Я даже не знаю

Filatov_ei

Ну кто не знает Анатолича aka Anatolich26. Уважаемый многими мастер.
Долго я шел к его ножам. Как то не срасталось. Но вот в начале года Дима выложил на продажу два своих фикседа и один мне очень приглянулся. Но тогда судьба распорядилась так что тот нож я таки не купил. Зато заочно познакомился с Димой и сговорились на заказ после весенних выставок.
Не сразу все получилось. Разные обстоятельства мешали исполнению заказа. Но в итоге он состоялся и даже в расширенном формате - Фикс (японский ламинат + стабилизировано дерево + серебро) для меня и Кухонник (Ди90 + Кокоболо) для жены. Жене понравились по фото кухонники Димы ну а мне интересно было попробовать в деле Ди90. Ди ржавучая и как кандидата на походный нож я ее не рассматривал.
И вот вчера я наконец получил свой заказ.
Кухонник клинок 140мм, рукоять 120мм, вес 59гр! Спуски от обуха. Сведен очень тонко и бумажку режет со свистом. Вопросов по изготовлению нет. Подогнано все очень хорошо. Есть пара маленьких темных пятнышка возле РК ближе к кончику клинка похоже следы ржавчины. Не выдержала Ди90 тяжести пути. Думаю когда начнем нож использовать они исчезнут. Жене нож понравился и мне тоже.




Походный клинок 138, рукоят 125, вес 119гр.
С ним не все так просто как с Кухонником. Нож безусловно красив. Соотношение длина клинка/рукояти и вес отличные. Сведен не тонко но грамотно и режет бумажку хорошо. Рукоять не привычно крупновата для меня но удобна. Думаю привыкну к ней. Подгонка гарды, проставок и дерева отличное. Ножны Добротны и нож в них фиксируется надежно. Подвес мне не знаком но думаю с ним не будет проблемы. В общем нож мне понравился.







А дальше начинаются НО которые несколько омрачили мою радость. Спуски на клинке не симметричны. С правой стороны они больше чем с левой, и даже слегка вогнутые а с левой прямые. Причем эту неравномерность на спусках я не линейкой намерял а пальцами. Т.е. неравномерность приличная. На обухе видно что центральный слой ламината не равномерно сидит в обкладках. С левой стороны более толстый слой обкладок чем с правой. На левой стороне клинка примерно начиная с 1/3 части клинка от рукояти и по середине полотна идет что-то типа царапины шириной примерно 5мм. Я честно сказал об обнаруженных косяках Диме. Он пояснил что у него все клинки имеют не симметричные спуски и возможно на моем он еще ловил чтобы рисунок на дамаске был симметричный на сторонах клинка. Дима также сказал что если нож мне не нравится то он готов забрать нож и вернуть деньги.
И собственно я даже не знаю:. С одной стороны нож мне нравится. И вроде эти косяки не влияют на рез. А с другой стороны косяки досадные и по моему мнению не должно быть их на ноже такого ценового диапазона.


fkbr

красивый кухонник, интересно будет почитать как он в деле себя покажет.

Черновран

Жесть, спуски по фото не понять, но фотка обуха сверху убила. 😞
Это КоуриХ, кстати? Вообще, я бы вернул...
А рукояти многие мастера по себе меряют - у них лапки здоровенные, кузнечные, вот и получаются рукояти на фиксах по 13+ сантиметров, что Анатолич, что Козлов и т.д. Многое так купишь, а потом думаешь и чё с этим делать, если твоя рука 9 см в поперечнике?

Джо

А кто косяки любит? Да ни кто. Но косяки косякам рознь и к ним у каждого своё отношение. И к сожалению идеала просто не может быть. Но конечно же согласен, что чем выше цена, тем меньше хочется их видеть.
Ну а если косяки мешают "жить", то от девайса однозначно нужно избавляться. Имхо ессно.

Зы А почему здесь, а не в ноже глазами?

GAU-8A

Filatov_ei
Дима также сказал что если нож мне не нравится то он готов забрать нож и вернуть деньги.
Ну, а коль так, то в чем проблема? ибо, как сказал Наполеон, самое мудрое решение это рас и квас...хуже нет, когда... мне нравится, но не нравится...

anatoly

На кованом клинке очень сложно симметричный рисунок получить, а еще если прибавить ручную обработку, то наверное нужно сказать, что невозможно. Если нужны ровные симметричные спуски - то это только промышленный ламинат с промышленной обработкой. Ну а на счет стоимости - не раз терли. Ламинат изготовить - это не ешака купить 😊
С Уважением

Filatov_ei

anatoly
На кованом клинке очень сложно симметричный рисунок получить, а еще если прибавить ручную обработку, то наверное нужно сказать, что невозможно. Если нужны ровные симметричные спуски - то это только промышленный ламинат с промышленной обработкой. Ну а на счет стоимости - не раз терли. Ламинат изготовить - это не ешака купить 😊
С Уважением
Про симметричный рисунок не скажу, возможно вы правы. А вот на счет симметричных спусков я категарически не согласен. Много мастеров которые руками делают очень даже симетричные спуски. Это я по личному опыту говорю. Я специально приборами и линейками конечно не меряю но руками щупаю и глазами смотрю 😛

aka_OPK

Джо
Ну а если косяки мешают "жить", то от девайса однозначно нужно избавляться.
Тоже придерживаюсь такого мнения.

mbkm

а сколько стоят то? на вид долларов по 100-150 максимум)

миха гаи

mbkm
на вид долларов по 100-150 максимум)



я бы как минимум умножил бы на три...)))Эрник,надеюсь проблема разрешится сама собой,ибо слышал о Диме тока положительные отзывы...

Filatov_ei

миха гаи
я бы как минимум умножил бы на три...)))Эрник,надеюсь проблема разрешится сама собой,ибо слышал о Диме тока положительные отзывы...
Миша собственно проблема не в том что Дима отказывается забрать нож. ОН четко и ясно сказал не нравится возвращай и я верну деньги. В этом отношении притензий ни каких. 😛
Эта тема скорей всего попытка понять что делать дальше. Ну и конечно повод послущать что думают коллеги....

миха гаи

Filatov_ei
Эта тема скорей всего попытка понять что делать дальше.
вариантов не много....взял,отдал Кукину,и вуаля...все подравняется,и подгонитсо,ну а с Димки отжать комиссионные(компрессионные))))

Singulus

Если нож не приносит радости от обладания, а изготовитель без вопросов возвращает деньги, то надо вернуть нож и забрать деньги, либо вернуть этот нож и заказать другой с учетом всех пожеланий.

ramtek7

Жесть, спуски по фото не понять, но фотка обуха сверху убила.
Расковывалось вручную,так что ничего убийственного там нет.
А рукояти многие мастера по себе меряют - у них лапки здоровенные, кузнечные, вот и получаются рукояти на фиксах по 13+ сантиметров, что Анатолич, что Козлов и т.д. Многое так купишь, а потом думаешь и чё с этим делать, если твоя рука 9 см в поперечнике?
А сказать или написать,что у тебя такая ручонка религия не позволяет. 😊
Если честно,перещупал и передержал в руках не один десяток ножей и
клинков Димы,и не только Димы 😛,скажу точно,лучше слесарки и финиша
чем у него не встречал.Еще раз подчеркну,видел и держал клины и ножи
именитых мастеров(и тех, кого предлагают исправить,как бы косяк),
но это не косяк.
Беспредметный разговор.Сказали же верни и забери деньги,
что пургу мести.Димины ножи работаю по всей нашей огромной стране
,да и по миру тоже.И только положительные весьма отзывы.

миха гаи

ramtek7
А сказать или написать,что у тебя такая ручонка религия не позволяет.
Если честно,перещупал и передержал в руках не один десяток ножей и
клинков Димы,и не только Димы ,скажу точно,лучше слесарки и финиша
чем у него не встречал.Еще раз подчеркну,видел и держал клины и ножи
именитых мастеров(и тех, кого предлагают исправить,как бы косяк),
но это не косяк.
Беспредметный разговор.Сказали же верни и забери деньги,
что пургу мести.Димины ножи работаю по всей нашей огромной стране
,да и по миру тоже.И только положительные весьма отзывы.
всадил...ни ччёёё не скажешь ,всадил...))))))))

Черновран

А сказать или написать,что у тебя такая ручонка религия не позволяет.

О, если бы все ножи изготавливались на заказ. Варианты покупки с рук или у самого мастера, но уже изготовленного им ножа не под заказ, не рассматриваются в принципе? 😛

slot edren baton

Если душа не лежит,то надо возвращать.
П.С. ножи очень гармоничные,особенно синий!

handhand

Доброго всем вечера!Очень редко захожу в этот раздел форума! Прочитал, посмотрел и ОБАЛДЕЛ!!! У Димыча...и плохие НОЖИ!!!??? Уважаемые мастера и те которые никогда не держали в руках молот и клещи(может быть и хорошего ножа!?) За свой долгий (по нынешним временам) жизненный путь мне пришлось увидеть, подержать в руках, попользоваться, да и сделать не одну сотню ножей, в том числе и весьма ИМЕНИТЫХ мастеров!!! И если ХОРОШО ПОД МИКРОСКОПОМ ( ДА ЕЩЕ И ПРЕДВЗЯТО!!!)поискать то можно найти косяки у ЛЮБОГО!!! А ТО,ЧТО ДИМЫЧ ОТЛИЧНЫЙ МАСТЕР И В СОВЕРШЕНСТВЕ ЗНАЕТ СВОЕ ДЕЛО -ПОД ЭТИМ Я ПОДПИШУСЬ НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ!!! У дедушки Крылова есть хорошая басня, которая заканчивается словами...Чем кумушек считать трудиться ...УДАЧНОЙ ВСЕМ ОХОТЫ!!! С УВАЖЕНИЕМ!!! (я не со зла!!! а просто обидно заХОРОШЕГО МАСТЕРА и ЗАМЕЧАТЕЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА!!!)

миха гаи

экая группа поддержки у Анатолича,но что то мне подсказывает ,он в таких вот доброхотах абсолютно не нуждается,и с десяток очков,в свою пользу потерял именно из-за таких"кивал"...скорей всего и вопрос то уже снят с повестки дня,но "трудяги" жаждут реваншу...))))))))))))))))))))

zmeya


Злой ты, миха гаи 😊)

Rosencrantz

скорей всего и вопрос то уже снят с повестки дня
судя по всему вопрос то и не стоял - клиент недоволен, мастер предложил манибэк
честно говоря не вкуриваю - к чему вообще эта тема создана?
"соплежуйство" какое-то - "и нравится и не нравится, прям не знаю что мне делать"

миха гаи

Rosencrantz
соплежуйство какое-то - "и нравится и не нравится, прям не знаю что мне делать"



вот скопировал...
А с другой стороны косяки досадные и по моему мнению не должно быть их на ноже такого ценового диапазона. (с)

намек на то ,что коли цену мастер ставит на изделие,и ваяет его под заказ,изделие должно быть идеально...не рекламы ради,не подьиппона для,хочу задать вопрос ,вы ножи камрада Кукина видели??? именно симметрию,заточку и т.д.,а камрада емнип Данок??? если да ,то про соплежуйство ,имхо, стоит забыть,и вспомнить про более ответственный подход к дорогим ,и заказным ножам,и если есть хоть капля сомнения то сразу про ея и рассказывать ,дабы клиент понимал что к чему,а не выискивал,и не упрекал потом...всё имхо,С Уважением ко всем ...

Rosencrantz

намек на то ,что коли цену мастер ставит на изделие,и ваяет его под заказ,изделие должно быть идеально...
а не надо намёков
человеку свойственно ошибаться - как понимаю, кузнец свою ошибку признал
так нет, топикстартер и после этого выскакивает на людную площадь и начинает каждому встречному тыкать под нос сшитый ему сюртук, измазанный кошачьей какашкой, риторически вопрошая "и что теперь дальше делать?"
извините, но так и хочется ответить: - дрочить вприсядку!
есть хоть капля сомнения то сразу про ея и рассказывать ,дабы клиент понимал что к чему
"рекламация" называется
бытовая такая
потом получаются тренды типа "все ленд-роверы - говно"

grishab

Я единственно не понял, если автор этих ножей хороший мастер, почему бы сразу не сделать клинок с симметричными спусками и без косяков, глядишь и темы бы никакой не было бы.

миха гаи

grishab
Я единственно не понял, если автор этих ножей хороший мастер, почему бы сразу не сделать клинок с симметричными спусками и без косяков, глядишь и темы бы никакой небыло бы.



+100
Rosencrantz
извините, но так и хочется ответить: - дрочить вприсядку!
некультурный вы товарищ...я бы не был столь категоричен,и слюнками не брызгал бы,в защиту...повторяюсь, Дима ни в чьей помощи такого рода не нуждается...

миха гаи

Rosencrantz
человеку свойственно ошибаться - как понимаю
за мои бабки вы ошибайтесь в другом месте...мастер,имхо должен не просто вернуть бабло,а сделать такой же второй нож в идеальном качестве,и подарить его "пострадавшей"стороне,а вариант бабки назад,дескать рекламация смахивает на то ,как вы с фальшивой купюрой идете в магазин,там ваша афера не прокатывает,и вы говорите...ой,ну и ладно,верните мне фальшивку обратно и я пойду...неее дружок,хлестанулся за бабки,выполняй,опростоволосился,будь любезен восстанови с процентами.

Rosencrantz

я бы не был столь категоричен,и слюнками не брызгал бы,в защиту...
никого не защищаю, Вы ошиблись
просто считаю, что джентльмены сами решают свои проблемы, если они джентльмены
мне процедура непонятна
всё равно, что мне товар некачественный в магазине поменяют, а я всё буду бегать по тротуару напротив и, хватая прохожих за рукав, вопрошать, заглядывая в глаза: - а вы знаете, что мне в этом магазине просроченную "Докторскую" чуть не продали?

миха гаи

в чем я не прав...??? поставьте себя на место Эрнеста,который уверяю вас видел ножи и не тока от Анатольича,а и на порядок выше ,и ценой,и качеством,да и коллекция его, позволяет вещщи называть своими именами...брак браком,косяк косяком...так что....

GAU-8A

Rosencrantz
мне процедура непонятна
Солидарен, такие вещи делаются приватно...

Nemirovich

Сопалатники!
Не ругайтесь!
Топикстартер поделился с братьями по разуму фактами и некоторым мнением по этому поводу. Причём, в корректной форме.
Скажем ему спасибо за это. Мастера этого многие знают, вещи делает он весьма достойные. Но, пока не у всех есть возможность стать счастливыми обладателями его ножей, такие мнения, ИМХО, крайне ценны.

P. S. Попрошу ещё фотку ножен со стороны подвеса 😊

миха гаи

Rosencrantz
всё равно, что мне товар некачественный в магазине поменяют,
так в том и речь...если Дима знал что есть косяк на клинке,нафига отправлял,а коль отправил следовало сразу оговорится что косяк там и там...и в компенсацию,часть суммы вернуть сразу...кстати про обмен товара...купил туфли на второй день на сгибе лопаетсо шов,а модель была последней в моем размере,магазин и ремонт оплатил,и карту дисконтную подарил,и похожую пару в моем размере с другой своей точки привезли,и в полцены продали...вот это решение вопроса...они ответили за производителя,а тут производитель получается хочет просто отделатсо...сделал,взял бабки,есть косяк,ну тогда просто верну бабки...эээ неее это просто отношение,а должно бы быть более развернуто,имхо...чета мне подсказывает,что Дима задрочился перед выставкой,и понадеялся на своих подмастерьев,ну и тупо проиппал косяк...

zmeya

извините, но всеж не удержался.
Некорректно обвинять мастера в нессиметричных спусках на (внимание!) вручную кованном ламинате. Один назвал это косяком, и вслед за ним все повторяют, все более веря в это. Может кто из кузнецов бы тоже сказал, можно ли это называть косяком? Как я понимаю, Дима искал компромисное решение между идеальными спусками и симметрией обкладок на спусках.
А на моностальных клинках у Димы такие же спуски? недавно заказывал спаевского Мула из японского ламината. В руках держал 4 клинка , и только на одном были более-менее симметричные спуски. И это промышленно катаный ламинат.

закончу банальщиной- художника всякий может обидеть 😊))

ПС..Миха, а Данок не с Диминых клинков делает? 😊)

Rosencrantz

поставьте себя на место Эрнеста,который уверяю вас видел ножи и не тока от Анатольича,а и на порядок выше
ну а я не то что голых баб насмотрелся - я с них кожу сдирал и это не шутка.
и что - кто их без кожи не видел, тот мне теперь "за баб" не собеседник что ли?
да и коллекция его, позволяет вещщи называть своими именами...брак браком,косяк косяком...так что....
ТС вроде как сам и пишет, что у этого, как его, ну у мастера этого впервые заказал
Ну и промахнулся человек - не в ту нишу за очередным экспонатом сунулся
и зачем после этого выяснять у всей честной компании - чотерьделать?
деньги вернули - купи очередную цацку там где качество устраивает, в чём проблема то?
мастер,имхо должен не просто вернуть бабло,а сделать такой же второй нож в идеальном качестве
идеалы у всех разные

valenok1980

здравствуйте.

всё равно, что мне товар некачественный в магазине поменяют, а я всё буду бегать по тротуару напротив и, хватая прохожих за рукав, вопрошать, заглядывая в глаза: - а вы знаете, что мне в этом магазине просроченную "Докторскую" чуть не продали?
и правильно,зачем людей просроченной "докторской" травить))))я считаю,мы здесь все таки не посторонние друг другу люди.поделиться с камрадами,ножевыми переживаниями,почему нет.

миха гаи

zmeya
.Миха, а Данок не с Диминых клинков делает? )



да не в этом дело...клинок клинку рознь...
valenok1980
я считаю,мы здесь все таки не посторонние друг другу люди.поделиться с камрадами,ножевыми переживаниями,почему нет.
а вот это пять....

grishab

Некорректно обвинять мастера в нессиметричных спусках на (внимание!) вручную кованном ламинате. Один назвал это косяком, и вслед за ним все повторяют, все более веря в это.

Извините, хотел бы уточнить, спуски на вручную кованном ламите должны быть нессиметричны? Это общеизвестный факт или Ваше личное мнение?

GAU-8A

Эххх, понеслась ганза по кочкам 😛

Mechock

красивые ножи. Кухонник больше понра.
Топикстартера не понял. Честно. Попытался, перечитал, опять не понял.
Решать надо было с Мастером. Лично.
ВСЕ имхо.

Rosencrantz

и правильно,зачем людей просроченной "докторской" травить))))
да, это и впрямь ни к чему )
вот и не верю, что работники торговли спят и видят - как бы кого травануть?
не бывает плохих людей, бывает так, что люди ошибаются

mbkm

Rosencrantz
никого не защищаю, Вы ошиблись
просто считаю, что джентльмены сами решают свои проблемы, если они джентльмены
мне процедура непонятна
всё равно, что мне товар некачественный в магазине поменяют, а я всё буду бегать по тротуару напротив и, хватая прохожих за рукав, вопрошать, заглядывая в глаза: - а вы знаете, что мне в этом магазине просроченную "Докторскую" чуть не продали?

Форум для этого и нужен, так через гражданское общество хоть и маленькое но наше приходит цивилизация, и может когданибудь и Вы станете джентельменом)

DerRock

Вспоминается тема про косяки японских кастомных ножей. Даже мелькала мысль, что досадные и очевидные косяки на них делают чуть ли не специально, чтобы, мол, видно было, что hand made. К чему я: косяки у всяких именитых мастеров бывают, если нож не штамповка. Если косяк (назовем это так) мешает жить и пользоваться ножом, ну или просто любоваться, то от ножа надо избавиться ИМХО, но такие вещи наверное всё-таки неизбежны.

zmeya

grishab
Извините, хотел бы уточнить, спуски на вручную кованном ламите должны быть нессиметричны? Это общеизвестный факт или Ваше личное мнение?
во-первых, симметричными спуски на вручную кованном ламинате могут получиться только случайно. стоит уточнить, что в данном посте называется несимметричностью спусков- разная толщина обкладок на обухе клинка. А выбери мастер приоритетом не симметричность выхода центрального слоя , а чистую геометрию, не обращая внимания, как там слои вскроются--что тогда бы этот клиент сказал?
во-вторых, естественно это мое личное мнение.но это не означает , что оно неверно.

Rosencrantz

mbkm

Форум для этого и нужен, так через гражданское общество хоть и маленькое но наше приходит цивилизация, и может когданибудь и Вы станете джентельменом)

По крови мне не надо становиться - урождённый так сказать, даже герб есть родовой с доспехами и холодным оружием
"Гражданское общество" и средневековое явление "джентльмен" несовместимы.
Именно потому и не врубаюсь - зачем публичное обсуждение того, что решается приватно с извинениями, как принято у благородных людей.
Это у торгашей в заводе - смотрите люди добрые, я же ДЕНЬГИ платил!

yuraelektra

DerRock
Вспоминается тема про косяки японских кастомных ножей. Даже мелькала мысль, что досадные и очевидные косяки на них делают чуть ли не специально, чтобы, мол, видно было, что hand made. К чему я: косяки у всяких именитых мастеров бывают, если нож не штамповка. Если косяк (назовем это так) мешает жить и пользоваться ножом, ну или просто любоваться, то от ножа надо избавиться ИМХО, но такие вещи наверное всё-таки неизбежны.
Полностью поддерживаю!!!
П.С. Ой, а что у меня есть на рукояти ножа от Мр.Иту, а как мне нагадил Бенч на голдовом торрренте, а как я расстался с Чебурковым, ...но никто об этом не знает 😊

yuraelektra

zmeya
естественно это мое личное мнение.но это не означает , что оно неверно.
😀 😊 😊

миха гаи

странно ,что ещщё тут не появился Костя (вконст))))

yuraelektra

миха гаи
странно ,что ещщё тут не появился Костя (вконст))))
"а шо такое"(с) 😊

Untergang

yuraelektra
П.С. Ой, а что у меня есть на рукояти ножа от Мр.Иту, а как мне нагадил Бенч на голдовом торрренте, а как я расстался с Чебурковым, ...но никто об этом не знает
И благодаря вашему молчанию, следующий покупатель нарвется на те же грабли. Ему будет обидно, потому что он будет ожидать хорошую вещь, а вам будет легче, что вы не один напаролись на косяки..Считаю, что если по любому изделию есть какие-то вопросы, о них надо рассказать, чтобы другие знали чего можно ожидать.
То как мастер делает ножи - это один вопрос. Особенности подгонки, шлифовки контроля качества - тут могут быть огрехи, настоящий мастер готов их признать, а остальные говорят что это их фишка.
То как мастер реагирует, на свои ошибки - это другой вопрос. Хороший без разговоров должен поменять нож или вернуть деньги и сохранить своё лицо.Остальные начнут рассказывать про то что надо было смотреть что берёшь, про особенности конструкции, про то как тяжело и долго этот нож делали, про не гарантийный случай и прочее..В данном случае если по первому пункту к мастеру вопросы могут быть, то ко второму их быть не должно.

NikG51

Человек совета спрашивает, что делать?
А вы ругаться пытаетесь.
ЧТО ДЕЛАТЬ?

yuraelektra

Untergang
вам будет легче, что вы не один напаролись на косяки.
уже, вроде, не мальчик, а постите, прошу прощения, ахинею 😞
Untergang
Хороший без разговоров должен поменять нож или вернуть деньги и сохранить своё лицо.
В конкретном случае так и былО

Rosencrantz

Особенности подгонки, шлифовки контроля качества - тут могут быть огрехи, настоящий мастер готов их признать, а остальные говорят что это их фишка.
То как мастер реагирует, на свои ошибки - это другой вопрос.
Перечитываем стартовый пост:
Он пояснил что у него все клинки имеют не симметричные спуски и возможно на моем он еще ловил чтобы рисунок на дамаске был симметричный на сторонах клинка.
после чего мастер предложил вернуть деньги, если предложенное качество не устраивает
ну и нет проблем то, как мне видится - чего рассусоливать то?

yuraelektra

NikG51
ЧТО ДЕЛАТЬ?
Слать нож взад и , если "не испытывает глубокую личную неприязнь"(с) 😊к Мастеру(равно как и Мастер к заказчику), то заказывать новый нож. Или получать за нож деньги, если к общему знаменателю с Мастером не удастся придти.

handhand

миха гаи
так в том и речь...если Дима знал что есть косяк на клинке,нафига отправлял,а коль отправил следовало сразу оговорится что косяк там и там...и в компенсацию,часть суммы вернуть сразу...кстати про обмен товара...купил туфли на второй день на сгибе лопаетсо шов,а модель была последней в моем размере,магазин и ремонт оплатил,и карту дисконтную подарил,и похожую пару в моем размере с другой своей точки привезли,и в полцены продали...вот это решение вопроса...они ответили за производителя,а тут производитель получается хочет просто отделатсо...сделал,взял бабки,есть косяк,ну тогда просто верну бабки...эээ неее это просто отношение,а должно бы быть более развернуто,имхо...чета мне подсказывает,что Дима задрочился перед выставкой,и понадеялся на своих подмастерьев,ну и тупо проиппал косяк...

Будьте ласковы! Подскажите где находится этот магазин!? Есть большие подозрения, что страна нахождения сего магазина называется "утопия"! С уважением!!!

Vasya156

Эрнест, зачем так себя мучаешь? Раз тему открыл да сфотографировать не поленился, значит, зацепило и навряд ли отпустит. Верни мастеру и закажи по новой, но уже обговорив все нюансы.

olega_tor

Untergang
И благодаря вашему молчанию, следующий покупатель нарвется на те же грабли. Ему будет обидно, потому что он будет ожидать хорошую вещь, а вам будет легче, что вы не один напаролись на косяки..Считаю, что если по любому изделию есть какие-то вопросы, о них надо рассказать, чтобы другие знали чего можно ожидать.
То как мастер делает ножи - это один вопрос. Особенности подгонки, шлифовки контроля качества - тут могут быть огрехи, настоящий мастер готов их признать, а остальные говорят что это их фишка.
То как мастер реагирует, на свои ошибки - это другой вопрос. Хороший без разговоров должен поменять нож или вернуть деньги и сохранить своё лицо.Остальные начнут рассказывать про то что надо было смотреть что берёшь, про особенности конструкции, про то как тяжело и долго этот нож делали, про не гарантийный случай и прочее..В данном случае если по первому пункту к мастеру вопросы могут быть, то ко второму их быть не должно.

Оттаскивал себя 20минут от компа. Прошу прощения за молчание, я видимо предыдущий покупатель
http://guns.allzip.org/topic/97/847312.html
в моем случае косяков нет, ни одного не нашел, колбаса превосходнейшая-одна Финская, другая Докторская (изготовителю спасибо)
потому я перед магазином и молчал. ИМХО ТС-покупатель выбрал не тот сорт колбасы она ведь Любительская с вкраплениями жира т.е. на любителя.
Единственно вижу слабенький косячок производителя-продавца: нужно было больше фоток, информативности и рассказать о специфическом сорте продукта.
В своем случае размер руки своей я сказал, оба батона держу ухватисто.

ps Костяяя мы призывааааем тебя! 😀

миха гаи

handhand
Есть большие подозрения, что страна нахождения сего магазина называется "утопия"! С уважением!!!
да легко...находится на Филевском парке,тц прям у метро ...обувной салон гудиали...

olega_tor

миха гаи
да легко...находится на Филевском парке,тц прям у метро ...обувной салон гудиали...

Утопия она не у метро, она присутсвует в головах людей, чему данная
тема хороший пример.

NikG51

yuraelektra
Слать нож взад и , если "не испытывает глубокую личную неприязнь"(с) к Мастеру(равно как и Мастер к заказчику), то заказывать новый нож. Или получать за нож деньги и жить дальше с этим осадком
Нож выкинуть в помойку.

olega_tor

NikG51
Нож выкинуть в помойку.

😀 😀 😀 😀
Такие помойки есть на рублевке,
туда еще бентли выкидывают новые,
всего за 1000рублей на мою карту, Вышлю Вам gps-координаты.
пс Гусары молчать!Рынок не рушить дешевле координаты не сдавать!

Kapo

Filatov_ei
И собственно я даже не знаю:. С одной стороны нож мне нравится. И вроде эти косяки не влияют на рез. А с другой стороны косяки досадные и по моему мнению не должно быть их на ноже такого ценового диапазона.

Эрнест, давай "разложим по почкам" (c): 😀
1. У тебя сомнения - косяки это аль неизбежные особенности производства?
2. Или считаешь что это несомненно косяки коих на таком ноже не должно быть?

В первом случае - это не косяки ибо Мастер объяснил, что "ловил" симметрию узора ламината и лишь кривизной спусков мог этого добиться. Не нравится как получилось - вернул нож Мастеру и попросил сделать иначе, а если Мастер так как нужно сделать не может, получил бы обратно деньги. Благо с этим проблем нет.
Во втором случае - я бы просто вернул нож Мастеру и попросил сделать иначе, а если Мастер так как мне нужно сделать не может, получил бы обратно деньги. Без обид, потому что не косячит лишь тот, кто ничего не делает. А в данном случает - не косяк это ибо сделано намеренно (Анатоличу я верю). Просто получилось не совсем так, как тебе хотелось.
Вот такая моя ИМХА. 😊

raid.me

Есть такая компания - "SV-Art". Занимается автозвуком и вообще практически любым тюнингом всего что ездит, летает и плавает. Считается крупнейшей в России. Клиенты компании люди очень высокого уровня (в том числе ГОН).
К чему вся эта информация?
Я там, в своё время, отработал много лет инсталлятором, и не по наслышке знаю, что такое ручная работа. По заказам приходилось впихивать невпихуемое и морщить попу по полной программе. 😊
Так вот, вручную НЕВОЗМОЖНО выполнить что-то симметрично и идеально без использования оборудования с программным управлением. в данном случае симметричность спусков. Станок конечно сделает идеально ровные спуски, но ему будет монописуально на рисунок.
В данном случае, мне видится не косяк, а попытка мастера найти компромисс в изготовлении ножа (этим и цене ручной труд).
Эрнест, если Вы не можете мириться с результатом то наверное стоит нож вернуть, но по моему ничего страшного нет.
И обсуждать это наверное следовало в привате, а так выглядит " и бросить жалко и держать больно".
Обидеть никого не хотел.

cityman

Не пойму я вас. В первом посте написано, что по этому поводу с Анатоличем в привате все вопросы были решены сразу и навсегда. После этого куча народа начинает тыкать ТС, что всё надо было решать а привате?? И вопрос привата обсуждается четыре страницы??? Бред!!!
Эрнест просто пытается сформировать своё отношение к самолепному ламинату, какой он есть. Может ли он быть другим - вопрос. С кем это можно обсуждать в привате, если Анатолич уже свою позицию объяснил??
Вобщем тема полезная: геометрия спусков против рисунка, как найти компромисс и зачем нужен ламинат. Короче есть над чем подумать.

GAU-8A

cityman
Эрнест просто пытается сформировать своё отношение к самолепному ламинату, какой он есть.
В таком случае зачем упоминать имя мастера? дай фото, скажи что к чему..вот тогда просто...

raid.me

В таком случае зачем упоминать имя мастера? дай фото, скажи что к чему..вот тогда просто...
+ очень много.

Rosencrantz

Не пойму я вас. В первом посте написано, что по этому поводу с Анатоличем в привате все вопросы были решены сразу и навсегда. После этого куча народа начинает тыкать ТС, что всё надо было решать а привате?? И вопрос привата обсуждается четыре страницы??? Бред!!!
Эрнест просто пытается сформировать своё отношение к самолепному ламинату, какой он есть.
Так ли, не так ли - прошу извинить всех, кого, может быть задел.
Но тогда формулировать проблему стоит более отчётливо, а то и впрямь на три страницы гадания да страдания.

cityman

GAU-8A

В таком случае зачем упоминать имя мастера?


ну да, зря наверное ...
хотя и так ясно, да и всё равно спросят ...

хули ган

GAU-8A
В таком случае зачем упоминать имя мастера? дай фото, скажи что к чему..вот тогда просто...
+1

ramtek7

экая группа поддержки у Анатолича,но что то мне подсказывает ,он в таких вот доброхотах абсолютно не нуждается,и с десяток очков,в свою пользу потерял именно из-за таких"кивал"..
Хотелось бы ответить. 😊
Уважаемый Миша -Гаи,мы не "доброохоты" и не "кивалы",мы друзья,
товарищи Димы,я еще многому у него и учусь по ножевому делу.
А вот кто ВЫ,уважаемый,"адвокат","ведущий программы" или еще кто,
что комментируете всех посты,вроде не ваша тема. Как бы "тамаду"
не выбирали. 😊 😛

миха гаи

ramtek7
А вот кто ВЫ,уважаемый,"адвокат","ведущий программы" или еще кто,
что комментируете всех посты,вроде не ваша тема. Как бы "тамаду"
не выбирали.
нууу,не знать кто я такой-это моветон...)))задайтесь поиском,и всё найдете,поштудируйте,полистайте темы с моим участие,загляните в профайл(мож кого знакомого увидите в списке друзей),может тогда отпадет надобность задавать вопросы на которые ответы валяются под ногами... 😛...ааа???

zmeya

ramtek7
Как бы "тамаду"
не выбирали.
😀

миха гаи

ramtek7
вроде не ваша тема
с чего это???

Rosencrantz

- А ты кто такой, скажи пожалуйста? - А ты кто такой? - Нет, кто ты такой, я спрашиваю?! - А ты кто такой?! (с) ЗТ

миха гаи

Rosencrantz
- А ты кто такой, скажи пожалуйста? - А ты кто такой? - Нет, кто ты такой, я спрашиваю?! - А ты кто такой?! (с) ЗТ
)))в цвет...)))

zmeya

так что там, определился ТС в своих сомнениях, или надо дальше продолжать непонятное обсуждение?

миха гаи

Казбек,вот скажи ...я тебя прошу об чем то ...ты ваяешь,и тут выясняется какая то херь,ты своей властью будешь исполнять дальше,и потом оправдыватсо,или сразу заявишь чё и как???,!!!но если Эрник брал его не глядя... это вообще задницца,именно ввиду того ,что один спуск ровным клином а второй,вогнутая линза ...типа китано эдж штоль???

ramtek7

,может тогда отпадет надобность задавать вопросы на которые ответы валяются под ногами... ...ааа???
Да я маленький,толстенький,не вижу что у меня под ногами,иду и спотыкаюсь. 😊
Это шутка. 😛
А если по серьезному,если бы не знал так хорошо Диму,не знал
бы его отношение к своим ножам,если бы не знал его помощника Андрюху,
наверно не писал бы здесь.Никогда не участвовал в никаких "срачах".
Но это чистой воды "обсерон".Абыдно да!
У меня есть предложение,просьба(извини "Тамада",что без твоего разрешения) 😊
к Т.С. снести эту тему,зачем этот ненужный "срач".
С уважением ко Всем.

миха гаи

ramtek7
Но это чистой воды "обсерон".Абыдно да!
миха гаи
,именно ввиду того ,что один спуск ровным клином а второй,вогнутая линза ...
обсерон ли...????

raid.me

экая группа поддержки у Анатолича,но что то мне подсказывает ,он в таких вот доброхотах абсолютно не нуждается,и с десяток очков,в свою пользу потерял именно из-за таких"кивал"..
Михаил, позвольте с Вами не согласиться.
ТС открытым текстом спрашивает совета форумчан, вот каждый и высказывает свои мысли. Люди собрались достаточно взрослые и каждый имеет право на своё мнение.
Или я не прав?

ramtek7


обсерон ли...????
100%
,именно ввиду того ,что один спуск ровным клином а второй,вогнутая линза ...
Вроде объяснили,чтоб правильно вскрыть центральный слой.

zmeya

Миша, давай по порядку.

миха гаи
ты ваяешь,и тут выясняется какая то херь,ты своей властью будешь исполнять дальше,и потом оправдыватсо,или сразу заявишь чё и как??
если так, то сразу исправлять и приносить глубочайшие извиниения.
но если называемый ТС косяк таковым не является, тогда что -оправдываться и объясняться? но ведь оправдываются только винованые..Ну посуди сам, к примеру..Можно ли из куска пластилина руками вылепить идеальный шар? вот то-то же...
а
миха гаи
что один спуск ровным клином а второй,вогнутая линза
так это вообще только со слов Эрнеста, на фотах этого нигде не смог уловить.Я с Димой говорил, он тоже не понимает, как на плоском гриндере может получиться вогнутая линза.

Есть еще одна тема для серьезного обсуждения- стандарты точности для каждой ценовой категории ножей. Ведь в азарте перфекционизма "дое...ся" можно до любого ножа, включая кукинские..


raid.me

Ведь в азарте перфекционизма "дое...ся" можно до любого ножа, включая кукинские..
На секундочку - в природе вообще симметрии не существует.
Кому предъявлять? 😊

миха гаи

raid.me
Или я не прав?
все верно,да уж больно эмоциональны посты именно кивал,друзья то Димины как раз более корректны,и ситуацию видят правильно...нет ну в самом деле одна сторона плоская,вторая вогнутая... есть факт??? есть,другой вопрос почему сразу не сказали...если на заказ делали то сразу в момент первичной обдирки надо было расшифровать,что и как получается,а если нет,и это был просто "очередной" экземпляр,то вообще не ясно как его Дима выпустил в плавание...???оговорки на тему мастер хотел симметрии,или раскрыть рисунок,иль есчо чего в топку...мастер на то и мастер дабы искать компромиссы,ни разу не критикую работу,критикую несвоевременное молчание...кстати имею в коллекции ножик из ухр-7,хаттори от Ичиро,так вот центральный слой там по центру со стороны обуха,и сведение в идеале,а вот рисунок ....с лева рк выступает на мм,а вот с права открыты почти 5мм...и потом спинку то можно б было полирнуть в зеркало дабы спрятать косяк ковки,да и спуски стоило б ваять в точный клин,а рисунок,дело второе...имхо ессно...ну и говорить о том что происходит почащще.

ramtek7

Ведь в азарте перфекционизма "дое...ся" можно до любого ножа, включая кукинские..
+100

ramtek7

да уж больно эмоциональны посты именно кивал
Давайте без херни,без кивал,терпил и всяких "ил".
Ваши посты тоже не образец для подражания.

Timur9

Приходит на прием к хирургу мужичок.
- Доктор, у меня интимная проблема...
- Ну раздевайтесь, посмотрим.

Мужик снимает пиджак, аккуратнейшим образом развешивает его на спинке стула. Потом снимает брюки, тщательно складывает их стрелочка к стрелочке, встряхивает, оглаживает, вешает на спинку стула. Снимает рубашку, так же долго возится с ней, прежде чем повесить. Затем снимает майку, разглаживает, складывает вчетверо, снова разглаживает, кладет на стул. Носки снимает, складывает один к одному, разглаживает, кладет рядом с майкой. Не менее тщательно складывает на стул трусы...

- Видите ли в чем проблема, доктор: у меня одно яйцо ниже другого...
- Батенька, да ведь это же совершенно нормально!
- Я знаю, что это нормально. Но... неаккуратно как-то...

миха гаи

ramtek7
Давайте без херни
??? не понял где???
ramtek7
Ваши посты тоже не образец для подражания.



естественно,особенно когда с ними в принцепи нужно соглашатсо,а делать этого (кое кому) 😛не позволяет дворянское происхождение...

как вам будет угодно,хотя свою точку зрения я уже выразил,и дальнейшее своё присутствие в этой теме считаю бессмысленным.

С Уважением,Михаил.

Maksimka69

если несимметричность спусков и, тем паче, разница их вида (прямой/вогнутый) заранее не оговорена с клиентом - это однозначный косяк, ИМХО. Ну и разная толщина обкладок, царапины на клинке - так же являются дефектами. Кстати, мне вообще очень мало встречается идеальных или близко к тому обработанных клинков. И, что парадоксально, если и есть где-то симметрия, доработанность, вылизанность - то, чаще всего, на клинках с надписью taiwan. Спайдерки Терзуола и Сэдж, Рэт фолдер, ЦКРТ м16... А вот Голд класс 710, Себенза (даже годовая) и прочие Страйдеры - страдают от недочетов геометрии клинка и РК массово.

ramtek7

,хотя свою точку зрения я уже выразил,и дальнейшее своё присутствие в этой теме считаю бессмысленным.
Согласен на все 100%.
Тоже больше сюда не ходок.
С уважением,Рамазан.

диверсант

миха гаи
оговорки на тему мастер хотел симметрии,или раскрыть рисунок,иль есчо чего в топку
ты сам то нож в руках держал или так покивать зашел ?
тс руками померил, пипец рукомер, хочу не хочу знаю не знаю, прикинул как тс за хлебом ходит, мужики я тут батон купил но он какой то кривой на ощупь, сказали что поменяют ну а я не знаю че и делать.
голову надо поменять.

Хыч


"Ох, ему и всыпали по первое,
По дерьму: спеленутого, волоком!
Праведные суки, брызжа пеною,
Обзывали жуликом и Поллаком!
Раздавались выкрики и выпады,
Ставились искусно многоточия,
А в конце, как водится, оргвыводы -
Мастерская, договор и прочее:" (с) Галич

ТС - закройте тему, а лучше снесите и не уподобляйтесь неофитам, пытающимся казаться гуру, при обсуждении китайского ножика..
Такие вопросы решаются тет-а-тет с Мастером. Вы же не выносите на всеобщее обсуждение свои взаимоотношения с Вашей женщиной. А тут, прям партком устроили.

диверсант

Хыч
Такие вопросы решаются тет-а-тет с Мастером. Вы же не выносите на всеобщее обсуждение свои взаимоотношения с Вашей женщиной

TopperHarley

Простите, но ТС спрашивал мнения сообщества по вполне конкретному вопросу- стоит ли оставлять себе симпатичный и удобный, но косячный нож, с учётом немалой его цены- и не более того.

pavel_10

Считаю - если ножик чтобы резать, то оставить. Если чтобы медитировать, а найденные ТС несовершенства медитации мешают, вернуть. Тем более, что Мастер сразу выразил такую готовность. Чего разволновались - то?

zmeya

TopperHarley
ТС спрашивал мнения сообщества по вполне конкретному вопросу- стоит ли оставлять себе симпатичный и удобный, но косячный нож, с учётом немалой его цены- и не более того.
видимо никак не определится 😊))

Filatov_ei

Коллеги давайте спокойней без перехода на личности!
Тема не для этого создавалась и тем более не для обсирания Анатолича!
Вот Вы те кто призывает в тихую разрулить ситуацию! Я уверен что восторг работами мастера вы выражаете публично почему же мне федбек нельзя публично высказать? Почему вы меня лишаете этого права? Почему когда я честно написал про нож вы начинаете обвинять в обсирании мастера. Да спусков на клинке Вы не видите но обух клинка и царапина на клинке видны достаточно ясно! И Вы понимаете что замалчивая особенности мастеров Вы подкладываете им свинью? Если бы я знал что Анатолич делает не симметричные спуски я бы особо оговорил это при заказе или не заказывал бы нож. А я читаю ТОЛЬКО положительные отзывы и рассчитываю на нож без таких "особенностей"!
Про не возможность сделать руками симметричные спуски. Еще раз для тех кто не умеет читать. Я не меряю спуски приборами. Мне достаточно чтобы не симметричность была не видна глазом и не нащупывалась руками. такой уровень симметричности РЕАЛЬНО сделать. И многие мастера это делают! так что не надо втирать что руками не возможно сделать хорошую симметрию спусков.
К сожалению на Ганзе не принято говорить правду о работе отечественных мастеров особенно участников форума. Тему сносить не буду т.к. считаю ее полезной. Может кто-то из коллег прочитав ее сделает правильные выводы - правда полезна и причем полезна не только нам заказчикам но и самим мастерам.

А что касается Михаила-Гаи то он один из не многих кто правильно понял и оценил ситуацию

Ну а решение по ножу я принял. Не смогу я ужиться с такими косяками и верну нож Анатоличу.

ЗЫ
И к стати о том что я опубликую отзыв Диме я сказал и у него не было возражений. Вот это я ценю очень сильно! Мастер не боится поговорить о своей работе 😛

диверсант

Filatov_ei
А что касается Михаила-Гаи то он один из не многих кто правильно понял и оценил ситуацию
может он один из немногих вписан у вас в друзьях вот и подмахивает и подвиливает ?

ты меня уважаешь, я говорю а ты киваешь, значит мы люди уважаемые (с)

Себастьян П

Анатолич делает РАБОЧИЕ ножи, насколько мне известно. Если в поле юзать пох на спуски, да и обкладки исцарапаются маманегорюй.
Если нож для КОЛЛЕКЦИИ - не к тому мастеру обратились...да цены высокие, но там и материалы не дешёвые.
всё сугубое ИМХО

zmeya

Эрнест, вы меня извините, но вы передергиваете.

Несколько раз прозвучало, а вы проигнорировали, что не все, что вам не нравится в этом ноже- есть косяк.
несимметричность спусков , по-вашему, здесь что? разная толщина обкладок?
Вы говорите про честность и правду, а сами лукавите.
Многие уже все поняли про вручную кованный ламинат и невозможность идеальных спусков при этом, но вы считаете, ваша правда правдивее. Приводить слова мастера, что у него все клинки с несимметричными спусками, в доказательство своих слов- тоже неправильно. Мастер считает несимметричностью спусков своих клинков именно ту,которая

Filatov_ei
не видна глазом и не нащупывалась руками.
а что, вы единственный обладатель ножей Анатолича? или другие не в состоянии увидеть в своих ножах то, что вам видно? или вы единственный правдолюб на Ганзе?

я считаю, что Анатолич, зная вас, должен был дотошно объяснить особенности клинка из кованного ламината. в этом он виноват. А то, что он сделал из этого ламината, как раз свидетельствует о высоком мастерстве. Пусть любой из именитых возьмется выковать (не прокатать,или на гидромолоте) ламинат и сделать из него клинок, удовлетворяющий вашим запросам, и вы сможете вычеркнуть и его имя из почетного списка.

что касается Михи...его посты вам понравились, вот и вышло, что

Filatov_ei
он один из не многих кто правильно понял и оценил ситуацию
, хотя его некоторые утверждения тоже более чем спорны.


Но вот насчет царапины я промолчу. Здесь мне точно сказать нечего, и возможно вы правы..

С ув.

TopperHarley

Если покупатель считает что-то косяком- это и есть косяк. Что не мешает продаже данного предмета другому клиенту.

vconst

TopperHarley
Если покупатель считает что-то косяком- это и есть косяк
это скорее говорит о косяках у покупателя лично, а не косяках предмета покупки. ибо не каждому дано разбираться в тонкостях обработки кованого ламината

mbkm

диверсант
может он один из немногих вписан у вас в друзьях вот и подмахивает и подвиливает ?

ты меня уважаешь, я говорю а ты киваешь, значит мы люди уважаемые (с)

Я вот не являюсь другом Михи гаи и Filatov_ei, однако полностью с ними согласен,
этот форум не для подлизывания различным мастерам а для того чтобы поделится информатцией друг с другом а дальше уже каждый сделает собственные выводы, присоеденюсь к Filatov_ei и в том что косяки отечественных мастеров массово замалчивают дабы не обострять итд, что совсем не способствует качеству потребляемой нами продукции......

mbkm

vconst
это скорее говорит о косяках у покупателя лично, а не косяках предмета покупки. ибо не каждому дано разбираться в тонкостях обработки кованого ламината

В том что касается "косяков покупателя лично", вот я периодически читаю обзоры Filatov_ei о разных интересных ножах, от Вас же я только слышу резкие суждения,
Окуда Вы разбираетесь в тонкостях обработки ламината?

диверсант

mbkm
Я вот не являюсь другом Михи гаи и Filatov_ei, однако полностью с ними согласен
в чем, вы что то поняли из поста тс ? вы согласны с тс в том что он не знает как поступить ? или вы просто начали читать с последней страницы.

mbkm

диверсант
в чем, вы что то поняли из поста тс ? вы согласны с тс в том что он не знает как поступить ? или вы просто начали читать с последней страницы.

Я согласен с тем что это его право рассказать о косяках мастера и выслушать мнение людей, после этого решив как ему поступить....

Filatov_ei

может он один из немногих вписан у вас в друзьях вот и подмахивает и подвиливает ?
ты меня уважаешь, я говорю а ты киваешь, значит мы люди уважаемые (с)
Да Михаил мой друг. Но не надо переносить свои привычки во всем соглашаться с друзьями на меня и Михаила. Мы не всегда сходимся во мнениях. 😛
Анатолич делает РАБОЧИЕ ножи, насколько мне известно. Если в поле юзать пох на спуски, да и обкладки исцарапаются маманегорюй.
Если нож для КОЛЛЕКЦИИ - не к тому мастеру обратились...да цены высокие, но там и материалы не дешёвые.
всё сугубое ИМХО
Да-да мне уже не раз говорили что работать надо исключительно ножами с косяками. А если нож без косяков то это на полку. Но вот не могу с этим согласится. 😊
Несколько раз прозвучало, а вы проигнорировали, что не все, что вам не нравится в этом ноже- есть косяк.
несимметричность спусков , по-вашему, здесь что? разная толщина обкладок?
Вы говорите про честность и правду, а сами лукавите.
Многие уже все поняли про вручную кованный ламинат и невозможность идеальных спусков при этом, но вы считаете, ваша правда правдивее. Приводить слова мастера, что у него все клинки с несимметричными спусками, в доказательство своих слов- тоже неправильно. Мастер считает несимметричностью спусков своих клинков именно ту,которая
Ну вы сами ответили на этот тезис следующим:
...я считаю, что Анатолич, зная вас, должен был дотошно объяснить особенности клинка из кованного ламината. в этом он виноват....
, хотя его некоторые утверждения тоже более чем спорны.
Согласен и написал выше что не всегда с ним согласен 😊
это скорее говорит о косяках у покупателя лично, а не косяках предмета покупки. ибо не каждому дано разбираться в тонкостях обработки кованого ламината
Да-да косячный я 😀 Но я КЛИЕНТ! 😛

TopperHarley

ибо не каждому дано разбираться в тонкостях обработки кованого ламината
Эту фразу надо увековечить. Выковать в ламинате, как минимум- ибо вАистЕну!

Себастьян П

Да-да мне уже не раз говорили что работать надо исключительно ножами с косяками. А если нож без косяков то это на полку. Но вот не могу с этим согласится.

не надо передёргивать.
если нет сил мирится с косяком с позиции эстетики, с ножём нужно расставаться.
я, например, не избалован наличием ножей от именитых мастеров, я б его оставил 😊, хотя нет, цвет рукояти на ноже "для походов" вызывал бы стойкий рвотный рефлекс.. 😊
Ни кого не хотел обидеть, всё имхо.

Черновран

косяки отечественных мастеров массово замалчивают дабы не обострять

+1, в "Мастерской" каждая третья тема - громогласные восторги великолепием и идеальностью работы и молчок на видимые, даже явные, косяки.

grishab

Я считаю, что мастер не тот, кто делает как получится, а тот кто делает как требует клиент.

диверсант

mbkm
Я согласен с тем что это его право рассказать о косяках мастера и выслушать мнение людей, после этого решив как ему поступить....
я первый раз слышу о косяках на ножах анатолича, да и косяки ли это, Дима делает рабочие ножи и они стоят тех денег, прикиньте материал, расходники и время, хотите без царапинок и ровные ровные, легко, но хватит ли у вас на это средств ? а еще можно попробовать сделать самому и оценить свой труд, правда потом не стоит удивляться как вы загнули цену, хотя вы не удивитесь а просто поймете.
в общем все претензии тс чисто эстетические и назвать их косяками мастера нельзя, а тему подвели как косяки мастера, хотя это косяк восприятия действительности.

gringohuidos

а мне интересно вот что, Эрнест озвучил все недостатки, кто после этого из всех "доброхотов" купил бы его (в смысле нож) за деньги немалые ...... ведь как известно мы все готовы грудью лечь на амбразуры, до поры до времени, но когда приходит время положить на часы весов "за" и "против" тут и наступает тот заветный час "Х".......так что давайте подумаем над этим и сделаем соответсвующие выводы.........

диверсант

Черновран
+1, в "Мастерской" каждая третья тема - громогласные восторги великолепием и идеальностью работы и молчок на видимые, даже явные, косяки.
ну покажите как надо делать, во бобла поднимите.
grishab
Я считаю, что мастер не тот, кто делает как получится, а тот кто делает как требует клиент.
точно, только получится что все художники писатели да и вообще все вокруг мудаки

grishab

хотите без царапинок и ровные ровные,

Вот такой я извращенец, представте хочу.

но хватит ли у вас на это средств ?

Хватит и что?

Черновран

ну покажите как надо делать, во бобла поднимите.

Перевод стрелок - слабый ход. Чтобы понять, что суп пересолен надо быть поваром?

диверсант

gringohuidos
а мне интересно вот что, Эрнест озвучил все недостатки, кто после этого из всех "доброхотов" купил бы его (в смысле нож) за деньги немалые
что что описал тс нисколько не остановило бы меня купить даже именно этот нож, но денег столько свободных просто нет.

grishab

точно, только получится что все художники писатели да и вообще все вокруг мудаки

Я бы не хотел чтобы такие "художники писатели" собирали или чинили мой автомобиль или ремонтировали квартиру, а если это Вас устраивает - Ваше личное дело - ездите на машине с квадратными колёсами и режте ножами с поцарапанными кривоспущенными клинками.

zmeya

Черновран
в "Мастерской" каждая третья тема - громогласные восторги великолепием и идеальностью работы и молчок на видимые, даже явные, косяки.

В Мастерской мастеров, зарабатывающих ножеделанием на хлеб- раз-два и обчелся...остальные просто любители и энтузиасты, для них это хобби. Продав очередной ножик за смешные денюжки, покупают материалы на следующий. Их не хвалить- погаснет энтузиазм...Да и не делают они "погоду" на рынке ХО.
А реальных мастеров хвалить даже скучно- какие там косяки в их темах?

Мастерская- всеж не коммерческая ветка, а любительская...ИМХО

vconst

mbkm
Окуда Вы разбираетесь в тонкостях обработки ламината?
выпендриваться не буду и честно скажу, что прочитал на этом форуме. но тс этого не знал. все равно что жаловаться *почему у вас борщ подают горячий!*
grishab
Я считаю, что мастер не тот, кто делает как получится, а тот кто делает как требует клиент.
это называется не *мастерство* а *проституирование*, потакание вкусам и требованиям полного дилетанта, лишь бы купили

диверсант

Черновран
Перевод стрелок - слабый ход. Чтобы понять, что суп пересолен надо быть поваром?
причем здесь перевод, знаешь как покажи, нет молчи и смотри.

диверсант

grishab
режте ножами с поцарапанными кривоспущенными клинками.
тогда выкидывайте все свои ножи, кто нибудь их все равно посчитает плохими.

shtick69

Черновран
в "Мастерской" каждая третья тема - громогласные восторги великолепием и идеальностью работы и молчок на видимые, даже явные, косяки.

Вот поэтому я и не покупаю ножи из "Мастерской".

Если говорить про конкретный нож, я бы его оставил, а указанные "косяки" воспринимал бы как автограф мастера 😊

диверсант
причем здесь перевод, знаешь как покажи, нет молчи и смотри.

Забыли "и терпи" добавить ))))

Shamal

а еще можно попробовать сделать самому и оценить свой труд, правда потом не стоит удивляться как вы загнули цену, хотя вы не удивитесь а просто поймете.

причем здесь перевод, знаешь как покажи, нет молчи и смотри.

Тоже считаю, что это не аргумент...
Типа ножи делать не умеешь,значит и права голоса у тебя нет 😊

хули ган

кто что считает косяком... мастер VS заказчик/покупатель...

напомнило регулярно повторяющуюся историю с "солдатскими" виксами: чел находит вертикальный "люфт" и начинает возмущаться хваленым швейцарским "какчеством"...
при этом возможность этого самого люфта предусмотрена изначально, еще на этапе подготовки РКД (ИМХО)

офф
меряться профайлами у кого список друзей длинней или сами "друзья" круче = виртуальное членомерянье у кого длинней и толще
...детский сад
друзья-то причем? зачем их-то приплетать?
...создается впечатление что СВОЕ мнение, без "группы поддержки" мало чем отличается от пустого места...

sorry не сдержался

диверсант

shtick69
Забыли "и терпи" добавить ))))
забыл добавить учись

диверсант

Shamal
Тоже считаю, что это не аргумент...Типа ножи делать не умеешь,значит и права голоса у тебя нет
причем здесь право голоса ? понадергали фраз и подводите итог.

Filatov_ei

диверсант
я первый раз слышу о косяках на ножах анатолича, да и косяки ли это, Дима делает рабочие ножи и они стоят тех денег, прикиньте материал, расходники и время, хотите без царапинок и ровные ровные, легко, но хватит ли у вас на это средств ? а еще можно попробовать сделать самому и оценить свой труд, правда потом не стоит удивляться как вы загнули цену, хотя вы не удивитесь а просто поймете.
в общем все претензии тс чисто эстетические и назвать их косяками мастера нельзя, а тему подвели как косяки мастера, хотя это косяк восприятия действительности.
Ну тут уж мне сказать нечего. Человеку с такими понятиями нет смысла что-то обьяснять, не поймет ....

olega_tor

все равно что жаловаться *почему у вас борщ подают горячий!*
а вот тут не согласен
де-факто бред, не полюдски...
а де-юро у Бигмака денег, то отсудили
вопрос морали (уж мы его марали-марали) короче и стоящих задач передТС

диверсант

Filatov_ei
Человеку с такими понятиями нет смысла что-то обьяснять, не поймет ....
ну конечно, куда нам работягам до эстетов.

Nemirovich

Друзья!
Ещё прошу заметить, что мастер Anatolich26 вырос таки на Ганзе (поправьте меня, если я ошибаюсь) и ЗАСЛУЖИВАЕТ рассмотрения всех особенностей своего ножа, как положительных, так и отрицательных ПУБЛИЧНО. Я сомневаюсь, что он этого боится или ему нужны все доброхоты, накинувшиеся на топикстартера.

К тому же, я уверен, что такое пристальное обсуждение плодов труда мастера - это честь, а публичное лизанье попы, извините уж за резкость - это как раз и есть - унижение мастера как взрослого человека, отвечающего за поступки.

vconst

olega_tor
вопрос морали (уж мы его марали-марали) короче и стоящих задач передТС
если говорить конкретно о спусках, то на ламинате их делают не для *ровности*, а что бы вскрыть средний слой на рк

и мораль тут совершенно ни при чем

видел тут на ганзе вполне серьезную претензию от *знатока*, который купил дамаск и стер травленый рисунок, когда решил *типа переточить*

zmeya

несогласные с ТС и его друзьями, это

Nemirovich
доброхоты, накинувшиеся на топикстартера.
которые не аргументированно спорят, а "лижут попу" .....очень грубо и категорично.
Задеваете практически любого, кто не за Эрнста..

olega_tor

Vconst
Дали сравнение про борщ, от борща и отталкиваемся,
а мораль при том, что если даже нет косяков клиент все равно имеет право в течении 14 дней...по действующему закон-тву, но вот нужно ли это вуалировать под косяк, то что не понравилось -вот в чем вопрос)

olega_tor

to Nemirovich:"а публичное лизанье попы, извините уж за резкость - это как раз и есть - унижение мастера как взрослого человека, отвечающего за поступки".

а публичное кусание попы, делает в добавок еще и больно, не только морально, но и материально-это если рассматривать ситуацию всесторонне, а не одноягодичнО.

vconst

olega_tor
VconstДали сравнение про борщ, от борща и отталкиваемся,а мораль при том, что если даже нет косяков клиент все равно имеет право
еще раз русским по серому. спуски на ламинате выводят исходя из необходимости вскрыть средний слой на рк. скажите, какое слово вам непонятно? ламинат? рк? вскрыть? я обьясню

Nemirovich

несогласные с ТС и его друзьями
Не являюсь другом ТС, более того, чаще не разделяю его точку зрения. Про "лижут попу" - опять же, имел в виду не оппонентов в споре, которые высказывают отличную от моей точку зрения, а именно шапкозакидательно-оголтело закидывающих каками всех несогласных с ИХ точкой зрения.

Сумбурно, но как-то так 😊

olega tor - мысль глубокая, сразу не понял, пошёл думать 😊

olega_tor

Анатолич в отличие от многих с ножей живет и эти семью кормит, и эта тема, и ее незакрытие самый главный морально-этический вопрос здесь!зачем? забота о следующем покупателе? это 10% правды! зачем?
ЧВС чесать?

grishab

olega_tor
Анатолич в отличие от многих с ножей живет и эти семью кормит,


- Хочу предложить вам, - тут женщина из-за пазухи вытащила несколько ярких и мокрых от снега журналов, - взять несколько журналов в пользу детей Германии. По полтиннику штука.

- Нет, не возьму, - кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на журналы.

Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась клюквенным налетом.

- Почему же вы отказываетесь?

- Не хочу.

- Вы не сочувствуете детям Германии?

- Равнодушен к ним.

- Жалеете отдать полтинник?

- Нет.

- Так почему же?!

- Не хочу.

😊

olega_tor

Кость не злитесь, сами зпредложили ламинат в борще варить-прочитаете тему повдумчивей и мои посты, то поймете что здесь дело не в косяках или их отсутствии, а что нож слишком дорог для своего исполнения и материалов, а косяки и тема это прикрытие своей ошибки при покупке и повод к возврату с шумом гамом и цыганами!

olega_tor

Гришаб, не дать свое и отъять чужое -это две большие разницы!
(су)имеете возразить?

olega_tor

Про "лижут попу" - опять же, имел в виду не оппонентов в споре, которые высказывают отличную от моей точку зрения

оправдания малоубедительны, ибо похожи на заметание следов нашкодившего
причем на всех, кроме Эрнста...

vconst

olega_tor
Кость не злитесь, сами зпредложили ламинат в борще варить-прочитаете тему повдумчивей и мои посты, то поймете что здесь дело не в косяках или их отсутствии, а что нож слишком дорог для своего исполнения и материалов, а косяки и тема это прикрытие своей ошибки при покупке и повод к возврату с шумом гамом и цыганами!
что не так с борщем?

борщ подают горячий, потому что это не летняя окрошка
спуски в ламинате делаются в первую очередь для выведения среднего слоя, а потом уже симметрии и тп

то есть горячий борщ это норма, и возмущаться этим может только человек вообще незнакомый с таким супом. как и возмущаться несимметричностью спусков и несимметричностью ламината кованого вручную

------------
я специально еще раз перечитал первый пост и малость в ахуе. единственная претензия имеющая место быть, это странная царапина. остальное было обьяснено четко и по делу.

если хочется абсолютной симметрии и точности, вэлкам к японской серийке. ламинат катаный автоматом, клинки вырезаны станком, все ровно и четко. заодно и дешевле

olega_tor

Блин Кость опять про борщ горячий не поняли,
не помните на весь мир историю с горячим кофем в Макдональдсе?
там же отсудили круглую сумму слегка обжогшись, вместо того чтобы
подуть и минуту обождать....

тень

Что случилось?
Анатольич облажался?
Он сам промахнулся,или его подручный-не важно.
Да,виноват.
Предложил решение,обычное в таких случаях.
Так нет же,начинается навязывание "понятий"-должен то,это,и ещё в ж...пу поцеловать.

Анатольич человек немолодой,мог по невнимательности,а то и по недомоганию промашку дать.
"Распни его!!!"(с)?
А как насчёт
"Тот, кто сам без греха, пусть первый бросит в нее камень"(с)?


диверсант

olega_tor
дело не в косяках или их отсутствии, а что нож слишком дорог для своего исполнения и материалов, а косяки и тема это прикрытие своей ошибки при покупке и повод к возврату с шумом гамом и цыганами!
забыли добавить что это
olega_tor
дорог для своего исполнения и материалов
мнение тс, а его возмущение по поводу косяков совершенно не понятно, технически нож сделан хорошо и правильно, царапина которая кстати может появиться в любой момент не довод.
скорее всего тс неподрасчитал бюджет и решил устроить возврат таким образом, обвинив мастера в мнимых косяках.

диверсант

тень
Что случилось?Анатольич облажался?
в чем ? прочитайте претензии тс.

Nemirovich

olega tor, а где Вы увидели оправдания?
это пояснение моей мысли.
не надо приписывать моим словам значение, которого в них нет - это чисто тролльский ход.

... видимо, тему надо было постить в "Нож глазами владельца" - там бы срач не развели 😊

vconst

olega_tor
Блин Кость опять про борщ горячий не поняли, не помните на весь мир историю с горячим кофем в Макдональдсе?там же отсудили круглую сумму слегка обжогшись, вместо того чтобы подуть и минуту обождать....
предлагаете судиться? ))))
диверсант
и решил устроить возврат таким образом
Дима также сказал что если нож мне не нравится то он готов забрать нож и вернуть деньги.
возврат предлагался мастером еще до открытия топика

grishab

olega_tor
Гришаб, не дать свое и отъять чужое -это две большие разницы!
(су)имеете возразить?

Уважаемый olega_tor видимо мы с Вами по разному оцениваем эту ситуацию. Я лично считаю, что "осетрина"(качество, мастерство) не может быть "второй или третьей свежести". Или качество есть или его нет.
Если Вы закажете у портного костюм, а он Вам сошьёт его вкривь и вкось Вы, я думаю, не заплатие ему ни копейки и ещё потребуете компенсации за потерянное время и испоганенное натроение.
Если штукатур в Вашей квартире оштукатурит стену не под уровень, а с буграми и ямами, Вы пошлёте его на йух и стребуете за материал и Ваше время, а не будете умилятся креативности и полёту его творческой мысли.
😊
А если Вы знаете, что мастер может за те же деньги делать другим хорошие вещи, а Вам, за Ваши деньги отсылает "третий сорт не брак", то Вы будете считать это хамством и неуважением к себе, как клиенту.

имеете возразить?

диверсант

vconst
возврат предлагался мастером еще до открытия топика
ну отчего же тогда и не вернуть нож и не начинать ненужную рекламацию на пустом месте ? из желания оправдаться ?

диверсант

grishab
имеете возразить?
где реальные косяки в этом ноже ?

vconst

диверсант
где реальные косяки в этом ноже ?
в воображении тс и прочих

grishab

где реальные косяки в этом ноже ?

Почитайте первый пост, посмотрите фотографии, хотя я думаю это для Вас бесполезная трата времени, Вы же стоите на том, что так должно быть.

диверсант

vconst
в воображении тс и прочих
вот именно, а человека облили грязью ни за что.

vconst

grishab
Почитайте первый пост, посмотрите фотографии
конкретно, что кроме царапины считается косяком?
про несимметричность спусков уже обьяснили, что еще?

aka_OPK

диверсант
ну отчего же тогда и не вернуть нож и не начинать ненужную рекламацию на пустом месте ? из желания оправдаться ?
Это топикстартер объяснил на пятой странице (93 пост). Сходите туда и прочитайте.

olega_tor

grishab

имеете возразить?

Обязательно, предъявите пожалуйста фото ножа Анатолича из кованного ламината с отсутсвтием "косяков" указанных в этой теме(царапину в расчет не берем) -после вот этих своих слов "А если Вы знаете, что мастер может за те же деньги делать другим хорошие вещи"

тень

прочитайте претензии тс.
Читаю тему с момента появления.
Читаю и думаю.

в чем ?
Если не понятно-пытаюсь взглянуть на ситуацию в её худшем проявлении.
Итак,допустим,Анатольич накосячил.
Как уже писал (и не только я),каждый имеет право на ошибку.
Отдал заказчику косячный нож.
Недовольный заказчик указал на косяки.
Мастер отнекивался,прятался,обвинял самого юзера в кривизне рук?
Нет,предложил стандартную процедуру-возврат денег.

ТС,вместо того,чтобы дать информацию,развёл натуральную гамлетовщину-"быть,или не быть".

Лично я по фото не лечу,не держа в руках,судить не буду.


Закрывать надо тему.
Мнение высказано,выводы пусть каждый делает сам.

olega_tor

предлагаете судиться? ))))
Попытка судить мастера судом сообщества ганзейцев уже происходит сдесь
Кость Вы шо не в теме?

диверсант

grishab
Почитайте первый пост, посмотрите фотографии
я сделал это уже два раза и тихо охренел от наглости тс, ну хрен с ним не понравился ему нож, на вкус и цвет как говорится, но ему же без вопросов делают возврат, зачем тогда спрашивается устраивать все это нытье ?
косяк тут с большой натяжкой можно сказать только в царапине, да и то неизвестно кто её сделал, видно что она сделана после полировки а значит производственным браком называться не может.

grishab

человека облили грязью ни за что.

Я лично обсуждал нож, а про человека слова худого не сказал.

Nemirovich

вот именно, а человека облили грязью ни за что
это где?

RAYNGER

yuraelektra
а как я расстался с Чебурковым

подробности в Р.М. можно?

диверсант

тень
ТС,вместо того,чтобы дать информацию,развёл натуральную гамлетовщину-"быть,или не быть".
согласен с вами полностью.
grishab
Я лично обсуждал нож, а про человека слова худого не сказал.
лично да, а косвенно.
aka_OPK
Это топикстартер объяснил на пятой странице (93 пост). Сходите туда и прочитайте.
бред его обвинения

ППа

диверсант
я первый раз слышу о косяках на ножах анатолича

Не надо так категорично, в моем случае нож был сделан так, что работать им просто нельзя.(Клин ровно наоборот от того как заказано по спускам, рукоять при рубке отбивает мизинец-реально больно-нож для рубки с возможностью реза с 7 дюймовым клином).
Но, с другой стороны, тот же Рэндалл в памятке, которую прикладывает к своим ножам, пишет, что не надо искать мелкие недочеты в обработке, поскольку все ножи сделаны вручную.

aka_OPK

диверсант
бред его обвинения
У меня создаётся впечатление, что перед Вами висит красная тряпка и Вы на неё раз за разом налетаете в запале праведного гнева. Выводы из всего вышеописанного о Мастере можно сделать только положительные, как мне кажется. Думаю, что тот же Эрнест закажет у него ещё не один нож.

vconst

grishab не сруливай с темы, толсто получается

еще раз конкретно и под делу, какие претензии кроме царапины? или таки все еще что то непонятно по технологии обработки кованого ламината?

grishab

лично да, а косвенно.

Все темы, где обсуждаются косяки того или иного мастера это косвенное обливание грязью "светлого имени", а если что не нравится - молчи, терпи, плати - так что ли?

vconst

grishab
Все темы, где обсуждаются косяки
ну и клоунада )))
какие конкретно косяки то? ))))

olega_tor

Originally posted by :
[B][/B]
ГришаБ

Кто-то заставляет не забрать деньги?не надо передергивать

grishab

grishab не сруливай с темы, толсто получается

я тему не с тобой обсуждаю.

olega_tor

grishab

я тему не с тобой обсуждаю.

тогда в ПМ надо обсуждать

ХОМЯК888

Filatov_ei
Дима также сказал что если нож мне не нравится то он готов забрать нож и вернуть деньги.
а производитель согласен что нож "косячный" ?
если нет , то верните нож .
если да , то пускай выплачивает неустойку , т.е. возьмет цену только за себестоимость материалов остальное вернет вам , так будет честно , зачем оплачивать косячную работу или верните нож если уж вам он совсм не нравиться

grishab

не надо передергивать

Так не надо наезжать, что мол облили грязью человека.

olega_tor

ХОМЯК888
а производитель согласен что нож "косячный" ?
если нет , то верните нож .
если да , то пускай выплачивает неустойку , т.е. возьмет цену только за себестоимость материалов остальное вернет вам , так будет честно , зачем оплачивать косячную работу

читайте внимательней тему, для производителя этот нож норма

диверсант

grishab
Все темы, где обсуждаются косяки того или иного мастера
какие конкретно косяки кроме эстетической царапины ?

vconst

grishab
я тему не с тобой обсуждаю.
ну тогда чего ты тут забыл, на этом форуме?
в ножах ты не разбираешься, косяки показать не можешь. просто пришол сюда потроллить?

ХОМЯК888

olega_tor
читайте внимательней тему, для производителя этот нож норма
ok , тогда вернуть нож других вариантов нет

диверсант

ХОМЯК888
если да , то пускай выплачивает неустойку , т.е. возьмет цену только за себестоимость материалов остальное вернет вам , так будет честно , зачем оплачивать косячную работу
во блин умные, давайте все так делать будем, хороший способ наживиться, поцарапал нож и айда пол цены.

диверсант

ХОМЯК888
ok , тогда вернуть нож других вариантов нет
так ведь сразу это и решили сделать, но тс решил прикрыть свой косяк открытием темы.

olega_tor

QUOTE]ok , тогда вернуть нож других вариантов нет [/QUOTE]
они уже об этом договорились а вот зачем говнотему решено не прикрывать,
это другой вопрос-защита прав потребителей? при принятии товара назад
и с моральной и с юридической точки зрения все нормально с правами.

onemen

Тема не что иное,как "говнотёрки" и ничего другого я не вижу.В первую очередь покупатель голосует рублём за изделие,не нравится,не платит.Анатолич предложил деньги вернуть,а тут прямо таки "трагедии" разыгрываются. Энергию ТС свою направить больше некуда?

valenok1980

здравствуйте.когда я покупаю какую либо вещь,я хочу что бы она была качественная и уверен что имею на это право.если тс не ошибся(а я думаю,увидеть не симметричность,можно без специального инструмента) то это минус производителю.не симметричные спуски,пусть не сильно,но все же,влияют на рез,в отличии от несимметричного "рисунка".да и лично мне,глаз "режут".сегодня еду за подарком,себе любимому.после завтра,если все будет нормально,напишу,как с качеством.

onemen

Превед и Вам. Режет-предложено вернуть денег,или что то не так? Зажали-кинули,не позвездив?

vconst

valenok1980
не симметричные спуски,пусть не сильно
а слабо прочитать не только первый пост?

хули ган

диверсант
во блин умные, давайте все так делать будем, хороший способ наживиться, поцарапал нож и айда пол цены.
для такого даже название придумали - "потребительский терроризм"

olega_tor

valenok1980
здравствуйте.когда я покупаю какую либо вещь,я хочу что бы она была качественная и уверен что имею на это право.если тс не ошибся(а я думаю,увидеть не симметричность,можно без специального инструмента) то это минус производителю.не симметричные спуски,пусть не сильно,но все же,влияют на рез,в отличии от несимметричного "рисунка".да и лично мне,глаз "режут".сегодня еду за подарком,себе любимому.после завтра,если все будет нормально,напишу,как с качеством.

Возврат к борщу из кованного ламината!хотения потребителя не всегда
совпадают с реалиями того что может предложить наука и производство.

"не симметричные спуски,пусть не сильно,но все же,влияют на рез"

скажите это якутам и японским поварам-они будут над Вами понимающе улыбаться!

ХОМЯК888

olega_tor
QUOTE][b]ok , тогда вернуть нож других вариантов нет
они уже об этом договорились а вот зачем говнотему решено не прикрывать,
это другой вопрос-защита прав потребителей? при принятии товара назад
и с моральной и с юридической точки зрения все нормально с правами.[/B][/QUOTE]
onemen
Тема не что иное,как "говнотёрки" и ничего другого я не вижу.В первую очередь покупатель голосует рублём за изделие,не нравится,не платит.Анатолич предложил деньги вернуть,а тут прямо таки "трагедии" разыгрываются. Энергию ТС свою направить больше некуда?
тогда об чём реч , их изначально было два варианта чего 10ть страниц говно мять

grishab

Отличная тема. Выяснилось что несемметричные спуски на вручную кованном ламинате сделанны для эстетичного подбора рисунка, а царапина на клинке это ерунда и норма.
Теперь ясно на что можно расчитывать за свои деньги.
Спасибо, Filatov_ei.

cityman

onemen
Энергию ТС свою направить больше некуда?



Должен заметить, что ни ТС ни Анатолич в сраче не участвуют. Ибо в первом посте написано что претензий нет, потому как вопрос между Анатоличем и ТС принципиально решён сразу.
Просто набежало народу и ну какашками швыряться друг в дружку, впрочем как это и заведено на ганзе ... 😀

vconst

grishab
Выяснилось что несемметричные спуски на вручную кованном ламинате сделанны для эстетичного подбора рисунка
во первых они сделаны для выведение среднего слоя на рк, ибо в отличии от фабрично штамповки кованый ламинат ровным не бывает. и ради выведения красивого рисунка тоже, потому что на штапмовке нечего выводить в отличии от ручного
grishab
а царапина на клинке это ерунда и норма
плиз ссылку на пост с таким утверждением. или просто слейся - трольчишка ))))

onemen

Ибо в первом посте написано что претензий нет, потому как вопрос между Анатоличем и ТС принципиально решён сразу.
Если это так,то как правило тему закрывали,если нет,то видимо она приносит ТС радость и важен процесс.

raid.me

Камрады, давайте все выдохнем и успокоимся.
Если кто не заметил, ТС принял решение и поставил точку, а далее происходит ругань.
Все высказались, пообщались. Зачем навязывать свою точку зрения другим.
Предлагаю всем остаться при своём мнении, а выводы каждый сделает сам.
ПИИС!! 😊

vconst

raid.me
Зачем навязывать свою точку зрения другим
тут никто ничего не навязывает, идет обычный ликбез ламеров )))
ну и тролли тоже кормятся понемногу))

Бештаугорец

много чего хочется написать.
НО!! - будет бан 😊 и возможно надолго.
Анатолич, если читаешь, клинок (по возврату)не выкидывай, ну или в мою сторону кидай 😛

raid.me


тут никто ничего не навязывает, идет обычный ликбез ламеров )))
ну и тролли тоже кормятся понемногу))
Вот видите, и Вы тоже...
Недавно меня почти вся 5 палата полоскала на ровном месте.
Ощущения, доложи я Вам не из приятных.
Вот и сейчас происходит что то подобное.
Образовалось два лагеря, и каждый макает другого.
Зачем????
Все мы тут болеем одним. Давайте быть терпимие, вокруг и так много уродов.

raid.me

Анатолич, если читаешь, клинок (по возврату)не выкидывай, ну или в мою сторону кидай
Кстати, родилась мысль.
Давайте скинемся и выкупим этот нож и устроим конкретный тест.
вот тогда и будет видно кто есть ху.

vconst

raid.me
Образовалось два лагеря, и каждый макает другого.
не

я серьезно про ламеров и их обучение. люди реально не понимают для чего и зачем могут появиться неровные спуски и тп, им доступно обьясняют. в следующий раз они уже не будут говорить глупости по поводу *средний слой не по центру!!!!!!1111одинодин*.

ну а без троллей разве бывает форум? одного вон только что успешно отшили ))

grishab

плиз ссылку на пост с таким утверждением.

olega_tor
posted 8-9-2011 17:45
quote:
Originally posted by ХОМЯК888:

а производитель согласен что нож "косячный" ?
если нет , то верните нож .
если да , то пускай выплачивает неустойку , т.е. возьмет цену только за себестоимость материалов остальное вернет вам , так будет честно , зачем оплачивать косячную работу

olega_tor:
читайте внимательней тему, для производителя этот нож норма

Vadim Kemerovo

Уффф дочитал))))
Так и не понял сути конфликта.
Эрнест дал обзор(только все-таки надо было в "Нож глазами.." выкладывать),высказал Свое мнение (все-таки форум ептить)...
И тут началось,Мастера Финкоделы накинулись на "ламеров",привыкших пользоваться хорошими ножами.Стенка на стенку...
Единственная дельная мысль:

raid.me
Камрады, давайте все выдохнем и успокоимся.
Если кто не заметил, ТС принял решение и поставил точку, а далее происходит ругань.
Все высказались, пообщались. Зачем навязывать свою точку зрения другим.
Предлагаю всем остаться при своём мнении, а выводы каждый сделает сам.
ПИИС!!

Бештаугорец

скинемся и выкупим
вооо! вот я скинусь и выкуплю!!! 😛 а какой тест? я предлагаю тОст!!!

vconst

grishab
читайте внимательней тему, для производителя этот нож норма
ухахахах!!!! )))
этот пост появился ПОСЛЕ того, как тебе дали задание искать слова про царапину, и от такого же *знатока* как ты )))) это не говоря уже о том, что слов *царапина это хорошо и правильно* там нет )))

я же говорю, сливайся уже тролльчик)))

olev

Читаю тему и как-то очень неприятно становиться, когда начинают лепить всяческие ярлыки («кивалы», «ж.. лизы» ). К чему все это, легче стало и прекраснее жить? Или это позволило как-то самоутвердиться (в этом случае, на мой взгляд, это самый гнилой способ самоутверждения). Тем более это достойное звание можно лепит как одной, так и другой стороне, процесс зеркальный. А кроме того при личной встречи не у всех повернулся бы язык так оскорблять собеседника(по разным причинам и из чувства самосохранения и из чувств уважения). Господа будьте выше, будьте добрее друг к другу. А ТС хотелось бы задать несколько вопросов . Я так понимаю, нож забирали не у Мастера, а по почте или через посредников. Вопрос как? Не верю я, чтобы Дмитрий Анатольевич отправил нож в его категории премиум класса с царапинами. Надо смотреть на логистику. И тем более не верю в то, чтобы он это отказался устранить этот дефект. Второй не ясный вопрос, как можно на гриндере без специальных приспособ получить вогнутые спуски. Вот этот технический момент для меня просто не ясен ( был в мастерской, видел техническую базу и процесс изготовления ножа от и до). По поводу того, что делать с ножом, я бы с удовольствием у Вас его выкупил по цене покупки и в том состоянии какой он есть сейчас. И не надо привязывать к этой проблеме других мастеров, зачем, чтобы в данной ветке дерьмо полилось в их сторону. И обидно бывает, когда в результате личных оскорблений из форумов уходят уважаемые и грамотные люди ( мне лично очень жалко было когда из первой русской ушли Прокопенков и Марьянко). Господа будьте выше, не оскорбляйте друг друга, обсуждайте предмет своего увлечения.

raid.me

я предлагаю тОст!!!
Наливай!
😊

ХОМЯК888

если нож косячный он должен стоить дешевле вот и всё , бывает , но не более того , зачем ТС развел такой балаган ? не устраивает качество за эту цену не бери , просто неудобно что всё это через тырнет и нет возможности потрогать

ХОМЯК888

вот сейчас перебрал все ножи купленые через тырнет ,около 40ка шт. и в каждом есть косячки в некоторых больше в некоторых меньше но есть если придраться , покупая бы в живую выбрал бы лучше , но нет возможности увы и так я думаю у многих (

миха гаи

диверсант
может он один из немногих вписан у вас в друзьях вот и подмахивает и подвиливает ?

ты меня уважаешь, я говорю а ты киваешь, значит мы люди уважаемые (с)

а мы чего вместе овец пасли,или религия ,и нахождение за тридевять земель позволяет перескакивать на личности...прикусили бы чтоль язык,я выражал личное свое мнение,и слегка понимаю о чем говорю,и кому говорю,а главное... почему я это говорю...очень жаль ,что приходится видеть таких индивидов рядом с собой,учитывая уважаемый мною город Махачкалу...во истинну паршивая овца везде найдется...свободен селянин...пока.

миха гаи

диверсант
ты
диверсант
ты
диверсант
большего не достоин
мдааа,горняки...то есть люди с гор))))...непозорьтесь сами, и не позорьте славный город...
диверсант
тебе можно оскорблять кого то
цитату потрудитесь,именно с оскорблениями,а не с терминами...кого именно, и сколько раз...да ,и еси чо в соседней теме про перлы,я чуть чуть показал,что именно не смотря на форму, руки у меня растут не оттуда откуда вам так хотелось бы,и результаты там вполне людей радуют,после того как они прилично издеваютса над своими помощниками(ножами)...потрудитесь обращаться на ВЫ...

миха гаи

диверсант
давайте ка в личку перейдем, чего тут людей тревожить.



а мне скрывать нечего...пишите тут,пусть форум читает...вы предьявляете,я себя виноватым не считаю,да и о чем может говорить горячий южный поццан,с прогнившим мусором,да ещщё и приватно,не иначе взятку будете предлагать,так я из разряда неберущщих,и не дающщих...))) аккуратнее ,не замарайтесь...))))))))))))))))

olive-drab

Попадал в примерно похожую с ТС ситуацию, т.е. заказал относительно дорогой фиксед у весьма раскрученного на тот момент мастера. В итоге получил немного не то, на что расчитывал мягко говоря (совсем другую деревяшку на рукояти, косяки заточки, шлифовку клинка, не соответствуюшую моим представлениям о прекрасном 😊 ) В итоге мастер предложил вернуть деньги, но для меня оказалось быстрее и проще продать этот нож и как не странно, покупатель нашелся очень быстро и остался весьма доволен. Вот такие дела 😊
P.S. кухонник ничо так, а походник аляповатый какой-то...

olega_tor

читайте внимательней тему, для производителя этот нож норма
Звиздец приехали,друг другу авторство припысывать,
слабо всем собравшимся внимательнее почитать тему
Я честно сказал об обнаруженных косяках Диме. Он пояснил что у него все клинки имеют не симметричные спуски и возможно на моем он еще ловил чтобы рисунок на дамаске был симметричный на сторонах клинка.

olega_tor

Пиар со спорными(оспариваемыми) элементами негатива тоже пиар, но как показывает практика (напрмер с медвед-ножом)более эффективный и притягивающий вннимание нежели слащаво-восхвалительный пиар. Сколько мог дать скидки на ножи Анатолич ТСу за такой пиар на кануне выставки?
Выставка завтра.Мож поэтому тема не закрывается ТСом?

миха гаи

вот скажите Марат,Вам обидно за то ,что мастер допустил оплошность ,или за то ,что ему на это прилюдно указали...только правду...

зы .в личке ,и в жизни я отвечаю только тем ,кого считаю достойным своего внимания,как стало уже понятно Вам я не собираюсь ничего писать...да и что может сказать желторотый шкет ,червоному валету...(с))))))))))))))

миха гаи

olega_tor
Сколько мог дать скидки на ножи Анатолич ТСу за такой пиар на кануне выставки?
а вот мы у него завтра и спросим...Дима ну как же так то...))))ооо... кстати надо взять с собой Ичиро,с симметричными спусками,и с абсолютно несимметричным рисунком...может хоть такой пример остудит горячие головы...гарантирую отписатсо прямо с выставки ,и в подтверждение запостить своё фото с мастером в обнимку,а то кое кто думают, что тока оне знакомы,и подпущщены к святая святых(общению с мастером)))))))

olega_tor

Михаил стоимость Ичиро? если притащить оттуда

миха гаи

врать не буду...незнаю,брал тут, у Пашки Егорова за 350 зелени(по тогдашнему курсу)...обух 5мм,да и вообще крепыш...щас запощщу,не уверен что фото с телефона покажет слои но на глазок видно,что симметрия спусков в идеале,а вот рисунок плывет,и плывет сурьёзно...

миха гаи

Приношу свои искренние извинения...нож от Ичиро идеален...спутал с ЗДПешной калипсой,у неё обкладки несимметричны,но в гараж идти лом, а посему подтверждение завтра...всем поклонникам мастера Ичиро, приношу самые искренние извинения.

С Уважением ,Михаил.



Untergang

миха гаи
Приношу свои искренние извинения...
я тоже приношу извинения, но клинок сделан по аналогичной технологии что и у предмета обсуждения? это промышленный ламинат или всё таки можно ручной ковкой добиться ровного состояния? Хочу заметить, что ламинат Анотолич делает не сам, а заказывает его..так что притензии к кузнецам, а уж Дмитрий пытался сделать из имеющегося по своему усмотрению..

миха гаи

Untergang
но клинок сделан по аналогичной технологии что и у предмета обсуждения?
я так мыслю что да...это аналогичные пластины...хотя лучше скажет Эрнест.

zmeya

М-даааа....
Уважаемые участники, наговорили гадостей....Молодцы!!!
Эрнест, снимаю шляпу, знатное варево получилось! И главное, цель благая ... Тонко и изящно...

Бештаугорец

мастера Ичиро

а сколько он в обухе? ножик то? 😊

миха гаи

zmeya
Тонко и изящно...



Казбек,на какую выставку приедешь...??? или ты в этом году не выезжаешь...???

zmeya

На оир точно не собираюсь...на Арсенал буду!
Кстати, бываю довольно часто между выставками...
Если получится, то и на Клинок хочу...

миха гаи

ну дык хоть бы раз маякнул,мой телефон по моему только лодыри не знают...а уж спросить его тем более есть у кого... 😛

ХОМЯК888

нож еще в продаже ? апну тему

vconst

Untergang
это промышленный ламинат или всё таки можно ручной ковкой добиться ровного состояния?
кованый вручную ламинат, при таких масштабах производства как у хаттори, за те деньги что они продаются?

ХОМЯК888

ламинат вообще говно он не имееет продольной прочности , его просто согнуть даже при большой толщине обуха

TopperHarley

за те деньги что они продаются?
http://knife.kasumi.ru/catalogue/139/31310/ - и впрямь несерьёзно 😊

Untergang

vconst
кованый вручную ламинат, при таких масштабах производства как у хаттори, за те деньги что они продаются?
ответ вопросом на вопрос я могу принимать только у одной категории людей, вы уверены что к ней относитесь?
А какие масштабы производства у Хатори на этот нож, вы знаете? про цену вам тоже уже сказали, даже там она соразмерна с нашими ценами..Да и кузнечные молоты бывают разные, на которых можно делать разные объёмы..так что я подозреваю, что всё реально..

миха гаи

Untergang
даже там она соразмерна с нашими ценами..
акуетьнивстать....тридцать тысяч целковых...и это с лого касуми...чтож тогда счас стоит с росчерком бай Иширо...)))))) страшно представить...))))

миха гаи

Untergang
ответ вопросом на вопрос я могу принимать только у одной категории людей, вы уверены что к ней относитесь?
шолом аллейхом...???? 😛 😊 😊 😊

olev

Бештаугорец

а сколько он в обухе? ножик то? 😊

около 5 мм, если яблоки резать, то это Ичиро не лучший вариант
и материал клинков у этих ножей разный и обработка разная в одном случае прокат в другом ковка.
Хотя нож и ТС и Ичиро весьма не плохи, но разница между ними существенная как по материалам так и по функционалу.
А вообще я удивлен, сколько дерьма можно подбросить в вентилятор.
Михаилу однозначно надо дать орден, заслужил.

миха гаи

olev
А вообще я удивлен, сколько дерьма можно подбросить в вентилятор.
Михаилу однозначно надо дать орден, заслужил.



за подбросы...спасибо,уже имеетсо ,и не просто орден,а ординищще...типа Андрея Первозванного...))))) тока в транспортном разделе...))))

olev

Да, вдагонку с мулом ЗДП-шным спайдерковским у меня казус произошол более неприятный, ножом пользоваться нельзя, а про сложность процесса обмена, я думаю да же говорить не стоит.
Грустно мне становиться, когда срач разводят и поминают в нем Широгорова, Сидиса, Кукина, Алана, Анатолича не похож не один из них на халявщика и злостного барыгу. Лучшие они у нас каждый в своем сегменте.

миха гаи

olev
но разница между ними существенная как по материалам так и по функционалу.
помнится Эрнест создавал тему,что он прикупил пяток полос стали Коориикс,так вот я и подумал не та ли это сталь...???а если та...,то извините, смею с вами не согласитсо,ибо и тот ламинат ,и тот ,изготовлены одним и тем же производителем,тока как правильно подмечено, делали их разные люди...и под разные задачи... 😛

ХОМЯК888

нож то режет ?

mbkm

Мулы меняют в лет просто.....

миха гаи

olev
Лучшие они у нас каждый в своем сегменте.



+100

Untergang

миха гаи
шолом аллейхом...????
Михаил, вообще-то нет, но да 😛
миха гаи
тридцать тысяч целковых...
ну не надо так, я рассматриваю первичный рынок а не перекупщиков и и диллероов, и вы сами подтвердили цену в 350уе, думаю, что цена от производителя не многим больше..собственно средний нож от Анатолича как раз укладывается в сумму 400$ так что можно сравнивать.

миха гаи

Untergang
и вы сами подтвердили цену в 350уе,
за Б/У...заметьте...за Б/У...и просто из-за хорошего отношения лично ко мне Паши Егорова...а так старт был бы с 500 у.е.... 😛как минимум...

olev

mbkm
Мулы меняют в лет просто.....

И что ЗДП дадут с нормальной ТМО и без танцев с бубном на таможне?

mbkm

olev

И что ЗДП дадут с нормальной ТМО и без танцев с бубном на таможне?

Ну насчет зпд незнаю а с таможней это не к спайдерке)

Untergang

olev
Хотя нож и ТС и Ичиро весьма не плохи, но разница между ними существенная как по материалам так и по функционалу.
эммм..поясните пожалуйста разницу по функционалу между двумя ножами примерно одной геометрии и ТТХ..
olev
А вообще я удивлен, сколько дерьма можно подбросить в вентилятор.
а вот по поводу отходов - так лично я их вижу только со стороны защитников мастера..Эрнест спрашивал только про нож, сразу пояснив позицию мастера, а уже что тут развели великие защитники отечественного производства, это не есть гуд.

olev

mbkm

Ну насчет зпд незнаю а с таможней это не к спайдерке)

Вот это и грустно...

миха гаи

мдааа ...тока тока рассмотрел более подробно фото с торца...центральный слой бегает из стороны в сторону,как на клинках Сандеров в начале иха деятельности,кстати надо завтра глянуть шагнули ли технологии вперед... 😛

olev

эммм..поясните пожалуйста разницу по функционалу между двумя ножами примерно одной геометрии и ТТХ..

ТТХ у эти ножей абсолютно разная. Японец уже, толще и короче, если вернемся к яблоку или картошке он по определению будет их колоть, а не резать, с мясом у него будет все очень и очень достойно плюс японский порошок будет резать долго и хорошо, хотя как он себя поведет на морозе не знаю. Тот что от Анатолича, на мой взгляд более функционален, хотя возможна у него нет такого запаса прочности. А по эргономики ручки, на мой взгляд,у ножа от Анатолича она должна быть лучше. Сразу скажу, что у меня есть и нож от Ичиры(и танто и дроппоинт)и далеко не один нож от Анатолича. Опять же оговорюсь, не хотелось бы клеймить тот или иной нож. Оба хороши.

А по по поводу "отходов" плохо, когда обсуждение ножей перерастает в оскарбление людей в грубой форме. И взрослые дяди становятся похожими на детей в песочнице (забирай свои игрушки и не писай в мой горшок).

olev

миха гаи
мдааа ...тока тока рассмотрел более подробно фото с торца...центральный слой бегает из стороны в сторону,как на клинках Сандеров в начале иха деятельности,кстати надо завтра глянуть шагнули ли технологии вперед... 😛

он по определению не может быть ровным, если всю эту конструкцию кувалдой обработали

миха гаи

olev
он по определению не может быть ровным, если всю эту конструкцию кувалдой обработали



какой кувалдой тогда кует свои ножи мистер Китано,Мацуда,и иже с ними???ну так спрашиваю,в целях самообразования...

миха гаи

olev
он по определению не может быть ровным, если всю эту конструкцию кувалдой обработали



какой кувалдой тогда кует свои ножи мистер Китано,Мацуда,и иже с ними???ну так спрашиваю,в целях самообразования... 😊

GAU-8A

С некоторых пор, я например, рассматриваю все авторское, будь то нож, глиняная чашка или картина, как нечто неповторимое и существующее в единственном экземляре...и то, что в данной теме называется и считается косяком, отношу к тому, что и отличает именно авторское изделие от потока, от штамповки, от серии, от консервов и даже сравнение с другими работами других мастеров в данном случае считаю неуместным, думаю не стоит объяснять почему...и уж тем паче с индпошивом или оштукатуриванием стены...разумеется, у каждого собственный взгляд на это и каждый волен озвучить его.
...только вспомнился мне почему то мультик Снежная королева, где в конце фильма сидел мальчик Кай и с очень сосредоточенным видом собирал бездушную, но симметричную ледяную пирамидку...

Posetitel

Не прочитал все посты.

Если клинок не очень тонкий, думаю, кривые спуски можно исправить за несколько минут на наждачке самому.
Можно пару раз потренироваться на ножах попроще и потом «уладить вопрос»

BigMonster

Не перестаю удивляться вашей способности, коллеги, устроить срач на ровном месте.
Даю возможность за сегодня всем переосмыслить написанное и устыдившись прибрать за собой. Иначе тему просто снесу.

хули ган

GAU-8A
С некоторых пор, я например, рассматриваю все авторское, будь то нож, глиняная чашка или картина, как нечто неповторимое и существующее в единственном экземляре...и то, что в данной теме называется и считается косяком, отношу к тому, что и отличает именно авторское изделие от потока, от штамповки, от серии, от консервов и даже сравнение с другими работами других мастеров в данном случае считаю неуместным, думаю не стоит объяснять почему...и уж тем паче с индпошивом или оштукатуриванием стены...разумеется, у каждого собственный взгляд на это и каждый волен озвучить его.
...только вспомнился мне почему то мультик Снежная королева, где в конце фильма сидел мальчик Кай и с очень сосредоточенным видом собирал бездушную, но симметричную ледяную пирамидку...

Va-78

Кто на ножи Анатолича грешит - тот себе карму на три перерождения вперед портит.

zmeya

BigMonster
Иначе тему просто снесу.
Аминь!

cityman

GAU-8A
у каждого собственный взгляд
Так получилось, что ТС "неизлечимо избалован" идеальными формами и сведением ножей. Именно поэтому ему режет глаз то, что другим не видно даже с лупой. Именно поэтому он может чувствовать десятые пальцами. Именно поэтому он впал в ступор, когда увидел это на своём ноже. Именно поэтому он создал эту тему, а мы смогли увидеть замечательные ножи Анатолича и не очень удачный ламинат. Именно поэтому нож едет обратно, как я понял.

Но должен заметить, что ТС хотел РАБОЧИЙ нож. Он его получил. Но, увы, по-прежнему требовал от него идеальных форм полочника. И от своих обычных, но для многих - чрезмерных требований отказаться не смог. Вот так.

ЗЫ. Одно не могу понять, на кой ляд рабочему ножу клин из ламината и стабилизированная рукоять?!

Va-78

cityman, обидно просто - такого ножедела как Анатолич еще поискать нужно, а человек взял да носом воротит, мол не то пальто.
Памойму это банальный случай, когда потребитель не знает чего хочет.
Эдак на все пуукко старые можно грешить.

cityman

Va-78
потребитель не знает чего хочет
Да потребитель знает, но морально не готов к некоторым компромиссам.
Va-78
взял да носом воротит
Ну, как ни крути, - имеет право. Думаю что и Анатолич на него не в обиде, рабочий момент. А нож своего владельца быстро найдёт, я в этом уверен.

Aryan II

Несимметричные спуски мне не раз встречались и на фабричных ножах, а на некоторых, такое ощущение, делаются даже специально из каких-то загадочных соображений. Не замечал, чтобы они как-то ухудшали рабочие качества. Если у ТС более высокие требования (а тут он полностью в своем праве как клиент, который платит за заказанное) то нужно просто более детально обговаривать технические условия.

vconst

Untergang
ответ вопросом на вопрос я могу
я лично масштабов производства хаттори не знаю, потому и спрашиваю. а вы знаете?

vconst

Aryan II
Если у ТС более высокие требования (а тут он полностью в своем праве как клиент, который платит за заказанное) то нужно просто более детально обговаривать технические условия.
бугага!!!!

то есть надо было сделать симметричные спуски хоть ты тресни, даже если средний слой ламината при этом даже не попадет на рк ))))
ламеры такие ламеры

Aryan II
а на некоторых, такое ощущение, делаются даже специально из каких-то загадочных соображений
читать надо что тут пишут, и никаких загадок не будет

семен

Эдак на все пуукко старые можно грешить.
При всём уважении к мастеру,Эрнест ведь не старый пууко покупал,а вполне себе конкретный нож и платил за него конкретные деньги,и естественно ждал нож соответствующий его представлениям о качественной работе.Нож,его ожиданий не оправдал,Эрни поделися с форумчанами впечатлениями(его право),а у нас оказывается существует каста неприкасаемых,о них только хорошо,либо ничего,и сам мастер молчит,зато адвокаты Анатолича и Эрнеста зело красноречивы.В ситуации нет никакого криминала,потребитель,который платит свои деньги мастеру,который живёт с изготовления ножей,прав,от этого никуда не дется,ну что делать,если представления мастера и заказчика о качестве расходятся,нужно искать компромисс и они его нашли.Но каждый имеет право высказать свою точку зрения открыто.

slot edren baton

А разве на полосе ламината,центральный слой изначально не прямой ?

Aryan II

vconst
бугага!!!!то есть надо было сделать симметричные спуски хоть ты тресни, даже если средний слой ламината при этом даже не попадет на рк ))))
Нет, но тогда человек мог просто заранее предупредить, что так не получится и для заказчика это не было бы неожиданностью.

читать надо что тут пишут, и никаких загадок не будет
Я не про ламинат.

vconst

Aryan II
Нет, но тогда человек мог просто заранее предупредить, что так не получится и для заказчика это не было бы неожиданностью.
не каждому повару придет в голову предупредить, что борщ будет горячий

Себастьян П

Муфлон
точно отловлю

и отчётик в "Охота глазами участника" 😊 😊

Aryan II

vconst
не каждому повару придет в голову предупредить, что борщ будет горячий
А повару и не должно такое приходить в голову. Это как раз техзадание клиента - заказать борщ именно комнатной температуры. А дальше уже дело повара - согласиться на такой заказ или просто отказаться.

golddragon

костя, дурик, уймись.

golddragon

Себастьян П
и отчётик в "Охота глазами участника"
кстати отчётик подобный семён делал однажды... только в 5-ой

vconst

Aryan II
Это как раз техзадание клиента - заказать борщ именно комнатной температуры.
может вапще в ледяных кубиках его попросить? )))))))))

Aryan II

vconst
может вапще в ледяных кубиках его попросить?
Легко. 😊 И при этом "Взболтать, но не перемешивать".

slot edren baton

вернувшись к ножу,спрошу снова: прямой ли слой на полосе ламината от производителя и какие характеристики стали улучшает/раскрывает ковка ламината ???

vconst

Aryan II
Легко. И при этом "Взболтать, но не перемешивать".
два варианта: или вежливо попросят пройти нах, или заломят десятикратную цену и будут рады что развели лоха на бабло

Черновран

ТС хотел РАБОЧИЙ нож. Он его получил. Но, увы, по-прежнему требовал от него идеальных форм полочника.
ЗЫ. Одно не могу понять, на кой ляд рабочему ножу клин из ламината и стабилизированная рукоять?!

Если купил себе новый БМВ, пусть стоит в гараже! На кой ляд на нём ездить-то? 😀


И всё-таки, Анатолич сам ковал клин, или реально, как тут прозвучало от Untergang'а, ламинаты он сам не куёт, а заказывает на стороне?

legend81

vconst
очень толстый троллинг, негодный

Вы бы за лексиконом последили, уважаемый. Читаю и хренею. Это Пятая все же. Не стоит с незнакомыми людьми переходить на личности, уже не важно, кто прав.
По теме. Обидно, что такой срач поднялся, не стоило того имхо.

семен

вапще ппц, ламеры слили тему в клоунаду с гопниками
Костя,уймись уже.Все мы уже знаем,что, там где срач,туда обязательно ты прилетаешь,как муха на гавно.При этом,хамить ты можешь только по интернету,в остальном очко твоё играет.Но,Костя,ты достал уже.Я это исправлю.Извините камрады,за резкость,но с такими ушлёпками только так надо и пиздить,ногами,как гада.Это самая действенная профилактика.

vconst

семен
Костя,уймись уже.Все мы уже знаем,что, там где срач,туда обязательно ты прилетаешь,как муха на гавно
а с чего срач то развели, если реально за косяк можно принять только царапину? в первом посте ответ от Анатолича, зачем и для чего неровные спуски, но все гоняют тему по кругу

Себастьян П

Это Пятая все же
Обидно, что такой срач поднялся, не стоило того имхо
+1
напомнило 😊
http://www.youtube.com/watch?v=qhJ9x-hS1J0

Eagle77

И всё-таки, Анатолич сам ковал клин, или реально, как тут прозвучало от Untergang'а, ламинаты он сам не куёт, а заказывает на стороне?
Юрий, я так понимаю, что Анатолич получил полосу ламината, а вот клин из полосы ковал сам. При этом, по-моему, про несимметричность спусков просто некорректно говорить, ибо Анатолич сразу объяснил, что старался обеспечить симметричность рисунка на обкладках и выход центрального слоя на РК. В данном случае плата за это - несимметричный выход слоев ламината на обухе и разная толщина слоев обкладок.

ИМХО, это именно фича, а не баг. С моей точки зрения, наилучшим, наиболее корректным выходом было бы воспользоваться предложением Анатолича, получить деньги обратно, а нож вернуть Мастеру! Тем более, что на него уже есть покупатели, которые понимают в кованном вручную ламинате...

А то, чего доброго, сейчас косяком/дефектом назовут неравномерный рисунок капа на рукояти с разной формой и размером глазков...
А уж про непрокрашенный кусок капа у гарды внизу рукояти и говорить страшно, да!!! 😀 😀 😀

P.S. Тема, кстати, скорее для раздела "Нож глазами владельца".

golddragon

vconst

а с чего срач то развели, если реально за косяк можно принять только царапину?


ты не допускаешь других мнений кроме своего?

mbkm

slot edren baton
вернувшись к ножу,спрошу снова: прямой ли слой на полосе ламината от производителя и какие характеристики стали улучшает/раскрывает ковка ламината ???

мне кстати тоже непонятно зачем готовую полосу ламината ковать?

golddragon

vconst
в первом посте ответ от Анатолича, зачем и для чего неровные спуски, но все гоняют тему по кругу

на это здесь уже ответили что известны варианты с ровными спусками. это раз. а во2ых мастер мог бы предупредить клиента о такой особенности.

vconst

golddragon
на это здесь уже ответили что известны варианты с ровными спусками. это раз. а во2ых мастер мог бы предупредить клиента о такой особенности.
вот кстати подняли интересную тему, но не раскрыли. у хаттори действительно вручную отковывают ламинат или нет?
golddragon
ты не допускаешь других мнений кроме своего?
ламинат то не Анатолича, он его только слесарил

golddragon

vconst
у хаттори действительно вручную отковывают ламинат или нет?
начни с того что спроси кованный он вообще. а уж потом - ручная ковка или машинная, промышленная.

vconst

golddragon
начни с того что спроси кованный он вообще. а уж потом - ручная ковка или машинная, промышленная
не-не. хаттори сравнили с клинком из кованого вручную ламината. если ножи хаттори не из такого же, значит сравнение не в тему. незачем приплетать другие

vconst


мне кстати тоже непонятно зачем готовую полосу ламината ковать?
почему готовую то? кузнец сварил вручную центральный слой и обкладки из дамаска. потом Анатолич отслесарил полосу

Себастьян П

кузнец сварил вручную центральный слой и обкладки из дамаска

кузнец японческий?

OSG

vconst
[B
с клинком из кованого вручную ламината
[/B]

откуда этот бред?!

olega_tor

Цитата ТСа

Разные обстоятельства мешали исполнению заказа. Но в итоге он состоялся и даже в расширенном формате - Фикс (японский ламинат + стабилизировано дерево + серебро)
Кто точно знает ламинат на обсуждаемом ноже Анатолича кованный?и тем более в ручную?
дайте цитату или сокровенное знание. Или Анатолич только слесарил полосу?

OSG

ламинат фабричный, Анатолич его только расплющил а не сковывал сам пакет

olega_tor

значит ламинат не кованный в ручную, а плющенный в ручную.

golddragon

vconst
не-не. хаттори сравнили с клинком из кованого вручную ламината. если ножи хаттори не из такого же, значит сравнение не в тему. незачем приплетать другие

костя, и там и там изначально обычный промышленный ламинат

olega_tor

Опять чтоль Костю облажали?гы

golddragon

хотя Анатолич прямо пишет что изготовленный вручную ламинат... плохо что мастер не прояснил детально технологию в данном случае

slot edren baton

если я верно понял,то клинок изготовлен из японской SG-2 в обкладках из нерж. дамаска,т.е. получен на производственных мощностях.не хочется говорить о догадках,но думаю что центральный слой "с завода" был прямым.

тень

А я вот ничего не понял.
Для полноты картины нужно бы выслушать Анатольича.
А сейчас идёт ругань ни о чём.

Не пора ли перестать?

golddragon

тень
Для полноты картины нужно бы выслушать Анатольича.
угу. но он молчит...

BigMonster

тень
Не пора ли перестать?

пора.