Эмерсоны: еретический вопрос.

relikt

Короче, никак не понимаю, из чего складываются конские цены на Эмерсон? Да, я понимаю, что 154СРМ, микарты и Г10, но все же?
Плюс агрессивный маркетинг, реклама, и, пожалуй, постоянная нехватка этих ножей в продаже( скорее всего, недовыпуск создает искусственный дефицит!).
Смотрю сейчас на Дельта 18 Тимберлайн Спирпойнт Лайтфут: чего только этот нож в последнее время у меня не перенес!!! И хоть бы хны! Ни люфтов, ни сколов, ни заминов на лезвии.
Вопрос: из чего такие конские цены на Эмерсон? И стоит ли он своих денег, если его амеры так активно берут?

Nick_yar

у меня были 10-ка и А-100. 10-ку дремелем дорабатывал, клин даже не зашлифован был от следов вырезки, клипса не довороненая и коцаная 😊но рукоять удобная очень, тут ничего не скажешь. А-100 доделывать не пришлось, поаккуратнее сделан был. Не понравились короче.
А вот Кершо-Эмерсон Коммандер на голову лучше собран, ну так от Кершей я другого и не ожидал.

Polosatyy

relikt
И стоит ли он своих денег, если его амеры так активно берут?

Вопрос из разряда "почему Спаи такие дорогие?".

Miranda-Zz

Хорошая вещь(хорошесть вещи- понятие для каждого индивидуально)-это когда её хочется иметь и поровну сколько стоит.
У меня встречный вопрос, как продавца.
Сколько должен стоить, по мнению рядового покупателя, хороший нож?
Предлагаю
Вот давайте возьмём какой нибудь априори, всеми признанно хороший эмерсон, что-нибудь из классики, А-100 ,к примеру, и определим сколько он должен был бы стоить?)

ananjeff

Конечно,моё рассуждение практически из темы"не читал,но горячо осуждаю",но почему только Эмерсон упомянут?
Эх,растяну-ка я баян.
Микротек,первый образец,которого был копией корейского образца,оправдывает цену?Китай снова имеет смелость утверждать противное.
Бенчмейд,что Чёрная серия в техническом отношении сложнее Красной?
SOG FATCAT в разы сложнее в производстве,чем ,например,SPEC-Elite.
Далеко можно не ходить,"вачинская финка" от нижегородской фирмы:
С подводами 2500
Без подводов 3500.
Тоже задаюсь вопросом ,насколько усложнилась технология и что так повышает цену как не спрос и личность владельца бренда?
А ведь,появятся денежки и куплю,и первое и второе ит.д и т.п...
Скрылёв и Эмерсон-близнецы братья,
Кто более матери истории ценен?
Мы говорим Эмерсон-подразумеваем Томпсон,
Говорим Марфионе
-подразумеваем Фрейзер!

TopperHarley

Смотрю сейчас на Дельта 18 Тимберлайн
Я его переспустил (танто), смотрю теперь прям с восторгом- и ломик, и режет отменно. Эмерсоны же на KW не так и дороги ( за Тимбер производитель $140 просил, при китайском же производстве), да и дисконт серьёзный- http://www.knifeworks.com/emersoncqc-16bushmanblackcomboedge.aspx Но у Эмерсона мне только семёрка и сотка нравятся почему-то.

ser_t

Если не ошибаюсь, то у большинства серийных Эмерсонов еще и "двойная" экономия производителя:
- толщина клинка везде одинакова (что на мелких, что на крупных фолдерах), т.е. чуть ли не с одного листа стали режут;
- фурнитура одинакова;
- фактура G10 (и толщина?) тоже одинакова.

Fet

В свое время очень активно и довольно долго пользовался эмерсонами, но однозначно ответить не смогу. Да и сама постановка такого вопроса, имхо, подразумевает отрицательный на него ответ. 😊 Сделано местами кривовато, за свои деньги то, все косяки перечислять смысла нет. Но, что занятно - пользоваться ножом это все не мешает абсолютно. В руке сидят офигительно, режут адово, сломать не вышло. Легенда там их всякая - да я парковал свой лимузин в ее темном тоннеле, мне сами ножи нравятся. 😊 Кстати, свой первый эмерсон я купил просто из любопытства, тоже не понимал, откуда столько восторженных фанатов.

relikt

Miranda-Zz
Хорошая вещь(хорошесть вещи- понятие для каждого индивидуально)-это когда её хочется иметь и поровну сколько стоит.
У меня встречный вопрос, как продавца.
Сколько должен стоить, по мнению рядового покупателя, хороший нож?
Предлагаю
Вот давайте возьмём какой нибудь априори, всеми признанно хороший эмерсон, что-нибудь из классики, А-100 ,к примеру, и определим сколько он должен был бы стоить?)
Ну, на Ваш вопрос очень хорошо отвечает Томпсон с его Колд Стилом. Поэтому у меня есть Эспада "для убогих" Экстра Лардж, и сейчас только что заказал Эспаду Лардж. И доволен, как слон. И цена не остановила. ИМХО, может мне нравятся "бармалейские ножики", как когда-то писали на кнайф.ее: "ножи для мачо, понтоваться большой гнутой железякой"(с)

Налей Бармалеям
И мачам налей!
Ведь каждый мужчина
В душе Бармалей!

Stanley_Farmer

Скрылёв и Эмерсон-близнецы братья

Так Скрылеву на Ганзе еще никто не льстил, ИА прочтет Ваши строки и 100% слезами умиления и радости зальется.

Лично у меня никогда не возникало вопроса почему Эмерсоны так дорого стоят.Они не дорого стоят, они стоят как хороший нож. У меня правда сейчас только пара осталась - CQC-13 и CQC-14, но мне они действительно нравятся, да и остальные, что были, в целом и частном претензий не вызывают.

relikt

TopperHarley
Я его переспустил (танто), смотрю теперь прям с восторгом- и ломик, и режет отменно. Эмерсоны же на KW не так и дороги ( за Тимбер производитель $140 просил, при китайском же производстве), да и дисконт серьёзный- http://www.knifeworks.com/emersoncqc-16bushmanblackcomboedge.aspx Но у Эмерсона мне только семёрка и сотка нравятся почему-то.
Кстати, а фотку переспущенного не покажете? И как "шпынек" снимали? У самого такие мысли были переспустить от обуха, но "шпынек", намертво сидящий, все обломал!

Andrew L2

У Эмерсонов фурнитурка не торксовая - вот и дорогие. 😊

TopperHarley

Мои фотографии объекту точно не льстят, но вот они. На переднем лезвии сведение 1,7 мм, на основном- о,8 мм. Шпенёк не снимал, но на танто он меньше мешает.



relikt

То есть, грубо говоря, вы подняли спуски на 5 см. Насколько резучесть повысилась?

TopperHarley

Нет, я изменил угол спуска. Танто было два вида, с разной высотой спуска, мне достался тот, что повыше и грань голомень/спуск осталась где и была, к грани спуск/подвод съём стали около мм, посередине- пропорционально. Режет вполне пристойно,бумагу- великолепно, веточки с палец где-то тоже, но яблоки,естественно, колет. Ковырятельные способности феноменальны 😊 К сожалению, фотографии при настольной лампе и потолочных галогенках гадки даже на мой взгляд, очень много артефактов, но сегодня лучше уже не сделать.

Toad

Единственный нож (из складников), который бескомпромиссно стоит "своих денег" (с функциональной точки зрения) - это викторинокс. Для всех остальных подключается мощный фактор "для души", впрочем, и швейцарцы тут не исключение - есть ведь коллекционеры. В этом случае деньги уже вторичны. Так что, в широком смысле - если нож, несмотря на все "за", "против" и непременную "жабу" все же оказался куплен - то своих денег он стоит.

P.S. Еретическому вопросу - еретический ответ)
P.P.S. Если же говорить о соотношении себестоимости и жадности производителя, то тут уже надо буквально "подержать свечку" в цехе и над фин. материалами (аренда, закупки сырья, логистика и т.п.), чтобы сделать свой вывод.
P.P.P.S. Возвращаясь к исходному вопросу, то побывав какое-то время владельцем CQC-13, могу сказать, что это отличный нож! Но "своих денег" лично для меня он в итоге стоил процентов на 70 - относительно быстро "съело" лайнер. На функциональности это особо не сказалось, но "осадок остался". Почему в свое время купил? Отличные материалы, дивная эргономика, бешеное "бармалеистое" обаяние и...любопытство, что это за "эмерсон" такой) Если первые два аргумента по большей части раскрылись в процессе эксплуатации и не были основными, то вторые два - составили основную мотивацию.

Vasya156

relikt
Вопрос: из чего такие конские цены на Эмерсон? И стоит ли он своих денег, если его амеры так активно берут?
Конскими они стали в последнее время, на KA обычные модели продаются по 180-230$, все это обзывается "Престижной линией", хотя по факту это обычные Эмерсоны из 154СМ и G-10 с титановыми лайнерами. Но не так давно большинство его моделей в аналогичном исполнении можно было купить до 150$ без доставки. А у многих американцев, судя по их темам на Bladeforums, четко работает патриотизм - куплю дороже, но "USA made".

relikt

TopperHarley
Нет, я изменил угол спуска. Танто было два вида, с разной высотой спуска, мне достался тот, что повыше и грань голомень/спуск осталась где и была, к рани спуск/подвод съём стали около мм, посередине- пропорционально. Режет вполне пристойно,бумагу- великолепно, веточки с палец где-то тоже, но яблоки,естественно, колет. Ковырятельные способности феноменальны 😊 К сожалению, фотографии при настольной лампе и потолочных галогенках гадки даже на мой взгляд, очень много артефактов, но сегодня лучше уже не сделать.
Спасибо за ответ. Ринулся ковырять интернет и наткнулся, что действительно, высота спусков разная. Мне достался с низкой, что не снижает удовольствия от пользования ножем, но белый!



Iyonishe

relikt
Смотрю сейчас на Дельта 18 Тимберлайн Спирпойнт Лайтфут
Может быть они и поменялись в последнее время, но покупал я таковой году в 2009 примерно. Исплевался, нож по центру не ложился хоть ты тресни, подтягивал, ослаблял, что только не делал. Решил разобрать. Один винт просто сломался в процессе разборки, остальные сорвались (сталь из пластилина видать). Еле еле на сопляхз собрал обратно (весь шатался до безумия), в результате просто подарил ребёнку знакомой, ибо для чего то приличного он не годился.
Опять же - может быть мне не повезло, может сейчас качество повысилось, судить не буду, но к производителю до настоящего времени отношение так себе.
А эмерсон и правда ножик приятственный, а как понтово доставать его из кармана уже открытым. ))))
Вот только что у родителей ремонт делать помогал, ножик реально помог, что им только не делал, хоть бы хны, только затупился.

TopperHarley

У моего лезвие как на чёрном. Хороший нож, был куплен благодаря Вашей старой теме- спасибо 😊

DerRock

А вот моей Миле уже не менее семи лет, и ничего у неё не съело: замок держит, люфтов нет, режет так, что дай боже каждому. Это при том, что сталь клинка более дорогая, чем на Эмерсонах и на рукоятке та же G10. А цена-то поменьше была и есть.

relikt

Vasya156
Конскими они стали в последнее время, на KA обычные модели продаются по 180-230$, все это обзывается "Престижной линией", хотя по факту это обычные Эмерсоны из 154СМ и G-10 с титановыми лайнерами. Но не так давно большинство его моделей в аналогичном исполнении можно было купить до 150$ без доставки. А у многих американцев, судя по их темам на Bladeforums, четко работает патриотизм - куплю дороже, но "USA made".
Вот и мне чегой-то кажется, что цены значительно подросли, хотя не хочется особо в это верить. Но, ИМХО, дефицит создается заведомо меньшим выпуском...

golddragon

Fet
В свое время очень активно и довольно долго пользовался эмерсонами, но однозначно ответить не смогу. Да и сама постановка такого вопроса, имхо, подразумевает отрицательный на него ответ. 😊 Сделано местами кривовато, за свои деньги то, все косяки перечислять смысла нет. Но, что занятно - пользоваться ножом это все не мешает абсолютно. В руке сидят офигительно, режут адово, сломать не вышло. Легенда там их всякая - да я парковал свой лимузин в ее темном тоннеле, мне сами ножи нравятся. 😊

😀

Pozharskiy

Эмерсоны, прежде всего, очень надежны, на них можно положиться в любой ситуации. Да, не все вылизано, но это настоящие ножи для серьезных задач, а не для рассматривания и фотографирования. Именно поэтому на них есть устойчивый спрос.

Черновран

Я поначалу подумал, что про кастомные Эмерсоны разговор. 😊
А серийка - так 170 баксов за удобный нож из отличных материалов - это не дорого, на Хиндереры серийные посмотрите для сравнения. 😀

Nick_yar

Хиндереры несравненно качественнее и вылизаннее, по крайней мере те, что с меня были. но дороже 😊
ну и как уже писали за такие же меньшие деньги Бенчи и Спаи из не менее приятных ножеману материалов есть.

Pozharskiy

Nick_yar
Хиндереры несравненно качественнее и вылизаннее, по крайней мере те, что с меня были. но дороже 😊
ну и как уже писали за такие же меньшие деньги Бенчи и Спаи из не менее приятных ножеману материалов есть.

Ключевое слово здесь - "ножеману". Разница же для человека, которому нужен особо надежный и крепкий нож для серьезных задач (не для "колбаску/сыр порезать", хотя и с этим они справятся замечательно), есть, и немалая. И эта разница в пользу Эмерсонов.

Nick_yar

в чем разница? за счет чего особая надёжность? объясните пожалуйста 😊

Toad

Мне кажется, что человек, "которому нужен особо надежный и крепкий нож для серьезных задач" возьмет фиксед) В крайнем случае, что-нибудь из bm с аксисом, который конструктивно надежнее лайнера. Например, из серии грипов (вспоминая разнообразные "ломательно-грязевые" тесты). Или те же ZT, уровень изготовления которых, при сопоставимой с эмерсонами цене, намного выше.

vconst

Toad
Единственный нож (из складников), который бескомпромиссно стоит "своих денег" (с функциональной точки зрения) - это викторинокс.
неа
это опенок

Pozharskiy

Toad
Мне кажется, что человек, "которому нужен особо надежный и крепкий нож для серьезных задач" возьмет фиксед) В крайнем случае, что-нибудь из bm с аксисом, который конструктивно надежнее лайнера. Например, из серии грипов (вспоминая разнообразные "ломательно-грязевые" тесты). Или те же ZT, уровень изготовления которых, при сопоставимой с эмерсонами цене, намного выше.

Вот и берут ZT и Эмерсоны для hard use, и берут неплохо. Жалоб от реальных пользователей немного (у меня тоже нет). Отсюда и цена на эти ножи (мы ведь о адекватности цены здесь говорим).
Ну, а фиксед - это фиксед. Фолдер его не заменяет, а дополняет. Иногда складник более удобен и функционален в той или иной ситуации.

Andrew L2

Toad
Единственный нож (из складников), который бескомпромиссно стоит "своих денег" (с функциональной точки зрения) - это викторинокс.
vconst
неа
это опенок

То, что Опинель стОит дешевле Викторинокса, не означает, что Викторинокс не стОит своих денег! 😛
ИМХО, Викс сполна и честно отрабатывает каждую копейку своей стОимости. 😊

Andrew L2

Конскими они стали в последнее время,

А на кого цены более конские - на Эмерсонов, или на Страйдеры? 😊

Черновран

Хиндереры несравненно качественнее и вылизаннее

Да.

но дороже

Ага, причём в 3.5-4 раза. 😊

vconst

Andrew L2
То, что Опинель стОит дешевле Викторинокса, не означает, что Викторинокс не стОит своих денег! ИМХО, Викс сполна и честно отрабатывает каждую копейку своей стОимости.
ну значит викс, как минимум, не единственный в этом ))) опенок тоже старается за все свои небольшие рубли ))

Andrew L2

vconst
ну значит викс, как минимум, не единственный в этом ))) опенок тоже старается за все свои небольшие рубли ))

Согласен. 😊

Pozharskiy

Nick_yar
в чем разница? за счет чего особая надёжность? объясните пожалуйста 😊


За всю Одессу не скажу, но, на мой взгляд. разница в том, что Эмерсоны сделаны для реального жесткого использования, в том числе, и боевого (СQС-серия). А большинство современных фолдеров на рынке есть в большей степени гаджеты, аксессуары. Это не есть плохо, но объясняет цену (и спрос) на Эмерсоны и те же ZT, которые тоже очень хороши и недешевы.

За счет чего надежность? Думаю, основная причина в понимании г-ном Э.Эмерсоном того, каким должен быть настоящий складной нож для военных и т.п. категорий пользователей, и в умении воплотить это понимание в серийном производстве.

sDiablo666

по-моему единственный серьезный минус эмерсонов - это то, что титановый лайнер быстро съедается.

Vasya156

Andrew L2
А на кого цены более конские - на Эмерсонов, или на Страйдеры?
Strider - Emerson 1:0.

Andrew L2

Vasya156
Strider - Emerson 1:0.

😊

Так что, Эмерсоны на фоне Страйдеров - не такие уж и кони. 😊

Andrew L2

Pozharskiy
Эмерсоны сделаны для реального жесткого использования, в том числе, и боевого (СQС-серия).
sDiablo666
по-моему единственный серьезный минус эмерсонов - это то, что титановый лайнер быстро съедается.

И нафига там титан? 😊

Ru

тоже у меня сомнения на счет надежности и долговечности Эмерсонов. Титановый лайнер..я даже не знаю, тут титановые фреймы стачиваются, а лайнеру вообще быстро капец придет. И смущает меня таблетка для открывания. Довольно несложно сломать и потом фиг починишь. Как раз на обухе клинка находится и так, как нож позиционируется как hard use, при возможном батонинге сломать ее- нефиг делать. Там резьба пара витков небось нарезана в обухе, сорвется и все. Обычный шпенек мне представляется куда более надежным и прочным. При возможной поломке остается сквозная дырка и легко заменяется новым шпеньком. Продаются они. Да и сломать его куда сложнее. Одно дело несколько витков резьбы сорвать на таблетке - другое стальной штифт сквозь клинок переломить..

Про поломанные Эмерсоны отзывов не видел. Но можно по аналогии - стачивающиеся титановые фреймы у первых Spyderco Ti Military.Да и вообще на всех титановых фреймах при частом пользовании можно найти следы какого- либо износа. Также читал что у кого-то отломалась таблетка открывания на Cold Steel AK47 первой вариации с алюминиевой ручкой. Всего пара витков нарезки там. Думаю что Эмерсонов можно вполне ожидать аналогичных проблем.

Pozharskiy

Andrew L2

И нафига там титан? 😊

Это верное техническое решение. У титана (лайнер) и стали (клинок) очень высокий коэффициент трения, намного выше, чем у пары сталь/сталь. Лайнер прямо "залипает" на пяте клинка и требуется некоторое усилие, чтобы "сорвать" его. Это дает высокую надежность блокировки. Именно поэтому там титан.

TopperHarley

Про поломанные Эмерсоны отзывов не видел.
Хорсман точно был на ганзе.

Nick_yar

а аксис еще надёжнее 😊 а титан быстро сжирается сталью.
ну так чем они надежнее других складней?

Andrew L2

Pozharskiy

Это верное техническое решение. У титана (лайнер) и стали (клинок) очень высокий коэффициент трения, намного выше, чем у пары сталь/сталь. Лайнер прямо "залипает" на пяте клинка и требуется некоторое усилие, чтобы "сорвать" его. Это дает высокую надежность блокировки. Именно поэтому там титан.

Как ведёт себя пара сталь-титан, я прекрасно представляю. 😊
И не всегда это "залипание" такое уж надёжное, особенно, если лайнер изношен.
С другой стороны, можно припомнить такие стальные лайнеры, для отжимания которых требуется неслабое усилие.

А что касается блокировки, то высокую надёжность блокировки лайнера даёт старый добрый LAWKS. 😛

Polosatyy

Но Емерсонов с LAWKS нету 😊

Pozharskiy

Polosatyy
Но Емерсонов с LAWKS нету 😊

Лайнер Эмерсонов и без LАWКS держит мертво. 😊

Pozharskiy

Nick_yar
ну так чем они надежнее других складней?

тем, что ломаются чрезвычайно редко. 😊

sDiablo666

Andrew L2
И нафига там титан?

Pozharskiy
Это верное техническое решение.
ну, в общем, я тоже самое хотел ответить. Титан лучше залипает. Как я эмерсон обухом не лупил, он не сложился

Andrew L2

Pozharskiy
тем, что ломаются чрезвычайно редко. 😊

Статистика - штука обмаааанчивая. 😛

onestab

извините если немного не по теме, но я б такой себе приобрёл:

интересно они есть в продаже? я не смог отыскать пока((

------------------
Speak softly, but carry a big stick!

onestab

http://www.youtube.com/watch?v=o4mtyJ757ZM

------------------
Speak softly, but carry a big stick!

slsr

Стоит он наверное как раз столько, сколько за него платят. Не платили бы, включились "механизмы рынка" и он стоил бы дешевле.
Для меня лично не дешев. Пользую CQC15, мне нравится. Косяков не обнаружено(брал на Ганзе "в слепую"), возможная утрата "таблетки" не напрягает, открываю с кармана Вэйвом. Сотрется лайнер-подремонтируем. Да и стиль у ножа определенный присутствует, титан бледновато смотрится, засинить бы его.

Скай

для меня цена просто дикая. я не против брутального вида и отсутствия вылизанности. но не при такой цене.
платить 200-300 баксов тут не понимаю за что 😊

Stanley_Farmer

Повертел своих эмерсонов в руках, ну наверно слегонца покривил душой, когда писал, что претензий к ним нет.
Позвольте чуть-чуть побрюзжать.
1) Фторопластовые шайбы - реально раздражают. И ход не такой плавный как если бы были бронзовые, и клинок чутка горизонтально люфтит (подтяжка осевого не помогает).
2) Шайба, честно не понимаю зачем там она вообще. Для экстренного открывания есть вейв, а если просто, то можно и руками. Хотя это вопрос личного предпочтения, мне в любом случае предпочтительнее плавник или дырка. Батонинг шайбе не помеха, вейв как-бы не даст эффективно по ней побатонить, да удар при банинге обычно приходится не на шайбу.
Мне у Эмерсонов в этом плане очень нравится 10ка, если честно порой скучаю по нему.
3) Мне не нравится ни тефлоновое покрытие, ни стоунвош, ни эта серая хрень, что раньше была. Реально как-то убого получается. Мог бы и DLC нанести, раз ножи такие-разтакие тактические, поскольку DLC дает +20 к тактичности и +5 к непобедимости.
4) Мне не нравится заточка у эмерсонов, ни стамеска, ни его v-grind. Особых преимуществ не заметил.
5) Мне не нравится использование 154й стали на клинке. Не то, чтобы она плохая или еще там что, просто как-то унылое однообразие не радует. Да и модельный ряд разнообразием не радует, так на выставках пару моделей представит и все.

Можно еще погундеть, но в целом ножи неплохие и брал я их на ебае, не рекомендованой цене, в использовании показали себя хорошо и каждый цент отработали, но больше скорее всего себе их не возьму. За их цену можно приобрести что-нибудь более интересное.

relikt

Скай
для меня цена просто дикая. я не против брутального вида и отсутствия вылизанности. но не при такой цене.
платить 200-300 баксов тут не понимаю за что 😊
Меня убила дилемма: максимально крепкие неубиваемые ножи для повседневной работы с убиваемым титановым лайнером.
Верно, Скай, жди, я скоро обзор средней Эспады для убогих выложу!

😊

TopperHarley

Зато у Эрни кастомы красивые 😊

Andrew L2

Stanley_Farmer
Фторопластовые шайбы - реально раздражают.

Быть может это сделано преднамеренно - во избежание закисания бронзы в условиях повышенной засратости? 😊

Мне не нравится ни тефлоновое покрытие, ни стоунвош, ни эта серая хрень, что раньше была. Реально как-то убого получается. Мог бы и DLC нанести, раз ножи такие-разтакие тактические, поскольку DLC дает +20 к тактичности и +5 к непобедимости.

Хорошо сказано! 😀
А можно было бы и нитридом титана покрыть. Было бы +35 к тактичости и +25 к непобедимости! 😛

Andrew L2

relikt
Меня убила дилемма: максимально крепкие неубиваемые ножи для повседневной работы с убиваемым титановым лайнером.

Вот такой вот когнитивный диссонанс. 😊

Stanley_Farmer

Мне от Эмерсона нравится большой кастомный CQC14, вот если бы еще и не стамеска... Но долго ждать надо, да и покупать нож по цене ружья, ну это как-то не логично и не практично для меня.

Stanley_Farmer

Быть может это сделано преднамеренно - во избежание закисания бронзы в условиях повышенной засратости?
Скорее от экономии - при повышенной засранности уже по фиг бронза или фторопласт.
И потом ЗТ тоже делает ножи для жостких условий эксплуатации, но как-то не жилит бронзовые шайбы.
В общем вывод один - Эрнест Эмерсон просто напросто куркуль и жмот.

Andrew L2

В общем вывод один - Эрнест Эмерсон просто напросто куркуль и жмот.

Аминь.
Сущность темы полностью раскрыта. 😊

relikt

Ну мое отношение к Эмерсонам очень хорошо характеризует диалог между князем Владимиром(К.В.) и Колываном(К.) из "Добрыни Никитича и Змея Горыныча". (в роли князя- хотелка, в роли Колывана- моя же жаба 😊 И периодически они меняются местами.)

К: -А коли так, отдай, князь, за меня племянницу свою.
К.В: -Забаву?! Девицу княжеских кровей?! За тебя?
К: -Ты дурного не думай, князь,я как рассудил: Ты мне Забаву отдашь,а я про долг забуду.
К.В: -Да что ж я Забаву, как вещь продам? Кстати, какой там долг?
К: -Да, поди, 40000..
К.В: -О-о-о-! Да уж, долг не малый! Ой, а казна-то пуста!.. Как зять, Колыван,ты мне очень даже симпатичен, честное слово! Да только захочет ли Забава?
К: -А чего её спрашивать, раз и всё!
К.В: -Против воли, родную кровь!..
К: -40000!
К.В: -Тоже верно.

Не то, чтобы денег нет, но и отзывы противоречивые. Вот то ли дело моя любимая фабрика игрушек- Колд Стил!

sDiablo666

Stanley_Farmer
Эрнест Эмерсон просто напросто куркуль и жмот
вот шайбы огорчают, да 😞 Хотя я не знаю ни одного случая, когда человек по необходимости менял шайбы

Черновран

Фторопластовые шайбы - реально раздражают.

Вы закушались, на многих кастомах фторопласт и не в целях экономии - он сам уменьшает трение. А люфт можно где угодно найти, вопрос силы в руках. 😀
Кстати, небольшой люфт лезвия, к примеру, если кончик "ходит" на полмиллиметра, при работе абсолютно не заметно, а заметно только если его придирчиво искать, раскачивать.

Мне не нравится заточка у эмерсонов, ни стамеска, ни его v-grind. Особых преимуществ не заметил.

Вот с этим - да, полностью согласен, в идеале надо перетачивать, а то при резе твёрдых материалов уводит в сторону, причём в сторону выхода из материала. По уму если эту стамеску делать, её надо для правши-левши разделять, а на Эмерсонах она вся под левшей, даже если нож праворукий.


Мне не нравится использование 154й стали на клинке. Не то, чтобы она плохая или еще там что, просто как-то унылое однообразие не радует.

154СМ отличная, сбалансированная сталь, причём Эмерсон её превосходно "готовит".

А можно было бы и нитридом титана покрыть. Было бы +35 к тактичости и +25 к непобедимости!

Убил. 😀
А вообще, да, согласен, DLC не вариант, скрипит противно и вообще мешает резать, хоть и крепок, да.

DonTiguan

Stanley_Farmer
В общем вывод один - Эрнест Эмерсон просто напросто куркуль и жмот.
не имел общения с эмерсоновскими ножиками, но вместе с тем никогда их не понимал и не нравились мне они на интуитивном уровне. ни стоместочной заточки, ни фтроропласт, ни вообще внешний вид никогда не вызывали желания их купить.
Считаю цена за Эмерсон - 3-5 тыр, не более и с мнением Стенли согласен - Эрни жмот.

Просто Серый

Stanley_Farmer
В общем вывод один - Эрнест Эмерсон просто напросто куркуль и жмот.
Особенно ясно по Кастомам))))
Никогда не мог понять почему у Кроуфорда нож изощрённее и круче сделан, а цена почти вдвое ниже)))

vconst

ну и кто тут разломал титановый лайнер? вот конкретно своими руками, а не виртуально?

у меня на дежавю титановая плашка, ножу больше года, клацается дофига, как некоторые авторучкой щелкают. ничего ему не сделалось. во-первых давно уже не залипает, во-вторых ни малейших следов износа. доходит до середины пятки ножа, как и год назад, после того как я немного его подточил надфилем

Kronk

Было в разное время порядка 14 Эмерсонов, по качеству претензий нет, заточку держат хорошо, лайнер не "стирается". Было светло-серое-дерьмо-покрытие, сейчас его заменил СтоунВошЪ. Черное и так нормальное. Фурнитура тоже нормальная.

Короче, нормально сделанный нож. В принципе из той же серии почему милитари так дорого стоит или себенза, в последнем случае уж точно цена завышена.

Если взять онтарио рэт и клинок там сделать из 154см или с30, то в принципе остальное будет баловство. Ну или можно взять гриптиль, и ничего не делать.

onestab

relikt

Верно, Скай, жди, я скоро обзор средней Эспады для убогих выложу!

😊

Алексей, выкладывайте уже скорее! я через недельку вернусь из дружественной черногории и закажу себе такой же! авось и обзор забабахаю - первый за 8ой год на ганзе)))

onestab

зы: странно, что эрниковский "пёршиан" не всплыл в беседах...
он один имхо сможет за всех эмерсонов отдувацца)))
http://guns.allzip.org/topic/64/552519.html

------------------
Speak softly, but carry a big stick!

relikt

IMHO, вполне возможно, что дикая популярность Эмерсонов еще обусловлена гениальной маркетинговой политикой Эмерсона.
Мои скромные мысли на этот счет:
1) заранее заниженный выпуск моделей, чтобы поддерживать некоторый дефицит на рынке.
2) агрессивный маркетинг вначале карьеры: уж не знаю, какие тесты проходили ножи, чтобы их признали ножами, рекомендованными в НАСА.
3) создание "клубов для избранных". Тот же "Usual Suspects", где сейчас в густом тумане клубятся поклонники Страйдеров всех мастей и конюшен, изначально был создан для владельцев Эмерсона, где они путем долгой регистрации, как в масонскую ложу, "могли прикоснуться к Вечному и Великой Тайне". Согласитесь, как приятно "офисному планктону" состоять в Ордене?
4) не скрою, бьющая через край харизма Эрни.
5) создание новых клубов, типа "Shamrock".
5) на фоне растущего интереса к ножам, Эрни запускает новые линии и подсаживает людей на тряпки (футболки) со специфической символикой( опять же, связанной с Эмерсонами) и на побрякушки( украшения), то есть активно развивает околоножевое производство.
Вуаля! Что имеем в конце? А имеем целую армию поклонников, достаточно посмотреть хотя бы facebook.
Странно, у Томпсона харизмы, опыта и гениальных разработок не меньше, публикаций больше, но такую армию истинных фанатов он не собрал. И тут все дело как раз, ИМХО, в том, что ножы его, при достойном качестве, в разЫ дешевле и уж очень доступны!

onestab

Аминь!

Stanley_Farmer

relikt

Не согласиться с Вашими мыслями довольно сложно 😊 Грамотно Эрни клиента окучивает 😊 Не много от себя добавлю:
1) Он еще гитары делает.
2) Ведет семинары по ножепырству, мордобитию и стрелковой тактике (или типа того). Видео семинаров на торрентах есть.
3) Утверждение спорное, но где-то вычитал что ему присвоено звание Полковника, но вот точно не помню то ли гражданского (в штатах за особые заслуги перед обществом могут присвоить такое звание), то ли морпеховского (но инфы о его службе в армии нигде не встречал).

А барахлянка у него не плохая, в 2009 г. брал на оф.сайте толстовку "Team Emerson". До сих пор таскал в хвост и гриву, а все еще в очень даже хорошем состоянии.
На следующее лето футболок эмерсоновских прикуплю, по мне так лучше одежду от дядьки Эмерсона носить, чем от итальянских гомосеков. 😊Да и не балуют нас ножеделы своими фирменными футболками.

Черновран

Странно, у Томпсона харизмы, опыта и гениальных разработок не меньше, публикаций больше, но такую армию истинных фанатов он не собрал. И тут все дело как раз, ИМХО, в том, что ножы его, при достойном качестве, в разЫ дешевле и уж очень доступны!

Интересная мысль. То есть если б дядька Линн поставил на свои ножи двойной ценник, у КС было бы больше фанатов?


подсаживает людей на тряпки (футболки) со специфической символикой( опять же, связанной с Эмерсонами) и на побрякушки( украшения), то есть активно развивает околоножевое производство

Cопутствующие товары - это абсолютно нормальная и нужная практика. Сам с удовольствием ношу кепку ZeroTolerance (причём какой-нибудь Reebok бы не купил ни за что) и пью на работе из чашки с логотипом CaseXX. Футболку от Эмерсона тоже одну хотел купить - понравилась, но не успел, продали, а больше именно такой пока не видел.

sDiablo666

Stanley_Farmer
по мне так лучше одежду от дядьки Эмерсона носить, чем от итальянских гомосеков
Станислав, прям настроение с утра подняли этой фразой!)
onestab


он один имхо сможет за всех эмерсонов отдувацца

вот уж именно его никогда не понимал, хотя и, признаюсь, в руках не держал. Кончик слабый, материалы такие же как и в других эмерсонах и - внимание! - БЕЗ ВЕЙВА (о ужас!)

Iyonishe

Stanley_Farmer
Да и не балуют нас ножеделы своими фирменными футболками.
А как же Элишевиц ?

Скай

IMHO, вполне возможно, что дикая популярность Эмерсонов еще обусловлена гениальной маркетинговой политикой Эмерсона.
угу)))

а их футболки с рыцарями мне нравяца. я б купил, но с пересылом лень замарачиваца, а тут не видел. почему то большиснотво подобных шмоток с самураями, катанами и прочей азиацкой хренью, от которой хочется блевать... а тут было вполне прилично )))

zvir

вот лично мне колд стилы тоже кажутся слишком дорогими, ценник явно задран исходя из применённых технологий/материалов.
а вот такой вопрос, эмерсон сам свои ножи делает, т.е. есть ли у него производственные мощности, или он на стороне серийку делает?

Скай

вот лично мне колд стилы тоже кажутся слишком дорогими, ценник явно задран исходя из применённых технологий/материалов.
по сравнению с эмерсонами то?

тут тока и разница что у Эрни 154см стоит )))

ах да еще типтан,но мне он например пофигу)))

Vasya156

http://www.knifeworks.com/coldsteelespadamediumpolishedg10handleplainedge.aspx
По переоцененности Эмерсон отдыхает.

Скай

а в плане этой серии - да согласен. дорого и не понятно за что )

relikt

ИМХО, повторюсь еще раз, что у Эрни очень большое значение имеет принадлежность к клубу. По крайней мере в Америке. И баста. Ножи сравнительно редкие, хотя я никогда серьезно и не заморачивался их покупкой...
Насчет серии дорогих Эспад я писал уже ранее, что серия непонятно за что переценена. А "для убогих"- самое то!

relikt

onestab
зы: странно, что эрниковский "пёршиан" не всплыл в беседах...
он один имхо сможет за всех эмерсонов отдувацца)))
http://guns.allzip.org/topic/64/552519.html

вот уж именно его никогда не понимал, хотя и, признаюсь, в руках не держал. Кончик слабый, материалы такие же как и в других эмерсонах и - внимание! - БЕЗ ВЕЙВА (о ужас!)

Мне Персиан тоже очень нравится. К сожалению, никогда не держал его в руках из-за дефицита. Так и получилось, что сперва приобрел Скимитар, а потот Персиан от Маерко.
Что не понравилось& не так давно камрад Фиксель писал, что Бедлам сейчас уделает Персиан во всех номинациях: и по прочности, и по качеству, и по нише применения.
ИМХО, мой следующий выбор- Бедлам.


Stanley_Farmer

а вот такой вопрос, эмерсон сам свои ножи делает, т.е. есть ли у него производственные мощности, или он на стороне серийку делает?
Кастомы вроде сам, на серийку у него производство в штатах ( на оф.сайте написано, что он сам когда есть необходимость есть к станку стает), а недорогие серии Hardware в Японии, там заказы размещает на G. SAKAI Co.

Кстати, у него новая фишка, собирается микрокоммандеры выпускать, даже фото клинков выложил в блоге 😊

Polosatyy

будем ждать в продаже

zvir

так таки свои мощности для серийки?
старую серию Hardware делал в японии, это я знаю. а новая (точней Reliant и Traveler из Prestige Series), судя по всему, делается на тех американских мощностях, что и остальная серийка.

Скай

Что не понравилось& не так давно камрад Фиксель писал, что Бедлам сейчас уделает Персиан во всех номинациях: и по прочности, и по качеству, и по нише применения.
ИМХО, мой следующий выбор- Бедлам.
хз хз ... тискал бедлам - ждал когдвж харизма меня проймет. не проняла ... персиан все таки харизматичнее. стоил бы тыщи 3-4 уже бы взял )))

семен

тискал бедлам - ждал когдвж харизма меня проймет. не проняла
Такая же хня.Бедлам не впечатлил,персиан более изящен,куплю кастомного пожалуй.А так,кастомный "Камрад" в любимцах и "Банана",цены да,конские,но что делать,если нравятся,косарь с лишним баксов душу не греет,а вот ножики,то да.)))))

relikt

семен
Такая же хня.Бедлам не впечатлил,персиан более изящен,куплю кастомного пожалуй.А так,кастомный "Камрад" в любимцах и "Банана",цены да,конские,но что делать,если нравятся,косарь с лишним баксов душу не греет,а вот ножики,то да.)))))
Ну, так это да! Если вспомнить Ильфа и Петрова, то "кому и кобыла- невеста!"(с), никто еще не отменял нашего законного "ХОЧУ!".
Просто я задавался вопросом: в чем такая дикая популярность и такая мощная легенда о свойствах ножей, как идеальных фолдеров для hard use.
Про кастомы в данной ветке я не говорю, речь идет о самой ни на есть серийке.
И самое главное, настолько ли они хороши, как сладко их расхваливает Эрни? Про американцев я не говорю: там действительно срабатывает принцип патриотизма- куплю американское и дорогое, а не европейское и китайское.
Насчет этого самого hard use в боевых точках, так читал статью около пары лет назад про Блеквотер и бритов, они, как не странно, предпочитали КРКТшки большие М16 и М21, также Десерт Круйзер с двойной гардой... Вроде, не лохи должны быть...


семен

Вроде, не лохи должны быть...
Не,не лохи,просто бабки считают,крктшки ведь бюджетнее эмерсонов,но наверняка среди них были и настоящие найфоманы с эмерсонами,может даже кастомными))))

Скай

Не,не лохи,просто бабки считают,крктшки ведь бюджетнее эмерсонов,но наверняка среди них были и настоящие найфоманы с эмерсонами,может даже кастомными))))
ахахахахаха!!!!

семен

ахахахахаха!!!!
А чо так развесилило?Я вот знаю одного сотрудника спецслужб,он найфоман продвинутый,в командировках у него с собой кастом от Марфионе и фикс Рендалл,он причём не из "лакированных ботинок,а самый что ни на есть боевик.Можете над ним похохотать,сидя жопой на диване,в тёплой комнатке.)))))

Скай

Можете над ним похохотать,сидя жопой на диване,в тёплой комнатке.)))))
давайте повежливее чуток 😛

а чего не похохотать - смешно ж, здесь кто то пылинки сдувает и боится зарапку на лезвие посадить (как же ручной сатин не востановишь!!!) а где то там суровый мужик с кастомами от марифине и рендалами что-то люто херачит. зарапает их, сажает вышербиныи и не парится )))

привет мужику передавайте)))

семен

привет мужику передавайте
Обязательно,может присоветуете ему что-нибудь из ножей,или ну их нах,полезнее лук с собой на рпм таскать и разить врагов стрелами Робин Гуда?))))))

Скай

Обязательно,может присоветуете ему что-нибудь из ножей,или ну их нах,полезнее лук с собой на рпм таскать и разить врагов стрелами Робин Гуда?))))))
арбалет тогда уж 😛
думаю с дорогой эспадой от КС он бы круто смотрелся О_о 😛 потjм продал бы свою историю и фотки (обязательно с заретушированным лицом) лину томпсону и заработал бы еще на пару кастомов 😀 😀 😀 😀 😀

mbkm

Скай
арбалет тогда уж 😛
думаю с дорогой эспадой от КС он бы круто смотрелся О_о 😛 потjм продал бы свою историю и фотки (обязательно с заретушированным лицом) лину томпсону и заработал бы еще на пару кастомов 😀 😀 😀 😀 😀

ну у всех понятие дорогих ножей разное, так что что такого фантастического что человек рендела пользует и не парится? тем более действительно хороший нож то......
У меня есть большие эспады и дорогая и дешевая так вот дорогая стоит каждого цента по сравнению с дешевой что за нее просят поскольку сделана намного лучше начиная от финиша и заканчивая работой механизма, дешевую купил исключительно из за переставляемой клипсы что для меня как левши очень важно.

aka_OPK

mbkm
есть большие эспады и дорогая и дешевая
Дорогую в руках мацал, а можно более подробно о впечатлениях от дешёвой?

relikt

Да прекратите вы ругаться, горячие эстонские парни! 😊
Да, в случае hard use, скорее всего, срабатывает фактор соотношения цены и качества. В то время, когда я читал эту статью, большие модели КРКТ "для тех, кто служит" были с хорошей рабочей сталью, а качество и цена у них была, ИМХО, самая лучшая.
Так что, скорее всего, профессионалу, не жалеющему свой нож, и не боящемуся его потерять, такой нож и подходит.
Хотя, ситуации разные бывают...

relikt

Короче, у меня большая и супербольшая. Если супербольшая производит впечатление абордажной сабли Бармалея, то большая очень продуманный и сбалансированный нож, который, кстати очень даже ничего для городского ношения.
Сборка на высоте.
Это я про Эспады к вопросу на предыдущей странице.

relikt

mbkm


У меня есть большие эспады и дорогая и дешевая так вот дорогая стоит каждого цента по сравнению с дешевой что за нее просят поскольку сделана намного лучше начиная от финиша и заканчивая работой механизма, дешевую купил исключительно из за переставляемой клипсы что для меня как левши очень важно.

Я бы сказал: сделана намного богаче...

mbkm

aka_OPK
Дорогую в руках мацал, а можно более подробно о впечатлениях от дешёвой?

Да отличный нож если бы не пескоструй, механизм не так вылизан как на дорогой но все это хотя и приятные но все же нюансы 😊 Цеплючая ж 10 отлично лежит в руке, мне вообще очень легли в руку эти эспады)

mbkm

relikt
Я бы сказал: сделана намного богаче...

Ну скажем что финиш со всех точек зрения лучше, получается и богаче тоже ))))

Скай

Короче, у меня большая и супербольшая.
обе оставишь?

relikt

Скай
обе оставишь?
Знаешь, очтавлю обе. Самая большая- ода для души, понтоваться большой гнутой железякой или саблей Бармалея. А средняя- она очень рабочая. Опять же- пистолетный хват просто супер, сабхилт очень хорошо ложится или между мизинцем и безымянным, или между безымянным и средним...

😛
Плюс развесовка идеальная, легкая, как перышко! 😊

relikt

Вот разница.

Kronk

тему про эспады читать не охота, спрошу тут:

Так в них плашки есть? если есть то какие? "Спинка" стальная или какая?

relikt

Плашки есть, но на всю площадь рукояти, а только в районе проекции замка. "Спинка"- пластик.

Kronk

Понятно.
Зы: А меня бедлам впечатлил

relikt

Так меня Бедлам тоже впечатляет.

Accademic

KW не продает ни одного эмерсона. Вообще нет на складе. Вот вам и искусственный дефицит.

TopperHarley

KW не продает ни одного эмерсона.
И давно уже. Последними видел то ли полусеррейторные сотки, то ли Хорсмана.