все складные кинжалы станут ХО?

vconst

копипаста из мастерской: http://guns.allzip.org/topic/97/886243.html

вышел новый приказ: http://www.rg.ru/2011/10/21/oruzhie-dok.html
Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 20 сентября 2011 г. N 1020 г. Москва "Об утверждении Криминалистических требований Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему"

33.3. Технические характеристики кинжалов охотничьих:

кинжалы охотничьи по своей конструкции нескладные (разборные и неразборные). Изготовление складных кинжалов не допускается;

WTF?!

Mazar

Вообще, согласно ГОСТ Р N51500-99 об охотничьих ножах и кинжалах, понятия "складного кинжала" не существует, как такового.
Скажу больше, пункт 6.1 из ГОСТ Р N51500-99:

6.1. Кинжалы охотничьи по своей конструкции нескладные (разборные и неразборные).

Т.е. это как бы уже не первый день было принято.
Что же вас удивляет?

Hatuey

балисонги с кинжальным клином длиной до 50 мм оно не запрещает))

vconst

а фронталки микротековские, обоюдоострые с кинжальной заточкой, не подходят под категорию *складные кинжалы*? раньше обоюдоострую заточку складных и фиксов ограничивали 90мм, теперь прямо запрещено

колд

vconst
раньше обоюдоострую заточку складных и фиксов ограничивали 90мм
До 50 мм.

Mazar

Я не понимаю, всё-таки, о чём вы спорите?
Речь идёт о кинжалах охотничьих, в законе это словосочетание явно прописано.
Опять обращаемся к ГОСТ Р N51500-99, который ясно говорит:

7. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К КИНЖАЛАМ ОХОТНИЧЬИМ.

7.1. Настоящим ГОСТом установлены предельные минимальные размеры для клинков охотничьих кинжалов, являющихся гражданским клинковым оружием:

- длина не менее 150 мм;

О каких фронталках, балисонгах и пр. до 50 см или до 90 см вы начинаете заводить тут речь? Они к закону вообще отношения не имеют.
Складные охотничьи кинжалы запрещены изначально. Просто закон лишний раз подтвердил положения ГОСТ-а.

Hatuey

Mazar
Складные охотничьи кинжалы запрещены изначально.
Не запрещены.
Хотя это игра в слова, суть та же, они не предусмотрены ГОСТом.
Рискну предположить - потому, что нормальному охотнику они и нафиг не облокотились.

vconst

колд
До 50 мм.
до 90
http://img.allzip.org/g/5/orig/979912.jpg

складные ножи с обоюдоострой заточкой можно называть как угодно, охотничьи или рыбацкие, все это эпитеты не относящиеся к делу. а к делу относятся цифры и конструкция. раньше было написано *запрещены складные кинжалы с лезвием длиннее 90мм*, а теперь четно и неоднозначно *запрещены складные кинжалы* без всяких уточнений.

Mazar

Hatuey
Не запрещены.
Если они не проходят ГОСТ, значит у них нет сертификата. Если у них нет сертификата, их нельзя ввозить на территорию РФ, продавать или производить... дальше продолжать?
Или скатимся к вечной теме, что если штык-нож от АК-74 нигде не запрещён, то его можно носить с охотничьим билетом и ничего за это не будет? 😛
vconst
складные ножи с обоюдоострой заточкой можно называть как угодно, охотничьи или рыбацкие
Не как угодно, а есть чёткая сертификация охотничьих кинжалов, согласно ГОСТ. И в законе речь идёт именно об охотничьих кинжалах, которые сертифицируются именно как охотничьи кинжалы, согласно ГОСТ.

vconst

Mazar
если штык-нож от АК-74 нигде не запрещён, то его можно носить с охотничьим билетом
ничего вечного тут не вижу. штык запрещен к гражданскому обороту, потому что принят на вооружение российской армией. не как сувенирка или наградная ковырялка в частном порядке, а приказом мо

Hatuey

Mazar
Если они не проходят ГОСТ, ...
...
Так и я о том же.
Занудливо напомню, что ГОСТ ничего не запрещает, а только устанавливает предельные значения тех или иных параметров изделий, подлежащих сертификации.

Evg Muan

vconst
до 90
http://img.allzip.org/g/5/orig/979912.jpg

тут прикол в том, что то что можно было засертить в 2005ом, нельзя сейчас. 😊 при этом законы не изменились.

vconst

*темна вода в облацех* (С)

dm-177

Ребята, тему читаю и не могу вспомнить ни одного складного кинжала - с учетом моих знаний что кинжал = обоюдоострый клинок?
Приведите пример? Фронталки лишь?

9par

http://guns.allzip.org/topic/64/219701.html
вот например

Andrew L2

9par
http://guns.allzip.org/topic/64/219701.html
вот например

Дык он не обоюдоострый - у него со второй стороны фальшлезвие, и к тому же не на всю длину клинка.
Такая же картина и у Gerber AF Combat Folder.

Так что по сути это не кинжал, а ножик с клинком спирпойнт. 😛

vconst

ну хотя бы и фронталки.
фишка то в том, что начали закручивать гайки

Andrew L2

vconst
ну хотя бы и фронталки.
фишка то в том, что начали закручивать гайки

А зачем?

Hatuey

vconst
фишка то в том, что начали закручивать гайки
Ааа, вот Вы о чём... Но в данном конкретном случае реального закручивания как бы и нет, просто какие-то новые слова в ведомственных нормативных документах, реального положения вещей не меняющие.

vconst

пока приказ дойдет до уровня гостов и прочих нормативных документов, еще сколько воды утечет и все может поменяться. но если раньше кинжальные складни ограничивали по длине клинка, то теперь совсем запретили

нехорошая тенденция

Mazar

vconst
но если раньше кинжальные складни ограничивали по длине клинка, то теперь совсем запретили
Да никто абсолютно всё не запрещал! Вы, чесслово, с каким-то маниакальным упорством пытаетесь доказать, что всё пропало.
Запретили (т.е. фактически законодательно подтвердили ГОСТ) охотничьи складные кинжалы, т.е. нельзя иметь кинжальный складень, у которого длина клинка составляет более 150 см. Если честно, я таких и не видел никогда, даже в самодельном варианте.

Пункт 33.3 Приказа как называется? Технические характеристики КИНЖАЛОВ ОХОТНИЧЬИХ. Всё, о чём в этом пункте говорится, относится именно к охотничьим кинжалам. Что такое охотничий кинжал? Смотрим ГОСТ Р N51500-99 и п. 7.1 (выдержку приводил выше).

Может ли балисонг или фронталка до 90 см харатеризоваться как охотничий кинжал? Вообще ни разу. Почему? Опять читаем 7.1 ГОСТ Р N51500-99. Значит их запретили? Естественно НЕТ .

Hatuey

Mazarфактически законодательно подтвердили ГОСТ
Уже теплее 😊
Только приказ МВД - ни разу не закон. Он - для сотрудников МВД, изготовлен на основе федеральных нормативных и правовых актов (тех же гостов, ЗоО и т.п.). Поскольку не боги горшки обжигают, могут быть и не вполне точные формулировки, и перекосы.
по остальному-
MazarЗЕстественно НЕТ .
+1