а я снайпера узнаю.. по звукану...

Глымов

перемещено из История оружия



состема распознания снайперов по звуку. возможен бойан.. но я вижу впервые..




Mower_man

а какое это имеет отношение к ИО?

Nagant

Это система не распознавания, а система локализации местоположения снайпера...

Глымов

ну типа того.. но интересно же..
ну скажите куда переместить..

ZORAN

и много наловили?

MEXAH

Года три назад , читал об подобной антиснайперской штуке только с ней в довесок "бредли" был, который должен лупить ,чуть ли не в автоматическом режиме по засеченной позиции. А так в принципе чего удивительного деды с прадедами , по такому же принципу определяли координаты артиллерийских батарей противника.



перемещено из История оружия

Aglalex

Обсуждалось уже. Эта система, так же как и та, что ищет позицию снайпера по инфракрасной вспышке выстрела неиффективна, поскольку дает ему шанс несмотря ни на что СДЕЛАТЬ ПЕРВЫЙ выстрел. А пока координаты позиции попадут в систему уничтожения (артбатарея, танк, подразделение морпехов), снайпер уже покинет позицию.

Varnas

Ета система ефектина - расчет позиции снайпера делаетса сразу. И уничтожить ево можно стрелковым оружием. Одно дело стрелять из замаскированной позиции и другое покидать ее под огнем. Да у снайпера меньше желания стрелять в солдат рядом с такой штукой.
Кстати ета система определяет снайпера не по звуку выстрела а по ударной волне создаваемой сверхзвуковой пулей.

Aglalex

Varnas
Ета система ефектина - расчет позиции снайпера делаетса сразу. И уничтожить ево можно стрелковым оружием. Одно дело стрелять из замаскированной позиции и другое покидать ее под огнем. Да у снайпера меньше желания стрелять в солдат рядом с такой штукой.

Сколько времени надо оператору, чтобы услышав звук выстрела локализовать его и направить по координатам огонь подразделения? Сколько времени надо бойцам, получившим приказ и координаты, чтобы найти цель, занять позицию, привести оружие в боевое положение и начать стрельбу?
Кроме того, дальность работы снайперской винтовки около 1000 метров и даже более. А автоматические винтовки - 200 - 500 (прицельная дальность). Здесь более эффективен пулемет, но с ним тяжелее - дольше готовится к бою.


Varnas
Кстати ета система определяет снайпера не по звуку выстрела а по ударной волне создаваемой сверхзвуковой пулей.


А что такое, по вашему звук? А еще веретан!

McC

По вашей последней фразе видно, что для Вас это одно и тоже.

Aglalex

а для вас это разные вещи? обоснуйте чем же звук выстрела отличается от ударной волны, создаваемой сверхзвуковой пулей...

Varnas

А что такое, по вашему звук? А еще веретан!
++++++++++++++++++++++++++
По мере распостранения, скорость ударной волны падает до звуковой. То есть ударная волна как такова исчезает. Впринципе такая система может засекать и дозвуковые пули - но тока на очень малых дальностях пролета пули от установки. Траекторию сверхзвуковых пуль такая установка определяет по крайней мере на десятках метров.

Aglalex

Varnas
По мере распостранения, скорость ударной волны падает до звуковой. То есть ударная волна как такова исчезает. Впринципе такая система может засекать и дозвуковые пули - но тока на очень малых дальностях пролета пули от установки. Траекторию сверхзвуковых пуль такая установка определяет по крайней мере на десятках метров.


А нахрена, спрашивается, определять ТРАЭКТОРИЮ полета пули? Она и так попадет куда надо (или не надо) и с этим ничего нельзя поделать. Искать надо позицию снайпера и уничтожать его. Но уничтожать не огнем это бессмысленно, а прочесыванием местности, взяв в кольцо позицию, из которой произведен засеченный выстрел. Единственное на что способна такая система - не дать снайперу уйти.

Varnas

А нахрена, спрашивается, определять ТРАЭКТОРИЮ полета пули? Она и так попадет куда надо (или не надо) и с этим ничего нельзя поделать. Искать надо позицию снайпера и уничтожать его. Но уничтожать не огнем это бессмысленно, а прочесыванием местности, взяв в кольцо позицию, из которой произведен засеченный выстрел. Единственное на что способна такая система - не дать снайперу уйти.
++++++++++++++++++++++++++++++
А как неопределив траекторию пули определиш место снайпера? И пока нет систем, сбивающих пули, такая система вполне полезна.

Sha shou

Лапуа сабсоник рулит 😊

Aglalex

определять траэкторию - значит тратить вычислительные мощности впустую. Вместо того, чтобы считать как пролетела пуля и таким образом находить откуда она вылетела, можно просто засечь точку в которой родился звук выстрела - там и будет позиция снайпера. Проще и быстрее

Varnas

Вместо того, чтобы считать как пролетела пуля и таким образом находить откуда она вылетела, можно просто засечь точку в которой родился звук выстрела - там и будет позиция снайпера. Проще и быстрее
++++++++++++++++++++++++++++
Проще. как же. Вот поставит глушак на ствол и засекать выстрел по инфракрасной спышке можно будет с очень малого расстояния. Да и вобще - по вспышке определенная позиция вполне может быть не снайпера а обычново стрелка.

Aglalex

Ну мы сейчас в такие дебри залезем, а главное - бесперспективные.
Ну напоследок скажу.
1. с глушителем резко падает дальность выстрела, а значит при обнаружении снайпера рулит не эта система, а подразделение разведки и охранные системы периметра (инфракрасные датчики, растяжки и пр.)
2. ага, а эта система будет обсчитывать все пули, что летают вокруг и выявлять среди них снайперские...
удачи в дальнейшем обсуждении

Dr. Watson

Sha shou
Лапуа сабсоник рулит 😊

Не-а... 😞 Она под другие задачи, на которые всякая гусеничная хрень не приползет. 😊

Док

ЗАМОТАЙ*

Мужики дискуссия очень интерестная штука,НО практическое приминение(отзывы)есть? Можно много говорить,а как на практике?Я лично не видел и не слышал.И честно скажу,сомнения берут от эфективности этого чудо техники.Одно дело когда стрелок работает один без звукового прикрытия(стрельба напарника,артиллерия...)а если бой?Cedf;tybtv Суважением.

Gunmen

А НАПРАКТИКЕ ПРОСТО. ЗВУК ВЫСТРЕЛА СНАЙПЕРА НУЖНО ОТФИЛЬТРОВАТЬ ОТ ДРУГИХ. ЭТО ЕСЛИ МЫ ГОВОРИМ О ЗОНАХ ВЕДЕНИЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ.
ВО ВТОРЫХ - НИКТО НЕ МЕЩАЕТ ПЕРВЫМ ВЫСТРЕЛОМ СНЕСТИ ЭТУ ХРЕНОТЕНЬ И ПРОДОЛЖАТЬ РАБОТАТЬ ПО ТЕХНИКАМ.

Gunmen

во вторых - систему шумоподавления никто не отменял. а ее уже и на 12,7 мм примеряли. а она лупит чуть не из-за горизонта...

xwing

Никому в голову мысль не приходила, что ета штука в принципе - для обнаружения снайпера , существование кот. известно? Стреляет гдей-то Джуба очередная, а где он конкретно - хз. Вот приедет такая хрень и подмогнет.

Gunmen

... при условии что "Джуба" полное дерево? и будет сидить, курить кальян и ждать эту хрень?

xwing

Gunmen
... при условии что "Джуба" полное дерево? и будет сидить, курить кальян и ждать эту хрень?

А куда он денется? У него самолета нет,по всему Ираку носицца, да и далеко не во всех селениях его не разорвут сразу на куски местные. Для охраны Зеленой Зоны и т.п. такая штука может пригодится.

Gunmen

ну вы его еще за ногу к чему нить пристегните 😊

вадим

как по мне так крайне вредная штуковина.чего она там реально может хз,а вот ложное чувство безопасности она создаст как пить дать.и в результате-трупы.

tramp

А снайпера на нервы действовать? - достаточно пустить сдух, например, даже через оружейный сайт, о высокой эффективности подобной системы (типа кто знает, то не расскажет) и дальше пойдет по нарастающей.

ЗАМОТАЙ*

Gunmen
А НАПРАКТИКЕ ПРОСТО. ЗВУК ВЫСТРЕЛА СНАЙПЕРА НУЖНО ОТФИЛЬТРОВАТЬ ОТ ДРУГИХ. ЭТО ЕСЛИ МЫ ГОВОРИМ О ЗОНАХ ВЕДЕНИЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ.
ВО ВТОРЫХ - НИКТО НЕ МЕЩАЕТ ПЕРВЫМ ВЫСТРЕЛОМ СНЕСТИ ЭТУ ХРЕНОТЕНЬ И ПРОДОЛЖАТЬ РАБОТАТЬ ПО ТЕХНИКАМ.

Мужики,а как можно отфильтровать от других?Если стрелок работает 7.62 и группа сопроваждения тоже в таком калибре!Да в придачу гранатометчик прикрывает.Она может эффективна в полицейских операций(зачиске,но не войсковой.Это сугубо мое мнение.С уважением.

xwing

ЗАМОТАЙ*

Мужики,а как можно отфильтровать от других?Если стрелок работает 7.62 и группа сопроваждения тоже в таком калибре!Да в придачу гранатометчик прикрывает.Она может эффективна в полицейских операций(зачиске,но не войсковой.Это сугубо мое мнение.С уважением.

Вероятно именно для полицейских и сделанна . В ходе "большой" войны никто никого искать не будет - снесут снайпера вместе со всем строением и ближлежащим
сараем.

Gunmen

tramp
А снайпера на нервы действовать? - достаточно пустить сдух, например, даже через оружейный сайт, о высокой эффективности подобной системы (типа кто знает, то не расскажет) и дальше пойдет по нарастающей.

***********************
на теоритических занятиях - вам столько расскажет инструктор, что в инете столько не найдете. реального причем, а не разработках для осваивания бюджета 😊

Gunmen

xwing

Вероятно именно для полицейских и сделанна . В ходе "большой" войны никто никого искать не будет - снесут снайпера вместе со всем строением и ближлежащим
сараем.

**********************
... если обнаружат. меня вообще умиляет инфа - типа заметили снайпера в окне.
хотя вдалбливают с самого начала - выстрел производить только из глубины помещения... а там и вспышка гасится и звук...

ЗАМОТАЙ*

[QUOTE]Originally posted by Gunmen:
[B]

**********************
... если обнаружат. меня вообще умиляет инфа - типа заметили снайпера в окне.
МОЖЕТ БЫТЬ,В ПРИДАЧУ СТРЕЛОК БУДЕТ РАБОТАТЬ МИНУТ 20!!

СУВАЖЕНИЕМ.

Varnas

хотя вдалбливают с самого начала - выстрел производить только из глубины помещения... а там и вспышка гасится и звук...
+++++++++++++++++++++++++
Ну етой системо пофигу звук выстрела и вспышка. Подходит система исключительно чтоб уже на занятых териториях снайперы меньше хулиганили.

Gunmen

Варнас, каждый снайпер хочет дожить до старости. именно поэтому он не будет сидеть и ждать, когда же этот чудо механизм на его голову какую нибудь фигню наведет. соответственно время реагирования должно быть не более пары минут. ибо за это время снайпер покинет свою позицию.
а сделав правильный вывод - работать будет группа - снайпер-наблюдатель и группа прикрытия.
из того что систему поставили на хама, можно предположить что она достаточно мобильна, это конечно плюс, но определенное кол-во выносного оборудования и относительно легкая бронезащита, делают эту систему прекрасной мишенью 😊

Varnas

Ето я понимаю - снайпкра камикажзе большая редкость. насчет время реагирования - координаты определяетса за доли секунды, и если рядом стоит другой хаммер с чем нибудь тяжелым то покидать позицию будет трудно.
Насчет групы прикрытия - согласен, но и в етом случии система может определять откуда стреляет. Правда если группа поддержки бегает пользы мало.
Мишень то хорошая да вот из снайперской винтовки с полкилометра ее все равно непоразиш.

Gunmen

😊 крупный калибр никто не отменял, он для этого и предназначен. 12,7 и аналоги предназначены для поражения легкобронированных целей на дистанциях более 500 метров.
во вторых в доли секунды - это идеальные условия. шумы есть всегда. нужно фильтровать. занимает до минуты в аналогичных системах. плюс человеческий фактор. передача данных - на исполнительный механизм - человеческий фактор - время принятия решения (до минуты), наведение - время открытия огня - подлетное время. дофига времени. в реале около 3 минут в идеальном случае.

а теперь расклад другой - большинство снайперок - на сверх звуке. дистанция 300 - выносится приемное устройство. и "гасятся" техники. или не мудрствуя лукаво - выстрел из гранотомета, а снайпер остальных доберет.
это кстати входит в задачи группы прикрытия.

понимаешь Варнас - если группа прикрытия начнет работать или снайпер будет сначала думать а потом стрелять - определять и принимать решения уже будет некому просто 😊

Varnas

12,7 и аналоги предназначены для поражения легкобронированных целей на дистанциях более 500 метров.
+++++++++++++++++++++
Такую дуру носить разве легко? Да и нужна ли вобще тогда ета система?

понимаешь Варнас - если группа прикрытия начнет работать или снайпер будет сначала думать а потом стрелять - определять и принимать решения уже будет некому просто
+++++++++++++++++++++++++++
так и выходит что система чисто против начинаючих снайперов-одиночек?

Gunmen

такая лялька весит от 10 до 23 кг. такскать не легко, но свои задачи она выполняет хорошо 😊 кстати есть такой "Шепот". на 12,7 мм глушак. давит прилично.

выходит что так. устройство для охоты на дурачков плюс средство усвоить бюджет 😊

Varnas

ну а если на те бабки потом разработает носимую систему, а потом вобще персональную 😊?

Gunmen

а что изменится?
персональная система - ну допустим ранец или в шлеме. она начнет работать - но толку ноль. ибо носитель этого чудо девайса уже будет трупом 😊 хрен ли определять покойнику откуда по нему стреляли 😊

M ifu

Да не,ИМХО есть место для применения этой системы. Против беспокоящих снайперов.Если снайпер разнесёт первым выстрелом её -это хорошо, это значит что первая пуля будет не в солдата. Если не разнесёт -определит место стрельбы, что полезно, даже если время обнаружения больше 10 минут. Можно там, на месте мину оставить будет. Понятно что эта сисема не заменяет традиционных средств, но как дополнительный инструмент обнаружения -вполне.

А в будущем -компютер сам место определит, сам выстрелит.Ляпота.

Да, и ещё что гранотомётчик из группы прикрытия накроет персонал -не так, персонал сидит в землянке, которая охраняется группой прикрытия.

Zap Brannigan

*Да, и ещё что гранотомётчик из группы прикрытия накроет персонал -не так, персонал сидит в землянке, которая охраняется группой прикрытия.*
+++++++++++++++++++++++++++++++
На фотке персонал в носу около машины ковыряется. Во всех фото-, видеоотчётах из Ирака не видел американцев в землянках.

M ifu

Предпологаю потому, что там нет гранатомётчиков, которые хоть раз накрыли бы персонал. Разок накроют -будут в землянках.

ЗАМОТАЙ*

Мужики,покуда это чудо техника не пройдет обкатку,можно много говорить и спорить.У каждого есть правельное суждение по этой техники,и тактики его приминения.Но как себя поведет личный состав в не штатной ситуации?На каждую тактику ,находят другую(прием,уловки итд.)Суважением.

kobra035

Уважаемые! Аналогичный девайс ещё в югославии обкатывали - там правда по моему немцы. Стояла такая мачта с микрофонами на длинных штангах прямо на башне броневика а в башне 20 мм пушка с автоматическим наведением. Экипажу только требовалось принять решение на уничтожение цели - это сделали потому что всё таки это как бы миротворцы были. А система предусматривала возможность полностью автоматической работы.

Вот только о её применении в условиях активного огневого противодействия противника речи вообще не шло!

spawn

что стоит пустить пулю в этот замысловатый агрегат? цель отменная...

ЗАМОТАЙ*

spawn
что стоит пустить пулю в этот замысловатый агрегат? цель отменная...

Евгений если есть желание,то ДАВАЙ! После поделись впечатлениями! 😀 С уважением.

Nikol

чтож штука отменная и задачу свою выполняет на все 100, правда какую?
по моему задача у неё проста- дать американскому военному заводу работу, ну и угрохивание кучи денег амер.налогоплдательщиков в воздух.
Снайпера к сожалению в реальных действиях можно опр. только по трупам с этой хренью или без. я не говорю про борьбу со снайперами которые охотятся за конкретным челом или при возможной охоте, но тут такие штуки просто ненужны-итак лучше спецов контрснайперов-людей нет. Тем более никто не отменял пары, ложные позиции и тп.Да а как себя эта штука поведёт в такой ситуации- она одна, генерал -цель, выстрелов 2-один манекеном-2й номер снайпера м.б. за верёвочку, и настоящий-который убьёт, да приэтом группа прикрытия с пулеметом проедится по машинке? или хотябы просто постреляет?