Отечественные крупнокалиберные снайперские винтовки -2

sakstorp
Раз старая тема закрыта, продолжим здесь.
Старая тема здесь - https://guns.allzip.org/topic/51/558189.html

https://riafan.ru/1190821-kala...toleta-lebedeva
Крупнокалиберный позитив СВ-18
Разумеется, не обошлось в этом году на форуме и без демонстрации 'Калашниковым' нового боевого стрелкового оружия. В роли такового выступила обновленная крупнокалиберная снайперская винтовка СВ-18, созданная как под отечественный патрон 12,7×108 мм, так и под патрон 12,7×99 мм (.50BMG) натовского образца.

Надо сказать, что в линейке стрелкового оружия, выпускаемого концерном 'Калашников', крупнокалиберная снайперская винтовка ранее отсутствовала. СВ-18 призвана изменить эту ситуацию.

Ранее известная как КСВ крупнокалиберная винтовка 'калашниковцев' в первый раз появившись на 'Армии' еще в 2017 году. Будущая СВ-18 являлась инициативной разработкой и, согласно заявлениям представителей концерна, предназначалась для применения армейскими и полицейскими снайперами в любых погодных условиях при стрельбе на дальности до 1200 метров.

'Изюминкой' конструкции винтовки должна была стать возможность быстрой замены ствола со сменой типа патрона (12,7×108 мм или 12,7×99 мм НАТО). Также заявлялась возможность использования винтовкой стволов разной длины, включая ствол с интегрированным глушителем звука выстрела.

В зависимости от типа используемого боеприпаса, винтовка должна была применяться для поражения легкой бронированной техники, автомобилей, других образцов вооружения и военной техники на поле боя, а также личного состава противника, защищенного средствами индивидуальной бронезащиты, полевыми и импровизированными укрытиями, строениями. Таким образом, крупнокалиберная снайперская винтовка 'калашниковцами' задумывалась не как классическая 'снайперка', а как AMR - anti-materiel rifle.

КСВ/СВ-18 выполнена в компоновке 'буллпап' и использует ручную перезарядку с продольно скользящим поворотным затвором. Прототип винтовки являлся однозарядным. К 2019 году у КСВ/СВ-18 появился двухрядный пятизарядный отъемный коробчатый магазин. Плюс к этому, 'восемнадцатая' обзавелась удобным двусторонним предохранителем и изящным цевьем со слотами M-LOK для крепления дополнительного оборудования.

Текущий статус оружия технический консультант 'Калашников Media' прокомментировал следующим образом:

'Работа над винтовкой продолжается. Винтовкой занимаются очень молодые ребята, которым эта тема очень интересна. Прямо сейчас идут активные заводские испытания СВ-18. Не вдаваясь в подробности, могу сказать, что результаты очень позитивные. СВ-18, наверное, можно еще считать прототипом. Но прототипом уже весьма надежным и точным'.

Всеволод Ильин добавил к этому, что министерство обороны РФ пока СВ-18 не заинтересовалось (что, до завершения заводских испытаний инициативной разработки, как раз неудивительно). Но концерн 'Калашникова' готов выпускать винтовку и для гражданского пользования, в частности - для стрелков-спортсменов, занимающихся высокоточной стрельбой.




Def1985
А как её перезаряжать, если рукоятка находится прямо под скулой эти "очень молодые ребята" не хотят объяснить?
ЯРЛ
инициативной разработкой
Сталина на них нет! Разработчики за гос.счёт, к стенке!!!
Можно было скопировать ПТРД в уменьшенном размере? Можно! Но тогда, как бабло на "разработку" пилить?
sakstorp
Def1985


13-8-2019 07:30
А как её перезаряжать, если рукоятка находится прямо под скулой эти "очень молодые ребята" не хотят объяснить?


Потихоньку 😊 Этож не биатлонка 😊
sakstorp

sakstorp
ДНР-ЛНР. 9мая2015.
sakstorp
ХАДО продолжает таскать по выставкам свою (?) снайперку -

SNIPEX .50BMG 12.7/14.5мм АНТИСНАЙПЕР | XADO на виставц? ЗБР0Я та БЕЗПЕКА 2019

sakstorp
Статья о вьетнамской винтовке SBT12 M1 весьма напоминающей КСВК.
https://soha.vn/sung-ban-tia-h...21120050545.htm




sakstorp

sakstorp
sakstorp
Крупнокалиберный позитив СВ-18
Общая длина - 1160 мм Длина ствола - 740 мм Применяемый патрон - 12,7х108 мм Емкость магазина - 5 патронов Масса - 9,6 кг

Источник: http://bastion-karpenko.ru/sv-18-snaiper-kalashnikov/ ВТС 'БАСТИОН' A.V.Karpenko



Капрал Хикс
Новая статья от ув. тов. Hooke по теме:
https://warspot.ru/16443-antisnayper

------------------
Nothing is as bad as it seems...

sakstorp
OSV 96: full disassembly & assembly

sakstorp
АСВК КОРД 12.7х108 и ОСВ-96


sakstorp
"КОРД": АСВК 6С8, ПУЛЕМЕТ КОРД (HD)


Gorgul
Такие "новинки" нонче...и даже лучше
Горгуль, тебя что - хохлы покусали ?
PS. Слегка поразмыслив, решил удалить троллинг Горгуля.
Если ему такое интересно, пусть в "Мужском разговоре" упражняется.

Gorgul
чего сразу троллинг?
Согласись, самозарядная винтовка таки более технологически и конструктивно сложное изделие, и тот же Линкс весьма перспективен.
ХЗ как у него там с надежностью, но достаточно компактные размеры и хорошая маневренность радуют.
sakstorp
Gorgul
чего сразу троллинг?
Вопрос не в ТТХ, а в том как был поставлен вопрос.
sakstorp
50bmg VS 12.7x108 тест первого гражданского патрона от TULAMMO



Gorgul
Кстати, а чего 14,5 не пользуют? Прекрасный же патрон.
Капрал Хикс
Отдача, габариты и масса зашкаливает на горбу переть винтовку...

------------------
Nothing is as bad as it seems...

Gorgul
Отдача, габариты и масса зашкаливает на горбу переть винтовку...
ЮАРовцы таскают и ничего...не переломились.
sakstorp
Gorgul
ЮАРовцы таскают и ничего...не переломились.
Где и что они таскают?
Gorgul
Где и что они таскают?
Mechem NTW-20
sakstorp
Gorgul
Mechem NTW-20
Ну да, ну да... 😏
Расскажите, коллега, сколько их закуплено и как их пользуют, очень интересно 🙄
Gorgul
Без понятия, но "Винтовка была принята на вооружение национальной обороны Южной Африки в 1998 году"
NORDBADGER
sakstorp
Ну да, ну да... 😏
Расскажите, коллега, сколько их закуплено и как их пользуют, очень интересно 🙄

Индейцы тоже купили и даже вроде выпускают, Индонезия закупала, может ещё кто. Но, как-бы да, купили - это одна история, а вот реальность применения ... А монструозных штук хватает, иранские 20-30-мм к примеру.

sakstorp
NORDBADGER
Индейцы тоже купили и даже вроде выпускают,
Индейцы начинают партизанить? Давно пора...
Полицейский Шевроле Тахо только из такого и проймёшь 🙂
NORDBADGER
А монструозных штук хватает, иранские 20-30-мм к примеру.
Иранцы вообще не авторитет, они с горя каких только карамультуков не понаделали, хорошо хоть ума хватило лицензию на РПГ-29 и Корнет приобрести.
Китайцы делают чисто для продажи на экспорт, авось кто и купит, сейчас время подходящее такими штуками барыжить.
Ну а у азеров местность и вид боевых действий подходящий, а остальным это вообще без надобности.
NORDBADGER
sakstorp
Индейцы начинают партизанить? Давно пора...

Это я индийцев так.

sakstorp
Иранцы вообще не авторитет, они с горя каких только карамультуков не понаделали, хорошо хоть ума хватило лицензию на РПГ-29 и Корнет приобрести.

При чём здесь авторитет. "Штайеров" у них хватает и своих, и чужих. Зачем пушки делают хз, бабло пилят или самоутверждаются, а может тоже в т.ч. на экспорт.

sakstorp
NORDBADGER
Это я индийцев так.
Я понял, но не удержался 😏
NORDBADGER
При чём здесь авторитет.
При том что есть страны с большим военным и научно-конструкторским опытом, на которых стоит ориентироваться - США, Великобритания, РФ, и которые задают тенденции.
А тенденция проста - самое разумное - винтовка 50 калибра, как самое сбалансированное оружие по огневой мощи и массо-габаритным ТТХ.
То что Штайеры есть - это хорошо, а прочие карамультуки у иранцев это их личные проблемы.
Если куда и смотреть - так это на создание современных прицельных комплексов, как у тех же китайцев -

Фичный Чел
sakstorp
А тенденция проста - самое разумное - винтовка 50 калибра, как самое сбалансированное оружие по огневой мощи и массо-габаритным ТТХ

Основная причина выбора этого калибра-много патронов из-за наличия пулемётов.
В плане борьбы с живыми защищёнными целями на больших дистанциях, 338\406 более оптимальны, но для них нет такого количества патронов в следствии отсутствия пулемётов.

sakstorp
Фичный Чел
-много патронов из-за наличия пулемётов.
Иначе говоря, унификация - весьма полезная для армии штука.
Фичный Чел
338\406 более оптимальны,
Но почему то 408 ЧейТак до сих пор никто на вооружение так и не принял...
Кстати, тут однажды проходила инфа об опытном 11,7мм российском патроне, но потом всё стихло. Никто ничего не знает ?
Gorgul
Иначе говоря, унификация - весьма полезная для армии штука.
и опять возвращаемся к 14.5 мм. Как уже было сказано, в отличие от многих остальных он у нас есть.... 😊
NDI
sakstorp
При том что есть страны с большим военным и научно-конструкторским опытом, на которых стоит ориентироваться - США, Великобритания, РФ
Какое заслуживающее внимание стрелковое оружие создано в Великобритании с момента окончания Второй мировой?
Фичный Чел
sakstorp
Иначе говоря, унификация - весьма полезная для армии штука.

В армии всё должно быть однообразно, даже если где-то безобразно.

sakstorp
Но почему то 408 ЧейТак до сих пор никто на вооружение так и не принял...

Потому, что отдача большая, да и толком реализовать потенциал патрона не многие могут.

А вот 338LM\NM уже давно в работе, некоторые даже пулемёт пропихивают.

Даже ковровцы свою дёргалку под 338 сделали.

Капрал Хикс
NDI
Какое заслуживающее внимание стрелковое оружие создано в Великобритании с момента окончания Второй мировой?
Снайперские винтовки производства Accuracy International подойдут?

------------------
Nothing is as bad as it seems...

sakstorp
Gorgul
и опять возвращаемся к 14.5 мм. Как уже было сказано, -
1.Основной пулемёт в РФ - Корд, а КПВТ даже с вооружения бронетехники понемногу уходит.
2. У потенциальных экспортёров тоже 12,7 мм в основном в ходу.
3.Винтовка получится существенно габаритнее и тяжелее, а танки из неё всё равно бить не получится 🙄
Фичный Чел
Gorgul
и опять возвращаемся к 14.5 мм. Как уже было сказано, в отличие от многих остальных он у нас есть....

Несколько выстрелов из ПТРД сразу дадут понять, почему 14,5мм малопопулярен в снайперском оружии.

sakstorp
Капрал Хикс
Снайперские винтовки производства Accuracy International подойдут?
🙂

Gorgul
Несколько выстрелов из ПТРД сразу дадут понять,
Что ПТРД не самый лучший образец оружия.
почему 14,5мм малопопулярен в снайперском оружии.
Потому что в тех странах где серьезно занимаются крупнокалиберными винтовками, его нет 😊
Gorgul
Основной пулемёт в РФ - Корд, а КПВТ даже с вооружения бронетехники понемногу уходит.
А зря...патрончик то неплохой..
.Винтовка получится существенно габаритнее и тяжелее, а танки из неё всё равно бить не получится
Зато БТРы и МРАПы - вполне (особливо ежели над пулями поработать). Для 12.7 они нонче толстоваты стали.
И кстати, 14,5 это не только 14,5, это еще и 23 × 115 ......
Фичный Чел
Gorgul
Что ПТРД не самый лучший образец оружия

ПТРД даёт достаточное представление об уровне отдачи и ДД, что бы понять, что почему.

Gorgul
Потому что в тех странах где серьезно занимаются крупнокалиберными винтовками, его нет

Там было достаточно своих экспериментальных патронов, но и там поняли, что это тупик.


Gorgul
ПТРД даёт достаточное представление об уровне отдачи и ДД, что бы понять, что почему.
Дает достаточное представление о том что об отдаче там думали в самую последнюю очередь. Ключицу не ломает и ладно.
Тот же NTW , по заявлениям производителя, в отдаче весьма комфортен.
Там было достаточно своих экспериментальных патронов, но и там поняли, что это тупик.
Экспериментальные надо еще в производство запустить. А тут уже есть.
Фичный Чел
Gorgul
Дает достаточное представление о том что об отдаче там думали в самую последнюю очередь. Ключицу не ломает и ладно.

Сильно ошибаетесь. Если бы хоть раз видели ПТРД, то поняли, что почему.


Gorgul

Экспериментальные надо еще в производство запустить. А тут уже есть


Американцы в 1945-м году уже имели пулемёт .60-го калибра, патроны и ленты под него. Вы думаете, 75-ть лет недостаточно для запуска?

Gorgul
Сильно ошибаетесь.
Я не ошибаюсь, я знаю. Отдача интересовала в последнюю очередь. Особенности территории.
Американцы в 1945-м году уже имели пулемёт .60-го калибра, патроны и ленты под него. Вы думаете, 75-ть лет недостаточно для запуска?
Бред сказал.
Фичный Чел
Gorgul
Отдача интересовала в последнюю очередь. Особенности территории.

Вот как раз это и есть бред.

Gorgul
Вот как раз это и есть бред.
Для полных..фичей, На первом месте стояла пробиваемость, на втором - надежность (точнее - работоспособность..хоть какая то), на третьем - цена и только после шло отдача и прочая эргономика.
Фичный Чел
Gorgul
Для полных..фичей, На первом месте стояла пробиваемость, на втором - надежность (точнее - работоспособность..хоть какая то), на третьем - цена и только после шло отдача и прочая эргономика.

Только полные горгулы не в курсе, про то, что именно компромисс отдачи, массы и ДД являлся пределом, определяющим энергию ПТРД. Было достаточно вариантов, когда и патрон ещё мощнее, но это не приняли, потому как и тяжело, и отдача, и танки не берёт(хотя лёгкую технику запросто).

Горгулы также не курсе, что все ПТР после войны сдали на склады, и заменили на другое оружие, хотя бронетранспортёры в армиях НАТО до сих пор в избытке, и что на том же Западе очень много игрались с патронами мощнее 50BMG и для пулемётов и для винтовок, и давно поняли, что это херня полная. Но только конченные горгулы мриют воевать против БТР тяжёлыми винтовками, когда кругом полно современного противотанкового вооружения.

Gorgul
, и танки не берёт
Это ЕДИНСТВЕННОЕ что остановило принятие на вооружение того же РЕС..на все остальное было наплевать. Я же писал, что основное что интересовало в ПТР - пробитие...учись читать.
Но только конченные горгулы мриют воевать против БТР тяжёлыми винтовками, когда кругом полно современного противотанкового вооружения.
А потому появилась целая серия "антиматериальных" винтовок...которые именно что против всего что "не танк" 😊
Пойми простую вещь - ПТР были интиересны военным именно как ПРОТИВОТАНКОВОЕ оружие и только. Причем часто оно несло не столько реальный, сколько моральный аспект. Ибо эффективность даже наших ПТР - крайне неоднозначна.
Современные же крупнокалиберные снайперские винтовки предполагались именно что по "мягким" (относительно) целям. Надеюсь, термин "антиматериальная" объяснять не нужно?
на том же Западе очень много игрались с патронами мощнее 50BMG и для пулемётов и для винтовок, и давно поняли, что это херня полная.
На западе была куча 20 мм боеприпасов, которые подходили для пушек и уже совсем не подходили для винтовок. У нас же УЖЕ есть 14,5, который изначально создавался именно что для винтовки. Да и в целом показал себя не плохо...даже сильно после войны.
Фичный Чел
Gorgul
Я же писал, что основное что интересовало в ПТР - пробитие...учись читать.

Ты лучше на заборе пиши свои фантазии, а не тут. Вот требования к ПТР с повышенной начальной скоростью, где есть жёсткое ограничение по массе:

А теперь посмотри на тоже 20мм Лахти, которое весило за 50кг.

Gorgul
А потому появилась целая серия "антиматериальных" винтовок...

Которые ограничились 50BMG.

Gorgul
На западе была куча 20 мм боеприпасов, которые подходили для пушек и уже совсем не подходили для винтовок.

На западе, специально под тяжёлые(антиматериальные) винтовки и пулемёты создали с десяток новых патронов, попилили кучу денег в отнесли в музеи.

Gorgul
У нас же УЖЕ есть 14,5, который изначально создавался именно что для винтовки

Но ни как для снайперской винтовки.

При этом 338LM, который создали только 30-ть лет назад, сейчас даже в России начали производить. Ну это тебе как пример, того, что если патрон нужен, то его разработают и им будут воевать.

Капрал Хикс
Ну о чём спор? Боекомплект чего-то от 14.5 мм и свыше уже тянет на ого-го, а его тоже на горбу таскать. По большому счёту особого прироста дальности винтовки свыше 12.7 мм не дают, на условные 3000-4000 км стрелять из стрелкового оружие такая себе идея, при том специальных серийных снайперских патронов для свыше 12.7 мм особо-то и нет (поправьте, если я не прав).
На современных урбано-ТВД таких дальностей прямой видимости ещё нужно поискать, в населённых пунктах, в плотной застройке два кэмэ это уже много от района до района.
И на такую дальность, насколько я понимаю, уже проще работать либо миномётом, либо ПТРК использовать, против бронированных тачанок, пулемётных гнёзд ну и так далее. В последние годы в той же Азии насыщение ПТРК вроде как высокое, из каждого куста палят, частично из-за того, что себестоимость ПТРК несколько упала (поправьте, если не прав), тот же аналог "Корнета" вон в Иране осилили + активно используют хоть и устаревшие ПТРК, но способные стрелять на 3000-4000 м и с бронепробиваемостью, которой хватает с лихвой для MRAPов, БТР, БМП и многих более-менее современных танков. Плюс есть фугасные и термобарические БЧ для поражения пехоты.
А нишу до 2000, даже 2500 м (т.н. "беспокоящий огонь", если термин корректен, поправьте, если нет) целиком перекрывают винтовки 12.7 мм.
Ну и плюс, насколько прям больше бронепробиваемость у 14.5 мм?
У иных БТР-БМП круговая защита от 14.5, а то и лоб от 25-30 мм снарядов, т.е. их не возьмёт ни 12.7, ни 14.5, проще из гранатомёта "работать". Ну а винтовки 23 мм и выше это монстры за 25-30 кг для любителей экзотики и отдачей мама дорогая. Всё равно бронепробиваемость носимых винтовок ограничена, тупик с винтовкой РЕС 1942 (?) года доказал это в своё время. А тот же кумулятивный снаряд ПТРК не теряет бронепробиваемость на дистанции.
Я конечно диванный теоретик, но чисто логически вижу картину так.
Большинство крупнокалиберных винтовок - 12.7 мм, значит это более-менее приемлемый компромисс отдачи-массы винтовки/БК ну и т.д.
Плюс доступность боеприпасов от пулемётов, да. Своя ниша успешно занята.
Остальные не взлетели. Ну, может когда будут носимые экзоскелеты и с компактными источниками питания - будет новый виток носимого оружия vs. броня, можно будет таскать пулемёт 12.7-14.5 и садить с рук очередями без проблем, но пока имеем то, что имеем.


------------------
Nothing is as bad as it seems...

Gorgul
Большинство крупнокалиберных винтовок - 12.7 мм, значит
Там просто нет массового 14.5.
Gorgul
Но я согласен что винтовку 14.5 у нас не потянут..у нас 12.7 то не фонтан...
Фичный Чел
Капрал Хикс
По большому счёту особого прироста дальности винтовки свыше 12.7 мм не дают, на условные 3000-4000 км стрелять из стрелкового оружие такая себе идея, при том специальных серийных снайперских патронов для свыше 12.7 мм особо-то и нет (поправьте, если я не прав).

12,7мм появились когда не было 338LM и подобного. То есть был 308-й, а если больше, то сразу полтос.

Поработав с полтосом, быстро поняли, что это хорошо, но уж слишком сильно, и поэтому армейцев появились 338LM и 300WM.

В России испытания винтов ожидаемо показали убедительное преимущество 12,7мм по ветроустойчивости по сравнению с 7.62мм, а унификация с ДШК\НСВ обусловили принятие на вооружение.

Однако, полтос есть полтос, и надо что-то с меньшей отдачей.Результатом стала СВДК с её патроном, как промежуточным между 7,62 и 12,7. У СВДК отдача конечно гораздо меньше, чем у 12,7мм, однако, баллистика заметно уступает 338LM, то есть этот проект надо признать неудачным.

Опыт с 338LM привёл в производству этого патрона и оружия под него в РФ.
Ковровцы на базе 6С8 тоже сделали вариант под 338LM. Но, несмотря на то, что с ковровцами я имел много дел по работе и хорошие личные отношения, честно говоря, их винтовка мне довольно корявая. ТРГ или Орсисы конечно гораздо удобнее и эргономичнее.

Ну и отдельной темой крупняка в России это Лобаев. Его рекорды ради рекордов для удовольствия спонсора тоже имеют право на существование.

sakstorp
В последние годы в той же Азии насыщение ПТРК вроде как высокое, из каждого куста палят, частично из-за того, что себестоимость ПТРК несколько упала (поправьте, если не прав), тот же аналог "Корнета" вон в Иране осилили + активно используют хоть и устаревшие ПТРК, но способные стрелять на 3000-4000 м и с бронепробиваемостью, которой хватает с лихвой для MRAPов, БТР, БМП и многих более-менее современных танков.
Скажем так, нынче у многих государств есть немалые запасы ПТУР 2-2+ поколения, которые уже физически устарели и их надо либо утилизировать, либо пускать в дело, поэтому расстаются с ними без всяких рефлексий если надо.
Ну и стоят они не дорого, Корнет-Э вроде как по 16-20 тыс. баксов армия РФ закупает.Китайские HJ-73 по 10 тыс. баксов на экспорт продают, думаю, новый HJ-11 они тоже по 13-16 тысяч продавать будут.
Капрал Хикс
У иных БТР-БМП круговая защита от 14.5, а то и лоб от 25-30 мм снарядов, т.е. их не возьмёт ни 12.7, ни 14.5, проще из гранатомёта "работать".
Да, современные тяжёлые БТР имеют защиту СТАНАГ 4 уровня и винтовки даже 14.5мм им не страшны. Учитывая их немалую стоимость и боевую ценность самое то было бы простой ПТУР типа Фагот или Метис.
Капрал Хикс
А тот же кумулятивный снаряд ПТРК не теряет бронепробиваемость на дистанции.
Тут есть ещё тот нюанс что для снайперки нужен очень профессиональный стрелок, чтоб он мог реализовать возможности винтовки.
А ПТУРщика можно обучить за пару дней на крайняк, ничего сложного там нет.
Gorgul
птур гуано, у нас же искандер есть...всех разом.
NDI
Капрал Хикс
Снайперские винтовки производства Accuracy International подойдут?

А что в этих шпингалетах такого новаторского? Уважаемый бренд, качественные винты, но не более.

Капрал Хикс
NDI
А что в этих шпингалетах такого новаторского? Уважаемый бренд, качественные винты, но не более.
Не-не-не, погодите. Вопрос звучал как "Какое заслуживающее внимание стрелковое оружие".
Я и ответил по существу.
NDI
Уважаемый бренд, качественные винты, но не более.
Ну, кроме того, что это одни из самых лучших снайперских винтовок в мире, то да, зачем их упоминать? Вон даже у ФСО на фото мелькали, а не СВ-98, к слову.
Да, а что принципиально нового там должно быть? Фазовые лазерные плазмоизлучатели 40 ватт в стволе? Нет, там всё то же, что и много лет назад: ствол, затвор, магазин. Только хорошо работающее, отличного качества, изначально разработанное под руководством многократного чемпиона мира и олимпийского чемпиона Купера. Упоминания достойно точно. Это автоматы L85A1 у них комом вышли...
Gorgul
Там просто нет массового 14.5.
А зачем, если 12.7 в итоге полностью удовлетворяет "их" и как пулемётный калибр, и как калибр для AMR?
Фичный Чел
и поэтому армейцев появились 338LM и 300WM
Там, ЕМНИП, .300 винмаг оказался слишком "горяч" (при немного меньшей дальности, нежели .338)? Как в своё время 10х25 Ауто, так что .40 Смит-Вессон оказался компромиссом?

sakstorp
Скажем так, нынче у многих государств есть немалые запасы ПТУР 2-2+ поколения, которые уже физически устарели и их надо либо утилизировать, либо пускать в дело, поэтому расстаются с ними без всяких рефлексий если надо. Ну и стоят они не дорого.
Согласен, да.
sakstorp
Тут есть ещё тот нюанс что для снайперки нужен очень профессиональный стрелок, чтоб он мог реализовать возможности винтовки.
Обратно согласен!
sakstorp
А ПТУРщика можно обучить за пару дней на крайняк, ничего сложного там нет.
Думаю, тут всё же преувеличение некоторое есть, но в целом...

------------------
Nothing is as bad as it seems...

sakstorp
Думаю, тут всё же преувеличение некоторое есть, но в целом...
Самое, наверно, трудное, а точнее долгое, отработать на тренажёре стрельбу по подвижным целям - тут для приобретения навыка нужно время, а в остальном там всё дико просто.
Фичный Чел
Капрал Хикс
Там, ЕМНИП, .300 винмаг оказался слишком "горяч" (при немного меньшей дальности, нежели .338)? Как в своё время 10х25 Ауто, так что .40 Смит-Вессон оказался компромиссом?

Не знаю, для кого там 300WM горячий, но его закупают десятками миллионов патронов. И это с учётом того, что этот патрон идёт только на шпингалеты.

Более того, в прошлом году приняли Barret MRAD под 308-300NM-338NM, при этом 300NM ещё резвее, чем 300WM.

В Туле были работы по разработке патрона(и оружия под него) примерно соответствующему 300LM.

Много данных свидетельствует о том, что патроны типа 300LM\NM не уступают или даже превосходят по баллистике калибры 338, обладая при этом заметно меньшим импульсом отдачи.

sakstorp
Фичный Чел
300NM ещё резвее, чем 300WM.
Там главное аэродинамика пули, из-за чего весь сыр-бор.
Фичный Чел
sakstorp
Там главное аэродинамика пули

У них пули взаимозаменяемые, никакой проблемы нет. Лишь бы длина магазина позволяла.

Капрал Хикс
Ну, значит на счёт .300 WM ошибся :-)

------------------
Nothing is as bad as it seems...

sakstorp
Фичный Чел
У них пули взаимозаменяемые, никакой проблемы нет. Лишь бы длина магазина позволяла.
Посмотрел, таки да - 300грановая идёт и в 300ВинМаг, но для него она не стандарт, тогда как 300НормаМаг, похоже, изначально под такую пулю конструировался.
Фичный Чел
sakstorp
- 300грановая идёт и в 300ВинМаг

300гран для 30-го калибра это явно не остроносая пуля обтекаемой формы. даже для 338LM это считается тяжёлой пулей.

Для 30-го калибра целевые пули это 230гран максимум.

sakstorp
Фичный Чел
300гран для 30-го калибра это явно не остроносая пуля обтекаемой формы. даже для 338LM это считается тяжёлой пулей.
Для 30-го калибра целевые пули это 230гран максимум.
Дико извиняюсь, ошибся,( в расстроенных был чувствах, курица сгорела) - конечно же 220 гран.
Фичный Чел
При этом, благодаря последним достижениям "пулестроения", даже такая масса для 300-х калибров может быть избыточной для успешной конкуренции с 338.

Вообщем, учитывая выше сказанное, то к "крупнокалиберным" винтовкам пожалуй стоит отнести и системы калибром 338. С которым, однако, конкурирует всё тот же 300-й, правда на больших гильзах и новых пулях.

sakstorp
Раз заговорили о том с чего всё началось, то вот ролик про первую серийную "крупнокалиберку" -


История создания полуавтоматической винтовки Barrett M82 .50 BMG - это действительно интересная история, гораздо более интересная, чем, вероятно, ожидают большинство людей, и напоминающая многие истории разработки огнестрельного оружия 1800-х годов. Ронни Барретт работал фотографом в конце 70-х и заинтересовался (возможно, одержим?) Идеей полуавтоматической винтовки калибра .50 после фотосессии с патрульным катером в джунглях Вьетнамской войны (который был вооружен парой М2). .50 калибра пулеметов). В то время единственными гражданскими вариантами для патрона .50 BMG были модификации противотанковых винтовок Второй мировой войны, таких как Boys и PTRD.

Баррет, практически не имеющий формального инженерного образования, набросал проект и обратился за консультацией и помощью к нескольким машинным цехам. Он начал работать в своем гараже, и через пару лет был закончен прототип функции. Он продавал винтовки в коммерческих целях на оружейных выставках и в таких изданиях, как Shotgun News, пока не сделал свою первую военную продажу в 1989 году правительству Швеции. В следующем году он получил заказ от военных США, и оттуда начались продажи.

Вопреки общепринятым ожиданиям, Barrett M82A1 на самом деле не является 'снайперской' винтовкой - как полуавтоматическая конструкция с отдачей, ее потенциальная точность намного меньше, чем у точной винтовки с болтовым действием - и это усиливается из-за отсутствия прецизионный патрон .50 BMG в армии США. На практике M82A1 будет стрелять около 3 МОА с обычными шариковыми боеприпасами и около 1,5-2 МОА с хорошими ручными нагрузками. Он используется в основном в качестве винтовки EOD для детонации неразорвавшихся снарядов с тяжелыми стенами на безопасном расстоянии и в качестве антиматериальной винтовки для атаки легких транспортных средств и инфраструктуры на большом расстоянии. Это относительно большие цели, которые требуют большой полезной нагрузки .50 снарядов BMG, но не предельной точности истинной "снайперской" винтовки.

Фичный Чел
sakstorp
то вот ролик про первую серийную "крупнокалиберку" -

Ну если совсем точно, то первая именно снайперка под 12,7мм была Haskins M500, которая поступила в армию раньше, чем Ронни Барретт подал заявку на патент своей известной стрелядлы.

sakstorp
Работа снайперов с крупнокалиберной винтовкой АСВК


Фичный Чел
Ну если совсем точно, то первая именно снайперка под 12,7мм была Haskins M500, которая поступила в армию раньше, чем Ронни Барретт подал заявку на патент своей известной стрелядлы.
Ну тогда первая успешная серийная "крупнокалиберка", мой дотошный коллега 🙄
sakstorp
АСВК на Донбассе - https://feldherrnhalle.livejou...=241159#t241159
Фичный Чел
sakstorp
Работа снайперов с крупнокалиберной винтовкой АСВК

Вот правильный ДТК на АСВК, да и на любую винтовку:

сразу видно, что стрелок довольно много настрелял из 6С8.

Gorgul
АСВК на Донбассе
Ветром занесло? 😊
sakstorp
Gorgul
Ветром занесло?
Грузовик по дороге на армейский склад не туда заехал.
Gorgul
Грузовик по дороге на армейский склад не туда заехал.
Угу, ехал на Урал, да поворот перепутал...
Вяз
Кто-то «Барреты» кому-то поставляет. Кто-то кому-то АСВК. Все как обычно и как и должно быть
sakstorp
Gorgul
Угу, ехал на Урал, да поворот перепутал...
Да чего уж, я на Милитари-фото, упокой его душу Господи, в году эдак 2014 и не такое по Сирии читал.
Типа - "Мирных жителей сирийского городка Н наездами терроризировали злобный асадовцы на разной бронетехнике. Долго терпели это мирные жители, но потом не стерпели несправедливости и крови невинно убиенных, и скинувшись всем миром купили у контрабандистов ПТРК с десятком ПТУРов, понятно, исключительно для самозащиты. И при следующем налёте асадовцы потеряли пол роты БМП и с позором бежали.
А все байки про централизованное снабжение бевиков автоматами, пулемётами и ПТУРами - это мерзкая Путино-Асадовская пропаганда, в которую ни один приличный человек давно не верит "
Вяз
Это от души.
El Tigro

Вяз
И немного другая модификация винтовки,что выше на видео.Ствол с долами.
El Tigro

Оружейный полузнаток
Есть вот такая вот картинка:


Что ЭТО? 23х152? Размер рукояти и приклада вполне соответствуют.
sakstorp
Оружейный полузнаток
23х152?
Говорят, да.
Только смысл в ней...
Оружейный полузнаток
sakstorp
Говорят, да.
Только смысл в ней...

Есть ещё винтовка от КБП, тоже 23 мм, якобы в гильзе от 30х165... А ещё "Фломастер" якобы 12-14 мм (скорее всего, 12,7-14,5 мм)... А ещё под 14,5х132... Хотя, после "ручного пулемёта" под 12,7х108 это вообще не удивительно. Может, наши что-то знают о новых СИБЗах у НАТО?

Фичный Чел
sakstorp
Только смысл в ней...

А вдруг арабы с мешками денех?

Такие стрелядлы в позиционных арабских(и не только) войнах вполне к месту. Тем более, что корректировать проще, чем 12,7мм и ниже.

sakstorp

АКС-74
sakstorp

А что за прицел на АСВК?

sakstorp
1П88-2
АКС-74
sakstorp
1П88-2

Спасибо! А какая у прицела сетка, известно?

sakstorp
АКС-74
А какая у прицела сетка, известно?
Мне - нет, может кто знает.
АКС-74
sakstorp
Мне - нет, может кто знает.

Продолжим поиски.

Gorgul
Ты лучше на заборе пиши свои фантазии, а не тут. Вот требования к ПТР с повышенной начальной скоростью, где есть жёсткое ограничение по массе:
Так мы не про ограничение по массе говорили, а про отдачу 😊
Кстати, если уменьшать массу, то отдача становится сильно ощутимее.
Отсюда возвращаемся к:
что об отдаче там думали в самую последнюю очередь. Ключицу не ломает и ладно.
sakstorp

sakstorp
АКС-74
Спасибо! А какая у прицела сетка, известно?
Какая сетка неизвестно, но сам прицел происходит, говорят, от печально известного "Гипериона"...
АКС-74
sakstorp
Какая сетка неизвестно, но сам прицел происходит, говорят, от печально известного "Гипериона"...

Товарищ обещал покопаться в фото с Армии 2019 и 2020, вроде фоткал 1п88-2.

АКС-74

sakstorp
50cal Sniper Comparison of Barrett M82 vs OSV-96

sakstorp
Новинка от Lobaev Arms DXL-5 в калибре 12.7×99 и 12.7×108. вес винтовки 13кг

Тестим DXL-5 (Lobaev Arms)


sakstorp
Винтовка Лобаева DXL-5 кал. 50BMG (12.7×99 / 12.7×108) на 1000м и 1730м первые выстрелы