нож носимый на экипировке - складной или фикс

Михаил HORNET

в боевых условиях распространена носка ножа на "внешней подвеске" на груди или на левом плече. мода пошла еще в вмв и вьетнама.
вопрос тут такой - оправдана ли вообще такая носка, и если да - то какой нож тут лучше носить - фикс или складной.
какие лично я вижу плюсы - нож в быстродоступном месте - мало ли понадобится, и какая-то допзащита, пусть и небольшая, но все же доппластина закаленной стали.
мне кажется разумным носить на груди складной, из-за габаритов - что-то вроде спартанца от колд стил - и компактно, и нож очень прочный как складной, и рука не соскользнет и площадь лезвия несколько больше среднего. под вэйв надо просто пластиковый лафет, чтоб откритие в одно движение
тема топика не касается штатных или нештатных ножей и штык-ножей, носимых на поясе

тень


тема топика не касается штатных или нештатных ножей и штык-ножей, носимых на поясе
Почему не касается,и почему-на поясе?
Если
в боевых условиях распространена носка ножа на "внешней подвеске" на груди или на левом плече.
Таки в этих условиях я прилажу снарягу там и так,как удобно мне,а не как предписывает устав.

Теоретически-викс в карман брошу.
Фиксед предпочту любому складню.
Вместо допножа предпочту доппистолет.
А в качестве

какая-то допзащита, пусть и небольшая, но все же доппластина закаленной стали.
лучше броник носить.

Михаил HORNET

ну зачем же флудить-то?
то что броник бкдет или желателен - понятно, то что если будет возможность иметь пистолет - тоже. кому где носить - создайте свою тему.
речь В ТОПИКЕ о ноже, носимом на груди, на экипировке открыто
польза
тип
предпочтительные модели или принципы

aka_OPK

Носил небольшой фикс на лямке рюкзака рукояткой вниз. Польза - удобно, нож всегда под рукой, даже если ты присел его легко достать, никуда тянуться не надо. Большой нож я бы так вешать не стал, а складень бы вообще не рассматривал.

vconst

Михаил HORNET
ну зачем же флудить-то?
потому что тема так поставлена:
доппластина стали
штыкнож на поясе
боевые условия

на солдате столько навьючено, что нож почти некуда приткнуть. а в мирном походе с рюкзачком нет ни гранат, ни пистолета, ни патронов, ни противогаза. все это солдату важнее чем нож, потому расположено более удобно и доступно - на поясе. а когда всего этого нет, то нож вешается куда удобнее и доступнее - на поясе

oldTor

строго по теме отвечу - голосую за фикс.
а не строго по теме - по-моему на лямке того же рюкзака весьма удобно - когда много всего на себе навьючено, ёрзать руками по ремню среди всего, что на нём навешано, в поисках рукояти ножа.......

Михаил HORNET

так не удобнее ли фолдер на лямке, фикс конечно быстрее и прочнее, но больно носка неудобна
то что на солдата навьючено - понятно, но нож мне кажется все же не помешает

aka_OPK

Михаил HORNET
так не удобнее ли фолдер на лямке, фикс конечно быстрее и прочнее, но больно носка неудобна
то что на солдата навьючено - понятно, но нож мне кажется все же не помешает
Фолдер в таких условиях? Ну... как бы это сказать...В общем, у него два существенных недостатка.

Первый - сложная конструкция. Нож таким способом крепится не для ношения в городе, это понятно. В складень может налететь всякой дряни и он начнёт туго открывать, к примеру. Разбирать его и чистить на привале? Можно, конечно. А если вдруг надо срочно куда-то срываться и двигать? Сгребать клинок, плашки и кучу винтиков в карман? Не вариант по-моему.

Второй - невозможность сразу сформировать хват при доставании. Рукоятку складня нельзя сразу обхватить рукой иначе он просто не раскроется. Обычно складень даже с вейвом достаётся в два движения. Первое - само извлечение, второе - перехват рукояти нормальным хватом.

Andrew L2

Я бы фикс носил.

Rosencrantz

по-моему на лямке того же рюкзака весьма удобно
До тех пор пока не возникла надобность резко сбросить рюкзак

vconst

aka_OPK
В складень может налететь всякой дряни и он начнёт туго открывать, к примеру.
носить с собой фрейм-лок, а не аксис например
Rosencrantz
До тех пор пока не возникла надобность резко сбросить рюкзак
то есть до тех пор, пока не остановились на привал. странновато заниматься готовкой и лагерными делами, со станковым рюкзаком за спиной. наверное не очень удобно носить все время на спине рюкзак, только потому, что он работает ножнами. а разгрузка на солдате висит всегда

vconst

aka_OPK
В складень может налететь всякой дряни и он начнёт туго открывать, к примеру.
носить с собой фрейм-лок, а не аксис например
Rosencrantz
До тех пор пока не возникла надобность резко сбросить рюкзак
то есть до тех кор, пока не остановились на привал. странновато заниматься готовкой и лагерными делами, со станковым рюкзаком за спиной. наверное не очень удобно носить все время на спине рюкзак, только потому, что он работает ножнами

тень

vconst
то есть до тех кор, пока не остановились на привал. странновато заниматься готовкой и лагерными делами, со станковым рюкзаком за спиной. наверное не очень удобно носить все время на спине рюкзак, только потому, что он работает ножнами

Срочно избавиться от рюкзака может потребоваться не только на привале.
Скажем,упав при переправе в реку.

пророк

Забавная тема, сам за фиксед, на разгрузке- не знаю, на рюкзаке-нет,
складень в карман.

Zilraen

если на разгрузку - фиксед, либо складень с максимально закрытой спинкой (вариант - в чехле).
если нет никакой снаряги на уровне правого бедра - то имхо основной ковырятельно-неубиваемый нож должен жить там 😊

miklwizard

Подарил другу "Браконьера" НОКС, по рассказам - замечательно лег в отечественный разгруз в нагрудный карман. Нож пользуется как доп.средство - палок поколоть, консерву открыть, колбасу порубить, с чем прекрасно справляется.

Михаил HORNET

ну я думаю, что нож на лямке, если это будет фикс, неизбежно будет не одним ножом, именно из-за необходимости быть отдельно от рюка с ножом. фолдер тут может быть и один - достал из кайдексового лафета и прицепил на карман на штатную клипсу.
опять же про систему - фрейм с флипером, ассистом и предом и триад с вэйвом представляются наиболее адекватными по скорости и надежности замка

vconst

Михаил HORNET
фрейм с флипером, ассистом и предом и триад с вэйвом
а такие есть? )))
фрейм - надежен. а вот прочее и особенно ассисты, очень сильно уязвимы. нафига вообще все эти сложности? фолдер со шпеньком или дыркой и так открывается всего на 3-4 десятых секунды медленнее автомата или ассиста, кому в походе нужны эти полсекунды?

идея такая, на лямку рюкзака можно повесить только тот нож, который совершенно не нужен. потому что непосредственно при пешем переходе нож и так нафик не пользуется. а когда началась собственно работа для ножа, рюкзак уже снят и бегать к нему каждый раз занятие для мазохистов

kU

У ножа на лямке рюкзака есть единственное, но огромное достоинство: он героически выглядит, вызывая ассоциации с упоминавшимся уже Вьетнамом и прочими рембами.

Справедливости ради нужно заметить, что идея носить нож на груди в сугубо фрейдистских целях гораздо старше Вьетнама. Не трогая Маугли и Чингачгука, вот (нарыл когда-то мак):

ИМХО сначала граждане хватаются по понятным причинам за нож побольше (обычно с бестолковым подвесом), а потом мыкаются с тем чтобы хоть как-то пристроить его на своем организме. Так и появляются подвес рукоятью вниз,крепление на лямках и прочая ересь.

aka_OPK

vconst
носить с собой фрейм-лок, а не аксис например
Между плашкой и книнком есть зазор, в этот зазор обычно ставится шайба, в этот же зазор набивается мелкий песок. От типа замка это не зависит.

По поводу лямки рюкзака. Я не про туристичейский рюкзак, а про довольно лёгкий и компактный рюкзачок с которым выбирался в лес ненадолго. Не больше чем на день. Если говорить про более длительные вылазки и тяжёлый рюкзак, то в таких случаях нож вешал на пояс горизонтально спереди слева. Но речь изначально шла про разгрузку, как я понял, по этому и привёл тако пример.

vconst

aka_OPK
Между плашкой и книнком есть зазор, в этот зазор обычно ставится шайба, в этот же зазор набивается мелкий песок. От типа замка это не зависит.
этот песок легко перемалывается и высыпается. может некоторые трудности хода клинка и будут, но работоспособность замка и надежность не пострадают. на кнайфлайф.ру и не только много раз испытывали

aka_OPK

Может быть. 😊
Но я бы предпочёл фикс, так или иначе.

vconst

ну если кто то предпочтет фолдер, и не обязательно вместо фикса, то фрейм по надежности на первом месте ))

Rosencrantz

vconst
то есть до тех пор, пока не остановились на привал. странновато заниматься готовкой и лагерными делами, со станковым рюкзаком за спиной. наверное не очень удобно носить все время на спине рюкзак, только потому, что он работает ножнами. а разгрузка на солдате висит всегда
Ув. Тень выше уже привёл пример, когда сбрасывать приходится при переправе через водную преграду, чтоб не утопнуть. Однокурсник мой почти неделю из Карельской тайги выбирался, утопив рюкзак. Полагаю, что если бы нож утоп вместе с рюкзаком, ему пришлось бы гораздо кислее, чем пришлось )
Даже если не касаться боевых действий, с которых начал топикстартер, есть ещё множество причин для резкого сброса рюкзака. От медведя там попробовать убежать 😀, на помощь кому-либо броситься резко. При этом аргумент о наличии на поясе резервного складня не прокатывает.
Ясное дело, пациенты этой палаты практически поголовно уверены в необходимости второго, третьего, пятого, десятого ножа в резерве. Но в реальном мире есть куча народу носящего один и только один нож. Кто-то в силу привычки, кто-то подражая Маугли, кто-то ради экономии веса. Таких на Ганзе тоже немало и аргументация зачастую разумна - заставьте альпиниста тащить по вертикали лагерник, викс и резервный складень, ага.

vconst

Rosencrantz
Ув. Тень выше уже привёл пример
ну а чем это отличается от моих слов? выше и ниже заквоченного поста?

DesignerHP

А я пришпандорил форумник Каюты на грудь охотничьего жилета, вниз рукоятью. Очень удобно, не мешает. Кайдекс надежно удерживает нож.

тень

Камрады,тема-то изначально флудливая-так не превращайте флуд во флейм. 😛
ТС уже года два неровно дышит к CS Spartan,и поминает его где ни попадя.
Не удивлюсь,если и эта тема для того создана.

Для продолжения флуда предлагаю вешать на разгрузку:
а) Раджу того же Колд Стила.
Размер больше-больше прикрывает,и бОшки рубить легче.
б) Себензу-акромЯ калёной железки,титан имеется,защищает лучше.

😀 😀 😀
Какие будут мнения?

Rosencrantz

ну а чем это отличается от моих слов? выше и ниже заквоченного поста?
Перечитав топик, всё равно не могу вникнуть в эти Ваши слова, ну да и ладно.
Надеюсь, что не обидел Вас )
Засим из дискуссии удаляюсь
Ибо не могу не согласиться:
тема-то изначально флудливая-так не превращайте флуд во флейм.

пророк

Вариант б прикольнул 😊
А на счёт- утопить нож-почему на ножны никто пробку присобачить не пробывал,если переправа...

есть куча народу носящего один и только один нож
Во, я один раз складник и фикс взял, так себя ходячей "ножелавкой" ощющал 😊

Untergang

пророк
А на счёт- утопить нож-почему на ножны никто пробку присобачить не пробывал,если переправа...
Отчего же, пробовали и пробку и фонарик и огонь и швейный набор и всё что душа хотела. Дело в том, что при переправе ты о ноже думаешь в последнюю очередь - самому бы ко дну не пойти..
В бытовых условиях/походах/охоте вижу два положения фикса - на поясе или на шее (нож не должен быть громоздким/тяжелым)..и для использования его мне никуда спешить не надо..+ один многопредметник где угодно.

пророк

о ноже думаешь в последнюю очередь - самому бы ко дну не пойти..
так я и говорю- из расчёта увеличения плавучести

aka_OPK

пророк
так я и говорю- из расчёта увеличения плавучести
Поплаков по карманам распихайте.

пророк

Хорошая идея, когда в следуюший раз задумаю тонуть так и сделаю 😊

Rosencrantz

А на счёт- утопить нож-почему на ножны никто пробку присобачить не пробывал
Ага, на ка-бароид какой-нибудь
поплавочек
размером с бидон
Хотя любоваться тем, как он уплывает вниз по течению получится подольше - всё-таки заметная штука выйдет

maxsudik35

Носил фикс простой кизляровский , на разгрузке слева, удобно. Во общето, конечно его можно использовать как нож последнего шанса)) правда, противник когда подойдет до расстояния вытянутой руки, то ты уже будешь разорван в куски пулями или осколками,т.к. он тоже боится и будет )) пулять в то место пока боеприпасы не кончатся, а вот использовать его что бы амуницию срезать, берцы и т.д. в стесненных условия, то это да. В кармане конечно должен быть фолдер.

vconst

maxsudik35
противник когда подойдет до расстояния вытянутой руки
самооборонщеги.....

Hvost

писал уже но повторюсь.
Если нож носится именно в боевых условиях то нужно понимать что он будет использоваться в последнюю очередь, когда все остальное уже нефункционально или вообще про...ано, при этом стресс дичайший, противник оказался в близком контакте, руки как минимум в поту, а то и в масле, крови, и не факт что все пальцы целы а то и присуствуют.

В этой ситуации открывать фолдер - ну-ну... мгновения проскальзывания пальца или попытки зацепить за одежду тот же вейв чреватое резким рывком ножа из неуверенно держащей руки - и его выскальзыванием... да, у спартана есть зацеп сзади рукояти, но там нужно дополнительное мгновение на пристраивание руки, не факт что на солдате в это время уже не висит противник... в общем - цена всего этого - слишком дорога. Жизнь.

В итоге - только фиксед с развитым упором, так что бы и двумя пальцами достаточно было удержать для уверенного укола, и расположенный так что бы был легкий доступ любой рукой.

Да, и еще. Клинок обязательно должен быть узким. Шинель - очень прочный на протыкание материал. Да и кевлар может попасться, и пластинчатый броник. Так что спартан не катит всяко.

Михаил HORNET

ну тут наверное основное - для чего этот нож.пыряние противника не представяется самой распространенной задачей, скорей все же хозбыт.
да и к тому же - кондратообразные шинели тоже режут, и как бы получше многих киинжалов, вопрос в заточке.
оно конечно тонкий типа финки нквд кажется удобным при протыкании, а вот когда начинаешь испытывать - оказывается что лезвие Спартана (Кондрата, ножей Кима), благодаря изогнутой форме эффективно прорезает материал, вызывая минимальное сопротивление при прорезе толстой ткани, а ее пробитие с раздвиганием волокон, как это делает прямой клинок, требует гораздо бОльшего усилия!
но спасибо за конструктивное мнение в любом случае
вообще место для ножа последнего шанса, если тут подразумевать необэодимость ударить врага, на груди неудачное - очень часто необходимость ударить возникает непосредственно в партере, когда противник сверху и тебя душит/бьет. тут с груди часто физически будет достать невозможно. тут или бедро, или поясной тычковый или заботиночный.
я бы передал эту функцию safe maker2, он легкий 50г не утянут, и разместил бы его справа на экипировке в районе пояса горизонтально

maxsudik35

vconst

ню, ню. Я то порох понюхал. А вы? Вы наверное самооборонщик, а я Родину защищал.

vconst

maxsudik35
а я Родину защищал
ножом?..

maxsudik35

так как наша Родина, бедна, защищал чем дали, правда скажу нож она мне не давала, купил сам)), правда другим ножом наградила КО-1. В

maxsudik35

ножом больше консервы с тушенкой вскрывал на привалах, да камуфляж резал....не свой