ненадёжные ножи

прочёл сегодня на одном из форумов где тусят бушкрафтеры про Helle Eggen. Парень там этим ножиком пытался расщепить дощечку нетвердую и всего 1,5 см толшиной. Совсем небольшая боковая нагрузка и Eggen согнулся в районе где клинок переходит в хвостовик. Парень подозревает что хвостовик хеллевцы не калят. Т.е. нож крайне хлипок и годится для резки колбасы и рыбки без костей в домашних условиях. Может у вас есть подобные наблюдения про такие "хлипкие и ненадёжные" ножи. Вэлкам, пишите сюда, предупреждён значит вооружён. Фотки добавят красочности.

Совсем небольшая боковая нагрузка и Eggen согнулся в районе где клинок переходит в хвостовик. Парень подозревает что хвостовик хеллевцы не калят.

а я подозреваю, что трехслойка и непродуманный монтаж рукояти

что трехслойка и непродуманный монтаж рукояти

у Сога Флэша замок ненадежный и хлипкий: http://www.knifelife.ru/articles_Test_zamki_3.htm

Сталь на обкладках у них кастрюльная буквально, а не образно. И ведет себя соответственно. Поэтому, видимо, действительно не калят: каленая кастрюля - это похлеще рыбьего зонта. 😊 Правда, гнуть-ломать их мне приходилось.

На Морах тоже ламинат спокойно гнеться это особенность пакета , просто об этом надо знать покупая или владея ножом

Хвостовики у Хелле мягкие - это факт. Точно так же легко гнул клинки на Хардинге и Фьелкнивене. Причём, я деревяхи ими не колол, просто резал не сильно замороженое мясо.
Ламинированных Мор у меня нету. Нержавейка, уголь и трифлекс так просто не гнутся.

Ljosviking
Сталь на обкладках у них кастрюльная буквально

Чубакка
Имейте в виду, желающие купить Helle: при жестком поюзе лезвие ламинат будет преотвратно выглядеть.

Да фиг бы с ними, с мягкиим обкладками. Поцарапались, и ладно.
Но вот такой гнучий ховстовик мне не нравится.

Да для меня Хелле сразу после начала использования из категории "рабочий" нож перешел в категорию "этническая сувенирка" ))
Кстати, не сказал - концевой расклеп на тыльнике тоже не вставил... металл мягкий и срезан неровно, плюс еще между больстером и клинком просветы.
В общем, общее качество исполнения - не фонтан...

Чубакка
Да для меня Хелле сразу после начала использования из категории "рабочий" нож перешел в категорию "этническая сувенирка" ))
Кстати, не сказал - концевой расклеп на тыльнике тоже не вставил... металл мягкий и срезан неровно, плюс еще между больстером и клинком просветы.
В общем, общее качество исполнения - не фонтан...

Да, щель между клином и рукоятью встречается...
Насчёт сувенирки не знаю... Так то ножи режут. 😊

Andrew L2

Да, щель между клином и рукоятью встречается...
Насчёт сувенирки не знаю... Так то ножи режут. 😊

Да-да-да... нож для реза.... Где то я уже это слышал...раз так сто 😀

про хелле - знакомый на охоте использует бракар. не гнется сцуко, и режет.

Джо

Да-да-да... нож для реза.... Где то я уже это слышал...раз так сто 😀

Ага. Дежавю какое-то... 😀
Надо отметить тот факт, что клинки на Хелле гнутся, но не ломаются и не выпадают.

Hatuey
про хелле - знакомый на охоте использует бракар. не гнется сцуко, и режет.

Повезло? Или у Бракара хостовик какой-то особенный?

Да вроде обычный хвостовик. рентгеном не проверяли.)) ну и хозяин видимо лишнего им сам не делает и другим не дает))

Hatuey
ну и хозяин видимо лишнего им сам не делает и другим не дает))

Золотые Правила Безопасности для пользования ножами!

Надо их на лбу выжечь всем, кто в охотку стеклянные йухи ломает...

Andrew L2
клинки на Хелле гнутся, но не ломаются и не выпадают

- Дайте другой нож, этот гнется!
- Да-да, а также мнеться и рветься!!

Пора собирать базу моделей с указанием функционала!

Сувинирный (не резать, смотреть)
Полусувинирный (резать бумажки и волосню на руках)
НОЖ ДЛЯ РЕЗА! (Режет как адская бритва, но строгать и нагружать сильнее нареза колбасы и хлеба не рекомендуется. посыплется РК, погнется,оторвется, выпадет)
Нож полууниверсальный (Хорошо режет, и даже может строгать без боязни оставить клинок в строгаемом. Батонить нельзя, отломится)
Нож походно-охотницкий (Держит кромку, хорошо режет, можно строгать, батонить и разделывть тушки убиенный животных. Сломать можно, но зачем?)
НОЖ ВЫЖИВАЛЬЩИКА (Не режет, но бреет. Рубит все, кроме камней и голов дуаков, ибо HRC них болььшое! Может быть лопатой, топором и молотком с пилой. Сломать можно, но усилия не стоят результата)

И каждой модели клеймо! А то куй поймеш что покупать. Ломы с 5-6 мм обуха ломаются и выпадают. С 2-3 мм гнуться, как вилка из столовой. Причем от цены и мастера почти не зависит!

SHURIKENN, дельное предложение! 😀

Попробую поразмыслить))

..ПОЛУЧИЛОСЬ..

))

Сувенирный (не резать, смотреть)
- руки за спиной, внимательно считать нули в цене.

Полусувенирный (резать бумажки и волосню на руках)
- руки за спиной, пальцы- в замок сцеплены, смотрим на манипуляции владельца, отнимаем ОДИН ноль от первого варианта.

Полусувенирный (резать бумажки и волосню на руках). ВЕРИМ владельцу на слово и ...
- приносим мягкую дощечку, манипулируем колбаскО, огурчЕг. пими"д" - Орко. вАсхищаемси и строим композицийу для ФОТО, шоп камрады посмотрели и " апнули".))

Далее по тексту, могу еще едкости прибавить))

НОЖ ВЫЖИВАЛЬЩИКА (Не режет, но бреет. Рубит все, кроме камней и голов дуаков, ибо HRC них болььшое! Может быть лопатой, топором и молотком с пилой. Сломать можно, но усилия не стоят результата)

Сверху обязательно пишем- ТАКТИЧЕСКИЙ.
Это слово сразу подставляет коэффициент 3.14 ЗДАНУТОСТИ к свойствам ножа.
Его после этого можно применять, как взрыв-пакет + с эффектом дымовой шашки на основе дихлородифенилатрихлорэтана.

Надежность понятие непонятное 😊 Надежный для чего? Для резания хлеба, выдергивания гвоздей или разделывания сомика?
Моя любимая половинка, уж на что представляет целевое назначение ножей, сколько она мне их подарила, ориентитируясь правда по цене ( 😊 😊), но и то на днях выдала: "У тебя нет опасной бритвы?". Мне что жалко? Дал конечно. Потом спросил, а зачем нужно было. Оказалось плитку кафельную на кухне оттирать. 😊 Я чуть не поперхнулся.
В целом по надежности. Кизляр,НОКС = гадание на коффейной гуще (повезет-не повезет). Если случайно появился в хозяйстве, использовать можно только после досконального тестирования. Ни о какой надежности говорить не приходится. Хелле свернуть? Не могу сказать, у меня не получилось, может потому, что я режу им а не вместо топора использую. Кстати спасибо, что напомнили, брошу хелле в сумку на завтра.

Пан
Надежность понятие непонятное 😊 Надежный для чего?

Надёжный имеется ввиду.. - ну Хелле Эгген - для чего продаётся? Не для охотников ли? Кабанов, лосей разделывать? Или варёную колбасу дома резать. Если в лесу нож согнулся по отношению к рукоятке на 90%, то мне бы было, как минимум, досадно.

пусть лучше согнется (и потом также разогнется) чем посыпется/лопнет

Пан

Хелле свернуть? Не могу сказать, у меня не получилось, может потому, что я режу им а не вместо топора использую.

Я тоже Хелле вместо топора не использовал, но погнуть таки умудрился. 😊
Резал мясо.

sabeltiger

Если в лесу нож согнулся по отношению к рукоятке на 90%, то мне бы было, как минимум, досадно.

На 90 градусов не гнул. 😊 Градус загиба не измерял, но он был небольшой. 😊 Потом в тисочках аккуратненько клин выровнял относительно рукояти. Усилия прикладывал небольшие.

Кстати сказать. Тот гнутый Хеля был подарен. Вчерась поинтересовался у владельца, жив ли нож. Говорит, что ножик в полном порядке. О мягком хвостовике человек предупреждён.

Кстати невсегда мягкий нож плохо. Есть у меня корд, режет геометрией прекрасно, но мягкий. Я сперва на него морщился - "сувенирка". Потом поговорил с чабанами, мне сказали "Ничего ты в ножах не понимаешь. Лучше я его лишний раз поточу или выправлю, чем он у меня сломается, когда я с отарой на месяц ухожу." Так что может быть у Хелле магкий хвостовик это проектный нюанс. 😊

Пан
Потом поговорил с чабанами, мне сказали "Ничего ты в ножах не понимаешь. Лучше я его лишний раз поточу или выправлю, чем он у меня сломается, когда я с отарой на месяц ухожу."

А вот участник falcone тоже егерь, но он почему то предпочитает ножи из х12мф и ди90...и отзывы только положительные, так что и тут не все однозначно 😛

Геннадий, так я и не претендую на истину в последней инстанции)) мир разнообразен в своих проявлениях.

Не хочется, чтобы это выглядело набросом, но у меня Spyderco Endura складывается от средней силы удара обухом по деревяшке. И, я слышал, не у меня одного. Пользоваться ей с тех пор немного боязно.

Magnum Outdoor Cuisine, складывается даже не то что «от средней силы удара», а голыми руками без отжимания лайнера. Может, так задумано, кухонник же, хоть и аутдорный))

с чабанами, мне сказали "Ничего ты в ножах не понимаешь.

чабаны видимо большие спецы по ножам..

чабаны практики

до кучи к основному "тестовых" не таскают и бэкапного тактического клипита не имеют

"тестовых" не таскают

я с чабанами не знаком )))

но случись выбирать НАДЕЖНЫЙ нож - акцент буду делать в сторону общей надежности (стойкость РК - факультативно, да еще и с учетом возможности правки подручными на коленке)

хули ган
я с чабанами не знаком )))

но случись выбирать НАДЕЖНЫЙ нож - акцент буду делать в сторону общей надежности (стойкость РК - факультативно, да еще и с учетом возможности правки подручными на коленке)

+1.

да еще и с учетом возможности правки подручными на коленке)

смотря для чего
в общем случае - финкоид со спусками не выше середины
клин с подводом или линза

из моих нынешних больше всего подходят финочка от RealOld и "Сапёр"

я уж думал опять вброс и будут крысу обсирать 😊

смотря для чего
в общем случае - финкоид со спусками не выше середины
клин с подводом или линза

из моих нынешних больше всего подходят финочка от RealOld и "Сапёр"

чабаны-шаманы
Серег, 30-ка сложно точится на спаевской геометрии? 😛

про что говорит Джо, поддержу: большой угол? переточи
будет широкая фаска РК (нимножка похожая на финский строй, ну микрострой такой)
поправить такой клин - вапросов нима, об булыжник

FIXXXL
чабаны-шаманы
Серег, 30-ка сложно точится на спаевской геометрии? 😛

при этом самый используемый

Серег, была мысля провакационная 😊
у меня
0 геометрия рулит
1 нож должен резать
2 нож должен резать всегда
😛

PS до нормуль геометрии переспуск конечно нужен
без переспуска - минимальный угол и вторая фаска 😛

че не спишь? и так скоро просыпаться - работу работать 😛

геометрия пока и эта устраивает - переспуск сам не осилю (ровно-красиво)

че не спишь?

весна 😊

а геометрия всякая бывает
1 нож должен резать 😛

sabeltiger
с чабанами, мне сказали "Ничего ты в ножах не понимаешь.

чабаны видимо большие спецы по ножам..

Нечего обсирать чабанов, если не в теме.
Просто как правило эти люди пользуются ножом ПО НАЗНАЧЕНИЮ: зарезать и освежевать барашка. нарезать ингредиенты для еды и всякие сопутствующие операции. нарезать или заготовить всякую растительность по всяким мелочам. всякие мелкие операции, связанные с починкой предметов обихода. вырезать себе посох, например (опционально уже, зависит от деревяхи).
Просто у людей есть здравый смысл и никто из них в твердом уме не станет, например со всей дури ломать стеклянный йух (сиречь батонить толстенные чурбаки с колотушкой и ЕЖЕДНЕВНЫМ ножом, когда у них для этого есть прекрасно подходящий по назначению топор или копать лезвием ножа землю - зачем?). На человека, который займется таким непрофильным делом, сразу же посмотрят с удивлением и покрутят пальцем у виска - дескать, херней страдать изволит.
Чабаны практики, а лишних денег, чтоб постоянно покупать новые ножи взамен собственной тупости, дураков как-то не находится. мне доводилось видеть у них ножи, клинок которых сточен от долгих лет использования вполовину от первоначальной ширины - и ими продолжали пользоваться, и никому в голову не приходило проводить с такими ножами "мудацкие тесты" на выживание.
Людям этой профессии вполне достаточно того, что нож хорошо выполняет свои ПРЯМЫЕ задачи.

Чубакка
Нечего обсирать чабанов, если не в теме.
Просто как правило эти люди пользуются ножом ПО НАЗНАЧЕНИЮ: ....

или копать лезвием ножа землю - зачем?).

если по существу сказать нечего - не цепляйтесь к отдельным словам, латна?
И не надо вырывать отдельные слова из контекста. В оригинале фраза такова:
Просто у людей есть здравый смысл и никто из них в твердом уме не станет, например со всей дури ломать стеклянный йух (сиречь батонить толстенные чурбаки с колотушкой и ЕЖЕДНЕВНЫМ ножом, когда у них для этого есть прекрасно подходящий по назначению топор или копать лезвием ножа землю - зачем?)

Это просто приведено как пример того, что делать с ножом не стоит. Однако, все же -
Как показывает жизнь - оригиналов, которым в жопе свербит заняться нецелевым использованием ножа, вполне хватает.

Чубакка
Нечего обсирать чабанов, если не в теме.
Просто как правило эти люди пользуются ножом ПО НАЗНАЧЕНИЮ

+100

sabeltiger
а что чабан землю копает что-ли? Он вроде не землекоп и не партизан..

Ощущение, что Вы чабанов видели только на картинках с изображением альпийских деревушек )) Ничего личного. Но в защиту чабанов встану, особенно тех, кто в предгорьях месяцами отары пасет, люди реально пользуются ножами и стопудово практики без закосов на порошки и прочие новомодные стали. Ему, главное, чтобы нож резал, легко правился. И пользуются ножом они, а не смотрят на него, как мы ))

Чубакка
Как показывает жизнь - оригиналов, которым в жопе свербит заняться нецелевым использованием ножа, вполне хватает.

ANV8
мое мнение,чем нож универсальней тем лучше

Ради бога, ковыряйте себе землю своим "универсальным" ножом. Не мешайте другим людям заниматься с ножами тем, для чего ножи и предназначены, ахха?

Если специфика Вашей деятельности подразумевает необходимость таких действий и Вы подобрали под это соответствующий нож - флаг Вам в руки.
Но что-то мне подсказывает, что это не так и эти Ваши действия скорее всего - из неуемного любопытства или "шила в жопе".

А если говорить конкретно о чабанах - то эти люди уже в рамках профессии поколениями удовлетворили свое любопытство и просто делают своими ножами то, что ими положено делать.

Если и так не доходит, то зайду с другой стороны: как вы думаете, по специфике профессии чабана какие операции ножом им приходится чаще делать: резать мясо/овощи/растения/дерево или ковырять землю ножом? Ответьте максимально хорошо подумав, ахха? Думаю, соотношение будет примерно 1000 к одному. Вывод закономерен, да?

Оставьте уже универсальные ножи МЧС/туристам/"диванным выживальщикам". А обычные рабочие ножи - профессионалам своего дела.

Чубакка
Не мешайте другим людям заниматься с ножами тем, для чего ножи и предназначены, ахха?

Чубакка
Ваши действия скорее всего - из неуемного любопытства или "шила в жопе".

Чубакка
А если говорить конкретно о чабанах - то эти люди уже в рамках профессии поколениями удовлетворили свое любопытство и просто делают своими ножами то, что ими положено делать.

тема про ненадёжные ножи

Полуофф относительно постов ANV8:

Вот в который раз встречаются люди, которые упорно рассказывают ТОЛЬКО О СВОЕМ опыте использования ножа и соответственно своем (априори узком вследствие этого опыта) взгляде на вещи.
И хоть кол им на голове теши - упорно не желают немного отойти в сторону и глянуть на предмет обсуждения со стороны и более ОБЩО.

Вот живой пример: человек конкретно узко специализирован, использование ножа связано в основном с копкой земли (я прально понял мысль, ANV8?)
И автоматически переносит свой жизненный опыт на использование ножей группами людей с совершенно другими целевыми задачами.

Уважаемый, вы какого высказываете свое мнение относительно чабанских ножей, если Ваш опыт специфический в своей области?

Если это просто "выхлоп в воздух", по типу - мое мнение таково, и другие мнения меня не колышут - тогда приготовьтесь к тому, что и ваше мнение кого-то не колышет.

ANV8
Вы задели о копании земли-я вам отвечаю о копании конкретно

Чубакка
Но что-то мне подсказывает, что это не так и эти Ваши действия скорее всего - из неуемного любопытства или "шила в жопе".

sabeltiger
тема про ненадёжные ножи

в принципе гвоздь можно забить шуруповертом но гораздо дешевле и удобнее молотком

все-таки начали рвать баян... (горестно)

Так тема-то сама по себе баянная,вдуматься в название.
хотя если по маркам косяки касающиеся именно надежности,то:
кухонники gipfel-могут быть либо нормальные,либо откровенно сырыев одной партии.
rat folder1-лайнер у абсолютно нового ножа уходит при открывании до противоположной плашки.
моры с деревянными ручками могут иметь продольные трещины рукоятки изначально (поверху краска),так-же у них часто клинок несоосен рукоятке (криво всажен)
можно до бесконечности...

насчёт копания ножом - зимой на шашлыках часто нужно вкопать стойки шатра в снежный покров, копать топором ямки неудобно. Нужен именно нож прочный и с крепким острием. Так просто вспомнилось.

sabeltiger
насчёт копания ножом - зимой на шашлыках часто нужно вкопать стойки шатра в снежный покров, копать топором ямки неудобно. Нужен именно нож прочный и с крепким острием. Так просто вспомнилось.

или при необходимости (только не надо о вечном...) ту-же банку открыть,ведь частеньков лагере при приготовлении еды частенько ножом приходится банки вскрывать,хотя бывают эстеты лезущие в недра рюкзаков за вечно теряющемся виксом,как правило это происходит вечером,когда уже темнеет и поиски затягиваются...
Походный нож выдерживать банку-просто обязан ИМХО

ANV8

или при необходимости (только не надо о вечном...) ту-же банку открыть,ведь частеньков лагере при приготовлении еды частенько ножом приходится банки вскрывать,хотя бывают эстеты лезущие в недра рюкзаков за вечно теряющемся виксом

Эстеты разные бывают. Некоторые Викс носят на ремне, что избавляет от необходимости искать его в рюкзаке. 😛

для меня ненадежный нож это во-первых (не кидайте тапками)-складной нож

Походный нож выдерживать банку-просто обязан ИМХО

Надо отметить, что многие складни способны легко открыть банку консервов. 😛

во вторых-нож без гарды и т.п. то-есть без защиты,нож из непрактичных материалов (типа ручка из копытца косули или иной хрени нелепой)

Надо полагать, Мора Фростс и Мора Бушкрафт рулять. 😊

Andrew L2
Надо отметить, что многие складни способны легко открыть банку консервов.

Andrew L2
Надо полагать, Мора Фростс и Мора Бушкрафт рулять.

ANV8

а вот если нескладень,то надежнее в квадрате (хотя нескладни разные бывают,например фискарь-поплавок хоть и с гардой и т.п.)

О том и речь, что ножи бывают разные.
Я поставлю на Покет Бушмен, чем на иной фиксед со всадным монтажом.

Andrew L2
Я поставлю на Покет Бушмен

Hatuey
А я на Nutnfancy

Я имел в виду реальную работу, а не аттракцион. 😊
Ну а так то да, Нутфанси чего хош ушатает. 😊

Andrew L2
Я поставлю на Покет Бушмен, чем на иной фиксед со всадным монтажом.

ANV8
Блин,вот тоже хотел в пример его поставить,как "...хотя и складни разные бывают" 😊

Консенсус, однако. 😊

Странно. У меня и бокеровский домасскул и Миля с банками справлялись на раз. А уж Виксовский Свистул (который кстати тоже под рукой, а не на дне рюкзака) своей открывашкой как банки кромсает, просто прелесть. 😊 И вообще ножи если не на поясе (в кармане), то они относятся к товарам первой необходимости и соответственно размещаются поверх снаряжения, либо в наружных карманах, откуда извлечь их проще простого. Если люди упаковывают ножи, спички на дно рюкзака, то я даже не знаю, что сказать про таких "туристов" 😊