Зачем нужна "банка" на пулемёте? Анализ применения ДТК закрытого типа на ПКМ

Зачем нужна "банка" на пулемёте?
Обзор ГДТК 'Ротор-43' ПКМ/Печенег доступен по этой ссылке:

http://www.maksimov.su/in.php?...tk-pecheneg.htm

С ув.

sakstorp
А зачем три темы ?

Ганза глючит

Gets
толково

да, хорошее изделие

ОбОбОб
Особенно понравилось про 10 попаданий в грудную мишень на 800 м. На хрен эти снайперские винтовки! Навесил банку на ПК - и Фсё!

------------------
Nothing is as bad as it seems...

Особенно понравилось про 10 попаданий в грудную мишень на 800 м. На хрен эти снайперские винтовки! Навесил банку на ПК - и Фсё!

Ротор 43
ветеран

quote:
Особенно понравилось про 10 попаданий в грудную мишень на 800 м. На хрен эти снайперские винтовки! Навесил банку на ПК - и Фсё!

Гоните его отсюда палкой. Сейчас начнется

Вообще-то, тактические глушители на пулемётах появились задолго до рождения Ротора. На ПК тоже было и есть несколько моделей, но почему-то ими редко пользуются.

ОбОбОб
Особенно понравилось про 10 попаданий в грудную мишень на 800 м. На хрен эти снайперские винтовки! Навесил банку на ПК - и Фсё!

Я же написал, что это практика для нормальных стрелков, а не для рукожопых умников

ОбОбОб

Вообще-то, тактические глушители на пулемётах появились задолго до рождения Ротора. На ПК тоже было и есть несколько моделей, но почему-то ими редко пользуются.

Дайте индекс ГРАУ и фото этих изделий.

ЗЫ: и они тоже были газоразгруженные?

Ротор 43
Гоните его отсюда палкой. Сейчас начнется

А что начнётся?
Спор практиков с х пойми чем?

Дайте индекс ГРАУ и фото этих изделий.

ЗЫ: и они тоже были газоразгруженные?

Да газоразгруженные, с регулировкой газоразгрузки. СТиС их лет 10 рекламирует.

ОбОбОб

Да газоразгруженные, с регулировкой газоразгрузки. СТиС их лет 10 рекламирует.

Как-то плохо рекламирует.

Ну так что, поговорим о возможности попадания из нормального пулемёта в грудную мишень на 800 м, если эти же задачи можно решать из обычной СВД или Тигра с прицелом ПСО-1?
Такое ощущение, что ты пулик в руках не держал.

dim99
Нержавейка?

Сталь 40Х

Я к тому чтоб оператору не думать.. прогорит щас или ч/з год... условно.
Более жаростойкую марку подобрать.

dim99
Мож попробывать чего более термостойкое.

Да смысла особого нет.
Ценник будет конский

Gorgul
а как активное охлаждение на Печенеге с такой хреновиной работает? И работает ли вообще...

Работает.
Особенно с учётом того, что в нормальной практике из пулемёта стреляют короткими очередями, а не как в кино

Особенно с учётом того, что в нормальной практике из пулемёта стреляют короткими очередями, а не как в кино

Работает.

в нормальной практике бывает по разному...и опыт коротких стычек РДГ (который сейчас преобладает) еще ни о чем не говорит

Вот только не надо примитивной софистики, хорошо?
Это говорит обо всём.
Очередями из автоматов и длинными очередями пулемётов стреляют или интернациональные духи или на камеру/в кино.
В ряде случаев стрельба очередями обоснованно, но это редкий случай.

Циферки желательно (количество выстрелов в высоком темпе до смены ствола), а то он и просто так, на печенеге, работает не сильно хорошо...

На ПКМ по фигу, на Печенеге отстреливали до 1000 в течение нескольких часов - полёт нормальный.
ПКМ вообще в целом предпочтительнее.

на Печенеге отстреливали до 1000 в течение нескольких часов

Вот только не надо примитивной софистики, хорошо?

ПКМ вообще в целом предпочтительнее.

Это очень неспешный темп огня для пулемета...

В вашем представлении нужно высаживать очередь на всю ленту?

При чем здесь софистика? Время от времени наступают ситуации когда противник атакует без перерыва (таковые были и у нас в чечении или авгане и у амеров в ираке), часами напролет (иногда и суткамии).

Да.
Только это "время от времени" довольно редкое явление.
И я с трудом себе представляю непрерывную атаку в течении часов или суток.

Пулеметы создавались, в том числе, именно для таких ситуаций. Так что это его штатный (один из) режим работы.

По наставлениям и АК создавался для стрельбы очередями, а в армии до сих пор стрельба упражнений одиночными приводит к несдаче нормативов.
И что?
Какой смысл лепить длинными очередями, отбивая "атаки часами и сутками без перерыва"? Чтобы быстрее получить свою пулю или осколок? Где брать боеприпасы в таком количестве?
Как-то не вяжется.

Gorgul
Это очень неспешный темп огня для пулемета

Фигня вопрос.

И я с трудом себе представляю непрерывную атаку в течении часов или суток.

Те же пулемётчики сейчас часто используют 50-патронные ленты без короба, который вообще может использоваться только для "первой очереди", как и 45-местные магазины у головной группы.

У каждого может быть своё мнение. И это правильно.
Но лучше воздерживаться от умозрительных рассуждений.

Следовательно, средний темп стрельбы - от 16 до 32 выстрелов в минуту.

Те же пулемётчики сейчас часто используют 50-патронные ленты без короба, который вообще может использоваться только для "первой очереди", как и 45-местные магазины у головной группы.

Продолжительность одного боестолкновения - от 30 до 60 минут.

Как-то так.
Хотя нормально подготовленная и хорошо оснащённая группа может отработать объект вроде опорника с 5-15 минут.
Только там пулемёт точно не нужен.

Gorgul
Совершенно не исключение, одни из самых известных: бой у высоты 3234 (Афган, 12 часов), бой у высоты 776 (Чечня, 11 часов), бой у Села Ванат (Амеры в Афгане, хз сколько длился бой, но весь носимый БК они таки выпалили).

Хотите сказать, что все эти часы вся стрелковка работала непрерывно и в автоматическом режиме?
Не вяжется.

После понимания о серьёзности ситуации все начинают экономить боеприпасы. А это - только прицельная стрельба и в основном одиночными. Если это не кино, конечно.

Gorgul
Опять же, это верно..для развед групп или мелких стычек..но не всегда так везет...

А что есть "крупная стычка"?
Где-то идёт война в формате "фронт на фронт", в стиле ПМВ и ВМВ?
Даже бармалеи толпами особо не бегают.

Хотите сказать, что все эти часы вся стрелковка работала непрерывно и в автоматическом режиме?
Не вяжется.

Черномор
нормально подготовленная и хорошо оснащённая группа может отработать объект вроде опорника с 5-15 минут

Опять же фигня вопрос.

Даже бармалеи толпами особо не бегают.

Gorgul
Это не я хочу сказать, это, как бы, официальная информация, противник тупо пер без перерыва, стремясь задавить количеством. Где то получилось, где то - нет.

Дык и в такой ситуации необязателен автоматический огонь.
Где патроны брать, даже при двойном БК?
11 часов - это писец.
Или люди кончатся или патроны, хз.

TTX
При продолжительности боестолкновения в 15 минут и боезапасе 1000 патронов средний темп стрельбы "Печенега" составит 64 выстрела в минуту.

Опять же фигня вопрос.

Ага.

Gorgul
Как показали факты - бегают..не всегда по собственной воле (как на высоте 776, где они из окружения выходили), но прут.
Я собственно к чему. Пулеметы создавались не только для РДГ и коротких стычек, но и для ситуаций "полная жопа". И именно это их качество делает пулеметы основным оружием пехотного отделения. Не стоит про это забывать. А то, опять РПК сделаем единственным пулеметом в отделении...не нужно наступать на старые грабли.

Не спорю.
Но тут как раз дело в том, что пулик - не панацея.
И от него нередко вообще отказываются.

не панацея.

Gorgul
Все не панацея..но будь, у тех же амеров к миними запасной ствол - он бы не заклинил после 600 выстрелов.
ПК, с запасным стволом и с парой тысяч патронов БК (на отделение) - сильно повышает шансы на дожить до поддержки...

Согласен.

dim99
Материал не особо то дороже... и его цена в цене изделия довольно мала.

Иногда материал не намного дороже, но намного дороже его обработка.
Тут почти везде работает закон Парето.

Тут конечно считать надо.

Черномор

В вашем представлении нужно высаживать очередь на всю ленту?