Виды ручных гранат и их будущее.

Виды ручных гранат и их будущее.
Кто что знает про них и про их возможно дальнейшее развитие...
Что знаю я.

Осколочные
1Корпусные
2готовые элементы Уб
3Сменные кожухи с разными уб элементами

также есть приспособления для стрельбы ими с Пулемётов и ШВ

Обьемного взрыва

Комулятивные

Зажигательные
и их подвиды

Световые

Газовые (дымовые тоже)

Шумовые

Комбинированные.

Думаю что со временем от них откажутся вообще как от оружия..
А вы что думаете и знаете поделитесь может я не прав )

КОМУЛЯТИВНЫЕ - это песня, да.
Среди прочих.
Молодой человек, вы знаете достаточно.
Остановитесь в развитии, иначе придёт Ктулху с ружьём 16 калибра и пожрёт ваш МозгЪ.

Grossfater Muller
Молодой человек, вы знаете достаточно.

ДА я бы рад с PR2201JM напару отдельный раздел замутить. Или форум...
Да боюсь гостей такихь как вы батенька
дофига будет ...

Остановитесь в развитии
Вот тут хоть вы меня понимаете....

Grossfater Muller
КОМУЛЯТИВНЫЕ - это песня, да.
Среди прочих.
Молодой человек, вы знаете достаточно.
Остановитесь в развитии, иначе придёт Ктулху с ружьём 16 калибра и пожрёт ваш МозгЪ.

Если пожрёт, это ещё ладно; а вдруг подавится?

Дык еще раз рекомендую раздел для непризнанных гениев и "не остановившихся в развитии": http://guns.allzip.org/forum/117/

Док

Совершенно согласен с Доком. За неграмотность и ламерские набросы на вентилятор буду закрывать темы, а при настойчивости - банить.

Это типа официальное модераторское предупреждение.

Да, Максим, пошто фотку в подвесной на ЧР-2003 для Фронт Сайт перевел как "автор подвешен". Автор там Юра, а подвешен я. 😊

Док

Dr. Watson
Да, Максим, пошто фотку в подвесной на ЧР-2003 для Фронт Сайт перевел как "автор подвешен". Автор там Юра, а подвешен я. 😊

Док

------------------
С ув. и пр., Макс

В будущем останется два типа гранат: крак и фраг 😀

JohnJACK: а как же мельтабомбы?

Ты еще стиккбомбы вспомни 😛

Резиновые прыгающие забыли. 😛

Grossfater Muller
КОМУЛЯТИВНЫЕ - это песня, да.
Среди прочих.
Молодой человек, вы знаете достаточно.
Остановитесь в развитии, иначе придёт Ктулху с ружьём 16 калибра и пожрёт ваш МозгЪ.

Вы сомневаетесь в их существовании???

Покажите мне их.
Заодно - гранаты объёмного взрыва тоже.

Grossfater Muller
Покажите мне их.
Заодно - гранаты объёмного взрыва тоже.

Показываю

Взято с http://www.waronline.org/write/warriors-pocket-artillery.html

есть и на http://www.portalus.ru/modules/warcraft/rus_readme.php?subaction=showfull&id=1102709279&archive=&start_from=&ucat=1&

ЗЫ про объёмного взрыва не ко мне.

А много вот: http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&nl=0&text=%D0%F3%F7%ED%E0%FF+%EA%F3%EC%F3%EB%FF%F2%E8%E2%ED%E0%FF+%EF%F0%EE%F2%E8%E2%EE%F2%E0%ED%EA%EE%E2%E0%FF+%E3%F0%E0%ED%E0%F2%E0+

Граната-бумеранг
http://trizfido.narod.ru/00/ochnev.html http://refill.ru/skeptic/techno/boomeran.htm

Насколько я могу видеть, это кумулятивные противотанковые гранаты.
Вы же обещали показать КОМУлятивные.
Я жду.

2Grossfater Muller, большая белая умная человек, вЫ великая знатока МогучА руска Языка.
Не/могу соревнАтся ваМ, о ГУРУ, перед которым Пушкина плакать и боятЬси, но посты Твоя смотреть будет.
Кораша?
😊

2Grossfater Muller
14-10-2006 12:58 PM
Брешут вам насчёт тюльпана.
Эти байки постоянно курсируют по разным поводам.
Вот, помню, мне втирали, что "фагот" отстреливается из обычного РПГ-7, а в Афгани наши использовали систему "краб" - аналог современных армейских багги...

Афгани (AFN, англ.afghani) - денежная единица Афганистана, равная 100 пулам.
В настоящее время в обращении находятся банкноты достоинством 1000, 500, 100, 50, 20, 10, 5, 2 и 1 афгани и монеты достоинством 5, 2 и 1 афгани.

16-2-2006 08:29 PM
Для мега-пацанофф.
Завтра фотки в сборе будут. Надеюсь. Если не помру от хохота.
Хотя руковицей эта хрень стреляет - будь здоров. Надо будет картошкой пальнуть.

Правильно - рукАвицей

20-10-2005 02:48 PM
Ну, если вы пистоль держите ногой - тады можно и в тазобёдренный...
2 Берта - не судите по себе. Ситуация с удержанием заложника вам известна - хотя бы по фильмам? Думайте.

тазобЕдренный... или у Вас бЁдро 😊

Дальше будем клопов искать, потешая почтеннейшую публику? 😞

А сама по себе тема довольно интересная.
Вот я, например, тоже задумывался об этом, и пришла мне в голову идея---а что, если к ручной гранате приделать маленький РДТТ, который бы срабатывал на траектории? Тогда можно было бы метнуть осколочную гранату массой 1кг метров на 100-120 (так получалось из расчетов).
Каково было мое удивление, когда я обнаружил, что эта же мысль о реактивной ручной гранате (РРГ) уже приходила в голову Ремпе в 1929 году (тогда ЕЩЕ были патенты, а не авторские свидетельства), а потом в 1933 году Надирадзе (номера, к сожалению, не записал). Так что, кажется мне, что большая часть "будущего" РГ уже в прошлом.

"Новое - это хорошо забытое старое" (с)
"А прогресс, (в том числе и техники - м.), движется по спирали" (с)

Ну и куда оно попадет?

2 Ордынец:
значит, кОмулятивной гранаты мне не покажут.
Я знал, я знал.

Только Ктулху. Спрашивать Медведа. Звонить 3 раза. В течении суток. Галактических.

Вы что это, йуноша, меня детскими баянами кащенить пытаетесь?
Так вам это рано.
У вас средний уровень офисного хомячка, не более.

Grossfater Muller
Вы что это, йуноша, меня детскими баянами кащенить пытаетесь?
Так вам это рано.
У вас средний уровень офисного хомячка, не более.

По себе малШик судить глупо, Вы лучше учитесь:
1. Способности держать удар
2. Смелости отвечать на неприятный вопрос (posted 24-2-2007 14:36)
3. Хорошим манерам (см. Ваш пост выше)
4. Русскому языку, ибо пока счёт 1:3 (тазобЁдреннй Вы наш)
5. Умению сдерживать гнев и вовремя остановиться в глупом споре.
6. Снисходительности к ошибкам других, памятуя, что еrrare humanum est, даже такой humanum, как Вы.

P.S. Слово кумулятивный - я выучил.
P.P.S. Что такое "кащенить", может быть это и не рано? По моим 10.03 Мск

😀 😀 😀 😀 😀 😀
Слив засчитан.
Рад, что вы легко обучаемы.

Это не мужской ответ 😞

Grossfater Muller
2 Ордынец:
значит, кОмулятивной гранаты мне не покажут.
Я знал, я знал.

Радуйся, что не покажут копулятивной.

О, отличный пример, но скорее это со снарядом связано, мужским
😊

ОРДЫНЕЦ
О, отличный пример, но скорее это со снарядом связано, мужским
😊

Ордынец, завязывай с флеймом.

------------------
С ув. и пр., Макс

2mpopenker, согласен, но я хотел бы дождаться ответа на мой пост 26.02.2007 11.03 от поборника грамотности и надофисного барсука, судя по его знанию офисной биологии, Grossfater Muller
С уважением

Интересно, а что дешевле в производстве- выстрел к подствольному гранатомёту или неосколочная ручная граната в системе вооружения одной и той же армии?

Ордынец, что такое "кащенение" вам расскажет Яндекс, тут это 100% оффтопик. ну а прежде чем наезжать на Гроссфатера, которого вообще-то на форуме хорошо знают и ценят, вы себя как-нибудь зарекомендуйте. Ну или наезжайте хоть по сути.

ПЫС оффициальное предупреждеие: дальнейшие пререкания на данную тему могут закончится баном.

fuss
Интересно, а что дешевле в производстве- выстрел к подствольному гранатомёту или неосколочная ручная граната в системе вооружения одной и той же армии?

а нахрена ж "неосколочная"? к тому же у них несколько разные ниши - у подствольной гранаты зона "броска" начинается там. где у ручной уже заканчивается. И по моему при прочих равных граната для подствольника будет заметно дороже - за счет более сложного взрывателя и наличия метательной части. Но за это мы получаем в разы большую дальность и точность "броска"

------------------
С ув. и пр., Макс

к тому же у них несколько разные ниши - у подствольной гранаты зона "броска" начинается там. где у ручной уже заканчивается.
++++++++++++++++++++++++++++++
Врядли ето удобно. Неочень я представляю как лежа под огнем бросать гранату на 20-25 метров.

Varnas
к тому же у них несколько разные ниши - у подствольной гранаты зона "броска" начинается там. где у ручной уже заканчивается.
++++++++++++++++++++++++++++++
Врядли ето удобно. Неочень я представляю как лежа под огнем бросать гранату на 20-25 метров.

😛 Потому из рогатки всегда хотел попробовать.
Один боец обещал Ф-1 с ввёрнутым в самом верху крюком показать. Сам говорит сверлит, сам резьбы нарезает. Рогатку его видел из такой можно 600 грамовой гранатой метров на 90-115 прицельно выстрелить.

PR2201JM

😛 Потому из рогатки всегда хотел попробовать.
Один боец обещал Ф-1 с ввёрнутым в самом верху крюком показать. Сам говорит сверлит, сам резьбы нарезает. Рогатку его видел из такой можно 600 грамовой гранатой метров на 90-115 прицельно выстрелить.

Подобные штучки еще в Первую мировую солдатики конструировали вовсю - голь на выдумки хитра. Однако, подствольный гранатомет по моему все-таки эффективнее и точность будет повыше.

------------------
С ув. и пр., Макс

Рогатку его видел из такой можно 600 грамовой гранатой метров на 90-115 прицельно выстрелить.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Даже для стрельбы под углом 45 градусов, начальная скорость гранаты не мене 34 м/с. Ето выходит - кинетическая енергия 350 дж. Да редкий арбалет стока дать сможет

Возьмём блочную рогатку с рабочий ходом около метра. В начале хода резина пусть тянется с усилием 30кг. А в конце метрового хода 55кг. При моём росте максимальный рабочий ход ровно один метр. В среднем сила 105.25Нм/c в квадрате. Ускорение 175,42м/с в квадрате.
Так вот выходит что мне по силам разогнать Ф-1 до 87,7м/c из такой рогатки.
А из рогатки с близкими к пределу параметрами для меня 137,5Нм/с в квадрате. Ускорение 229,17м/с в квадрате. Тогда Ф-1 разгонится до 114,6м/c.
Если ничего не напутал.

PR2201JM
Возьмём блочную рогатку с рабочий ходом около метра. В начале хода резина пусть тянется с усилием 30кг. А в конце метрового хода 55кг. При моём росте максимальный рабочий ход ровно один метр. В среднем сила 105.25Нм/c в квадрате. Ускорение 175,42м/с в квадрате.
Так вот выходит что мне по силам разогнать Ф-1 до 87,7м/c из такой рогатки.
А из рогатки с близкими к пределу параметрами для меня 137,5Нм/с в квадрате. Ускорение 229,17м/с в квадрате. Тогда Ф-1 разгонится до 114,6м/c.
Если ничего не напутал.

Угу. затем счыитаем затрачиваемое на взведение и прицеливание время, а также оцениваем площадь цели, которую ты собой представляешь в процессе нятягивания резины.
ну уж нафиг, подствольник 40мм лучше.

Возьмём блочную рогатку с рабочий ходом около метра. В начале хода резина пусть тянется с усилием 30кг. А в конце метрового хода 55кг. При моём росте максимальный рабочий ход ровно один метр. В среднем сила 105.25Нм/c в квадрате. Ускорение 175,42м/с в квадрате.
Так вот выходит что мне по силам разогнать Ф-1 до 87,7м/c из такой рогатки.
А из рогатки с близкими к пределу параметрами для меня 137,5Нм/с в квадрате. Ускорение 229,17м/с в квадрате. Тогда Ф-1 разгонится до 114,6м/c.
Если ничего не напутал.
++++++++++++++++++++++++++++++
В таком случии проще считаетса - средния сила 42,5 кг, нютонами 417. на метр действия такой силы как раз 417 дж ( Е=FL ). Дальность то 140. Да вот тока кпд рогатки не 100 процентов. При кпд 50 дальность 70 метров. Но ето чисто теория. Реал такой что из всей роты хорошо если пара людей найдетса могущих из такой рогатки стрелять. Но таких и так пулеметами наружает.

Ну из рогатки не всегда требуется на максимальную дальность стрелять, можно и ближе стрельнуть. Просто для меня 55кг на 1метр это нормальная повторяемая нагрузка. Раз 9-10 подряд на эту дальность выстрелить смогу даже подустав изрядно. В крайности ударяться тоже не стоит потому как выстрелить мало, надо ещё и в цель попасть.

и в етом подстволник не в конкуренции.

Зато у Ф-1 радиус сплошного поражения 20-25 метров, как у 50мм миномётной мины однако и утащить гранат Ф-1 можно штук 12-15 помимо всего прочего. Зато ни что не помешает стрелять как угодно без шума, пыли и бестолкового полутора килограмового куска трубопровода на конце автомата.
Радиус эффективной зоны поражения осколками для гранат ВОГ-25 составляет примерно 5 метров. http://world.guns.ru/grenade/gl05-r.htm
Эффективная дальность стрельбы 100-150 метров. С прицеливанием и попаданием из подствольника тоже не всё так быстро и классно как хотелось бы.

У Ф1 радиус поражения до 200 м. В наставлении указано. И осколки таки летают.
А радиус "сплошного поражения" - это тоже не "область полной дезинтеграции", сколько случаев бывало, когда в двух метрах рвала граната и человек уходил (ну разумеется, случаев, когда он НЕ уходил - больше).

Хе-хе.
не нравятся подствольники - переходи на винтовочные гранаты =) масса БЧ как у ручной но дальность опять таки в разы выше =)

только вот размеры и вес переносной рогатки будут куда как больше чем 0.5 кг подствольника, кроме тогоподствольник куда как маневренней и имеет фактически проивольный сектор обстрела =)

так что рогатки оставим детям

Ну про то что Ф-1 на растяжке в двух метрах взорвалась и уходят без дырочек в шкурках таких случаев не видал, а вот как улетают с множеством дырок и без разных приятных мелочей доводилось.

Когда радиус сплошного поражения указывается, это означает что на этом удалении минимальное расстояние от осколочных пробоин меньше чем размер зачётного поля 405х540 точнее не помню (вроде 3/4 соотношение сторон), но это поле значительно меньше самого последнего задохлика. То есть в радиусе 20 метров зачётное поле будет достаточно поражено хотя бы одним осколком с определённой доверительной веротностью. У Ф-1 фрагментируется около 36% рубашки на кусочки более мелкие чем на ней нарезаны, но их скорость значительно выше средней 715м/c для крупных осколков.

О.5 знаю но не подствольник. 1,3 и то без гранаты. И стрельба с углом бросания выше 42 градусов не рекомендуется, да и целиться на углах больше 30 градусов из рогатки проще чем по автомату и трубопроводу.
Дети и воюют для них и игрушки. А через пару лет если так пойдёт и резинки для рогатки не найдёшь.

PR2201JM
Ну про то что Ф-1 на растяжке в двух метрах взорвалась и уходят без дырочек в шкурках таких случаев не видал, а вот как улетают с множеством дырок и без разных приятных мелочей доводилось.

У Ф-1 фрагментируется около 36% рубашки на кусочки более мелкие чем на ней нарезаны, но их скорость значительно выше средней 715м/c для крупных осколков.

Ф-1 сейчас гнилые попадаются. Это как тушёнка. Открыл первую один жир, открыл вторую аналогичная каритна. А вот с третьего подхода немного мяса. Всё теперь такое. Как вы нам платите так мы и работаем называется.
36% массы осколочной рубашки разлетается на более мелкие куски чем на ней отмерено. Это такие данные по результатам испытаний, старины глубокой.
Пустой подствольник весит как рогатка и две гранаты Ф-1, поганит разворотистость оружия и мешает вполне конкретно. При том что в большинстве задачь толку от него ноль.
А из рогатки можно не только гранатой Ф-1 стрелять в отличие от подствольника.

PR2201JM
Пустой подствольник весит как рогатка и две гранаты Ф-1, поганит разворотистость оружия и мешает вполне конкретно. При том что в большинстве задачь толку от него ноль.
А из рогатки можно не только гранатой Ф-1 стрелять в отличие от подствольника.

А теперь изобразите-ка мне эту рогатку, а заодно оцените ее вес, размеры, разворотистость, время переноса линии прицеливания хотя бы на угол 90 градусов, ну и время перевода из походного положения в боевое и обратно.
Или очередной раз решаем проблему на уровне сферического коня в вакууме?

------------------
С ув. и пр., Макс

На тему Ф1 и 200 метров: http://guns.allzip.org/topic/47/183952.html

Достали уже "200 метрами разлета осколков".

Leon_85
На тему Ф1 и 200 метров: http://guns.allzip.org/topic/47/183952.html

Достали уже "200 метрами разлета осколков".

Согласен!Про Ф-1,однозначно,практическим путем доказанно.Но все таки, упорство насчет РОГАТКИ. 😞 Я согласен в спорах рождаеться истина!PR2201JM как вы видите ее(рогатку)использовать.Ну может сидя в камендатуре,закидывать злых "орков" которые вас обкружили.А как в лесистой местности?в горах?если не будет ф-1?а рго или ргн? Я говорю без всякой иронии.Суважением.

mpopenker
очередной раз решаем проблему на уровне сферического коня в вакууме?

😊 Хорошо, что есть КУДА. 😛

Док

ЗАМОТАЙ*

Согласен!Про Ф-1,однозначно,практическим путем доказанно.Но все таки, упорство насчет РОГАТКИ. 😞 Я согласен в спорах рождаеться истина!PR2201JM как вы видите ее(рогатку)использовать.Ну может сидя в камендатуре,закидывать злых "орков" которые вас обкружили.А как в лесистой местности?в горах?если не будет ф-1?а рго или ргн? Я говорю без всякой иронии.Суважением.

😀 Как на такое можно ответить серьёзно. Рогатка она и в лесу и в Африке рогатка. Кто до автоматизма настрелялся в своё время из неё, тому объяснять кому-то, кто её в руках не держал, как из этого стреляют и целятся даже странно. Этот навык эмпирический. Может вы и из трубки не стреляли. Как вот из неё попадают. Берут, стреляют и попадают.
А что быстрее, дальше и точнее, рукой метнуть или из рогатки. Думаю таки из рогатки и точнее и дальше, а вот чтобы и быстрее надо потренироваться. Тренировка ещё и не к таким уродским приспособлениям народ притирает. Рогатка же не обязывает ни кого все ручные гранаты из неё метать.
Каждый мочит как он хочет.

Вот вариант, если уже ГП не нравится, создания боеприпаса, пригодного для использования в качестве ручной гранаты или цепляемого под ствол одноразового гранатомета, + возможность скрепления нескольких боеприпасов для увеличения мощности как подрывного заряда, кто сможет и захочет пусть кидает как ворошиловский килограм. ИМХО.

третья страница и ни одного толкового поста. одна перебранка.

[QUOTE]Originally posted by PR2201JM:
[B]

😀 Как на такое можно ответить серьёзно. Рогатка она и в лесу и в Африке рогатка. Кто до автоматизма настрелялся в своё время из неё, тому объяснять кому-то, кто её в руках не держал, как из этого стреляют и целятся даже странно. Этот навык эмпирический. Может вы и из трубки не стреляли. Как вот из неё попадают. Берут, стреляют и попадают.
А что быстрее, дальше и точнее, рукой метнуть или из рогатки. Думаю таки из рогатки и точнее и дальше, а вот чтобы и быстрее надо потренироваться. Тренировка ещё и не к таким уродским приспособлениям народ притирает.

Уважаемый собеседник!Не одного аргумента я не прочел в пользу вашей "теории".С рогаткой, как и все нормальные"Советские дети" 😀 ,опыт общения имею.Дальнейший диалог по принцепу"сам дурак",думаю не стоит продолжать.С уважением. 😞

tramp
Вот вариант, если уже ГП не нравится, создания боеприпаса, пригодного для использования в качестве ручной гранаты или цепляемого под ствол одноразового гранатомета, + возможность скрепления нескольких боеприпасов для увеличения мощности как подрывного заряда, кто сможет и захочет пусть кидает как ворошиловский килограм. ИМХО.

Один шаг в этом направлении ("если уже ГП не нравится") уже сделан В.Н.Телешем http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=608
но тут общая масса 700г, а метаемая всего 255г.
Другой шаг http://world.guns.ru/grenade/gl18-r.htm сделан в Австралии.
Вокруг этого можно подумать, но с усовершенствованиями лучше перейти в "Оружейные идеи". У меня штуки 3 идей в этой области.
С уважением, Donkey

Интересен вопрос в связи с темой обсуждения. В начале 20-го века первые миномёты были сконструированы так, что граната насаживалась на трубу-хвостовик и выстрел производился специальным холостым зарядом, который вставлялся в миномёт в отдельной гильзе (могу ошибаться), а потом перешли на конструкцию с бОльшим стволом, куда надо бросать мину. Но вот первые миномёты были очень компактными и довольно лёгкими, а развитие концепции со "стволом, в который бросать мину" повлекло за собой увеличение габаритов и веса миномётов. Возросла ли их точность за счёт таких бОльших стволов на одинаковом калибре по сравнению с конструкциями типа "труба-хвостовик"?

"Надкалиберная мина"? Основной минус (ЕМНИП) - НИКАКАЯ точность.

Интересно, а существуют ли способы эту точность повысить. По аналогии, кажется, тот же РПГ-7 построен по тому же принципу, точность вроде обеспечили за счёт стабилизаторов? Так и на мину стабилизаторы повесить можно, немцы в ПМВ так и сделали. Меня интересует, почему от них отказались и можно ли было бы "плюс-минус прицельно" стрелять из них на пару сот метров.

Кстати, почему-то более мощные РПГ - в основном с калиберными стволами.

Donkey

Один шаг в этом направлении ("если уже ГП не нравится") уже сделан В.Н.Телешем http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=608
но тут общая масса 700г, а метаемая всего 255г.
Другой шаг http://world.guns.ru/grenade/gl18-r.htm сделан в Австралии.
Вокруг этого можно подумать, но с усовершенствованиями лучше перейти в "Оружейные идеи". У меня штуки 3 идей в этой области.
С уважением, Donkey

Ну в принципе именно на их основе, ну еще вспомнив предложение Полла...

Udavilov
третья страница и ни одного толкового поста. одна перебранка.

tramp
http://supergun.ru/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=23&page=1&nums=186

Ааааааааааааааааааааааа...
Эта трава уже не модная в этом сезоне.

Жаль, я думал еще не попадалось.

Здесь собираетса образованные люди 😊

Прочитал обе ветки, и хоч у поделиться некторыми соображениями.
Ф-1 оружие последнего шанса для танкистов. Поэтому мне довелось их и покидать и естественно подробно всё про них изучить.
Итак: ребристая поверхность гранаты не для того, что бы она раскалывалась при взрыве по этим канавкам, а для более удобного хвата и удержания гранаты рукой бойца. Рубашка гранаты не раскалывается, а дробится в результате бризантного воздействия тротила. Качество гранаты определяется соотношением крупных и мелких осколков. Чем больше мелких, тем лучше. В принципе есть определённые характеристики на металл корпуса и ВВ. Они фактически могут разница от партии к партии, но незначительно.
Смешивать тротил с песком, очень рискованное занятие. Ибо снижается порог детонации. Суть в следующем: есть такой тест, что на тротиловую шашку с определённой высоты роняют гирьку определённого веса. В стандартной шашке детонация происходит в (точно не помню) 40 случаях из 100. Если тротил расплавить и засыпать в него речного песка, то вероятность детонации возрастает прямо пропорционально доли песка в сплаве.
Что касается про случай в приморье о взрыве гранаты в корпусе танка, это было и никто не пострадал только потому, что экипаж успел эвакуироваться до взрыва. (Не зря дрочат курсантов). После этого боевое гранатометание из машин запретили. Да и по уму, гораздо проще это делать имитаторами. А боевые кидали уже из укрытия (окопа). Что касется безопасного расстояния от разрыва гранаты, мне однажды на 35 метров крупный осколок, вернее та часть гранаты с резьбой, куда вручивается запал, прилетела в бруствер сантиметров десять от меня.

Ф1 ребристая, чтобы привязывать можно было, на растяжках.

Donkey
А сама по себе тема довольно интересная.
Вот я, например, тоже задумывался об этом, и пришла мне в голову идея---а что, если к ручной гранате приделать маленький РДТТ, который бы срабатывал на траектории? Тогда можно было бы метнуть осколочную гранату массой 1кг метров на 100-120 (так получалось из расчетов).
Каково было мое удивление, когда я обнаружил, что эта же мысль о реактивной ручной гранате (РРГ) уже приходила в голову Ремпе в 1929 году (тогда ЕЩЕ были патенты, а не авторские свидетельства), а потом в 1933 году Надирадзе (номера, к сожалению, не записал). Так что, кажется мне, что большая часть "будущего" РГ уже в прошлом.

Продолжение темы реактивной ручной гранаты (РРГ).

Cовершенно случайно нашел вот здесь: http://www.militaryparitet.com/nomen/china/strel/data/ic_nomenchinastrel/12/
такую штуку: Type 79 Реактивная ручная осколочная граната. Радиус поражения - 8 м. Диаметр гранаты - 45 мм. Корпус - чугунный, бол. 320 осколков
Стал искать дальше и нашел вот: http://www.sinodefence.com/army/small_arms/type79rockethandgrenade.asp
Вот такой довольно скверный машинный перевод, но понять смысл можно:

"АРМИЯ освобождения Палестины ввела новый Тип граната 79 ракетной руки в 1979. Подобный mini-panzerfaust с виду, ручная граната может быть или брошено общепринято, или зажег использование приложенного ракетного двигателя к базовому ряду 25m, или косвенный ряд огня 400m. Граната имеет диаметр 45mm и вес 650g. Продукция боеголовки взрывчатого вещества свыше 320 изготовил заранее фрагменты, которые разбрасывают 8m радиуса на взрыве. Оружие безоткатно и фактически шумово-свободный, делая это особенно подходящий для близкого боя."

Получается, идея Ремпе и Надирадзе нашла-таки воплощение в металле!
(через полвека)

С уважением, Donkey

Donkey
"АРМИЯ освобождения Палестины ...

Перевод действительно скверный, т.к. приняла её Народно-Освободительная Армия Китая (НОАК-PLA).

NORDBADGER

Перевод действительно скверный, т.к. приняла её Народно-Освободительная Армия Китая (НОАК-PLA).

Приняла на вооружение, понятное дело, НОАК, но, возможно, китайцы ее
палестинцам поставили? Палестинцы получают уйму оружия от Китая.

Но, скорее всего, программа-переводчик вставила более привычную для нее расшифровку (ведь палестинцы чаще встречаются в новостях и вообще в Ин-те, чем китайцы, о них гораздо больше говорят)

А граната-то какова? Найти бы где-нибудь подробности ее устройства...

Вот на ту же тему предложения - http://www.angelfire.com/art/enchanter/grenade.html http://www.angelfire.com/art/enchanter/RifleHandgrenades.html (комбинировнная ручная/ружейная граната) http://www.angelfire.com/art/enchanter/nipolit.html (упрощенная граната)

Donkey
Но, скорее всего, программа-переводчик вставила более привычную для нее расшифровку ...

Да не скорее всего, а так и есть. В том случае PLA означает именно Народно-Освободительная Армия.

Donkey
А граната-то какова? Найти бы где-нибудь подробности ее устройства...

ИМХО - ни чего особенного. Не лучше немецких времён 2-МВ, только там стреляли ими из сигнальных и штурмовых пистолетов. Конструктив по-сути тот же.

Нашлась ещё только такая фуенькая фотка, может ещё есть, да у меня фиг найдёшь.

Уважаемый NORDBADGER, спасибо за картинку. Кстати, она немного отличается от той, что я нашел---м.б., разные модификации?
Похоже, разобрался, в чем дело---граната выстреливается из трубки 1, а потом

разгоняется реактивным двигателем 2.
Однако непонятно, какую роль играет черная трубка 3?
И также непонятно, как она стабилизируется в начале активного участка (не видно стабилизаторов или парашютика вроде РКГ-3). Может быть, при выстреле она получает вращение?

"Не лучше немецких времён 2-МВ, только там стреляли ими из сигнальных и штурмовых пистолетов. Конструктив по-сути тот же"---наверное, не совсем тот же. Граната, вероятно, все-таки реактивная, для 400м дальности ее скорость д.б. минимум 63м/с, импульс отдачи 41кг*м/с, при стрельбе из легкой трубки на исключительно активном принципе дух вон даже из китайского солдата.

Donkey
Похоже, разобрался, в чем дело---граната выстреливается из трубки 1, а потом

Уважаемый Donkey, а Вы предполагали какое-то иное устройство? Принципиальная схема таких систем одна и та же, отличаются лишь детали исполнения. Вы правы по поводу двигателя и в общем-то его можно считать принципиальным отличием, например, от немецкой 361LP, но в остальном они подобны, я это имел ввиду. Вы наверняка знаете как они выглядели, но ещё раз выложу, для наглядности

Как она стабилизируется пока не знаю, по фото не разобрать, в описании тоже нет. Чёрная трубка, это не совсем трубка (просто так крепится на ПУ). Судя по фото - это прицел, можно предположить, что эта деталь может служить и взводителем. По исполнению - на фото с Sinodefence по-моему основным отличием является отсутствие, как бы это назвать ... "направляющей юбки", для удобства заряжания. Но возможно имеются и др. отличия, что естественно происходит с любым изделием в процессе разработки и производства.

Я думал, речь шла о немецких осколочных гранатах, вроде винтовочных, для пистолета "Kampfpistole Z", ан нет...

"от немецкой 361LP, но в остальном они подобны, я это имел ввиду. Вы наверняка знаете как они выглядели"

Уважаемый NORDBADGER, никогда в жизни не видел. Попытка найти Яндексом, Гуглом "Wirfkorper 358LR grenade" и др. вариации дала ответ
"Не найдено ни одного документа "!

Что это Такое?!

Donkey
Яндексом, Гуглом "Wirfkorper 358LR grenade" и др. вариации дала ответ

Ну, если Вы так набирали, как у вас написано, то как это найти если его нет? 😊 Набираем правильно и видим описание даже на русском. 😊

А для примера, хотя бы от сюда (но инглиш) http://www.inert-ord.net/ger03a/wkorp/index.html

NORDBADGER

Уважаемый Donkey, а Вы предполагали какое-то иное устройство?

Предполагал и иные. Например, в моем варианте предполагалось, что гранату бросают рукой, как обычную. После отделения предохранительного рычага вытягивается стабилизирующий парашютик (как у гранаты РКГ-3), затем включается РДТТ и потом стабилизирующий парашютик отделяется и граната летит, как после броска рукой, только намного дальше. Меткость броска такой гранаты, конечно, будет зависеть от умения бойца, котрый ее кидает (как обычной гранаты), но зато отдачи никакой, а РДТТ воспламеняется на безопасном расстоянии.

NORDBADGER

Ну, если Вы так набирали, как у вас написано, то как это найти если его нет? 😊 Набираем правильно и видим описание даже на русском. 😊

А для примера, хотя бы от сюда (но инглиш) http://www.inert-ord.net/ger03a/wkorp/index.html

Спасибо, посмотрел.
"Der 0,325 kg schwere Wurfkörper erreichte bei einer Anfangsgeschwindigkeit von 40 m/Sek", а пистолет имел массу 1,3кг
Импульс отдачи 13кг*м/с, а энергия 65Дж (однако!)
Впрочем, пистолет этот, кажется, имел приставной приклад, который увеличивал его массу.
Интересно, а не было у немцев варианта с реактивным двигателем в хвостовике? Пытался понять из текста http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Waffen/kampfpistolen-R.htm#H62LP , но, увы, по-немецки понимаю еще хуже, чем по-английски.
"4 x 3 m auf 70 m"---для пистолета-гранатомета не так уж плохо.

Donkey
Предполагал и иные. Например, в моем варианте предполагалось, что гранату бросают рукой, как обычную. После отделения предохранительного рычага вытягивается стабилизирующий парашютик (как у гранаты РКГ-3)...

Я таких пока не встречал.

А по поводу ручной, то такое её применение предусматривается. Пока не ясно, толи метается только ГЧ, толи вместе с двигателем (как рукоятка), то ли вся в сборе с ПУ. Но двигатель при этом не задействуется - только как обычная ручная.

Donkey
Впрочем, пистолет этот, кажется, имел приставной приклад, который увеличивал его массу.
Интересно, а не было у немцев варианта с реактивным двигателем в хвостовике? Пытался понять из текста http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Waffen/kampfpistolen-R.htm#H62LP , но, увы, по-немецки понимаю еще хуже, чем по-английски.

Приклад не всегда применялся.
По-моему небыло с РД, а H62LP вроде опытная. Она сделана на базе PWM-1 и наствольная. Вроде так, хотя на 100% точность не претендую.

Ролик о применении РКГ-3 в Ираке.
http://rawstory.com//news/2007/US_admits_new_insurgent_grenade_causing_0905.html

Donkey

Спасибо, посмотрел.
"Der 0,325 kg schwere Wurfkörper erreichte bei einer Anfangsgeschwindigkeit von 40 m/Sek", а пистолет имел массу 1,3кг
Импульс отдачи 13кг*м/с, а энергия 65Дж (однако!)
Впрочем, пистолет этот, кажется, имел приставной приклад, который увеличивал его массу.
Интересно, а не было у немцев варианта с реактивным двигателем в хвостовике? Пытался понять из текста http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Waffen/kampfpistolen-R.htm#H62LP , но, увы, по-немецки понимаю еще хуже, чем по-английски.
"4 x 3 m auf 70 m"---для пистолета-гранатомета не так уж плохо.

Да, имел. И приклад имел толстую подушку. Скока знаю с реактивным двигателем гранат к етому пистолету небыло.