Ижевские буллпапы АС-1 и АС-2

Автомат специальный(?) АС-1 и АС-2
Пора разбирать. Полтора года уж прошло как засветили.
http://www.military-informant.com/index.php/army/3455-1.html

Так на Дне инноваций концерн 'Калашников' продемонстрировал профессиональной общественности специальные автоматы - АС-1 в калибре 5,45х39 мм и АС-2 калибра 7,62х39 мм, первоначально разрабатываемые по заказу ФСБ для выполнения спецопераций.
В дальнейшем автоматы АС могут быть включены в состав комплекса вооружений экипировки солдат будущего под названием "Ратник".
Главной особенность новых автоматов стала принципиальная схема компоновки 'булл-пап'. По заявлению представителей концерн 'Калашников', в новых разработках ижевского завода наряду с 'классической' компоновкой впервые будет серийно использоваться популярная в силах специального назначения схема 'булл-пап', при которой ударный механизм и магазин расположены позади спускового крючка.
Также конструкция автоматов адаптирована для применения различных прицельных комплексов и дополнительных устройств, по средству прикрепления к стандартным планкам. Данное решение позволяет обеспечить многофункциональность применения автоматов для сил специального назначения. Одно и то же оружие может применятся в различных условиях, для этого необходимо лишь сменить нужные прицельные устройства и системы наведения.

АС это аббревиатура от "автомат специальный"?
АС-1 5,45х39
АС-2 7,72х39
Вывод гильз, видимо, вперед, по трубке справа.
Магазины, возможно, от АК-12. Затворная задержка?
Во всяком случае подходят от АК-74 и АКМ.

Что еще о них известно, кроме http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=911&p=12 ?
"Сырое изделие.
Из 19 попавших к нам до 400 выстрелов без отказов выдержали только два автомата. Три полностью вышли из строя."(C)

Детские болезни, это нормально. Хотя в данном случае, это скорее связано с культурой производства.

monkeymouse4
АС это аббревиатура от "автомат специальный"?
АС-1 5,45х39
АС-2 7,72х39
Вывод гильз, видимо, вперед, по трубке справа.
Магазины, возможно, от АК-12. Затворная задержка?
Во всяком случае подходят от АК-74 и АКМ.

Что еще о них известно, кроме http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=911&p=12 ?
"Сырое изделие.
Из 19 попавших к нам до 400 выстрелов без отказов выдержали только два автомата. Три полностью вышли из строя."(C)

Детские болезни, это нормально. Хотя в данном случае, это скорее связано с культурой производства.

Во-первых: я бы не стал называть эти поделки "ижевскими", учитывая, что родились они в мозгах выходца тульской школы (не хотелось обижать ЦКИБ, но из песни слова не выкинуть).
Во-вторых: это не детские болезни. В таком виде они бывают у макетных образцов, а данная партия, как я понял "кочевника" заявляется как образцы для эксплуатации. И связаны они (болезни) не с культурой производства, а с культурой проектирования и умением организовать коллектив на решение задачи. В данном случае отсутствует и то и другое. Есть только неуемное желание записать в свой список очередной образец, пусть и не работающий. Вообще, судя по отзывам по "Выхлопу", АШ-12 и АС, низкая надежность (точнее ее отсутствие) - фирменный стиль Злобина.

Драгунов_А_Е
Вообще, судя по отзывам по "Выхлопу", АШ-12 и АС, низкая надежность (точнее ее отсутствие) - фирменный стиль Злобина.

Не добавится ли к этому списку АК-12?

Лонгсфейр

Не добавится ли к этому списку АК-12?

Вполне вероятно. По "Ратнику" реляции вроде бы и победные, но там, похоже, больше "подковерной" борьбы. По опыту участия в теме "Абакан" в 1988-1989гг (в группе В.М.Калашникова с автоматом АКБ) в советские времена, при советском уровне компетентности ЦНИИТОЧМАШ и требованиях грамотных советских ТЗ не прошел бы ни ак-12 ни АЕК. Кстати, в рамках "Абакана" не удовлетворил ни один автомат со сбалансированной автоматикой (АЕКи нескольких видов, АКБ-1, АКБ). И если по кучности стрельбы у этих изделий были отдельные "светлые" моменты, то по надежности...

monkeymouse4
АС это аббревиатура от "автомат специальный"?

Драгунов_А_Е
Вполне вероятно. По "Ратнику" реляции вроде бы и победные, но там, похоже, больше "подковерной" борьбы. По опыту участия в теме "Абакан" в 1988-1989гг (в группе В.М.Калашникова с автоматом АКБ) в советские времена, при советском уровне компетентности ЦНИИТОЧМАШ и требованиях грамотных советских ТЗ не прошел бы ни ак-12 ни АЕК. Кстати, в рамках "Абакана" не удовлетворил ни один автомат со сбалансированной автоматикой (АЕКи нескольких видов, АКБ-1, АКБ). И если по кучности стрельбы у этих изделий были отдельные "светлые" моменты, то по надежности...

а ан прошёл, и ак проходит?

странно както...

"Есть только неуемное желание записать в свой список очередной образец, пусть и не работающий. Вообще, судя по отзывам по "Выхлопу", АШ-12 и АС, низкая надежность (точнее ее отсутствие) - фирменный стиль Злобина."(С)

Страсть к размножению (но не развитию) систем, похоже, вообще нонешний стиль.
Давеча, случайно, наткнулся на какой-то каталог и обомлел от обилия как Саег так и Вепрей. Буквально, другой винтик воткнули, уже новая модель...LOL
При том, что в продаже раз-два и все.

Однако, из двух десятков стволов, три совсем сломались, а два как-то отработали. Про конструирование сказать пока нечего, но на размышления о культуре производства вообще и стабильности качества в частности, наводит.

monkeymouse4
Однако, из двух десятков стволов, три совсем сломались, а два как-то отработали. Про конструирование сказать пока нечего, но на размышления о культуре производства вообще и стабильности качества в частности, наводит.

так ситуация на кнапо вид сбоку-бюджеты колоссальные но бапки идут на покупку мерсов и дач в испании, а работяги на минималке вкалывают. откуда качество то?

и продолжат пихать государству очередное дерьмо под соусом дайте больше денег.

а потом когда начнут спрашиватьь-хай подымется-37-й, выы что творите и т.д. и т.п.

Страсть к размножению (но не развитию) систем, похоже, вообще нонешний стиль.
Давеча, случайно, наткнулся на какой-то каталог и обомлел от обилия как Саег так и Вепрей. Буквально, другой винтик воткнули, уже новая модель...LOL
======================
Этого полно (есть и было) и в гражданском оружии, куча ненужных модификаций... тех-же Лосей

Немного не в тему, но... Есть ли у кого данные по ТТХ автоматов АКБ, АКБ-1 (масса, длина, длина ствола)?

АС-1, 2 (с фото):
АС-1:
5.45х39 обр.1974 г
Длина, мм: 740
Длина с глушителем, мм: 910
Длина ствола, мм: ?
Масса с пустым магазином, кг: 3.50
Ёмкость магазина, патронов: 30
Начальная скорость пули, м/с: ?
Прицельная дальность, м: 800

АС-2
Калибр в мм, тип патрона: 7.62х39 обр.1943 г
Длина, мм: 740
Длина с глушителем, мм: 910
Длина ствола, мм: ?
Масса с пустым магазином, кг: 3.50
Ёмкость магазина, патронов: 30
Начальная скорость пули, м/с: ?
Прицельная дальность, м: 800

MMMMIKLE

а ан прошёл, и ак проходит?

странно както...

Алексей Евгеньевич - не обращайте внимания.
Цитата - это от местного пациента со справкой.

Он большой,большой специалист...

MMMMIKLE
а ан прошёл, и ак проходит?
странно както...

Вы внимательно читаете? Речь шла про автоматы со сбалансированной автоматикой. А АН94 и АК к каким системам относятся?

У кого есть возможность, помогите инфой по этим образцам, пожалуйста:
http://guns.allzip.org/topic/122/1502198.html

Кто в курсе какую автоматику они имеют, газоотводную или другую?

Извините за нелепый вопрос: а зачем предохранитель/переводчик так близко к плечу, оставили бы тогда АК-шную кочергу, или он еще куда дублируется (вряд ли конечно)?

Китайская школа, однако...

а что, сей предохранитель гораздо удобней АКшного
правая рука на крюке
левая, на прикладе - по пулеметному

это сделано, чтоб не тащить через всю коробку тягу
там и так тяга крюка есть

monkeymouse4
АС это аббревиатура от "автомат специальный"?
АС-1 5,45х39
АС-2 7,72х39
Вывод гильз, видимо, вперед, по трубке справа.
Магазины, возможно, от АК-12. Затворная задержка?
Во всяком случае подходят от АК-74 и АКМ.
Что еще о них известно, кроме http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=911&p=12 ?
"Сырое изделие.
Из 19 попавших к нам до 400 выстрелов без отказов выдержали только два автомата. Три полностью вышли из строя."(C)

Детские болезни, это нормально. Хотя в данном случае, это скорее связано с культурой производства.

Драгунов_А_Е
Во-первых: я бы не стал называть эти поделки "ижевскими", учитывая, что родились они в мозгах выходца тульской школы (не хотелось обижать ЦКИБ, но из песни слова не выкинуть).
Во-вторых: это не детские болезни. В таком виде они бывают у макетных образцов, а данная партия, как я понял "кочевника" заявляется как образцы для эксплуатации. И связаны они (болезни) не с культурой производства, а с культурой проектирования и умением организовать коллектив на решение задачи. В данном случае отсутствует и то и другое. Есть только неуемное желание записать в свой список очередной образец, пусть и не работающий. Вообще, судя по отзывам по "Выхлопу", АШ-12 и АС, низкая надежность (точнее ее отсутствие) - фирменный стиль Злобина.

Господа. во-первых, Злобин давно не при делах. Довольно давно уже генеральным конструктором является Уржумцев. Во-вторых, изделие "АС" (и не только оно, второе его изделие вы не найдете в интернете вообще) - изделие полностью спроектировано ИЖЕВСКИМ молодым перспективным конструктором, имя его я сообщать не буду по понятным причинам. А, в третьих, вы работали непосредственно в Конструкторско-Технологическом Центре Ижмаша (КТЦ)? Откуда такая информация - "Из 19 попавших к нам до 400 выстрелов без отказов выдержали только два автомата. Три полностью вышли из строя."(C) " ??????????? Вы в курсе, что относительно подобного автомата разработки Концерна Калашников - один из конструкторов получил 20+ лет тюремного заключения за выложенное фото с разработкой в одноклассники? ПРЕДОСТАВЬТЕ САБЖЫ, ГОСПОДА

Ой, а я на фотографии секретной разработки кружочек красный нарисовал в посте #16. Меня теперь расстреляют?

А по какой статье человеку 20-ку впаяли, а то стар стал, умом слаб, УК уже не помню 😊 но чту.

А за хищение оружия дают в 5 раз меньше!

"В Ижевске инженер-конструктор концерна «Калашников» осужден за хищение деталей с завода и изготовление холодного оружия, передает пресс-служба прокуратуры РФ. Приговор подсудимому вынес накануне Ленинский районный суд.

По данным следствия, работник похищал комплектующие к огнестрельному оружию с 2006 по 2015 год. Детали он продавал или сам использовал для ремонта оружия. Обладая навыками работы с металлами, мужчина также незаконно изготовил себе охотничий нож.

Суд приговорил виновного к наказанию в виде 4 лет лишения свободы условно с испытательным сроком в 2 года. Похищенные с завода детали в ходе следствия были найдены и возвращены концерну «Калашников»."

MMIsaev
Китайская школа, однако...

Докатились.

Во-вторых, изделие "АС" (и не только оно, второе его изделие вы не найдете в интернете вообще) - изделие полностью спроектировано ИЖЕВСКИМ молодым перспективным конструктором, имя его я сообщать не буду по понятным причинам. А, в третьих, вы работали непосредственно в Конструкторско-Технологическом Центре Ижмаша (КТЦ)? Откуда такая информация - "Из 19 попавших к нам до 400 выстрелов без отказов выдержали только два автомата. Три полностью вышли из строя."(C) " ??????????? Вы в курсе, что относительно подобного автомата разработки Концерна Калашников - один из конструкторов получил 20+ лет тюремного заключения за выложенное фото с разработкой в одноклассники? ПРЕДОСТАВЬТЕ САБЖЫ, ГОСПОДА

Судя по изделию - смело публикуйте имя молодого и перспективного, страна должна знать своих героев. Информация о неисправностях АС - от пользователя АС "Кочевника" - хорошо известного в узких кругах и не смотря на присущий ему агрессивный максимализм, не замеченного в глобальном вранье. По моему мнению - АС - штука зело неудобная и не универсальная.

Pashqua

??????????? Вы в курсе, что относительно подобного автомата разработки Концерна Калашников - один из конструкторов получил 20+ лет тюремного заключения за выложенное фото с разработкой в одноклассники? ПРЕДОСТАВЬТЕ САБЖЫ, ГОСПОДА

Да уж.... Март наступил, весна однако. Начинаются обострения...

Драгунов_А_Е
Да уж.... Март наступил, весна однако. Начинаются обострения...

ОбОбОб
По моему мнению - АС - штука зело неудобная и не универсальная.

Интересно почему?

Mannfred

quote:Originally posted by ОбОбОб:

По моему мнению - АС - штука зело неудобная и не универсальная.

Интересно почему?

Потому, что это очередной "неправильный" буллпап со всеми присущими этой схеме недостатками - смещённым назад центром тяжести, неудобством смены магазина и пользования предохранителем, неудобством удержания без ремня и за цевьё, невозможность установки стандартных ГП, бесполезность в рукопашной схватке (по израсходованию патронов).

Извините,а какой тогда "правильный"?

Mannfred
Извините,а какой тогда "правильный"?

ОбОбОб
бесполезность в рукопашной схватке (по израсходованию патронов)

------------------
Nothing is as bad as it seems...

mpopenker
мне умные люди говорили, что стрелковка нынче совсем не грифуется официально в нашей стране, но, как известно, береженого бог бережет.

О какой секретности можно говорить, если про ак12 тогдашнее руководство трезвонило, когда еще не было стреляющего образца, Асы таскали на выставки в еще авсолютно нерабочем состоянии. О "секретности" г. Злобин вспоминал, когда очередная тема начинала заваливаться. Так что участник Pashqua или тролль или откровенный дурак. Кстати, Злобин не при делах с 2015 года, а АСы он сдавал "заказчикам"сам. Что касается молодого и перспективного автора АС, то Злобин своей молодежи не только чихнуть, но и пЁрнуть против его генеральной линии не давал. К сведению Pashqua, работал при этом "генитальном" конструкторе два года (до января 2013) , так что кухню видел изнутри.

Драгунов_А_Е
Асы таскали на выставки в еще авсолютно нерабочем состоянии. О "секретности" г. Злобин вспоминал, когда очередная тема начинала заваливаться

ОбОбОб

Потому, что это очередной "неправильный" буллпап со всеми присущими этой схеме недостатками - смещённым назад центром тяжести, неудобством смены магазина и пользования предохранителем, неудобством удержания без ремня и за цевьё, невозможность установки стандартных ГП, бесполезность в рукопашной схватке (по израсходованию патронов).

Ваши требования к привальному буллпабу вырождаеться к нескольким буллпапам... А правильный только Ваш, или есть еще что то, что вам хотя бы немного понравился?

Ваши требования к привальному буллпабу вырождаеться к нескольким буллпапам...

На русский переведите, плиз.

Если говорить об АК74МБ - это не только "правильный" буллпап, у которого спусковой крючок находится непосредственно за магазином, а магазин служит рукояткой управления огнём в положении "буллпап", но и практически единственный образец автоматического оружия с комбинированной схемой применения (классика-буллпап). Соответственно и требования к "правильному" буллпапу - отсутствие недостатков "неправильного". Другими словами, "правильный" буллпап - это большой пистолет, типа "Каштана", с упором затыльника ствольной коробки в плечо.

ОбОбОб

На русский переведите, плиз.

Если говорить об АК74МБ - это не только "правильный" буллпап, у которого спусковой крючок находится непосредственно за магазином, а магазин служит рукояткой управления огнём в положении "буллпап", но и практически единственный образец автоматического оружия с комбинированной схемой применения (классика-буллпап). Соответственно и требования к "правильному" буллпапу - отсутствие недостатков "неправильного". Другими словами, "правильный" буллпап - это большой пистолет, типа "Каштана", с упором затыльника ствольной коробки в плечо.

Ну все... Сейчас Виталий Витальевич замучает "правильными" буллпапами очередную тему...

Ну все... Сейчас Виталий Витальевич замучает "правильными" буллпапами очередную тему...

Не-е, эта тема - про АСы, просто спросили мнение - я ответил.

ОбОбОб
Соответственно и требования к "правильному" буллпапу - отсутствие недостатков "неправильного".

Скажите,у "правильного" буллпапа разве центр тяжести не смещён назад?

[QUOTE]Originally posted by Mannfred:
[B]
у "правильного" буллпапа разве центр тяжести не смещён назад?
[/B]
[/QUOTE]
Нет.

Я про "правильный" 😛 буллпап,а не про какой-то там AUG

Mannfred
Я про "правильный" буллпап

Я про "правильный" буллпап,а не про какой-то там AUG

Воткните в АУГ полный магазин патронов, и его центр тяжести чудесным образом сместится к прикладу. А в АК74МБ - останется на прежнем месте - в районе магазина, за который его и удерживает стрелок.

ОбОбОб
Воткните в АУГ полный магазин патронов, и его центр тяжести чудесным образом сместится к прикладу. А в АК74МБ - останется на прежнем месте - в районе магазина, за который его и удерживает стрелок.

ОбОбОб
А в АК74МБ - останется на прежнем месте - в районе магазина, за который его и удерживает стрелок.

Да и пох.

Что бы удерживать этот ЭМБЭ необходимо удерживать правую руку практически максимально согнутой в локте,то есть тоже самое,что сидеть постоянно на корточках.

Может ваша физиология вам позволяет,но я не представляю,как обычный гуманоид в зимнем обмундировании может так скукожится на хоть какое-нибудь продолжительное время.

Может ваша физиология вам позволяет,но я не представляю,как обычный гуманоид в зимнем обмундировании может так скукожится на хоть какое-нибудь продолжительное время.

Постоянно стреляют зимой и летом и без каких-либо неудобств.

ОбОбОб
Постоянно стреляют зимой и летом и без каких-либо неудобств.

Вы совершенно не способный к диалогу человек.
Начнем с того что ваше уродование ак - самое худшее что могло с ним произойти, украинский малюк и то лучше. Вам уже в других темах отписались почему. И лучше вам забросить этот проект на антресоль и никогда к нему не возвращаться, хотя бы потому что он ни кем не востребован.

Займитесь чем нибудь полезным, кронштейнами например, хотя нет, увас вас тысячи отговорок будут.

Начнем с того что ваше уродование ак - самое худшее что могло с ним произойти

ОбОбОб
Тема, вообще-то про АС, но - для сравнения и по просьбам трудящихся -

лучше как-нибудь возьмите свой "МБ", прицепите к нему ГП-25 и стрельните "на камеру" из конфигруации "буллпап".

лучше как-нибудь возьмите свой "МБ", прицепите к нему ГП-25 и стрельните "на камеру" из конфигруации "буллпап".

Ну, Вам же, как эксперту известно, что ГП25 имеет рамку, не позволяющую его установить на АК74М, когда у него сложен приклад. Поэтому на АК74МБ для ГП25 приклад откидывается, дополнительная скоба перед магазином снимется (2 сек) ГП25 ставится и стрельба из него ведётся в штатном режиме. Если есть желание пострелять из ГП и АК74МБ в "буллпапе", нужно ставить ГП-30 - без рамки. Тогда проблем не будет. Можно стрелять и "по миномётному" лёжа, с упором затыльником ствольной коробки в грунт. На камеру снять проблематично, так как у наших силовиков ГП-30 я не видел.

ОбОбОб
Ну, Вам же, как эксперту известно, что ГП25 имеет рамку, не позволяющую его установить на АК74М, когда у него сложен приклад.

Вы что несёте??? На АК-74М ГП-25 устанавливается что со сложенным, что с разложенным прикладом одинаково, это на Вашего уродца он не встанет, проволочки демонтировать придется.
Ну серьезно прекращайте ритуальные танцы вокруг своего МБ

Не знаю, как у Вас, у меня рамка мешает закрыться прикладу на защёлку на АК74М с ГП34, а длина её такая-же, как и на ГП25.
Про АК74МБ - это не танцы,а документально подтверждённые факты. Про какие проволочки Вы говорите? Если про доп. скобу - она снимается за 2 сек., а доп. спусковой механизм переводится в неактивированное положение тоже за 2 сек.

Забудем про эМБэ,совершенство нельзя улучшить.

Что там про традиционные и неудобные ижевские буллпапы?

Что там про традиционные и неудобные ижевские буллпапы?

Да, а ГП с креплением под АС уже есть? и скока выстрелов из него выдерживает коробка АС?

ОбОбОб

Про какие проволочки Вы говорите? Если про доп. скобу - она снимается за 2 сек., а доп. спусковой механизм переводится в неактивированное положение тоже за 2 сек.

Виталий Витальевич! А какой либо другой временной отрезок, кроме как 2 сек, вы знаете? Наблюдаю за вами уже которую тему и все ваши приблуды ставятся/снимаются, раскладываются/ складываются исключительно за 2 сек.

ОбОбОб
Комплект модернизации КМ-АК-МБ, исходя из способа его базирования и принципа действия, принципиально способен для совместного применения...

Извините за оффтоп, но после прочтения сообщений Виталия Витальевича происходит что типа такого.

Жесть , но ++

А кстати, где ТС?
У него должна быть привилегия тереть всякий бред. Совсем не удалишь, к сожалению, но хоть отвлекать не будет.

ОбОбОб
Не знаю, как у Вас, у меня рамка мешает закрыться прикладу на защёлку на АК74М с ГП34, а длина её такая-же, как и на ГП25.

Драгунов_А_Е
23-3-2016 15:13 профайл Драгунов_А_Е пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:Изначально написано ОбОбОб:

Про какие проволочки Вы говорите? Если про доп. скобу - она снимается за 2 сек., а доп. спусковой механизм переводится в неактивированное положение тоже за 2 сек.

Виталий Витальевич! А какой либо другой временной отрезок, кроме как 2 сек, вы знаете? Наблюдаю за вами уже которую тему и все ваши приблуды ставятся/снимаются, раскладываются/ складываются исключительно за 2 сек.

А это у нас стандарт такой по быстросъёмным деталям. Время установки/съёма проверяется по 10 циклам, усредняется и если операция укладывается в 2-5 сек, деталь объявляется быстросъёмной. В частности, обе конструкции дополнительной скобы на АК74МБ - быстросъёмные.

Хотелось бы сравнить АС-ы с АК74МБ на стрельбище по разным параметрам, но это теперь практически невозможно.

Да это вообще невозможно. Вы так говорите, как будто АК это целиком и полностью Ваша разработка. То что Вы изуродовали оружие, не даёт Вам права так считать.

-- А подполковнику Васину из штаба фронта вы, случаем, эта... не
родственник?
-- Нет, -- проговорил лейтенант и слегка покраснел.
-- А крепко на него машете! Я так подумал: может, он
вам брат или, значит, дядя! Он ведь тоже -- Сергеевич!
В. Богомолов."В августе 44-го"

Виталий Витальевич! А Бояркин Игорь Витальевич, начальник Забайкальского линейного управления МВД России на транспорте - полковник полиции (по состоянию на 2011 год) вам , случаем, не родственник? Если это так, то может этим объясняется "любовь" транспортного ОМОНа к ак74мб? Ну не могут нормальные, имеющие опыт реальных действий, бойцы, по собственному желанию "полюбить" такое чудо...

ОбОбОб
Не знаю, как у Вас, у меня рамка мешает закрыться прикладу на защёлку на АК74М с ГП34, а длина её такая-же, как и на ГП25.

Нету у меня никакого маразма 😊, с установленным ГП-25 приклад складывается и фиксируется, все абсолютно нормально.

Игорь - мой брат, прошедший Афганистан в ВДВ, непосредственно участвовавший в известных спецоперациях, сейчас работает на другой должности.
Опробования АК74МБ проходят во многих подразделениях МВД, в том числе и в Забайкальском транспортном ОМОН. 100% стрелков, участвовавших в опробованиях - участники Б/Д.

ОбОбОб
Игорь - мой брат, прошедший Афганистан в ВДВ, непосредственно участвовавший в известных спецоперациях, сейчас работает на другой должности.
Опробования АК74МБ проходят во многих подразделениях МВД, в том числе и в Забайкальском транспортном ОМОН. 100% стрелков, участвовавших в опробованиях - участники Б/Д.

Жалко еще одну тему, засратую разговорами про МБ, я больше про МБ в этой теме ничего писАть не буду, обещаю.

domomychitel

... я больше про МБ в этой теме ничего писАть не буду, обещаю.

Аналогично...Уже которая тема сваливается в бесполезную полемику с одержимым изобретателем.

А в других регионах как результаты, или пока не заморачивались?

Почитайте другие темы, которые про МБ - там всё подробно описано, где, что и сколько.

Нету у меня никакого маразма , с установленным ГП-25 приклад складывается и фиксируется, все абсолютно нормально.

Застегнуть-то приклад АК74М с ГП с рамкой можно, но с большим усилием. Что произойдёт с АК при стрельбе в таком напряжённом состоянии - неизвестно. Поэтому, если конструкция кособочится при закрывании приклада - значит не нужно этого делать, и рамка, в частности, имеет предохранительную функцию, чтоб не стреляли из ГП с закрытым прикладом - я предполагаю такой ход мыслей был у конструктора ГП25, когда он его разрабатывал. ГП30 уже сделали без рамки - видимо, чтобы приклад складывался. Может быть есть кто, кто разъяснит про рамку ГП? Или у неё только функция хвоста кенгуру?

я больше про МБ в этой теме ничего писАть не буду, обещаю.

Напишите что-нибудь про АС.

Аналогично...Уже которая тема сваливается в бесполезную полемику с одержимым изобретателем.

Сравнивать АС с другими буллпапами никто не запрещал.

с другими буллпапами

А ваше изделие тут то при чем?

Ну так сравните с Вашим, если есть с чем.

[QUOTE][B]Ну, Вам же, как эксперту известно, что ГП25 имеет рамку, не позволяющую его установить на АК74М, когда у него сложен приклад[/B][/QUOTE]
[QUOTE][B]Застегнуть-то приклад АК74М с ГП с рамкой можно, но с большим усилием. [/B][/QUOTE]
[QUOTE][B]Не знаю, как у Вас, у меня рамка мешает закрыться прикладу на защёлку на АК74М с ГП34,[/B][/QUOTE]
- маразм господина Бояркина крепчает. Теперь у него еще и неправильные ГП с неправильными АК74М...

- что касается АС, то думаю не стоит насиловать ствольную коробку многострадального АК, а делать буллпап " с нуля".

- что касается АС, то думаю не стоит насиловать ствольную коробку многострадального АК, а делать буллпап " с нуля".

А он и сделан "с нуля".

- маразм господина Бояркина крепчает. Теперь у него еще и неправильные ГП с неправильными АК74М...

И ГП - правильные и АК74М - правильные, только про функцию рамки на ГП, что-то никто ничего вразумительного не сказал. Если на ГП-30 её нет - значит она не нужна? Зачем тогда она есть на других ГП?
Но суть вопроса была в другом - в возможности прицельной стрельбы из ГП25 установленного на АК74МБ со сложенным прикладом. Ответ - можно, если приклад удастся закрыть, и он не отстегнётся при выстреле из-за напряжённого положения защёлки. С ГП, прицел у которых справа, с буллпапа удобнее целиться с левого плеча.
Кстати, а кто-нибудь стрелял из ГП и АК74М не открывая приклад?

ОбОбОб
в возможности прицельной стрельбы из ГП25 установленного на АК74МБ со сложенным прикладом. Ответ - можно

Хорошо, попробую. Но изначально режим стрельбы с подствольником на АК74МБ предусматривался с откинутым прикладом (в частности для этого и предусмотрена комбинированная схема "классика+буллпап" АК74мб).

Кстати, а кто-нибудь стрелял из ГП и АК74М не открывая приклад?

Кarden

quote:Кстати, а кто-нибудь стрелял из ГП и АК74М не открывая приклад?

- я стрелял. Ощущения не из приятных.

А что конкретно? Куда был упор? С каким ГП? Куда попала граната? Остегнулся-ли приклад с защёлки? Был-ли удар по скуле? В зимней или летней одежде? Как удерживали АК с ГП?

25. В плечо или под руку.
Летом. Хват за рукоятку ГП. Большая вероятность пропороть и оцарапать щеку о гриву прицела.

Karden

25. В плечо или под руку.
Летом. Хват за рукоятку ГП. Большая вероятность пропороть и оцарапать щеку о гриву прицела.

Таки получается, что любой буллпап с ГП неудобен и травматичен, в т.ч. и АС. А у АК74МБ - откинул приклад - и вот оно вам - штатное подствольно-гранатомётное счастье!

ОбОбОб
Но суть вопроса была в другом - в возможности прицельной стрельбы из ГП25 установленного на АК74МБ со сложенным прикладом. Ответ - можно, если приклад удастся закрыть, и он не отстегнётся при выстреле из-за напряжённого положения защёлки.

ОбОбОб
Таки получается, что любой буллпап с ГП неудобен и травматичен, в т.ч. и АС. А у АК74МБ - откинул приклад - и вот оно вам - штатное подствольно-гранатомётное счастье!

Так можно или нельзя? 😊))) Вы как нибудь стройную картину своих баек создайте, а то ведь вообще никто не поверит.

Стрельнуть-то из ГП в буллпапе АК74МБ можно, но ГП задуманы режиссёром под автомат с откинутым прикладом. А так как смысла нет насиловать себя и АК, все стреляли с АК74МБ с ГП откинув приклад, ибо проблем у него с этим нет, в отличие от всех других буллпапов. Просто Попенкеру пришла в голову мысль о стрельбе из АК74МБ с ГП в буллпапе, чего до этого не пробовали. Возможность появится - попробуем.

ОбОбОб
ГП задуманы режиссёром под автомат с откинутым прикладом

ОбОбОб
смысла нет насиловать себя и АК

ОбОбОб
в отличие от всех других буллпапов

У меня к вам предложение, от которого разумный человек не сможет отказаться....
Сделайте переходник для установки подствольных гранатометов на АК и приспособление типа РГМ для использования ГП в качестве самостоятельной системы оружия.
У нас много старых АК74М, на замену которым присылают АК105. В результате уменьшается количество гранатометов в боевом расчете, а это не есть гут.

А что - таких нет? На страйкбольных АК105 ГП ставят. Странно, что 74М меняют на 105, почему?

ОбОбОб
А что - таких нет? На страйкбольных АК105 ГП ставят. Странно, что 74М меняют на 105, почему?

Да не отказывайтесь от такого предложения. Сделайте приспособление для преобразования того же гп-30 в самостоятельное оружие. По типу M203 STAND-ALONE или РГМ 40. Тем более оно востребовано.

Блин, при чем страйк...
Какие автоматы дали, такие и носим.

Видел журнале интервью с Телешем, там промелькнуло фото ГП с прикладом и рукояткой от АК, разрабатывался вроде как для МВД...Видимо не сложилось

Да не отказывайтесь от такого предложения. Сделайте приспособление для преобразования того же гп-30 в самостоятельное оружие. По типу M203 STAND-ALONE или РГМ 40. Тем более оно востребовано.

Karden
Сделайте переходник для установки подствольных гранатометов на АК и приспособление типа РГМ для использования ГП в качестве самостоятельной системы оружия.

ОбОбОб
Хорошо, попробую.

На днях с этим прицелом попробу отстрелять . Изврат конечно , но всё же .

mechsolver
Вот для меня это не проблема

Господа, ну бросьте вы, это же элементарно: покупаем ММГ автомата АК, болгарку и сварочный аппарат ... и ... вуаля 😀

Karden
- просим...

Давно уже пора было сделать что то в формфакторе M-79 с соответствующей номенклатурой боеприпасов.....(

Львовский
что то в формфакторе M-79

Если делать переходник с АК105 на ГП - получится редкий изврат. Не захочешь им пользоваться. Поэтому я и удивился, почему универсальный АК74М меняют на АК105.

Karden
Сделайте переходник для установки подствольных гранатометов на АК и приспособление типа РГМ для использования ГП в качестве самостоятельной системы оружия.
У нас много старых АК74М, на замену которым присылают АК105. В результате уменьшается количество гранатометов в боевом расчете, а это не есть гут.

mechsolver
Если честно, то в однозарядном варианте всё таки должен быть подствольник. Бойцу и так на себе до хрена приходится таскать .

ОбОбОб
Если делать переходник с АК105 на ГП - получится редкий изврат. Не захочешь им пользоваться. Поэтому я и удивился, почему универсальный АК74М меняют на АК105.

Вы сделайте, коллегиально обсудим, посмотрим, глядишь и получится что интересное.
А то все "бойцу не надо", "изврат получится", не бойтесь экспериментировать

Экспериментировал уже. ГП-шный крепёж с его прицелом никак не подлазит к стволу АК105. Нужно опускать его вниз сантиметров на 5. При этом магазин АК невозможно будет вытащить из-за упора его в рукоятку или рамку ГП. Если ГП крепить на АК косо - чтобы влазили его выступающие части поближе к стволу, при выстреле АК будет дергаться в сторону, что на любителя. Прицел ГП при этом будет ниже комфортного и целиться будет сложно. Также при опущенном вниз от ствола ГП увеличивается рычаг, через который, при выстреле, ГП будет гнуть ствол АК, что не есть гуд. Если ГП ставить впереди ДТК, то изврат только усилится, а АК105 с ГП превратится в кракозябру. Поэтому для АК105 нужен свой ГП с соответствующим креплением.
Если делать отдельный ГП-стрел, нужно, чтобы его масса была не менее 4 кг, иначе это будет генератор синяков ( если не использовать автомобильный амортизатор вместо приклада).

[B][/B]

http://blackstorm.com.ua/p1495...eskij-dlya.html
А соседи как то справляются.
http://kiev.zakupka.com/p/6705...efence-dlya-ak/
Вот один из вариантов решения проблемы без автомобильного амортизатора + калоша (чисто конструктивно, понятно что он ГП не выдержит, хотя не факт).

По поводу АК-105, не примерял и спорить на эту тему не могу.

А соседи как то справляются.

У них амортизатор и есть. Только вес указан странный - 200 г и с ГП - 500 г, хотя ГП весит 1,5 кг (и продукция у них забавная, и см."Благотворительность").
Только какое отношение это имеет к АС-ам? Наверное - прямое, чтобы с АС-ом можно было стрелять с ГП, бросив АС и достав ГП-стрел.

mechsolver
Если честно , то в однозарядном варианте всё таки должен быть подствольник . Бойцу и так на себе до хрена приходится таскать .

м-79 вообще то гранатомёт, с довольно широкой номенклатурой боеприпасов. Странно что у нас нечто подобное не выпилили.

Львовский
Странно что у нас нечто подобное не выпилили.

Karden
- РГМ(РГ-1)

mpopenker
зато у нас есть ГМ-94 😊

осталось допилить к нему кумулятивный и картечный выстрел..и цены ему не будет

А зачем они нужны?

Karden
У меня к вам предложение, от которого разумный человек не сможет отказаться....
Сделайте переходник для установки подствольных гранатометов на АК и приспособление типа РГМ для использования ГП в качестве самостоятельной системы оружия.

Возможно пригодится:
https://www.youtube.com/watch?v=GMh6ebebXoM

Господа, а можно спрошу тут, а то быстренько надо: у нас на продажу в частности ДТК (только продажу) какие нибудь лицензии для фирмы нужны, иль кто угодно может продавать?

Vic

Возможно пригодится:
https://www.youtube.com/watch?v=GMh6ebebXoM

Как мне кажется с телескопическим\складным прикладом эта конструкция была бы компактней. Да и было бы интересней чтоб переделка подствольника в полноценный гранатомет происходила без лишних инструментов: прищелкнул адаптер с прикладом полноценный гранатомет, отщелкнул - подствольник.

А по теме, видно на АС-1 и АС-2 вообще не предусмотрено крепление подствольного гранатомета.

http://airsoft-km.at.ua/forum/22-931-1[QUOTE][B]
А по теме, видно на АС-1 и АС-2 вообще не предусмотрено крепление подствольного гранатомета.

ОбОбОб
<A HREF="http://airsoft-km.at.ua/forum/22-931-1
Да есть, наверное, с креплением на Пикатинни.

Может и есть, но я не видел переходников под пикатини на наши отечественные подствольные гранатометы.

Автомат двухсредный специальный АДС. Кто юзал?

rereture
прищелкнул адаптер с прикладом полноценный гранатомет, отщелкнул - подствольник.