Тактика использования левшей-правшей в группе

YoNas_Kaki

В каком-то фильме (не помню в каком, честное слово, даже не помню наш фильм или нет) был момент, когда командир распределял бойцов при движении в группе. Тонкостей не помню, опять же (то-ли они наступали, то-ли уходили, но не суть), но в процессе распределения кому на правый фланг, кому на левый, кто-то спросил "А почему Петров (или Шульц или Джонсон) на левый фланг?.." и командир ответил - "Потому что он левша." Т.е. он отправил ЛЕВШУ на ЛЕВЫЙ фланг...
Меня это несколько удивило и вот почему... Я практически равнорукий (стрелять из винтовки могу и с правой и с левой, а из пистолета с левой даже лучше) и оружие или инструмент (особенно электроинструмент, который требует удержания двумя руками) беру в зависимости от того, с какой стороны удобней прицелиться/подойти. Если цель (деталь) СПРАВА, то прикладываю винтовку к ЛЕВОМУ плечу (беру дрель в ЛЕВУЮ руку), если цель СЛЕВА, то рука ПРАВАЯ. При таком раскладе мне совершенно не понятно, почему ЛЕВШУ, которому должно быть удобно стрелять ВПРАВО посылают прикрывать ЛЕВЫЙ фланг?.. Именно ПРИКРЫВАТЬ, а не наступать! При наступлении такой расклад как раз правильный (на мой взгляд). Но я точно помню, что речь шла про ПРИКРЫВАТЬ.
Есть-ли какие-то официальные (более или менее) инструкции на эту тему в каких-либо тактических наставлениях?.. Или может быть если их нет, то есть какие-то неписанные правила?..

na4alnik

YoNas_Kaki
Есть-ли какие-то официальные (более или менее) инструкции на эту тему в каких-либо тактических наставлениях
=====
Есть. Наставление по стрелковому делу, часть вторая - правила стрельбы из автомата.

На самом деле левши достаточно быстро адаптируются к стрельбе с правого плеча и особого дискомфорта не испытывают. Да и сама конструкция АК не подразумевает другого варианта ведения огня.
Единственно, по результатам стрельб боец может приноровиться, каким глазом ему было бы удобнее целиться.

Digest

При передвижения группы в колонны, если есть левшах им обычно возлагаеться ответственность на секторам 2-6ч.

YoNas_Kaki

na4alnik
Я прекрасно понимаю, что в масштабах армии никто не будет морочить себе голову с какой руки бойцу стрелять удобней. Армия не для удобства, а для войны. 😊 Но в масштабах маленького подразделения со спецзадачами (разведывательная или диверсионная группа и т.д.) учитывать эту особенность стОит, как мне кажется.
А вот это

Единственно, по результатам стрельб боец может приноровиться, каким глазом ему было бы удобнее целиться.

я не совсем понял. Я ОЧЕНЬ ДАВНО держал в руках АК. Возможно, что его "анатомия" допускает прицеливание левым глазом при удержании у правого плеча. Но ни в одном другом стрелковом оружии, которое я держал в руках (этот список ОЧЕНЬ маленький и состоит в основном из пневматики, но всё же) такой номер не прокатывал...

Digest
Вот это уже ближе к теме, спасибо. Собственно так я себе это и представлял. При этом они естественно идут по правому флангу колонны?..

na4alnik

YoNas_Kaki
я не совсем понял.
====
Ну был у нас такой уникум. У него правый глаз 0,6 был, приноровился левым целиться. Нормально.

TSE

Всем доброго дня!

Я, например, левша. Но правый глаз - ведущий. Левой рукой
только пишу(делаю точную работу - лимб ставлю, малыми отвертками винты закручиваю и т.п.). Правой рукой набираю ПИН в банкомате, держу ложку, вилку 😊 , молоток, , штангенциркуль... и винтовку. Проблем со стрельбой пока не было.
Но с ЛЕВОГО плеча ни с каким глазом 😊 стрелять не могу категорически. Даже прикладка как у клоуна.
И при стрельбах стреляю с двумя открытыми глазами.

Так что "не все левши одинаково левши".... 😊

ЗЫ: А командовать нами - отдельная песня........ 😊

YoNas_Kaki

"не все левши одинаково левши"....
Это точно!
У меня очень похожая ситуация. Тоже правый глаз ведущий, но сказать что я левша не могу. С детства приучен весь хозбыт делать правой, но в более-менее зрелом возрасте осознал, что ОЧЕНЬ многое мне удобнее делать левой рукой (и получается приэтом лучше). Начал её развивать. В итоге стал почти равноруким - только правой держу топор, практически всё остальное могу делать обеими руками (что-то какой-то лучше, что-то какой-то хуже) и могу выбирать руку в зависимости от конкретной ситуации ситуации. А стрелять... Удобнее в общем - с левого плеча, но правый ведущий глаз мягко говоря мешает - поначалу нормально, но через пару-тройку десятков выстрелов картинка становится сюрреалистической... 😊 Кстати именно потому, что стреляю с обоими открытыми глазами.

З.Ы. А вот чего не могу делать ТОЛЬКО правой рукой - крутить баранку. Обычно кручу только левой, правая или на ручке КПП или тоже на баранке, но просто потому, что ПРАВИЛЬНО, когда обе руки на руле. 😊

Шурикас

Но с ЛЕВОГО плеча ни с каким глазом стрелять не могу категорически. Даже прикладка как у клоуна.
И при стрельбах стреляю с двумя открытыми глазами.

Абсолютно аналогичный случай... тока для правого плеча. В армии при изучении приемов с оружием было - хоть вешайся! Все остальное - одинаково с обеих рук и целюсь с обоих глаз тоже.
Интересно, почему у всех по-разному? Меня в детстве (1-й класс, папа - военный) переучивали на правшу с помощю "палки и веревки"...

YoNas_Kaki

Интересно, почему у всех по-разному?
Потому, что все мы разные. 😊 От физиологии до воспитания и образа жизни. До тех пор, пока я не делал ничего такого, что требовало бы раскрытия моих собственных особенностей (типа сделать что-то своими руками, причём не в школе на уроке труда, а дома или в гараже, для себя) и пока мне важно было как я выгляжу в глазах других людей, я был нормальным правшой. А когда начал мастерить и ремонтировать машину, когда понял, что мне пофиг кто и чё думает и говорит про то чё и как я делаю, вот тут и ПОВЫЛАЗИЛО!!! Пошли скрутки проводов против часовой стрелки, так же замотанные изолентой, просьбы друзей - "Просверли дырку в стене/закрути саморез - я в ЭТОМ углу не могу", вопросы - "А чё это у тебя монитор ТАК стоит - СПРАВА?.." и т.д. Причём левая рука довольно быстро освоила почти всё то же самое, что умела правая. Зато теперь удобно - мне пофигу в какой руке держать ложку/вилку, что бывает удобно за маленьким столом в тесной столовой, мне пофигу с какой стороны от угла нужно просверлить дырку/вкрутить саморез, я могу подлезть в любое узкое или неудобное место при ремонте машины или чего-то ещё либо левой рукой либо правой - одинаково. Я даже научился "насильно" переключать ведущий глаз с правого на левый, НЕ ЗАКРЫВАЯ ПРАВЫЙ. Правда не надолго, потому что быстро устаю.

omsdon

При зачистке помещений, леворуким лутше поручать правый фланг, а проворуким левый. Перенос огня происходит в таких случаях быстрее и легче, просто такова физиология/анатомия.

------------------
Лучше быть, чем казаться.

YoNas_Kaki

omsdon
Именно так я себе и представляю. Потому-то и удивила сцена в фильме... Левше ведь удобней стрелять вправо, а его отправляют ПРИКРЫВАТЬ ЛЕВЫЙ фланг!.. Ну да что с них взять-то, с киношников?.. 😊

dennis2775

если жива еще тема... все перемещения личного состава внутри группы - из головняка в ядро, из ядра в тыльник - под решение какой-то конкретной задачи приводят к тому, что при начале боя сразу забываешь, кто ж перед тобой должен быть - Вася или, все же, Коля. и если его нет, означает ли это, что он в другой подгруппе или, может, уже ранен или убит и нельзя отходить, а надо его искать...
и работа ведется притертыми двойками-тройками, где слаженность действий оставляет далеко позади по важности такие, порой значимые моменты, как леворукость...
П.С. киношный командир и реальный военный консультант - оба балбесы. скорее всего, консультант себя в молодости изобразил...

YoNas_Kaki

П.С. киношный командир и реальный военный консультант - оба балбесы. скорее всего, консультант себя в молодости изобразил...
Это я сразу заподозрил и всё больше убеждаюсь в правильности своих подозрений 😊

работа ведется притертыми двойками-тройками, где слаженность действий оставляет далеко позади по важности такие, порой значимые моменты, как леворукость...
Ну наверняка ведь в процессе притирки и выявляются такие моменты и притирка идёт с их учётом. Пусть это и не ставится во главу угла при подготовке, но и не игнорируется полностью?.. И уж тем более не отдаются ПРЕДНАМЕРЕННО такие глупые команды, как в кино?..

North Wind

Помнится, я в одном каком-то забугорном фильме (английском, вроде) видел такой порядок передвижения - командир впереди по центру, на левом фланге вседержат оружие в правой руке, на правом - в левой. То есть ясно, что "правофланговых" придётся дополнительно учить, но, наверное, как вариант совсем не плох

Кога

а я видел как наши наплевав на всю эту хуйню "с левым-правым плечом" просто сгрупились как барашки за БТРом и осторожно шли 😊

а так левше надо на правый фланг, сам левша

ГСС

Прикрывать левый фланг левше однозначно удобнее, а и перенос огня в этомнаправлении лянего должен быть удобнее. У меня друг левша, причем полный, т.е. ведущий глаз и рука левые. Сам я левша "номинальный" т.к. левой рукой держу только ручку и вилку. В остальном правша. Так вот всегда удивляюсь как мой товарищ приспосабливается стрелять слева. Со стороны выглядит совершенно непривычно и... неправильно что-ли. Хотя это дело привычки.
Говоря о положении стрелка при ведении боя, здесь был упущен один немаловажный момент - положение стрелка при стрельбе из-за укрытия. Типичное положени среднестатистического стрелка правши, пусть даже снайпера, при стрельбе из-за укрытия (стены дома, камня и т.д.) справа от него (слева если смотреть глазами противника). Т.к. такое положение обеспечивает максимальный маскирующий эффект, закрывает самого стрелка и попросту позволяет ему быстро укрыться за преградой.
У левши же такое положение создаст обратный эффект со всеми вытекающими. Поэтому его положение - слева от укрытия и сектор обстрела соответственно левая сторона. Кстати это обеспечивает еще больший маскирующий эффект, т.к. противник приучен искать стрелка слева (его глазами) от укрытия, а левша будет справа. И к тому же так стрелок-левша полностью защищен.
Т.о. получаем картину, когда при ведении боя с использованием укрытий (обороне улицы в городском бою и т.п.) ПРАВШИ получают ПРАВЫЙ сектор обстрела, а ЛЕВШИ ЛЕВЫЙ.
Поправьте меня, если что не так.

strelok90

все правильно я и сам левша причем плностью от глаза до ноги переучить меня неудалось из АК74 стреляю примерно одинаково с левой и правой рук но с левой все-же удобнее а из винтовки только с левой и затвор так даже удобнее передергивать (правой рукой) не убирая руки с рукоятки и СК

omsdon

При штурме помещения, или при любой другой ситуации когда необходим быстрый перенос огня мне, да и любому другому левше удобнее и что немаловажно быстрее перенести огонь в право.

------------------
Лучше быть, чем казаться.

ГСС

omsdon
При штурме помещения, или при любой другой ситуации
Вот не люблю я это при любой другой... Говорите конкретнее при какой именно. При штурме помещения укрываться за препятствиями все равно нужно.
Ситуация с переносом огня вправо-левше влево-правше актуальна только для ситуации перемещения группы по территории простреливаемой противником. Частично это, конечно штурм помещения. Ну и классическая ситуация: колонна (противник с тыла, слева, справа, с фронта.
Тогда левша - правый фланг, правша -левый.
При обороне так как я нарисовал.
ИМХО.

ГСС

omsdon
При штурме помещения, или при любой другой ситуации
Вот не люблю я это при любой другой... Говорите конкретнее при какой именно. При штурме помещения укрываться за препятствиями все равно нужно.
Ситуация с переносом огня вправо-левше влево-правше актуальна только для ситуации перемещения группы по территории простреливаемой противником. Частично это, конечно штурм помещения. Ну и классическая ситуация: колонна (противник с тыла, слева, справа, с фронта.
Тогда левша - правый фланг, правша -левый.
При обороне так как я нарисовал.
ИМХО.

Кога

Народ не постите по 2 раза один и тот же пост, погодите немного, походу сервер загружен, сообщения в трафике не теряются а просто ждут своей очереди.

omsdon

ГСС
Вот не люблю я это при любой другой... Говорите конкретнее при какой именно. При штурме помещения укрываться за препятствиями все равно нужно.
Ситуация с переносом огня вправо-левше влево-правше актуальна только для ситуации перемещения группы по территории простреливаемой противником. Частично это, конечно штурм помещения. Ну и классическая ситуация: колонна (противник с тыла, слева, справа, с фронта.
Тогда левша - правый фланг, правша -левый.
При обороне так как я нарисовал.
ИМХО.

Говорю конкретно, при любой ситуации в которой требуется быстрй перенос огня, или просто перенаправление ствола на другую директрису, левша сделает это быстрее в направлении на право, а правша на лево. Токава естевственаая реакция этих людей.
При обороне может быть как бы нарисовали, а может и не быть. Ведь б роли укрытия могут выступать тазличные, и по различному расположенные вещи. Именно по-тому что в стандартную ситуацию уложится не возможно. Во время службы и проводятся тренировки слаженности с совершенно различными сценариями, и меняющимися вводными. Если достигнута хорошая слаженность в групе група сумеет одаптироватся к возникшим условиям. За частую именно время зартаченое на такую одаптацию и решет вызывет група или нет. В идеале это должно работать на уровне инстинктов.