ЧЗ 75/85

Vlad17

Пистолет ЧЗ 75 был создан братьями Йозефом и Франтишеком Коуцки на заводе Ческа Збройовка в Брно. Он разработан под патрон 9х19 Пар и с самого начала предназначался не для вооруженных сил ЧССР, а для продажи на Западе и в развивающиеся страны. Пистолет имеет высокую дульную энергию (500-518 Дж). Пуля при этом имеет высокую пробивную способность и хорошее останавливающее действие. Длинная прицельная линия и высокая настильность траектории обеспечивают большую прицельную дальность стрельбы. Это был один из первых мощных самовзводных пистолетов под патрон Парабеллум 9 мм, и по сей день он по праву считается одним из лучших. ЧЗ75 чешского производства был и остается одним из самых популярных пистолетов во всем мире. Прочный и надежный, этот пистолет убедительно демонстрирует, насколько великолепное оружие для настоящих профессионалов умеют производить чехи.

Калибр 9 мм
Вес без патронов 0,95/1,0 кг
Вес со снаряженным магазином ?
Длина пистолета 210/206 мм
Длина ствола 120/120 мм
Высота пистолета ?
Начальная скорость пули 360/360 м/с
Ёмкость магазина 15 патронов
Скорострельность 35/35 вые/мин?
Прицельная дальность до 50 метров
Используемые патроны 9х19 Пар

О ЧЗ 75/85 на сайте производителя http://www.czub.cz/PISTOL.HTM

[edited by Vlad17]

Vlad17

Далее про ЧЗ 75.

Форма рукоятки и ее наклон обеспечивают хорошую прикладистость. Они подобраны настолько удачно, что при обхвате рукоятки пистолет становится естественным продолжением руки. Удобно прицеливаться и стрелять навскидку. ЧЗ75, равно как и все его варианты, можно носить либо в положении «заряжен и поставлен на предохранитель» (патрон в патроннике, курок взведен, предохранитель в положении, исключающем стрельбу), или с курком, снятым с боевого взвода и патроном в патроннике (курок спускается вручную, медленно и осторожно, при этом пистолет следует держать, направив ствол в безопасном направлении), из последнего положения первый выстрел производится самовзводом.
Большая масса и хорошая балансировка способствует снижению силы отдачи, повышению кучности стрельбы, обеспечивают быстрое повторное наведение оружия на цель после выстрела. Пистолет обладает высокой надежностью и живучестью.
Покрытие металлических поверхностей полимером (либо воронение) гарантируют устойчивость металла в сложных условиях эксплуатации.
Качество отделки очень высокое. Внешние поверхности отполированы. Все детали имеют ручную подгонку. Пистолеты имеют внушительный внешний вид.
В тоже время большая масса и габариты затрудняют ношение пистолета. Мощная боевая пружина затрудняет спуск курка, если отпала необходимость в выстреле. При нажатии кнопки фиксатора магазина последний не выскакивает из гнезда рукоятки сам собой, приходится извлекать его рукой, прилагая довольно значительные усилия. Малая площадь насечки на кожухе-затворе в сочетании с мощной возвратной пружиной затрудняют взведение затвора. Острая спица курка цепляется за одежду при извлечении пистолета для стрельбы. Высокое расположение спицы курка затрудняет взведение его пальцем руки удерживающей оружие.

Vlad17

Автоматика всех пистолетов серии ЧЗ75 основана на принципе использования энергии отдачи при коротком ходе ствола. В данном случае речь идет о модификации схемы, использованной в Браунинге модели 1935 («Хай Пауэр» ) и швейцарском ЗИГ П210. Когда пистолет заряжен, два выступа на верхней части ствола входят в зацепление с соответствующими вырезами на кожухе-затворе. Рабочий выступ ствола, который отливается вместе со стволом, имеет прорезь, взаимодействующую со штырем затворной задержки.
По мере обратного движения затвора при отдаче ствол уходит вниз и отцепляется штырем затворной задержки от затвора. Это, несомненно, более совершенная схема по сравнению с качающейся серьгой и штырем Кольта М1911А1. Возвратная пружина с направляющей помещены в полость под стволом. На головке направляющей имеется выемка, соответствующая вырезу на торце рабочего выступа ствола. Закрепленный на шпильке экстрактор шкворневого типа напоминает аналогичную деталь Браунинга «Хай Пауэр».
Механизм курка у ЧЗ75 выполнен в виде съемного узла, аналогичное конструктивное решение было использовано в российском пистолете Токарева ТЗЗ и швейцарском ЗИГ П210. Штырь-фиксатор курка установлен в небольшое отверстие с левой стороны рамки. Разборка этого узла по плечу только квалифицированному мастеру-оружейнику. Как и у ЗИГ П210, кожух-затвор ЧЗ75 движется по направляющим, проточенным в рамке. Такое конструктивное решение способствует уменьшению бокового люфта, увеличению опорной поверхности затвора и повышению кучности стрельбы.
Механизм самовзвода у ЧЗ75 выполнен по несколько иной схеме, нежели у других моделей. Охватывающая спусковая тяга входит в зацепление с L-образным прерывателем, закрепленным на курке при помощи шпильки, соединяя спусковой крючок с курком. При нажатии спускового крючка в режиме самовзвода толкающее усилие через спусковую тягу передается на прерыватель, курок взводится, после чего давление плеча шептала на внешнюю поверхность спусковой тяги подает ее вниз, и освобожденный прерывателем курок бьет по бойку. После производства выстрела самовзводом движение затвора производит взведение курка, после чего разобщитель отсоединяется от нижней части шептала. Высвобожденное шептало проворачивается в обратную сторону и снова входит в зацепление с вырезом взведенного курка. Эта система, своеобразная, однако очень простая, обеспечивает пистолетам серии ЧЗ75 очень мягкий и плавный самовзвод, при этом усилие на курок составляет всего порядка 9 фунтов (1 фунт = 453,59 г).
При стрельбе в несамовзводном режиме спуск у пистолетов этой серии (усилие порядка 4 фунтов) довольно тяжелый и не плавный, так что, если не произвести дополнительной наладки спускового механизма, нервный стрелок не раз заскрипит зубами, выбирая люфт. По видимому, дело здесь в вырезе полувзведенного положения курка, предназначение которого остается неясным. Спусковые крючки пистолетов серии ЧЗ75 никель-хромированные, с гладкой поверхностью. Предохранитель, приводимый в действие большим пальцем, располагается в обычном месте - с левой стороны рамки над щечкой рукоятки. Предохранитель имеет удобные размеры и форму, и может быть переведен в положение, исключающее стрельбу, только при взведенном положении курка, при этом курок с боевого взвода не снимается. В стойке для стрельбы двумя руками, когда оба больших пальца лежат на рычаге предохранителя, переводить его в положение для стрельбы очень легко и удобно.
Гораздо менее удобно, находясь в той же стойке, переводить предохранитель в положение, исключающее стрельбу - ход у него несколько жестковат.
Конструкция магазина емкостью 15 патронов определенно заимствована у Браунинга «Хай Пауэр».
У ЧЗ75 Компакт магазин несколько укороченный, емкость его - 13 патронов, крышка магазина удлиненная, передний выступ слегка выдается за рукоятку и вогнут внутрь, что создает дополнительную опору снизу для руки, держащей пистолет. Кнопка фиксатора магазина находится там, где ей и следует находиться, а именно с левой стороны рамки непосредственно за спусковой скобой.
Ни у первоначального варианта ЧЗ75, ни у ЧЗ75 Компакт или ЧЗ85 Комбат, магазины при нажатии кнопки фиксатора не выходят легко и свободно из магазинных гнезд. Вынимать магазин приходится руками, прилагая, довольно значительные усилия. Этот недостаток можно легко исправить, сняв щечки рукоятки и удалив плоскую пружину, установленную в рамке впереди боевой пружины.
Прицел ЧЗ75, фиксированный, с высоким профилем. Мушка толщиной 0,105 дюйма имеет трапециевидную форму. Целик имеет прорезь прямоугольной формы шириной 0,11 дюйма. Он установлен в паз кожуха-затвора типа «ласточкин хвост», благодаря чему целик можно двигать вправо-влево во время пристрелки, а также снимать для установки светящихся тритиевых насадок для ночной стрельбы. Углы целика выполнены скругленными, чтобы они не цеплялись за одежду. У фиксированного целика ЧЗ75 с обеих сторон прорези имеются точки белого цвета, а на мушке установлен стерженек белого же цвета для стрельбы в условиях пониженной освещенности. У этой модели мушка выполнена съемной, чтобы при необходимости на ее место можно было установить насадку для ночной стрельбы.
Рамки пистолетов так же, как многие другие их детали, изготовлены из стали литьем по выплавляемым моделям с последующей машинной обработкой. Затворы изготовлены из экструдированных кузнечных полосовых заготовок. Втулка ствола намертво запрессована в кожух-затвор, что, несомненно, повышает кучность стрельбы.

Vlad17

Чз 75, ЧЗ 75 компакт и ЧЗ 85

Длина ствола ЧЗ75 Компакт составляет 3,9 дюйма. Длина ЧЗ75 Компакт составляет 7,3 дюйма. Высота ЧЗ75 - 5 дюймов благодаря уменьшенному магазину емкостью 13 патронов. Стандартный ЧЗ75 имеют магазины емкостью 15 патронов и высоту около 5,4 дюйма. Ширина рамки в районе рукоятки у всех пистолетов различается в зависимости от того, из какого материала изготовлены щечки рукоятки - рифлеными из древесины ореха или из пластмассы.
ЧЗ75 Компакт отличают от исходной модели следующие особенности: щечки рукоятки из ореха; ударники с кольцом «боевого» типа, а не типа «шпоры»; неблестящее (для удобства прицеливания) приподнятое рифление по верху кожуха-затвора; спусковая скоба с расширением в передней части
Поскольку ЧЗ75 Компакт имеет несколько меньшие размеры, направляющий стержень его возвратной пружины проходит через отверстие в кожухе-затворе. Это, однако, не означает, что его можно «проверять надавливанием» в традиционной манере, что, как выяснилось, вовсе небезопасно. Поскольку возвратную пружину этой модели пришлось также сделать короче, в ЧЗ75 Компакт, и только в нем, использованы две пружины, вставленные одна в другую. Металлические поверхности ЧЗ 75 имеют полимерное покрытие черного цвета. Такое покрытие наносится в два этапа. Сначала поверхность фосфатируется (паркеризуется), после чего на нее наносится специальный лак, разработанный в Швейцарии и производимый в Германии. Такое покрытие не скалывается и обладает повышенной стойкостью как к износу, так и к коррозии. Металлические поверхности некоторых образцов могут быть обработаны воронением - матовым или с полировкой. Возможны и любые другие варианты покрытия, но по специальному заказу.
Исполнение пистолетов, как правило, просто безупречное. Внешние поверхности отполированы до пропадания всех признаков машинной обработки. Все взаимодействующие детали подогнаны просто прекрасно. Нарезка ствола и патронник выполнены с минимально возможными допусками. Как это принято в Европе, номер пистолета указывается на рамке, стволе и кожухе-затворе.
Следует отметить также высочайший уровень соответствия конструкции требованиям эргономики. Хвостовик рукоятки именно той длины, что надежно исключает удар курком по руке в момент выстрела. Форма рукоятки подобрана настолько удачно, что пистолет становится, словно естественным продолжением руки. Угол наклона рукоятки относительно рамки также может считаться оптимальным, так что пистолет быстро и легко наводится на цель.
Тот, кто привык разбирать пистолеты Браунинга, не обнаружит каких-либо загадок и у пистолетов этой серии. Сначала следует вынуть магазин и убедиться в отсутствии патрона в патроннике, после чего взвести курок. Затем оттянуть затвор приблизительно на 1/4 дюйма до совпадения марок на кожухе-затворе и рамке. Используя губку крышки магазина в качестве рычага, отжать ось затворной задержки справа и вынуть задержку с осью с левой стороны. Отпустить курок и движением вперед отделить кожух-затвор от рамки. Отсоединить от кожуха-затвора возвратную пружину, направляющую и ствол.
Боек и боевая пружина удерживаются фиксатором бойка, как и у М1911А1. При осуществлении разборки этого узла следует иметь в виду, что боевая пружина у этих пистолетов мощнее, чем у Кольта «Правительственной модели», и может подать боек с такой силой, что это может быть просто небезопасно. ЧЗ75 Компакт, предназначенный специально для внутреннего рынка США, имеет предохранитель бойка, поэтому разборку этого узла должен производить квалифицированный специалист оружейник. Сборка пистолета производится в обратном порядке.
В целом конструкцию этих пистолетов следует оценить как в высшей степени удачную.
Хотя стальная рамка и увеличивает массу пистолета, эта же масса уменьшает ощущаемую отдачу, благодаря чему после выстрела можно быстрее произвести повторное прицеливание.
Надежность - вот основной и важнейший показатель при оценке качества этого боевого пистолета.
Модель ЧЗ-85 является дальнейшим развитием модели ЧЗ-75. Отличия: стопор спускового крючка, исключающий свободный ход, целик прицела, позволяющий вводить поправки на ветер и дальность. Больший запас прочности. Флажки предохранителя и затворной задержки размещены с двух сторон пистолета. Из пистолета модели 85 удобно стрелять как с левой, так и правой руки. У ЧЗ85 Комбат имеется стопор спускового крючка, исключающий мертвый ход, а также установлен целик открытого типа с прямоугольной прорезью, позволяющий вводить поправки, как на ветер, так и на дальность. ЧЗ85 Комбат ствол имеет обычную для 9-миллиметровых служебных пистолетов длину - 4,7 дюйма. Длина ЧЗ85 Комбат 8,1 дюйма. Кроме того, шептало ЧЗ85 Комбат и разобщитель снабжены покрытием из бериллиевой бронзы, что позволяет дольше сохранять спусковое усилие на заданном уровне.


Stranger

Poster CZ75


Stranger

To Vlad17

У Вас не найдется информации по CZ83?
Буду очень благодарен.

Stranger.

Vlad17

Про чз 83 обязательно подготовлю материал.

Бодя

Обалденный ствол. Влад забыл упамянуть что именно этим пистолетом ползуется наш Спецназ в Чечне. Зря Американцы взяли Беретту для Армии, ЧЗ-75Б получше будет...

Вот еще один постер с Чешского ЧЗ сайта:
http://www.czub.cz/detail/images/lcz75all.jpg

pinkinson

Бодя
Обалденный ствол. Влад забыл упамянуть что именно этим пистолетом ползуется наш Спецназ в Чечне. Зря Американцы взяли Беретту для Армии, ЧЗ-75Б получше будет...

Вот еще один постер с Чешского ЧЗ сайта:
http://www.czub.cz/detail/images/lcz75all.jpg


Да ствол хоть куда, один недостаток, дyльное окончание сделано в сумме слишком тонким, поэтому пистолет слишком прыгает во время стрельбы. Как ва эта?
http://mitglied.lycos.de/pinkinson/CZ1.jpg
http://mitglied.lycos.de/pinkinson/CZ2.jpg
http://mitglied.lycos.de/pinkinson/CZ3.jpg

Stranger

Vlad17
Про чз 83 обязательно подготовлю материал.

Ждем-с ...

😊

moroz

То Влад: отличная подборка, прочел с удовольствием. Одна маленькая неточность, если интересно,
"Сначала следует вынуть магазин и убедиться в отсутствии патрона в патроннике, после чего взвести курок. Затем оттянуть затвор приблизительно на 1/4 дюйма до совпадения марок на кожухе-затворе и рамке."(ц)
Курок нужно поставить на полувзвод, тогда затвор отойдя до совпадения рисок на затворе и раме упрется в курок и такое его положение намного легче контролировать. Проще всего ето сделать отведя затвор указательным пальцем, придерживаясь большим пальцем за спусковую скобу, а затем выдавить затворную задержку о стол, т.к. если цеплять ее хвостовиком магазина в скором времени покрытие поцарапается.

То Пинкинсон: Если я правильно понял у тебя на картинке конверсированный ЧЗ под 22лр? Или ето "кадет"? В связи с етим такой вопрос: а встает ли такой набор для конверсии на стандартный Чз-75? Нужны ли для етого какие либо модификации? И вообще буду благодарен если напишешь про ето дело поподробнее.

С уважением,
Константин

DM

ЧЗ-75 если будет возможность легально купить - обязательно куплю - мне очень нравится

pinkinson

@мороз

на картинках действительно Кадет .22 калибра. Ето конверсионный набор, меняется только затвор, рукаятка полностю идентична с ЧЗ-75. Модификаций или подгонки для етого не нугно, просто снимайеш 9 мм, стаwиш .22 ну или наоборот. Ствол берот все, вклучая .22 Велоцераптора, из за сраwнительно большого веса легит очен спокойно.

moroz

Pinkinson, угу понятно. А как осуществляется подача патронов? Да, и еще, продают ли етот набор для конверсии отдельно? И на него лицензия нужна как на второй ствол, или он как то прописывается по другому?

pinkinson

W смысле подача патроноw? Обучная, магазин на 10 штук. Набор отделно продают. Я к согхалению не снаю где ты гхиwёш, у нас w Германии елси ест 9 мм, то никаких лиценции больше не надо, идёш и покупаеш, тебе w тwою карточку заносят и wё.

moroz

Ага, спасибо. Я и имел в виду магазин входит в набор или нет, а то иногда в особо оригинальных конверсиях патрончики приходится по одному в патронник вставлять. А насчет лицензии ты конечно прав надо здесь узнавать как конверсионный набор вписывается. Кстати место моего жительства есть в профайле. Еще раз спасибо за информацию.

pinkinson

Неа там все как полагается у пистолета - автоматика. У меня в комплекте дагхе 2 магазина было.

Vlad17

DM
ЧЗ-75 если будет возможность легально купить - обязательно куплю - мне очень нравится

Я где то читал, что ЧЗ 75 - это любимое короткоствольное оружие "солдат удачи", воющих в центральной Америке и Африке.
Для повседневного ношения в городе великоват он будет, а вот для Африки ... 😊

FMJ2

Личное гран мерси!
Сжато, толково!
Тока баллистических таблиц не хватает 😊

moroz

"Для повседневного ношения в городе великоват он будет, а вот для Африки ... "(ц)

😊

Doggy

Я лично таскаю на себе все время..и ничего.
Единственное чем он мне не нравится это низким затвором и относително тугой пружиной..не очень удобно предергивать

Винторез

Я люблю свой ЧЗ-97Б. .45 ему 1911 в подметки не годится. 😊

Бодя

Я люблю свой ЧЗ-97Б. .45 ему 1911 в подметки не годится.
Зря батенька, зря. Хотел я взять себе ЧЗ-97Б, очень хороший ствол. Только вот моему 1911 в подметки не годится.

По цене у ЧЗ нету вопросов, 1911 будет дороже это да. Патронов у него больше, аж на 3 (ого!!!). Качество у ЧЗ на уровне. Стреляет точно. Приятная пушка.

Ручка слишком толстая. Нет, у меня ручки не маленькие, в руке сидит хорошо. Но у меня есть две претензии к толщине рукоятки. Во первых ЧЗ-97Б очень не удобно таскать с собой изза его толщины. По крайней мере с 1911 у меня таких проблем не было. В этом плане 1911 выигрывает на все 100 - почти раза в два тоньше. Во вторых, одно из главных достоинств ЧЗ-97Б это возможность стрелять самовзводом. Изза того что рукоятка толстенная трудно доставать до курка при самовзводе. Так что это достоинство, по крайней мере для меня, сведено на нет. К тому же 1911 носится во взведенном состоянии.

И вообще спуск на ЧЗ-97Б ни в какое сравнение не идет со спуском на хорошем 1911.

Еще мне не нравится что у ЧЗ-97Б при освобождении магазина его приходится вытаскивать самому. У 1911 магазины вылетают сами при нажатии соответствующей кнопки.

Ко всему прочему к ЧЗ-97Б трудно найти некоторые части. Например прицельные приспособления получше, со светящимися точками.

Еще я слышал что у ЧЗ-97Б некоторые проблемы при стрельбе с экспансивными пулями. Попробовал - никаких проблем. Наверно ранние образцы не имели расточенную рампу.

Короче, диагноз - я возьму 1911. ЧЗ-97Б отдыхает.

Из ЧЗ мне положительно нравится модель 75. Никаких претензий.

Винторез

Чтобы обойма выпадала из Чз нужно только снять накладки с ручки и снять пружину придерживающую обойму от выпадания, в принципе пружина выпадет сама, только снять щёчки.
Спуск у ЧЗ очень хороший с завода, при этом имеется предварительный взвод для ДА. Отсутствует приедохранитель на рукояти, мало ли как стрелять прийдется. По толщине 97-й не вызывает у меня никаких отрицательных реакций, даже при моей небольшой руке. Три патрона .45 в плюсе, это даже даже очень хорошо.Ведь с патроном в патроннике это будет 11 штук .45. Да и внутренний дизайн гораздо приличнее чем 1911. Стоит разобрать и посмотреть. А уж точность и отдача - девятки позавидуют. Я его беру на ответственные охоты. Носить каждый день его просто смысла нет. Этот ствол для серьёзных дел. Но почувствовать разницу между 1911 и ЧЗ-97Б можно только попользовав его.
1911 отдыхает, заказал вторй 97. Люблю парные числа.

[edited by Винторез]

Arki

То что магазины не вылетают сами - большой плюс. В горячке выхватывая пистолет можно случайно выбросить магазин а c CZ нет проблем, в крайнем случае дослал его обратно и стреляй себе.

Sergei~

На CZ P-01 проблем с выбрасыванием магазина не наблюдается.А плюс это или минус так это смотря в какой ситуации.

Винторез

У всех ЧЗ проблем с извлечением обоймы, ув Сергей и не было. Мы обсуждаем совсем другое.
И небольшое уточнение, у пистолета та штучка в которой находятся патроны называется обойма. Магазином называют то где находятся патроны у штурмовой винтовки или автомата.. 😛
P.S. Обойма у ЧЗ-97 если она заряжена, выпадает легко, если нажать на кнопку фиксатора, она слегка удерживается когда пустая.

[edited by Винторез]

AT

Обоймой называется скоба для удержания винтовочных патронов, как в трехлинейке Мосина, СКС, М1 и т.д. По английски - "clip". А в пистолете - магазин. Теоретически, может быть и в пистолете обойма, но я о таких не слышал.

Бодя

К сожалению у меня есть тендеция использовать английские термины когда я обсуждаю оружие. По английски обойма для пистолета называется магазин.

По поводу ЧЗ-97Б мне добавить нечего - я выложил свою точку зрения. Я считаю что ЧЗ-97Б вполне достойное оружие, но лично я все таки отдаю предпочтение пистолету 1911 в качественном исполнении.

nabludatel

AT
Обоймой называется скоба для удержания винтовочных патронов, как в трехлинейке Мосина, СКС, М1 и т.д. По английски - "clip". А в пистолете - магазин. Теоретически, может быть и в пистолете обойма, но я о таких не слышал.

Ранние версии Маузера С-96 и вероятно некоторых из его клонов заряжались обоймой.

Винторез

AT
Обоймой называется скоба для удержания винтовочных патронов, как в трехлинейке Мосина, СКС, М1 и т.д. По английски - "clip". А в пистолете - магазин. Теоретически, может быть и в пистолете обойма, но я о таких не слышал.
Судя по уверенности в вашем голосе ув. вы заканчивали Вэст-Поинт. Я например закончил "Вэст-Поинт" в СССР. А вы? У пистолета всегда обойма, у автомата магазин. Так в русском языке было и будет. И если шпак говорит бомба, то мы говорим взрывное устройство, заряд. Если шпак говорит бикфордов шнур, мы говорим огнепроводный шнур и тд.

[edited by Винторез]

Vlad17

Как говорил один старшина в армейской шутке про материал, из которого изготовлена ложка - "Я казав люминивая, значит люминивая" (с)

Согласно всем советским наставлениям по стрелковому делу дла пистолетов (например для ПМ и ПСМ), та "штучка" 😊 с патронами называется магазин. См., например, "Наставление по стрелковому делу, 9мм пистолет Макарова, издание 4 исправленное и дополненное стр. 6.

Vlad17

А ПСМ я себе куплю. Может через год (в этом году запланировал покупку гладкоствола и револьвера). Но покупать его буду с расчетом на...как бы это так сказать... решение специальных целей и задач. Ну вы поняли 😛

Винторез

Всё правильно! Магазин, только это шпакам, обойма была и будет. 😛
Особо это чувствительно, когда нужно попросить магазин у соседа, обьяснив ему, что я имею ввиду к пистолету. 😀 Представляю глаза дежурного по части при получении табельного оружия если бы я попросил у него, типа," Саш, дай мне ещё два магазина к ПМ-у".

[edited by Винторез]

Sergei~

Ув.Винторез говоря о том что у меня не было проблем с выбрасыванием МАГАЗИНА(ИМЕНО ЕГО а НЕ ОБОЙМЫ) я имел ввиду как пустой МАГАЗИН так и полный.
😊

Винторез

Их не было и у меня, но мы говоритм о разных пистолетах. У Чз-97, пустая обойма только слегка выдвигается, но не выпадает, как у 1911. Полная естественно падает камнем.

vp36333x

Хорошая подборка.Желательно так-же по-подробнее узнать о CZ-G2000.Если есть такая возможность-то и о Буль Чарьз-Дейли(Израиль)

Doggy

Что то я то таком Буль не слышал.

Сторож

Doggy
Что то я то таком Буль не слышал.
Тем не менее он-существует.Как укороченная версия Буль-Чероки.

sgt

Винторез
Магазин, только это шпакам, обойма была и будет. 😛 Представляю глаза дежурного по части при получении табельного оружия если бы я попросил у него, типа," Саш, дай мне ещё два магазина к ПМ-у".

[edited by Винторез]

http://mp654k.narod.ru/eksplu3.htm
Тем не менее - магазин. Видимо вы на двойки учились или прогуляли урок. См. "Наставление по стрелковому делу" для ПМа, а потом обзывайте всех дураками. Скромнее надо быть, тов. курсант.

Whale

nabludatel

Ранние версии Маузера С-96 и вероятно некоторых из его клонов заряжались обоймой.


А также ранний Келтек.

ponchik

[QUОТЕ]Оригиналлы постед бы Бодя:
Обалденный ствол. Влад забыл упамянуть что именно этим пистолетом ползуется наш Спецназ в Чечне. Зря Американцы взяли Беретту для Армии, ЧЗ-75Б получше будет...
[/QUОТЕ]

Неееее, йет ти зря. Беретта самый шо ни на есть толковый пистолет, жрёт абсолютно всё и без никаких проблем. С ЧЗ у меня было достаточно много стовпайпов.

tigr

ponchik
[QUОТЕ]Оригиналлы постед бы Бодя:
[b]Обалденный ствол. Влад забыл упамянуть что именно этим пистолетом ползуется наш Спецназ в Чечне. Зря Американцы взяли Беретту для Армии, ЧЗ-75Б получше будет...
[/QUОТЕ]

Неееее, йет ти зря. Беретта самый шо ни на есть толковый пистолет, жрёт абсолютно всё и без никаких проблем. С ЧЗ у меня было достаточно много стовпайпов.[/B]


напиши пожалуста детално - какие стовпаипи били у ЧЗ-75

MG

Винторез
Я например закончил "Вэст-Поинт" в СССР. А вы? У пистолета всегда обойма, у автомата магазин. Так в русском языке было и будет. И если шпак говорит бомба, то мы говорим взрывное устройство, заряд. Если шпак говорит бикфордов шнур, мы говорим огнепроводный шнур и тд.

[edited by Винторез]

Я не знаю, чему Вас там учили в советском "вест-пойнте", но разницы между обоймой и магазином Вы явно не знаете. Кстати, и конструкторы авиабомб, и военные, их применяющие, в официальных документах называют из именно бомбами, а не "взрывными устройствами" и уж тем более не "зарядом".

Кстати, Вы как-то писали, что один полис-департмент в МА закупил партию ПМ. В каком городе тот департмент не подскажете?

Mosinman

tigr


напиши пожалуста детално - какие стовпаипи били у ЧЗ-75

Stovepipe - это когда патрон, вместо того чтобы лезть в патронник, зачем-то становится на дыбы и заклинивает пистолет. У меня тоже так было с ЧеЗет-75. Три раза на 60-70 патронах из одной коробки. Стрелял 40-30 патронов из этой же коробки из Беретты 92, все было ОК. Winchester White Box, коробка 100 шт.

Caucasian64

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мосинман:
[Б]

Стовепипе - это когда патрон, вместо того чтобы лезть в патронник, зачем-то становится на дыбы и заклинивает пистолет.

Не согласен с характеристикой "стовпайп".Не патрон на дыбы становится,а стрелянная гильза не успевает быть выброшена и зажимается затвором,при етом происходит частичное досылание след. из обоймы.Отсюда и название-стрлянная гильза торчит,как печная труба из крыши......
В основном происходит изза слабости заряда патрона-затвор не доходит в заднее крайнее положение.Не происходит надежный выброс стрелянной гильзы.Даже если гильза была выброшена,может произойти недозакрытие затвора-выстрел не возможен.

filin

Ежели отрешиться от филологии...Насколько я понял,задержки типа "прихват гильзы" происходили у пистолетов с качающимся стволом и отсутствовали у Беретты,у которой затвор расцепляется без перекоса ствола.Когда проектировали ГШ-18 для повышения надежности отказались от перекоса ствола и сщепление идет за счет вращения ствола.Надежнее это или нет - неизвестно,так как нет приличного опыта эксплуатации ГШ.Для профилактики этих задержек я полирую патронник.Можно усилить отдачу,ослабив возвратную пружину,но это приведет к ударам затвора по рамке.На makarov.com советуют ставить на ПМ возвратную пружину 19 витков (штатная - 17 витков),что ослабит удары затвора по рамке,но сделают работу пистолета менее надежной.Никогда не бывает хорошо со всех сторон.

Alex9x19

Причины прихвата гильзы правильно описал каказиан
Полировкой тут не поможешь, и даже слабая возвратная пружина не поможет.
Тут нужен патрон помощнее.
На тему упирания патрона в рамп - в основном вина магазина или магазинной пружины. Рамп полирнуть можно.
По поводу опускающихся стволов это скорее не недостаток а преимущество для досылания - ствол находится ниже и под углом - патрону легче заходить

xwing

Alex9x19
Причины прихвата гильзы правильно описал каказиан
Полировкой тут не поможешь, и даже слабая возвратная пружина не поможет.
Тут нужен патрон помощнее.
На тему упирания патрона в рамп - в основном вина магазина или магазинной пружины. Рамп полирнуть можно.
По поводу опускающихся стволов это скорее не недостаток а преимущество для досылания - ствол находится ниже и под углом - патрону легче заходить

Такая фигня - типична для чезетки или это вопрос выбора патронов? Как она в сравнении с Глоком по твоему мнению в смысле надежности?

Alex9x19

если патроны слабые то на каждом выстреле будет труба
а если совсем слабые как PM то и трубы не будет, затвор назад не пойдет 😀

для надежной работы моего CZ-75 нужен PF 135
Глок 34 хочет 130 и выше.
для Глок 17 хватает 125, меньше не пробовал.
С ноября стрельнул из него ~ 15000 патронов и не было ни одной задержки.
ИМХО Г17 по надежности перебить некому.

Наиболее часто stovepipe случается при стрельбе с одной руки.
У меня с CZ бывало также при коротком сплите с двух рук после второго выстрела - х з почему.
Вес пистолета при нормальном хвате не имеет значения - рука - плечо - тело воспринимают отдачу и имеют несравненно большую массу чем пистолет.
Большинство хороших фабричных патронов типа winchester, federal, speer имеют PF 138 и выше

олд

Эх,лягушата....Невыброс гильзы - это одно.Может быть как срыв с фланца,так и недовыброс.А вот перекос патрона - это особо....Я пытался просимулировать вручную на Люгере это дело.При недоотшедшем назад затворе эта штука происходит.А вот - пороха мало,или трение больше,или пружина сильная - кто его знает.Но мой тренер говорит,что его родной Люгер взводится легче.Т.е. - пружина сильная?Для Р+++?Я и такими лупил из своего родимого 1918го года....Прекрасно бьёт!Кольт - и близко не стоял.

олд

Винторезыч,а что есть ПАЧКА?Это для японских пулемётов,должно,да? 😀

AIV

А что, уважаемые, скажите про надежность ЧЗ75 Компакт? Какие-то там двойные пружины 😞 Как правило, усложнение конструкции отрицательно сказывается на надежность работы.
У нас ЧЗ75 Д Компакт стоит где-то 725 евро, а Глок-17 - 608 евро. Стоит ли Компакт этих денег?
Кстати, есть ли адаптер под .22ЛР для Глоков?

ColdFusion

Я бы взял Глок. У нас он почти вдвое дороже ЧЗ-та, только это и останавливает.

Sanych

AIV
А что, уважаемые, скажите про надежность ЧЗ75 Компакт? Какие-то там двойные пружины 😞 Как правило, усложнение конструкции отрицательно сказывается на надежность работы.
У нас ЧЗ75 Д Компакт стоит где-то 725 евро, а Глок-17 - 608 евро. Стоит ли Компакт этих денег?
Кстати, есть ли адаптер под .22ЛР для Глоков?


Намедни довелось из Глока пострелять 17, весьма положительные впечатления.
Лично я себе подарю Глок на Новый Год.

Alex9x19

AIV
А что, уважаемые, скажите про надежность ЧЗ75 Компакт? Какие-то там двойные пружины 😞 Как правило, усложнение конструкции отрицательно сказывается на надежность работы.
У нас ЧЗ75 Д Компакт стоит где-то 725 евро, а Глок-17 - 608 евро. Стоит ли Компакт этих денег?
Кстати, есть ли адаптер под .22ЛР для Глоков?


Сам не стрелял, но слышал херовые отзывы от русских спортсменов - в Чехии на соревнованиях у них все время клинил.
Скорее всего просто дефективный подсунули что-бы жизнь медом не казалась


.22 адаптер есть, аа делает, можно наити подешевле - в районе 200 http://www.advantagearms.com/

tigr

IA NASMATRELSIA UZHE ETIX ZADERZHEK I VIASNIL SLEDUUSHEE.
VOZMITE GLOCK I CZ-75. VSTAVTE NA ZATVORNUU ZADERZHKU OBA PISTOLETA, PRISOIDINITE MAGAZINI S PATRONAMI NO NI ZAKRIVAITE ZATVORI. VNIMATELNO POSMOTRITE I VI UVIDETE CHTO PATRON B OTNOSHENIIS STVOLA V GLOKE STOIT VISHE, CHEM CZ-75. CHEM VISHE STOIT PATRON ON V STVOLE LEGHE PODAIOTSIA. ESLI NIZHE, ON PREODOLEBAET OTNOSITELNO BOLSHOE TRENIE V PADIOME U PATRONNIKA, PATRON PODOIUTSIA BOLSHIM UGLOM SO VSEMI SVOIMI PROBLEMAMI:PATRON PODOIOTSIA NEESTESTVENNIM OBRAZOM, PRI ZAGRIAZNENII UVELICHIVAETSIA TRENIE, ABOIMA NE STABILNO VIDERZHIVAET POLOVINU SDVINUTUU PATRON I NOSIK PULI BOLTAET, IZ ZA BOLSHOGO UGLA NENADIOZHNO PODAIOTSIA POLUOBOLOCHENNIE PATRONI - UDARIAUTSIA V VERXNUU STENU PATRONNIKA I RAZHDAETSIA NOVOE TRENIE.
SMOTRITE KAKOI BOLSHOI DLINI PODIOM U PATRONNIKA CZ-75, Y GLOCKA POLOVONA ETOI DLINI.

VOT VAM I SEKRET NADIOZNOI PODACHI.

S VISOKOI I ZNACHIT NADIOZHNOI PODACI SKONSTRUIROVANI: GLOCK, HP-35, HP-MKIII, PM, APS,V M-9 VOBSHE IDIALNOE PODACHA.
NIZKAIA PODACHA: CZ-75, VSE MODELI CZ, EGO DVOIRUDNIE BRATIA IZ RAZNIX FIRM - ERIHO, TANFOGLIO I DRUGIE.
SMOTRITE VI SAMI NA DRUGIX PISTOLETAX I DELAITE VIVODI

AIV

Санычу: правильное решение. Себе не подаришь - хрен кто подарит. Одобрям, словом. 😊

Алексу 9х19: спасибо за ссылку. посмотрел, попускал слюни. Из штатов к нам такое не переправить. А жалко. 😲

Тигру: нэту под рукой ни того (Глок), ни другого (ЧЗ75), но если дело действительно так обстоит (а логика есть), то мой выбор однозначно падет на Глок.

Всем спасибо!

Mar

AIV
А что, уважаемые, скажите про надежность ЧЗ75 Компакт? Какие-то там двойные пружины 😞 Как правило, усложнение конструкции отрицательно сказывается на надежность работы.
У нас ЧЗ75 Д Компакт стоит где-то 725 евро, а Глок-17 - 608 евро. Стоит ли Компакт этих денег?

Ну и цены у вас... Я в Латвии брал Йерихо - клон ЧЗ - компакта менее чем за 500 евро. Некоторые проблемы с подачей патронов наблюдаются, то ли из-за ослабленных патронов, то ли из-за магазина, т.к. обычно клин после 1-го выстрела при полном магазине.

Однако, в целом, ЧЗ и клоны считаются достаточно надежными, и лично мне стальная конструкция нравится больше. Но если это неважно, то, при разнице в 100 евро, Глок был бы лучше.

oktagon

Чз-75 это прекрасный и надежный пистолет. Многие элементы своей конструкции, такие как наклон рукоятки, механизм запирания ствола, общая форма рамки и.т.д. он заимствует от Браунинга П-35, но при етом многие констуктивные решения являются отличными, и по мнению некоторых экспертов лучшими, чем и т.н. оригинала.
Конструкция стыка между затвором и рамкой, когда затвор скользит внутри рамки, а не снаружи теоретически делает пистолет более устойчивым к пылевому загрязнению, так как грязь "выталкивается" из полозьев при движении затвора в боевую позицию. Так же устройство спуска позволяет не только первый выстрел самовзводом, но и возможность ношения пистолета в положении номер 1. Интересно отметить, что при ношении пистолета в положении нонер 2 вкюучение предохранителя невозможно. Это отлично продуманое решение, так как эта конструкция предотвращает ошибочное включение предохранителя, которое может стоить жизни при вынужденом огневом контакте.
ЧЗ-75 очень тонок для армейского пистолета с двухрядным магазином. При использовании отонченных щечек рукоятки общая толщина пистолета не превышает 23мм по затвору и 27 по рукоятке, что является идентичной с Кольтом обр.1911. Эти характеристики делают Чизет одним из лучших армейских пистолетов, а так же делают пистолет удобным для повседневного скрытого ношения. Обшепризнаным недостатком пистолета является его вес. Хотя я никогда не находил вес пистолета решающим фактором, и зачастую ношу личное оружие и потяжелее Чизета, существуют модели ЧЗ-75 с алюминиевой рамкой, что в значительной степени облягчает пистолет.
Цена ЧЗ по сравнению с Глоком, Зиг-Зауером и другими пистолетами этого класса обьясняется не худшим качеством материалов и исполнения, а разницой в заработной плате квалифицированым рабочим в Чехии и такими странами как Германия, Австрия и Швейцария.
Купив Чз-75 вы приобретете один из лучших полноразмерных армейских пистолетов классического дезайна (без использования полимеров и с открытым курком) в мире.

Чз 75 является одним из почетных "жителей" моего сейфа. Он так же зачастуыу катается в плечевой кобуре под пиджаком.

Mar

Кстати, Йерихо можно поставить на предохранитель при любом положении курка. И ствол полигональный. 😊

Alex9x19

tigr
IA NASMATRELSIA UZHE ETIX ZADERZHEK I VIASNIL SLEDUUSHEE.
VOZMITE GLOCK I CZ-75. VSTAVTE NA ZATVORNUU ZADERZHKU OBA PISTOLETA, PRISOIDINITE MAGAZINI S PATRONAMI NO NI ZAKRIVAITE ZATVORI. VNIMATELNO POSMOTRITE I VI UVIDETE CHTO PATRON B OTNOSHENIIS STVOLA V GLOKE STOIT VISHE, CHEM CZ-75. CHEM VISHE STOIT PATRON ON V STVOLE LEGHE PODAIOTSIA. ESLI NIZHE, ON PREODOLEBAET OTNOSITELNO BOLSHOE TRENIE V PADIOME U PATRONNIKA, PATRON PODOIUTSIA BOLSHIM UGLOM SO VSEMI SVOIMI PROBLEMAMI:PATRON PODOIOTSIA NEESTESTVENNIM OBRAZOM, PRI ZAGRIAZNENII UVELICHIVAETSIA TRENIE, ABOIMA NE STABILNO VIDERZHIVAET POLOVINU SDVINUTUU PATRON I NOSIK PULI BOLTAET, IZ ZA BOLSHOGO UGLA NENADIOZHNO PODAIOTSIA POLUOBOLOCHENNIE PATRONI - UDARIAUTSIA V VERXNUU STENU PATRONNIKA I RAZHDAETSIA NOVOE TRENIE.
SMOTRITE KAKOI BOLSHOI DLINI PODIOM U PATRONNIKA CZ-75, Y GLOCKA POLOVONA ETOI DLINI.

VOT VAM I SEKRET NADIOZNOI PODACHI.

S VISOKOI I ZNACHIT NADIOZHNOI PODACI SKONSTRUIROVANI: GLOCK, HP-35, HP-MKIII, PM, APS,V M-9 VOBSHE IDIALNOE PODACHA.
NIZKAIA PODACHA: CZ-75, VSE MODELI CZ, EGO DVOIRUDNIE BRATIA IZ RAZNIX FIRM - ERIHO, TANFOGLIO I DRUGIE.
SMOTRITE VI SAMI NA DRUGIX PISTOLETAX I DELAITE VIVODI

я не заметил особой разницы в высоте патрона, по крайней мере с парой магазинов CZ что оказались под рукой. Правда патрон торчал из магазина немного вверх носом, когда у Глока он выл горизонтально.
В этом основная проблема моих CZ - все магазины работаут по-разному, одни выпадают, другие нет. И горловина у всех разная, видимо от частых падений na. На Глоках все магазины абсолютно одинаковые и от времени форма горловины не изменяется благодаря пластику вокруг металла. Пружины только подсаживаются, но пока не менял.

PS используй транслит

AIV

oktagon
При использовании отонченных щечек рукоятки общая толщина пистолета не превышает 23мм по затвору и 27 по рукоятке

По затвору при любых рукотяках толщина буде одинаковой. На сайте czub.cz в ТТХ ЧЗ75 толщина рукоятки указана ~35 mm.

А с предохранителем действительно ловко придумано. 😊

2Mar: У вас в Латвии монополия на продажу короткоствола или все оружейные магазы свободно им торгуют?

@zazello

2 Mar
-----------------------------

Если не в лом - брось ссылки латвийских продавцов короткоствольного оружия, если таковые имеются. Интересно посмотреть, что там предлагают...

Mar

Монополии на продажу оружия у нас нет. В результате цены в разных магазинах различаются иногда довольно сильно.

Ссылок нет. 😞 В целом выбор примерно тот же, что и у литовцев. Только ПММ нигде нет, а также запрещены пистолеты под .22lr. ЧЗ-компакта я тоже нигде не видел.

А Jericho есть практически в каждом магазине, очень популярный пистолет, а в Литве вроде его вообще нет.

maskachka

Народ, помогите - я нигде в интернете не нашел инструкции по полной разборке ЧЗ-75. Уже настрелял под 1000 патронов, надо затвор, да УСМ разобрать, почистить, а как не знаю.

Спасибо,

Илья.

bobat

oktagon
... Эти характеристики делают Чизет одним из лучших армейских пистолетов...Купив Чз-75 вы приобретете один из лучших полноразмерных армейских пистолетов классического дезайна в мире.

А с каких это пор он стал Армейским пистолетом?Он никогда им не был и не будет.Как коммерческий и для небогатых спецслужб,да,но никогда армейским он не будет.Так же как и Глок.

xwing

bobat

А с каких это пор он стал Армейским пистолетом?Он никогда им не был и не будет.Как коммерческий и для небогатых спецслужб,да,но никогда армейским он не будет.Так же как и Глок.

Армия ЧСССР им была вооруженна. Насколько мне известно еще всякие другие армии по белу свету используют CZ75. Glock состоит на вооружении армии Австрии.Если CZ75 - удел "небогатых спецслужб" , то ПМ - каких?

bobat

xwing

Армия ЧСССР им была вооруженна. Насколько мне известно еще всякие другие армии по белу свету используют CZ75. Glock состоит на вооружении армии Австрии.Если CZ75 - удел "небогатых спецслужб" , то ПМ - каких?

Это для начала:

Vlad17
Пистолет ЧЗ 75 был создан братьями Йозефом и Франтишеком Коуцки на заводе Ческа Збройовка в Брно. Он разработан под патрон 9х19 Пар и с самого начала предназначался не для вооруженных сил ЧССР, а для продажи на Западе и в развивающиеся страны. ЧЗ75 чешского производства был и остается одним из самых популярных пистолетов во всем мире. Прочный и надежный, этот пистолет убедительно демонстрирует, насколько великолепное оружие для настоящих профессионалов умеют производить чехи.

А дальше сам думай!

bobat

oktagon
Конструкция стыка между затвором и рамкой, когда затвор скользит внутри рамки, а не снаружи теоретически делает пистолет более устойчивым к пылевому загрязнению, так как грязь "выталкивается" из полозьев при движении затвора в боевую позицию.

Теоретически это делает пистолет более кучным,т.к. уменьшается зазор,но для армии уменьшение зазора между рамкой и затвором,делает этот пистолет очень чувствительным к загрязнению(хотя для следователей это не принципиально).

oktagon

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АИВ:
[Б]

По затвору при любых рукотяках толщина буде одинаковой. На сайте цзуб.цз в ТТХ ЧЗ75 толщина рукоятки указана ~35 мм.

А с предохранителем действительно ловко придумано. 😊

2Мар: У вас в Латвии монополия на продажу короткоствола или все оружейные магазы свободно им торгуют?[/Б][/QУОТЕ]

При специально заказаных тонких шечках толшина по рукоятке 27мм. Замерял сам штангеном. Могу фотографию запостать.

oktagon

bobat

Теоретически это делает пистолет более кучным,т.к. уменьшается зазор,но для армии уменьшение зазора между рамкой и затвором,делает этот пистолет очень чувствительным к загрязнению(хотя для следователей это не принципиально).

Это не совсем так. При конвенционном устройстве рельсов рамки и затвора, грязь ис релсов выбрасывается внутрь пистолета. При расположении затвора во внутрених рельсах, так как у ЧЗ75, и кстати у Сига 210, внутрености пистолета лучше предохраняются от загрязнения.
Теперь на счет армии. Армейская категория пистолета не подразумевает нахождение пистолета на вооружении какой либо армии. Например ПМ не армейский пистолет, хотя и стоит на вооружении армий целой кучи развиваюшихся стран, хотя в то же время Смит и Вессон М59 это армейский пистолет, хотя нигде кроме полиции никогда на вооружении не стоял (за ислыючением кратковременной и неудачний попытки использования в Америкаских подразделениях СН).
Глок стоит на вооружении Австрии и Исландии, и возможно других стран, я точно не знаю. Кроме того он очень широко используется Израильской армией и Британскими САС. По внешности он кстати мне не нравится, но я не могу отрицать его великолепных боевых характеристик.


bobat

oktagon

Это не совсем так. При конвенционном устройстве рельсов рамки и затвора, грязь ис релсов выбрасывается внутрь пистолета. При расположении затвора во внутрених рельсах, так как у ЧЗ75, и кстати у Сига 210, внутрености пистолета лучше предохраняются от загрязнения.
Теперь на счет армии. Армейская категория пистолета не подразумевает нахождение пистолета на вооружении какой либо армии. Например ПМ не армейский пистолет, хотя и стоит на вооружении армий целой кучи развиваюшихся стран, хотя в то же время Смит и Вессон М59 это армейский пистолет, хотя нигде кроме полиции никогда на вооружении не стоял (за ислыючением кратковременной и неудачний попытки использования в Америкаских подразделениях СН).
Глок стоит на вооружении Австрии и Исландии, и возможно других стран, я точно не знаю. Кроме того он очень широко используется Израильской армией и Британскими САС. По внешности он кстати мне не нравится, но я не могу отрицать его великолепных боевых характеристик.

ПМ изначально проектировался как армейский пистолет.Он допускает большее загрязнение чем 75 без всяких проблем.И более легкую разборку с целью очистки.Кстати Зиг 210 и не воевал нигде(хорош как спортивный пистолет).А ПМ повоевал достаточно в период приемочных испытаний,которые любому иностранцу и не снились.
А грязь из рельсов к сожалению не выбрасывается из оружия с малыми зазорами,уж поверь практику.Поэтому и предпочитаю только НК(ПМ кстати тоже).Но только чисто армейские варианты.
Насчет Израильской Армии - помню как год назад простой стрелок положил восьмерых и оставив оружие,ушел(не с арабами воевать посложнее будет).

Alex9x19

maskachka
Народ, помогите - я нигде в интернете не нашел инструкции по полной разборке ЧЗ-75. Уже настрелял под 1000 патронов, надо затвор, да УСМ разобрать, почистить, а как не знаю.

Спасибо,

Илья.

не стоит разбирать для чистки - полей USM струей из гaн scrabbera, вымывает гавно отлично.
Потом спрeй жидкой синтетикой что-бы не скрипел от отсутствия жира.
Разбирать стоит для доводки - полировки USM'a
Схема не нужна, все довольно просто.

Первым идет предохранитель, подковырнув стопорную пружину внутри USM.
Внутри него есть маленькая пружинка с физдулькой - их обратно засовывать геморрой.
Потом вынаешь USM и усе, для съемки курка выталкиваешь наверх стопор оси - его видно снаружи рамы с левой стороны, ну и ось выталкиваешь.

bobat

Alex9x19

не стоит разбирать для чистки - полей USM струей из гaн scrabbera, вымывает гавно отлично.
Потом спрeй жидкой синтетикой что-бы не скрипел от отсутствия жира.

А между ними хорошо сжатым воздухом пройти.С баллончика или с компрессора.


oktagon

Причем тут практика? Я тоже не теоретик 😀

XК мне тоже нравится, без своего П7 я только в самолете бываю, но с чисто обьективной точки зрения, ни ЧЗ75 не Глок не хуже XК как оружие. Глок как только не мучают, а он собака стреляют, ЧЗ кстати проходит российские испытания на надежность так же как и ПМ.

bobat

oktagon
Причем тут практика?

Да,действительно!

AT

oktagon
При специально заказаных тонких шечках толшина по рукоятке 27мм. Замерял сам штангеном. Могу фотографию запостать.

Буду признателен за фотографию и за координаты, где купить. Тоже хочу. Они из какого материала?

oktagon

Шечки ис дерева. Компании Хог. Когда будеш заказывать скажи что хочеш супертонкие. Ето надо по телефону ан не через интернет. За работу возьмут примерно $20, то есть цена будет 80-90.

Фото сапостаю

AT

Понял, спасибо. На "Kомпакт" они, на сколько я знаю, не делают?

oktagon

Чесно говоря не знаю. В свое время я хотел компакт купить, но остановила трудность достать нормальные, не кастрированые магазины

tigr

Alex9x19

я не заметил особой разницы в высоте патрона, по крайней мере с парой магазинов CZ что оказались под рукой. Правда патрон торчал из магазина немного вверх носом, когда у Глока он выл горизонтально.
В этом основная проблема моих CZ - все магазины работаут по-разному, одни выпадают, другие нет. И горловина у всех разная, видимо от частых падений na. На Глоках все магазины абсолютно одинаковые и от времени форма горловины не изменяется благодаря пластику вокруг металла. Пружины только подсаживаются, но пока не менял.

PS используй транслит


povtoriau.

vstav magazin s patronami v pistolete, otvedi zatvor nazad i ne zakrivai, ne zariazhai, ostav na zatvornuu zaderzhku. posmotri s boka v otkrituu zatvor otkuda vidva patron v magazine. sravni visotu otnositelno stvola. ponabludai gde nosik puli smotrit - bolee v patronnik ili v bolee padiom patronnika. zapomni polozhenie v odnom pistolete i sravni s drugim.
kak ia ponial ti sravnil magazini cz i glocka k drugdrugu a ne vstavlennie v svoii pistileti.
tebe potomu pokazalos patron v oboime gloka gorizontalnim chto perednaia stena oboimi u gloka visoki chem CZ, eto delaetsia dlia nadioZhnosti podachi (smotri etu problemu v statie na etom forume ``ISTINA O PISTOLETAKH``)

Alex9x19

tigr


povtoriau.

vstav magazin s patronami v pistolete, otvedi zatvor nazad i ne zakrivai, ne zariazhai, ostav na zatvornuu zaderzhku. posmotri s boka v otkrituu zatvor otkuda vidva patron v magazine. sravni visotu otnositelno stvola. ponabludai gde nosik puli smotrit - bolee v patronnik ili v bolee padiom patronnika. zapomni polozhenie v odnom pistolete i sravni s drugim.
kak ia ponial ti sravnil magazini cz i glocka k drugdrugu a ne vstavlennie v svoii pistileti.
tebe potomu pokazalos patron v oboime gloka gorizontalnim chto perednaia stena oboimi u gloka visoki chem CZ, eto delaetsia dlia nadioZhnosti podachi (smotri etu problemu v statie na etom forume ``ISTINA O PISTOLETAKH``)

да вствил я, вставил, не повторяй 😊
PS2 используй транслит

xwing

Alex9x19

да вствил я, вставил, не повторяй 😊
PS2 используй транслит

Только через дуло не смотри 😀

AT

oktagon
Чесно говоря не знаю. В свое время я хотел компакт купить, но остановила трудность достать нормальные, не кастрированые магазины

Я интересовался, Хог делает только на полноразмерный. Ну да ладно, возьму обычные ореховые как-нибудь.

Магазины для компакта ProMag делает. На 14 патронов. Работают безукоризненно, стоят, кажется, $15 штука. Рекомендую. Я их в Natchez покупал.