Жадина от Сержанта (разлетелся на три части при разделке мороженого лося()

перемещено из Нож глазами владельца

Сергей, если Вам нужны остатки ножа - отпишитесь, передам с Ann.

Кончик остался в мясе.

Что за сталюга была? Судя по фотке углеродка, на какая?

От себя добавлю: Заказывал в прошлом году в барахолке ножев. мастерской два клинка от "сцукомастера" из "сцукодамаска"(имя называть не буду, уж извините), клины выкрошились беспощадно, у обоих отломились кончики по 1 см., хотя мороженых лосей не разделывал, не кидал, в общей херью не маялся

Бысторез, что с него взять...
Закономерно

Чиставапрос - а такой, относительно нежный ножик задумывался для разделки мороженых лосей?

Так это ж быстрорез, 2 мм толщина. Он какбэ не для того, чтобы в мороженом лосе кончиком ковырятся. Проблема не в ноже и не в мастере.

Толщина 2-2,2 мм. А уголок им порубить? ))). Эти полотна быстрореза имеют твердость порядка 64 HRC (плюс минус). Отчекрыжить это близко к порезать или отковырять? Если порезать, то странно - дефект 100%.

Всё уже сказали выше. Быстрорезом такой толщины мороженое мясо ковырять крайне противопоказано. С таким же успехом лосятину выдвижным строительным ножом резать можно.

DrWinter
С таким же успехом лосятину выдвижным строительным ножом резать можно.

Даже если раскололся при нарезке мягкого-не Сержант железку ковал/термичил.
Кстати,такие полотна порой от падения на пол разлетаются,как шрапнель.

Где-то вычитал,что на ножики хорошо использовать полотна быстрореза со сточеными от работы зубьями,они так не разлетаются. По мороженому мясу хорошо работает топор.

Вряд ли тут много народу, которые бы разбирались в делании ножей из быстрореза лучше, чем Сержант. В данном случае для меня вполне очевидно, что нарушены условия эксплуатации - создана недопустимая боковая нагрузка.

Кстати,такие полотна порой от падения на пол разлетаются,как шрапнель.

некий Garet Jax, известный своей брутальностью, как хорошо известно многим побил дюралевую стойку на выставке Клинок булатным ножом, очень тонким, тонко сведеным скинером. твердость клинка у той конторы(Медведь) 64 чтоли. как результат- стойка была порезана, на ней остался глубокий разрез, насколько можно вообще разрезать дюраль ножом. на ноже остался минимальный след удара, чтото около 1 мм в дину, и доли миллиметра в глубину. Перед тем тот же нелюбимый многими Garet сломал (вкрошил очень сильно) дамасский нож очень известной российской фирмы. Garet конечно человек не самый приятный , и даже довольно резкий, но ножег то от его любимых Медведей оказался зачетным.
2 мм толщина достаточная чтоб не поломался нож. Мора по 2 мм, хрен ее сломаешь.не стеклянный же нож , а из быстрореза был, а все ж стальной. нагрузка боковая, была не была- да какая разница?! на хрен делать ножи которые так легко ломаются? у любого ножа возможна боковая нагрузка, но чтоб так развалиться...
PS обижать никого не хотел. изложил свое скромное мнение

вообщем разбил Лексус,врезался в тооненькую стену,машина в кашу ну и козлы производители,нифига не пишут в инструкции что нельзя врезаться в стены,вот помню мой дед на бульдозере эти стены равнял как хотел и машине ни какова вреда,прежде чем абсирать уважаемого человека и его продукцию надо грамотно предьявить претензию,а то нож гавно сержант удак,а может у ТС руки ростут из одного места?

скажу просто: да ну его нафик такие ножи. нож не тот предмет к которому надо читать инструкцию перед самым простым бытовым применением. кг/ам.

Garet Jax, известный своей брутальностью, как хорошо известно многим поб
ил дюралевую стойку на выставке Клинок булатным ножом, очень тонким, тонко сведеным скинером.

Тонкий?
http://imageshack.us/f/706/p4109492.jpg/

Тонко сведённый?
http://imageshack.us/f/62/imgp0250w.jpg/

И угол градусов 50.
Про 60 HRc и булат-на совести изготовителя,я там булата не вижу.
Но это так,к слову.

на хрен делать ножи которые так легко ломаются?

тень,
я конечно не такой знаток ножей как Вы, но
я видел эти ножи на выставке, спуски довольно вогнутые от обуха, в целом клинок очень тонкий, в обухе конечно не 2 мм, побольше, но нож судя по грубому тесту Garet'a очень прочный.
характеристика типа булат и прочее- со слов изготовителя. вроде там без вранья и судить это я не берусь. производитель позиционировал его как скинер, мой знакомый охотник тоже.
в любом случае разделочный нож не должен ломаться.
есть еще такой Виктор Кузнецов- тот так вообще на свои ножи встает пред продажей, чтоб проверить боковую нагрузку.

2 Harding
Дим, ты не прав. Это быстрорез, он каленый очень сильно, поэтому не тупится долго. Но за это - хрупкий. Он по определению для реза, а не для ковыряния или выламывния древесины, батонить вот тоже нельзя им, пичаль. Ножи из быстрореза не универсальный инструмент. Отдельный жанр. Не нравится - не покупай. Не верю, что Сержант ТС уверял, что его нож все вытерпит, делай что хошь.
А так - я вон и море кончик отломал, когда бутылку открывал - что, теперь претензии писать? Не может быть ножа, который и режет хорошо, и сломать нельзя никак. Не может. Всё посередине - компромиссы. С этим надо смирится.

SENSXUP
Что за сталюга была? Судя по фотке углеродка, на какая?

От себя добавлю: Заказывал в прошлом году в барахолке ножев. мастерской два клинка от "сцукомастера" из "сцукодамаска"(имя называть не буду, уж извините), клины выкрошились беспощадно, у обоих отломились кончики по 1 см., хотя мороженых лосей не разделывал, не кидал, в общей херью не маялся

а кто тот мастер такой скажите всеж, хоть в личку 😊

Vau
2 Harding
Дим, ты не прав. Это быстрорез, он каленый очень сильно, поэтому не тупится долго. Но за это - хрупкий. Он по определению для реза, а не для ковыряния или выламывния древесины, батонить вот тоже нельзя им, пичаль. Ножи из быстрореза не универсальный инструмент. Отдельный жанр. Не нравится - не покупай. Не верю, что Сержант ТС уверял, что его нож все вытерпит, делай что хошь.
А так - я вон и море кончик отломал, когда бутылку открывал - что, теперь претензии писать? Не может быть ножа, который и режет хорошо, и сломать нельзя никак. Не может. Всё посередине - компромиссы. С этим надо смирится.

ну моему скромном ножеобразованию непонятно как нож так может ломаться. прочнее нож должен быть, 100% перекаленый стало быть чтоль
Хульты мои прочнее , конешно ? 😊

Ну как всегда, тут самые умные. То что кончик остался в тушке, а середина того?
Быстрорез от Hummella работает с такими же нагрузками.

алхимик
Ну как всегда, тут самые умные. То что кончик остался в тушке, а середина того?
Быстрорез от Hummella работает с такими же нагрузками.

ну вотзначит не все быстрорезы такие негодные. недоолжен нож так ломаться, 100%!

в целом клинок очень тонкий

в обухе конечно не 2 мм, побольше

А сломать можно что угодно-тут и Busse ломали. 😛
Просто хрупкость быстрореза,как вам уже написали,расплата за хороший рез и высокую износостойкость РК.
Поэтому и сломать его легче.

Я не срача ради,если что.

тень
И сведён толсто,и угол заточки большой.
Таким рубить куда проще.
Про твёрдость-надо бы попробовать кончиком поцарапать стекло.
Но сдаётся,64-х там нет.
Ножи 58-58,толсто сведённые и с большим углом заточки,на гвозде зарубки оставляют,сам такое видел.

А сломать можно что угодно-тут и Busse ломали. 😛
Просто хрупкость быстрореза,как вам уже написали,расплата за хороший рез и высокую износостойкость РК.
Поэтому и сломать его легче.

Я не срача ради,если что.

да , ладно 😊
по слухам кто-то слома и Глок-78
желательно всеж чтоб нож не ломался в мясе мороженом

Это просто нож глазами владельца.
претензионного тона я у себя не заметил.

SENSXUP
От себя добавлю: Заказывал в прошлом году в барахолке ножев. мастерской два клинка от "сцукомастера" из "сцукодамаска"(имя называть не буду, уж извините), клины выкрошились беспощадно, у обоих отломились кончики по 1 см., хотя мороженых лосей не разделывал, не кидал, в общей херью не маялся

А если вы не хотели никакого результата - зачем было упоминать об этом
вообще в общей теме?

Дело было не в бобине...

Я тоже не срача ради и без претензий к кому-либо, но, чисто гипотетически, существует много сталей, режущих не хуже быстрореза, и держащих кромку как минимум не хуже, но с гораздо более высокой ударной вязкостью. Я к тому, что для чего нужен нож из этой чудесной стали для реза, если при резке мороженого мяса он ломается?

тут какая фигня, свойства советского быстрореза из пил, давно известны. и повышенная хрупкость в том числе. если знаешь, что тебе хрупкий нож нельзя в руки брать, зачем изначально деньги платить?

Бугага Вовег Жжот!

Хошь я те при тех же вводных об мороженного лося хуммелевский ножег сломаю на раз?
вобщем это...осколки стеклянного куя вижу. руки хоть не порезал? 😛

Нет у него изначально "повышенной" хрупкости. Не пугайте пользователей.
У меня на кухне нож из быстрореза уже 21 год...из них 10 лет пользования ПОСТОЯННОГО в том числе и при разделке проблемных кусков мяса.
Ну и ремонтных работ ему досталось - и отрыв досок и плинтусов.
Просто он без доп. закалки скорее всего - но я всегда отслеживал, насколько он изгибался (там 2мм толщина) градусов на 10-15 это по всей длине.
Если конечно его по требованию заказчика закалили на "вечный" рез - это другое дело.

matigo
в том числе и при разделке проблемных кусков мяса.

врядли Жадину кто-то калил. Зная Сержанта, уверен, просто вырезал из пилы болгаркой, ей же вывел спуски. А зная про Алхимика... Не учел особенностей.

Не удивлён. Быстрорез - он и в африке быстрорез. Они, канеш, разные бывают, но результат тут предсказуем.

ИМХО, предъявлять Сержанту особо нечего, хотя в словах Алхимика наезда-то и не видно.

ну моему скромном ножеобразованию непонятно как нож так может ломаться

Для 64ед, а там они есть вне всякого сомнения, ход нормальный, другим наука.

была бы у него форма как у керамического кухонника - без вопросов, а то по форме нож с претензией на универсальность, а тут такая засада...

при всем уважении к тов. Сержанту

Используйте ножи из нормальных сталей и по назначению. И всем будет счастье. 😊

тень
Даже если раскололся при нарезке мягкого-не Сержант железку ковал/термичил.

DesignerHP
Чиставапрос - а такой, относительно нежный ножик задумывался для разделки мороженых лосей?

AndYur
По мороженому мясу хорошо работает топор.

taliban-alex
вообщем разбил Лексус,врезался в тооненькую стену,машина в кашу ну и козлы производители,нифига не пишут в инструкции что нельзя врезаться в стены,вот помню мой дед на бульдозере эти стены равнял как хотел и машине ни какова вреда,прежде чем абсирать уважаемого человека и его продукцию надо грамотно предьявить претензию,а то нож гавно сержант удак,а может у ТС руки ростут из одного места?

Vau
В данном случае для меня вполне очевидно, что нарушены условия эксплуатации - создана недопустимая боковая нагрузка.

СергейиЧ
тут какая фигня, свойства советского быстрореза из пил, давно известны. и повышенная хрупкость в том числе. если знаешь, что тебе хрупкий нож нельзя в руки брать, зачем изначально деньги платить?

ASDER_K
Хошь я те при тех же вводных об мороженного лося хуммелевский ножег сломаю на раз?

СергейиЧ
врядли Жадину кто-то калил. Зная Сержанта, уверен, просто вырезал из пилы болгаркой, ей же вывел спуски. А зная про Алхимика... Не учел особенностей.

Nemirovich
ИМХО, предъявлять Сержанту особо нечего, хотя в словах Алхимика наезда-то и не видно.

GAU-8A
Для 64ед, а там они есть вне всякого сомнения, ход нормальный, другим наука.

алхимик
так тоже боковая была - и норма.

алхимик
какол противный - бери нож от сержанта, бери мою финку, динамометр или чо там и пробуй кто быстрее сломается.

ASDER_K
ЗАЧЕМ НАМ ДИНАМОМЕТР? Лася при -32 и вперед. обещаю сломать и олт сержанта и от Сашки...

А у меня раз на охоте сын знакомого ножик попросил..Я ему дал..,и не успел ничего сказать,тк он начал лезвие по лезвию править((..Вывел я,как мог, вызубрины на дамаске)),пол дня камнем убирал..А молодой же на след.день уже целенаправлено взял мой нож сам(понравилось,как режет)),и повторил..правку(()
))

алхимик
Саш, ну тебе надо рот залепить, а ты исходишь из не конструктивной позиции "ничто не вечно под луной", нож то только кусков касался, а не лежал в морозилке)

-32!
Это да...сталь вообще на клинке стынет на редкость быстро от мяса - я постоянно мороженное (из морозилки)режу для собаки в кашу. Но там даааалеко до 32...

ASDER_K
ишшо бы он лежал... ну а раз видел - чо взял то тоненькое да хрупкое? у вас чо дома ломегов нед?

matigo
-32!

алхимик
чо было под рукой.

ASDER_K
ну ёпт. с таким подходом... ружом в костре поковыряешь? ТВОИМ РУЖОМ

Кстати - если моим ружьём поковыряться в костре - ему ничего не будет)))
Сань - заканчивай в мешок с мукой подпускать)))

Может сам Сержант как-то прокомментирует ситуацию, или он не видел темы?

алхимик
Сань - заканчивай в мешок с мукой подпускать)))

алхимик
нет конструктива.

нехер не тем не то делать.

DesignerHP
Может сам Сержант как-то прокомментирует ситуацию, или он не видел темы?

ASDER_K
ак тут камментить нечего.

я немножко с рапидами работал.
и жадин у меня три штуки.

вот во что не верю-в минус 32 в бытовом холодильнике
такой кусок камня ножом колупать вообще противопоказано, а если уж никак, можно че-нить более ломообразное найти.

рапиды все без исключения на тонких геометриях хрупкие, при минусах особенно.
на боковых тем паче, сколько я уже их пополомал и повыкрашивал.

в описании проблемы содержится мягко говоря отсутствие головы при пользовании инструментом.
в принципе, можно купить хаттори кухонник какой-нить баксов за 450 или ножик от Ито, там как раз на кухонниках по 2 мм.

и с диагнозом "че уж под рукой было" проделать то же самое.
а когда сломаешь оба режика на штучку баксов, сделать закономерный вывод-типа, делать не умеют

вот один очень известный в наших кругах мастер мне рассказал тему с клиентом.
сталбыть, клиент возжелал, чтоб нож был крут, чтоб письками у костра померяться, чтоб чужие ножи рубил.
написали это сталбыть тз на бумагу и заказчик расписался, че ему собсно надо.
мастер сделал нож.

через некоторое время заказчик снова пришел-доволен, грит, письки, костер, ножерубка-все есть, ток колбасу режет очень уж хреново.

достал мастер то тз с подисью и попросил указать, в какой букве там слова про колбасу попадались?

после этого клиент заказал еще нож, более приспособленый к жизненным задачам и особенностям пользования.

пример нумер два-купили бур здоровущий на стройку, баксов сто с лишним.
звонят на след день-гавно ваш бур, похерили кончик.
выяснилось-монтажник здоровую арматурину не в первый раз пытался проколупать и был он тверд и стоек в своем начинании.

да, ножи из рапида-очень не плохая штука при некоторых применениях

но у нас не Союз и выбор сталей и геометрий ножей огромнейший.
и если вместо стойкого убеждения, что подручной бормашинкой можно дырки под анкера колупать, а голову в режим думания включать вредно, взять перфоратор-то результат будет более вменяемый.

DesignerHP
Нескажите, производитель может и должен пролить свет на проблемы с его изделием.

dm_roman
в описании проблемы содержится мягко говоря отсутствие головы при пользовании инструментом.

ASDER_K
бугога, Вова, ты в начале темытак поддул, что в клубах муки собсна ножа уже не видно...

ASDER_K
вот во что не верю-в минус 32 в бытовом холодильнике

dm_roman
в принципе, можно купить хаттори кухонник какой-нить баксов за 450 или ножик от Ито, там как раз на кухонниках по 2 мм.

dm_roman
и если вместо стойкого убеждения, что подручной бормашинкой можно дырки под анкера колупать, а голову в режим думания включать вредно, взять перфоратор-то результат будет более вменяемый.

проблемы - не с изделием

ружом в костре поковыряешь?

тень
Точнее будет спросить-кита завалите?

Минуточку внимания...
Думаю чисто логически, а логика у каждого своя, если бы у ножа сломался только кончик, то сомнений в том, что виноват Алхимик, у меня бы не было.

Нож сломался в двух местах, но опять же по логике при боковой нагрузке сначала сломаться должен был кончик, т.е. там где но тоньше.
Спрашивается, а как сломалась середка?

Появялется ощущение того, что:
1) ножом продолжали резать мясо и после того, как сломался кончик, в результате сломалась середка.
2) нож посередке сломали со злости, после того как сломался кончик.
3) ножом ниче не резали, а уронили (но в это я мало верю)

Как-то так.

ASDER_K
вобщем это...осколки стеклянного куя вижу. руки хоть не порезал? 😛

Ножом подковырнули мёрзлое мясо, моментально лопнул, кончик до сих пор в морозилке.
Вы тут все такие сталевары и ножеделы и топорометатели, что мне даже как-то стыдно за свою серость.
Сделаем простой вывод - что этим ножам из такой-то стали противопоказаны боковые нагрузки. Особенно в холод. Ну а постить что-то вроде этого: "абсирать уважаемого человека и его продукцию надо грамотно предьявить претензию,а то нож гавно сержант удак,а может у ТС руки ростут из одного места" я думаю не стоит.

Yep
классика жанра

Вот кстати хускварновский топорик, переточенный в линзу.

Ну, тогда я просто не понимаю цель этой темы.
Просто сказать, что но лопнул, или выяснить почему он лопнул, должен-ли был лопнуть, при каких условиях он не должен лопаться и т.д.....?
Вощим, желаю удачи и сочувствю по поводу проишествия.

алхимик
выражения у вас александр пахнут авто ру и портянками, боюсь в следующий раз ваши изыски я оставлю без внимания)

DesignerHP
Нож сломался в двух местах, но опять же по логике при боковой нагрузке сначала сломаться должен был кончик, т.е. там где но тоньше.
Спрашивается, а как сломалась середка?

DesignerHP
Ну, тогда я просто не понимаю цель этой темы.

Зато как ножевая пассионарность вскипела. Ух.
Сломался нож? Пусть. А, вот "большеносый северный варвар способен не только разбить нефритовый стержень любви, а и порезать при этом руки".

алхимик
классика жанра - это слившийся ты вместе с немецким алюминиевым хохломангалом)))

вадег - оправдываться лоховство. Андрей - посторонним В и я готовы были бабло внести, пока ты не начал юлить.
Иди какай в другие темы.

алхимик
вадег - оправдываться лоховство. Андрей - посторонним В и я готовы были бабло внести, пока ты не начал юлить.

алхимик
Иди какай в другие темы.

Yep
тебе доказывать бесполезно - и я кстати не собираюсь, потому что ты туп как пробка.

Yep
ты сам себе в своей теме накакал(кто тебя за язык тянул?), теперь получи по-полной - и обтекай.

алхимик
[b]
Худо-бедно нож этот работал, находил применение какое-то.
Сегодня по-утру решил отчекрыжить мяска замороженого для родителей.
Был не приятно удивлён.
Работал кончиком.

[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/5312112.jpg][/URL][/B]

Извините, но я так и не понял, чем именно Вы были не приятно удивлены?
Тем, что нож из мех.пилы, закалённый до предела твёрдости и толщиной около двух мм лопнул при боковой нагрузке в куске мороженного мяса?
Но ведь Вы же опытный пользователь, начитанный ганзовец, Вы же не могли не знать о повышенной хрупкости такого материала.
Или подвох в том, что Вы изначально не знали из чего этот нож сделан?

DesignerHP
... должен-ли был лопнуть, при каких условиях он не должен лопаться и т.д.....?

grishab
Извините, но я так и не понял, чем именно Вы были не приятно удивлены?
Тем, что нож из мех.пилы, закалённый до предела твёрдости и толщиной около двух мм лопнул при боковой нагрузке в куске мороженного мяса?
Но ведь Вы же опытный пользователь, начитанный ганзовец, Вы же не могли не знать о повышенной хрупкости такого материала.
Или подвох в том, что Вы изначально не знали из чего этот нож сделан?

ASDER_K
выдерживаю заданный Вами, владимир, уроввень общения.

Есть два топора Хускварны - средний и мелкий - Анне достались как оплата за статьи, так вот у мелкого, по просьбе Анны, Алексей Гусев свёл лезвие в линзу... Выщерблины появлялись уже на курице, на хребте лося - там куски металла летели - могу сфотать.

я как то не подозревал, что так, теперь знаю. У Сергея нож был обменян на латунь в пластинах. Коллега, при чём тут бабло?

Вот кстати хускварновский топорик, переточенный в линзу.

Гаджи, не в защиту Сержанта, но мехпила очень специфичный материал. по большому счету, чисто на любителя. может очень долго резать, но хрупок весьма. использовался в СССР исключительно по бедности, не из чего ещё было ножик выточить, напильник да мехпила, остальное ковать надо. так что результат абсолютно закономерный, это как обсидиановым ножом лосю рога пытаться обрубить. вот резать он долго может. ещё кстати, ржавеет крайне охотно.

СергейиЧ
только не говори, что это было неожиданно. кстати, опасной бритвой тоже не советую...

СергейиЧ
да хоть на бобровые шкурки. вопрос не в цене, вопрос в сознательном приобретении ножа.

алхимик
вообще не ожиданно! топорик то прописан на кухню!)))

безсознательно
нож и в африке нож

и раз уж пошла такая пьянка, у вас дома наверняка должна быть книжка Марьянко, там довольно доходчиво написано. если вкратце, то быстрорез, высоколегированная сталь, предназначенная для работы на высоких скоростях резания, при повышенных (из-за большого трения) температурах. основные свойства проявляются именно на таких режимах работы. расплатой за высокую износостойкость при повышенных температурах, являются повышенная твёрдость и низкая коррозионная стойкость. ценилась самодельщиками за доступность, подходящие для клинка габариты, высокую износостойкость при использовании и некритичность к режимам обработки, её сложно отпустить при обточке на наждаке.

имей ввиду на будущее, если попадёт в руки нож из быстрореза.

taliban-alex
вообщем разбил Лексус,врезался в тооненькую стену,машина в кашу

тень
И угол градусов 50.
Про 60 HRc и булат-на совести изготовителя,я там булата не вижу.
Но это так,к слову.

Не знаю, то-ли глаза "надрочились" на ножики смотреть, то-ли еще что, но по фото чувствуется что обушек там тонкий. Хотя обушка и не видно. Это можно почуствовать даже не зная, что это быстрорез.
А еще, честно я не шучу, по фото можно очень грубо, но и примерную твердость определить. Наверное что-то очень знакомое в этом клинке.

прочитал всё..
смысла не понял.
Вов, те что, ножик переделать что ли??
так с Клотильдой договорись, глядишь чего и выйдет путного.
а накой тонким режиком с быстрорезу мерзлое мясо выламывал...
эт ты мне при личной встрече расскажешь 😊

PS/ надеюсь Кло не шибко увесистой сковородкой по чердаку заехала 😊

Прошу прощения за офф (по теме вроде всё выяснили)

Harding

ну как будут Медведи на клинке, заходите, поглядите, ножики простые, добротные.

про булат или не булат судить ни мне и не Вам, мы с Вами не кузнецы и не металлообработчики, а просто любители ножей.

Ещё раз-мои извинения.

Вот хотел материться начать...
Да уже привык. Недавно третий нож мне вернули такой...
Перечитал начальный пост, и всё понял.
И остается только правильно прочитать 😊

алхимик
Худо-бедно
Сегодня по-утру
Работал кончиком.
Кончик остался в мясе.

Сергей, если Вам нужны остатки - отпишитесь, передам с Ann.

Serjant
Вов, те что, ножик переделать что ли??

СергейиЧ
имей ввиду на будущее, если попадёт в руки нож из быстрореза.

Ручку оставить или в помойку?

KsBB
Могу клапан в пластину раскованный(времен)СССР подарить,но тоже-не мачете.))

алхимик
enzo делает всех просто...

ручку заберу.
посмотрим что можно сделать будет .

мнение зала ясно - сломался от варварства пользователя.

но непонятно - почему не пополам или не кончик только, а на три части?

ой вей - дядтьсаш а ты в хо заглядываешь?
Сделай мне живопыр из стабилизатора ракеты)))

Многие лета назад.когда лучшая доступная сталь была это "медецинская" мой брат принес мне мех пилу..Хочу говорит нож из него..Мол вседрузья охотники такими пользуются!!Я был молодой,многое не знал(в прочем и сейчас не так много знаю)но точно знал.что нож из "рапидки"будет хрупким!!Резцы "кояски"я делал с них,поэтому мог судить по этой стали...Сделал ему нож..Заведомо зная что крошиться заточка,сделал угол заточки поболее(его предупредил.что боковых нагрузок.и ковыряния не выдержит)..осень проохотился,работал...Пришла зима..21 декабря(мой день рождения) решил брат меня порадовать мясом..поехал на тура..тура не взяли.был кабан...в общем, сломался он у него на три части...Я его начал пытать,на предмет некорректного обращения с ножом?Он оспокойно ответил,ничего излишнего.что не делал им раннее,он не делал!!Но был мороз..Кровь мгновенно примерзала к клинку...Коллеги я к чему?Я новый на Форуме..мало кого знаю лично..Но человек написал,выложил фото ..никого не обвиняет..просто хочет разобраться..Мастер?Сержант..есть ли его вина?думаю да!Если Он не предупредил клиента,о свойствах стали..Но ни как не виновен Он в том.что нож испльзовали не соблюдая тех.характеристики..Тем более,он готов переделать,сделать другой..!!Что считаю правильным!!Случаев возврата ножа.за мою практику было немного,пару -тройку..И все ломались зимой..также хочу сказать.Что 95х18 не закаленная криогенным способои,тож боится зимы..печальный факт..

но непонятно - почему не пополам или не кончик только, а на три части?

Нож сломался в двух местах, но опять же по логике при боковой нагрузке сначала сломаться должен был кончик, т.е. там где но тоньше.
Спрашивается, а как сломалась середка?

Спасибо за тему. Еще раз убедился что быстрорез хрупкий до неприличия в ряде работ. Я по этой причине перестал их делать знакомым для охотничьх целей. Но, если отвлечься от материала, вновь восхитился качеством работ Сержанта. 😊

быстрорез хрупкий до неприличия в ряде работ.

ТС а на гусях не пробовали? 😀

дабы не было слухов абсурдных, нож на замену есть.
при встрече с Клотильдой передам в лучшем виде.

Из быстрореза мы с ребятами делали жалкие подобия ножей Рембо, в 90-х. И все из-за пилы на нем.
То-ли быстрорезы раньше другие были, то-ли еще что, но мы даже сумели 4-мя такими ножами зараз выкопать окопчик, глубиной 30 см, длиной 2 м, и веток диаметром 60-70 мм для шалаша нарубить, а главное в дерево метали.... короче не ломались наши ножики 😊

тень
Прошу прощения за офф (по теме вроде всё выяснили)
Ещё раз-мои извинения.

не хотел Вас обидеть. не знал, что вы специалист по металлу. 8 разряд это очень очень серьезно, тем более при Советской власти.
но ножи там из х12мф, точно, на основе этой стали делают булат, все с их слов. комментировать не берусь, просто не собираюсь ,что-то говорить про булат, сталь, итд не разбираюсь в этом. Но ножи их действительно тонкие и почему он не сокрушился в оном эпизоде, я не знаю. при этом хорошо режут, сам пробовал и друзьям давал ихний ножик. Ничо общего с теми ножами, о которых говорят что они сокрушат все ножи вокруг и при этом не отрежут куска мяса , про зубилообразное сведение уж молчу- нет этого.

В 90-х, мы с ребятами делали из быстрореза жалкие подобия ножей Рембо.
ТО-ли быстрорезы тогда были другими, то-ли еще что, но мы эти ножики и в дерево метали, и ветки диаметром 60-70 мм для шалаша рубили и 4-мя ножами зараз один окопчик вырыли глубиной 30 см. Короче, не ломались ножики.

Правда, надо заметить, что ширина клинков была такая же как и ширина быстрореза.

алхимик
ой вей - дядтьсаш а ты в хо заглядываешь?
Сделай мне живопыр из стабилизатора ракеты)))

а по теме - получается, ножи из быстрореза травмоопасны (причем не в обычном ножевом плане - пальчик порезать).

ибо никто не знает, что приспичит делать ножом - может, и мерзлое мясо разделывать.

а разрушение (судя по теме) будет непредсказуемым.

и запросто один оз осколком (я ведь правильно понял - для быстрореза осколочное разрушение не редкость) может попасть куда угодно - хоть в артерию ткнуться, хоть участвующему в процессе коту в глаз.

ерунда это всё. нормальный человек в добром здравии небудет разделывать мясо мороженное швейцарским армейским ножом, кухонником, филейником или ножом из быстрореза т.к. знает что ему придет пипец 😊 у каждого инструмента есть свое предназначение и если ты неправильно его используеш естественно он поломается 😊 и ракеты тут непричем, резать кусок мороженного мяса быстрорезом это как ракету союз использовать как подводую лодку т.е. не по назначению 😊 мясо мороженное реконом танто от кс режу и рублю и почему же он не ломается ? что я делаю не так ?

SWP
ерунда это всё. нормальный человек в добром здравии небудет разделывать мясо мороженное швейцарским армейским ножом, кухонником, филейником или ножом из быстрореза т.к. знает что ему придет пипец

я понимаю, что здесь все найфоманы - у каждого в семи карманах по ножу на конкретный случай, и три топора на поясе - для липы, дуба и колун.

а что делать обычному человеку? :-)

это я к тому, что получается - нож из быстрореза не то что не универсальный, а даже весь из себя весьма специализированный.

в любом случае готова замена сломанному ножу.

Лет 20 у Пахомава АИ в Охотнике на ш.Энтузиастов был нож по космическим технологиям,с гнущимся до конца рукояти лезвием и крепившимся в изгибающимся чехле на поясном ремне(по ремню),или на плечевом...

KsBB
Лет 20 у Пахомава АИ в Охотнике на ш.Энтузиастов был нож по космическим технологиям,с гнущимся до конца рукояти лезвием и крепившимся в изгибающимся чехле на поясном ремне(по ремню),или на плечевом...

Лет 20 у Пахомава АИ в Охотнике на ш.Энтузиастов был нож по космическим технологиям,с гнущимся до конца рукояти лезвием и крепившимся в изгибающимся чехле на поясном ремне(по ремню),или на плечевом...

в любом случае готова замена сломанному ножу

Кайнын
я понимаю, что здесь все найфоманы - у каждого в семи карманах по ножу на конкретный случай, и три топора на поясе - для липы, дуба и колун.

Nemirovich
конструктивный подход, отлично!

Руки прочь от Сереги!
Сержантище-это наше усастое все!
косячит иногда по мелкому, но умничка головастый и рукастый

Ну, если темя для обсуждения, то обсужу.

Было мне 14 лет. Купил на рынке две пилы из быстрореза и сделали мы с друзьями себе два ножечга. Один - мой, был порядка 40 см общей длины, мачетеобразный такой. Второй - был друга, сделал он его в стиле рембоида, с пилой на обухе. Тоже длины 40 см где-то.

Ну, поехали в поход с этими саблями. Моя разлетелась аккурат посередине после ударов 10-ти при рубке сухостоя - веток толщиной 3-5 см. У друга прожила день, но на беду на следующий день мы устроили чемпионат по метанию его рембо-сабли. И после первого попадания в дерево у неё отломилась рукоять.

Из обломков я сделал кхукревидные ножики покороче и мы пошли их в лесопарке потестить. Было забавно смотреть - по палке ударяешь и клинок улетает со свистом, расколовшись напополам.

Прошло много лет. Но я до сих пор помню, что со стеклянным членом с ножами из быстрореза нужно обращаться нежно. Строгать ими, резать. Но рубить нет.

Жаль, что у ТС не было в детстве шлифовального станка.

ручка кстати с трещиной

алхимик
ручка кстати с трещиной

DesignerHP
ручка кстати с трещиной

ну хоть позитивные настроения)

ТС, Вы зануда! 😀

А нож был сделан из полотна промышленной ножовки?

Вова,не забудь Сержанту лосятинки замороженной до--32 Цельсия,естественно,- для опытов!)))

из полотна промышленной ножовки?

Лет 20 у Пахомава АИ в Охотнике на ш.Энтузиастов был нож по космическим технологиям,с гнущимся до конца рукояти лезвием и крепившимся в изгибающимся чехле на поясном ремне(по ремню),или на плечевом...

Раньше..чаще терял((..Линейку сломать сложнее,а,вырвавшись,по лбу может..))

KsBB
Вова,не забудь Сержанту лосятинки замороженной до--32 Цельсия,естественно,- для опытов!)))

и так начальство друзья роцтвеннеки - все хотят лосятины

алхимик
ручка кстати с трещиной

Неуправляемый
А нож был сделан из полотна промышленной ножовки?

про хрупкость-прочность быстрореза. есть один тонкий момент, даже два.
1. часто рекомендуют использовать старые, поработавшие пилы. видимо, в процессе активной работы, из-за постоянного нагрева, полотно слегка отпускается, как минимум со стороны зубьев. так что будущий нож получится менее хрупким.
2. линзовидные спуски идут сильно на пользу. я когда-то пытался сделать из мехпилы что-то типа минисметчета, но, в силу криворукости, не смог вывести нормально спуски, и получилось что-то вроде такого () углов вообще не было, только закругления разного радиуса. в результате этого (а так же использования БУ полотна и сугубо летней эксплуатации), нож отлично пережил многочисленные метания. куда он делся не помню уже, или доломал, или подарил кому-то. резать он, кстати, вообще не мог, потому как заточить его нормально у меня терпения не хватило.

СергейиЧ
куда он делся не помню уже

алхимик
так начальство друзья роцтвеннеки - все хотят лосятины

ASDER_K
из него шокурыч ножег сделал. при случае покажу. до сих пор жив у меня

СергейиЧ
вот это, если не в процессе эксплуатации появилось, уже косяк.

DesignerHP
Просто сломанный клинок должного эффекта не произвел. План Б - трещина в рукояти ))

ну как бэ че было такую тему развивать, если куча людей объяснила, что один талант специфичный много чего сломать сможет.
но вот так, по идиотизму продвинутому сломать, а потом еще и скунса изобразить-тут особый талант души нужен, а чтоб настойчиво тему поддерживать-особая непокобелимость спецхарактера потребна

алхимик
Ловля блох там где их нет. И какой эффект должен был произвести мой пост?)))Трещина есть, или о покойном клинке только хорошее?))

Если честно- "нож есть нож"(с) ТС. На найфлайфовских тестах на хладноломкость при охлаждении на -30 на ночь изменений не было, заметных- не было совсем. Быстрореза из советской мехпилы там не было тоже, но стоит ли вообще делать из него ножи не для авторского пользования? Благо, материалы, как и отмечено выше, нынче всякие доступны.

если честно, то найфлафовцев на их "экстремальные тесты" как только не обстебали
если совсем честно на найфлайфовских тестах куча чудаков поставили себе целью разломать кучку дешевых ножей, чего доблестно добились преимущественно.
видимо,они были не совсем в курсе, для чего ножи предназначены, а заначительными быть очень хотелось.
и чеб им не взять зубило-оно хоть режет похуже, зато дестроеров умных с найфлайфа выдержит много без ущербов и по их системе оценок в принципе вполне пролезет в лидеры по сумме.

просто быстрорез должен быть сознательным выбором. готов мириться с конкретными недостатками ради достоинств - нет проблем, пользуйся на здоровье. не готов - выбирай другой материал. всего и делов.

просто быстрорез должен быть сознательным выбором. готов мириться с конкретными недостатками ради достоинств - нет проблем

если честно, то найфлафовцев на их "экстремальные тесты" как только не обстебали

СергейиЧ
просто быстрорез должен быть сознательным выбором. ...

алхимик
[b]перемещено из Нож глазами владельца
Худо-бедно нож этот работал, находил применение какое-то.
Сегодня по-утру решил отчекрыжить мяска замороженого для родителей.
Был не приятно удивлён.
Работал кончиком.

Сергей, если Вам нужны остатки ножа - отпишитесь, передам с Ann.

[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/5312112.jpg][/URL][/B]

но явно чего-то не того, тема улыбнула =)

Как изящно ТСу написали, что он необразованный человек и не разбирается в ножах. Отдельное спасибо за перебранку между ТСом и YEP'ом. 😊

Кстати, рискну напомнить об усталости металла и образовании микротрещин и концентраторов напряжений. 😊

------------------
C уважением...

taliban-alex
вообщем разбил Лексус,врезался в тооненькую стену,машина в кашу ну и козлы производители,нифига не пишут в инструкции что нельзя врезаться в стены,вот помню мой дед на бульдозере эти стены равнял как хотел и машине ни какова вреда,прежде чем абсирать уважаемого человека и его продукцию надо грамотно предьявить претензию,а то нож гавно сержант удак,а может у ТС руки ростут из одного места?

скажу просто: да ну его нафик такие ножи. нож не тот предмет к которому надо читать инструкцию перед самым простым бытовым применением. кг/ам.

dm_roman
ну как бэ че было такую тему развивать, если куча людей объяснила, что один талант специфичный много чего сломать сможет.
но вот так, по идиотизму продвинутому сломать, а потом еще и скунса изобразить-тут особый талант души нужен, а чтоб настойчиво тему поддерживать-особая непокобелимость спецхарактера потребна

Питерские никогда не внушали доверия.
Город на болоте - метан как никак наркотическим действом таки обладает.

DesignerHP
ЕМНИП , Сержант сказал, что замена сломанному ножу у него готова. Указывать после этого на трещину в рукояти сабжевого ножа.... извините, но это мягко говоря, лишнее.

И знаю точно, что лично у меня по моей воле таких ножей более не будет.

СергейиЧ
просто быстрорез должен быть сознательным выбором. готов мириться с конкретными недостатками ради достоинств - нет проблем, пользуйся на здоровье. не готов - выбирай другой материал. всего и делов.

Добрый Кот
прикольно, не понял что алхимик хотел от ножа ))))

КМ
Как изящно ТСу написали, что он необразованный человек и не разбирается в ножах.

enzo - мой выбор, практика показала - пока лучше всех.

КМ
Отдельное спасибо за перебранку между ТСом и YEP'ом.

Сержант, конечно молодец, что предложил замену. Только это неправильно.Во-первых ТС претензий к Сержанту не имеет. Во-вторых, а давай сейчас все владельцы Жадин испытывать на мороженном мясе? А чего,хай ломается, Сержант заменит..а?

DesignerHP
ЕМНИП , Сержант сказал, что замена сломанному ножу у него готова. Указывать после этого на трещину в рукояти сабжевого ножа.... извините, но это мягко говоря, лишнее.

Если я не ошибаюсь, этот нож заказан и оплачен моей супругой ещё летом.
Вы уж извините.

скажу просто: да ну его нафик такие ножи. нож не тот предмет к которому надо читать инструкцию перед самым простым бытовым применением.

может и к ружью инструкцию читать тоже не надо ))

а она была, эта инструкция-то? :-)

алхимик
Питерские никогда не внушали доверия.Город на болоте - метан как никак наркотическим действом таки обладает.

И супруга уличила во лжи
"Только неправильно объяснил, что произошло.
и кстати никакого -32 там не было
мясо из отдельной морозилки, а там не было и -18, и надо было просто отделить смерзшиеся пакеты!"

DesignerHP
Вы сами себя втягиваете в болото с каждым постом. Причем тут питерские? Мдя...

Поясните, я между делом просрал мелафон и не умею читать чужие мысли. дмроман из питера... мне его пост показался не совсем соответствующим объективной реальности, описанной Энтштейном и Планком, Бором и многими другими мужами.

zmeya
Сержант, конечно молодец, что предложил замену. Только это неправильно.Во-первых ТС претензий к Сержанту не имеет. Во-вторых, а давай сейчас все владельцы Жадин испытывать на мороженном мясе? А чего,хай ломается, Сержант заменит..а?

Ещё раз - Сергей, спасибо за нож, сломал я его по незнанию свойств быстрореза, привык работать ножом абы как!
Мне ничего на замену не надо. Рукоять передаст Клотильда)

Просто Вова недавно с лосем познакомился!))Лучше мясо при первой))заморозке сразу же разложить на порции для приготовления,и разложить в пакеты..сухими
конечностями)),чтобы не размораживать-замораживать кажНый))раз при оголодании
😊

Кстати можно вопрос всем - при отсутствии наезда на Сергея и вообще предъявлений каких-нибудь претензий - большинство за него выступают и агитируют.
Как только в 151 сломали форумник - все, поголовно хаили производителя.
Почему так? Народ за мелкого кузнеца и против капиталистов-фабикантов?

KsBB
Просто Вова недавно с лосем познакомился!))Лучше мясо при первой))заморозке сразу же разложить на порции для приготовления,и разложить в пакеты..сухими
конечностями)),чтобы не размораживать-замораживать кажНый))раз при оголодании
😊

вот что удивительно - порционно, вырезкой, как упоминал, отдельно в пакетиках для заморозки, СУХОЕ...
Просто много было, легло плотно, на две морозилки разбросали)

Вощим я так понял, впредь мастеровым надо к своим ножам инструкцию к применению писать, а также гарантийный талон с пунктами , типа - в случае поломки клинка в следствии разрезания им замороженного мяса лося, гарантия не действует.

Вот, у меня финка от Саши РеалОлд-а есть. Пойду-ка я им травертин с бордюра отодру, сломаю и выставлю претензии. Здорово! 😊

А сколько ручек,не считая потерянных,поколото при попытках метнуть в дерево "под Мит(р)ича?!..Уже рассказывал,как прим.в 97г попросил один из моск.чиновников нож подаренный вписать в ОБ..Подьехал к нашему стрелку-ювелиру,взял бур,проставил какой-то номер на обушке..Нож был,и с костью резной,и с золотом,и глазки зверя-камушки..красивый...В ОО находился Клуб коллекционер овружия Бобкова Олега(умершего...) Оказалось,что нож работы Бондаря?-один их 3 ножей серии,за которые ему не заплатили???..Вот так при Ароне было((
PS По теме))Ногами не утрамбовывай в мор-к))

DesignerHP
Пойду-ка я

DesignerHP
сломаю и выставлю претензии

Идите.
С богом.

аналогии не вижу.
а вообще да - для хитрожопых ножей - лучше инструкцию. для таких чайников как я.

Народ за мелкого кузнеца и против капиталистов-фабикантов?

алхимик
Идите.С богом

Замороженное мясо этот тот же кусок льда, но в разы прочнее. Прочнее потому, что он армирован мышцами. А о мышцах такого зверя как лось, думаю ваще говорить не приходится, это вам не курятина. Итого мы получаем заледенелый кусок жестких мышц зверя.

С таким же успехом Вы могли бы отковырнуть кусок от кубика льда, хотя лед в принципе может и расколоться до того, как сломается клинок.

Ковырять быстрорезом в замерзшем мясе в крайне мере необдуманно.

А выставлять на показ сломанный после этого нож...... об этом я помолчу.
И не надо ссылаться на то, что перетензий к Сержанту у Вас не было. Фото - и есть претензия.

Всего хорошего.

Вова,надо бы кусочек с кончиком))на экспертизу)),как и говорено))

DesignerHP
Я вижу своим присутствием я Вас раздражаю. Что ж, уйду, но выскажусь вконец.

DesignerHP
А выставлять на показ сломанный после этого нож...... об этом я помолчу.

DesignerHP
на показ сломанный после этого нож......

Ну вот развалился он не приятно, почему бы не поделится?

DesignerHP
Ковырять быстрорезом в замерзшем мясе в крайне мере необдуманно.

DesignerHP
И не надо ссылаться на то, что перетензий к Сержанту у Вас не было. Фото - и есть претензия.

алхимик
напоказ слитно, для многоточия достаточно трёх точек.

алхимик
поделится?

Ну, парни.... 😀

алхимик
напоказ слитно, для многоточия достаточно трёх точек.

DesignerHP
А в слове "поделиться" есть мягкий знак

zmeya
ой , две лишние скобки поставил

Yep
+1
это видно прямо из названия темы:
Написано, не "я, тупое животное, сломал по своей врождённой бестолковости нож обращаясь с ним непотребным образом",
- а нож САМ "разлетелся на три части при разделке мороженого лося".

алхимик
там написано - вадек - тупой скот - беги к хохлофашисту жечь люминий)))
В той теме никого не было за вас... Хватит бегать с кровавой простыней и кричать, что я тебя обесчестил.

оооо...не надоест вам никак..Все, поехал я домой

zmeya
оооо...не надоест вам никак..Все, поехал я домой

ничосе темка раздулась..

Человек поделился своим опытом. Пусть и негативным. Для кого-то (для меня, например) это может оказаться полезным. За что его осуждать, и тем более оскорблять?... Кто-то из нас разве не делает ошибок?... Добрее нужно быть, Камрады, добрее.

Ганза - привыкай, я по идее - мог бы распластать любого тут в логическом споре. Но спора нет, и я не люблю, когда за меня додумывают, говорят)))
Один не приятный момент - клинок колется на опасные осколки и совершенно не предсказуемо.

алхимик
Один не приятный момент - клинок колется на опасные осколки и совершенно не предсказуемо.

алхимик
Ганза - привыкай, я по идее - мог бы распластать любого тут в логическом споре. Но спора нет, и я не люблю, когда за меня додумывают, говорят)))

Ганза - привыкай, я по идее - мог бы распластать любого тут в логическом споре.

Резус

"Ишь ты-Масленница!"(с)

алхимик
клинок колется на опасные осколки и совершенно не предсказуемо

Тоже в свое время делали незатейливые ножики из отработанных мехпил, коих было в достатке. Наученные горьким опытом,перед обработкой проводили такой краш-тест: заготовку клали на плоскую стальную плиту и несколько раз ударяли молотком. Некоторые из кандидатов в ножи разлетались как стекло (не судьба)). Зато из выживших получались вполне работоспособные ножики.

популярная цитата с дружеского форума,сегодня:
"А ещё считаю, что Сержант не виноват 😀"(с)

vekt1or
популярная цитата с дружеского форума,сегодня:
"А ещё считаю, что Сержант не виноват "(с)

Выяснили что виноват я, так как не знал, что такое быстрорез.

Просто тут прозвучало, что есть такие технологии отбраковки, чтобы режики не разлетались вдребезги.

Народ за мелкого кузнеца и против капиталистов-фабикантов?

vekt1or
Владимир ,вы действительно не понимаете разницу между кузнецом(!),выковавшим лезвие и человеком,приделавшим к нему рукоятку?

Встречный вопрос, раз вы перевели в это русло беседу - как вы считаете, компания БМВ отвечает за полностью собранный автомобиль, или только за свою сборку, а если накрылась составляющая производства НЕ КОНЦЕРНА, то взятки гладки?
Только прошу вышесказанное не привязывать к начальной теме.

Хорошая тема,достойная отдельной ветки!
я думаю,если владелец разобьет БМВ,используя его как трактор,то будет послан в случае претензий в далекие дали.Не привязывайте вышесказанное к начальной теме.

vekt1or
я думаю,если владелец разобьет БМВ,используя его как трактор,то будет послан в случае претензий в далекие дали.Не привязывайте вышесказанное к начальной теме.

Не, зря попросил открыть тему.

А ссылочкой-то не поделитесь?

А ссылочкой-то не поделитесь?

Хе-хе... Знаю я, чем тебе лучше будет мороженых лосей ковырять 😛 Доделаю - покажу. Впрочем, за качество предоставленного материала не отвечаю, только сборка 😊

vekt1or
Нееет)))) там своих "специалистов по логическому распластыванию" хватает.

Hummel
Хе-хе... Знаю я, чем тебе лучше будет мороженых лосей ковырять Доделаю - покажу. Впрочем, за качество предоставленного материала не отвечаю, только сборка

О, я и забыл как оно называется... Кинг, Лайон

саня кидай фото сюда щазжа!
дай позырить!

Нет уж, мучайся 😊

Hummel
Нет уж, мучайся

Hummel
О, я и забыл как оно называется... Кинг, Лайон

Судя по многозначительности описания, название ножа (производитель) Кин Лай Онг
😊

как я посмотрю тёрки всё продолжаются. 😊 😊 😊
хотя всё с владельцем улажено и достигнуто полное взаимопонимание, исключающее какие либо претензии к друг другу.

Serjant
как я посмотрю тёрки всё продолжаются

Serjant
хотя всё с владельцем улажено

Вов, а это обращение к спорщикам было 😊 к особо злостным 😊 и не по поводу передачи ножа 😊

Klingo
Бысторез, что с него взять...
Закономерно

Хочу открыть один маленький секрет. Первое: если хотите сделать нож из мехпилы, маркировка должна быть только Р6М5. По прочности она подходит лучше всего. Второе: несколько раз со всей дури ударить плашмя по наковальне или аналогичной железке, если не разлетится, значит нет заводского косяка в ТО. Третье: полотно желательно прокалить до температуры примерно 850 градусов. Это температура фазового перехода для быстрореза. Затем медленно охладить в вертикальном положении, во избежание изгиба. Протестировать ещё раз на наковальне. Четвертое: вот теперь можете делать нож.

slava64
Вов, а это обращение к спорщикам было к особо злостным и не по поводу передачи ножа

slava64

вот теперь можете делать нож.

а на каком форуме тебя жалели?

рунайф ) типа первая русская )

первый раз слышу.

вот и я, хоть футболка есть

вот теперь можете делать нож.

разрешите исполнять вашбродь?

Сергея aka Serjant с днерождением!
Чтоб сделанное не ломалось, а несделанное делалось всё лучше и лучше! 😊

Serjant
как я посмотрю тёрки всё продолжаются. 😊 😊 😊
хотя всё с владельцем улажено и достигнуто полное взаимопонимание, исключающее какие либо претензии к друг другу.

ну, зато редко какая тема так идет в рост 😊

С днем рождения, крепкого здравия и счастья вообще!

С днюхой.
Рецепт в мемориз. )))

slava64
Хочу открыть один маленький секрет. Первое: если хотите сделать нож из мехпилы, маркировка должна быть только Р6М5. По прочности она подходит лучше всего. Второе: несколько раз со всей дури ударить плашмя по наковальне или аналогичной железке, если не разлетится, значит нет заводского косяка в ТО. Третье: полотно желательно прокалить до температуры примерно 850 градусов. Это температура фазового перехода для быстрореза. Затем медленно охладить в вертикальном положении, во избежание изгиба. Протестировать ещё раз на наковальне. Четвертое: вот теперь можете делать нож.

првильно, а то нытье про быстрорез не для того, а для газету полапшить надоел уже!

Hvost
ну, зато редко какая тема так идет в рост

алхимик
сказывается моё присутствие))))

Hvost
пятипалатный возбудитель

да и хрен бы с ним. не мой 😊

а ты его никак хранил ? хм... не знал что у меня есть фанаты. хотя фанатки были бы пользительнее 😊

да и хрен с ним.
а ты его, никак, хранил?
хм... не знал что у меня есть фан 😊
хотя фанатки были бы пользительнее, но все равно лестно 😊

да и хрен с ним. 😊
а ты его, никак, хранил?
хм... не знал что у меня есть фан 😊
хотя фанатки были бы пользительнее, но все равно лестно 😊

да и хрен с ним. 😊)
а ты его, никак, хранил?
хм... не знал что у меня есть фан 😊
хотя фанатки были бы пользительнее, но все равно лестно 😊

да и хрен с ним. 😊
а ты его, никак, хранил?
хм... не знал что у меня есть фан 😊
хотя фанатки были бы пользительнее, но все равно лестно 😊

ну да - хранил, стирал.
Регулярно вытирал Арамиса...

а, ару миса... но тоды это честь для меня 😊

иншалла)

тень
Прошу прощения за офф (по теме вроде всё выяснили)

Вы за меня-то не говорите,ничего не зная обо мне.
Так,для сведения-я как раз "металлообработчик",в моём багаже имеется специальность слесаря механосборочных работ 8-го разряда,полученная ещё при Союзе.
И опыт немалый.
Пояснять надо?
Так что я неплохо знаю,что такое мехпила из быстрореза.
Ещё я знаю,что булат обычно имеет рисунок на клинке,чего у медведов не наблюдал.
Знаю и то,что булатный нож (даже из паршивенького,но именно булата) не может стОить 4,5-5 килорублей.
И ещё я точно знаю,у кого эти деятели берут Х12,которую и выдают за булат,протравив её хлорным железом.

Ещё раз-мои извинения.

Еще раз мои извинения, но что-то не сходится с вашим 8 разрядом Вашим. 8 разряд - это очень умелый мастер, почти Левша. 😊 так как же Гарет сломал Ваш нож, если Вы так хорошо в ножах разбираетесь и в металлах подавно, и нож то ему Вы рекламировали как очень хороший ! А дурной по Вашим словам нож от Медведя (причем тонкий), тот же здоровый Гарет не смог даже чуть-чуть сколоть, а стойку то им рассек-разрезал без всяких повреждений для ножа! нож то его я видел, режет хорошо, тонкий. Медведи вообще делают на разделку мяса ножи хорошие и тонко сведенные, а не на батонинг поленьев и металла. Ихний булат делается на основе х12мф, точно. Уж их дело устанавливать за него цену, цена не показатель. И как он должен выглядеть после обработки хлорным железом - известно как. Я видел клинки Виктора Кузнецова, там булатные были без всякого рисунка, тоже такие же однотонные как у Медведей. Был у меня клинок от Кислицина- тоже без всякого рисунка, обработка хлорным железом все скрыла, не видно даже зонной закалки. Наверно Кислицин и Кузнецов оба вруны, да? и клинок Кислицина не был чемпионом по резке?
Люди мило многозначительно улыбались когда я им упоминал про тот сломанный Гаретом нож, когда я сказал что это фирма "Русский булат"
PS у Медведей на лотке висит пара дипломов за победу на конкурсах на выставке Клинок. 1 и 2 место. наверно все вруны в жюри были и подкупленные 😛 Странные ножи и металл рубят и хорошо режут , непонятка полная.

без всякого рисунка, обработка хлорным железом все скрыла, не видно даже зонной закалки.

Harding

так как же Гарет сломал Ваш нож, если Вы так хорошо в ножах разбираетесь и в металлах подавно, и нож то ему Вы рекламировали как очень хороший !

А дурной по Вашим словам нож от Медведя

нож то его я видел, режет хорошо, тонкий.

Ихний булат делается на основе х12мф, точно. Уж их дело устанавливать за него цену, цена не показатель.

Люди мило многозначительно улыбались когда я им упоминал про тот сломанный Гаретом нож, когда я сказал что это фирма "Русский булат"

PS у Медведей на лотке висит пара дипломов за победу на конкурсах на выставке Клинок. 1 и 2 место. наверно все вруны в жюри были и подкупленные

Ну,и после СергейиЧ`а добавить нечего.

Harding
... Ихний ...

Если прикалываемся, это один разговор. А если говорим серьезно, то давайте говорить на русском.

СергейиЧ
... травление не проявляет узор а прячет его... новая технология?

Ладно молчу. Но нож не должен разлетаться в куски это точно. Вон есть тот же Виктор Кузнецов, у него забавная статья "Испытание ножа по взрослому", да и вообще на все свои ножи он предлагает встать в обуви, положив нож меж двух опор. Про то что проявляет или не проявляет травление хлорным железом, можете даже не прикалываться надо мной, я новичок, я в сталях не понимаю, просто сказал что видел, на кузнецовских булатных ножах и его учеников, не на всех разумеется, какой либо узор не был заметен.Не было заметно и зонной закалки, которую делал Дмитрий Кислицин. Разглядеть более светлые "точки" на клинке Кузнецов предлагал в лупу. Внешне что у Кузнецова что у Медведей ножи выглядели одинаково, не все конечно. Смешно только что у знатоков ножи оказываются хреновые, не и непрочные. Жизнь может заставить Вас испытать Ваш нож так как Вы и не ожидали, если вы с ним бываете в лесу, и зачем нужен хрупкий нож не знаю, только дома на кухне, если что.

Мне глубоко плевать из чего сделан нож, но он долже быть прочным, хорошо резать и точиться и поменьше ржаветь. и совершенно неважна цена на него. клинки от медведей булатные ржавеют, они там говорят их протирать и про нерж булат и слова не было. Нормальные ножи и все, без понтов ненужных

Да не знаю, как рубить ножом кроме леукки. ножом надо резать, а не рубить.
Гарет вроде тоже дивился что ему стойку дали рубить вкачестве испытания ножа.

Про подкупленных в жюри я прикололся, если не понял кто 😊

ладно , сворачиваюсь, не буду спор разводить 😊

алхимик
алхимик

Вопрос такой, а зонная закалка на быстрорезе не должна будет уменьшить риск подобых неприятностей?

Untergang
Спасибо. интересная и полезная тема, точнее 1я страница на которой и даны все ответы.

Но нож не должен разлетаться в куски это точно. Вон есть тот же Виктор Кузнецов, у него забавная статья "Испытание ножа по взрослому", да и вообще на все свои ножи он предлагает встать в обуви, положив нож меж двух опор.

я новичок, я в сталях не понимаю, просто сказал что видел,

ладно , сворачиваюсь, не буду спор разводить

Вопрос такой, а зонная закалка на быстрорезе не должна будет уменьшить риск подобых неприятностей?

Harding
ладно , сворачиваюсь, не буду спор разводить

врежь им правдой по глазам

ая-яй, разжигание межкамрадовской розни... 😊
Harding не поддавайтесь...

olega_tor
ая-яй, разжигание межкамрадовской розни...

"я за правду"

правд много, а истина...
благими намерениями...
и в 1917, и в перестройку, все за правду...а оно надо?

у меня есть нож "жадина" от Сержанта,
http://img.allzip.org/g/5/orig/5343420.jpg
очень острый,не сломанный, не жалуюсь, режу иногда, радуюсь, про возможность того что нож может сломаться и не только от Сержанта в курсе...
до этого ни одного слова в защиту Сержанта не говорил, но сказать надо на один ваш сломанный нож есть куча такиж же "жадин" не сломанных...зачем эта тема живет?

olega_tor
до этого ни одного слова в защиту Сержанта не говорил, но сказать надо на один ваш сломанный нож есть куча такиж же "жадин" не сломанных...зачем эта тема живет?

Любой нож может сломаться. Разбираться в причинах можно, но пользователь может врать. А доказывать ему что он не прав -создать себе репутацию безответственного. Статистика не интересует пользования после поломки ибо у него она стопроцентно отрицательная. Потому бренды меняют изделия без вопросов.

Сержант предложил сразу другой нож? Кажется -да. ИМХО.
Для меня Сержант по итогам этой темы -бренд. Значит она не была бесполезна.

алхимик
так я реальный пользователь, на моём ржавчина даже есть, признак того что мыли и делали что то, а на твоём? блестит!

ржавчина скорее признак не того что нож мыли, а того что плохо вытирали после мытья, или не сразу,
при использовании(таких заметил старинных несколько очагов) или нахождения во влажной среде некоторое время остальные следы ржавчины на вашем клинке свежие (такие следы на углеродке могут получиться за ночь в сырости),

а мой нож использовался да, мало, весной 1 раз по колбасе мной(супруга не приемлет ржавеющие ножи и выгоняет их с кухни), 1 раз я им нарезал мяско на шашлык размороженное в июне, и несколько раз летом использовал по хозяйству (отрезал ткань, дермантин, капроновые веревки) в августе был аккуратно поправлен на бритвенном бруске, на ремне с пастой гои, смазан балистолом через неделю протерт ветошью убран на хранение, т.к. изначально изгнан с кухни супругой, а мной был определен на разделку только в теплое время года, и по мелочи в дачное хозяйство.вытащен в эти выхи для контрольного-сравнительного реза каната для других ножей так как хорошо мной поправлен и заточен.
Фото делалось в темноте со вспышкой, а так там же где у вас черный металл на клинке, там и у меня черный в реале, но на фото он белый и блестящий!, так что будь ржавчина там она все равно была бы не видна и не позволила бы ставить диагноз по фото 😀, но я честный...кстати для мороженного лося верхний бы нож на моем фото очень бы подошел.

Harding

Еще раз мои извинения, но что-то не сходится с вашим 8 разрядом Вашим. 8 разряд - это очень умелый мастер, почти Левша. 😊 так как же Гарет сломал Ваш нож, если Вы так хорошо в ножах разбираетесь и в металлах подавно, и нож то ему Вы рекламировали как очень хороший ! А дурной по Вашим словам нож от Медведя (причем тонкий), тот же здоровый Гарет не смог даже чуть-чуть сколоть, а стойку то им рассек-разрезал без всяких повреждений для ножа! нож то его я видел, режет хорошо, тонкий. Медведи вообще делают на разделку мяса ножи хорошие и тонко сведенные, а не на батонинг поленьев и металла. Ихний булат делается на основе х12мф, точно. Уж их дело устанавливать за него цену, цена не показатель. И как он должен выглядеть после обработки хлорным железом - известно как. Я видел клинки Виктора Кузнецова, там булатные были без всякого рисунка, тоже такие же однотонные как у Медведей. Был у меня клинок от Кислицина- тоже без всякого рисунка, обработка хлорным железом все скрыла, не видно даже зонной закалки. Наверно Кислицин и Кузнецов оба вруны, да? и клинок Кислицина не был чемпионом по резке?
Люди мило многозначительно улыбались когда я им упоминал про тот сломанный Гаретом нож, когда я сказал что это фирма "Русский булат"
PS у Медведей на лотке висит пара дипломов за победу на конкурсах на выставке Клинок. 1 и 2 место. наверно все вруны в жюри были и подкупленные 😛 Странные ножи и металл рубят и хорошо режут , непонятка полная.

Hvost
Сержант предложил сразу другой нож? Кажется -да. ИМХО.

Hvost
Для меня Сержант по итогам этой темы -бренд. Значит она не была бесполезна.

olega_tor
ак что будь ржавчина там она все равно была бы не видна и не позволила бы ставить диагноз по фото , но я честный...кстати для мороженного лося верхний бы нож на моем фото очень бы подошел.

olega_tor
зачем эта тема живет?

... а кто не честный?

Не смогу помочь с ответом на этот вопрос, я за себя говорил...

Untergang
Быстрорез хрупок при высокой твёрдости.
На быстрорезе желательна зонная закалка.
При минусовых температурах быстрорез более хрупок чем другая сталь.
Вывод - буду учитывать эти факторы при работе с ножом из этого материала.

Извиняюсь что влезу, но на мой взгляд, все выводы неправильные.

На мой взгляд вывода два.

1. Не все полотна одинаково хороши. Использовать готовый полуфабрикат с неизвестной ТО - в общем то, лотерея.
2. Не надо требовать от ножа невозможного. Нож - это прежде всего, геометрия. Которая выбирается под задачу.

эх, не удержусь. вот цитата от Виктора Кузнецова
-Для проверки качества ножей мне пришлось создать собственную систему испытаний. Основное - это испытание на прочность. Не хочу даже дискутировать на эту тему, поскольку со мной будут спорить только домашние кролики, не выезжающие дальше конечной остановки трамвая и не понимающие, что значит поломка ножа в самый неподходящий момент и в сотне километров от города.-

я конечно не хочу обидеть своих маленьких пушистых лопоухих четвероногих друзей, но с Виктором я вполне согласен. 😊
дело каждого личное какой нож ему иметь хрупкий или прочный. 😛

алхимик
врежь им правдой по глазам

да зачем 😊
большинству найфоманов ножи нужны не для дела, а для полки, любоваться. у меня тоже большинство без дела, любуюсь, не успеваю попробовать 😊 но во всех своих ножах я уверен
так что пусть умные дяди любуются и спорят. их ножи в деле не побывают никогда 😊

Основное - это испытание на прочность. Не хочу даже дискутировать на эту тему, поскольку со мной будут спорить только домашние кролики, не выезжающие дальше конечной остановки трамвая и не понимающие, что значит поломка ножа в самый неподходящий момент и в сотне километров от города.-

Спасибо за видео отчет...
Красиво и ободряюще...могут наши мастера делать-могут!

Переадресую вашу благодарность автору видео,камраду Alexander Z:
http://guns.allzip.org/topic/5/895943.html
В теме ещё хватает. 😛

выводы делать пора - надо клеить эпоксидкой два куска быстрореза, выводить спуски и будет счастье. И толщина за 4 мм, и твёрдость за 60 хрц :-)))))

тень
И сведён толсто,и угол заточки большой.
Таким рубить куда проще.
Про твёрдость-надо бы попробовать кончиком поцарапать стекло.
Но сдаётся,64-х там нет.
Ножи 58-58,толсто сведённые и с большим углом заточки,на гвозде зарубки оставляют,сам такое видел.

Видел я этих медведов.
Не видел бы-не говорил.

тень, как и обещал, как честный человек, выполняю свои обещания.
ты снова врешь.врал Гарету непрерывно и всему сообществу на протяжении всего конфликта с ним врешь и сейчас.
фотки с ножом Гарета ты видел, и сам говорил что медвежьи ножи видел. сведен он вовсе не толсто больно-то, был бы толсто сведенным хрен бы получили Медведи, а не диплом за 1-2 место в разделе разделочные ножи, не резали бы ни фига.
сведены не в 0, cделана маленькая РК. все ножи у них одинаково примерно сведены сведены, и все хорошо режут. Спроси у Гарета про медвежьи ножи у него их не один наверняка, у тебя вроде с ним счас мир.

какова бы не была РК их то нож не крошился при ударе, несмотря на свою изящность, а хваленый тобой раскрошился на раз. Ладно это у же к Гарету вопросы, он тебе все много раз показал и в луже тебя повалял.
Гарету ты рассказал что не знаешь под Москвой зимой бывает снег и где-то даже лес растет, я охотно в это верю что ты на такое способен. Ты вообще говоришь о сложных материях, ничего не понимая в простых. еще и пакости всякие делаешь, зачем наклепал на меня Лехе33?
какой же ты врун и болтун!

послушайте лучше песню хорошую...

Harding
какова бы не была РК их то нож не крошился при ударе, несмотря на свою изящность, а хваленый тобой раскрошился на раз. Ладно это у же к Гарету вопросы, он тебе все много раз показал и в луже тебя повалял.
Гарету ты рассказал что не знаешь под Москвой зимой бывает снег и где-то даже лес растет, я охотно в это верю что ты на такое способен. Ты вообще говоришь о сложных материях, ничего не понимая в простых. еще и пакости всякие делаешь, зачем наклепал на меня Лехе33?
какой же ты врун и болтун!

а если в мороженого лося воткнуть то будет криообработка

Harding

зачем наклепал на меня Лехе33

Трава? Трава+ водка? Трава+ водка+ шизофрения?

мож кровя 8 разрядника и даст чего

Harding

зачем наклепал на меня Лехе33

Трава? Трава+ водка? Трава+ водка+ шизофрения?

мож кровя 8 разрядника и даст чего

olega_tor
а если в мороженого лося воткнуть то будет криообработка

тень
Мож и даст - и в...

В попу???!!!!!!!!!!!!!!
Ахтунк!!!

DrWinter
Всё уже сказали выше. Быстрорезом такой толщины мороженое мясо ковырять крайне противопоказано. С таким же успехом лосятину выдвижным строительным ножом резать можно.