Сталь.Аналоги.

каземирович

Всю свою жизнь(найфоманскую) считал что аналог ихней 440С наша 95Х18.Оказывается есть другие мнения. 😊
http://www.knifelife.ru/forum/viewtopic.php?p=318746#p318746

В связи с этим вопросы.
1.Какой всё таки наш аналог ихней 440С?
2.Как правильно определяются аналоги сталей,кроме как посмотреть в справочник,ибо сейчас и в справочниках встречаются расхождения.
Что главное при определении аналога?Нижняя граница угля и легировки, или ысшая?Или максимальное совпадение вилки допустимого содержания угля и легировки?

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

vconst

фффффпоезг!!!!

в прикрепленном факе все есть

каземирович

vconst
фффффпоезг!!!!
Ну вот,я так и знал! 😊
Кроме таблиц с химсоставом сталей и их аналогами там ничего нет.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

каземирович

hypno
http://zknives.com/knives/steels/440c.shtml
Я сам всегда пользуюсь этим сайтом.
http://www.zknives.com/knives/steels/steelchart.php

Но в разных источниках разные данные.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

GAU-8A

110Х18=440С. Аминь.

мисталова

100х13м тоже близка.

GAU-8A

мисталова
100х13м
В ней хрома 13,5% и мо 1,6%...так что, а 110х18 по составу... ну, чисто как единоутробныя сестричка, по крайней мере среди нашего металлолома, роднее не найти.

каземирович

GAU-8A
110Х18=440С. Аминь.
http://www.splav.kharkov.com/mat_start.php?name_id=320#1

http://yaruse.ru/posts/show/id/584#1

http://www.splav.kharkov.com/mat_start.php?name_id=1006

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

vconst

не первый раз обсуждают родство сталей, и не первый раз приходят к выводу: даже если состав один, а производство разное, то и стали разные. например х12мф и d2, японская aus-8 и ее *китайский аналог*. вроде близки, а на деле не очень то много общего

каземирович

vconst
не первый раз обсуждают родство сталей, и не первый раз приходят к выводу: даже если состав один, а производство разное, то и стали разные. например х12мф и d2, японская aus-8 и ее *китайский аналог*. вроде близки, а на деле не очень то много общего
Я имел ввиду только основной хим.состав.А то что на выходе у разных производителей,при одинаковом основном хим.составе,разное качество это понятно.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

valenok1980

здравствуйте.а зачем это нужно знать?

Ridge

440C- аналог 110Х18М http://www.snr.com.ru/industry/tech/s_ball/
Можно в "Трансляторе марок сталей" посмотреть, аналогично.

каземирович

Так толком и не узнали.По ссылкам информация разная,где то 95Х18,где-то 110Х18.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Encaracolado

Я скучно повторю. Под названием "440С" имеется в виду куча сталей со всего мира, поэтому она разная. Чтобы установить схожесть/различие - надо просто сравнивать диапазоны элементов химсостава.
А 110Х18 -сталь абстрактная, поскольку ГОСТа на нее нет, все что угодно может оказаться.

hypno

каземирович
Так толком и не узнали.По ссылкам информация разная,где то 95Х18,где-то 110Х18.

это потому, что и та и та вписываются в стандарт 440с, 95х18 - это по нижней границе содержания углерода, 110х18 уже почти по верхней планке.

каземирович

Encaracolado
Я скучно повторю. Под названием "440С" имеется в виду куча сталей со всего мира, поэтому она разная.
Я помню.
Encaracolado
Чтобы установить схожесть/различие - надо просто сравнивать диапазоны элементов химсостава.
Так я об этом и спрашиваю.Пост N1 вопрос N2.
Encaracolado
А 110Х18 -сталь абстрактная, поскольку ГОСТа на нее нет, все что угодно может оказаться.
Как жк её тогда сравнивать?Если точно неизвестен диапазон основных элементов.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Ridge


А 110Х18 -сталь абстрактная, поскольку ГОСТа на нее нет, все что угодно может оказаться.
Химический состав стали 110Х18М-ШД (ЭИ229) по ГОСТ 5632-72 "Стали высококачественные и сплавы коррозионностойкие, жаростойкие и жаропрочные" должен соответствовать следующим требованиям, табл.1
Таблица 1 - Химический состав стали марки 110Х18М-ШД (ЭИ229), % (ГОСТ 5632-72)

Encaracolado

В ГОСТе, в таблице, маркой ЭИ229 обозначена 95Х18. 110й я там не нашел. Может быть, плохо искал.
Первая таблица, пункт 1-19 http://www.metalgost.ru/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2_5632-72/513/

GAU-8A

Используется в большой промышленности, делают самые, самые подшипники и о!.....сталь стала вдруг абстрактной, о чем тада говорить...

Ганза...ити иё!

Encaracolado

Покажите ГОСТ, поверю 😊 😊

GAU-8A

Вот... 110Х18М-ШД (ЭИ229 (ГОСТ 5632-72) 😀

Encaracolado

Я на предыдущей странице привел ссылку на его текст. Можно цитату оттуда?

GAU-8A

Ну, тогда она ишшо секретная...супостаты ж кругом... 😛а вдруг узнают главный секрет 😀

GAU-8A

Покатит?
http://www.rosarms.ru/index.php?aux_page=aux8_110x18m.html

Encaracolado

Покатит?
Нет 😛 Я не сомневаюсь в ее существовании, я прошу дать цитату из ГОСТа, ссылка на него - на предыдущей странице 😊
Ее делают не в соответствии с ГОСТом, а по техусловиям каждого конкретного предприятия, что означает, что все что угодно может оказаться 😛

GAU-8A

Ну, тогда я пас, пусть будет все что угодно...из меня плохая искалка... каземировичу надо, вот пусть каземирович и ищет 😛

Encaracolado

Согласен 😊

Twisted Firestarter

зачем забивать себе голову лишней информацией? есть каноничный ряд аналогов:
440с - 110х18 - AUS-10, чем он плох?

hypno

Twisted Firestarter
есть каноничный ряд аналогов:
440с - 110х18 - AUS-10, чем он плох?

тем, что в него вписываются ещё много марок стали включая и 95х18, потому, что стандарт 440с допускает широкий диапазон по составу. так что нет тут ничего каноничного, это скорее то, как найфоманы хотели бы видеть эту сталь, а она может быть и попроще и с полным правом носить марку 440с, причем, насколько я понимаю важные легирующие элементы тоже не регламентируются, вот будет там 1% процент молибдена или 0% - две большие разницы.

Pozharskiy

hypno

тем, что в него вписываются ещё много марок стали включая и 95х18, потому, что стандарт 440с допускает широкий диапазон по составу. так что нет тут ничего каноничного, это скорее то, как найфоманы хотели бы видеть эту сталь, а она может быть и попроще и с полным правом носить марку 440с, причем, насколько я понимаю важные легирующие элементы тоже не регламентируются, вот будет там 1% процент молибдена или 0% - две большие разницы.

Ну и что, что будет? В чем проблема-то? Вы ж эту сталь не внутрь потребляете. А ножик, если он острый и правильный, резать будет одинаково хорошо что из 440С, что из АUS10 и т.п.


hypno

Pozharskiy

Ну и что, что будет? В чем проблема-то? Вы ж эту сталь не внутрь потребляете. А ножик, если он острый и правильный, резать будет одинаково хорошо что из 440С, что из АUS10 и т.п.

при, предположим, правильной закалке, режущую кромку в зависимости от состава держать будет по разному. ну а лично у меня тут непритязательные потребности, считаю для ежедневного поюза оптималом AUS-8/8cr13mov.

Ridge

110Х18М-ШД, она же 11Х18М-ШД поставлялась в 70 годы по ТУ 14-1-631-73 (прав был товарищ), химсостав дан для сравнения с 95Х18-Ш
11Х18М-ШД: ---- 95Х18-Ш
C 1,10-1,20 ---- 0,9-1,0
Si 0,53-0,95 ---- 0,8
Mn 0,5-1,0 ---- 0,8
Cr 16,5-18,0 ---- 17,0-19,0
P 0,025 ---- 0,30
S 0,015 ---- 0,015
Данные из "Справочник металлиста" том 2, стр. 187, тема: "подшипниковые стали".

каземирович

Как говорил Михаил Сергеевич,надо прийти к консенсусу. 😊
Давайте считать(чтобы впредь не было споров) аналогом стали,точнее групы сталей 440С,и 95-ую и 110-ую.ОК? 😊

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Encaracolado

прав был товарищ
Товарищ - это я?
Спасибо, что согласились.
В 70-е годы были изрядно другие условия приемки сталей.
А сайты, извиняюсь, барыг в поисках ГОСТов лучше не читать. Сейчас делают иногда правильную 110-ю, но гарантии все равно (от партии к партии хотя бы) нет. Дело осложняется тем, что, покупая нож с худшими от заявленных характеристиками, вы хотя бы знаете, кому предъявлять претензии. В случае с расхождением по стали - это затруднительно.
Умолкаю.

Ridge

Товарищ - это я?
Вы.
Спасибо, что согласились.
А куда деваться, человек не признающий свои ошибки и заблуждения похож на упёртого барана.