Роселли-дамаски (результаты тестов)

KonstP

Официальная часть

О тестировании Роселли-дамаски

Проскольку у меня есть свои моральные и финансовые обязательства,
то мне приходится сообщать предварительньные результаты тестирования.
Более подробно должен LNS.

По началу, очень меня расстроили ножи Архангельского, поскольку
ничего похожего с финками от Роселли они не имели. Спуски от обуха,
когда у Роселли спуски от половины клинка при большей толщине обуха.
А он обещал, что специально подготовит. Зачем было собираться компанию?!
Леонид Борисович, Вы, наверное, считаете, что самое ценное время - у вас.
Зачем было вводить в заблуждение?

В начале официального тестирования были: Roselli UHC, нербулат от Белый, а также
разные ножи от Л.Архангельского и один от М.Архангельской.

Хуже всех нержбулат от Белый. На втором месте ВСЕ дамаски.

В итоге много ножей отсеялись по непригодности (подробнее опишет LNS).
В итоге остались нож Роселли Hunter UHC и нержбулат от Архангельского
(который, кстати, предоставил совсем не Л.Б. Архангельский и совсем не
с типичной геометрией для финок). А все дамаски были отвергуты людьми,
кто резал!!!

Дело кончилось тем, что порезали финкой Роселли и "не финкой" нержбулатом
Архангельского канат по 75 раз.

пацифист

А как показал себя нож от М.Архангельской?

KonstP

Дык, особо никак. Дамаски все поразному и понемногу стухли.

пацифист

Эх,жалко приехать не смог.

KonstP

Неофициальная часть:

Резали канат много и всем чем угодно. Порошковыми сталями (CPM),
сталями типа 154CM, 440C, 420, и т.д.
Резали серейторами, складниками большими и малыми.
Ничем они хорошим углеродистым сталям не конкуренты совсем.
По резу. IMHO.

OVM

Ну с нержавейками ясно, а чего порошковые сплоховали?
А главное! Где же легендарные режущие свойства дамасков, где выкрашивание на микроуровне и самозатачивание? где всяческие карбиды и микропилы? Мда...мабудь гранаты не той системы?! - 😊 - 😊

nozh2002

OVM
Ну с нержавейками ясно, а чего порошковые сплоховали?
А главное! Где же легендарные режущие свойства дамасков, где выкрашивание на микроуровне и самозатачивание? где всяческие карбиды и микропилы? Мда...мабудь гранаты не той системы?! - 😊 - 😊

Вот здесь вот подробно все написано специалистом.
http://www.kuznec.com/svarka.htm

а вот здесь
http://www.kuznec.com/otv_svarka.htm

он прямо говорит.

Все восточные дамаски (nozh2002 - имеется в виду древние) сварены из одной стали, а узор - блестящие швы. Разноцветный дамаск (nozh2002 имеется в виду из разных сталей) - современное изобретение, ничего кроме этих цветов не имеющий. На самом деле это:
1. Пережженный, полуразрушенный металл;
2. Хороший металл разбавлен плохим;
3. Металл насыщен шлаком в швах.

Насчет гранаты не той системы - думаю в скорости, как обычно, последует пространные объяснения.

Опять же хотелось бы узнакть как собственно тестировали и кто. Участвовала ли УВС.

Спасибо, Василий.

OVM

Читал я все статьи Кузнецова....раньше..
Читал и других, все интересно, а результаты тестов ИНТЕРЕСНЕЕ! - 😊

Спасибо Константин!

С уважением,
Олег

Evg Muan

немного о вчерашних тестах 😊 http://www.livejournal.com/community/ru_knife/175389.html

Corvus

😛ipec: Объясните мне, пожалуйста, как так может быть? Чем углеродка настолько хороша? Я вот не могу понять, Скирмиш, S30V - типа, навороченная новая сталь, технология, разработки и проч. - и углеродка, производство которой, насколько я понимаю, налажено уже давно, известно и не настолько наукоемко. При этом Скирмиш - 10 резов, углеродка от Розелли - 75... Про Викинг Норвей с его 20 резами вообще умолчу 😛. Я понимаю, что все еще сильно зависит от строя клинка и формы спусков, но все равно, как 420 сталь может настолько сделать новомодную S30V, при том от известной фирмы с хорошей ТМО? Че-то я недопонимаю... 😞

Evg Muan

а не надо молчать и подмигивать, надо брать и пробовать самим.

Виктор Д

Евгений вы лицо заинтересованное, хотелось бы чтоб высказались другие участники тестов. Всё таки 420-я сталь (с ваших слов очень круто себя показала) по хорактеристикам не должна долго держать заточку.

Corvus

2 Evg Muan:
Это не объяснение 😊 Была бы возможность - попробовал бы и сам, а так как этой самой возможности не имею - прошу прояснить ситуацию...

O Vadimich

Значит все по порядку.
После окончания основного теста нескладных ножей пошло самое веселье. Народ повытаскивал из карманцов то что было и поехало.
Сталь 420-финка от Викингов?
Финка от Викингов действительно при мне отрезала 20 раз канат и после этого еще отрезала бумажку. Чем это обяснить не знаю. Возможно большей длиной по сравнению со всеми складниками.
Сталь 154CM. Участвовали 710 Бенч и Гербер Коверт фолдер.

O Vadimich

Продолжение...
710 резал 10-15 раз, на 12-13 разе чего сразу как-то сник. Народ впал в шок. От этой стали ожидали гораздо большего.
Коверт от Гербера. Сравнивать с 710 некорректно, так как Коверт полусеррейтор. Резал канат бодро и весело, точнее пилил. Но за счет серрейтора сник не так сразу. По-моему к 15-20 примерно резу.
S30V на Скирмише.
10 раз весьма и весьма с трудом. Все вокруг тихо в ауте.
AUS8 на Скимитаре.
Не погрешу против истины но этому хватило, по-моему 7 резов. После этого сник окончательно, бумажку не цеплял и не резал. Слабовато, но ожидаемо. Но все равно неприятно.
440С Представлена двумя представителями от Бенча. Тайваньская на Геймере и американская на 805.
Геймер отрезал 10-12 кусков каната и тоже ощутимо подсел. Бумагу резал с трудом.
Бенч 805. 10, 15, 20 раз отрезал канат влет. Народ потихоньку обалдевал. Особенно после неудачи 154CM и S30V. После 25 раза сел на канате буквально в один момент. На 27 разе эту затею бросили. После этого еще цеплял и резал-рвал бумажку.
Вот то что вспомнил по горячим следам. Если что забыл дополните, исправте. Все очень субьективно. Качество изначальной заточки, длина клинков, удобство рукоятей (это все-таки складники), руки резчиков. Но меня все это заставило задуматься, а где-то и раскрыло и протерло глаза.

_________
Тренеруйте тело и дух, они не предадут.

nozh2002

Посмотрел фотографии Муана...

Честно говоря тестировался как я понима рез деревяшки, на которой канат лежал. По честному надо было в деревяхе прорез сделать, что бы РК не соприкасалась с деревом еще и крашенным. А так я тоже могу рез вареной морковки тестировать на терелке фарфороой...

Спасибо, Василий.

Evg Muan

скимитар действительно начал скользить просто по канату после 7 раз.
а кто геймером резал? не уследил 😊

Evg Muan

старались не резать дерево, всетаки народ понимал, зачем собрался.

пацифист

Собраться бы таким образом и всяких серийных ножей оттестировать много...
Эх,жалко приехать не смог,всяких больших ножиков приволок бы.А Скирмишем после пробития капота ничего не резали?

Evg Muan

нет, это был уже финал 😊
FIXXXL завтра появится, расскажет, что со Скирмишем случилось.

пацифист

Что совсем финал настал я догадался 😉
А Дима завтра не напишет,придется звонить самому 😊

FIXXXL

Да ничего особеннго не случилось 😊 Кончик выкрошился примерно на 1мм. РК сильно не пострадала, резать вполне можно. Сильно не понравилось как поркошилась РК на канате после нескольких резов 😞

Следы на клинке - краска с капота. Покрошылся кончик в момент пробивания по причине попадания в ребра жесткости, которые я не увидел с изнанки капота, ударов было несколько, заснят самый удачный 😊 После всех издевательств нож был поправлен на алмазном напильнике лазермановского ПСТ2, бумагу режет влет 😊

Джо

Ой как всё интерееееснооо... Я тож хотел приехать со своими железяками, но машину чинил весь день 😞

Butch

Полностью солидарен с мак-ом, относительно приближения к объективности тестирования. Цитирую, потому, как добавить нечего:

"Главный принцип любого сравнения- одинаковость начальных условий для разных образцов...
Берем заготовки разных сталей и делаем из них одинаковые ножи, полностью одинаковые и по форме и по заточке, и по толщине клинка, причем делаем их в определенных мастерских от начала до конца, поскольку сравнивать можно только ножи, сделанные определенными мастерами, другой мастер из той же заготовки сделает другой нож. И результат сравнения будет звучать следующим образом: ножи, сделанные такими-то и такими-то имярек, из таких-то и таких-то материалов, имеющие АБСОЛЮТНО одинаковый строй клинка, показали такие-то и такие-то результаты. Все, больше по итогам одного эксперимента никаких выводов делать нельзя категорически. Тем более о качестве материалов. Для сравнения качества именно материалов, необходимо применить статистический метод и расширить эксперимент следующим образом: абсолютно одинаковые по строю ножи, из одних и тех же материалов, но сделанные разными мастерами, начинаем сравнивать, набирая статистику. И вот только тогда, когда будем иметь достаточно репрезентативный набор результатов, можно делать выводы о том, что данный материал в среднем показывает худшие результаты, чем другой."
http://www.knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=105086&t=105086


пацифист

2 Fixxxl.Нет слов!
Реклама Колд Стил отдыхает 😀 .

Corvus

Для тех, кто шарит в английском - нашел интересную тему на БлейдФорумз - много бузы по поводу S30V, M2, D2, VG-10, S90V, 1095, 52100 и прочему. Теперь понял, чем углеродка настолько круче в плане реза 😊 А я раньше считал, что S30V супер-крута, оказывается, ее просто легко обрабатывать... В общем, смотрите сами...
http://bladeforums.com/forums/showthread.php?t=353756&page=1&pp=20&highlight=Chinook

Alan_B

Да, по hазным модным железкам забавные результаты... Даже очень. Попробую дома помучиь свои ножи. Вопрос - канат какого диаметра резали?

Corvus

Дюймовый, кажется... А о результатах тестов на дому - сообщайте, плиз! 😊

СергейиЧ

2Alan_B:
канат дюймовый.

хорошо бы CPM440V попытать. в идеале взять 2 Милитари, с разным ЦПМом и вперёд, на приступ.

пацифист

Это верно,а то воплей,что с30в лажа много,а доказательств не вижу.

Corvus

Угу, тогда еще прихватите что-нибудь из D2 и М2 - интересно, как они себя покажут... Или вот еще найти где-нить ZDP-189 😊 Или хотя бы S90V... 😊

O Vadimich

Ну из D2 мы чегой-ничего найдем, если надоть.

_________
Тренеруйте тело и дух, они не предадут.

Corvus

Угу, особливо меня 806 интересует... 😊 И вообще, здорово было бы провести тест серийных ножей - просто всем собраться, кто может - и протестить... Результаты попытаться сделать объективными - чтобы резал кто-нибудь непредвзятый и умелый, а ножи предоставит каждый сам. Я вот готов дать на растерзание VG-10 и XT-80, только сначала поточить нужно будет 😊

Виктор Д

Для домашних тестов хотелось бы знать, где умельцы сей канатный девайс (пеньковый) приобрели. А то у меня как раз из: M2 D2 154cm VG10 есть чего потестить из серийки. Результаты и фото выложу - не вопрос, но канат не знаю иде брати.

Artof

Могу предложить 806-й с D2 и Seki-Cut Bob Lum Encounter с ней же. Ну и Годдарда с VG-10

Mutant

Evg Muan
а не надо молчать и подмигивать, надо брать и пробовать самим.

А можно немного поподробнее о методике тестирования?
Какая периодичность проверки на бумаге - после каждого реза каната, через 3 реза, через 5 резов?
И о самом канате - где его берут, как его узнать и не перепутать?
Если рез тестировать на войлоке - можно ли сравнить с помощью какого-либо коэффициента с резом каната?

nozh2002

Я довольно много порезал и деревяшек и каната булатом Ивана Кирпичева. Пришел к выводу что резать бумагу на весу не достаточно для того что бы определить степень затупления. Один и тот же нож допустим вечером не режет газету, на следующий день режет - видимо зависит от влажности. То есть режеш деревяшку с середины дня до позднего вечера, вроде тупиться, а на следующий день начав с середины дня опять получаю резвый рез газетки на весу. Вот здесь в конце странички подробно как это все происходило
http://playground.sun.com/~vasya/knife73.html

Для нормального теста надо и начальную остроту иметь одинаковую и резать материал одинаковый избегая контакта с подкладкой. Я уже этим давно занимаюсь - с конца прошлого года, пока что только понял как состояния РК оценивать в процессе тестирования.

Вот ссылки, если вам действительно интересно, но процесс это достаточно утомительный и время много отнимает.
http://playground.sun.com/~vasya/Testing.html http://playground.sun.com/~vasya/Testing-Res.html

Кстати имейте в виду что многим производителям объективное тестирование не понравиться - меня например на ПР объявили сумашедшим и даже как то отбили интерес на какое то время этим заниматься.

Посмотрите еще поиском я и здесь про это писал - типа "Оценка состояния РК на нитке".

Спасибо, Василий.

СергейиЧ

канат пеньковый, только тонкий, около сантиметра, я видел в сексшопе, в садо-мазо отделе. по 163 руб/метр. примерно такой КолдСтиловцы рубили складниками.

O Vadimich

А на Спайдерке Триангле начально заточить все ножики. Вот вам и относительное равенство заточки.


_________
Тренеруйте тело и дух, они не предадут.

пацифист


Сергейич,а что ты делал в отделе садомазо?Не говори,что канат искал 😀 😀 😀
Из д2 большой кабарчик имеется.Говорят веревку он хреново режет.

Джо

Butch
Полностью солидарен с [b]мак-ом....
[/B]

Имею другое мнение 😛 Не каждой стали будет полезен строй и другие параметры применённые на ноже из другой стали. Типа что русскому хорошо, то немцу смерть. Ведь при таком раскладе одна сталь может показать худшие результата, в то время как если бы заточка и прочие параметры были сделаны под неё, то она вышла бы в лидеры. Думаю этот момент надо учитывать и не быть столь категоричными в плане одинаковости строев и т.п. для разных типов сталей. Вернее я в этом уверен! Так же считаю интересным провести подобный тест с различными ножами, которые могут предоставить уважаемые участники форума. Отобрать по паре-тройке ножей из каждой стали от разных производителей, как заводского производства так и кузнецов, независимо от строя клинков. Надо набирать статистику, господа! Начало положено. Сначала , как Вы помните, были домашние тесты одного человека, в котором учавствовали ваш покорный слуга, Марат Сулейманов, Сержант, Пётр.П. Они были проходили - кто на что горазд 😛. Типа как хочу так и тестю. Теперь эти тесты стали коллективными и более стандартизированными. Давайте не останавливацца на этом, не смотря на разные точки зрения как наблюдающих, так и самих тестирующих. Статистика которая будет собираться вещь упрямая. Хотя скептиков будет пруд пруди, и им эти тесты интересны только с точки зрения проявления своего ораторского искусства. Так было, есть и будет. Се ля ви.

Ко всем с уважением.

Mutant

Ага, спасибо всем!
Какое интересное место, ни за что бы не догадался там искать... в смысле канат. 😀
Полного равенства заточки достичь будет трудно, спуски все равно остаются разные. Постараюсь учесть.

Джо

Да, и вот ещё что хотел добавить по поводу тестов. Канат это конечно хорошо, но что он показывает? Стойкость РК? Отлично! А как на счёт поправить севшее РК "на коленке"? А как на счёт порезать ножём, который сутки пробыл во влажной среде? А как на счёт заточить десяток колышков без подточки? Имхо есть над чем подумать. Побывав в этом году на Ахтубе, я очень внимательно следил за рыбаками у которых были рабочие ножы, которые всегда таскали при себе и делали ими всеможные работы. Так вот, эти ножи были в основном для антуража! Отмечу что у всех, кроме меня, ножи были...как бы это сказать... НЕЗАВОДСКИЕ. Арбузы они ещё могли резать, палку срубить да, но для "тонкой" работы по разделки рыбы брали кухонники. Благо что на базе, а не один на один с природой. А отрезать плетёнку на спиннинге? Хрен там. Перепилить ещё можно с бахромой. Но это ж не наш метод! 😛 Брат упорно всегда и во всём пользуется "Белкой" (нескладник ессно, не помню какой конторы, покупался 3 года назад, 65Х13), только вот подтачивать его постоянно ему приходится во время разделки рыбы и перед каждой рыбалкой. В сад одназначно. Вообще считаю что личный опыт гораздо важнее , но к нему надо придти через радости и разочарования, как в опыте так и в потраченных на это средствах. А тесты это первый шаг для этого.

Спасибо кто дочитал до конца 😛

Rumoko

А ведь Джо прав, слишком мы тестами в домашних условиях увлекаемся, нитки пилим, гвозди рубим...

KonstP

Народ, никто не говорил, что эти тесты имеют какое-то отношение к жизни. Никто (я, во всяком случае) никого не ругал.
Многие согласятся, что одни ножи хорошо режут канат, но плохо - замороженные продукты с костями. И наоборот.

Честно говоря, получив ТАКОЙ ушат помой, как это произошло на кнайф.ру и не только, я сделал один вывод. Не только организовывать, но и участвовать в любых тестах не буду больше.

Если бы мы, как планировывалось весной, заказали проведение тестирования по международным стандартам у компании CATRA, то я думаю, недоверия было бы тоже много. Что их картон не имеет отношения к жизни, почему они ножи обязательно перед тестом затачивают? Почему именно под такой угол?

А нафиг мне гиморр надо? Да ещё за свои бабки?! Мне казалось, что хоть народ развлечётся, а не только...

relikt

Чувствую, грядет очередная БДВ(булатно- дамасская война)!

LLIHYP

пора всех найфоманов в гетто - слишком буйные стали 😊

Serjant

Ща придёт местный клоун.... 😊

Bonifatich

Войны не будет!
Серег, под клоуном ты кого понимаешь?
И соглашусь с Румоко - у Джо например реальное использование, а не рубка каната или рез бумаги на весу.

And

Все, не могу, читаю ЭТО третий день на трех конфах, хочу высказаться
1. Спасибо всем кто провел тест. Считаю его объективым.
2. Тест был на РЕЗ и только. Это не выявляет лучший нож, т.к. лучший в моем понимании это совокупность качеств. Например в поход (ну так скажем на рыбалку в Астрахань) я бы не взял ни тот ни другой, ибо один ржавеет, а другой стоит наверно как 5-и сильная Ямаха 😊 и консервы наверно ни тем, ни другим открывать низя.

3 Уважаемые организаторы теста, что же Вы тестировали все-таки, материал клинка или нож? Если нож - то какая разница, какой строй клинка и т.д. Он должен лучше резать - а за счет чего - какая мне, потребителю, разница. Если материал - то тест, увы, необъективен.
ИТОГИ Тест, на мой взгляд, выявил лишь то, что режет Россели не хуже ножа ЛБА, а дамаски хуже их обоих, ну и что? А если построгать твердые деревяшки?
Все равно если на каком-нибудь дамаске узор "зацепит" - куплю, точно так же куплю клинок ЛБА, если появится желание иметь вещь от мастера. Был бы охотником - разделывать кабанов взял бы Россели. А для меня реально -их все же на полку, или на шашлычок-пикничок.
На рыбалке реально нужно 3 ножа - складник Фортуна - 320р.(всегда в кармане,потерять не жалко), самоделка с клинком от ЮК 17евро (основной), и филейник 45р - трамонтина. И все, и никаких дамасков-булатов.

Corvus

Насчет теста в "реальных условиях"... Не думаю, что найдется много желающих отдать свои ножи незнакомому дядьке на "рубку гвоздей и резанье стекла". 😊 С канатом в этом случае как-то легче, и то не всех устроит, что кто-то будет их "родным" ножом пилить какую-то веревку... Рез каната достаточно объективен, достаточно прост и достаточно легко воспроизводим (то есть, создаются равные условия для всех и т.д.). А насчет того, что статистику нужно набирать, и что тестится скорее нож, а не материал - согласен, но и о стали тоже какое-никакое впечатление, но складывается. 😊

nozh2002

O Vadimich
А на Спайдерке Триангле начально заточить все ножики. Вот вам и относительное равенство заточки.

А вот и нет. Я ли про триангл не знаю. Посмотрите где я пишу про результаты там описано сколько и как стоит точить триангулам, что бы получить одинаковое состояние РК. Но автоматом этого неполучается. После того как нож начинает брить существует еще довольно много состояний остроты.

Спасибо, Василий.

Speaker

nozh2002

После того как нож начинает брить существует еще довольно много состояний остроты.

Спасибо, Василий.

Я понимаю, что нож можно затачивать до толщины РК в наномиллимикроны и другие бесконечно малые величины.
Но для каких практических целей это нужно? Такая РК даже на клинке из самой забулатистой супермега стали сядет (до нормального состояния) в один миг при чистке рыбок или строгании дерева.

На счет тестов. Провели - и хорошо. Кто-то посмотрит на результаты и скажет, вот этот нож лучше резал канат - дайка я его возьму и в живых условиях попользую, как он себя поведет?

И все-таки, я предлагаю, помнить, что нож - это совокупность всех его характеристик, а не только марка стали. Я вот за городом (дача, мясо, рыба) пользуюсь самоделкой из клинка хелле (нержавейка, даже не трехслойка) и очень доволен. Сталь - очень средняя. Может быть, мой нож и канат порежет немного раз. И что с того? Зато работать им очень удобно. Иногда приходится править - так любой нож придется править, если его использовать в реальных условиях. Опять же, сколько времени и сил уйдет на эту операцию, а?
Я к чему - подбирайте нож под свои нужды. Мне для моих нужд (дерево, мясо, рыба) хватает такого ножа. Сквозь канаты мне не приходится прорубаться. Для тех, кому в жизни постоянно приходится прорубаться через завесы из канатов, ниток, картона и других подобных материалов, мой нож может не подойти - нужен другой нож.

Может, несколько путанно, но, я думаю, вы меня поняли 😊

Джо

Кстати , Bonifatich, я Бак за две недели постоянного пробивания не мелким рыбам черепа, отрезание голов (для сомов и сазанов использовался топор ессно), разделывания и чистки рыбы (ну фотки ты видел) , работе по кухне... и это каждодневно, ни разу его не подтачивал. К концу двух недель нож бумажку резал, но ессно уже плоховато и РК в нескольких местах заблестела. А на воде? Пымал рыбину, пробил череп, выпустил потроха, чуть обтёр нож об штанину и в ножны. Некогда с ножом нянчится. А ещё у меня его вся база просила дать посмотреть 😛 А патаму что красиииивый 😛 Ну и пару лекций прочел товарищам о ножиках 😊 Ну как делетант понятное дело. Правда меня не могли понять, почему я отнимал обратно нож , когда они хотели им чего нить сразу порезать или куда нить воткнуть.
Ну а коллективные тесты я всё таки хочу защитить. Имхо как бы и чё бы скептики не говорили, польза всё таки есть. Кое что выяснили, пусть даже сотую часть от того что хотели, но выяснили! А это уже прогресс. Жаль только нападок на участников 😞 😞 Я через это прошёл и знаю как это обидно!

Butch

Так. Понятное дело, что мало кто из участников форума собирается использовать нож, в отношении канатов, по прямому назначению, хотя такая категория пользователей довольно многочисленна в реале. Но к тестированию на канатах пришли, всё-таки, как некой усредненной проверки именно реза ножа. И лично я считаю это тестирование полностью соответствующим своему назначению, ещё раз - испытанию реза, несмотря на разностороность задач, ставящих перед своими ножами, их обладателями (рыбу мочить там или дерево строгать).

Основная идея реза канатов вырисовывается, как испытание стойкости РК сталей-дамассков-булатов (т.е. материалов в ножах), а не углов заточек и параметров клинков. Из-за перемешивания в одном флаконе всего этого и началась ругань в инете.

Зная, как ведёт себя тот или иной металл при одинаковых параметрах ножей, на выбранной для тестирования среде (канат как-то эмпирически пришёл, впрочем может быть и что-то другое), можно уже самостоятельно пытаться сориентироваться в выборе. Это, как мне кажется, основополагающий фактор.
Далее, после выбора материала для клинка, личное дело каждого - форма и строй клинка для предполагаемых задач, углы и степень заточки.

Согласно рассуждениям, именно в таком направлении, мною и было выражено согласие с маком.

Тестам быть, само собой, они необходимы при расширяющемся выборе на ножевом рынке. Только цели и условия испытаний должны быть жёстко обусловлены - тестируем мы металл, строй клинка или удобство хвата и материал рукояти. ИМХО, ессно.

Джо

2 Butch,
Ессно сталь тестируем! Просто кое что и кое кем доводится до абсурда - типа " Этим ножом можно канализационый люк приподнять, ну и что что он хуже режет, а этим даже нормально пробить капот машины нельзя! Ну разве это нож!" Вот это имхо бред. Речь ведь ведётся о рабочих ножах, именно ножах, а не ломах заточенных. Лому какую рукоятку не приделай он ломом и останется. Тока с рукояткой красивой 😛 И рез каната и строгание кольев и перерубание тех же кольев дадут достаточно ясное представление о стали - крошется ли РК, как быстро садится и т.д. Разве этого мало? Имхо лёд тронулся и его просто так не остановить, т.к. интерес к этому у народа велик. Вот если б не мешали всякие противники этого, то делобы пошло и дальше быстрее. А если это кто то тормозит, значит ему это надо.

СергейиЧ

пацифист, я там кожаный корсет жене искал, со шнуровкой. :о)
Константин, попробуй с Марьянко пообщаться, он ещё года два назад собрал пару установок, работающих по тому же принцыпу, что и КАТРА.

пацифист

2 Сергейич.
Верной дорогой идешь товарищь! 😀
Извините,что не в тему.

Rumoko

Нашел очень интересный тест, который делает этот чешский мастер прямо перед покупателями:

"Твердость и упругость каждого клинка проверяется силовыми тестами, которые показывают способность побороть невзгоды в работе, охоте и спорте. Клинки однослойные - трехслойные перерубят проволоку твердостью строительного гвоздя, пробьют жесть толщиной 2мм и выбержат давление 100кг на центр клинка, девятислойные сендвичи пересекут без функциональных повреждений камень обычной твердости."
http://noze.hyperlink.cz/

Rumoko

Так у меня предложение: а давайте тоже камни рубить? Чего уж там мелочиться то, с нитками, канатами? 😛

Rumoko

Все вышесказанное является полуночной шуткой низкого качества и не должно приниматься в серьез ! ! ! 😊

Джо

Rumoko
Нашел очень интересный тест, который делает этот чешский мастер прямо перед покупателям...

Это как раз к слову о ломах 😛

Mutant

Rumoko
Все вышесказанное является полуночной шуткой низкого качества и не должно приниматься в серьез ! ! ! 😊

А ответить всерьез можно? 😊
Во многом согласен с Джо. Мне тоже очень интересны впечатления об использовании ножа именно в реальных условиях - на охоте, рыбалке, в походах.В собственном саду по дереву.(Или саду соседа, по самому соседу - но это офф, и им интересуются в другом месте 😊 )
Жалко, что многие часто ограничиваются только собственными выводами. Так и хочется крикнуть - "Афтор, падробности давай!" 😊
Что и как делал, сколько раз( Иногда и зачем делал). Какая была погода, ибо впечатления о ноже при + 25 и солнце могут несколько отличаться от + 5 и дождь... И прочие тонкости... пока не забылись.

Не согласен с Джо: экспресс- тесты на хрупкость РК, на прочность кончика тоже имеют место быть. То, что делает Евгений Муан или Иван Кирпичев весьма любопытно. И, наверное, не только мне.
К тому же существует не так уж мало людей, которых хлебом не корми, дай поубивать свои внедорожники по лесам и буреломам. Аналогии напрашиваются сами.
Или ещё вариант - выход "в поле", какой нож взять? Один лучше режет, но есть подозрениее, что хрупкий. Другой хуже держит РК, резать-точить замаешся. Брать оба? Не ковбой на Диком Западе с двумя кобурами. Как выбрать? Монетку бросать - сломается-не сломается?
И пусть эти тесты не похожи на нормальное использование ножа, кое-какую полезную информацию о ноже они дают, разве нет? Есть над чем подумать.

Ну и само собой, тесты, тяготеющие к академичности - рез каната или проверка остроты на нитке Василия Калифорнийского. Да, сложнее, надо желание, место, время. Ну как иначе можно сравнить, пусть ориентировочно, разные ножи, разные стали, находясь за тысячи километров?
А на объективную информацию от производителей, тем более от продавцов рассчитывать сложно. Оно им надо?

Спасибо всем участникам тестов и "сочувствующим".

Нашел "канат" 12 мм диаметром. Кто-нибудь сможет сказать по фото, это оно?