Пироги такие, есть у меня нож из этой стали от нашего известного мастера и есть от G/Sakai- Kitano Edge модель Ультимат, так вот, ZDP нашенской т.о. начинает покрываться ржой и питиговать уже через полчаса, от банальнейших помидор... как то неприлично получается, т.е. уже за столом, а стали японовой закалки хоть бы хны..на нее не действует не острый Heinz ни клюква, ни апельсин...кто располагает соответствующей инфой, просьба поделиться...ничего не понимаю, то ли закалка так влияет, то ли сталь, которую пользует наш производитель, уже не та...
японец на первичную, а "их" на вторичную твердость закален скорее всего
Если так, то на кой ляд нужна такая с позволения сказать т.о.?
Ежели так, то "их" хотя бы попытались потестить сталь на предмет кор. стойкости и сравнить там не знаю с чем...с Роксами что ли, а не только что бы одними цифирями твердости ошарашивать клиента.
Какой финиш у клинков?
"коммерция"(с) - есть такая религия 😀
О зловредная ганза...щас гранату брошу!
Финиш одинаковый...или примерно одинаковый, по крайней мере я это обстоятельство, т.е. фактор обработки поверхности, учитывал (ю) в первую очередь...
Как то сделал ножик из этой стали (Алан железку подогнал)и отправил на кухню тестироваться. Неделю, примерно, гонялся. Ни какого проявления коррозии замечено не было.
Странно все это...а может игры в первичную и вторичную тв. и сыграли тут злую шутку?
Финиш одинаковый...или примерно одинаковый, по крайней мере я это обстоятельство, т.е. фактор обработки поверхности, учитывал (ю) в первую очередь...
Как то сделал ножик из этой стали (Алан железку подогнал)и отправил на кухню тестироваться. Неделю, примерно, гонялся. Ни какого проявления коррозии замечено не было.подозреваю что сталь пропиталась духом едросских депутатов и прочей пархатой хрени - вот и ржавеет 😀
Есть мул ZDP, к коррозии равнодушен.
Та ЗДП, что у GAU-8A точно закалена на вторичную(до 65ед), у меня она правда явно не ржавела, но я вообще-то и не проверял её на коррозию, просто не догадывался, что она там может быть в таком явном виде.
Слон из ЗДП у меня на первичную(до 66ед) и на вопрос почему, Алан ответил, что посчитал, что нож берется под рыбалку и дескать первичная меньше ржавеет. Специально так-же не проверял.
Питинга не было ни на том, ни на другом ноже.
Блин,тут не гранату-ядрЁную бомбу впору.
Итак,есть спаевский Стретч.
Сатинфиниш с поверхностной полировкой (как-то так).
Летом в кармане брюк,в жару-мелкий и очень редкий питтинг на участке тупья около оси.
Причём только со стороны,повёрнутой к телу.
Пот-штука едкая.
Лёгкая чистка,и всё.
У меня из здп-189 пара Стретчей и Чайниз. Клинки лишь слегка потемнели местами.
У меня ишшо ЭН4я, ношу на поясе джинсов- летом так вообще после пеших походов бывает, что и я мокрый и она- ни хрена... ни пятнышка...
Вброшу вопрос - а ТОЧНО ли там ЗДП 189?
Выброшу ответ: точно, там ЗДП 189! оно даже по деньгам ммм..эээ осчусчается 😀
Ну, резала то она как ЗДП, а вообще этот вопрос к DrWinter, нож от него.
А какая ещё сталь МОЖЕТ резать как ЗДП и при этом ржаветь?
Я помню, однажды был случай - человек купил у меня 125ю железку, я в шутку написал на ней 65Г - скандал был с выяснением отношений. 😊
Алан говорил, что на вторичке ржавеет сильнее. Полагаю, больше хрома из раствора в карбиды уходит.
DrWinter
Алан говорил, что на вторичке ржавеет сильнее. Полагаю, больше хрома из раствора в карбиды уходит.
И продолжаю говорить то же :-)
В случае с ZDP (которая по сути Х12ВМФ*1,5) к сожалению, приходится выбирать - либо железка хорошо режет, либо мало ржавеет. Приходится искать компромиссы.
Что делают японцы - они моцк себе не компостируют, калят с 1050 + крио. В результате достаточно высокая твердость, но, вследствие крупного зерна - хреновая механика.
Что бы иметь приличную механику надо калить с более низких температур - 960-1000С, но при этом сталь имеет недостаточную корр. стойкость. Есть вариант обработки на вторичную твердость - но здесь с корр. стойкостью еще хуже.
Так что всегда приходится чем то жертвовать. Такова жисть.
Всё понятно и доходчиво.
Жалоб на механику, что у того, что у другого нет- на обоих кромки выдерживают рубку толстого сучка( р.к.- конвекс)...даже микросколов нет..кстати, отдавал Китано на завод, на предмет измерения тв. - обкладки АТС55- 62ед., а ЗДП- 64ед. думал, что у ЗДП больше...ан нет, как и у Спая..
Пехота
подозреваю что сталь пропиталась духом едросских депутатов и прочей пархатой хрени - вот и ржавеет 😀
Давайте без флуда.
Пехота
подозреваю что сталь пропиталась духом едросских депутатов и прочей пархатой хрени - вот и ржавеет 😀
Давайте без флуда.
ЭкИес (Acies) фирмы Рассела - http://www.agrussell.com/product.asp?pn=RUS-UF12ZDP - мой постоянный и основной "накарманник" уже не первый год. Заявленная твердость: 64-66 (см. по ссылке), то есть закален он, вероятно, на первичную.
Буквально после пары дней носки (летом) на клинке в районе обуха появился явственный и довольно глубокий "пит" диаметром в незначительную долю миллиметра. И все. При этом, надо сказать, пот у меня исключительно едкий: серебро чернеет на теле за сутки, а через пару недель приобретает вид археологической находки, пролежавшей в земле лет тыщу. 😊
После этого носил его при себе бессменно (в том числе, жарким дымным летом 2010-го), резал все, что было нужно, включая экстремальную кислятину (лимоны, помидоры и т. п.) - никаких изменений.
Ножик этот режет хорошо,но ржавеет как дешёвая углеродка,при этом дешёвая углеродка режет тоже хорошо!
Вопрос:зачем мне в хозяйстве дорогой ржавеющий нож из ZDP189,если потребности в ржавеющих ножах у меня нет?
Ответа у меня нет,а нож есть (спасибо Максимычу). 😊
Странно! Имею режик от Евгения Унии из ZDP-189 с ТМО Алана, периодически пользуюсь уже год.
Специально, наслушавшись, что ZDP-189 сильно корродирует, порезал лимон и оставил где-то на полчаса: хоть бы хны! Легкое, едва заметное при хорошем освещении потемнение - и все. Х12МФ от Широгоровых и Kanetsugu Pro-М темнели не в пример сильнее.
Не знаю, правда, на первичку или вторичку закалка, но рез самый зверский из того, что у меня есть. По крайней мере, агрессивнее, чем даже у 10V от Анатолича26.
отдавал Китано на завод, на предмет измерения тв. - обкладки АТС55- 62ед., а ЗДП- 64ед. думал, что у ЗДП больше...Эээ... По-Вашему, обкладки из ATS-55 никак не улучшают коррозионной стойкости ножа? 😀
ИМХО, сравнение коррозионной стойкости голой ZDP-189 и ее же в обкладках из ATS-55 - не вполне корректно!
Режущая кромка то не в обкладках...
Eagle77Вот и я про то же.
Странно!
кстати да...сами производители пишут про твердый слой в центре, и обклады из атски ,шоп первое не ржавело...))))))
вопрос знатокам.
положил глаз на 2 спая-эндуру и делику.Из ЗДП разумеется.Какую лучше взять?На сайте они обе со спусками от обуха.И стоят почти одинаково.Начитался про ломающиеся мулы,стало как-то стремно.Как качество вообще у них с этой сталью?
цена на делику 680 грн. нормальная?
если сочтете за офф,прошу прощения.С уважением.
freeman87Эн4ю забивал в рог
.Как качество вообще у них с этой сталью?
Ну она поломовитее будет,чем та что я присмотрел.Как рк?
Самое лучшее средство, это самому попробовать...
Это да.Будем посмотреть.Но подожду,может еще кто ответит...
Alan_B
В случае с ZDP (которая по сути Х12ВМФ*1,5) к сожалению, приходится выбирать - либо железка хорошо режет, либо мало ржавеет. Приходится искать компромиссы.Что делают японцы - они моцк себе не компостируют, калят с 1050 + крио. В результате достаточно высокая твердость, но, вследствие крупного зерна - хреновая механика.
Что бы иметь приличную механику надо калить с более низких температур - 960-1000С, но при этом сталь имеет недостаточную корр. стойкость. Есть вариант обработки на вторичную твердость - но здесь с корр. стойкостью еще хуже.
Так что всегда приходится чем то жертвовать. Такова жисть.
у меня было несколько случаев,
когда начинали питтинговать произведенные в Японии
ZDP-шные спайдерки
выглядело это так --- нож по недосмотру оставлялся
неотмытым от фруктов
или в кармане мокрой одежды
и через 2-3 дня на нем появлялась легкая малоприметная сыпь
из очень маленьких точек
если оставить их, то они въедались вглубь
и становились трудноудалимыми
в общем похоже на то, что бывает с D2