Новинки тактического оружия

werewolf0001

Предлагаю выкладывать сюда и обсуждать новинки тактического оружия. Наличие фото крайне приветствуется

werewolf0001

Все таки Magpul показала masada под 7,62*39. Прошу прощения за качество фото.


werewolf0001

Та же Magpul показала своего рода карабин. Базой служит glock-18

werewolf0001

Krebs Custom кастомизированный АКС74У

werewolf0001

Изделие фирмы MGS Калибр 5,7*28

Serega80

Тактический перископ Aimpoint 😊фоты спионерил отседа http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=128215




werewolf0001

Изделия bushmaster custom


werewolf0001

http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=1&f=150&t=669192&page=1

Здесь куча фоток с shot show 2008

werewolf0001

Новый обвес АКМ от Samson

werewolf0001

Новый тактический карабин FN AR от FN USA на базе BAR

Llandaff

Вкусно.

werewolf0001

Sig 556 pistol (не знаю, зачем он такой нужен)

werewolf0001

ЖЕСТЬ

werewolf0001

http://www.veritastactical.com/
Интересная вещь. М16 как нелетальное оружие под патрон .68 от пейнтбольного ружья

El caudillo

werewolf0001
Та же Magpul показала своего рода карабин. Базой служит glock-18
По внешнему дизайну смахивает на наш ПП-90 😊

NORDBADGER

El caudillo
По внешнему дизайну смахивает на наш ПП-90 😊

Наш ПП-90 тоже смахивает. 😛

ctb

Крылья, ноги... главное - ХВОСТ! Вот такой:

--
Коган-варвар

North Wind

Serega80
Тактический перископ Aimpoint
Идея замечательная, только вот как стрелять НЕ из-за угла? По стволу?

ctb

North Wind
Идея замечательная, только вот как стрелять НЕ из-за угла? По стволу?

Насадка снимается.

--
Коган-варвар

Krueger

Я не понял, а что нижних ресиверов больше никаких нет ? А горловина для запасной пачки "Лаки Страйк" ? Прям как у нас - всюду пихают рукоятки от АК-74 и приклады калашовские.

Вобщем идея вроде ничего, но исполнение.... 😞

Llandaff

Насколько я понимаю, нижний ресивер = оружие. Все остальное (включая ствол) - тюнинг, обвес и запчасти. Таким образом получается одно оружие (один уже имеющийся и зарегистрированный нижний ресивер), с возможностью стрельбы двумя типами боеприпасов.

sergant

Krueger

Я не понял, а что нижних ресиверов больше никаких нет ? А горловина для запасной пачки "Лаки Страйк" ? Прям как у нас - всюду пихают рукоятки от АК-74 и приклады калашовские.

Вобщем идея вроде ничего, но исполнение.... 😞

А по-моему выглядит изящно. Бэби АР-15. Хотя тактическая ниша мне абсолютно не ясна.

Krueger

Llandaff
Насколько я понимаю, нижний ресивер = оружие. Все остальное (включая ствол) - тюнинг, обвес и запчасти. Таким образом получается одно оружие (один уже имеющийся и зарегистрированный нижний ресивер), с возможностью стрельбы двумя типами боеприпасов.

Ну если так... Тогда наверно имеет смысл, хотя внешне все равно уё.
😊 ИМХО разумеется.

ctb

У него из горловины магазина гильзочки сыпятся. Очень иязщное и экономное решение. Хотя выглядит, конечно, как чудовище Франкенштейна.

--
Коган-варвар

Krueger

ctb
У него из горловины магазина гильзочки сыпятся. Очень иязщное и экономное решение. Хотя выглядит, конечно, как чудовище Франкенштейна.

--
Коган-варвар

Так вот именно "экономность" и смутила. Я ж и говорю, что такая черта больше похожа на российское удешевление всего и вся. 😊

North Wind

ctb

Насадка снимается.

--
Коган-варвар

Я понимаю. Но свинчивать-навинчивать её в бою, ИМХО, может не хватить времени

werewolf0001

Немного оффтоп, но девайс классный

werewolf0001

AUG от Microtech



werewolf0001

НК 416 и FN SCAR с новыми глушителями от AAC


sergant

werewolf0001
Немного оффтоп, но девайс классный
Особенно если снять с него все лишнее...
А что за аппарат ? Кимбер? Уилсон?
Интересно - коллиматор закреплен прямо на затворе?

werewolf0001

Особенно если снять с него все лишнее...
А что за аппарат ? Кимбер? Уилсон?
Интересно - коллиматор закреплен прямо на затвор?
По внешнему виду похоже на Кимбер. Судя по тому что никакого кронштейна не видно коллиматор действительно закреплен прямо на затворе. Рискованное решение.

werewolf0001

Сладкая парочка от SW. Обратите внимание на комплектацию MP45 - вижу такую впервые.

sergant

werewolf0001
По внешнему виду похоже на Кимбер. Судя по тому что никакого кронштейна не видно коллиматор действительно закреплен прямо на затворе. Рискованное решение.
Подумав - скорее Уилсон. Характерный спусковой крючек с тремя отверстиями , спица курка , удлиненная шпора автоматического предохранителя и форма флажка неавтоматического. Наверное все можно купить и по отдельности , но ...
Я бы поставил на Уилсон .

😛

NORDBADGER

sergant
Я бы поставил на Уилсон .

ИМХО тоже Kimber. Затвор несколько не характерен ("классический").

ctb

sergant
Особенно если снять с него все лишнее...
А что за аппарат ? Кимбер? Уилсон?
Интересно - коллиматор закреплен прямо на затворе?

Очень странная штука - окно выбрасывателя смотрит влево. Я таких 1911 ни разу не видел.

--
Коган-варвар

NORDBADGER

ctb
Очень странная штука - окно выбрасывателя смотрит влево.

ИМХО обычно "смотрит", как положено M1911.

sergant

NORDBADGER

ИМХО тоже Kimber. Затвор несколько не характерен ("классический").

Все таки Kimber - залез на их сайт , сравнил. Да и форма флажка предохранителя у Wilson немного другая.
😞
По-моему - продукция этих ребят раньше чуть больше отличалась...



Из серии - угадай мелодию...
http://www.wilsoncombat.com/p_adp.asp
Я в шоке...
"The lightweight polymer frame"

Куда мир катится?

North Wind

werewolf0001
AUG от Microtech
Самый нижний - para? Приемник странный.

NORDBADGER

North Wind
Самый нижний - para? Приемник странный.

.45ACP ("на заборе написано" 😊)

Machete

NORDBADGER

ИМХО обычно "смотрит", как положено M1911.

Экстракционное окно - слева, как положено ???

NORDBADGER

Machete
Экстракционное окно - слева, как положено ???

Значит мну глючит, но ИМХО справа оно.

Machete

NORDBADGER

Значит мну глючит, но ИМХО справа оно.

Я ни в коем случае не против вашего имха 😊, но окно справа обычно выглядит как-то так :


NORDBADGER

Machete
Я ни в коем случае не против вашего имха 😊, но окно справа обычно выглядит как-то так :

Или вот так.

Если не очень убедительно, могу попозже получше фото поискать.

werewolf0001

Суперновинка! Думаю что ее ждали многие. фирма Magpul представила вариант MASADA под патрон 7,62*51. Называется Masada Massoud!




werewolf0001

Фирма FN представила вариант SCAR для гражданского рынка

werewolf0001

Кстати, я все больше и больше уважаю фирму Magpul. За два года она представила столько реально сильных новинок, сколько у других нет и за десятилетие.

NORDBADGER

werewolf0001
Кстати, я все больше и больше уважаю фирму Magpul. За два года она представила столько реально сильных новинок, сколько у других нет и за десятилетие.

Реально сильная новинка, это то, что на неё обратила внимание Bushmaster. 😊

Krueger

Вот хоть что со мной делайте, но СКАР как-то не впечатляет внешне. Вот МАСАДА - красивая , а СКАР со своим ботинкоподобным прикладом...
Разумеется я имею ввиду внешний, так сказать, облик. 😊

werewolf0001

Еще один вариант SCAR, на этот раз суперкомпактный

Саныч

NORDBADGER

Или вот так.

Если не очень убедительно, могу попозже получше фото поискать.

Бесполезно гадать - custom made и этим все сказано... Затвор классический, без расширенного окна выброса и прямыми насечками. Рамка тюнингованная - сборная вещь...

werewolf0001

Бесполезно гадать - custom made и этим все сказано... Затвор классический, без расширенного окна выброса и прямыми насечками. Рамка тюнингованная - сборная вещь...
Скорее всего да. Просмотрел изображения и Кимбер и Вилсон - полного совпадения нет. И у Кимбер и у Вилсон насечка на задней части затвора косая, а здесь - прямая.

Machete

NORDBADGER

Или вот так...
Если не очень убедительно, могу попозже получше фото поискать.

Да нет, вполне убедительно - тем более с учетом обилия в природе клонов 1911. Проехали, короче 😊

NORDBADGER

werewolf0001
Скорее всего да. Просмотрел изображения и Кимбер и Вилсон - полного совпадения нет. И у Кимбер и у Вилсон насечка на задней части затвора косая, а здесь - прямая.

Рамка от Kimber, затвор фз - писал выше, что необычный для неё "классический". Может сами делали, может собирал кто.

sergant

NORDBADGER

Рамка от Kimber, затвор фз - писал выше, что необычный для неё "классический". Может сами делали, может собирал кто.

"Коверсионный" набор для М1911 со складов?
FN SCAR - одни восклицательные знаки! ( Эх!...)Только прицел на суперкомпакте ... излишне длинный.
Masada Massoud - типа ждите нас сауды?

😀

werewolf0001

FN USA представило новый вариант единого пулемета - М240Е6 Для облегчения некоторые детали сделаны из титана.

werewolf0001

А Desert Tactical arms представила новую снайперскую винтовку, котороую они позиционируют как конкурента DSRN1


werewolf0001

Фирма SIG USA представила несколько вариантов SIG556 в частности снайперский



werewolf0001

Публикую подборку фото изделий фирмы Magpul в прекрасном качестве.





werewolf0001

И еще





North Wind

Ага. То есть я так понимаю, что ни из SCAR, ни из масады с прикладом aka SCAR, если приклад сложить, нормально стрелять не получится - приклад перекрывает спусковую скобу 😞
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=CA-AEG-SCARL_srch_scar

werewolf0001

Ага. То есть я так понимаю, что ни из SCAR, ни из масады с прикладом aka SCAR, если приклад сложить, нормально стрелять не получится - приклад перекрывает спусковую скобу
Есть такое

sergant

Зато есть в его изгибах что-то породистое , еще с ФАЛа...

Krueger

Я думаю что если приклад выдвинут, вот так-

то стрелять можно, а если "задвинут" вот так -

то соответственно не так удобно. 😊

Krueger

Товарищи ! И раз уж речь о новинках, то почему у новинки под именем SCAR такой высокий профиль. Вроде у м16а*/м4а* и так с этим все нормально. Куда ж выше ?

HEAVY METAL

У SCAR поршень, а не трубка как у М16

Krueger

Это понятно, но неуж-то нельзя было открытые прицельные сделать на сантиметр пониже и щеку на прикладе соответственно ?

werewolf0001

Товарищи ! И раз уж речь о новинках, то почему у новинки под именем SCAR такой высокий профиль.
Сам удивляюсь. Ствольная коробка очень высокая. Единственное разумное предположение - пытаются повысить стойкость к загрязнению за счет более свободной компоновки механизмов в ствольной коробке.

HEAVY METAL

Не только ето, посмотрите как пикатиния поднялась и уже стандартный колиматор на подходящем уровне для глаз

werewolf0001

Кстати. Прошел слух что компания Smith@Wesson покупает компании Bushmaster и DMPS. Только в прошлом году они купили TC. Интересно, откуда у людей деньги?

Belfegor

Krueger
Я думаю что если приклад выдвинут, вот так-

то стрелять можно, а если "задвинут" вот так -

то соответственно не так удобно.


если честно не вижу разницы, и так и так не удобно но стрелять можно. вообще, я так понимаю такой угол при сложенном прикладе сделан чтоб окно для выброса гильз (или как там оно называццо) не было перекрыто

З.Ы. я больше не пью. и меньше тоже. и не буду больше похмеляться

werewolf0001

Фирма Armalite представила вариант М4 под патрон 7,62*39

werewolf0001

Фирма LWRC представила несколько интересных разработок из их серии М6 (с газоотводной автоматикой по типу AR18)


werewolf0001

Та же LWRC представила вариант М6 под патрон 7,62*51

werewolf0001

Новинка от Surgeon action




sergant

werewolf0001
Фирма LWRC представила несколько интересных разработок из их серии М6 (с газоотводной автоматикой по типу AR18)


Запомнился их рекламный ролик - там чел отстрелял сдвоенный дисковый магазин , тут же извлек затвор и показал - холодный.

gorizont

werewolf0001
Фирма LWRC представила несколько интересных разработок из их серии М6 (с газоотводной автоматикой по типу AR18)
[/URL]

Судя по фотам, у них все причиндалы (газовый поршень с пружиной и пр.) компактнее "запихнуть" получилось, чем у НК - "гребень" на верхнем ресивере ниже, чем у НК-416.

Amirks

Скажите а "песочный" цвет это мода теперь такая? На злобу дня...

decaht858

Типа того. ) Тут почитайте. http://guns.allzip.org/topic/51/217417.html
Упоминается требование для пистолетов иметь рамку песочного цвета.

Еще Штайры АУГ вспоминаются разноцветные.

sergant

Amirks
Скажите а "песочный" цвет это мода теперь такая? На злобу дня...
Как и цвет формы. Вроде бы связано с контрастностью предметов разной окраски при использовании ПНВ и тепловизоров. Для них - чем светлее тем незаметнее. А песочный окрас - разумный компромисс.

ЗЫ: по цвету - вылитое советское х/б.

Amirks

А есть шанс на российских прилавках увидеть винтовку с последних фоток, и вообще есть про нее какие-нибудь подробности?

werewolf0001

А есть шанс на российских прилавках увидеть винтовку с последних фоток, и вообще есть про нее какие-нибудь подробности?
Вряд ли, если только по спецзаказу.
Адрес фирмы здесь http://www.surgeonrifles.com/homepage/
Инфа по новому изделию пока не выложена

Llandaff

Но можно ввозить и сертифицировать самостоятельно 😊 (правда, цена скорее всего удвоится)

werewolf0001

Фирма SRM представила новую модель тактического гладкоствольного ружья. У него три подствольных трубчатых магазина во вращающемся блоке, при исчерпании патронов в одном - подключается другой


mpopenker

werewolf0001
Фирма SRM представила новую модель тактического гладкоствольного ружья. У него три подствольных трубчатых магазина во вращающемся блоке, при исчерпании патронов в одном - подключается другой
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1073217.jpg]

он не "подключается" - там нужно ручками повернуть блок из нескольких параллельных трубчатых магазинов для свомещения следующего полного магазина с линией подачи

werewolf0001

он не "подключается" - там нужно ручками повернуть блок из нескольких параллельных трубчатых магазинов для свомещения следующего полного магазина с линией подачи
Спасибо за дополнение. Видимо я неправильно перевел с английского.

ctb

Ух! Для USPSA shotgun Open Division - это просто золотое дно! Интересно, будет ли оно считаться destructive device, как барабанные шотганы?

--
Коган-варвар

tramp

werewolf0001
ЖЕСТЬ
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1065056.jpg][/URL]
Это откуда?

werewolf0001

Это откуда?
Конкретно эта фотка вот с этой ветки, номер страницы не помню. http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=1&f=150&t=669192

Llandaff

Ух! Для USPSA shotgun Open Division - это просто золотое дно! Интересно, будет ли оно считаться destructive device, как барабанные шотганы?

Для USPSA это баян. В главной российской книге по практической стрельбе (Крючина) есть фотография спортсмена с подобной конструкцией. Подствольный магазин-барабан из трех отдельных труб, на обычном полуавтоматическом дробовике, вместо обычного подствольного магазина.

tramp

Llandaff

Для USPSA это баян. В главной российской книге по практической стрельбе (Крючина) есть фотография спортсмена с подобной конструкцией. Подствольный магазин-барабан из трех отдельных труб, на обычном полуавтоматическом дробовике, вместо обычного подствольного магазина.

Не забудьте Neostead http://world.guns.ru/shotgun/sh08-r.htm

werewolf0001

В главной российской книге по практической стрельбе (Крючина) есть фотография спортсмена с подобной конструкцией. Подствольный магазин-барабан из трех отдельных труб, на обычном полуавтоматическом дробовике, вместо обычного подствольного магазина.
Но это была ручная работа а такого рода конструкции серийного изготовления еще не было.

werewolf0001

Не забудьте Neostead
Там нет вращающегося блока магазинов, просто два магазина

tramp

werewolf0001
Там нет вращающегося блока магазинов, просто два магазина
А что, необходимы именно вращающиеся, простое переключение не столь гламурно.

Не нашел по ссылке фото М2 с ПМС 😞 Интересно все же кто сваял и зачем.

ctb

Llandaff

Для USPSA это баян. В главной российской книге по практической стрельбе (Крючина) есть фотография спортсмена с подобной конструкцией. Подствольный магазин-барабан из трех отдельных труб, на обычном полуавтоматическом дробовике, вместо обычного подствольного магазина.

Магазин там один, две дополнительны трубы - это просто контейнеры, из которых надо вручную перекладывать в собственно магазин. А здесь переключение производится простым поворотом - раз в 15 быстрее.

--
Коган-варвар

ctb

tramp
А что, необходимы именно вращающиеся, простое переключение не столь гламурно.

Не нашел по ссылке фото М2 с ПМС 😞 Интересно все же кто сваял и зачем.

Врашающиеся удобнее - компактнее. Трубчатые - снаряжать легче.

--
Коган-варвар

tramp

Врашающиеся удобнее - компактнее. Трубчатые - снаряжать легче.
Что, два рядом расположенных ТРУБЧАТЫХ магазина Неостада столь заметно отличаются по функционированию от данной схемы, может она еще и надежнее будет?

Llandaff

Ctb: фотка страницы книги


Три магазина, работающие по револьверной схеме. А вовсе не "трубы для подзаряжания".

Llandaff

Neostead - это Брысь на стероидах. Брысь-буллпап с двумя магазинами.
Кстати, кто из них раньше появился? А то много общего - магазин над стволом, перезарядка не в ту сторону...

ctb

Llandaff
Ctb: фотка страницы книги


Три магазина, работающие по револьверной схеме. А вовсе не "трубы для подзаряжания".

А. Ну, это pizdeц. Чей-то овеществелнный кошмар. Я такого живьем ни разу не видел. Как с таки бегать, стрелять лежа или через амбразуру - непонятно. Хотя идея прикольная.

--
Коган-варвар

Llandaff

Вот эту идею и довели до серийного изделия 😊

sergant

Три магазина?
Пять - круче! http://ru.youtube.com/watch?v=dSqII72-OxA&feature=related

😊

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы цтб:
[Б]

Врашающиеся удобнее - компактнее. Трубчатые - снаряжать легче.

--
Коган-варвар[/Б][/QУОТЕ]

Да и менять легко и быстро... 😛 В Истории оружия в теме "Kak-to raz..." от10.02.06 описал нечто подобное и не с таким сурьезным калибром... 😀 ( не знаю как давать ссылки 😞 )

ctb

sergant
Три магазина?
Пять - круче! http://ru.youtube.com/watch?v=dSqII72-OxA&feature=related

😊

Да еще и .308! Это все равно, что из мосинки очередями стрелять.

--
Коган-варвар

sergant

ctb

Да еще и .308! Это все равно, что из мосинки очередями стрелять.

--
Коган-варвар

Я , честно говоря , тоже обалдел. Ладно ФАЛ или Г-3, таки дубины - будь здоров. А этот аппарат - в размере АК и М4. Неужели дело только в дульном тормозе? Стрелок отлично контролирует оружие! И хорошая оптика - тоже типа - намек ( мол "я еще и на машинке могу" ).
10 магазинов СВД или одна патронная коробка ПКМа - за минуту ...

ctb

sergant

Я , честно говоря , тоже обалдел. Ладно ФАЛ или Г-3, таки дубины - будь здоров. А этот аппарат - в размере АК и М4. Неужели дело только в дульном тормозе? Стрелок отлично контролирует оружие! И хорошая оптика - тоже типа - намек ( мол "я еще и на машинке могу" ).
10 магазинов СВД или одна патронная коробка ПКМа - за минуту ...

Дульный тормоз здорово помогает. На моем SOCOMe стоит - маленький, да удаленький! Еще, наверняка, там буфер помощнее, чем в М4. Если поставить гидравлический буфер и здоровый компенсатор на AR под .223, отдача вообще пропадает.

Во:

Надо сказать, AR под .308 помассивнее .223 (и ресивер, и внутренности), но не намного. Кстати, обратите внимание - доводчика нету. 😊

--
Коган-варвар

Hartman

M1A SOCOM - это вообще "плюшевый мишка", отрываться от него не хочется. 😊
А AR под .308-й - насколько знаю, надежнейшая машина получается, и вкусная по точности.

Machete

Не травите душу 😞

NORDBADGER

sergant
Неужели дело только в дульном тормозе?

Так это вроде не дульный тормоз, да и компенсатора я тоже не наблюдаю.

HEAVY METAL

Кстати, обратите внимание - доводчика нету.
об етом ли?

werewolf0001

Фирма Troy industries представила новый вариант кастомизированной М14 - с барабанным магазином и подствольным гранатометом.

Hartman

werewolf0001
[B]Фирма Troy industries представила новый вариант кастомизированной М14 - с барабанным магазином и подствольным гранатометом.
...

Красивая зверушка получилась.
ИМХО - это даже не вариант готовый, а, скорее, вариант неокего tuning-kit-a для реальной жизни в непрятных условиях ?
М-14 или таки М1А ?

werewolf0001

М-14 или таки М1А ?
Скорее М1А хотя можно наверное и М14 апгрейдить.

Hartman

werewolf0001
Скорее М1А хотя можно наверное и М14 апгрейдить.

Как вариант - навероное имел бы смысл, существуй залежи М-14 на складах. Чик-пык - и имеем на руках этакое оружие поддержки, что-то среднее между легким ручником и штурмовой винтовкой. Ствол бы еще потяжелее...
Хотя ручка с фонариком выглядит на подствольнике как то аппендиксно... 😊

werewolf0001

ИМХО подствольник там явно лишний.

Hartman

werewolf0001
ИМХО подствольник там явно лишний.

Согласен. 😊 Как то совсем рэмбически он там выглядит...

werewolf0001

Несколько фоток новой полуавтоматической версии FS2000 для гражданского рынка. Не российского, не надейтесь...


ctb

HEAVY METAL
об етом ли?

Нет, об .308, что в клипе.

--
Коган-варвар

Llandaff

Фирма Troy industries представила новый вариант кастомизированной М14 - с барабанным магазином и подствольным гранатометом.

А зачем? Нахера марксманской полуавтоматической винтовке барабанный магазин? Ручным пулеметом она все равно не станет.

tramp

Llandaff

А зачем? Нахера марксманской полуавтоматической винтовке барабанный магазин? Ручным пулеметом она все равно не станет.

пральна, надо было BAR тюнинговать 😀

Hartman

Llandaff

А зачем? Нахера марксманской полуавтоматической винтовке барабанный магазин? Ручным пулеметом она все равно не станет.

Сорьки, но не поделитесь ли инфой - когда это вдруг М-14 сделалась марксманской то ? 😊

werewolf0001

еще несколько фоток изделий LWRC




Llandaff

Сорьки, но не поделитесь ли инфой - когда это вдруг М-14 сделалась марксманской то ?

У маринада DMR с 2001 года. У армии М21 с 1969.

NORDBADGER

Llandaff
У маринада DMR с 2001 года. У армии М21 с 1969.

Дык вопрос то по факту - сначало было слово - M14. 😊 Ни разу не снайперская.

Hartman

Llandaff

У маринада DMR с 2001 года. У армии М21 с 1969.

Ну, DMR-ка на базе М-14 и М-21 - это все же не просто М-14.
М-21-я выросла из М-14 National Match (первые М-21 и есть - перебранные М-14NM)- и очень сильно отличается от валовой М-14 хотя бы стволом и фибергласовой ложей. И еще - ценой. 😊
DMR-ка маринесовская - тоже от валовой "из пирамиды" М-14 зело отличается качеством.
А еще есть US Navy Mark 14 Mod 0 Enhanced Battle Rifle (EBR), она же - M1A EBR - но это тоже не совсем М-14.
Скажем так - разница как между "имперской" "мосинкой" и "снайперской" советской примерно. 😊

А так - оговорюсь - таки банальная, ни разу не снайперская М-14, но с оптикой - по своим свойствам ровно то же, что и наша СВД.

ЗЫ. Это я позанудничал. 😊

mixmix

werewolf0001
Фирма SRM представила новую модель тактического гладкоствольного ружья.
http://world.guns.ru/shotgun/sh08-r.htm

decaht858

Уже давали ссылку и обсуждали. 😊

mixmix

decaht858
Уже давали ссылку и обсуждали. 😊

И тем более очень давно 😊 http://guns.allzip.org/topic/1/167205.html

decaht858

Я имею в виду - в данной теме уже было.

werewolf0001

http://world.guns.ru/shotgun/sh08-r.htm
Уважаемый, не путайте две абсолютно разных фирмы и две абсолютно разные конструкции. Neostead никакого отношения к SRM arms не имеет

werewolf0001

Фирма JAE после достаточно удачной ложи для М14 представила аналогичную и для винтовок с bolt action

werewolf0001

Новую винтовку bolt action представила и JP precision

ALex_Hyper

werewolf0001
JP precision
Эх... Хорошаааа...

mixmix

werewolf0001
Уважаемый, не путайте две абсолютно разных фирмы и две абсолютно разные конструкции. Neostead никакого отношения к SRM arms не имеет

Уважаемый, это вам для сравнение 😛 а не выяснения кто что сделал. Особенно в стезе магазинов 😛

NORDBADGER

mixmix
Уважаемый, это вам для сравнение 😛 а не выяснения кто что сделал. Особенно в стезе магазинов 😛

На пятой странице уж сравнивали. 😊

werewolf0001

Новинки от S&W


Hartman

Что то очень новое, совсем оригинальное - сделал Смит и Вессон... 😊

Саныч

Называется - к шапочному разбору. К тому же - еще год назад...

Саныч

Вот LWRC сделали зверушку - вот это зверущка действительно. Внешне - обычнейшая обвешанная слегка М-16. Смысл в чем - два режима ведения огня, одиночный, и автоматический. В одиночном режиме стреляет с закрытого затвора (как обычная М-16). В автоматическом - первый выстрел с закрытого затвора, все последующие - с открытого (как в массе своей пистолеты-пулеметы и большинство собственно пулеметов).
Долго думал...

Hartman

Саныч
Вот LWRC сделали зверушку...
В автоматическом - первый выстрел с закрытого затвора, все последующие - с открытого (как в массе своей пистолеты-пулеметы и большинство собственно пулеметов).
Долго думал...

Хмм... охлаждение, отвод "стоячих газов" из ствола... на обычной штурмовой то такое зачем ? Как способ борьбы с кук-оффом ? Дык тут поршневой привод вместо прямого газоотвода - лечит приблему, если она острая...
Тоже задумалсо...

werewolf0001

Что то очень новое, совсем оригинальное - сделал Смит и Вессон
Как сказал один мой знакомый: Мы не изобретаем, мы продаем. Вот и S&W продает. А изобретают мелкие фирмы, если изобретение удачное - крупняк либо лицензию либо всю фирму-изобретателя покупает.

werewolf0001

Фирма MGI представила, в развитие своей темы модульной системы на базе AR15 несколько новых образцов, в частности под патрон 7,62*39

werewolf0001

И рабочий прототип под патрон 7,62*51. На фото внизу

werewolf0001

Кроме того, выкладываю несколько фото кастомизированных АКМ (AK SOPMOD) с Shot show 2008. Для полноразмерного варианта основой послужил "Вепрь", для укороченного - болгарский короткоствольный автомат.




werewolf0001

Тут когда то была дискуссия, какой новый автомат нужен нашей армии. ИМХО те что изображены в предыдущем посте вполне пойдут. Кто что думает?

sem_fx3

это про калашниковы в комплектации сопмод?
думаю, весьма неплохо смотрится.
а та м'ка с дисковым магазином - от рпк?

werewolf0001

а та м'ка с дисковым магазином - от рпк?
Нет, это скорее всего дисковый магазин американского производства, хоть и похож на магазин от РПК

ALex_Hyper

Недурно, но вот прицел утащен далеко, и магазину шахты так и не допетрили прикрутить...
Оптику надо бы как то вот так вкрячить:


Vavan

sem_fx3
а та м'ка с дисковым магазином - от рпк?



werewolf0001

Нет, это скорее всего дисковый магазин американского производства, хоть и похож на магазин от РПК



Китаец, от РПК

sergant

sem_fx3
это про калашниковы в комплектации сопмод?
думаю, весьма неплохо смотрится.
а та м'ка с дисковым магазином - от рпк?
А что хорошего? Технологически - на уровне АК-100 , т.е. производить дорого. Устанавливать оптику - неудобно , а диоптрический прицел - невозможно. Модульность - даже не валялась. Подвижные части - как были гирями , так и остались , приклад ниже линии отдачи - т.е. кучность при автоматическом огне придется дотягивать ДТК , жертвуя ушами стрелка и демаскирующей вспышкой дульного пламени. И т.д. и т.п.

Всякие мелочи вроде предохранителя , ЗЗ , шахты магазина - ну вы в курсе , мужики...

sem_fx3

кто что знает про немецкий ПП H&K UMG?это новое тактическое оружие.

tramp

гугла не работает?
Ну и чем оно по существу от этого http://www.remtek.com/arms/hk/mil/ump/ump45.htm отличается, кроме калибра?

sem_fx3

названием отличается ещё.мне это не было известно про UMG.Знал бы, не спрашивал.
А как же новейшее российское тактическое оружие?Мне вот нравится АЕК-973.

werewolf0001

кто что знает про немецкий ПП H&K UMG?это новое тактическое оружие.
Это клон UMP под патрон 9*19

werewolf0001

На Shot show 2008 был представлен новый вариант приклада для HK UMP. В принципе и стандартный вариант хорош, но видимо пипл требует ...

werewolf0001

А что хорошего? Технологически - на уровне АК-100 , т.е. производить дорого. Устанавливать оптику - неудобно , а диоптрический прицел - невозможно. Модульность - даже не валялась. Подвижные части - как были гирями , так и остались , приклад ниже линии отдачи - т.е. кучность при автоматическом огне придется дотягивать ДТК , жертвуя ушами стрелка и демаскирующей вспышкой дульного пламени
1. Откуда Вы знаете про то что производить АК 100 дорого? Вы технолог Ижмаша?
АК 100 действительно очень дорог по себестоимости как и другое оружие Ижмаша, но только потому что там есть дурная привычка купить например ветоши на 500000 руб. и потерять ее. И так каждый месяц. Если так работать - любое оружие будет дорого.
2. На Сайге 30 проблема установки оптики большей частью решена. Можно сделать вверху длинную базу по типу HK SL для установки любой оптики. Диоптрический устанавливает давно Tromix
3. Модульная конструкция - разработаны быстросменные стволы для Сайги на Молоте. Только в производстве пока нет.
4. Подвижные части - а это тут причем? Вы большой поклонник AR15 с ее постоянными чистками и засорениями?
5. ДТК - он нужен на любом образце.

ALex_Hyper

werewolf0001
Можно сделать вверху длинную базу по типу HK SL для установки любой оптики. Диоптрический устанавливает давно Tromix
Я в дискуссию включусь, если не возражаете. 😊 Итак, "Можно" это конечно хорошо, только вот в нашем случае это не отменяет того факта, что его "нет". Была бы такая машина в наличии, с планками - вопрос бы и не стоял... А сейчас - не очень то волнует как могло бы быть, вопрос стоит - что мы сейчас имеем. А имеем - мало и плохо.
werewolf0001
Модульная конструкция - разработаны быстросменные стволы для Сайги на Молоте. Только в производстве пока нет.
Гм, модульность - предполагает не только замену ствола, вообще то. Но и ту же оптику, ПБСы, ПГ и прочие радости жизни. Причем ставиться они должны на "клац-клац", а не с полумесячным орудованием монтировкой и напильником. Мне не легче от того, что в теории на Молоте могут сменить ствол, это должно быть доступно лично мне и прямо сейчас. В том смысле - что сменяться ствол должен силами одного человека и быстро. Причем - не только он один. В идеале - еще и мультикалиберность, в зависимости от того, что собралось. Ну примерно как Фн-Скар.
werewolf0001
Подвижные части - а это тут причем?
При том, полагаю, что движущиеся элементы БОЛЬШИХ масс - здорово портят кучность. Не говоря опять же о прикладе - который должен быть все же на несколько другой оси, чем сейчас. Выше.

werewolf0001

2 ALex_Hyper
Я понимаю, что сейчас много чего нет. Ну например, давайте возьмем вот этот образец за основу.

werewolf0001

Или те, которые я опубликовал выше. Я считаю, что на основе их можно сделать штурмовую винтовку, которая превзойдет существующие - не отказываясь от схемы Калашникова. А здесь почему то многие - сторонники схемы AR15 несмотря на ее проблемность.

NORDBADGER

werewolf0001
Это клон UMP под патрон 9*19

Что-то терзают меня смутные сомнения. UMP это UMP, а UMG - это имхо из др. оперы (эйрсофт). 😊

werewolf0001

Новинка! Fulton armory представила Titan под патрон 7,62*51


map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wереwолф0001:
[Б]
1. Откуда Вы знаете про то что производить АК 100 дорого? Вы технолог Ижмаша?
...[/Б][/QУОТЕ]

Для этого не нужно быть "технологом Ижмаша",.... достаточно быть "просто технологом". 😀 А себестоимость она ведь не от "ветоши" или отдыха с любовницей на кипре зависит... 😛 юноша... Воровать меньше надо, ибо воруют не от себестоимости, а от прибыли..., а накладывают на себестоимость... 😞

ALex_Hyper

werewolf0001
Или те, которые я опубликовал выше. Я считаю, что на основе их можно сделать штурмовую винтовку, которая превзойдет существующие - не отказываясь от схемы Калашникова. А здесь почему то многие - сторонники схемы AR15 несмотря на ее проблемность.

Ну вообще то, я бы переработал схему АК сильно, причем не в плане потрохов, а именно что навесного всякого и эргономики. Схема то как раз вменяемая в целом.

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wереwолф0001:
[Б]... которая превзойдет существующие - не отказываясь от схемы Калашникова. [/Б][/QУОТЕ]

Молодой ты ишо, азартный... 😛 Но и табе уже пора понять, что главный недостаток системы Калашникова: это блок ствол-рессивер, его конфигурация и способ соединения... 😞 И скока б ты не менял второстепенные детали, всякие там крышечки, трубочки, шторочки; в результате ты получишь тот же АК... 😞 Главной ошибкой Наганта, а за ним и Мосина было введение стебля затвора внутрь рессивера... Более поздние изобретатели учли это (тот же Маузер) и тем развязали себе руки для дальнейшего усовершенствования... 😉

werewolf0001

Молодой ты ишо, азартный... Но и табе уже пора понять, что главный недостаток системы Калашникова: это блок ствол-рессивер, его конфигурация и способ соединения... И скока б ты не менял второстепенные детали, всякие там крышечки, трубочки, шторочки; в результате ты получишь тот же АК... Главной ошибкой Наганта, а за ним и Мосина было введение стебля затвора внутрь рессивера... Более поздние изобретатели учли это (тот же Маузер) и тем развязали себе руки для дальнейшего усовершенствования...
Что то не помню такой детали как "рессивер" в АК. Причем тут Наган, Мосин, Маузер. Какой то безграмотностью веет от Вашего поста. Плз, подробнее опишите, что это за "блок ствол-рессивер" и чем он Вам не нравится.

sergant

werewolf0001
1. Откуда Вы знаете про то что производить АК 100 дорого? Вы технолог Ижмаша?
АК 100 действительно очень дорог по себестоимости как и другое оружие Ижмаша, но только потому что там есть дурная привычка купить например ветоши на 500000 руб. и потерять ее. И так каждый месяц. Если так работать - любое оружие будет дорого.
2. На Сайге 30 проблема установки оптики большей частью решена. Можно сделать вверху длинную базу по типу HK SL для установки любой оптики. Диоптрический устанавливает давно Tromix
3. Модульная конструкция - разработаны быстросменные стволы для Сайги на Молоте. Только в производстве пока нет.
4. Подвижные части - а это тут причем? Вы большой поклонник AR15 с ее постоянными чистками и засорениями?
5. ДТК - он нужен на любом образце.
1) Хотя бы потому , что АК изготавливается на оборудовании , которое пригодно только для изготовления АК. А вот современное оборудование позволяет изготавливать как детали оружия , так и другую , более мирную продукцию. Литье из пластмассы дешевле штамповки и термообработки листовой стали , а точное литье под давлением дешевле фрезеровки. Короче - смотрим на Глок и сравниваем с ПМ или с М1911 - что технологичнее и дешевле.
2) Можно-то можно , а при несколько иной компановке механизмов извращаться бы не пришлось вообще.
3) Модульность - это не только стволы , хотя ствол - уже хорошо. Модульность - это пара платформ (легкая и тяжелая) на основе которых можно собрать практически любое необходимое оружие - от аналога Вала до аналога СВД.
4) Большой вес и скорость подвижных частей АК - главная причина низкой кучности автоматического огня.
5) На М4 обходятся пламегасителем - и ничего , превосходят АК-74 и по точности одиночными , и по кучности автоматического огня . И это при на треть более мощном патроне!

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wереwолф0001:
[Б]
Что то не помню такой детали как ърессиверъ в АК. Причем тут Наган, Мосин, Маузер. Какой то безграмотностью веет от Вашего поста. Плз, подробнее опишите, что это за ъблок ствол-рессиверъ и чем он Вам не нравится. [/Б][/QУОТЕ]

Ну, хорошо. Если ты уж вынужден спрятаться за определение терминов, Признаюсь в безграмотности..., хотя сильно подозреваю, что про оружие я уже больше забыл, чем ты знаешь... 😛

NORDBADGER

werewolf0001
Что то не помню такой детали как "рессивер" в АК. Причем тут Наган, Мосин, Маузер. Какой то безграмотностью веет от Вашего поста. Плз, подробнее опишите, что это за "блок ствол-рессивер" и чем он Вам не нравится.

Да, да. MAP он вообще двоеШник и засланный казачок. 😀 Хотя мне тоже интересно узнать чОму и почОму там всё так плохо.

werewolf0001

1) Хотя бы потому , что АК изготавливается на оборудовании , которое пригодно только для изготовления АК. А вот современное оборудование позволяет изготавливать как детали оружия , так и другую , более мирную продукцию. Литье из пластмассы дешевле штамповки и термообработки листовой стали , а точное литье под давлением дешевле фрезеровки. Короче - смотрим на Глок и сравниваем с ПМ или с М1911 - что технологичнее и дешевле.
Это оборудование давно себя окупило, поэтому в производстве то АК как раз дешев. А вот с производством другой продукции, вообще с переналадкой производства, с реагированием на запросы рынка с таким оборудованием действительно проблемы. Универсальных обрабатывающих центров нет, поэтому все новинки внедряются по несколько лет и с большими проблемами. Но чтобы купить обрабатывающие центры нужно чтобы на Ижмаше был настоящий хозяин а не В.Гродецкий и сын.
2) Можно-то можно , а при несколько иной компановке механизмов извращаться бы не пришлось вообще.
3) Модульность - это не только стволы , хотя ствол - уже хорошо. Модульность - это пара платформ (легкая и тяжелая) на основе которых можно собрать практически любое необходимое оружие - от аналога Вала до аналога СВД.
Приведите примеры плз.
Большой вес и скорость подвижных частей АК - главная причина низкой кучности автоматического огня.
Это распространенное заблуждение. Когда П.Кокалис испытывал на Ижмаше АК101, он удивился что кучность у него была не ниже М16А2. Это было описано в Солдате Удачи. Кучность прежде всего обуславливает низким качеством патронов, а в последнее время и низким качеством изготовления.
5) На М4 обходятся пламегасителем - и ничего , превосходят АК-74 и по точности одиночными , и по кучности автоматического огня . И это при на треть более мощном патроне!
Патрон 5,45*39 никак не менее мощный чем 5,56*45

werewolf0001

3) Модульность - это не только стволы , хотя ствол - уже хорошо. Модульность - это пара платформ (легкая и тяжелая) на основе которых можно собрать практически любое необходимое оружие - от аналога Вала до аналога СВД.
Если например речь идет о FN SCAR то можно привести аналоги. Легкая платформа - на базе Вепря кастомизированного по типу BHI SOPMOD. Тяжелая - на базе Сайги 7,62*51, очень много по превращению охотничей Сайги в боевую в последнее время сделал Tromix. Плюс третья платформа - 12 калибр, которой у конкурентов вообще нет.

werewolf0001

Кстати в свое время делали на Молоте на базе Вепря универсальную снайперскую винтовку со сменными стволами, один под .308, один под .243 Winchester еще один под какой то девятимиллиметровый и под него - ствол с глушителем. Фотки нет, попробую поискать.

werewolf0001

У кого есть желание, может сходить взглянуть на Сайги, кастомизированные Tromix http://www.tromix.com/Welcome.htm

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wереwолф0001:
[Б]

Это оборудование давно себя окупило, поэтому в производстве то АК как раз дешев.... Но чтобы купить обрабатывающие центры нужно чтобы на Ижмаше был настоящий хозяин а не В.Гродецкий и сын.

qуоте:
[/Б]
[/QУОТЕ]

Ну, оборудование на котором делался паровоз Черепанова, себя тоже уже давно окупило и стоит где-то в музее... Наверное, потому, што поставленно туда было еще до Революции...

map

Александр, я ни скока не хочу Вас унизить или оскорбить... Вы просто постарайктесь отвлеченно, без обид, спокойно осмыслить ТО, што Вы здесь узнали и сделать выводы для себя... мап.

NORDBADGER

2 map

А про страшную военную тайну? 😊

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы НОРДБАДГЕР:
[Б][б]2 мап[/б]

А про страшную военную тайну? 😊[/Б][/QУОТЕ]

Для меня это был: общепринятый здравый смысл... 😉

HEAVY METAL

Вот, пришел самый безграмотный 😀

Это оборудование давно себя окупило, поэтому в производстве то АК как раз дешев
Друже, ты хорошую работу тут сделал, фотками нас порадовал, не лезь в такие споры, я вижу что об етом производстве только слыхал и смотрел 😛

sergant

werewolf0001
Патрон 5,45*39 никак не менее мощный чем 5,56*45
http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/compare.htm
Тут сравнение. И энергия , и настильность... Причем выбран .223 с легкой пулей. 5,56х45 мм НАТО с тяжелой пулей еще неприятней.

sergant

werewolf0001
Когда П.Кокалис испытывал на Ижмаше АК101, он удивился что кучность у него была не ниже М16А2.
Не надо путать элементарную вежливость человека , которому в гостях бывшие заклятые враги дают пострелять из новейшего оружия и даже поговорить с его конструкторами - с реальностью. Гораздо полезнее перечитать указания Питера Дж. на недостатки АК - например на "ужасный" ДТК , неудобное извлечение магазина , предохранитель , короткий приклад , отсутствие ЗЗ и т.д.

sergant

ALex_Hyper

Ну вообще то, я бы переработал схему АК сильно, причем не в плане потрохов, а именно что навесного всякого и эргономики. Схема то как раз вменяемая в целом.

Предельная переделка АК :
http://world.guns.ru/assault/as24-e.htm
Хорошо , но дорого ( да и насчет алюминиевой коробки - не уверен ).

NORDBADGER

sergant
Тут сравнение. И энергия , и настильность... Причем выбран .223 с легкой пулей. 5,56х45 мм НАТО с тяжелой пулей еще неприятней.

5,56 по чистой энергии всё же помощнее будет, только вот для 5,45 данные там странные какие то.

NORDBADGER

sergant
Не надо путать элементарную вежливость человека , которому в гостях бывшие заклятые враги дают пострелять из новейшего оружия и даже поговорить с его конструкторами - с реальностью.

Так не им одним это сказано. Читал и видел видео и с др. людьми. У АК по 5,56х45 с импортными патронами кучность была вполне на уровне M16 (правда на дальности 100-150 м, про большие не скажу), ещё не плохо бы вспомнить длины стволов у этих систем. 😛

sem_fx3

5) На М4 обходятся пламегасителем - и ничего , превосходят АК-74 и по точности одиночными , и по кучности автоматического огня . И это при на треть более мощном патроне!
Ну это, извините. бабушка надвое сказала. Ствол-то короче. Патрон, не спорю, мощнее. Все почему-то гонят на АКСУ, что ствол короткий, а если это иностранная м-ка, то длиной ствола и пренебречь можно?Это ли не преклонение перед иностранщиной?Ствол короче, прицельная дальность меньше.
Это все реклама, что типо м-4 круче обычного ак-74, как и то, что ак-47 - лучший в мире. Ну м-16 а2 может и лучше ак-74, но м-16 более старых версий не особо лучше, разве что патрон мощнее. Вообще надо быть беспристрастным.
Про недостаток ак-74 - прицельные приспособления не такие удобные, как у м-ки.И приклад расположен не по прогрессивной схеме. Про пламегаситель - есть такая вещь на ак-74.
С ув. товарищ сем_фх3

werewolf0001

map
Александр, я ни скока не хочу Вас унизить или оскорбить... Вы просто постарайктесь отвлеченно, без обид, спокойно осмыслить ТО, што Вы здесь узнали и сделать выводы для себя... мап.
Да речь не про унижения, а про то что я пытаюсь понять что такое "рессивер" и где он имеет место быть

werewolf0001

HEAVY METAL
Вот, пришел самый безграмотный 😀
Друже, ты хорошую работу тут сделал, фотками нас порадовал, не лезь в такие споры, я вижу что об етом производстве только слыхал и смотрел 😛
Беда в том, что я там работал, вернее проводил аудит. А мать моя на Ижмаше проработала 36 лет.

werewolf0001

sergant
Не надо путать элементарную вежливость человека , которому в гостях бывшие заклятые враги дают пострелять из новейшего оружия и даже поговорить с его конструкторами - с реальностью. Гораздо полезнее перечитать указания Питера Дж. на недостатки АК - например на "ужасный" ДТК , неудобное извлечение магазина , предохранитель , короткий приклад , отсутствие ЗЗ и т.д.

Причем тут вежливость? Человек все таки статью написал, в американский Солдат удачи опубликовал. Вряд ли бы он стал позориться и врать.

werewolf0001

Укороченный вариант SIG 556 от SIG USA


werewolf0001

Кастомизированный ПКМ вариант SOPMOD. Сделано в США. Прямой конкурент Mk48 mod 0

werewolf0001

Импортер AW в США представил собственную разработку - ложу, аналогичную AW для М14

werewolf0001

Винтовка от Badger ordnance на базе ложи от AW

werewolf0001

Самое интересное что проблемы, описанные Sergant легко решаются. Отсечка по 3 выстрела разработана и запущена в опытное производство. Короткий приклад - появились тюнинговые с возможностью настройки длины. ДТК - сейчас тоже есть тюнинговые в т.ч. по типу СВД. Неудобное извлечение магазина - горловина магазина появилась на Сайге-30. Кроме того, появился четырехрядный магазин на 60 патронов - у конкурентов ничего подобного нет. Доработан затвор - запирание теперь идет не на 2 упора, а на 3 что позволяет внедрять более мощные патроны. Появилилось много тюнингового обвеса.
И ничего из этого в серии нет, а самое главное - нет образца который бы все это объединил в себе. Причины 2:
1. Старое оборудование - перенастраивать долго и дорого
2. Во главе Ижмаша - воры, которым ничего не нужно, только воровать и тащить

Vavan

werewolf0001
Да речь не про унижения, а про то что я пытаюсь понять что такое "рессивер" и где он имеет место быть


Ресивер = ствольная коробка.

sem_fx3

werewolf0001
Кастомизированный ПКМ вариант SOPMOD. Сделано в США. Прямой конкурент Mk48 mod 0

очевидно под калибр 7,62Х51 НАТО?что, правда конкурент?где-то писали, что иностранное оружие американцв не потерпят. типо беретта-92 как кость в горле. хотя очень интересный вариант.
Кстати, спасибо большое, что выкладываешь фотографии. Лни очень интересные.

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wереwолф0001:
[Б]
Да речь не про унижения, а про то что я пытаюсь понять что такое ърессиверъ и где он имеет место быть[/Б][/QУОТЕ]

Обычно под этим термином подразумевается деталь финкционально обьединяющая остальные детали оружия: как то - ствол, затвор, УСМ и т. д. Если вам хочется называть это ствольной коробкой, я ничего против не имею... 😛

tramp

Обычно под этим термином подразумевается деталь финкционально обьединяющая остальные детали оружия: как то - ствол, затвор, УСМ и т. д. Если вам хочется называть это ствольной коробкой, я ничего против не имею...
Бороться против коспопилитизьма и низкопоклонства перед западом, не дадим обзывать ствольную коробку ресивером! 😀

tramp

werewolf0001
Кастомизированный ПКМ вариант SOPMOD. Сделано в США. Прямой конкурент Mk48 mod 0

Недавно Попенкер швейцарскую переделку ПК выкладывал, можно найти и вставить для полноты коллекции.

sergant

sem_fx3
5) Про пламегаситель - есть такая вещь на ак-74.
Нет такой вещи на АК-74. Есть дульный тормоз-компенсатор , предназначенный для совершенно других целей.
Пламегаситель ( по-моему от СВД ) стоит только на АКМНЛ ( если я этот вагон букв не перепутал).

werewolf0001

очевидно под калибр 7,62Х51 НАТО?что, правда конкурент?
Ну на вооружение вряд ли примут, просто с Ирака много ПКМ привезли вот и пускают в дело - ремонтируют, дорабатывают. Кроме того, есть много частных военных компаний, они часто так трофеи дорабатывают. Любое западное оружие стоит немало, доработка - еще дороже. Армия из бюджета деньги получает, об этом не задумывается. А частники свои деньги считают. Те же АКМ и ПКМ в Ираке можно бесплатно добыть, потратить деньги на кастомизацию - и вот у Вас в руках оружие не хуже штатного а то и лучше. Частники воюют тем что эффективнее а не тем, что есть на вооружении.

werewolf0001

Если вам хочется называть это ствольной коробкой, я ничего против не имею
Ну, хорошо, допустим что "рессивер" это ствольная коробка. Тогда напишите пожалуйста, чем конкретно Вам не нравится "блок ствол-рессивер, его конфигурация и способ соединения..."

sergant

Фото маловато , но похоже патроны там родные 7,62х54Р.

werewolf0001

Фото маловато , но похоже патроны там родные 7,62х54Р.
Да патроны там родные. Хотя в США можно и ПКМ под 7,62*51 приобрести, им DSA arms торговала, сейчас не знаю, и по моему еще Vltor торгует.

sergant

werewolf0001
Самое интересное что проблемы, описанные Sergant легко решаются. Отсечка по 3 выстрела разработана и запущена в опытное производство. Короткий приклад - появились тюнинговые с возможностью настройки длины. ДТК - сейчас тоже есть тюнинговые в т.ч. по типу СВД. Неудобное извлечение магазина - горловина магазина появилась на Сайге-30. Кроме того, появился четырехрядный магазин на 60 патронов - у конкурентов ничего подобного нет. Доработан затвор - запирание теперь идет не на 2 упора, а на 3 что позволяет внедрять более мощные патроны. Появилилось много тюнингового обвеса.
И ничего из этого в серии нет, а самое главное - нет образца который бы все это объединил в себе. Причины 2:
1. Старое оборудование - перенастраивать долго и дорого
2. Во главе Ижмаша - воры, которым ничего не нужно, только воровать и тащить
Главные причины ИМХО - технологически устарелое производство и конструктивные особенности АК с его , как написал map , компановкой ствольной коробки и большой массой подвижных частей. Ну и безусловно - качество патронов.

sergant

werewolf0001
Да патроны там родные. Хотя в США можно и ПКМ под 7,62*51 приобрести, им DSA arms торговала, сейчас не знаю, и по моему еще Vltor торгует.
Любопытно - а в ПК под .308 сохранили "двухэтажную" подачу патрона?

werewolf0001

Вот до чего доводит людей жесткое законодательство Калифорнии. УЖОС!!

werewolf0001

Новинка! Вот что наваяла компания Short Rifle Stock Systems, Inc. из обычной М14




werewolf0001

2 sergant
Вы как то говорили про легкую и тяжелую платформу для штурмовой винтовки. Вот к примеру это пойдет?
Тяжелая платформа


sem_fx3

а начинку-то обработали как следует?ато получится потом как украинский *вепр*.
Про эффективное оружие - а там частники воюют?Я в нете читал не так давно, что да, есть такие частные компании. Интересный вопрос - тогда что в Ираке все же эффективнее - м-16 или акм?Что выберут частники?ИМХО, акм, потому что надежнее. Различные частные фирмы разработали множество вариантов тюнинга акм-ов.АКМ надежней будет. Хотя частники и не такое могут купить.
Кстати, обещается скоро игра про таких - Army of Two.Я там видел что-то типо мини-пулемета с защитным щитком. Странно так. Эточто, новое тактическое оружие?Никогда такого не видел.

werewolf0001

И легкая


werewolf0001

а начинку-то обработали как следует?ато получится потом как украинский *вепр*.
Про эффективное оружие - а там частники воюют?Я в нете читал не так давно, что да, есть такие частные компании. Интересный вопрос - тогда что в Ираке все же эффективнее - м-16 или акм?Что выберут частники?ИМХО, акм, потому что надежнее. Различные частные фирмы разработали множество вариантов тюнинга акм-ов.АКМ надежней будет. Хотя частники и не такое могут купить.
Начинку скорее всего толком не обработали. Пару лет будут доводить.

В Ираке воюет огромное количество частных компаний, например всю логистику (перевозки) отдали частникам (halliberton, где раньше работал вице-президент Д.Чейни). Это удобно потому что можно растаскивать, пилить и проматывать бюджетные деньги, брать взятки за военные контракты и подряды, и потери контрактников не попадают в общие списки потерь. Частники в основном выбирают М4, но и с АКМ много. Можете зайти на Ultimak.com, там есть фото контрактников в Ираке с кастомизированными АК.

sem_fx3

интересно, а к АЕКу есть всякие тюнинговые детали как для АК?

werewolf0001

Не видел. Наверное нет

tamikkk

werewolf0001 где вы узнаете новости о новинках?если не секрет, конечно.

werewolf0001

В инете конечно, кое-что в разговорах с людьми. В принципе я и ветку эту для того создал чтобы раньше всех в рунете здесь новости про тактическое оружие выкладывать.

sergant

werewolf0001
2 sergant
Вы как то говорили про легкую и тяжелую платформу для штурмовой винтовки. Вот к примеру это пойдет?
Тяжелая платформа
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1083930.gif]
Представьте себе люфт крышки ствольной коробки и оцените ценность диоптрического прицела , на ней установленного.
Приспособить АК для использования в качестве снайперской винтовки пытался еще сам автор - и проиграл СВД по причине низкой точности. Под тяжелой платформой же понимается оружие , которое в ,соответствующей комплектации, заменит СВД.

werewolf0001

Представьте себе люфт крышки ствольной коробки и оцените ценность диоптрического прицела , на ней установленного.
Значит, во-первых за основу надо брать ствольную коробку Вепря, которая сделана на основе ствольной коробки РПК - там люфта меньше, во-вторых надо тогда крепить прицелы не на саму ствольную коробку, а на длинную прицельную планку, крепящуюся над ствольной коробкой, как это сделано на Сайга-30. Это конечно должен делать завод.
Добиться от АК снайперской точности можно, Tromix изготовил АК с кучностью менее 1МОА.

werewolf0001

Хотя если бы мне дали задание изготовить тяжелую штурмовую винтовку повышенной точности, я бы за основу взял Тигр-308, а не Сайгу и не Вепрь.

sem_fx3

магазин как от Галила. А калибр какой?Лично я думаю, что даже для марксмена-шарпшутера калибр 223 или 5,45 не подойдет - на то она и тяжелая платформа.
Полуавтомат для шарпшутера - в самый раз. Ну или автомат с повышенной точностью одиночными/очередями.

werewolf0001

А калибр какой?
5.56*45. Но в принципе можно точно также сделать винтовку под 7,62*51

sergant

werewolf0001
5.56*45. Но в принципе можно точно также сделать винтовку под 7,62*51
Сомневаюсь. Жесткость ствольной коробки для винтовочного патрона недостаточна - из-за микродеформаций в момент выстрела точность будет "плавать". Калашников сам с этим столкнулся десятилетия назад. Да и цена такой переделки ...

NORDBADGER

sergant
Представьте себе люфт крышки ствольной коробки и оцените ценность диоптрического прицела , на ней установленного.

Именно диоптрического? По моему с этим проблем нет.

werewolf0001

Если брать за основу Вепрь то там ствольная коробка толще в 1,5 раза. Если у Вас проблема с размещением оптики на Калашникове, можно решить ее к примеру вот так.

NORDBADGER

sergant
Сомневаюсь. Жесткость ствольной коробки для винтовочного патрона недостаточна - из-за микродеформаций в момент выстрела точность будет "плавать". Калашников сам с этим столкнулся десятилетия назад. Да и цена такой переделки ...

Жёсткость какой ствольной коробки?

Саныч

werewolf0001
Новинка! Вот что наваяла компания Short Rifle Stock Systems, Inc. из обычной М14

Сон разума...

tramp

Саныч

Сон разума...

На Грозу смахивает.

HEAVY METAL

werewolf0001
Значит, во-первых за основу надо брать ствольную коробку Вепря, которая сделана на основе ствольной коробки РПК - там люфта меньше, во-вторых надо тогда крепить прицелы не на саму ствольную коробку, а на длинную прицельную планку, крепящуюся над ствольной коробкой, как это сделано на Сайга-30. Это конечно должен делать завод.
Добиться от АК снайперской точности можно, Tromix изготовил АК с кучностью менее 1МОА.

Я тоже в свое время постиг снайперского точность с АК,но при етом переделал всю газовую автоматику, и ето уже не было "система Калашникова", на етот я вижу тоже что то поменяли. Говорить что АК может все ето уже слишком... И маса откатных частей влияет только на кучность при авт. огнем, иначе ета масса влияет по другому-кривит ствол.. а о так называемом ресевере-помню, только для фрезовых операциях были 40 фрезовые станка, и писать что данное изделие дешево потому що оборудование уже откупилось ето несерезно, в себестоимость продукции в первое место входят зарплата, потом материалы и енергоносители, потом инструменты и амортизация оборудования...

sergant

NORDBADGER

Жёсткость какой ствольной коробки?

Ресивера.

😀

sergant

werewolf0001
Если брать за основу Вепрь то там ствольная коробка толще в 1,5 раза. Если у Вас проблема с размещением оптики на Калашникове, можно решить ее к примеру вот так.
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1084323.jpg][/URL]

Все можно сделать. Вопрос в цене вопроса.
Но, если бы даже те же подвижные части АК были скомпанованы по-другому - с силовой верхней частью коробки - эта проблема отпала бы сама собой. При этом нижняя часть была бы разгружена и ее можно было бы лить из банальной пластмассы...

sem_fx3

а что, может это идея?давайте предложим конструкторам ИЖМАша.
может ещё и приклад по прогрессивной схеме?(для снижения отдачи).Прицельные приспособления поднять, ну да ладно, сейчас армии поголовно оптикой вооружены, так что это динаково. А отдача уменьшится...
Я не столько про Ак, сколько про новый автомат. А Ак можено модернизировать, только дорого будет. Как говорится, вопрос в цене вопроса.

NORDBADGER

sergant
Ресивера. 😀

Вах-вах. 😊 Ну а всё же, что там с коробкой то, есть ведь оружие под эти патроны на базе АК.

NORDBADGER

HEAVY METAL
... а о так называемом ресевере-помню, только для фрезовых операциях были 40 фрезовые станка, и писать что данное изделие дешево потому що оборудование уже откупилось ето несерезно,

Деревня. 😀 Когда это было то у нас? Давно уж штамповка, литьё и пр. Кроме затвора, затворной рамы и ствола - что естественно.

HEAVY METAL

NORDBADGER

Деревня. 😀 Когда это было то у нас? Давно уж штамповка, литьё и пр. Кроме затвора, затворной рамы и ствола - что естественно.

Я не знал что нужно весь завод описать.. ето было в другом цехе, весь изполнены пресами, агрегатами для точечной сварке и т.д,или считаеш что они сами собой гнутся 😀

NORDBADGER

HEAVY METAL
Я не знал что нужно весь завод описать.. ето было в другом цехе, весь изполнены пресами, агрегатами для точечной сварке и т.д,или считаеш что они сами собой гнутся 😀

Передёргиваем товарищ. 😊 Базар был про некие сорок фрезерных станков для производства т.н. ресивера к АК и, что, из-за этого он очень дорогой. 😛 Али не так?

HEAVY METAL

Так, так,просто я всегда когда идет реч об калаше имею ввиду АК47,как оригинал 😛

NORDBADGER

HEAVY METAL
Так, так, просто я всегда когда идет реч об калаше имею ввиду АК47,как оригинал 😛

С таким подходом, всё, что угодно можно утопить. 😊

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы НОРДБАДГЕР:
[Б]

С таким подходом, всё, что угодно можно утопить. 😊[/Б][/QУОТЕ]

Не утопишь... 😛 Потому как оно не тонет... 😀

NORDBADGER

map
Не утопишь... 😛 Потому как оно не тонет... 😀

Cтарые песни о главном. 😊

HEAVY METAL

Вероятно имеете ввиду что говно не тонет, хорошо,развонючусь!!!!НОРД, а знаеш ли сколько технологические операций проходит щампресивер?И перестань писать ети баналные слова что только затвор, рама и ствол дорогие, потому що их на станках делают.... А!забыл усм... и основание....

NORDBADGER

HEAVY METAL
НОРД, а знаеш ли сколько технологические операций проходит щампресивер?

Сколько? 😛ipec:

HEAVY METAL
И перестань писать ети баналные слова что только затвор, рама и ствол дорогие, потому що их на станках делают.... А!забыл усм... и основание....

А чё? 😊
И чего УСМ и что за основание?

И вообще товарищ начальник 😊 давно уж можно было написать чесному народу сколько, чего и в чём затрачивается на производство болгарских АК и АКМ. И только не говори, что не интересовалься, что это секретно и что ты там давно не работаешь. 😊

HEAVY METAL

Сколько?
Много, много... как трудоемкост даже выше, менше стали и инструмента, и не забывай что и внутри щампресивера есть двое фрезованных дет. 😀 С тех пор когда я работал денги меняли, инфлация.. Чесно, к моменту нет такой информации у меня. Редакция-четыри фр.дет., основание мерника + мерная пластина тоже фрезовие, и усм

sergant

NORDBADGER

Вах-вах. 😊 Ну а всё же, что там с коробкой то, есть ведь оружие под эти патроны на базе АК.

Оружие-то есть , только даже на родине АК его на вооружение почему-то не приняли.

NORDBADGER

sergant
Оружие-то есть , только даже на родине АК его на вооружение почему-то не приняли.

А, например, юги приняли.

sergant

NORDBADGER

А, например, юги приняли.

Они вообще большие оригиналы...

NORDBADGER

sergant
Они вообще большие оригиналы...

А это не важно, работает же. 😛

sergant

NORDBADGER

А это не важно, работает же. 😛

Югославский аппарат в руках не держал - судить не возьмусь. Но сильно распространенным его не назовешь , да и использовали они фрезерованную ствольную коробку ( то бишь - ресивер 😊)- стоит дороговато , особенно если зарплата рабочим вырастет до нормального уровня.

NORDBADGER

sergant
да и использовали они фрезерованную ствольную коробку ( то бишь - ресивер 😊)- стоит дороговато , особенно если зарплата рабочим вырастет до нормального уровня.

Чай не автомат.

HEAVY METAL

НОРД, вчера мои ограниченые мозговые ресурсы были нагружеными, сеичас объясню-Помню, еще когда поступал на работу я спросил одного технолога почему бросили щампресивер и снова начали фрезованного, он ответил-при щ.р. економия не стоит понижения качества. Большой брак получается, и ети сварочные и заклепочные сборки очень прихотливые и зависимые от клалифицированного персонала. Не говоря об сложность производства всяких там матриц и щамп. В резултат получается что если ресивера делаеш на цпу, будет икономически выгоднее.

NORDBADGER

HEAVY METAL
НОРД, вчера мои ограниченые мозговые ресурсы были нагружеными, сеичас объясню-Помню, еще когда поступал на работу я спросил одного технолога почему бросили щампресивер и снова начали фрезованного, он ответил-при щ.р. економия не стоит понижения качества. Большой брак получается, и ети сварочные и заклепочные сборки очень прихотливые и зависимые от клалифицированного персонала. Не говоря об сложность производства всяких там матриц и щамп. В резултат получается что если ресивера делаеш на цпу, будет икономически выгоднее.

Шо, у вас пьют даже сильней чем у нас?! Ужос. 😊
Хэви, почему у нас то всё спокойно собирается, даже сейчас и не переходят на фрезеровку?

HEAVY METAL

Нет, не пил, отвечал пернатому... а не знаю ваши почему еще живут в петидесятые годы прошлого века, когда економия стратегического сыря была самая первостепенная задача... Но знаю резултат-в 90тых мы заняли большую доль ваших рынках, ето из за ресивера, все клиенты хотели такого 😛

NORDBADGER

HEAVY METAL
Нет, не пил, отвечал пернатому...

Да не, я про брак и "плохую собираемость" на производстве. 😊

HEAVY METAL
Но знаю резултат-в 90тых мы заняли большую доль ваших рынках, ето из за ресивера, все клиенты хотели такого 😛

Это не правда, вернее часть правды. Россия была в ж., Болгария (маленькая страна 😊) смогла быстрее оклематься, выпуск болгарского не сравним с советским по объёмам (сегодняшняя Россия отдельный разговор) и ... демпинг, демпинг и ещё раз демпинг (от него пытаются отказаться у нас, а у вас с китайцами этим хорошо пользуются), плюс политическая мода.

HEAVY METAL

Да не, я про брак и "плохую собираемость" на производстве.
При фрезерование на каждую машину есть прибор, который фиксирует деталя и ету операцию можеть выполнит и обезьяна... Есть настроичик, опитный рабочий, ето его забота следить за размерами и инструмента. Наоборот,при щамповке и сварке нужно большое количество мастеров, и если он всю ночь выпивал брак гарантирован, а мастера на копеек не работают. Большой процент брака болучается и чисто технологично. Помню только процент технологично заложенного брака при точном литием-25%.
Это не правда, вернее часть правды. Россия была в ж., Болгария (маленькая страна ) смогла быстрее оклематься, выпуск болгарского не сравним с советским по объёмам (сегодняшняя Россия отдельный разговор) и ... демпинг, демпинг и ещё раз демпинг (от него пытаются отказаться у нас, а у вас с китайцами этим хорошо пользуются), плюс политическая мода.
Мы никогда не делали демпинг, наоборот,помню что начальники говорили что клиенты хотят фрезресивер, поетому и приходят к нам, а рынки мы украли и по другой причине-еще в времен Варшавского договора весь третии мир был наша забота, даже мы снабжали и Иран, и Ирак одновременно, были подходящие контакты и пути...

NORDBADGER

HEAVY METAL
Мы никогда не делали демпинг, наоборот, помню что начальники говорили что клиенты хотят фрезресивер, поетому и приходят к нам,

Ну да?! 😊 Ладно оставим этот вопрос.

HEAVY METAL
в времен Варшавского договора весь третии мир был наша забота, даже мы снабжали и Иран, и Ирак одновременно, были подходящие контакты и пути...

Ну это ты загнул. Прибавь сюда нас, румынов, китайцев, гэдэровцев и т.д. и "ваш" рынок сильно уменьшится. 😊 Кстати, мы тоже гнали и Ираку и Ирану одновременно.

HEAVY METAL

Ну это ты загнул.
Ето так, была такая договорка, мы занимались снабжением банановых республик, и потом ,когда пришла демократия какое началось... потом на ети денги властьимеющие купили ети заводы. А иначе, по теме об украденых рынках, мне вспомнился случай с Веницуелый ли было, или там где то рядом, ваш завод не смог организироватся сделать крупную партию, так как персонал был сокращен до минимума и мы заполнили вакум. Об етом я слышал с виновникам, я некоторых лично знаю.

NORDBADGER

HEAVY METAL
Ето так, была такая договорка, мы занимались снабжением банановых республик, и потом ,когда пришла демократия какое началось... потом на ети денги властьимеющие купили ети заводы.

Да я не спорю, только рамки рынка малость сузи. 😊 Все перечисленные выше страны и некоторые др., продали до 1990-х АК не меньше, а ИМХО больше, притом каждая в отдельности, чем Болгария.

HEAVY METAL

продали до 1990-х
Я писал *90-х*,ето период 1990-2000,потом амеры развонючились и все окончилось. Но речь шла об причинах, отвергшие щампресивера и возрождение фрезресивера.

NORDBADGER

HEAVY METAL
Я писал *90-х*,ето период 1990-2000,потом амеры развонючились и все окончилось. Но речь шла об причинах, отвергшие щампресивера и возрождение фрезресивера.

Ладно, ладно. 😊 Ну хотели с фрезеровнной коробкой, нехай с фрезерованной. Один фиг не верю, что штампованная дороже и трудоёмчее, а у мну "Сайга" с такой с 1998 г. и где я только с неё не ползал и что не делал - некуя с ней не приключилось. Фрезерованная она конечно по любому прочнее, но нам и так хорошо, а вы можете "кипятить дальше" (из рЫкламы). 😊

Hartman

Фрезерованная, по моему - она тяжелее (а вес ну очень хотели снизить), с ней в стружку уйдет больше металла (и не абы какого), заготовку надо ковать... В общем - технологически как то гиморнее получается.
А стальной лист йопнуть прессом - всяко проще и даже некоторое количество брака - легче перенести.
Насчет трудоемкости - а кто ею заморачивался и как считали ? Фрезеровка из поковки -одно, а клепка из штампованной заготовки - другое...
Просто из листа всяко дешевле выходит и требований к оборудованию меньше и наштамповать коробок проще, чем нафрезеровать...

------------------
-Mommy... where do guns come from? -Well hunny, when Mr. and Mrs. Glock love each other...

werewolf0001

Народ, лучше взгляните на кастомизированные Сайга .308 от Elite firearms




werewolf0001

И Сайги других калибров от того же производителя




werewolf0001

Новинка Суперточная крупнокалиберная винтовка DSR N 1 .50 калибра

HEAVY METAL

Фрезерованная, по моему - она тяжелее (а вес ну очень хотели снизить), с ней в стружку уйдет больше металла
Ето так
требований к оборудованию меньше и наштамповать коробок проще,
Ето не так, щампы и щанцы очень дорогой инструмент, еще есть сварки, заклепки и в нее имплантировано несколько фрезованных деталях

tramp

werewolf0001
Новинка Суперточная крупнокалиберная винтовка DSR N 1 .50 калибра
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1087065.jpg][/URL]
По DSR помнится недавно проходились.. не очень благожелательно..

trigger288

Сайга интересная. А приклад и рукоять от Галила, если не ошибаюсь?

Саныч

А такая Сайга-308 в России продается?

sergant

Эти кастомизированные АК - отличное вооружение для территориальных частей , волонтеров , "партизан" , "хемверна" и т.п. нацгвардейцев , особенно если они-добровольцы будут иметь дома очень похожие "охотничьи" карабины. Для частей постоянной готовности , ИМХО , нужна модульная система вроде этих ... см. начало темы.


DIDI

Сейчас итальянская армия новую штурмовую винтовку опять-же от Beretta испытывает. Модель ARX-160.



Её предназначение сменить Беретту семидесятых серий на вооружении у армии.

DIDI

.



На данных фотографиях винтовка укомплектована всяческими дополнительными наваротами (типа дальномера с баллистическим калькулятором для подствольного гранатомёта,учебного лазерного имитатора стрельбы),которых на ней может так-же и не быть.

sem_fx3

а гранатомет непонятныйц. то ли м-203 переделанный. то ли самостоятельная разработка.

mpopenker

беретта - явный макет, затворной группы не наблюдается как класса.
но самая забавная ее фича - переключение выброса гильз направо или налево одним движением пальца, без разборки и т.п. 😊

sergant

mpopenker
беретта - явный макет, затворной группы не наблюдается как класса.
Не нужен хрустальный шар чтобы предположить что работа автоматики будет основана на отводе пороховых газов , газовый поршень будет отделен от затворной рамы , запирание - поворотом затвора на ... не менее шести боевых упора...

😛

gorizont

sergant
Не нужен хрустальный шар чтобы предположить что работа автоматики будет основана на отводе пороховых газов , газовый поршень будет отделен от затворной рамы , запирание - поворотом затвора на ... не менее шести боевых упора...

😛

Не факт. AR-70/90 была с длинным ходом и возвратной пружиной вокруг штока газового поршня, и два боевых упора на затворе. Точно так же как и SiG. Почему им им просто в новой ствольной коробке те же потроха не установить? Если только конечно у них ресивер на новой винтовке не полностью пластиковый...

mpopenker

gorizont

Не факт. AR-70/90 была с длинным ходом и возвратной пружиной вокруг штока газового поршня, и два боевых упора на затворе. Точно так же как и SiG. Почему им им просто в новой ствольной коробке те же потроха не установить? Если только конечно у них ресивер на новой винтовке не полностью пластиковый...

ye если судить по патентам, то затвор таки будет многоупорный поворотный 😊 а вот как там с газовым поршнем - пока непонятно

HEAVY METAL

беретта - явный макет, затворной группы не наблюдается как класса.
Там она, внизу,а ето явно является двухсторонное отверстие для гильз

werewolf0001

Люди! Хоть немного и оффтоп но не могу не опубликовать. Та гильза что справа - гильза от ружья второго(!!!) калибра. То есть это примерно 33-34 мм. Для справки - пушки боевых машин пехоты имеют калибр 25-40 мм. Какого размера и веса будет ружье - не представляю.

werewolf0001

Новинка. Taser представила оружие для сил правопорядка - комбинацию помпового ружья с электрошокером+электрошоковые патроны для гладкоствольного ружья.
PS боюсь даже представить что будет если патрон коротнет в магазине или стволе

DIDI

mpopenker
беретта - явный макет, затворной группы не наблюдается как класса.
но самая забавная ее фича - переключение выброса гильз направо или налево одним движением пальца, без разборки и т.п. 😊

Я так полагаю что они затворную группу вытащили что-бы журналисты не грались, в статье ещё было написанночто неодин электронный прибор оружия не работал ввиду отсутствия в нём батареек.

Информация отсюда

http://www.armietiro.it/edisport/armi/notizie.nsf/ProvaNewsPub/DA8606D617FAB6DFC12573A8002F235B?OpenDocument

sergant

Результат гугляния:

HEAVY METAL

Да,явно в италианской армии такие предохранителные меры, и на учениях им не дают изправное оружие...
и у етого нет затвора

werewolf0001

Да, Беретта рулит в части дизайна

DIDI

HEAVY METAL
Да,явно в италианской армии такие предохранителные меры, и на учениях им не дают изправное оружие...
и у етого нет затвора

Вроде раньше в Итальянской армии на учениях были и боеприпасы и затворы в оружии, правда я старый и служил в ней во времена 59й Беретты.

McDin

и у етого нет затвора
Так это, вроде-бы, один и тот-же человек?

NORDBADGER

McDin
Так это, вроде-бы, один и тот-же человек?

Это клон. 😊

HEAVY METAL

McDin
Так это, вроде-бы, один и тот-же человек?

Да,я не обратил внимание, усатый из одной и тоже фотосессии...

sergant

А винтовка-то SCARообразная...

werewolf0001

Новинка Armalite представила mini SAS патрон 5,56*45

werewolf0001

Выкладываю великолепные фотки кастомизированных пулеметов Mk 46, Mk48, M240 от Noveske Rifleworks. Работа - просто супер!




werewolf0001

Еще это




werewolf0001

Еще

NORDBADGER

А что они сделали то? Ну на Mk48 приклад др. прилепили, что впрочем не новость, взять хотя бы C9A2. По M240 вообще не понял что сделали. Накладку сняли? Эта фирма какое отношение имеет к армии, не в курсе? По последнему - ИМХО это M249, а не Mk46, опять же только приклад другой, а, и возможно ствол.

werewolf0001

На Мк 48 приклад другой, установлен лазерный прицел и коллиматор. На М240 поставлена оптика, дополнительная планка Пикатини и на ней - лазерный прицел. На М249 (тут Вы правы) - дополнительная рукоятка, приклад, глушитель, коллиматор. Кроме того (если я правильно понял с сайта) все пулеметы облегчаются.

NORDBADGER

werewolf0001
На Мк 48 приклад другой, установлен лазерный прицел и коллиматор.

ЛЦУ и коллиматорный ПЦ это, как бы не совсем апгрэйд, ИМХО.

werewolf0001
На М240 поставлена оптика, дополнительная планка Пикатини и на ней - лазерный прицел.

Это всё уже давно в войсках. Я не зря спросил про отношение фирмы к армейским, возможно они что-то в этом направлении делали или делают. Хотя я всё же больше к FN склоняюсь.

werewolf0001
На М249 (тут Вы правы) - дополнительная рукоятка, приклад, глушитель, коллиматор. Кроме того (если я правильно понял с сайта) все пулеметы облегчаются.

Это тоже и серии "Юный техник" 😊, на апгрэйд как-то не тянет, хотя я его может не так понимаю.

Облегчают? Складывается впечатление, что они только накладки, цевьё и кожухи снимают.

Прикапываюсь в общем. 😊

sergant

werewolf0001
Noveske Rifleworks. Работа - просто супер!
Цены у них в прайс-листе тоже - супер!
Хотя их вариант AR-10 CQB .308 производит сильное впечетление. В рекламном ролике мужик выпускает циклическим огнем пять магазинов за минуту , при этом контролирует аппарат так , как мне даже АКМ никогда не удавалась контролировать. Никакого подброса ствола! При столкновении накоротке противник даже не сможет понять из чего ведут огонь - из винтовки или настоящего пулемета...

😞
PS: Магпуловский вариант тоже смотрится неплохо. http://it.youtube.com/watch?v=RNncD9q7u5E

sergant

Раз пошла такая пьянка - несколько фоток аналога от LWRC:

Добрался до позиции , вытащил из заплечной сумки матчевый ствол в сборе с верхним ресивером и прицелом , сменил на своем аппарате и отдыхает.

А у остальных в руках 6,8 мм LWRC M6 A2 PSD (Personal Security Detail)

http://www.youtube.com/watch?v=762Ds0VqXYg&feature=related
И у этой игрушки заявлена точность:
Typical accuracy is 2 MOA at 100m and 2.75 MOA at 300M.

Darth Vader

[QUOTE]Originally posted by sergant:

и что, меняет апперы по мере необходимости, чтоли? прям во время боя?
(это я про того что с 12" и несет в рюкзаке 20" снайперский аппер)

а 2МОА на 100м - это для 12" версии или для 20"?

sergant

Darth Vader

а 2МОА на 100м - это для 12" версии или для 20"?

Это у 6.8 мм аналога АКСУ с 8" стволом...
А апперы - типа меняет. 20" в сборе - бережно , в заплечной сумке. Отстрелял , поставил обратно 12,5" и пополз домой...

werewolf0001

Если уж такая пьянка, то выкладываю фото тактической винтовки поддержки Noveske Rifleworks. Называется Project Leonidas



sergant

Да , я именно об этой винтовке и писал. Пять магазинов за минуту. http://ru.youtube.com/watch?v=dSqII72-OxA&feature=related

koldun

sergant
Да , я именно об этой винтовке и писал. Пять магазинов за минуту. http://ru.youtube.com/watch?v=dSqII72-OxA&feature=related

Да уж, впечатляет. Но... змеиный вопросик: а не киношный ли это трюк с уменьшенными зарядами и прочими хитростями, ил всё ж таки суперэффективный ДТК. Кто из уважаемых стрелял, ну хотя бы из ПК/ПКМ/ПКМС с рук - тот поймёт в чём я сомневаюсь, ведь масса то этого вундерваффе и ПК, мягко говоря, примерно как масса бренных тел ну например уважаемого Егора Изотова и моей (коефициент более 1,5).

------------------
С уважением, Колдун.

NORDBADGER

koldun
ил всё ж таки суперэффективный ДТК.

Писал уже, не ДТК это. Фигня какая-то, обзыветсО Flash Suppressor, что вообще-то означает пламегаситель. Помимо прочего, могу предположить, что передняя рукоятка всё же сильно помогает контролировать оружие. А роликов с такой стрельбой хватает, не думаю, что "левыми" патронами. Недавно видел стрельбу из укороченной AR-10 - полёт вполне нормальный.

Hartman

sergant

...Кто из уважаемых стрелял, ну хотя бы из ПК/ПКМ/ПКМС с рук - тот поймёт в чём я сомневаюсь, ведь масса то этого вундерваффе и ПК, мягко говоря, примерно как масса бренных тел ну например уважаемого Егора Изотова и моей (коефициент более 1,5).

Тут есть одна разница (стрелял из ПКМ с рук, очередью из FN-FAL и М-14, вполне понимаю, о чем речь) - у "эмочной" конструкции масса подвижных частей значительно меньше, есть буфер, в который прелетает рама с затвором - отчего та часть подброса и увода с линии прицеливания при перезаряжании получается значительно меньше. А сама отдача при выстреле - тут уже эффекты удержания и работа тормоза-компенсатора.
На ю-тьюбе где то было видео, там умелый дяденька из FN-FAL поливал боевыми с рук очередью - любо-дорого. Вопрос умения, думаю.

sergant

Hartman

Тут есть одна разница (стрелял из ПКМ с рук, очередью из FN-FAL и М-14, вполне понимаю, о чем речь) - у "эмочной" конструкции масса подвижных частей значительно меньше, есть буфер, в который прелетает рама с затвором - отчего та часть подброса и увода с линии прицеливания при перезаряжании получается значительно меньше. А сама отдача при выстреле - тут уже эффекты удержания и работа тормоза-компенсатора.
На ю-тьюбе где то было видео, там умелый дяденька из FN-FAL поливал боевыми с рук очередью - любо-дорого. Вопрос умения, думаю.

Да уж - стойка у него тоже зачетная. Плечо-спина-бедра-ноги! Сам детишек учил - правда не в стрельбе...

Hartman

sergant
Да уж - стойка у него тоже зачетная. Плечо-спина-бедра-ноги! Сам детишек учил - правда не в стрельбе...

Это да. Явно что не в первый раз стреляет из огнестрельного...

werewolf0001

Новинки от Ruger - заводской Mini-14 c 20-патронным магазином

werewolf0001

И кастомизированный вариант для полиции

werewolf0001

Продукция компании Czchech Weapons. Выглядит не очень - как будто на коленке все сделано.




werewolf0001

Или в подвалах Грозного на подпольной фабрике




ALex_Hyper

Кошмар... Рукоблудие какое то.

Nimus

А гранатомёт этот. Что это за гранаты? Похожи на российские - типа ВОГ-17, вроде бы)))

werewolf0001

Похоже это та самая компания которая в свое время купила патенты Барышева.

werewolf0001

Гранатомет 30-миллиметровый под ВОГ-17 (тот что с магазином вверху) Тот что с барабанным магазином - калибр 40*53

werewolf0001

Оружие компании VBR-Belgium. Эта компания появилась недавно и занимается оружием ПДВ. Разработан собственный патрон 7,92*24, есть модификации оружия под патроны 4,6*30 и 5,7*28. Разработаны также два образца ПДВ, кроме того, перестволяют Глок под патрон 7,92.




werewolf0001

Групповое фото. Как видно серийные образцы выглядят получше.

Varnas

Блин - ничего уже напридумаеш нового... Ета компания тож додумалась до бронебойного сердечника длинной в гильзу...

NORDBADGER

werewolf0001
Групповое фото. Как видно серийные образцы выглядят получше.

Что-то никакого улучшения не вижу (или фотка мелкая 😊). И кому они это "серийное" продают?

NORDBADGER

werewolf0001
Похоже это та самая компания которая в свое время купила патенты Барышева.

Не припомню о продаже, да и М.Попенкер утверждает, что автоматика концептуально схожа, а так онЕ разные.

http://guns.allzip.org/topic/51/156244.html

tramp

werewolf0001
Оружие компании VBR-Belgium. Эта компания появилась недавно и занимается оружием ПДВ. Разработан собственный патрон 7,92*24, есть модификации оружия под патроны 4,6*30 и 5,7*28. Разработаны также два образца ПДВ, кроме того, перестволяют Глок под патрон 7,92.
[/URL]
обсуждали в теме по ПДВ..

Varnas

обсуждали в теме по ПДВ..
Врядли. Да и патрон по правде слабоват для такова калибра. Всего 420 джоулей.

North Wind

Народ, а кто что слышал про гранатомет ХМ-25. Его таки рассчитыывают домучить или он тоже откинул копыта, как и ХМ-8?

tramp

Varnas
Врядли. Да и патрон по правде слабоват для такова калибра. Всего 420 джоулей.
гм http://guns.allzip.org/topic/51/87903.html http://guns.allzip.org/topic/51/166030.html

sergant

А этот аппарат обсуждали?

http://www.knightarmco.com/images/pdw1.html
http://www.defensereview.com/modules.php?name=News&file=print&sid=878


KAC official told Defense Review that the CQB/6x35mm package is accurate and lethal out to 300 meters. The CQB will deliver sub-2" MOA.

И видео:
http://www.youtube.com/watch?v=oRfwdYpOrzc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nz1MIhJRpkY&feature=related
В сравнении с 6.8 мм агрегатом LWRC характерно отсутствие дульного пламени .

Идея интересная - патрон 6х35мм оптимизирован под 8-10" ствол и из него превосходит 5,56х45 мм из подобного ствола по начальной скорости пули и ее энергии. Пули - любые от от .243

tramp

В этой теме впервые...
Только тогда стоит и Colt MARS вспомнить http://www.angelfire.com/art/enchanter/MIKE223.html - раздолье для фантазий http://www.angelfire.com/art/enchanter/mars.html
кстати, для иллюстрации эволюции http://www.dtic.mil/ndia/2007smallarms/5_9_07/Armstrong_12pm.pdf

werewolf0001

А этот аппарат обсуждали?
Да, хороший девайс. У меня фотки получше есть. Но ИМХО это не ПДВ - по массе и габаритам практически не отличается от Mk18. При прочих равных я предпочту Mk18 или АКСУ, хотя бы потому что буду уверен в том, что найду под них патроны в достаточном количестве.

werewolf0001

Вышла дополнительная инфа об одной из новинок Shot show 2008. Винтовка называется Asymmetric Warrior ASW338LM Precision Sniper Rifle (PSR) (MOD-1A2) производитель Ashbury International Group Inc. (AIG)

werewolf0001

Еще кое-какие фотки о продукции Noveske rifleworks





werewolf0001

Еще




werewolf0001

И еще.




North Wind

Это у них пламягаситель такой странноватый?

sergant

North Wind
Это у них пламягаситель такой странноватый?
В прайс-листе эту штуку обзывают "KX3 Flash Suppressor". Пламегаситель...

Саныч

Это очень эффективный пламегаситель. На 99% содранный американцами у болгар.

Varnas

В прайс-листе эту штуку обзывают "KX3 Flash Suppressor". Пламегаситель...
А на пневматике подобные устройства называетса модераторами звука выстрела.....

tramp

Саныч
Это очень эффективный пламегаситель. На 99% содранный американцами у болгар.
Своих нет?
Varnas
А на пневматике подобные устройства называетса модераторами звука выстрела.....
иначе говоря прибор малошумной стрельбы.

Varnas

как член необзывай...

Саныч

То, что короткое на фото - пламегаситель, то, что более длинное - "глушитель". Конструкция, разумеется, совершенно различна.

North Wind

Varnas

В прайс-листе эту штуку обзывают "KX3 Flash Suppressor". Пламегаситель...


А на пневматике подобные устройства называетса модераторами звука выстрела.....


Ну где вы в пневматике нашли "flash"? 😊

А болгары на чем такие пламягасители ставили? Не на АК же...

NORDBADGER

North Wind
А болгары на чем такие пламягасители ставили? Не на АК же...

На нём родимом. Вернее на том, что ранее называлось АКС-74У. Не знаю, как внутри, но внешне похожи.

Саныч

NORDBADGER

На нём родимом. Вернее на том, что ранее называлось АКС-74У. Не знаю, как внутри, но внешне похожи.

Совершенно верно. (Original Bulgarian) KRINKOV 4-Piece Flash Suppresser (7.62x39) with 24mmx1.5 Threads

Varnas

Ну где вы в пневматике нашли "flash"?
Я в смысле что на некоторых пневматических пулялок стоит не тока муляжи, но и настоящие глушители. Но чтоб ненарушать закон - они называютса модераторами звука 😊

werewolf0001

Давненько я ничего нового не выкладывал из-за поломки компа. Ну ничего, комп исправил, сейчас что нибудь скину

werewolf0001

Кастомизированные AR15 и АК от Idaxo armament



werewolf0001

Тактические глушители от AAC




werewolf0001

Еще




werewolf0001

Нашел несколько редких и интересных фоток штурмовых винтовок от LWRC - имхо не хуже чем НК416




werewolf0001

Еще.




werewolf0001

И еще




werewolf0001

И еще.




werewolf0001

китайский легкий пулемет калибр 5,8*42


werewolf0001

Румынский укороченный ПКМ, называется Cuqir

sergant

werewolf0001
Нашел несколько редких и интересных фоток штурмовых винтовок от LWRC - имхо не хуже чем НК416
Кроме цены...

werewolf0001

Кроме цены
что дорого то мило что дешево то гнило ... В крупной серии было бы дешевле

sergant

У Noveske Rifleworks ценник начинается где-то от 3,5К долл. У LWRC не помню , сомневаюсь что меньше. А МАСАДу обешают за 1200...

werewolf0001

И Noveske Rifleworks и LWRC занимают нишу дорогого и высококачественного оружия, МАСАДА метит в дешевый сектор. Это вопрос рыночного позиционирования и не более. Ролекс в мире часов конечно лучше Командирских, но не в 100 раз же. Так и тут.

werewolf0001

Новая мексиканская штурмовая винтовка FX-05 на базе G-36

werewolf0001

Новое турецкое оружие: производимая по лицензии (точных сведений нет но судя по всему производство уже началось) НК416 и новейшая турецкая снайперская винтовка

Саныч

werewolf0001
Румынский укороченный ПКМ, называется Cuqir
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1109106.jpg][/URL]

Cugir - город в Румынии, где расположено крупное пр-во по выпуску румынского гов... ой, "стрелкового оружия"...

North Wind

Varnas
Я в смысле что на некоторых пневматических пулялок стоит не тока муляжи, но и настоящие глушители. Но чтоб ненарушать закон - они называютса модераторами звука 😊

Не, там и физика разная. ПБС все-таки работает с пороховыми газами, а модер глушит только удар пули о воздух 😊

werewolf001
Нашел несколько редких и интересных фоток штурмовых винтовок от LWRC - имхо не хуже чем НК416
НК416 это все-таки "лучшая М-4", а здесь ассортимент намного больше 😊 Мне приклады у карабинов понравились

werewolf0001

Кастомизированная Сайга от Tromix. ИМХО просто супероружие для боя в городе, зачистки помещений - короткое, надежное, с емким магазином, картечью на близких дистанциях можно стрелять по площадям - сметет не хуже мины направленного действия. Конечно в группе должны быть и штурмовые винтовки, но такое оружие - тоже необходимо.

werewolf0001

Южнокорейская перспективная боевая винтовка верней комбинация винтовки и гранатомета

Varnas

Опять на ети самые грабли наступают...

Serega80

Какой интересно калибр у гранатомета?

werewolf0001

Какой интересно калибр у гранатомета?
По виду - не больше 30 мм

tramp

werewolf0001
Южнокорейская перспективная боевая винтовка верней комбинация винтовки и гранатомета
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1111086.jpg][/URL]
Подозреваю что это вариация OICW с 25-мм гранатой.

koldun

Ой!
Представим себе ну пусть даже ихнего спецназёра в реальном огневом контакте (особенно накоротке и внезапно). Лихорадочно отстрелянные эти 5, или 6 гранат (в горячке они, я мыслю, совершенно "туда" полетят и "там" взорвутся, и "тех" осколками и контузией накроють),потом дилемма: перключать спусковой крючок на огонь пулями, или поспешно (читай - погибельно) менять магазин с гранатами, а может, совмещать то и другое, а может ещё и третье - менять внезапно севшие элементы питания в прицельно-целеуказательном комплексе.

ИМХО, прав был тот, кто сказал, что войну выиграет тот, чьё оружие ДЕШЕВЛЕ.

------------------
С уважением, Колдун.

koldun

Да, я забыл про необходимые элементы тактического передвижения. Падения (и так, шоб оружие целым и боеспособным осталось), кувырки, перекаты, десаентирование с транспорта при скорости более 10-20 км/час (в реале 45-60 км/час), и это всё с оружием, которое сразу же должно безотказно и ДОЛГО сьрелять, а главное - точно и результативно.

------------------
С уважением, Колдун.

Саныч

koldun
......в реале 45-60 км/час .....

Сеанс художественного свиста...

sergant

koldun
Ой!
Представим себе ну пусть даже ихнего спецназёра в реальном огневом контакте (особенно накоротке и внезапно). Лихорадочно отстрелянные эти 5, или 6 гранат (в горячке они, я мыслю, совершенно "туда" полетят и "там" взорвутся, и "тех" осколками и контузией накроють),потом дилемма: перключать спусковой крючок на огонь пулями, или поспешно (читай - погибельно) менять магазин с гранатами, а может, совмещать то и другое, а может ещё и третье - менять внезапно севшие элементы питания в прицельно-целеуказательном комплексе.

ИМХО, прав был тот, кто сказал, что войну выиграет тот, чьё оружие ДЕШЕВЛЕ.

В огневом контакте накоротке их спецназеры засыпят противника шквалом огня из нескольких Миними ( в субботу довелось чуть полапать этот пулемет и еще несколько аппаратов ХК и ФН - сразу чувствуешь себя Бато из Призрака в раковине : Ты обещал постараться не стрелять!!! - А я и старался , просто изо всех сил старался... 😊). За те несколько секунд пока пулеметчики выпустят не очень прицельно по 150-200 патронов на ствол стрелки успеют занять позиции и уже прицельно , используя ШВ , снайперки , гранатометы (и подствольники и реактивные - навроде Предейтора), единые пулеметы , все навороты вроде оптики , ночников и ИК осветителей закончат работу...

koldun

sergant, согласен. Но я, вообще-то, о другом хотел сказать. Всё это хорошо, электронные прицелы с дальномерами (и WiFi в придачу), полуавтоматические под/надствольники и прочая... и прочая...
Но я так мыслю, чем сложнее система оружия, тем более жёсткий подход необходим к организации его использования, ну и конечно к обучению. Хотя, может "там" у "них" оно всё так и организовано...
Каюсь, Миними щупать не доводилось. Всё как-то более к ПКМСу душа лежит, да и то не совсем, не пулемётчик я, "философские убеждения" не те.

Саныч, давайте не будем по поводу художественного свиста. Поверьте НЕ СПЕЦНАЗЕРУ, десантирование с оружием с автотранспорта на скорости вплоть до 60 км/час очень даже возможно. И при этом совсем нет необходимости становиться спецназером, просто надо научиться правильно падать, не травмируясь. Если интересно - приезжайте в гости, научу за несколько дней.

------------------
С уважением, Колдун.

werewolf0001

десантирование с оружием с автотранспорта на скорости вплоть до 60 км/час очень даже возможно.
Интересно было бы на это посмотреть кто и где этому учит. Это явное нарушение техники безопасности для начала - ни один начальник учебного полигона такого не допустит - чтобы потом не отвечать за травмирование обучаемых.

werewolf0001

Что же касается тактики действий при обстреле, то со слов одного чела, прошедшего обе Чечни универсальная тактика такая - при выдвижении (неважно пешем или на транспорте) каждому стрелку, каждому огневому средству назначается сектор наблюдения и обстрела. При движении все оружие переводится в режим автоматического огня, патроны досылаются в патронники. При нападении первое что должен сделать боец - выпустить весь магазин длинной очередью по своему сектору. Неважно попадет или нет главное - шквалом огня ошеломить нападающих и выиграть 20-30 секунд. За это время нужно занять позицию и уже стрелять прицельно одиночными или короткими очередями.

Hartman

koldun
... войну выиграет тот, чьё оружие ДЕШЕВЛЕ.

Или у кого денег - БОЛЬШЕ. 😀
Уж куда как дешевое оружие было у тов. Саддама - но как то не проперло...
"Покупаешь дешевое - получаешь дешевку." - есть такое правило... 😊

Hartman

werewolf0001
Интересно было бы на это посмотреть кто и где этому учит. Это явное нарушение техники безопасности для начала - ни один начальник учебного полигона такого не допустит - чтобы потом не отвечать за травмирование обучаемых.

"Потом была остановка и пять минут тишины, перемежавшейся только далеким тяжелым стуком , выходивший по нужде шофер объяснил, что это бьют короткими очередями несколько пулеметов на стрельбище пехотного училища имени Александра Матросова."
В. Пелевин, "Омон Ра"
😀

sergant

koldun
Каюсь, Миними щупать не доводилось. Всё как-то более к ПКМСу душа лежит, да и то не совсем, не пулемётчик я, "философские убеждения" не те.
ПКМ или ФН МАГ и Миними - сильно разные вещи. По конструкции похожи , а по назначению - земля и небо. ПК и МАГ ( жаль МГ-3 на выставке не было... 😞) - страшное оружие. В руках подготовленного расчета и у толкового командира такой пулемет способен решить исход почти любого боя. Я вообще думаю что расчет единого пулемета надо готовить на специальных курсах - как снайперов или огнеметчиков. С баллистикой , секторами обстрела , станком , колышками и т.д. Сам побегал с ПКМ на шее в свое время , но на большее чем использование как ручника не обучен - пулемет же может много больше... А Миними - таки просто легкий ручник . Замена пистолет-пулемета или дробовика - но со стандартным патроном. Большая плотность огня на несколько секунд - не зря американцы создали на его базе свой обрез FN Minimi SPW и аналоги.

Aglalex

sergant
В руках подготовленного расчета и у толкового командира такой пулемет способен решить исход почти любого боя. Я вообще думаю что расчет единого пулемета надо готовить на специальных курсах - как снайперов или огнеметчиков. С баллистикой , секторами обстрела , станком , колышками и т.д. Сам побегал с ПКМ на шее в свое время , но на большее чем использование как ручника не обучен - пулемет же может много больше...

И как же вы представляете себе новое тактическое применение ПК? Оно должно быть довольно-таки универсальным, чтобы решать исход "почти любого боя".

werewolf0001

ПКМ или ФН МАГ и Миними - сильно разные вещи. По конструкции похожи , а по назначению - земля и небо. ПК и МАГ ( жаль МГ-3 на выставке не было... ) - страшное оружие. В руках подготовленного расчета и у толкового командира такой пулемет способен решить исход почти любого боя. Я вообще думаю что расчет единого пулемета надо готовить на специальных курсах - как снайперов или огнеметчиков. С баллистикой , секторами обстрела , станком , колышками и т.д. Сам побегал с ПКМ на шее в свое время , но на большее чем использование как ручника не обучен - пулемет же может много больше... А Миними - таки просто легкий ручник . Замена пистолет-пулемета или дробовика - но со стандартным патроном. Большая плотность огня на несколько секунд - не зря американцы создали на его базе свой обрез FN Minimi SPW и аналоги.
В целом верно, только готовить на специальных курсах надо не только пулеметные расчеты, а вообще всех воинов взявших в руки оружие. А не так как у нас в армии - дали стрельнуть 9 патронов и хватит.
Что же касается пулемета, то ИМХО страшен не пулемет сам по себе. Хорошие результаты может принести использование пулемета совместно со снайперской винтовкой. Подготовленная группа может наделать дел. Стандартная дудаевская "тройка" - автоматчик, пулеметчик и снайпер. Автоматчик начинает обстрел, снайпер бьет по занимающим позиции солдатам и выявленным огневым точкам, затем пулеметчик шквальным огнем прикрывает отход.

werewolf0001

Новый хорватский перспективный автомат

werewolf0001

Кроме этого думаю еще вот что:
1. На отделение нужно 2 ПКМ без станков для решения оборонительных задач и 3, а может быть и 4 - для наступательных.
2. Нужно разрабатывать версию ПКМ со складным прикладом и укороченным стволом
3. РПК нужно вообще снимать с вооружения
4. Очень недооценен КОРД. Он достаточно легкий (по сравнению с другими аналогичными пулеметами) и при этом можно поразить противника за кирпичной кладкой в 3 кирпича, на укрепленном блокпосту, поджечь легкую бронемашину, сбить вертолет

Tamer

werewolf0001
Кроме этого думаю еще вот что:
1. На отделение нужно 2 ПКМ без станков для решения оборонительных задач и 3, а может быть и 4 - для наступательных.
2. Нужно разрабатывать версию ПКМ со складным прикладом и укороченным стволом
3. РПК нужно вообще снимать с вооружения
4. Очень недооценен КОРД. Он достаточно легкий (по сравнению с другими аналогичными пулеметами) и при этом можно поразить противника за кирпичной кладкой в 3 кирпича, на укрепленном блокпосту, поджечь легкую бронемашину, сбить вертолет

2 пкм на отделение? или КОРД в отделение? с пкм еще может быть можно подумать, но корд... тяжеловато. только как средство усиления в обороне. мне так думается...

werewolf0001

КОРД в отделение не надо, его расчеты должны быть на уровне батальона и прикрепляться к группам по необходимости

werewolf0001

"Потом была остановка и пять минут тишины, перемежавшейся только далеким тяжелым стуком , выходивший по нужде шофер объяснил, что это бьют короткими очередями несколько пулеметов на стрельбище пехотного училища имени Александра Матросова."
Смех смехом, но действительно интересно узнать, где это с машины на полном ходу с оружием прыгать учат. Я на полигоне тренируюсь так там если бы руководитель стрельб увидел, что кто то на полном ходу с машины с оружием прыгает, такого рас... дона получили бы, не говоря уж о том, что на полигон больше бы не пустили.

werewolf0001

Изделия фирмы "Оч.умелые ручки" калибр соответственно .30 carbine, 7,62*25 и .45ACP


Krueger

ОФФ
я не прыгал с машины, но в мою бытность на одном с нами стрельбище бывали спецы-будущие "краповики" так они прыгали, не скажу что скорость "Урала" была 60, но то что не меньше 35-40 точно. С оружием. Спиной по ходу движения. И еще. В кузове стоял недоброго вида то-ли прапорщик, то-ли офицер и от души палил длинными из ПК над головами пацанов. 😊
Видел сам.

Саныч

Еще один сеанс свиста...

Hartman

werewolf0001
Новый хорватский перспективный автомат
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1115892.jpg][/URL]

Дежавю называется ? 😊 Как будто FA MAS с кем то согрешил... 😊

Krueger

Саныч
Еще один сеанс свиста...
Мьсье, а почему такая уверенность ? Вы не верите людям на слово ? Или я по-вашему паталогический лгун ? Я же повторю: говорю про то, что видел сам, своими собственными глазами. Или Вам фотки ? Нет их у меня, в 92 в армии как-то не очень цифровые фотоаппараты были распространены. Да и обычных мало было.

а вобщем это офтоп.

Саныч

С Ваших слов: Вы видели солдат, прыгающих с едущей автомашины. И все.
Спидометр этой автомашины Вы видели? Нет. Может, радаром скорость меряли? Нет. Скорость определили для себя "на глаз". Вы про охотничий метр и рыбацкий килограмм что-нибудь слышали когда?

omsdon

werewolf0001
Новый хорватский перспективный автомат
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1115892.jpg][/URL]

Кажется это копия Французкого.

Krueger

Саныч
С Ваших слов: Вы видели солдат, прыгающих с едущей автомашины. И все.
Спидометр этой автомашины Вы видели? Нет. Может, радаром скорость меряли? Нет. Скорость определили для себя "на глаз". Вы про охотничий метр и рыбацкий килограмм что-нибудь слышали когда?

Хорошо. Теперь Ваши сомнения понятны. Будем узнавать из других источников, так как самому интересно стало.

blacktiger

""войну выиграет тот, чьё оружие ДЕШЕВЛЕ""
Ага, вооружим армию каменными топорами и порубим всех в капусту... Рулит критерий цена/эффективность, т.е. затратив 1 руб., нанесли урон противнику на 1000 баков. Скока будет потрачено в этом случае руб. - вопрос уже несущественный.
Hartman-у
""куда как дешевое оружие было у тов. Саддама - но как то не проперло""
Ага, а если б армия Хуссейна была вооружена Вашими любимыми дорогими М-16, он бы обязательно победил? Примерчик - не в тему.
sergant-у
""А Миними - таки просто легкий ручник . Замена пистолет-пулемета или дробовика - но со стандартным патроном. Большая плотность огня на несколько секунд - не зря американцы создали на его базе свой обрез FN Minimi SPW и аналоги.""
Пулеметы под патрон 5,56х45 существуют давно и никто из них икону не делал, испанцы лет на десять раньше начали делать свой Амели и расходились они как-то вяло, кроме сингапурцев никто энтузазизьма не проявлял. Амеры же от безысходности вцепились в Миними, т.к. штатный М-60 общеизвестный "подарок", но заменять его не разрешали, возможно по политическим мотивам, типа "основное оружие пехоты должно быть отечественной разработки". Нашли выход - вспомогательный пулемет. Его разрешили взять в Бельгии, не основной же 😊
И понеслась пестня: Миними - рулит, РПК - отстой. И чем же? Ствол перегревается так же как и у РПК, дальность/действенность огня схожая, так в чём цимес? А вот ленточное питание у Миними! Оч. хор., есть возможность зачерпнуть патронным коробом грязи и заклинить пулемёт? Не понимаю, когда РПД с вооружения снимали, наоборот хвалили РПК за отсутсвтие ленты... Не хватает для обеспечения плотности огня 40-ка патронного магазина - надо переходить на 75-ки или даже одноразовые 100-ки, может ствол утяжелить, и уж точно, что не хуже Миними будет РПК.

Serega80

omsdon

Кажется это копия Французкого.

Только внешне похожа. В хорватской винтовке газоотвод+газовое торможение затвора. И ещё она легонькая, голый вес всего 2.3 кг.
Если это конечно та винтовка о которой я прочитал тут
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=74205

"This new Croatian rifle, named VHS, was recently presented on iKA, an annual innovation display in Karlovac, Croatia.
Externally, it may look like a fuse of Tavor, Tavor 2 and FAMAS, but internally, there's a different story; when fired, gun powder gasses push the bolt backward via piston, that much is the same as in almost all assault rifles. However, the unique feature of this gun is that it has additional gas vent that leads some of the gases into a chamber located BEHIND the bolt. As the bolt moves backward, it's gradually slowed down and then softly stopped by a gas cushion, rather then coming into an abrupt stop as it reaches it's most backward position, causing recoil. This feature makes VHS, well, not recoilless, but very low recoil and easy to fire.
Some other features of the VHS rifle are the following; length 750mm, width 448mm, height 255mm. Barrel length 500mm(!) Calibre 5,56X45mm NATO
Cyclic rate of fire- 600rpm, single/auto/safe fire selector
Weight (without flash light, grenade launcher, bayonet or magazine)- only 2,3kg(!)"

Это наверное прототип

золдатен с винтовкой

DR

может ствол утяжелить,
Или слепить по системе "печенега" принудительное охлаждение.

werewolf0001

И понеслась пестня: Миними - рулит, РПК - отстой. И чем же?
Для хорошего ручного пулемета нужно питание лентами и сменный ствол. РПК же сейчас по огневой мощи не имеет перед АК почти никаких преимуществ, зато более тяжелый и длинный а это неудобно. М.б. к РПК будет лучше отношение, если сделать к нему 4-х рядный магазин на 90 патронов и укороченный вариант. Ствол можно сделать из стали, которая применяется для авиапушек, это увеличит ресурс втрое.
Грязи МИНИМИ действительно боится, но это проблема МИНИМИ а не пулеметов с лентовым питанием вообще.

Serega80

Кстати за пулеметы, видео пальбы из Heckler-Koch MG4. Быстросъемный ствол рулит!
http://www.liveleak.com/view?i=429_1204115416

werewolf0001

Кстати американская морская пехота рассматривает вариант замены МИНИМИ на сингапурский Ультимакс.

DR

А где таскать то этот ствол? Или еще N килограмм мертвой массы - благо для бойца?

blacktiger

""Для хорошего ручного пулемета нужно питание лентами""
""Кстати американская морская пехота рассматривает вариант замены МИНИМИ на сингапурский Ультимакс.""
Как же они, бедняги, без лент обходиться будут? 😊
Частное мнение диванного стратега: ленточное питание хорошо для единого пулемета и ненужная роскошь для ручника, которому увеличенного магазина "за глаза", т.к. таскать с собой ещё и сменный ствол к ручнику обременительно, а делать расчёт ручного пулемета из двух человек - смешно.

Serega80

DR
А где таскать то этот ствол? Или еще N килограмм мертвой массы - благо для бойца?

"А тяжесть оружия развивает выносливость у нижних чинов."(c) Если серьезно то в расчете такого пулемета должно быть два человека. Вот второй номер пусть ствол и таскает. И пару коробов с лентами ему на загривок 😊 шоб не думал, что военная служба это мёд.

DR

А, простите, нахрена использовать расчет для "квазиединого", если вместо этого можно запустить такой же расчет (2 бойца) с ПКМ или "Печенегом". Немного меньшее количество носимого боезапаса при большей огневой мощи.

Serega80

DR
А, простите, нахрена использовать расчет для "квазиединого", если вместо этого можно запустить такой же расчет (2 бойца) с ПКМ или "Печенегом". Немного меньшее количество носимого боезапаса при большей огневой мощи.

Мне конечно больше нравится ПКМ чем MG4, огневая мощя и все такое... А к MG4 нужен второй номер, чтоб патроны в коробах таскал. Очень уж быстро этот пулемет их выплевывает.

Реально-ли сделать к ПКМу рассыпную ленту? Есть вообще на свете пулеметы под рантовый патрон с рассыпной лентой??

DR

Рассыпуха была еще к ШКАСу. 😛. А причины использования той ленты, что идет к ПК, ПКМ, "Печенегу", тут на форуме озвучивал п-ф. Смысл в том, что дохрена набили лент к СГ (СГМ) и их прочим вариантам (они же и в ПК).

Llandaff

1. На отделение нужно 2 ПКМ без станков для решения оборонительных задач и 3, а может быть и 4 - для наступательных.

Фигасе...
Вы точно имеете в виду то отделение, которое 1/3 от взвода? Сколько это у вас получилось пулеметов на 8-9 человек? И кто будет таскать патроны к ним?

Насколько я (тоже диванный стратег) понимаю, патроны будут весить поболе пулемета, и расходоваться также быстрее.

sergant

Кстати - о весе патронов , а точнее лент/магазинов.
Я как-то прикидывал что боекомплект в 1000 патронов для Поплина весит на 7,2 кг меньше , чем боекомплект в 1000 патронов для Ультимакса...

werewolf0001

Вы точно имеете в виду то отделение, которое 1/3 от взвода? Сколько это у вас получилось пулеметов на 8-9 человек? И кто будет таскать патроны к ним?
Нормально получается. Для штурмовых действий ИМХО с пулеметом должен быть едва ли не каждый второй. С собой вполне можно взять 1000 патронов в лентах по 100, обычно этого хватает.
ПКМ без патронов и станка весит килограммов 8 всего
Для обороны нужно 1 пулемет на группу 4-6 человек, опять таки ИМХО.
Впрочем вопрос дискуссионный и зависит от наличия другого оружия. Например, общаясь с теми кто прошел Чечню я сделал вывод, что для обороны группы человек из 30 достаточно иметь, помимо прочего 1 АГС, 3-4 ПКМ и несколько одноразовых гранатометов.

Llandaff

Я, как не служивший в армии диванный стратег запаса, удивляюсь способности военных таскать 8 кг пулемет вместо 3 кг автомата, плюс килограммов двадцать лент к нему.

werewolf0001

Я, как не служивший в армии диванный стратег запаса, удивляюсь способности военных таскать 8 кг пулемет вместо 3 кг автомата, плюс килограммов двадцать лент к нему
Захочешь жить - и не такое потащишь...

werewolf0001

Крутое решение для штурмовых групп! Кто что думает?

werewolf0001

Крутая вещь! Бесшумная снайперка под патрон .458!

mpopenker

werewolf0001
Крутая вещь! Бесшумная снайперка под патрон .458!
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1120356.jpg][/URL]

да. по незащищенной цели (без броника 😊) ВСС отдыхает...

werewolf0001

Да и с броником - не пробьет - так ребра переломает...

Aglalex

mpopenker
да. по незащищенной цели (без броника ) ВСС отдыхает...

здесь скорее проблема в патроне, чем в винтовке...

Serega80

Патрон .458 дозвуковой?

werewolf0001

Патрон .458 дозвуковой?
Да

werewolf0001

Еще одна снайперка, тут калибр меньше - .300 Whisper

ALex_Hyper


.458
Гм, а где можно про этот патрончик почитать? А то я нашел и магнумы какие то бородатых годов, чуть ли не под дымарь, но сдается мне - нифига это не оно...

werewolf0001

Гм, а где можно про этот патрончик почитать?
Про который?

ALex_Hyper

458, который. Про висперы попроще найти...

werewolf0001

Ну например здесь http://en.wikipedia.org/wiki/.458_SOCOM

А так набери в поисковике .458 SOCOM и читай...

Serega80

Зачем проточку на гильзе такую сделали? .458 SOCOM второй справа

http://www.gunsandammomag.com/long_guns/ar15_071105/

werewolf0001

Зачем проточку на гильзе такую сделали?
Не знаю, ИМХО - чтобы можно было исппользовать в магазинах и с механизмами AR-15

ALex_Hyper

werewolf0001
.458 SOCOM
Ага. Вот он как зовется... Благодарствую.

NORDBADGER

Serega80
Патрон .458 дозвуковой?

werewolf0001
Да

Вопрос - по какой траектории это летает?

werewolf0001

Вопрос - по какой траектории это летает?
Он изначально разрабатывался как патрон для ближнего боя

NORDBADGER

werewolf0001
Он изначально разрабатывался как патрон для ближнего боя

А дозвуковой видимо для очень ближнего. Это сколько будет - 50-100 м?

sergant

mpopenker

да. по незащищенной цели (без броника 😊) ВСС отдыхает...

Если брать слонов или ведмедей - факт. А вот человечки ... не разу не слышал чтобы кто-то , словивший 9 мм "подарок" из винтореза жаловался на недодачу.

sem_fx3

werewolf0001
Крутое решение для штурмовых групп! Кто что думает?
Такую вещицу кажеца в Army of Two сделали. Типо штурмового оружия или как
werewolf0001
Крутая вещь! Бесшумная снайперка под патрон .458!
?А тот, другой образец - американская аналогия винтореза?Под его влиянием придумали, или сами догадались?Кстати, патрон-то мощнее будет?

ctb

werewolf0001
Он изначально разрабатывался как патрон для ближнего боя

Эффективен до 200 метров. Пули-то тяжеленные...

--
Коган-варвар

ctb

Вот про курпняки, кстати:

The .458 SOCOM was developed by Maarten ("Marty") P. ter Weeme of Teppo Jutsu and drives 250- to 500-grain projectiles at fairly respectable velocities (a 300-grain bullet at 1,900 fps, for example). Like the .458 SOCOM, Alexander Arms' .50 Beowulf is a short-range powerhouse. Pounding out 334-grain .50-caliber bullets at 1,900-plus fps, it quickly changes one's attitude toward a short AR carbine.

.458 SOCOM ... разгоняет пули массой от 250 до 500 грэйнс (16 и 34 грамма соответственно) до вполне впечатляющих скоростей (300 грэйн - до 1900 фпс, т.е. 20-граммовую пулю до почти двух М). ... .50 Беовульф разгоняет 334-грэйн (22 грамма) до тех же 1900 фпс.

Я думаю, для "тихой работы" используются либо самые тяжелые пули, либо уменьшенные навески.

--
Коган-варвар

sem_fx3

Вопрос первый тогда в всязи с этим - он буде мощнее винтореза?Вопрос второй - он будет получше винтореза?

werewolf0001

?А тот, другой образец - американская аналогия винтореза?Под его влиянием придумали, или сами догадались?Кстати, патрон-то мощнее будет?
Винторез начали разрабатывать намного раньше и это факт. Но не думаю что американские разработки скопированы с Винтореза. В США (в отличие от нас) можно самостоятельно переснаряжать и разрабатывать патроны и этим занимаются очень многие, поэтому постоянно идет конструкторский поиск причем без всяких затрат государства.
Я еще году в 1996 задался вопросом: почему все п/п идут под патрон 9*19? Почему нельзя сделать сначала п/п под патрон 45Кольт (потом это сделал Хеклер-Кох) и самое главное - почему нельзя сделать п/п под патроны 44 магнум и .50АЕ. Все это сделала Tromix уже в 21 веке.
На близких дистанциях (что нужно полиции) даже одно попадание пули калибра .50 вызовет шок и невозможность ответных действий.
Под крупнокалиберные патроны можно сделать легкую винтовку для охоты на крупного зверя - в густом лесу редко есть возможность выстрелить дальше чем на 100 м., а попадание например из .50 Beowulf (мой любимый патрон из крупняка) свалит даже крупного медведя, при небольшой отдаче. Охоткарабин под .50 Beowulf можно сделать в габаритах Сайги 7,62*39.

Llandaff

Охоткарабин под .50 Beowulf можно сделать в габаритах Сайги 7,62*39.

Примерно такое уже есть 😊 Называется "гладкоствольная сайга или вепрь 12 калибра с пулевыми патронами".

werewolf0001

Нарезное будет и поточнее и помощнее, чем гладкоствол со свинцовой пулей

десант

werewolf0001
Нарезное будет и поточнее и помощнее, чем гладкоствол со свинцовой пулей

"Под крупнокалиберные патроны можно сделать легкую винтовку для охоты на крупного зверя - в густом лесу редко есть возможность выстрелить дальше чем на 100 м., " - неужели такая большая разница в точности на 100 метров?

werewolf0001

Если рассчитывать попасть по убойному месту, а не просто "в лося", как некоторые "охотники" - то есть разница. Кроме того, я считал, энергетика .50 beowulf на дистанции 100 м. вдвое больше чем у 7,62*39 и больше чем у 12 калибра

десант

зато за лосем меньше вероятность кого-ниь\будь подстрелить.
и если по месту то и скс хватит, зачем избыточная моща?

werewolf0001

и если по месту то и скс хватит, зачем избыточная моща?
Вот я как раз против такой охоты! Нужно применять такое оружие чтобы свалить сразу и чтобы не было подранков, а с СКС они точно будут.

десант

я вообще против такой охоты.
это не охота ,а просто растрел.
ну эту тему луше в "охоте" обсуждать.

werewolf0001

Помню одного товарища, он с Тигром охотился, тоже думал что избыточная мощность ни к чему. В 2006 году на него крупный медведь с берлоги побежал - так он теперь купил ремингтон под .458 магнум.

десант

и что? он от берлоги в 100 метрах стоял?

werewolf0001

В том то и беда что в 20 метрах.

werewolf0001

Что то оффтоп пошел... Публикую фото экспериментального подствольного дробовика, разработанного по заказу Минэнерго США. В рунете по моему впервые.

Serega80

werewolf0001
Что то оффтоп пошел... Публикую фото экспериментального подствольного дробовика, разработанного по заказу Минэнерго США. В рунете по моему впервые.

Какая у дробовика компактная ствольная коробка. Как там затвор работает?

Llandaff

вервольф: не впервые. То ли на ганзру, то ли на виф2не я уже это видел.

werewolf0001

На ганзру точно не было. Часто публиковали разработку С-more - но это другая фирма. Как затвор работает - не знаю, но единственное предположение - сдвигается вперед, назад - места нет.

werewolf0001

виф2не
Это что за ресурс?

Mr.Woland

Это что за ресурс?
http://vif2.ru

Llandaff

виф2не - это http://www.vif2ne.ru, военно-исторический форум 2 новик эдишен.

Просто виф2 я не знаю, не был там.

werewolf0001

Bushmaster ACR укороченный

ctb

werewolf0001
Bushmaster ACR укороченный
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1121831.jpg][/URL]

Они прямо мои мысли читают - сделали прорезь для рукоятки над стволом, чтобы дерьмо в ресивер не попадало.

Похоже, Бушмастер будет делать Jersey-legal модели - с фиксированным прикладом и без штыкового кронштейна. Это - хорошо.

--
Коган-варвар

Serega80

Такой раздвижной приклад, у Bushmasterа, удобен?

Leon_85

werewolf0001
Что то оффтоп пошел... Публикую фото экспериментального подствольного дробовика, разработанного по заказу Минэнерго США. В рунете по моему впервые.

А где крючок спусковой?

Саныч

werewolf0001
Bushmaster ACR укороченный
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1121831.jpg][/URL]

Мля, ну когда же?! Сил нет ждать!

werewolf0001

Нашел прекрасный ресурс с кастомизированными AR15 Кое-что выкладываю




werewolf0001

.




werewolf0001

..




werewolf0001

и еще




sem_fx3

www.rainierarms.com?этот ресурс что ли?

werewolf0001

В приниципе да

werewolf0001

Продолжим тему




werewolf0001






werewolf0001






werewolf0001





werewolf0001






werewolf0001






werewolf0001

Кастомизированная МАСАДА

werewolf0001

И сильно кастомизированная beowulf .50

werewolf0001

Снайперские винтовки Halo arms




sem_fx3

какой у них калибр?12,7 мм или лапуа магнум?

werewolf0001

12,7 и есть также .308. Лапуа магнум нет

werewolf0001

Высокоточные снайперские винтовки от Van duke rifles. Все делаются в калибре .338 и собираются вручную




ctb

А вот немного от нашего стола вашему столу (только что заснял):

--
Коган-варвар

werewolf0001

Круто. На базе чего сделаны?

werewolf0001

Классное фото Мк.18

NORDBADGER

werewolf0001
Классное фото Мк.18

Это не Mk18.

werewolf0001

Это не Mk18.
По сути это Mk.18 хотя сделано на основе компонентов Lewis machine & tools

sem_fx3

как вы так отличаете эти М-ки? или новые модификации м-4 приняли на вооружение СОКОМа?
По мне так у них все программы почти заморозились по новым ШВ.Вообще-то есть список новых ШВ для армии сСША принятых модернизированных?

ctb

werewolf0001
Круто. На базе чего сделаны?

Которая покороче - Армлайтовский верх и DPMSовский низ. 16 инчей + компенсатор от JP Rifles и JP-шный же модульный УСМ. Которая подлиннее - S&W M&P Performace Center. Fucking beautiful...

--
Коган-варвар

werewolf0001

Публикую еще одно фото. Инфы про эту модель почти никакой, как я понял это облегченная бесшумная M4 для спецподразделений

NORDBADGER

werewolf0001
Публикую еще одно фото. Инфы про эту модель почти никакой, как я понял это облегченная бесшумная M4 для спецподразделений[/URL]

Откуда дровишки?

sem_fx3

werewolf0001
Публикую еще одно фото. Инфы про эту модель почти никакой, как я понял это облегченная бесшумная M4 для спецподразделений

что-то наподобие вала или мп5сд.что-то промежуточное.

tamikkk

у третей сверху винтовки от Van duke rifles магазин что на 20 патронов?

werewolf0001

у третей сверху винтовки от Van duke rifles магазин что на 20 патронов?
ИМХО на 15 максимум. Точно не знаю

werewolf0001

Своего рода курьез. Интересно, у того кто поставил три прицела один за другим с головой все нормально?

Amirks

как я понял это облегченная бесшумная M4

А можно М-16 от М-4 по рессиверу отличить? Я их друг от друга отличал по приклпду и размеру, если бы мне показали это фото, я бы скаал что винтовка на базе М-16...

Как вы их отличаете?

werewolf0001

А можно М-16 от М-4 по рессиверу отличить? Я их друг от друга отличал по приклпду и размеру, если бы мне показали это фото, я бы скаал что винтовка на базе М-16...
Я долго эту фотку рассматривал, пришел к выводу что верхняя часть взята от Carbon 15, нижнюю вообще не смог опознать, но она явно не из стали сделана, такое ощущение что она частично пластиковая.

werewolf0001

Я долго эту фотку рассматривал, пришел к выводу что верхняя часть взята от Carbon 15, нижнюю вообще не смог опознать, но она явно не из стали сделана, такое ощущение что она частично пластиковая.
Явно видно что пытались облегчить по максимуму

werewolf0001

Еще одна вещь. Во Вьетнаме, поскольку нормального оружия поддержки у американцев не было, а воевать надо было, брали трофейные РПД, обрезали ствол и использовали как оружие поддержки. По воспоминаниям ветеранов ГИН (группа исследований и наблюдений - так назывались отряды глубинной разведки) это было лучшее их оружие. Достаточно легкое, относительно компактное, надежное, под мощный патрон 7,62*39, боеприпасы можно было пополнять забирая их у убитых вьетконговцев.

Amirks

Ну новинкой тактического оружия это назвать трудно 😊

Diver0

И как надежность подобного варианта? Неужели не было проблем с автоматикой?
ИМХО, но импульс на газовый поршень при таком коротком отрезке ствола после газоотводного отверстия ну гораздо меньше исходного...

NORDBADGER

werewolf0001
Я долго эту фотку рассматривал, пришел к выводу что верхняя часть взята от Carbon 15, нижнюю вообще не смог опознать, но она явно не из стали сделана, такое ощущение что она частично пластиковая.

Верхняя часть ствольной коробки Vltor-овская, причём здесь Carbon-15? Если только цевьё. А нижняя часть вообще очень странная. Так ссылку то на первоисточник мы получим?

werewolf0001

Так ссылку то на первоисточник мы получим?
К сожалению я сам не могу ее найти. Помню только что скачал на каком-то американском блоге, на который зашел случайно - постоянно я там не бываю. Сам ищу, найду-выложу.

sergant

werewolf0001
Еще одна вещь. Во Вьетнаме, поскольку нормального оружия поддержки у американцев не было, а воевать надо было, брали трофейные РПД, обрезали ствол и использовали как оружие поддержки. По воспоминаниям ветеранов ГИН (группа исследований и наблюдений - так назывались отряды глубинной разведки) это было лучшее их оружие. Достаточно легкое, относительно компактное, надежное, под мощный патрон 7,62*39, боеприпасы можно было пополнять забирая их у убитых вьетконговцев.
Ivan-gun

werewolf0001

Сильно кастомизированный в США АКМ

werewolf0001

и РПК


werewolf0001

Аналоги Mk.12 сделанные в частном порядке



sem_fx3

а на рпк можно ставить ГП???а пбс???

Саныч

werewolf0001
и РПК
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1129735.jpg]

Это не РПК.

Amirks

sem_fx3
а на рпк можно ставить ГП???а пбс???

Нет

werewolf0001

Это не РПК
Я понимаю, что не оригинальный РПК, но проще назвать "РПК" чтобы было всем понятно.

werewolf0001

Компактная штурмовая винтовка LWRC 6,8*43

Llandaff

А фонарь не будет мешать прицелу?

werewolf0001

Прицел высоко стоит, вряд ли. Хотя обычно фонарь так не ставят

ALex_Hyper

Гм, а интересная конструкция... попробовать бы.

sergant

werewolf0001
Компактная штурмовая винтовка LWRC 6,8*43
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1131239.jpg][/URL]
Видел фильм об этом пепелаце. Там его тестировали так - стреляли сквозь лобовое стекло своей собственной машины по "бандитам" в другой машине , до полного возгорания... Впечетлило. А точность этой плевалки 2-2,5 МОА!

ALex_Hyper

Ну для такого то коротыша неплохо совсем. А чего они там запалить то умудрились?

sergant

ALex_Hyper
Ну для такого то коротыша неплохо совсем. А чего они там запалить то умудрились?
По-моему старый Субурбан , метров с 70-100. Реклама - ясен перец , но красиво! И точность впечетляет - цифры с сайта LWRC.

ALex_Hyper

Не... я в том смысле - КАК??? Что в машине можно поджечь то? Или они трассерами пуляли?

werewolf0001

Давно искал нормальные фото SIG 556 Нашел.



werewolf0001

И семейство Remington с последними модификациями и в хорошем качестве - не как на сайте





sergant

ALex_Hyper
Не... я в том смысле - КАК??? Что в машине можно поджечь то? Или они трассерами пуляли?
Рекламный фильм , уж подложили чего-то.
Они акцентировали внимание не на воспламенении , а на точности срельбы сквозь стекло и на поражении цели за легкими укрытиями. Типа - пуля прошла через несколько разнородных препятствий и поразила цель. Нет рикошета , нет отклонения , нет преждевременного разрушения пули.

werewolf0001

Крутая машина... Бесшумный FAL

Amirks

А самый нижний Remington как называется модель?

werewolf0001

А самый нижний Remington как называется модель?
Модель М24А3 в ложе от AW

ALex_Hyper

werewolf0001
Модель М24А3 в ложе от AW
Гммм, интересно - а почем оно, и в каких калибрах бывает?

Serega80

SIG 556 симпатишный

sem_fx3

согласен. Фотки клевые. Ну а все же, ПБС для РПК возможен?ГП- вряд ли, а вот ПБС?если дульник-компенсатор смогли одеть, то почему ПБС - нет?Патроны разные нужны?Ну а если кроме патронов, то выдержит?Надеться сможет?Резьба имеется вообще?

Serega80

Вот ещё sig коротенький, готовый PDW 😊

sergant

sem_fx3
Ну а все же, ПБС для РПК возможен?ГП- вряд ли, а вот ПБС?если дульник-компенсатор смогли одеть, то почему ПБС - нет?Патроны разные нужны?Ну а если кроме патронов, то выдержит?Надеться сможет?Резьба имеется вообще?
Смысла не имеет. ПБС для дозвуковых патронов 7,62х39 есть смысл ставить на ствол от 20см до 40 см - причем 20см будет работать лучше , чем 40см. Меньшие потери энергии при ходе пули по нарезам - ствол-то нарезан под сверхзвуковую пулю. Из РПК дозвуковая пуля может вообще не вылететь. Для 5,45х39 дозвуковые патроны можно применять только в АКС-74У - в 40 см стволе он , вероятно , просто застрянут ( конечно - если бы у АК-74 можно было отключить газоотводную часть - тогда можно было бы стрелять одиночными). Даже у 9х39 ВСС ствол около 20 см. С другой стороны - для нормальных сверхзвуковых боеприпасов ствол в 20 см коротковаст, особенно для 7,62х39. Потому и интересен АК-104 для спецназа - с одной стороны для применения ПБС с дозвуковым патроном 30 см ствол однозначно лучше 40 см ствола , с другой сторны 30 см ствол неплох и для сверхзвукового патрона...
Для РПК и прочего длинноствольного оружия возможно применение сверхзвуковых тактических глушителей , но это совсем другая вещь - и по конструкции , и по назначению.

sem_fx3

а для РПК были тогда тактические глушители?

werewolf0001

Гммм, интересно - а почем оно, и в каких калибрах бывает?
В принципе AW активно свои ложи предлагает и можно установить в нее практически любую стандартную затворную группу и ствол. Точно также и McMillan.

werewolf0001

Вот ещё sig коротенький, готовый PDW
Я это видел, к сожалению это можно отнести в разряд курьезов. Зачем нужна винтовка 5,56 вообще без приклада - не знаю, и как из нее стрелять - тоже. Оружие рэперов и хулиганов не больше.

Amirks

а для РПК были тогда тактические глушители?

Были? Скорее всего нет
Для Печенега тактический глушитель видел по телевизру, для АК тактический глушитель был где-то в этой ветке, думаю что он должен подойти и к РПК, хотя может я не прав, пусть меня поправят более сведующие коллеги.

Amirks

Оружие рэперов и хулиганов не больше.

Упаси Бог от таких хулиганов!

Serega80

werewolf0001
Я это видел, к сожалению это можно отнести в разряд курьезов. Зачем нужна винтовка 5,56 вообще без приклада - не знаю, и как из нее стрелять - тоже. Оружие рэперов и хулиганов не больше.

Издержки оружейных законов, некоторых штатов США 😊 такому коротышке приклад складной и режим "full auto" = готовый PDW

sem_fx3

Про РПК - но ведь есть же глушители для М-249 и его модификаций!
Я видел даже фотку м-60 с глушителем!Чем хуже РПК?
А кстати, а если сделать штурмовой карабин по предназаначению типа м-4 для спецслужб, но со сбалансированной автоматикой?(на основе АЕК или АК-107).
Будет работать?(ну что-то типо ак-104 со сбалансированной)

Amirks

Про РПК - но ведь есть же глушители для М-249 и его модификаций!
Я видел даже фотку м-60 с глушителем!Чем хуже РПК?

Никаких препятствий для этого с технической точки зрения нет, вероятно те от кого зависит принятия подобных решений подобные решения не приняли, а может приняли (раз для Печенега есть тактический глушитель), но пока не реализовали...

sem_fx3

а для АЕК-999 барсук такой тоже имеется, типо ПМС называется.
За ответы спасибо.
кстати, знаете про АЕК-918г?Интересная вещица. Тоже с дульным прибором что-то там начудили. Вообще у ковровцев последнее время стволы с какими-то необычными дульными агрегатами делают. У них, что, глобальный эксперимент?

werewolf0001

Mk5 в разных вариантах, в том числе бесшумном от Professional Arms LLC. Напоминает МР5, но это новая конструкция, к тому же модульная



werewolf0001

Круто навороченная FNC

werewolf0001

sem_fx3
Про РПК - но ведь есть же глушители для М-249 и его модификаций!
Я видел даже фотку м-60 с глушителем!Чем хуже РПК?
А кстати, а если сделать штурмовой карабин по предназаначению типа м-4 для спецслужб, но со сбалансированной автоматикой?(на основе АЕК или АК-107).
Будет работать?(ну что-то типо ак-104 со сбалансированной)
Не надо путать. Это были не ПБС, а "тактические глушители". Они не глушат звук а лишь снижают его до более - менее приемлемых значений (чтобы не оглохнуть, чтобы бойцы слышали команды). Проблема в том что на наших ПБС стоят резиновые шайбы, они снижают скорость пули, ухудшают точность и быстро выгорают. В общем лажа полная.
А так, тактический американский глушитель можно и на РПК приспособить.
Укороченный штурмовой карабин со сбалансированной автоматикой так просто не получится, если в обычном оружии ствол укоротить проще простого, то тут надо фактически заново расчитывать взаимную компенсацию импульсов, действующих на оружие при выстреле - считай новое оружие создавать.

Саныч

Не скажу за всю FNC - но гранатомет не настоящий. Это т.н. Sun Project M203 (эйрсофт)

werewolf0001

но гранатомет не настоящий.
Да, потерял я бдительность. Сколько эйрсофта развелось!

werewolf0001

Вчера нашел один ресурс, выкладываю самое интересное




werewolf0001






werewolf0001






werewolf0001






sem_fx3

я имел ввиду именно глушители. Так все же возможны тактические глушители для наших пулеметов?

werewolf0001






werewolf0001

Так все же возможны тактические глушители для наших пулеметов?
Возможны, почему нет? Просто в США не делал еще никто.

sem_fx3

про сбалансированную автоматику - не спорю, оружие придется заново создавать. но это возможно -создали же ПП АЕК-018Г.

werewolf0001

Напоминает МР5, но это новая конструкция, к тому же модульная
Вообще агрегат очень интересный. Позволяет быстро менять стволы и соответственно калибр - 9*19, 40SW, 45ACP. Часть комплектующих взята от MP5 часть от UMP. Полностью совместим со всеми разработанными к оружию НК девайсами.

sem_fx3

Извиняюсь. очепятка- АЕК-918Г

Nimus

Собсно, вот. 😊 (www.tacticalfirearmsacademy.com/tac_carbine1_3.html)
У стрелка в середине неизвестный мне ствол с коллиматором и саунд-модератором (?). То-ли ПП какой-то, то-ли автомат, просто под таким углом.

Nimus

Такая весчь))) Подпись под фото гласит: "М16 А2 Commando". Что это? М16А2 с установленным коротким стволом?

NORDBADGER

Саныч
Не скажу за всю FNC - но гранатомет не настоящий. Это т.н. Sun Project M203 (эйрсофт)

Да, сейчас зачастую не отличить эйрсофт от натур продукт. Только где Вы Саныч на нём сию надпись углядели - Sun Project M203? Написано там совершенно др. и очень может быть, что правда.

NORDBADGER

Nimus
Такая весчь))) Подпись под фото гласит: "М16 А2 Commando". Что это? М16А2 с установленным коротким стволом?

Это карабин, вариант винтовки. Гуглите это название и всё узнаете. Или самим лень искать?

NORDBADGER

Nimus
Собсно, вот. 😊 (www.tacticalfirearmsacademy.com/tac_carbine1_3.html)
У стрелка в середине неизвестный мне ствол с коллиматором и саунд-модератором (?). То-ли ПП какой-то, то-ли автомат, просто под таким углом.

Собственно вот 😊 http://www.impactguns.com/store/GEM-TRIN-TAL.html

Подробнее уж сами найдёте.

Jimm Maxvell

кто нить знает че нить о надежности Masada ACR??

Саныч

NORDBADGER

Да, сейчас зачастую не отличить эйрсофт от натур продукт. Только где Вы Саныч на нём сию надпись углядели - [b]Sun Project M203

? Написано там совершенно др. и очень может быть, что правда. [/B]

Там указана фирма SAN и надпись "прототип" - погуглите эйрсофт лаунчеры SAN - увидите...

NORDBADGER

Саныч
Там указана фирма SAN и надпись "прототип" - погуглите эйрсофт лаунчеры SAN - увидите...

😊 Саныч, я проверил, сразу, на всякий случай - нет ничего. А "SAN Swiss Arms AG" это бывшая SIG. А на гранатомёте написано "SAN Prototype - SAN - SAN GL5140 - ... (не разборчиво)". GL5140 это швейцарский подствольник, хоть и на базе штатовского. Так-что утверждать, что это эйрсофт, я бы не стал и ИМХО Вы путаете SUN и SAN.

Саныч

Да, признаю - был невнимателен, ковырял в носу ))). Спутал SAN и SUN, действительно...
http://www.uncompany.com/pageproduct.asp?subcatid=176

werewolf0001

Публикую фото кастомизированной M4. Основа - ARES, газоотводная система, аксессуары от Wilcox. Что удивило:
1. Такого приклада я никогда раньше не видел
2. На втором фото в качестве аксессуара навешено что то типа легкого ноутбука (!!!) видимо как элемент системы прицеливания

werewolf0001

Еще одно фото - SIG 556

werewolf0001

Новый полуавтоматический карабин от Patriot ordnance factory POF-308 с небольшим тюнингом

NORDBADGER

werewolf0001
1. Такого приклада я никогда раньше не видел

Приклад от Duostock Designs.

trigger288

А как вам новенький custom Steyr AUG?

werewolf0001

Круто

werewolf0001

Польский аццкий девайс - гранатомет Паллад 40мм

NORDBADGER

werewolf0001
Польский аццкий девайс - гранатомет Паллад 40мм

Уточню - Pallad-M (GA-1000), а то Pallad-ы оне разные бывают. А Pallad-S ещё круче. 😊

werewolf0001

А Pallad-S ещё круче
Это я публиковать не стал - даже я его внешнего вида испугался

werewolf0001

Полуавтоматическая снайперка от Cobb (ныне Bushmaster)

werewolf0001

Тюнинговая AR-15, в основе - Armalite

werewolf0001

Попалось хорошее фото новой полицейской Mini-14 выставленной на Shot show 2008 выкладываю

Flighty

werewolf0001
Полуавтоматическая снайперка от Cobb (ныне Bushmaster)
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1142516.jpg][/URL]

а магазинчики-то от G3 немецкой...

sergant

Flighty

а магазинчики-то от G3 немецкой...

А в FN FAL магазин от G3 не применялся? Царапает в памяти - где-то видел мельком картинку FAL с магазином , имеющим наклон вперед , как у G3...

Flighty

sergant
А в FN FAL магазин от G3 не применялся? Царапает в памяти - где-то видел мельком картинку FAL с магазином , имеющим наклон вперед , как у G3...

нет, разные они немного.
Но обе винтоки-то под один патрон - оттого и схожесть.

werewolf0001

Flighty

а магазинчики-то от G3 немецкой...

Раньше Cobb делала свои магазины и вообще не делала винтовки под стандарные калибры. Но продавались эти винтовки плохо. Вот и решили сделать обычную снайперку под 7,62*51, магазин взяли один из самых распространенных

sergant

Flighty

нет, разные они немного.
Но обе винтоки-то под один патрон - оттого и схожесть.

Я знаю... Потому и мучаюсь. Может быть где-то по лицензии выпускали такой гибрид?

😞

Hartman

Flighty

нет, разные они немного.
Но обе винтоки-то под один патрон - оттого и схожесть.

Да там похитерее все будет... Немцы, западные, после войны успели принять как то впопыхах себе на вооружение FN-FAL -сперва для погранцов (ака Canada ), а потом заказали себе 100 000 винтовок в Бельгии для Бундесвера - обозначив ее как G-1. А потом уже обратились к бельгийцам за лицензией? дабы принять винтовку на вооружение совсем, заменив ею Гаранды. Бельгийцы послали немцев лесом, по самой распростараненной версии - как месть за оккупацию Бельгии.
Тогда немцам пришлось спешно договариться с CETME - что было несложно, ибо там немцев, убежавших после войны в Испанию было полно.
Ну и приняли себе G-3.
Был ли некий прибор G-2 - история умалчивает... 😊

Немцы скорехонько слили все свои G-1 туркам - и оттуда уже винтовки поплзли по миру к коллекционеграм... 😊

Hartman

Вдогонку - таки был у немцев и G-2 - SiG 510... 😊

NORDBADGER

Hartman
Вдогонку - таки был у немцев и G-2 - SiG 510... 😊

"И Серёжа тоже" 😊, G4 всмысле.

Hartman

NORDBADGER

"И Серёжа тоже" 😊, G4 всмысле.

Ага. Которая AR-10... 😊 Про то, что немцы могли прянить на вооружение AR-10 - слышал, а вот про Зига - не знал...

Nimus

NORDBADGER
Это карабин, вариант винтовки. Гуглите это название и всё узнаете. Или самим лень искать?
Искать мне не лень. 😊 Картинки эти я скинул "до кучи" - в этом топике такого вроде ещё не было, а про ПП тот спросил, потому что действительно раньше его не видел. Мне почему-то в голову не пришло, что мод. 635 может иметь планку для прицелов вместо стандартной рукоятки. 😊

NORDBADGER

Nimus
Мне почему-то в голову не пришло, что мод. 635 может иметь планку для прицелов вместо стандартной рукоятки. 😊

Что-то я не допонял. 😊

Hartman

NORDBADGER

Что-то я не допонял. 😊

+1 - причем тут mod. 635, с какого бока ?

werewolf0001

Выкладываю (наверное впервые в Рунете) новинки с IWA-2008. Полуавтомат для гражданского рынка от HK на базе НК416 и пистолет Р30 с длинным стволом.

Саныч

Вот не из рунета. Смотрите цену (скромно, мелко, в самом низу).

Aglalex

Это не то что наш калаш за триста баксов

Hartman

werewolf0001
Выкладываю (наверное впервые в Рунете) новинки с IWA-2008. Полуавтомат для гражданского рынка от HK на базе НК416 ... [/URL]

Интересно, чем он лучше аналога от POF или Barrett ? Ценником - точно не превзойдет, немцы-с... 😊

werewolf0001

Ценником - точно не превзойдет
Сидите? Если нет - сядьте чтоб не упасть. Цена - 2800 Евро!!!
Блин вверх посмотрел - уже опубликовали...

Hartman

werewolf0001
Сидите? Если нет - сядьте чтоб не упасть. Цена - 2800 Евро!!!
Блин вверх посмотрел - уже опубликовали...

Угу. Раза так в два дороже машинки от POF-USA... http://www.pof-usa.com/p415/P-415-16-BP-SF-223-CARBINE.htm

ALex_Hyper

Да, мы уже немного того... подохренели, с такого то ценничка.

NORDBADGER

Hartman
+1 - причем тут mod. 635, с какого бока ?

Да не, Nimus говорит про то, что немного выше. Там M635 с верхним ресивером с интегрированным глушителем. Я то не допонял, про связь между планкой для прицелов и стандартной рукояткой, видимо той что сверху. Не допонял шутя ( 😊), так как винтовок и карабинов c "планкой" много, а Nimus'a удивило её наличие на ПП. Хотя "верх" то там, можно в принципе считать, не от M635.

Hartman

NORDBADGER

Да не, Nimus говорит про то, что немного выше. Там M635 с верхним ресивером с интегрированным глушителем. Я то не допонял, про связь между планкой для прицелов и стандартной рукояткой, видимо той что сверху. Не допонял шутя ( 😊), так как винтовок и карабинов c "планкой" много, а Nimus'a удивило её наличие на ПП. Хотя "верх" то там, можно в принципе считать, не от M635.

Ааа... я то на другое подумал.
А у М635 - дык верх там Джемтеч, всяко не Colt... 😊

sergant

ALex_Hyper
Да, мы уже немного того... подохренели, с такого то ценничка.
Да уж...
Штук пять M&P15OR http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=11101&storeId=10001&productId=68442&langId=-1&parent_category_rn=33803&isFirearm=Y от "Smith and Wesson" можно прикупить за эти деньги...
Или три M6A1
http://shop.lwrifles.com/product.sc?categoryId=2&productId=144
от LWRC.

werewolf0001

Spectre калибр 6,8 rem

werewolf0001

Немного оффтоп. Пистолет типа 1911, кастомизированный для специальных операций

werewolf0001

Сайга с барабанным магазином на 20 патронов


werewolf0001

Сингапурский п/п

werewolf0001

Только что нарвался в сети на эту фотку. Причем названа она была CheyTac Modular assault rifle. Кто знает, это правда или нет? Из других источников ничего нет, на сайте компании - тоже. Кроме тго, вроде CheyTac снайперским оружием занимается

Serega80

"Crye MR-C"
http://en.wikipedia.org/wiki/MR-C

novatar

В играх Ghost Recon Advaced Warfighter, и в первой и во второй части эти винтовки у бойцов в качестве штатной. Я, несмотря на то, что все остальное оружие в игре реальное, думал что именно этот ствол -выдуманный. О_о
Калибр (в игре) по моему 6 с чем-то мм, количество патронов 40. Интеренсо, что в реале получится.

werewolf0001

Выкладываю кастомизированную G36 в разных вариантах, кастомизировали при помощи изделий от B&T и Magpul




werewolf0001

И еще



werewolf0001

Вот это девайс! Производство Southern gun co

Hartman

werewolf0001
Вот это девайс! Производство Southern gun co
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1153700.gif][/URL]

Выглядит так, как будто из него можно попасть в очко птичке колибри метров так за 600... 😊

BGH

Кастомизированный AR15 ничем не лучше, чем кастомизированный Тигр http://guns.allzip.org/topic/2/279608.html

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Hartman

BGH
Кастомизированный AR15 ничем не лучше, чем кастомизированный Тигр http://guns.allzip.org/topic/2/279608.html

Изречение в стиле - "кастомизированный Harley ничуть не лучше, чем кастомизированный трактор Беларусь"...

BGH

Если они в итоге кастомизации делают одни и те же вещи, то это - истина.

А если нам ничего не известно о результатах кастомизации AR15 компанией Southern gun co, то истиной будет приравнение этого изделия к кастомизации Тигра компанией ГМ (поскольку результатов тоже не известно). Не так ли?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Hartman

BGH
Если они в итоге кастомизации делают одни и те же вещи, то это - истина.
А что они такого "делают" общего ? 😊 Стреляют громко и перезаряжаются без участия мускульной силы ?
BGH
А если нам ничего не известно о результатах кастомизации AR15 компанией Southern gun co, то истиной будет приравнение этого изделия к кастомизации Тигра компанией ГМ (поскольку результатов тоже не известно). Не так ли?

Да аппараты классом как то разные, начиная от калибра и заканчивая назначением, не так ли ? 😊

Если сравнивать СВД - то таки с чем то под 7,62 х 51... например М-14, FN-FAL, AR-10 и ее потомков, аппараты на базе платформы AR-15 и т.д.
Ну и кастомайзинговую СВД надобно сравнивать, скажем, с теми же армейскими образцами, кастомайзинговыми. C плавающим цевьем, с кригеровским стволом...

Ну не получится корректно сравнивать оружие в разных калибрах...
А насчет Southern Gun и ГМ - ну, пока действительно х/з... 😊

BGH

Hartman
А насчет Southern Gun и ГМ - ну, пока действительно х/з...
О том и речь. Пока мишеней нет, то внешний брутальный или не очень вид не впечатляет, а очко птицы колибри в целости и сохранности.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

sergant

Hartman

Изречение в стиле - "кастомизированный Harley ничуть не лучше, чем кастомизированный трактор Беларусь"...

СВД - вещь недооцененная в смысле заложенных идей. Простор для улучшений.
Удачные подвижные части - затворная рама отделена от газавого поршня , затвор имет 3 упора против 2 у АК ; затворная задержка ; УСМ в отделяемом блоке ; вывешенный ствол ... Все это да впихнуть в другой корпус , без ненагруженной крышки сверху - по типу АР-15 ,ФАЛ или АР-18; да под другие , качественные патроны - на выбор ; да еще в качественном исполнении...
Что-то вроде FN SCAR ИМХО и выйдет , если даже не лучше (надежность-то будет повыше, просто благодаря полувековому опыту эксплуатации).

Hartman

BGH
О том и речь. Пока мишеней нет, то внешний брутальный или не очень вид не впечатляет, а очко птицы колибри в целости и сохранности.

Ну, для очка колибри есть серийная SR-25... все в том же 7,62x51 😊

Hartman

sergant
...
Что-то вроде FN SCAR ИМХО и выйдет , если даже не лучше (надежность-то будет повыше, просто благодаря полувековому опыту эксплуатации).

Хмм... вот в плане автоматики там бинома ньютона по моему нет - вполне себе банальная автоматика.
А чтобы сделать из нее нечто носимо-тактическое - придется ей стволину укоцать по длинне, "весло" то - штука неразворотливая.
Да и родным патроном очередью стрелять... пробовал я однажды из автоматического буллпапа на базе СВД, СВУ, по моему, называется - то пипец. Тем паче, что машинка, хоть и буллпап - тяжелая все равно.
А патрон менять на что то другое...
Тут есть один парадокс - на "полноразмерном" патроне 7,62 ВСЁ работает просто зашибись. А стоит патрон помельче - тут же геморрой вылазит, причем недетский. И начинаются танцы с бубном...
Никто не знает, как поведет себя более мелкий паторн в СВД-шной автоматике...
Хотя китайцы уже лет двадцать вооружены автоматами с несвязанным жестко с затвором поршнем. Ну и прочие товарищи, тот же Sig 55* - ничо так, работает... 😊

sergant

Hartman


Хотя китайцы уже лет двадцать вооружены автоматами с несвязанным жестко с затвором поршнем. Ну и прочие товарищи, тот же Sig 55* - ничо так, работает... 😊

В Sig 550 вроде бы поршень и зарворная рама соединены - как раз рукоятка взведения аки шплинт их и объединяет. Или ошибаюсь?
А в остальном - ведь схема-то и вправду работает , пракически у всех. AR-15, AR-18 , FN FNC , G-36 - хотя как раз последняя мне не очень нравится , впихнули хорошие подвижные части в "надрезанную" сверху коробку и ради спорного преимущества двухсторонней рукоятки взведения пожертвовали жесткостью конструкции и соответсвенно - кучностью стрельбы...


Еще подумал - не ошибаюсь. У Sig 550 возвратная пружина размещена вокруг штока поршня . Если бы поршень не был жестко связан с затворной рамой механика бы просто не работала бы в принципе.


NORDBADGER

Да, у SIG550 поршень связан с рамой, у FNC, кстати, тоже.

sergant

NORDBADGER
Да, у SIG550 поршень связан с рамой, у FNC, кстати, тоже.
Да. Это я обшибся... Имел ввиду FAL.
😞

Hartman

C 550-й - моя ошибка, не надо ночью постить на форум, спать надо... 😊

werewolf0001

Несколько постов назад упоминался кастомизированный Тигр. Фотку я скачал и решил выложить - не знаю относится ли он к тактическому оружию - но автору большой респект. Калибр .300WSM, тяжелый ствол

NORDBADGER

werewolf0001
Несколько постов назад упоминался кастомизированный Тигр. Фотку я скачал и решил выложить - не знаю относится ли он к тактическому оружию ...

😊 ИМХО само понятие "тактическое" в данной теме беспредметно - под него подпадают все виды и классы стрелкового (и не только) оружия.

werewolf0001

Еще один девайс от Southern gun co

werewolf0001

Mesa Tactical XС новая ложа для М700. Зачем там фонарь - не спрашивайте - сам не знаю ...

werewolf0001

Несколько вариантов Сайга 308

werewolf0001

Редкая вещь! Беретта 90-2 с глушителем и фонарем

Nimus

werewolf0001
Еще один девайс от Southern gun co
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1157224.gif][/URL]
Она с ручным перезаряжанием? - Рукоятка затвора нестандартная и увеличенная, газоотводную трубку я тоже не наблюдаю.

werewolf0001

Она с ручным перезаряжанием? - Рукоятка затвора нестандартная и увеличенная, газоотводную трубку я тоже не наблюдаю.
Судя по всему да

werewolf0001

Новинки от DPMS



werewolf0001

Винтовка Southern gun co .30 carbine ручное перезаряжание

werewolf0001

Сайга 308, неплохо кастомизированная американскими "оч.умельцами"


ALex_Hyper

На фоне сига - явно не смотрятся... Они б его не клали что ли... А то всю малину портит. 😊

sergant

И ведь "начинка" практически не отличается... 😞

Hartman

ALex_Hyper
На фоне сига - явно не смотрятся... Они б его не клали что ли... А то всю малину портит. 😊

Ну, кому как... по мне так Сиг и есть та самая малина... 😊

Саныч

Ну, вот, тогда - сладенького...



ALex_Hyper

Вот. 😊 Ну неужто так трудно сделать и самим что-то подобное? А то клепают какие то раритеты, да поделки страшные.

werewolf0001

А то клепают какие то раритеты, да поделки страшные.
ИМХО проблема в том что промышленный дизайн в России почти отсутствует.

novatar

Ну дык, наш зольдат (как и гражданин - владелец ружжа) - самый неприхотливый в мире. Иногда посмотришь на очередное творение отечественных оружейников (например: http://world.guns.ru/assault/as66-r.htm ), и думаешь: что же они сразу просто коробку со спусковым крючком без рукояти и приклада не сделают, ну чтоб свои творчесские извилины зря не напрягать...

Hartman

Как там у Гибсона: "В современном мире доступной красоты его уродсво имело почти геральдическое значение"... 😊

tramp

werewolf0001
ИМХО проблема в том что промышленный дизайн в России почти отсутствует.
Вы это за всю промыщшленность или за оружейную?

werewolf0001

Вы это за всю промыщшленность или за оружейную
Да практически за всю...

werewolf0001

Новая свехлегкая ложа для М14 от McCann

werewolf0001

Сайги кастомизированные в США




werewolf0001

Красиво кастомизированный FAL

werewolf0001

Вы это за всю промыщшленность или за оружейную?
У американцев есть одна хорошая присказка We sell it - мы это продаем. Это единственный критерий их успешности. Они не заморачиваются как мы девайсами типа АН-94. Они просто берут идею (часто тырят) заворачивают ее в красивую упаковку (реально красивую чтобы хотелось купить) и продают. Если продается - все супер и не надо мозг себе выносить.
А у нас - часто оружие лучше, но выглядит...

tramp

werewolf0001
Да практически за всю...
Ну это все же вы хватили, помимо АК есть и другая техника, не только оружие, и вопросами дизайна у нас занимались, не в тех объемах что следовало, но тем не менее. Кроме того, конечные цели были разные.
werewolf0001
У американцев есть одна хорошая присказка We sell it - мы это продаем. Это единственный критерий их успешности. Они не заморачиваются как мы девайсами типа АН-94. Они просто берут идею (часто тырят) заворачивают ее в красивую упаковку (реально красивую чтобы хотелось купить) и продают. Если продается - все супер и не надо мозг себе выносить.
А у нас - часто оружие лучше, но выглядит...
Поэтому часто и выходило, что зарубежный образец выглядит много лучше нашего, а выбирают зачастую не специалисты, да и генералам нравится красивое оружие.

werewolf0001

Ну это все же вы хватили, помимо АК есть и другая техника, не только оружие, и вопросами дизайна у нас занимались, не в тех объемах что следовало, но тем не менее. Кроме того, конечные цели были разные.
Раньше у нас не было рыночной экономики, но были искусственно дешевые ресурсы, поэтому думали - купят и так. Сейчас рыночная экономика и дорогие ресурсы - но многие продолжают так думать.

tramp

У нас покупали не только за дешевизну, но и за конкретные возможности продукции. Вспомните Юность как пример дизайна...

Krueger

werewolf0001
Несколько вариантов Сайга 308

Насколько я понял магазины от G3 ? Или я что-то путаю ?

Hartman

tramp
...Вспомните Юность как пример дизайна...

Это Вы про монопроигрыватель за 15 рублей, чемоданом такой, в картонном корпусе ? 😊
Если про микроавтобус - то тут есть одно "но" - породили один раз, два, три, десять - а все вместе не стоит и одной Кар-о-рамы в Дейтройте тех же годов... 😊

Hartman

tramp
У нас покупали...

Кто ? 😊
Мы дарили обычно, а дареному калашу в дизайн не смотрят - стреляет, попадает, чистить не надо - а чего еще нужно тряпкоголовому или вчерашнему жителю пальмы или еще какому рисоеду ?
Продажи - это так примерно года с 1991-го, да и то не каждый раз...

tramp

Hartman

Это Вы про монопроигрыватель за 15 рублей, чемоданом такой, в картонном корпусе ? 😊
Если про микроавтобус - то тут есть одно "но" - породили один раз, два, три, десять - а все вместе не стоит и одной Кар-о-рамы в Дейтройте тех же годов... 😊

Про автобус, про автобус..
Немного нне понял по поводу "не стоит" - вы о возможности серии или о конкретном примере промдизайна?

tramp

Hartman

Кто ? 😊
Мы дарили обычно, а дареному калашу в дизайн не смотрят - стреляет, попадает, чистить не надо - а чего еще нужно тряпкоголовому или вчерашнему жителю пальмы или еще какому рисоеду ?
Продажи - это так примерно года с 1991-го, да и то не каждый раз...

Я выше указывал, что говорить о всей промышленности в ЦЕЛОМ как не занимавшейся диизайном нельзя, не одной оружейкой ВПК жив, и к тому же, СВД - ужасный гоблин?

Hartman

tramp
Про автобус, про автобус..
Немного нне понял по поводу "не стоит" - вы о возможности серии или о конкретном примере промдизайна?

О том, что "там" подобные чудеса (сильно почудесатее) творились к каждой выставке в Дейтройте, например. 😊

Hartman

tramp
Я выше указывал, что говорить о всей промышленности в ЦЕЛОМ как не занимавшейся диизайном нельзя, не одной оружейкой ВПК жив, и к тому же, СВД - ужасный гоблин?

Да нормальная самозарядная винтовка под винтовочный патрон, на то время. Не самая красивая, на мой вкус, нормальная.

Flighty

Krueger

Насколько я понял магазины от G3 ? Или я что-то путаю ?

Не путаете - именно от G3.

tramp

Hartman
О том, что "там" подобные чудеса (сильно почудесатее) творились к каждой выставке в Дейтройте, например. 😊
Ну давайте не будем сравнивать наш автопром с американским.... Изначально речь шла о том, что примеры работ промышленного дизайна вполне достойного уровня были и у нас, подобрать можно в разных областях, т.е. вопросом занимались, но отечественная экономика и промышленность в последовательной и постоянной реализации подобных решений особо заинтересованы не были.

sergant

Flighty

Не путаете - именно от G3.

Голову даю на отсечение - где-то видел вариант FN FAL с таким магазином...

😳

werewolf0001

Никак не могу опознать девайс. Похож на кастомизированный МикроУзи

werewolf0001

Карабин KRISS для гражданского рынка в серийном исполнении

werewolf0001

Очень странное цевье к М4 первый раз такое вижу

sem_fx3

Уважаемые, есть у кого фотографии автомата Константинова, очень поглядеть охота...
Про м-4-чего только там к ней нет. А кстати, LR-300 амеры ни для каких своих спецов не приняли?

werewolf0001

Если уж речь зашла об LR300...

werewolf0001

Официально на вооружение она не принята - дорогая очень

NORDBADGER

werewolf0001
Никак не могу опознать девайс.

Uzi-PRO.

werewolf0001
кастомизированный

Нет, всё же решительно не люблю это вездесущее словечко. 😊

Amirks

Объясните популярно чем LR300 от M4 отличается?

NORDBADGER

Amirks
Объясните популярно чем LR300 от M4 отличается?

Что-то мне подсказывает, что они изменили газоотвод и перенесли возвратную пружину и буфер в цевьё. Ну и мелочи там всякие.

Two

Карабин KRISS для гражданского рынка в серийном исполнении

Под какой патрон сие творение если не секрет?

werewolf0001

Под какой патрон сие творение если не секрет?
45ACP

werewolf0001

KTR-08 калашников от Krebs Custom со всеми наворотами, что типа этого ИМХО должно выпускаться и на Ижмаше.

werewolf0001

И должно быть принято на вооружение Российской армии. Кто что думает насчет этого?

werewolf0001

Превосходная штурмовая винтовка от LWRC. Все таки прекрасное оружие и цена не такая зверская как у НК




werewolf0001

У нас производство АКС74У свернуто. А болгары не дремлют!


Two

45ACP
Хмм... со стороны смотрится так, будто приёмник магазина несколько длиннее чем под .45

Two

И должно быть принято на вооружение Российской армии. Кто что думает насчет этого?
полностью согласен, все равно это лучше, чем ждать, когда наши генералы соизволят рассмотреть АЕК поближе.

werewolf0001

Хмм... со стороны смотрится так, будто приёмник магазина несколько длиннее чем под .45
Просто там такой дизайн, при стрельбе можно рукой поддерживать за переднюю стенку приеммника магазина.

Nimus

werewolf0001
И должно быть принято на вооружение Российской армии. Кто что думает насчет этого?
Интересно, наколько надёжно крепление направляющей для прицелов над ствольной коробкой. Сама крышка ствольной коробки, я так понял, осталась стандартная?

werewolf0001

Интересно, наколько надёжно крепление направляющей для прицелов над ствольной коробкой
А чем не надежно? Передня часть на шарнире, на задней что то типа замка. Сама схема АКМ надежна вряд ли придется часто направляющую откидывать.

Hartman

werewolf0001
У нас производство АКС74У свернуто. А болгары не дремлют!
...

Дык от "сучки" и его родственника под 7,62 - всяческие зверушки аж кипятком сцуццо. Статусная вещь, особенно если с золоченой мелочью.
Как в свое время "маузер" в колодке.
Грех прекращать то продавать это. 😊

Flighty

Nimus
Интересно, наколько надёжно крепление направляющей для прицелов над ствольной коробкой. Сама крышка ствольной коробки, я так понял, осталась стандартная?

судя по фото - да.
А почему бы не быть надёжной - одни концом за основание приклада, а он не складной, а другим - за основание колодки целика.

Jeims

недавно посмотрел видюху про LWRC-там солдат выныривает из воды с винтовкой на изготовку и шмаляет всю обойму-и ничего. еще там типа показали что они изменяют газоотвод :вместо стандартной газоотводной трубки ставится трубка с клапаном стравливающим газ в какой-то момент. И типа это изменение ТАК существенно повышает надежность AR15/M16/M4/A1?A2???
Если да то ИМХО ,для LWRC это золотое дно.

Hartman

Jeims
...И типа это изменение ТАК существенно повышает надежность AR15/M16/M4/A1?A2???
Если да то ИМХО ,для LWRC это золотое дно.

Там система с коротким ходом поршня - что совсем иное, нежели традиционная система Стоунера. 😊
В любом лсучае - единственная известная мне на практике проблема стоунеровского прямого газоотвода - это перегерев затворной группы с неизбежным coock-off- ом. Решалась так же и более простым усовершенствованием - газовая система размыкалась не в ресивере, а в цевье, соответственно "выхлоп" вылетал туда же.

sergant

Jeims
Если да то ИМХО ,для LWRC это золотое дно.
Таких вариантов АР-15 только в США - туча. И не только в США. По-моему на Тайване даже стоит на вооружении подобная модернизация М16.

Jeims

хм..... ну ладно
тады на засыпку оффтоп конечно но офигеть: контендер под патрон
600 NE!!!!Называется соответствующе Kamikadze http://airbornecombatengineer.typepad.com/photos/weapons_fireams/600nitroexpresstc.jpg http://airbornecombatengineer.typepad.com/airborne_combat_engineer/2006/02/index.html

map

Ну чо, по-моему "Камикадзе" праильное название для ентой игрушки...

Hartman

map
Ну чо, по-моему "Камикадзе" праильное название для ентой игрушки...

Учитывая то, что она так не называется... 😊
Thompson/Center таки...
Но штука в принципе достаточно идиотская, как бы не называлась...

Two

Глок под .50GI

map

Еще один.... мертворожденный... 😞

sergant

Глокоману - в коллекцию (Foxbat попал 😊)!

Саныч

Нее... Мы мечтаем о Глоке под 7,62х25 - вот интересное было бы изделие...

Serega80

werewolf0001
KTR-08 калашников от Krebs Custom со всеми наворотами, что типа этого ИМХО должно выпускаться и на Ижмаше.
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1166445.jpg][/URL]

И должно быть принято на вооружение Российской армии. Кто что думает насчет этого?

Полностью согласен! Интересно сколько стоит все это - приклад, планка итд? Похожие АКмоиды, в обвесе, давно есть на вооружении у поляков.

werewolf0001

Глок под .50GI
Вчера тоже увидел. идея неплохая кто бы что не говорил.

werewolf0001

Полностью согласен! Интересно сколько стоит все это - приклад, планка итд?
Если брать коммерческие цены при мелкой серии, то обвес KTR-08 стоит 1850 баксов, обвес BHI SOPMOD (публикую в этом посте) - 1590 долларов. Но если это делать в крупной серии то будет явно дешевле. Мне нравится:
1. "продаваемость" оружия в таком виде
2. возможность устанавливать точно прицелы - шина закреплена жестко с двух сторон и не касается крышки ствольной коробки, которая все равно смещается.

Jeims

Глок под .50GI
это его Glock делает или это переделка??

Jeims

ааааа понял это набор для переделки глока 21/20

Jeims

Там система с коротким ходом поршня - что совсем иное, нежели традиционная система Стоунера.
да извеняюсь это можно назвать автоматикой с коротким ходом поршня??(я профан в оружии 😊 ) http://www.lwrifles.com/images/Gif/PistonAnim_3.gif
очень простая замена газоотвода -так ведь можно очень дешево модернизировать винтовки м16 состоящие на вооружении США
Таких вариантов АР-15 только в США - туча. И не только в США. По-моему на Тайване даже стоит на вооружении подобная модернизация М16.
-а их система не запатентована??
ну и что что туча, а тайванцы молоца!

sergant

Jeims
-а их система не запатентована??
ну и что что туча, а тайванцы молоца!
Да кто спорит? Молодцы. Вообще - интересно посмотреть, как в Азии модернизируют газовый двигатель М16:
Тайвань - в духе LWRC ( или наоборот? 😛), М14 и СВД
http://world.guns.ru/assault/as82-r.htm

Юж.Корея - в духе FNC , Sig550 и других "калашникообразных"
http://world.guns.ru/assault/as32-r.htm


werewolf0001

Не знаю писал ли я это где...
В США система закупок установлена очень жестко. Минобороны заключило с компанией Colt многолетний контракт на поставку карабинов М4 по результатам конкурса. Конец текущего контракта - 31.12.2008 г. (!!! то есть можно в 2009 году ждать изменений). По этому контракту Colt не имеет права вносить изменения в конструкцию М4, а минобороны не имеет права этого требовать. Вот и идуцт закупки уже устаревшего и неудачного образца. Именно поэтому Colt забила на развитие и на гражданский рынок. Только в последнее время появилась система М5 - видимо конец контракта заставляет ж..ой шевелить.

werewolf0001

Штатная Беретта с "зеленым" лазерным прицелом

werewolf0001

Кетайский девайс, аналог CornerShot.

werewolf0001

Польский АКСУ для спецназа.

werewolf0001

AR-15 стилизованная под старый FAL

werewolf0001

Кастомизированный МР5

Flighty

Если не ошибаюсь, Польский АКСУ называется "Оникс".

NORDBADGER

Flighty
Если не ошибаюсь, Польский АКСУ называется "Оникс".

Это не "Оникс", это wz.96 "Mini-Beryl".

werewolf0001

Если не ошибаюсь, Польский АКСУ называется "Оникс
Нет, "Мини-Берил"

werewolf0001

VLTOR начала выпускать адаптеры позволяющие устанавливать американские глушители на АК-74

Flighty

Благодарю - буду знать)

Hartman

werewolf0001
AR-15 стилизованная под старый FAL
...

Какая прелесть.... 😊

NORDBADGER

Hartman
Какая прелесть.... 😊

Ну не ожидал, не ожидал, бяка это ж. 😊
Против классИк FN FAL нифига не тянет.

Hartman

Jeims
да извеняюсь это можно назвать автоматикой с коротким ходом поршня??(я профан в оружии ) http://www.lwrifles.com/images/Gif/PistonAnim_3.gif
очень простая замена газоотвода -так ведь можно очень дешево модернизировать винтовки м16 состоящие на вооружении США

Если это длинный ход поршня - то тогда в меня можно кинуть камень. 😊
А насчет замены М16А* (или как меня один глубоко подкованный теоретик вопроса недавно поправил - "Colt M-16A2" - (A3 и т.д.)) - все эти газоотводные чудеса американцы давно называют "прекрасное решение несуществующей проблемы".
Нет такой пролемы, чтобы она требовала такого решения. Да, армия готова поменять машинку- но они хотят увидеть оружие "более эффективное" - а показать им ничего никто не может уже лет пятнадцать как. Ни Хеклер, ни его Кох... 😊
Вот может Массада их пропрёт, хотя тоже - сомневаюсь...

Hartman

NORDBADGER

Ну не ожидал, не ожидал, бяка это ж. 😊
Против классИк FN FAL нифига не тянет.

Дык я разве майку с надписью FN FAL - FOREVER на себе рвал ? 😊 Само собой - настоящая рулит, а это такой, гламурный вариант... 😊

Васёк

werewolf0001
Штатная Беретта с "зеленым" лазерным прицелом
А патрончеги-то тульские... 😊

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

NORDBADGER

Васёк
А патрончеги-то тульские... 😊

Не факт, под "Wolf" сейчас много кто делает.

werewolf0001

Патроны дешевые, поэтому ими многие пользуются. Например они и здесь отметились

werewolf0001

Armalite AR-10 в полном обвесе

sem_fx3

werewolf0001
Патроны дешевые, поэтому ими многие пользуются. Например они и здесь отметились
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1168986.jpg][/URL]

А что это за оружие?
Российские ПП?

werewolf0001

Португальская дрянь www.lusausa.com

Саныч

werewolf0001
Португальская дрянь www.lusausa.com

А почему дрянь - Вы же даже в руках не держали предмет...

Amirks

На M3 смахивает http://en.wikipedia.org/wiki/M3_submachine_gun

werewolf0001

А почему дрянь - Вы же даже в руках не держали предмет...
В руках не держал - это верно. Но схему видел - при такой схеме точности не будет. Чисто "одноразовое" оружие. Вообще MP5 forever

Саныч

Мне вот пострелять из него не прищлось, а в руках подержал. Я бы не сказал, что это дрянь. Очень качественно сделано, слово "дрянь" ну никак тут не подходит...

Jeims

Вообще MP5 forever
Однозначно!!!!!!! 😀

Jeims

Если это длинный ход поршня - то тогда в меня можно кинуть камень.
А насчет замены М16А* (или как меня один глубоко подкованный теоретик вопроса недавно поправил - "Colt M-16A2" - (A3 и т.д.)) - все эти газоотводные чудеса американцы давно называют "прекрасное решение несуществующей проблемы".
Нет такой пролемы, чтобы она требовала такого решения. Да, армия готова поменять машинку- но они хотят увидеть оружие "более эффективное" - а показать им ничего никто не может уже лет пятнадцать как. Ни Хеклер, ни его Кох...
Вот может Массада их пропрёт, хотя тоже - сомневаюсь...
да........ самомнения им не занимать

Hartman

Jeims
да........ самомнения им не занимать

Скорее - здравого смысла. Есть оружие. Чтобы менять его на другое оружие (соответственно переучивая личный состав, списывая старое и т.д.) - нужна некая веская причина.
Гламурный вид XM9 - не причина, увы и ах. 😊
Просят оружие в том же или меньшем весе с большей эффективностью, нежели имеющийся на руках комплекс, за ту же или меньшую цену.
Пока что более сытные плоды дают менее затратные шаги - тяжелые пули, выводящие прицельную дальность выстрела из 20 дюймового ствола типа М-16А2 на тысячу ярдов, оптика, вовсю тестят 6,5 и 6,8 боеприпасы...

Jeims

но газоотвод LWRC отличается от газоотвода м16 5-10 деталями!!! И не нужно переучивать личный состав!!!! получается таже м16!!! а надежность в разы лучше-никакого перегрева затвора и ствольной коробки -пороховые газы туда никак не доходят. И думаю модернизация м16 будет не очень дорога.
А они говорят-Неубедительно!-тож мне стратеги блин-на программу SALVO кучу вечнозеленых потратили, нихрена не добились и ничего!-че им стоит потратить несколько милионов-или у них чиновники тоже куплены???

NORDBADGER

Jeims
но газоотвод LWRC отличается от газоотвода м16 5-10 деталями!!!

И это только начало. 😛

Jeims
или у них чиновники тоже куплены???

Гыыыыыы. 😊

Jeims

Гыыыыыы.
ложанулись с м16 то пусть действительно дешево повысят ее надежность

Hartman

Jeims
но газоотвод LWRC отличается от газоотвода м16 5-10 деталями!!! И не нужно переучивать личный состав!!!! получается таже м16!!! а надежность в разы лучше-никакого перегрева затвора и ствольной коробки -пороховые газы туда никак не доходят. И думаю модернизация м16 будет не очень дорога.
А они говорят-Неубедительно!-тож мне стратеги блин-на программу SALVO кучу вечнозеленых потратили, нихрена не добились и ничего!-че им стоит потратить несколько милионов-или у них чиновники тоже куплены???

Я попробую еще раз, медленно - НЕТ ПРОБЛЕМ С СУЩЕСТВУЮЩЕЙ СИСТЕМОЙ.
Da ya catchin' in bro ? 😊

Diver0

А они говорят-Неубедительно!-тож мне стратеги блин-на программу SALVO кучу вечнозеленых потратили, нихрена не добились и ничего!-че им стоит потратить несколько милионов-или у них чиновники тоже куплены???

А что это Вы так за потенциальных противников переживаете? 😊 Ну, лажанулись. Вот и славно 😊

sem_fx3

Jeims
А они говорят-Неубедительно!-тож мне стратеги блин-на программу SALVO кучу вечнозеленых потратили, нихрена не добились и ничего!-че им стоит потратить несколько милионов-или у них чиновники тоже куплены???[/B]
А Вы как думали?Так и есть. Но это - отдельная тема для разговора.
Заметьте, война во Вьетнаме была честно говоря, без всяких там лицемерий,
войной ради войны. Поскольку имел факт не результат(победы или полного поражения)а сам факт длительности войны. (хотя считается что американцы проиграли - поняли что ничего не выйдет и ушли) А мировые банкиры заработали на этом много денег.
В частности на различных программах для американской армии - там м-16 и другите новые виды оружия. Прошу прощения за оффтоп - но фильм Дух Времени вам в помощь.
Hartman'у - скажите пожалуста, что ещё за винтовка xm-9 такая?Яндексом не находится. Может, xm-8?
Недавно видел на милитарифотоз кандидат СКАР - от Хеклера и Коха.

Hartman

sem_fx3
...
Hartman'у - скажите пожалуста, что ещё за винтовка xm-9 такая?Яндексом не находится. Может, xm-8?
Недавно видел на милитарифотоз кандидат СКАР - от Хеклера и Коха.

Это я попутал, виноват. ХМ-8 приснопамятную обозвал так.
А со "скарами" вроде бы немножко морпехов бегают в Афгане и Ираке, если не путаю - закупали партию вроде. Только SCAR - это FN, Хеклер тут не при делах, да и Кох - тоже. 😊

werewolf0001

Только SCAR - это FN, Хеклер тут не при делах, да и Кох - тоже.
Не надо забывать про robarm - это раз. Второе - все таки НК делал SCAR хоть и опоздал, причем только вариант 5,56 и на базе ХМ8. Дома есть фотка, приду выложу. Сейчас под требования SCAR подпадает НК416/417 - но поезд похоже ушел....

werewolf0001

Просят оружие в том же или меньшем весе с большей эффективностью, нежели имеющийся на руках комплекс, за ту же или меньшую цену.
Пока что более сытные плоды дают менее затратные шаги - тяжелые пули, выводящие прицельную дальность выстрела из 20 дюймового ствола типа М-16А2 на тысячу ярдов, оптика, вовсю тестят 6,5 и 6,8 боеприпасы...
Такая "экономия" только на первый взгляд кажется оправданной. Сколько бы девайсов не навесили на М16, она все равно будет ненадежной. А поскольку оружие изнашивается, закупаются новые партии того же неэффективного образца. Поэтому ИМХО менять М16 надо, полумерами тут не отделаться. Просто менять надо постепенно.

Hartman

werewolf0001
...Сколько бы девайсов не навесили на М16, она все равно будет ненадежной. ...

Вопрос - часто у Вас в руках клинила М16А2 или М4 (А*) ?
Опишите, пожалуйста, вид задержек, их количество и условия их возникновения.

Hartman

werewolf0001
Не надо забывать про robarm - это раз. Второе - все таки НК делал SCAR хоть и опоздал, причем только вариант 5,56 и на базе ХМ8. Дома есть фотка, приду выложу. Сейчас под требования SCAR подпадает НК416/417 - но поезд похоже ушел....

Э ? Был конкурс, туда выкатывали свои изделия те, кто думал, что сможет выиграть конкурс.
Хотите сказать, что FN выиграла конкурс US SOCOM на SCAR - украв Хеклеровскую винтовку ?

werewolf0001

Опишите, пожалуйста, вид задержек, их количество и условия их возникновения.
Боевых образцов в руках не было, из гражданских отстрелял примерно 2000 патронов. Было примерно 100 задержек (в основном были с самого начала, когда использовал российские патроны - тогда вообще были задержки из расчета 1 на 10 выстрелов). Задержки всегда одни и те же - затвор не закрывается до конца. На финских патронах задержек стало намного меньше но все равно были.

werewolf0001

Хотите сказать, что FN выиграла конкурс US SOCOM на SCAR - украв Хеклеровскую винтовку ?
Нет, этого я не говорил.

Hartman

werewolf0001
Нет, этого я не говорил.

Дык ?
На конкурс и Хеклер что то выкатывал и Кольт и Робинсон - только выиграла конкурс FN.
Или я Вас не так понял ? Каким боком к FN SCAR Хеклер с Кохом то ?

werewolf0001

На конкурс и Хеклер что то выкатывал и Кольт и Робинсон - только выиграла конкурс FN.
Или я Вас не так понял ? Каким боком к FN SCAR Хеклер с Кохом то ?
Из Вашего поста 13:28 можно было понять что только FN и участвовала в конкурсе - а это не так.

Hartman

werewolf0001
Боевых образцов в руках не было, из гражданских отстрелял примерно 2000 патронов. Было примерно 100 задержек (в основном были с самого начала, когда использовал российские патроны - тогда вообще были задержки из расчета 1 на 10 выстрелов). Задержки всегда одни и те же - затвор не закрывается до конца. На финских патронах задержек стало намного меньше но все равно были.

Вам неповезло явно.
С год примерно назад постил здесь выдержки из условий приемки винтовок М-16А2 и М4 - ЕМНИП допускается не более 4 быстроустранимых задержек на 2500 выстрелов. Больше - явный брак и "низачот" производителю, со всеми геморроями.
А уж чтобы так, одна на десять... эт пипец какой то... явный брак или что то владелец накосорезил.
Да и патрон... Sabre Defence жрет и барнаул и вольфа - хоть бы подавилась раз. У коллег американских настрел без задержек и чисток тем же вольфом - по две-три тысячи...
Везет, бывает - мне так "повезло" с моим АК-74М - гильзы рвал на ура, клинил, никогда не знал - выстрелит или нет. Потом разобрались, брачок-с оказался заводской.

Hartman

werewolf0001
Из Вашего поста 13:28 можно было понять что только FN и участвовала в конкурсе - а это не так.

Ну, видимо, разобрались ? 😊

werewolf0001

А уж чтобы так, одна на десять... эт пипец какой то... явный брак или что то владелец накосорезил.
Черт его знает. Но WOLF вообще не в тему шла, ужос.

Hartman

werewolf0001
Черт его знает. Но WOLF вообще не в тему шла, ужос.

Не, это точно - везуха...
В "Нарезном", по моему, Л. Х. Освальд рассказывал, как к нему притащили вьетнамских времен М-16А1 - каким то хитрым образом машинка попала в лапки советскому партайгеноссе еще в конце 70-х и он с ней... охотился.
Оригинальная фурнитура была заменена на дерево, один магазин на 20 патронов, патроны х/з какие... но это не самое смешное - смешное было в том, что владелец не знал, как ее вообще разбирать. Соответственно - машина не чистилась никогда.
Но - работала...
Вообще недокрытие затвора - теоретически - получается, если ну очень много нагара на том конце газоотводной трубки, который в ресивер торчит. Это тысяч так пять надо надолбить "барнаулом" и ни капли масла... Или песочка полной горстью на свежую смазку - в открытый затвор. Штоб хрустело.
Или просто погнуть трубку - чтобы прикусывало ее затворной рамкой, в том месте, где стыкуется трубка и рама. Или еще чего такого.
Или... додрочиться и... почистить трубку. Ершом. Еле еще какой херью. После таких манипуляций гладкая внутренняя поверхность трубки начинает просто волшебно собирать нагар (она не чиститься по определению) - соответственно уменьшается просвет и, можно предположить, падает давление...

Аж посмотреть захотелось на ту бедную винтовку... 😞

Jeims

Я попробую еще раз, медленно - НЕТ ПРОБЛЕМ С СУЩЕСТВУЮЩЕЙ СИСТЕМОЙ.
Da ya catchin' in bro ?
а я и не спорю 😊

Hartman

Jeims
а я и не спорю 😊

Я тоже. 😊

werewolf0001

Аж посмотреть захотелось на ту бедную винтовку...
Сейчас вспомнил что владелец заказал из США какую то деталь чтобы добиться автоматического огня и пытался установить. И еще что то он там шаманил. Может от этого?
Хотя я знаю чела, у него сайга переделанная на автоматический огонь - работает как часы.

werewolf0001

Еще один великолепный девайс на ствольной коробке АК под 7,62*39

werewolf0001

Моя любимая тема - очередной карамультук от LWRC

Hartman

werewolf0001
Еще один великолепный девайс на ствольной коробке АК под 7,62*39
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1171619.jpg]

Вот цевье стандартное и рукоятку управления огнем на АК-74, по идее, поменять то точно не грех... 😊

werewolf0001

И не только их, благо сейчас есть на что менять

Hartman

werewolf0001
И не только их, благо сейчас есть на что менять

Ну, из реально достающего - прицел бы еще до ума довести... 😊

NORDBADGER

Hartman
Вот цевье стандартное и рукоятку управления огнем на АК-74, по идее, поменять то точно не грех... 😊

Цевьё - да, а вот рукоятку, фз, мне на "Сайге" стандартная нравится, пробовал эргономические - не айс. Особенности анатомии. 😊

werewolf0001

Как и обещал - XM8SCAR


werewolf0001

Несколько винтовок Knight armament





Hartman

NORDBADGER

Цевьё - да, а вот рукоятку, фз, мне на "Сайге" стандартная нравится, пробовал эргономические - не айс. Особенности анатомии. 😊

Ну, мне, левше, как то параллельно - эргономическая или не очень... 😊 Один фиг - изворачиваться приходится. Придрочился - снизу, леовой рукой...

NORDBADGER

Hartman
Ну, мне, левше, как то параллельно - эргономическая или не очень... 😊 Один фиг - изворачиваться приходится. Придрочился - снизу, леовой рукой...

Вроде ж про РУО разговор был или я не так понял? Если про неё, то вообще не понял - чего с низу то?

Jeims

werewolf0001
ты както показывал AUG от Microtech -чем она отличается от девайса от Steyr???

Hartman

NORDBADGER

Вроде ж про РУО разговор был или я не так понял? Если про неё, то вообще не понял - чего с низу то?

Пфу... 😊 Кто, в общем о чем... Я про рукоятку взведения.
А РУО - то мне надобно побольше - лапа большая шибко и пальцы длинные.

werewolf0001

ты както показывал AUG от Microtech -чем она отличается от девайса от Steyr???
Тем что AUG от Microtech фактически представляет собой механизм от AR15 но в ложе AUG.

werewolf0001

Если посмотреть внимательно можно заметить даже печально знаменитую кнопку для досылания затвора рядом с окном для экстракции гильз

werewolf0001

пистолет - пулемет от Microtech. Как видно это не конвертация из AUG как на оригинальной версии а самостоятельная модель

Jeims

мдя..... жалко а девайс класный

Jeims

хотя может и бред-наверняка ее газоотвод можно модернизировать как LWRC (хотя это просто высказывание-прошу табуретками не кидаться)

werewolf0001

наверное можно при желании

mixmix

werewolf0001
Если посмотреть внимательно можно заметить даже печально знаменитую кнопку для досылания затвора рядом с окном для экстракции гильз
[/URL]

Да, неприятное расположение для челюсти (на фото зеркалку, не похоже)

werewolf0001

Да, неприятное расположение для челюсти (на фото зеркалку, не похоже)
В смысле??? Челюсть же с другой стороны при стрельбе будет! Если с левого плеча начать стрелять - гильзы в лицо полетят!

werewolf0001

хотя может и бред-наверняка ее газоотвод можно модернизировать как LWRC (хотя это просто высказывание-прошу табуретками не кидаться)
Проще тогда оригинальный АУГ купить и не извращаться, если кому АУГ с газоотводом нужна.

mixmix

werewolf0001
В смысле??? Челюсть же с другой стороны при стрельбе будет! Если с левого плеча начать стрелять - гильзы в лицо полетят!

Хочешь сказать что это для левши? Ибо рычак взведения у АУГ всегда был с лева.

werewolf0001

Нашел прекрасную фотку ложи JAE для болтовых винтовок

Gipard

У AUG'а выброс гильз переключаемый. Хоть вправо, хоть влево...

werewolf0001

Чешские девайсы - Скорпион и Лада


werewolf0001

Красавец, не правда ли? Тактическая система ближнего боя - пистолет Kimber глушитель ААС

Two

Чешские девайсы - Скорпион и Лада
Лада - неплохо доведённый до ума калаш, такой, каким он должен быть сейчас в нашей армии(ствол конечно подлиннее надобно)

sem_fx3

werewolf0001
Второе - все таки НК делал SCAR хоть и опоздал, причем только вариант 5,56 и на базе ХМ8. Дома есть фотка, приду выложу. Сейчас под требования SCAR подпадает НК416/417 - но поезд похоже ушел....
Вот-вот!Я про нее и говорил. И вот ещё - чертежи FN SCAR если кому интересно.


ctb

Hartman
тяжелые пули, выводящие прицельную дальность выстрела из 20 дюймового ствола типа М-16А2 на тысячу ярдов, оптика, вовсю тестят 6,5 и 6,8 боеприпасы...

Это да, тяжелые пули творят чудеса. А ACOG продолжает рулить: http://guns.allzip.org/topic/56/299429.html

😊

--
Коган-варвар

werewolf0001

Не новинки но все таки решил опубликовать, тем более что сейчас в инете днем с огнем не найдешь, на фирменном сайте - тоже а фотки классные. Варианты кастомизации оружия от Brugger&Thomet




werewolf0001

Еще




werewolf0001

И еще




werewolf0001

Еще это




werewolf0001

Особенно мне нравятся в этом случае доработанные АК. Многое стоило бы делать в заводских условиях на всех калашах.

Amirks

А оно надо, на всех-то?

werewolf0001

А оно надо, на всех-то?
ИМХО надо, хотя бы планки как в SOPMOD чтобы каждый без проблем мог установить то, что ему нужно.

Jeims

werewolf0001
ИМХО надо, хотя бы планки как в SOPMOD чтобы каждый без проблем мог установить то, что ему нужно.
нужно далеко не всем только разве спецам а обычному срочнику достаточно бокового кронштейна к тому же это делает автоматы дороже

Amirks

Jeims
werewolf001 ты как то показал сайгу tromix с 20-ти зарядным магазином
у нее магазинчеГ интересной конструкции не выложиш еще фоток этой сайги с таким магазином только с большим разрешением
www.mdarms.com

Васёк

Jeims
показал сайгу tromix с 20-ти зарядным магазином
Такая пойдёт?


------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Jeims

Васёк
Такая пойдёт?
блин я жутко извеняюсь меня интересует магазин к данной глаткоствольной сайге

werewolf0001

блин я жутко извеняюсь меня интересует магазин к данной глаткоствольной сайге
На этот магазин у меня ссылки нет к сожалению. Сходи действительно сюда www.mdarms.com там ничуть не хуже магазин. Кстати ввезти бы их в Россию - расхватали бы как жареные пирожки в обед в буфете.

werewolf0001

Кастомизированная Сайга в разных вариантах




werewolf0001

И еще



werewolf0001

Ar-15 от S&W калибр 5,45*39

Leon_85

werewolf0001, по поводу AR-15 5,45:
http://mpopenker.livejournal.com/788203.html 😛

map

М-да-а... Еще раз себе сказал, што никогда не куплю себе Сайгу, впрочем, М-16 и её клоны тоже... 😀

werewolf0001

што никогда не куплю себе Сайгу
Почему?
werewolf0001, по поводу AR-15 5,45:
Опередили, блин...

sergant

map
М-да-а... Еще раз себе сказал, што никогда не куплю себе Сайгу, впрочем, М-16 и её клоны тоже... 😀
Сноб...

😊

werewolf0001

Почему?
Задам вопрос по другому: если не это то что тогда купите?

sergant

werewolf0001
Задам вопрос по другому: если не это то что тогда купите?

map не покупает - он , извините , продаёт.
Кстати - а почему его работ нет ещё в "новинках..."? Непорядок.

😀

map

Оружие, как и женщина, должно непроизвоьно останавливать на себе взгляд.... Ты должен безотчетно захотеть его взять в руки, погладить... 😊

werewolf0001

новый приклад UBR от Magpul



Саныч

Уже третий год, как в серии...

werewolf0001

Уже третий год, как в серии...
На Militarymorons написали что это усовершенствованный

Саныч

Цену видать подняли, усовершенствовали...

North Wind

werewolf0001
Еще это

Про предпоследний - насколько я слышал, это специальный приклад для операторов, использующих лицевые щитки. С обычным им стрелять неудобно...

NORDBADGER

North Wind
Про предпоследний - насколько я слышал, это специальный приклад для операторов, использующих лицевые щитки. С обычным им стрелять неудобно...

Где-то это история описывалась, но точно не вспомню. Вроде бы сотрудник немецкой GSG-9 был убит (или ранен), когда при штурме чуть приподнял забрало, чтобы лучше прицелится и в промежуток между забралом и броником попала таки пуля. Замечу однако, что повсеместного использования таких прикладов нет (во всяком случае на фото встречаются достаточно редко), видимо каждому своё.

werewolf0001

Хорватская штурмовая винтовка Kepplinger MRCS может выпускаться в калибрах 5,45*39 5,56*45 7,62*39

werewolf0001

Про предпоследний - насколько я слышал, это специальный приклад для операторов, использующих лицевые щитки. С обычным им стрелять неудобно...
Да странный приклад... У МР5 стандартный приклад сам по себе хорош.

werewolf0001

Ultimax Mk.5 который испытывают американцы чтобы заменить свой Minimi. Основные преимущества - схема "безударной" автоматики и питание магазинами что сокращает занесение грязи в ствольную коробку и делает менее вероятными отказы.

werewolf0001

ИМХО на базе этого можно делать и SCAR чтобы была унификация между штурмовой винтовкой и легким пулеметом

NORDBADGER

werewolf0001
Да странный приклад... У МР5 стандартный приклад сам по себе хорош.

Так написали же причину его появления. Чего странного?

NORDBADGER

werewolf0001
Хорватская штурмовая винтовка Kepplinger MRCS может выпускаться в калибрах 5,45*39 5,56*45 7,62*39

Ага, особенно фамилиё у него хорватская. На сколько я знаю, винтовка австрийская (во всяком случае разработана австрийцем) и уже ни под ничего не может выпускаться (и вообще не выпускалась).

werewolf0001

Чего странного?
Приклад расположен очень низко относительно ствола - из-за этого при стрельбе будет сильно задираться вверх ствол

Hartman

map
Оружие, как и женщина, должно непроизвоьно останавливать на себе взгляд.... Ты должен безотчетно захотеть его взять в руки, погладить... 😊

Ну, у каждого свое представление о женщинах... 😊 Кому-то видится, что женщина должна весить хотя сто килограмм, кому то - нравиться вымя ведерного объема и т.д.
😀

Hartman

werewolf0001
Ultimax Mk.5 который испытывают американцы чтобы заменить свой Minimi. Основные преимущества - схема "безударной" автоматики и питание магазинами что сокращает занесение грязи в ствольную коробку и делает менее вероятными отказы.
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1182822.jpg][/URL]

Таки же вроде USMC испытывало (испытывает) сиё чудо, а не US Army ?

werewolf0001

а что USMC не американцы?

Hartman

werewolf0001
а что USMC не американцы?
Желаете поcраться на ровном месте ? 😊 Тогда без меня, ок ?
Есть разница, все ВС США меняют оружие или морпехи себе тестят чего-то - у морпехов большие возможности по приянтию на вооружение всего, чего им захочется.
У остальных - все гораздо труднее. А морпехи - хоть РПК могут себе принять вместо М249, хоть винтовку Бердана вместо FN-SCAR, буде у них такое желание - возможность есть.

NORDBADGER

werewolf0001
Приклад расположен очень низко относительно ствола - из-за этого при стрельбе будет сильно задираться вверх ствол

Всё же это MP5, со всеми вытекающими (и стреляют профи). Да и думаю в альтернативе получить пулю или некоторые неудобства при стрельбе, выбор очевиден.

sergant

werewolf0001
Хорватская штурмовая винтовка Kepplinger MRCS может выпускаться в калибрах 5,45*39 5,56*45 7,62*39
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1182820.jpg][/URL]

Есть в этом произведении какие-то восточные мотивы ( персидские? http://world.guns.ru/assault/as81-r.htm ) 😀

Two

Есть в этом произведении какие-то восточные мотивы ( персидские? http://world.guns.ru/assault/as81-r.htm )
аналогичного мнения - у AUG газоотводная трубка с права от ствола, у этого ствола от AUG разве что позаимствован дизайн... всёж у иранцев дешевле лицензию купить.

werewolf0001

Спаренный и счетверенный вариант п/п American 180 патрон 22lr.

Анкедот в тему: приказал президент развивать нанотехнологии. Подумали наши оборонщики и создали зенитную установку против комаров...

werewolf0001

Krebs KTR-08 с обвеской

Hartman

werewolf0001
Спаренный и счетверенный вариант п/п American 180 патрон 22lr.
...

Адская вещь - не убьешь, так оппонент под тяжестью свинца прилетевшего в него - упадет... 😊

M.Wittmann

werewolf0001
Krebs KTR-08 с обвеской
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1185665.jpg][/URL]

Похоже на "Валметовскую" платформу...

werewolf0001

Похоже на "Валметовскую" платформу...
Ствольная коробка от Вепря (то есть РПК)

M.Wittmann

Спасибо!

werewolf0001

Пистолет Мк.22 MOD0


werewolf0001

Экстремально короткая М4

NORDBADGER

werewolf0001
Пистолет Мк.22 MOD0

Может и достоин упоминания, но к современному то каким боком? Или просто так, для разнообразия?

werewolf0001

Редкая очень вешь, особенно с приставным прикладом...

werewolf0001

Новый обвес М4 от advanced technology

werewolf0001

семейство AK SOPMOD

werewolf0001

G-3 переделанная в снайперку

tramp

Кстати, а какой минимальный ствол для .50 Беовульфа?

werewolf0001

Кстати, а какой минимальный ствол для .50 Беовульфа?
На нормальных карабинах - минимум 16 дюймов. Какие то отморозки сделали обрез из карабина под .50 beowulf и назвали его Bohica .50 beowulf, там ствол длиной дюймов 12 если не 10, но это уже извращение.

werewolf0001

Хотел бы я взглянуть, как аффтар сего извращения сам из него стрелять будет... И были кстати револьверы под .50 beowulf со стволом длиной 8 дюймов.

werewolf0001

Кстати хотите верьте хотите нет - но это SL8 под .50 beowulf (по крайней мере так написано в аннотации к фото)

NORDBADGER

werewolf0001
Кстати хотите верьте хотите нет - но это SL8 под .50 beowulf

Так и не поверим. 😊 Апгрэйд SL8-1 в .223Rem.

ValentiSS

Редкая очень вешь, особенно с приставным прикладом...
Всмысле редкая вещь? Ведь пистолет вроде стоял на вооружении США судя по названию.

tramp

werewolf0001
Хотел бы я взглянуть, как аффтар сего извращения сам из него стрелять будет... И были кстати револьверы под .50 beowulf со стволом длиной 8 дюймов.
Я предполагал, что и 12 дюймов вполне приемлимо.

werewolf0001

Сейчас поподробнее изучил тему. Есть upperы 12 дюймов ствол под .50 beowulf и есть Magnum research BFR со стволом 10 дюймов под этот же патрон.

werewolf0001

Наконец то нашел изображение канадского подствольника EAGLE на карабине С8

werewolf0001

Мексиканская FX05 на базе G36. Не лучшие изображения но хоть какие то


werewolf0001

Словацкий LAUGO M6

NORDBADGER

werewolf0001
Наконец то нашел изображение канадского подствольника EAGLE на карабине С8

А чёго, типа у них на сайте нету? 😊

werewolf0001

На сайте есть но фотка очень хреновая

NORDBADGER

werewolf0001
На сайте есть но фотка очень хреновая

Вроде нормальные

werewolf0001

Кому как... Кстати интересно, почему его не взяли за основу при разработке модуля EGLM для армии США?

tamikkk

2 werewolf0001
какова дульная энергия .50 биовульфа?

werewolf0001

2 werewolf0001
какова дульная энергия .50 биовульфа?
На выходе из ствола - при 24 дюймовом стволе - от 2330 до 3200 дж. в зависимости от снаряжения патрона. При 12 дюймах - от 1900 до 2600.

werewolf0001

Сие есть аццкий грузинский девайс под патрон 9*19. Называется GORDA SCH-21

werewolf0001

Китайская снайперская винтовка

novatar

werewolf0001
Сие есть аццкий грузинский девайс под патрон 9*19. Называется GORDA SCH-21
Аццки обрезанный Калаш

werewolf0001

GOGUMA GXR-D1 производство Южная корея









Flighty

"Аццкий грузинский девайс"...

Вот по жтому поводу как раз и была придумана поговорка о том, что "сон разума порождает чудовищ"...

sergant

http://img.allzip.org/g/51/orig/1192991.gif

А что за винтовка у этого симпатичного канадца?

NORDBADGER

sergant
А что за винтовка у этого симпатичного канадца?

Та вроде карабин C8A2 CQB.

Jeims

GOGUMA GXR-D1 производство Южная корея
click for enlarge 410 X 155 7,9 Kb picture
на основе чего??или это самостаятельная разработка??

sergant

NORDBADGER

Та вроде карабин C8A2 CQB.

Да, точно... А мне уже кнайтамовский 6x35mm PDW померещился. А это просто мужик-громила.

😊

werewolf0001

на основе чего??или это самостаятельная разработка??
Инфы мало. Взял в Small arms illustrated 2008

werewolf0001

А это редкие варианты сингапурской SAR-21


map

...

NORDBADGER

Map, ну нельзя же на сон грядущий показывать этот хвранцузский "ужас, летящий на крыльях ночи". 😊

tramp

Кстати такой вопрос - насколько обременителен весь этот тактический обвес, особенно если по максимуму да еще черех лес или вот эти интегрированные рамки-ручки? Только в реальности, не ограничиваясь операциями зачистки в городском квартале?

novatar

map
...
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1198021.jpg][/URL]

Насколько я понял - это фото программы FELIN?

werewolf0001

Несколько штурмовых винтовок и пистолет-пулемет производства Филлипины



werewolf0001

Новый bushmaster с газоотводной системой

Васёк

Интересная машина. Теоретически лишена главного недостатка AR15/М16.
А рычаг досылания-то оставили 😊

Darth Vader

werewolf0001
Новый bushmaster с газоотводной системой
Имеется в виду с газовым поршнем?

werewolf0001

Имеется в виду с газовым поршнем?
Да именно. Не знаю только своя это разработка или нет. Похоже на разработку POF

werewolf0001

А рычаг досылания-то оставили
Видимо для того, чтобы унифицировать модельный ряд винтовок по ствольной коробке. Ради одной

werewolf0001

А рычаг досылания-то оставили
Ради одной модели никто не будет делать отдельную ствольную коробку, возьмут от обычных Bushmaster

Васёк

Ну эт понятно, но - повод для подкола 😊

sergant

Васёк
Интересная машина. Теоретически лишена главного недостатка AR15/М16.
А рычаг досылания-то оставили 😊
Рычаг досылания - ещё не признак ненадежности. Просто дополнительная возможность стрелка воздействовать на затвор . У АК этого нет только потому , что его рукоятка взведения жестко закреплена на затворной раме - а вовсе не из-за большей надёжности.

Васёк

Как мне кажется, бОльшая масса затворной группы АКМоида и бОльшая скорость работы автоматики - и есть основная причина надёжности АК.
Хотя к новинкам тактического оружия это не имеет отношения, сорри.

werewolf0001

Зело крутой девайс от Stag arms

sem_fx3

Про САР 21- а что за гранатомет к ниму присоединен?От сингапурской фирмы?

NORDBADGER

sem_fx3
Про САР 21- а что за гранатомет к ниму присоединен?От сингапурской фирмы?

Сингапурский, этой же фирмы, укороченный CIS 40GL.

tramp

Васёк
Как мне кажется, бОльшая масса затворной группы АКМоида и бОльшая скорость работы автоматики - и есть основная причина надёжности АК.
а также причина более низкой кучности.
Кстати, модифицированный Барсук





novatar

пулемет с глушителем... для слабонервных...

tramp

novatar
пулемет с глушителем... для слабонервных...
Зарубежные ПМС не видели?

Саныч

werewolf0001
Да именно. Не знаю только своя это разработка или нет. Похоже на разработку POF

Это не "похожа". Это она и есть. Бушмастер купил, а POF соответственно - продал. Это факт.

werewolf0001

Бушмастер купил, а POF соответственно - продал.
Хорошая система. Мелкие фирмы рискуют и изобретают, крупные - покупают успешные разработки. Получаются "бесплатные" конструкторские работы.

Jeims

а этот АЕК 999 со сменным стволом? Или у него принудительное охлаждение как на печенеге?

Да кстати не новинка но красиво П90 с расцветкой digital camo

tramp

Jeims
а этот АЕК 999 со сменным стволом или как??? Или у него принудительное охлаждение как на печенеге??
Ствол изготовлен из стали, применяемых для стволов авиационных пушек, более стойких к перегреву.
Кстати об этом статье, если ее читать, написано!

NORDBADGER

Jeims
а этот АЕК 999 со сменным стволом или как??? Или у него принудительное охлаждение как на печенеге??[/URL]

Какая связь между этими предложениями? 😊

Принудительного охлаждения вроде не наблюдается у АЕК, да и в статье не написано. А стволы у обоих съёмные, просто запасного (сменного) нет в комплекте.

Jeims

Какая связь между этими предложениями?
http://www.world.guns.ru/machine/mg30-r.htm
вроде у печенега присутствует принудительное охлаждение 😞
если че не так просветите 😀

NORDBADGER

Jeims
если че не так просветите 😀

Не, просветление не понашей части. 😊 Прочитайте свои вопросы и мой ответ Ышо раз, может лучше пойдёт. 😊

Jeims

ладно проехали 😀

werewolf0001

Хорошая фотка barrett m468

werewolf0001

Винтовка от DPMS

werewolf0001

Еще одна М4 навороченная по полной программе - коллиматор, ночная насадка, приклад, глушитель, передняя рукоятка с встроенным фонарем, ЛЦУ.

werewolf0001

Турецкая Kalekalip agony

Two

народ, кто знает что это за бандура у медведева?

werewolf0001

не знаю. выглядит нездорово

Serega80

Это наверное образец "инновационного оружия 22-го века" в котором остро нуждается наша "новая инновационная российская армия". Об этом недавно заявил начальник Генштаба ВС РФ Юрий Балуевский 😀 http://news.mail.ru/politics/1703056/

Amirks

Может это новый радар для ГАИ?

Gipard

Трансглюатор или как оно там...

Смушает деревянная(вроде) ручка

2m-outrage

Не знаю что это, но по лицу видно - прёт его от этой штуки, неподетски!

Jager

Two
народ, кто знает что это за бандура у медведева?
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1210747.jpg][/URL]

Так вот как он уговорил ВВП назначить его приемнегом.

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

izotovp

есть инфо по kalekalip agony

izotovp

есть инфо по kalekalip agony ?
извините, исправился

werewolf0001

есть инфо по kalekalip agony
Инфы мало, сайта фирма - производитель не держит. Калибр 12,7*99, ручное перезаряжание, магазин на 5 патронов. ИМХО во многом скопирована с AW 50

NORDBADGER

werewolf0001
сайта фирма - производитель не держит.

Держит, но худенький http://www.kalekalip.com.tr/english/urunlerimiz/defense.asp

werewolf0001

Пара боевых ружей от Remington

werewolf0001

И от Mossberg

werewolf0001

Штурмовая винтовка на основе ствольной коробки SW MP15

werewolf0001

Как думаете есть ли помповое ружье на базе схемы Калашникова? Есть! Мейд ин ЮАР

werewolf0001

И мейд ин Раша (не фотошоп)

werewolf0001

Перспективная турецкая штурмовая винтовка. Ничего не напоминает?

Nimus

Как думаете есть ли помповое ружье на базе схемы Калашникова? Есть! Мейд ин ЮАР
И мейд ин Раша (не фотошоп)
ЮАРовское ружьё, насколько я понял, под 5.56х45. А Сайга эта - вроде как 12-го калибра с переключением режимов стрельбы помпа/полуавтомат. Габариты, естественно, разные будут. ИМХО, нужно было со СПАС-15 сравнивать. 😊

werewolf0001

ИМХО, нужно было со СПАС-15 сравнивать
Да я в принципе и не сравнивал. Просто интересно, что еще можно сделать из обыкновенного АК

sem_fx3

werewolf0001
Перспективная турецкая штурмовая винтовка. Ничего не напоминает?
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1218185.jpg]

А что должна напоминать?Слишком много винтовок стало по схеме буллпап, с рукоятками для переноски и т.п.Кстати, у них что гранатомет дульнозарядный?Или все же крышка отодвигается и заряжается с казны?Ну Л96 немного напоминает-такой же зеленый и крокодилистый 😛
Кстати будет ли у этой ШВ вивер или пикатини где-нибудь. чтобы станндартную оптику ставить?Может быть на рукоятке для переноски?

Sato 7

ЮАРовское ружьё, насколько я понял, под 5.56х45. А Сайга эта - вроде как 12-го калибра с переключением режимов стрельбы помпа/полуавтомат. Габариты, естественно, разные будут. ИМХО, нужно было со СПАС-15 сравнивать.

Не совсем так. Сайга эта - никакой не полуавтомат с переключением. Та же фигня. как и ЮАРовский недоГалил. Чисто помповый вариант для экспорта туда, где полуавтоматы низ-з-зя. Так что со СПАСом сравнивать не нужно.

werewolf0001

А что должна напоминать?
Кое-какие игры компьютерные. По мотивам Т. Клэнси

Gipard

Ничего не напоминает?

Первая мысль - А-91.
Вторая мысля - моя разработочка...

sem_fx3

А, что, в играх тома Кленси уже и эта винтовка есть?Или как там, tac 45 не помню как подправьте если что. Ну по дизайну.... похожа на турецкую.

Serega80

werewolf0001
Перспективная турецкая штурмовая винтовка. Ничего не напоминает?
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1218185.jpg]

Crye MR-C?


Two


Crye MR-C?
слышал что то про эту штуку, а боевой прототип есть?

werewolf0001

Crye MR-C?
Ее родимую

werewolf0001

Вчера набрел на тему турецкого оружия. Публикую кое-какие фотки




Llandaff

Напоминает MP-161K

werewolf0001

И вот мне мысль в голову пришла. Турки приняли на вооружение НК416 как Mechmetchik и судя по всему будут налаживать производство. М.б. там цены будут более щадящие чем на оригинальные НК

NORDBADGER

werewolf0001
И вот мне мысль в голову пришла. Турки приняли на вооружение НК416 как Mechmetchik и судя по всему будут налаживать производство. М.б. там цены будут более щадящие чем на оригинальные НК

Наверное цены будут меньше, как и качество. В НАТО уже намучались, например, с турецкими стволами для MG3. 😊

werewolf0001

Немного не в тему но все же. В последнем номере Популярной механики вышла прекрасная статья про IWA2008, все специализированные журналы нервно курят в сторонке. Желающие - покупайте.

Flighty

2Werewolf0001:
Не могли бы Вы кинуть сюда или мне в личку ссылку на турков, что G3 делают?

С уважением, Алексей.

werewolf0001

Не проблема, скинул

werewolf0001

DPMS

sem_fx3

werewolf0001
Ее родимую

Да-да!Про нее помню. Вроде вы сами выкладывали. Интересно, она уже есть как действующее оружие?И калибр какой?Кстати, там подствольник-вроде как интегрированный м-203?

werewolf0001

Интересно, она уже есть как действующее оружие?И калибр какой?Кстати, там подствольник-вроде как интегрированный м-203?
Судя по всему нет и инфы тоже нет. Только фотки по инету гуляют да разные домыслы.

werewolf0001

Steyr TMP для рынка США

werewolf0001

Bushmaster калибра .450

werewolf0001

McMillan начала производство карабинов М4 калибра 5,56 под маркой R79


werewolf0001

И карабинов на базе M1A

werewolf0001

А также и карабинов калибра .308

NORDBADGER

werewolf0001
Steyr TMP для рынка США

Что-то мне кажется, что это пистолет Brügger & Thomet TP9.

werewolf0001

Прочая продукция McMillan



werewolf0001

Швейцарцы купили лицензию у Steyr

NORDBADGER

werewolf0001
Швейцарцы купили лицензию у Steyr

Да я в курсе. Только, наверно всё же лучше верно называть (хотя я не утверждаю, что прав на 100%), что изобрАжено или нет?

werewolf0001

наверно всё же лучше верно называть
наверное да

werewolf0001

Интересно. зачем на легкий пистолет-пулемет навешивают столько габаритных и неудобных девайсов. Не проще ли их навесить на МР5

tbfk

и чтоб выглядел так? (извиняюсь если боян)

werewolf0001

Ну это тоже извращение уже

werewolf0001

Переделка Sig 551 так чтобы было похоже на Sig 556

werewolf0001

Перспективная винтовка от Special Weapons Планируется примерно в 20 калибрах, как пистолетных так и промежуточных


werewolf0001

Пистолет - пулемет калибра .45 той же фирмы

NORDBADGER

werewolf0001
Пистолет - пулемет калибра .45 той же фирмы

Карабин поди?

NORDBADGER

werewolf0001
Переделка Sig 553

Это что?

werewolf0001

Это что?
Я же написал. Народ хочет гламурный Sig 556 поэтому находятся народные очумельцы, которые переделывают старые модели Sig чтобы они смахивали на 556-е.

werewolf0001

Это что?
Нет, именно пистолет-пулемет. Карабины там тоже есть с удлинненными стволами и насадками чтобы смахивало на глушитель

NORDBADGER

werewolf0001
Я же написал. Народ хочет гламурный Sig 556 поэтому находятся народные очумельцы, которые переделывают старые модели Sig чтобы они смахивали на 556-е.

Да это-то понятно. Что за модель, спрашивал, 553-я.
Уже исправлена на 551-ю. 😊

NORDBADGER

werewolf0001
Нет, именно пистолет-пулемет. Карабины там тоже есть с удлинненными стволами и насадками чтобы смахивало на глушитель

А где на переводчике-предохранителе автоматический огонь?

werewolf0001

Уже исправлена на 551-ю
551-ая, ошибся тогда.

werewolf0001

Суперфото М203

Nimus

Переделка Sig 551 так чтобы было похоже на Sig 556
Испортили красивую винтовку 😊

werewolf0001

Испортили красивую винтовку
На вкус и цвет, как говорится...

werewolf0001

Побродил по ресурсам, посвященным М4, и американскому народному творчеству на ее базе, кое-какие фотки выложу


Nimus

Суперфото М203
Рассмотрел подробнее.))) Гранатомётный прицел сбоку - что-то типа коллиматорного, или мне показалось?

Hartman

Nimus
Рассмотрел подробнее.))) Гранатомётный прицел сбоку - что-то типа коллиматорного, или мне показалось?

Обычный прицел - туда просто крышку от ред-дота запихали, чтобы не потерялась... 😊

werewolf0001

Новая "газоотводка" от Bushmaster в комплектации с глушителем ААС М1000 (на фото опечатка) и фонарем М3.

werewolf0001

Еще два девайса: вверху - для ближнего боя под 6,8 remington, внизу - снайперский под 6,5 Grendel

werewolf0001

три карабина от Daniel Defence




Gipard

внизу - снайперский под 6,5 Grendel

А длина ствола известна?

werewolf0001

Точно нет, но по прикидкам - 20 дюймов

werewolf0001

снайперский под 6,5 Grendel
Она же но одна, с другим магазином и прицелом

Gipard

Мне что-то подсказывает что 24 инча, но на глазоалмазность не претендую 😊

Two

кажись, Magpul собирается делать ПП на базе Kriss Super V




werewolf0001

кажись, Magpul собирается делать ПП на базе Kriss Super V
Супер! По моему единственная американская фирма, занятая серьезными конструкторскими разработками...

werewolf0001

Кастомизированная AR50

tramp

Two
кажись, Magpul собирается делать ПП на базе Kriss Super V
.. до этого она страдали фигней.. 😀

Two

не знаю точно, новинка или нет, Ingram MAX-11(MAC-11)

Serega80

Two
не знаю точно, новинка или нет, Ingram MAX-11(MAC-11)
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1234152.jpg][/URL]

Ствольная коробка как минимум на треть длиннее чем у MAC-10/11, или это ракурс такой? 😊 А вообще, чисто внешне - очень лаконично, технологично и симпатично. ИМХО гораздо симпатишнее ПП-2000...

Two

То, что ствольная коробка длиннее это точно, вот только информации когда это чудо было сделано я не нашёл. Вот ещё

werewolf0001

ИМХО гораздо симпатишнее ПП-2000...
И намного больше по размерам...

werewolf0001

Нашел интересную фишку
Здесь http://www.cfuze.com/LaRue_Tactical/Profiler.html
можно сконструировать на свой вкус кастомизированную AR-15 из разных компонентов. Желающие - дерзайте!

sergant

Two
кажись, Magpul собирается делать ПП на базе Kriss Super V
А смысл? У Крисса главная фишка - низкое расположение ствола. В приведённом образце этого нет - банальный ПП , каких куча...

Two

А смысл? У Крисса главная фишка - низкое расположение ствола. В приведённом образце этого нет - банальный ПП , каких куча...
Ну не скажи, главная фишка Крисса не низкий ствол а хитрая автоматика с перенаправлением силы отдачи. И тут она реализована на 100%, другое дело что держать его в руках будет не очень удобно... Кстати ось приклада совпадает с осью ствола, так что подброс тоже компенсирует.

tamikkk

werewolf0001
Нашел интересную фишку
Здесь http://www.cfuze.com/LaRue_Tactical/Profiler.html
можно сконструировать на свой вкус касторизированную AR-15 из разных компонентов. Желающие - дерзайте!
Класс! А есть нечто подобное для другоо оружия?

Васёк

Отфотошопленный Медвед с тактическим транклюкатором:

С3,14зженно с "ЯПлакаль"

werewolf0001

Зело редкая вещь (учитывая цену) - кастомизированная НК416



werewolf0001

Крутая парочка (фото из рекламы)

werewolf0001

Еще пара фоток из буклета LaRue Tactical


NORDBADGER

werewolf0001
Новая "газоотводка" от Bushmaster в комплектации с глушителем ААС М1000 (на фото опечатка) и фонарем М3.

Почти опечатка, называется он - M4-1000.

NORDBADGER

werewolf0001
Зело редкая вещь (учитывая цену) - кастомизированная НК416

Ну нифига себе кастомизация. 😊 Что там от "настоящей" HK416, только верхний ресивер?

NORDBADGER

Hartman
Обычный прицел - туда просто крышку от ред-дота запихали, чтобы не потерялась... 😊

Нет, цэ однако прицел натюрел.

werewolf0001

Еще пара фоток

werewolf0001

Что там от "настоящей" HK416, только верхний ресивер?
Похоже что так. приклад Magpul, магазин оттуда же, глушитель ААС

Юнг 800

[B][/B]
Насчёт GOGUMA
По поводу этого оружия. Это компьютерное моделирование, вроде фотошоп, детальки от К2, Робинсон Армамент XЦР , плюс собственная дорисовка. Искал много инфы по этим изображениям - хрен нашёл, а GOGUMA это наверное и есть "художник"
Буду рад любой инфе по этому оружию.

werewolf0001

Два интересных девайса

werewolf0001

Оба от MGI

werewolf0001

Еще пара фоток от LaRue

NORDBADGER

Юнг 800
Насчёт GOGUMA
По поводу этого оружия. Это компьютерное моделирование, вроде фотошоп, детальки от К2, Робинсон Армамент XЦР , плюс собственная дорисовка. Искал много инфы по этим изображениям - хрен нашёл, а GOGUMA это наверное и есть "художник"

В общем была такая мЫсля, но обратное пока тоже не доказано.

werewolf0001

По поводу этого оружия. Это компьютерное моделирование, вроде фотошоп
Взято здесь
http://hk.geocities.com/guncobook/01.html

Что то не похоже чтобы это был фотошоп

NORDBADGER

werewolf0001
Что то не похоже чтобы это был фотошоп

Фото развеет сомнения, там же только рисунки. А, что до "фотошопа", то теже китайцы очень в нём поднаторели - кормят разведки (штатовскую в первую очередь) не существующими авианосцами и ракетами за милую душу - не успевают разбираться, где правда, а где вымысел.

Юнг 800

[QUOTE]Originally posted by NORDBADGER:

общем была такая мЫсля, но обратное пока тоже не доказано.

[/Q
корейцы давно рисованием занимаются, вот так например



werewolf0001

корейцы давно рисованием занимаются, вот так например
Вот блин... Це откуда взято?

Belfegor

Юнг 800
корейцы давно рисованием занимаются, вот так например
это они на тему своей Daewoo K2?

werewolf0001

Основа все таки похожая есть


werewolf0001

А дальше не знаю может и подрисовка

werewolf0001

Щас всмотрелся - фотошоп. К Daewoo пририсовали приклад от SIG и некоторые комплектующие SOPMOD

NORDBADGER

Юнг 800
корейцы давно рисованием занимаются, вот так например

Ааааа, враги, кругом враги! Кому верить... 😞 😀

Юнг 800

на фсех рисунках подпись GOGUMA
кроме того, на первых здесь изложенных изображениях (при хорошем качестве конечно)видна одна и таже "болванка" на которую навешивается "модификация", взят обобщающий зелёный и чёрный (для "полиции") фильтр, качество изумительное. Вот только в одной фотке всё и выдаётся - мужик "держит" вырезанную снайперскую винтовку!

Юнг 800

взято отсюда, причём давно http://brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL069
если интересно, то вот ещё и ещё


werewolf0001

И снова LaRue


tramp

немного в сторону снаряжение арми США в целом - http://peosoldier.army.mil/docs/peoportfolio06.pdf (весьма завлекательно)

werewolf0001

Я с одной выставки отчет читал думал - что такое peosoldier?

werewolf0001

Продолжим тему LaRue




werewolf0001

Bushmaster представил винтовки калибра .50


werewolf0001

И Bushmaster представил по моему единственного на сей день (если не считать KRISS) конкурента HK UMP. Инфа из последнего журнала "Калашников", там кстати есть репорт по Shot Show

werewolf0001

Румынские девайсы от компании Romarm



Serega80

Про здоровенный, румынский пистолет информация есть?

NORDBADGER

Serega80
Про здоровенный, румынский пистолет информация есть?

За последние пару недель раза три всплывал на форуме - ищем Dracula 98. 😛

map

Чота мушка выше целика..., видать задирает яво при стрельбе нехило... 😀

werewolf0001

Про здоровенный, румынский пистолет информация есть
ТТХ на сайте. Сделан явно на основе Стечкина

werewolf0001

Чего только не сделают американские очумельцы! Это например легкое оружие поддержки на базе Robarm XCR

werewolf0001

И легкая снайперка на той же базе

werewolf0001

Сие есть ни что иное как переделанный МР133 Байкал. В России за такую переделку срок. А жаль...

werewolf0001

Та же фирма неплохо поработала и над Сайгой

tramp

Serega80
Про здоровенный, румынский пистолет информация есть?
http://casatic.livejournal.com/87289.html

werewolf0001

Еще одна Сайга. ИМХО для самообороны в доме лучше ничего нет.


werewolf0001

Доработанные Robarm XCR. Как видно к ним подходят практически все навесные приспособрения от AR15














Two

на оригинальном сайте ЭТО назвали худшим вариантом обвеса для М4-подобных.

werewolf0001

Видел. Это эйрсофт

John JACK

Это не только эйрсофт, это ещё и анимэ.

Two

ё моё, ужас какой!

Jeims

Еще одна Сайга. ИМХО для самообороны в доме лучше ничего нет.
click for enlarge 800 X 394 83,9 Kb picture
чуть слюной не захлебнулся

werewolf0001

чуть слюной не захлебнулся
Да уж... Я тоже.


werewolf0001

Новый XD от Springfield

werewolf0001

Новые тактические ружья от Nighthawk Custom



tamikkk

werewolf0001
Еще одна Сайга. ИМХО для самообороны в доме лучше ничего нет.
С таким стволом под такой патрон отдача будет офигенная!Интересно хватит ли энергии при таком коротком стволе для надежной работы автоматики?

werewolf0001

Интересно хватит ли энергии при таком коротком стволе для надежной работы автоматики?
Такие Сайги делает Tromix. На сайте есть видео, судя по нему - хватает

werewolf0001

HK 416 с глушителем ААС

werewolf0001

CZ75 с глушителем

werewolf0001

и P7 с глушителем

werewolf0001

CZ75 с полимерной рукояткой

werewolf0001

ИМХО пистолет близкий к идеалу (если средства позволяют) - Les Bauer 40. 18 патронов калибра .40 SW в магазине и ручная сборка.

Jeims

cz 75 p-01 поздняя модель

Jeims

кстати как называется модификация этого пистолета с рычагом спуска с боевого взвода вместо предохранителя? CZ 75 D compact???

Two

ИМХО пистолет близкий к идеалу (если средства позволяют) - Les Bauer 40. 18 патронов калибра .40 SW в магазине и ручная сборка.
ХАЧУ ТАКОЙ ДОМОЙ!
И как это они 18 сороковых в рукоятку запихнули?...

werewolf0001

И как это они 18 сороковых в рукоятку запихнули?...
Видишь какая рукоятка толстая? Так и запихнули

Jeims

мексиканская г 36-а говорил фоток нет





ИМХО гораздо лучше G36 немецкой.

Jeims

вот еще

werewolf0001

Не самые лучшие фотки. Я имел в виду - нет отдельных фоток высокого качества

NORDBADGER

Jeims
мексиканская г 36-а говорил фоток нет

А это не G36, HK официально сказала - "Не наше, не знаем такое". "А чьё ж тогда? А фз." 😛 😀

Jeims

Я имел в виду - нет отдельных фоток высокого качества
аааааа ну тады извиняй 😊

werewolf0001

аааааа ну тады извиняй
Да ничего страшного за неимением таких как мне надо пойдут и эти. Кстати интересно где эти девайсы производят, почему их нет ни на одном сайте, почему они не предлагаются к продаже?

mpopenker

Jeims
мексиканская г 36-а говорил фоток нет
...
ИМХО гораздо лучше G36 немецкой.

ЧЕМ лучше?

ctb

Two
ХАЧУ ТАКОЙ ДОМОЙ!
И как это они 18 сороковых в рукоятку запихнули?...

Сделан на базе рамки от Caspian Arms, вот такой: http://www.caspianarms.com/RHR.php. 18 - c удлиненным магазином. С нормальным - 15. Все равно хорошо.

Вот тут http://www.caspianarms.com/Gallery/Gallery.php кстати, такого добра нафотографировано на душу населения, если кому иинтересно...

--
Коган-варвар

werewolf0001

ЧЕМ лучше?
В руках я эти мексиканские девайсы не держал, судя по всему различия только в дизайне, так же и в качестве. Интересно было бы узнать где и кем они производятся и сколько стоят. НК ведь всегда цены задирало. И еще интересно - есть ли лицензия на их производство или нет.

werewolf0001

Кстати недавно где то читал про ХМ8 - что ее не приняли на вооружение только из-за интриг, а также из-за того, что денег на ее закупку нет. По надежности она вполне приемлема.

NORDBADGER

werewolf0001
Кстати интересно где эти девайсы производят, почему их нет ни на одном сайте, почему они не предлагаются к продаже?

В Мексике вестимо. Есть указания на эту организацию - Dirección General de Industria Militar del Ejército (видимо на госзаводах).

На сайтах много чего нет, порой даже когда продукция уже во всю продаётся по миру.

С продажей тоже видимо заковыки, может те же юридические. Да и много ли Мексика оружия экспортирует (экспортировала)? Я сходу и не вспомню было ли вообще такое, вроде только мелочь какую-то на гражданском рынке.

NORDBADGER

werewolf0001
И еще интересно - есть ли лицензия на их производство или нет.

Не было и думаю, что нет и сейчас. На сколько я смог разобраться, по Интернетбазарам, HK иск предъявила, в т.ч. с требованием выплаты компенсации, прекращения производства и уничтожения выпущенного. Но в последнее время проходила информация, о чём я и писал выше, что HK дело прекратила, признала самобытность конструкции, но ... в обмен на закупку оригинальных G36 в Германии. Вроде так, может и соврал чего 😊. Так что количество выпущенных винтовок может быть весьма не велико.

Jeims

ЧЕМ лучше?
рукояткой взведеия

werewolf0001

рукояткой взведеия
И только?

Jeims

умгу 😀

Two

М14 затюненые до неузнаваемости. У меня вопрос - кто является основным потребителем подобного оружия? Может быть какие ни будь департаменты полиции или просто частники, фанатично преданные одному оружию но желающими идти в ногу с прогрессом, а может и военные берут нечто подобное?




NORDBADGER

Two
а может и военные берут нечто подобное?

Из силовиков - онЕ родимые, онЕ.

werewolf0001

То же кое-что подкину по теме М14

Началось все с того, что после принятия на воружение М16 все М14 оказались на складах и там лежали до конца 90х. В конце 90х для освобождения складов их решили продавать по дешевке. И в 21 веке американцы поняли что с М16 воевать невозможно по причине достаточно слабого патрона и постоянных задержек. SR25 хотя и была принята на вооружение но была очень дорогой и схема автоматики тоже была ненадежной. Вот и нашли альтернативу - дешевую и надежную М14 в разных вариантах кастомизации. Тем более для силовиков основа совсем бесплатная - получили на складе и все, а новые образцы надо закупать.

Two

А какие рода войск получают(могут получить) это оружие, или только дельта и разного рода спецназ? То есть, кому по штату положено?

Belfegor

а также (но не в последнюю очередь) - US Marine Corps aka морпехи

вообще я тут на форуме недавно скачал небольшой текстик - Evolution of a rifle. в основном речь идет о М14 и компании. я в сумме понял так - вооружены ей в основном Marine Corps + разные Осназы (хотя у них вполне может быть уже и ХМ110 и SR25 в достаточных кол-вах)+ (судя по фото) US Airforce ну и конечно же US Army (ну понятно что не тыловые части а те кот. в афгане и ираке) и используют ее не только в качетсве снайперской но и в качестве эрзац-ШВ( с укор. стволом и т.п.) в основном - из-за достаточно мощного патрона (имеется в виду что хорошо проходит через всякие стены, другие препятствия и т.п.)

NORDBADGER

Two
А какие рода войск получают(могут получить) это оружие, или только дельта и разного рода спецназ? То есть, кому по штату положено?

На счёт положено по штату не знаю, но получают любые подразделения. Правда только участвующие в боевых действиях (думаю при возвращении домой тоже не отбирают 😊), а вот по какому принципу - фз.

werewolf0001

Интересно насколько эффективен вот такой глушитель

werewolf0001

Рюгеры 22 в варианте для спецопераций







werewolf0001

Бесшумная снайперская винтовка калибра .458

werewolf0001

Карабин DeLisle на новом уровне - Marlin Camp 45 с интегрированным глушителем

2m-outrage

Грузите мелкашки бочками

шурик

это типа вместо картечи для ближнево боя?

2m-outrage

Наверно. Как только они обеспечивают "залповость"?

Darth Vader

С мелкашками - бред. Какая там будет начальная скорость? Там же "стволы" - сантиметров 5-7 от силы! Хоть ворону-то парой таких "картечин" убьет? Даже если это будут какие-нибудь HV...

Gipard

На сколько я знаю эти игрушки не боевые, для цивилов. Цивилам, вроде, толи нельзя настоящие гранаты, то ли ещё чего(может дорого), вот цивилы и извращаются. ЕМНИП.

Цивилы - гражданские.

2m-outrage

Я так думаю что дробовой или картечный патрон был бы дешевле и проще. Тут чтото другое

Amirks

Может это "тренировочная" граната, т.е. они дают определенное рассеивание, равное разлету осколков гранаты, соответсвено можно определить была ли поражена учебная цель или нет...
Вполне возможно, что при такой длине ствола траектория будет близка к траектории гранаты.

tamikkk

werewolf0001
Интересно насколько эффективен вот такой глушитель
А может это "тактический глушитель"?Т.е. снижающий уровень звука до терпимого и используемый со сверхзвуком для более комфортной работы в здании.

werewolf0001

А может это "тактический глушитель"?Т.е. снижающий уровень звука до терпимого и используемый со сверхзвуком для более комфортной работы в здании.
Тогда зачем он на пистолете? Разве на штурм зданий с пистолетом идут?

tamikkk

werewolf0001
Тогда зачем он на пистолете? Разве на штурм зданий с пистолетом идут?
Ну может быть это гражданские тактические глушители?Ведь где то их разрешают. Габариты оружия не сильно увеличиваются, а стрельба, наверняка, более комфортная, вы бы от такого отказались?

werewolf0001

вы бы от такого отказались?
Зависит от цены и сложности получения разрешения. И от влияния на точность

NORDBADGER

werewolf0001
Разве на штурм зданий с пистолетом идут?

А разве не ходят? Да и мало-ли ещё подобных мест, где даже с ПП особо не развернёшься.

werewolf0001

А разве не ходят? Да и мало-ли ещё подобных мест, где даже с ПП особо не развернёшься.
Лично я бы не рискнул идти с пистолетом за исключением неотложных случаев. И это где так тесно что с МР5К например не развернешься?

NORDBADGER

werewolf0001
Лично я бы не рискнул идти с пистолетом за исключением неотложных случаев. И это где так тесно что с МР5К например не развернешься?

Да мало ли - обстоятельства всякие бывают. По-моему фото и видео со штурмом "пистолетами" хватает.

А места - да хоть автобус или же канализационные коллекторы (впомним тот же Вьетнам). MP5K только кажется таким уж маленьким и стрельба с двух рук.

werewolf0001

Тогда надо 45 калибр брать для штурма. А тут обычная беретта.

werewolf0001

Забавный девайс калибра .22 Для чего такой нужен - не знаю, разве что для киллеров

werewolf0001

Зачотная SR-25

werewolf0001

СуперУЗИ. Судя по всему уже не израильский а Векторовский

werewolf0001

Снайперка калибра 6,5 grendel от cardinal arms. ИМХО для дистанций до 500 метров оружие великолепное.

werewolf0001

Редкая вещь. Daewoo DR200 с глушителем и оптикой

werewolf0001

Родной АК 5,45 с глушителем. В 80-е годы наши пытались сделать ПБС на полноразмерный АК74М и не смогли. Американцы смогли.

NORDBADGER

werewolf0001
Тогда надо 45 калибр брать для штурма. А тут обычная беретта.

А, ну да, а у нас с обычным ПМ ходЮт и ни чё. 😊

NORDBADGER

werewolf0001
Родной АК 5,45 с глушителем. В 80-е годы наши пытались сделать ПБС на полноразмерный АК74М и не смогли. Американцы смогли.

Чего это наши не смогли? Сейчас также делают, как и штатовцы.

NORDBADGER

werewolf0001
СуперУЗИ. Судя по всему уже не израильский а Векторовский

Угу - Group Ind./Vector Arms.

sergant

werewolf0001
Родной АК 5,45 с глушителем. В 80-е годы наши пытались сделать ПБС на полноразмерный АК74М и не смогли. Американцы смогли.
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1270303.jpg][/URL]
Наши делали под дозвуковой патрон в стандартном стволе. Под сверхзвук любой пацак сделает - лучше или хуже...

werewolf0001

Наши делали под дозвуковой патрон в стандартном стволе.
Под 5,45 сделать не смогли.

werewolf0001

А, ну да, а у нас с обычным ПМ ходЮт и ни чё.
Это не от хорошей жизни

sergant

werewolf0001
Под 5,45 сделать не смогли.
Наши таки сделали для АКС-74У. Поюзали - и заказали 9х39мм. Кто-нибудь ещё сделал глуштитель для дозвукового патрона класса .223 в стандартной ШВ?

werewolf0001

Наши таки сделали для АКС-74У
Я говорю о том что для обычного АК 74М не смогли. Что про американцев - по моему они вообще не заморачиваются этим - наворачивают глушитель на М4 и вперед.

sergant

Это разные глушители.

sem_fx3

werewolf0001
Бесшумная снайперская винтовка калибра .458
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1268269.jpg][/URL]

Это их аналог нашего Винтореза?Калибр-то помощнее будет?Как думаете, Винторез все-таки лучше будет или как?

werewolf0001

Как думаете, Винторез все-таки лучше будет или как?
Думаю Винторез оптимальнее во всех отношениях. Винтовка калибра .458 излишне мощная и тяжелая, кроме того и дороже явно

mpopenker

werewolf0001
Думаю Винторез оптимальнее во всех отношениях. Винтовка калибра .458 излишне мощная и тяжелая, кроме того и дороже явно

если калибр не .458 Вин Маг а .458 СОКОМ, то винтовка будет весить лишь чуть-чуть тяжелее обычного М4. С чего она (при использовании валовых компонент от Ар-15) будет дороже чем цельнофрезерованный Винторез - тоже не совсем понятно

Jeims

а ченить новенькое про Kepplinger MRCS непоявилось(конструкция ,фото)?? Или программа по ней совсем закрыта??

mpopenker

Jeims
а ченить новенькое про Kepplinger MRCS непоявилось(конструкция ,фото)?? Или программа по ней совсем закрыта??

а откуда новенькое будет? это АФАИК частная инициатива, и не частнику тягаться с монстрами вроде Штайр, ФН или ХК.

Jeims

ууу ясно

werewolf0001

Remington представила новую модель R25 калибров .308 и .243

sem_fx3

2 mpopenker & werewolf0001 -не хотел ссорить Вас, просто было интересно узнать о характеристиках данного оружия. Неужто под влиянием винтореза сделали?

werewolf0001

Да в принципе никто и не ссорился. Частично конечно сделали под влиянием Винтореза. Но и до винтореза в США фирма Grendel разрабатывала что то подобное. У них был очень интересный патрон - калибра 7,62 на базе гильзы от 5,56 NATO. Называлась винтовка S-16. Первоначально Винторез разрабатывался под подобный патрон и лишь после того, как встала проблема унификации по патронам Вала и Винтореза перешел на калибр 9*39

map

По-моему, очень серьезная заявка на Главного Конкурента Сайги, как внутри России, тaк и за ее рубежами... 😛













sergant

У SPAS-15 вроде бы были какие-то проблемы с живучестью?

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы сергант:
[Б]У СПАС-15 вроде бы были какие-то проблемы с живучестью?[/Б][/QУОТЕ]

Их, ШПАСов-15... БЫЛО уже много... 😛

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы сергант:
[Б]У СПАС-15 вроде бы были какие-то проблемы с живучестью?[/Б][/QУОТЕ]


Вы узнали ЭТО из Российской прэссы? 😀 😀 😀

werewolf0001

СПАС 15 тяжелее и менее надежный. К тому же дороже

werewolf0001

Новейший вариант Steyr AUG. Показан на DSA 2008

sergant

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы сергант:
[Б]У СПАС-15 вроде бы были какие-то проблемы с живучестью?[/Б][/QУОТЕ]


Вы узнали ЭТО из Российской прэссы? 😀 😀 😀

У нас тут российская пресса редко появляется. А в сети что-то было...

North Wind

werewolf0001
Новейший вариант Steyr AUG. Показан на DSA 2008
[/URL]

Вернулись к штатной оптике... интерестно, с чего бы...

werewolf0001

Вернулись к штатной оптике... интерестно, с чего бы...
Видимо вариант А3 не очень идет, начали модернизировать А2

North Wind

Возможно, кстати... уж больно он непривычен 😊

tramp

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы сергант:
[Б]У СПАС-15 вроде бы были какие-то проблемы с живучестью?[/Б][/QУОТЕ]

Их, ШПАСов-15... БЫЛО уже много... 😛

Вот странно такой прааадвинутый самострел, и толком нигде нет на вооружении, все помпой пробавляются...
Из того, что можно прочесть малограмотным рюсски на своем тарабарском языке, больших плюсов у СПАС-15 не проглядывает.

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы трамп:
[Б]

Вот странно такой прааадвинутый самострел, и толком нигде нет на вооружении, все помпой пробавляются...

Ну, так енто тока в России раньше дворянчика еще в мамкином пузе записывали в полк, да еще в офицерском чине... А этот самострел только вылупился, и говорить о его ненадежности, недолговечности и прочих недостатках вы чутка поспешили...

😛

tramp

Ну, так енто тока в России раньше дворянчика еще в мамкином пузе записывали в полк, да еще в офицерском чине... А этот самострел только вылупился, и говорить о его ненадежности, недолговечности и прочих недостатках вы чутка поспешили...
Позвольте, но СПАС-15 даже не годик, он, ЕМНИП, 96 года... И я не спешил, а только высказал мнение, причем в данном случае сразу отповедь такая, не тронь значитъ, своими рукамии иностранну игрушку, рюсски. ага, шаз

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы трамп:
[Б]Позвольте, но СПАС-15 даже не годик, он, ЕМНИП, 96 года... И я не спешил, а только высказал мнение, причем в данном случае сразу отповедь такая, не тронь значитъ, своими рукамии иностранну игрушку, рюсски. ага, шаз[/Б][/QУОТЕ]

Господь с тобой, батюшка! Какая ж это отповедь? 😞 Так, обычный стеб со скуки... Я зверею тока када на моих детишков отвязываются 😛 , а ентот Шпас мне чо, родственник?... Verstehen Sie Spaß? . Но и ты, сокол, не лукавь. Ты прекрасно видишь, што это совсем другая машинка, но не преминул лягнуть иноземца... 😀 А по мне, так очень грамотно сделанный агрегат, без видимых косяков и ляпов. Строг, лаконичен, а все остальное жизнь покажет. 😊

tramp

Языкам-то мы не ученыыы, соловов иноземных незнаеэээм, не гневись батюшка, иноземных дел мастер. мы это не зо зла, а токмо движимые борьбой за правду, как видим басурман, так с плеча - басурман, значить! Туточки видим знакомые росписи, и думато что видели мы сию пищаль в списках заморских.

NORDBADGER

tramp
Вот странно такой прааадвинутый самострел, и толком нигде нет на вооружении, все помпой пробавляются...
Из того, что можно прочесть малограмотным рюсски на своем тарабарском языке, больших плюсов у СПАС-15 не проглядывает.

Ну "самострелы" как бы есть на вооружении, да SPAS-15 тоже как бы туда-сюда.

Не пойму только, наКфиг им понадобилось "15" в только самозарядный переделывать - для разнообразия выбора на рынке что-ли.

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы НОРДБАДГЕР:
[Б]

Не пойму только, наКфиг им понадобилось ъ15ъ в только самозарядный переделывать - для разнообразия выбора на рынке что-ли.[/Б][/QУОТЕ]

Там же написано: штобы, значица, Сайгу с рынка выпихнуть... 😛

NORDBADGER

map
Там же написано: штобы, значица, Сайгу с рынка выпихнуть... 😛

А я это ... грамоте не обучен. 😊 Так понятно, а традиционный чем хуже? Сложнее, дороже или ещё что?

map

:о Он некрасивый, я бы даже сказал - страшный.... 😀

tramp

Ну "самострелы" как бы есть на вооружении, да SPAS-15 тоже как бы туда-сюда.
некорректное выражение с моей стороны, имелось ввиду мало с коробчатым магазином, преимущественно с подствольным.

werewolf0001

Новые винтовки и карабины от Next Generation Arms









North Wind

Картинка такая весьма однообразная получается. Такое впечатление, что большинство штатовских фирм выпускают только реплики AR-15 в той или иной степени, и различия - ну там в прикладе, в пистолетной рукоятке... что-то интерестное, типа Масады, появляется редко...

Kalmar

North Wind
Картинка такая весьма однообразная получается. Такое впечатление, что большинство штатовских фирм выпускают только реплики AR-15 в той или иной степени, и различия - ну там в прикладе, в пистолетной рукоятке... что-то интерестное, типа Масады, появляется редко...

100% Раскрученный бренд, сбыт гарантирован.

Пожалуй только Баррет своими винтами в 12,7 порадовал в последние годы.

Mihoshi

Даже не в бренде дело, а скорее в привычке и фанатской базе. Да и эргономика у AR Образных прекрасная. Желтенькая красивая.

werewolf0001

Крайне редкая вещь - чешский vz.58 кастомизированный в Израиле компанией FAB Defence

werewolf0001

И АКМ от той же фирмы

werewolf0001

Девайс от MAKO представленный на выставке NRA 2008. Смысл его мне неведом

werewolf0001

Винтовка 6,5 grendel от alexander arms

Sato 7

Там же написано: штобы, значица, Сайгу с рынка выпихнуть...

А по цене выпихивательная способность как, на уровне?

sem_fx3

werewolf0001
И АКМ от той же фирмы
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1287191.jpg][/URL]

небольшой поправко что ли?А почему тогда sa vz.58 desert написано?
По поводу ЭМ-ки-а кроме хорошей эргономики, недостатки ведь тоже наследуются?
Кстати, читал не помню где, извините, что на *лучшей м4*-он же Хк416 не устранен кое-какой недостаток Мк-и.Писали вроде что-то с приемником магазина-недостаточно прочен. Или это боян?Зато кое-что другое- в Мку нельзя все трицать патронов пихать, иначе магазин заест.
Как у немцев в МП-40-пихали 27-28 патронов вместо 32.Пружина подавателя слабая была говорят. Извините, если не прав. Столько мифов и легенд вокруг оружия ходит, разобраться охота, что правда а что вымысел...

Mihoshi

Модульность есть великое благо, все что угодно можно сменить на части другого производителя. Про премник признатьса впервые слышу.

sem_fx3

werewolf0001
Девайс от MAKO представленный на выставке NRA 2008. Смысл его мне неведом
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1288019.jpg][/URL]

Изделие пистолет подстволный, индекс пп-3,14(дальше сами знаете=) )

sem_fx3

Точнее, это изделие для стрельбы с двух рук 😊

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Сато 7:
[Б]

А по цене выпихивательная способность как, на уровне?[/Б][/QУОТЕ]

А, як жешь.... 2100 Еu... 😀

werewolf0001

А почему тогда sa vz.58 desert написано?
Черт его знает. Внимательно взгляни - однозначно Калаш

tbfk

я такой девайс ещё давно на ганброкере видел

Varnas

И зачем он нужен?

North Wind

Вот единственное, что приходит в голову - чтоб по окончании патронов в основном стволе с извлечением сайдарма не мучаться...

tbfk

не знаю уж для чего, но имхо полный бред

novatar

Ну, ежели пальнуть очередями с двух стволов одновременно в супостата... мало кто устоит 😊

sergant

novatar
Ну, ежели пальнуть очередями с двух стволов одновременно в супостата... мало кто устоит 😊
Лучше из основного - два раза...


😛

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тбфк:
[Б]не знаю уж для чего, но имхо полный бред[/Б][/QУОТЕ]

Брэд сив кэбел... 😀

Kalmar

100% 😀 Для волков комнатных.

tbfk

если уж юзать это, то как праймари взять АР15 под .50 Беовульф, а секондари орла .50АЕ
чтоб уж все вокруг наверняка знали-хозяин псих

Llandaff

Для полноты картины на рельс пистолета нужно привесть не фонарик, а что-нибудь более оригинальное. Например, мелкопистолет типа Кел-Тека. Или пистолетный штык (у CZ вроде были такие).

sem_fx3

werewolf0001
Черт его знает. Внимательно взгляни - однозначно Калаш

так-то да, Калаш... гы, теперь Галил производит вроде только Колумбия... Вот интересно, они Sa vz.58 и АКМы апгрейдят, а галилы свои не апргрейдят?Кстати, кто знает, были ли приняты где на вооружение галилы-7.62???

werewolf0001

если уж юзать это, то как праймари взять АР15 под .50 Беовульф, а секондари орла .50АЕ
чтоб уж все вокруг наверняка знали-хозяин псих
Имеет право на существование, если например взять Сайга12 и таким образом подвесить под нее Глок 18 с длинным магазином. Тогда еще есть какой то смысл

NORDBADGER

sem_fx3
Кстати, кто знает, были ли приняты где на вооружение галилы-7.62???

7,62х51? Были и есть. Святой Google поможет. 😊

Hartman

tbfk
я такой девайс ещё давно на ганброкере видел

Йопт... вот это я называю: "Сон слепой кобылы"... 😊

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Хартман:
[Б]... ъСон слепой кобылыъ... 😊[/Б][/QУОТЕ]

Брэд сив кэбыл... 😀

Jeims

По-моему, очень серьезная заявка на Главного Конкурента Сайги, как внутри России, тaк и за ее рубежами...
запирание на ствол, ствольную муфту, или на ствольную коробку?

werewolf0001

Кастомизированная SR15

werewolf0001

И восточногерманский вариант Калашникова

Hartman

werewolf0001
...восточногерманский ...

Ы ? До 90-го года, что ли ?

werewolf0001

Да, разрабатывался тогда но производится и сейчас

Hartman

werewolf0001
Да, разрабатывался тогда но производится и сейчас

Не знал, спасибо за инфу !

Llandaff

Когда мне еще приходил заказанный Guns&Ammo, читал там рекламную статью про этот "восточногерманский" АК.

В кавычках - потому что он сделан в США из румынского калаша. Восточногерманского в нем только дизайн приклада.

Leon_85

werewolf0001
Новейший вариант Steyr AUG. Показан на DSA 2008

Какой прицел штатным идет?

werewolf0001

Какой прицел штатным идет?
В смысле? Тот который на фото. На нем со всех сторон планка Вивера, поэтому можно дополнительные прицелы устанавливать. Вообще по этому девайсу мало данных

Leon_85

werewolf0001, логично, что на фото 😊 А характеристики его известны?

werewolf0001

Пока нет ищу. Где то проскакивало, что двукратное увеличение, но это неточно

werewolf0001

Это прототип Robarm XCR-M под калибр .308

werewolf0001

А это короткоствольный Pobarm XCR под 7,62*39

Kalmar

В США приняли на вооружение новую снайперку M110 Semi-Automatic Sniper System в 308 ПА. Клон АР10. Knights Armament Company.

werewolf0001

В США приняли на вооружение новую снайперку M110 Semi-Automatic Sniper System в 308 ПА. Клон АР10
Это уже очень старая история, ей года два

sem_fx3

старая-нестарая, а все же интересно. Всякие там М-кообразные у них на вооружении, mk-12,mk-...какие только не пойми все эти mk-все одно на эмку похожи. Я даже не знаю, что это за образцы.... так что информация весьма к месту-не все же в курсе, что там приняли СШа у себя там.
Поставили прицельчик, чуток узлы поменяли, стволик тяжолый-и вот новое оружие и денюжки соответственно.

werewolf0001

Не знаешь? Тогда смотри
Мк 12 Легкая полуавтоматическая снайперская винтовка

Мк 14 Мощная штурмовая винтовка на базе М14

Мк16 - FN SCAR

Мк18SQBR - короткоствольная штурмовая винтовка 5,56

werewolf0001

Мк48 - единый пулемет

Мк23 - штурмовой пистолет

Мк11 - полуавтоматическая снайперская винтовка

werewolf0001

Мк 43 Ротный пулемет на базе М60

Мк46 Легкий пулемет

Мк13 высокоточная снайперская винтовка

sem_fx3

О, спасибо большое!Просветили, ато я не в курсе этих новинок. Кстати, искал инфу по мк43, но не нашел, а Вы нашли!Спасибо ещё раз большое!Теперь буду знать.. 😊

Gipard

А Mk17, как я понимаю, это тяжёлый SCAR, прально?

werewolf0001

Gipard
А Mk17, как я понимаю, это тяжёлый SCAR, прально?

Да, верно. Забыл

sem_fx3

А точно. Хотел сказать, но подумал, что Вы итак все знаете. А Hk 416 иHk417 как?Они вроде тоже приняты?Или нет?Или неофициально?У них ведь нет своих обозначений?

werewolf0001

НК 416 принята на вооружение неофициально. Любой оперативник спецподразделений имеет право купить ее на свои деньги, в некоторых подразделениях (Дельта, Группа асимметричной войны) ею вооружены все оперативники. Надо сказать, что недавно был крупный скандал, когда у Дельты изъяли купленные на бюджетные деньги НК416 и снова заставили пользоваться М4. В итоге чуть не начался бунт. Никакого обозначения у НК416 нет.

sem_fx3

ыыы. анекдотично так-то.Это как если бы кто-то боец спецназа на свои купил АЕк а потом у него его отобрали и "вручили" акс-74у 😊

NORDBADGER

werewolf0001
И восточногерманский вариант Калашникова

Это не ГДРовский, они были только под 5,56х45. Сомневаюсь, что этот клон до сих пор выпускается, вариант под 7,62х39 делала Hesse Arms - только существует ли она?

werewolf0001

Это не ГДРовский, они были только под 5,56х45. Сомневаюсь, что этот клон до сих пор выпускается, вариант под 7,62х39 делала Hesse Arms - только существует ли она?

Смотри сюда http://ioinc.us/mm5/merchant.mvc?Screen=CTGY&Store_Code=IO&Category_Code=Long+Guns

Это современный производитель. В ГДР раньше это оружие называлось Wieger STG 940

NORDBADGER

werewolf0001
Это современный производитель. В ГДР раньше это оружие называлось Wieger STG 940

Дык, а кто написал восточногерманский? А на ссылке, ко всему прочему, ещё и самозарядные. Тем более кто и из чего их делает, и из чего видно, что они производятся?

И чуть формализма. "940" - это общее название серии оружия, модели такой не было.

werewolf0001

Дык, а кто написал восточногерманский? А на ссылке, ко всему прочему, ещё и самозарядные.
Изначально он был восточногерманский, сейчас понятно что не восточногерманский, тем более что Восточной германии нет больше. Делают американцы совместно с румынами. Как я понял есть и автоматические версии.

werewolf0001

Зело интересное расположение фонаря на пистолетах, первый раз такое вижу. Интересно как этот пистолет предполагается носить?

bogdan_z

А что это за деталь? Это на винтовках "Next Generation Arms"

Serega80

bogdan_z
А что это за деталь? Это на винтовках "Next Generation Arms"
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1298607.jpg][/URL]

ИМХО - рычажок затворной задержки.

Serega80

BartS
Извините что в эту ветку, но такой версии АК я не видел. Похоже что-то новое, на world.guns.ru точно нету.
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001299/1299175.jpg][/URL]

Хм... Крышка ствольной коробки откидывается на шарнире, приклад раздвижной. Поделка из американщины? Шо ето такое??

Furious76

Serega80
Крышка ствольной коробки откидывается на шарнире
- у АКС-74У...

Serega80

Furious76
- у АКС-74У...

АКС-74У + раздвижной приклад, накладка белая и странное цевьё... А может это и не цевьё а что-то типа интегрированного глушителя?

John JACK

Мегатюнингованный АКСУ.
Приклад - продаётся отдельно, белая хрень - с рельсами виверовскими, а труба действительно на глушитель похожа. Вообщем, ничего такого, чего нельзя было бы купить или сделать руками.

werewolf0001

Вообщем, ничего такого, чего нельзя было бы купить или сделать руками.
Интересно кто делал?

John JACK

Очевидно, некий американский любитель оружия, у которого случайно оказался лишний АКСУ 😊 И у них, и у нас с сайгами ещё и не такое вытворяют, и ничего.

Furious76

У них может и ничего 😊 А у нас "тума сидеть"(с) 😀

BartS

Про АКСУ я не подумал, крышка действительно характерная. А у меня первая мысль была что это что-то типа РГМ-40 "Кастет", ну или РГС-33, очень смахивает. http://foxhound86.livejournal.com/67971.html, http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=629

Furious76

http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=629 - ужос!

Aglalex

BartS
Про АКСУ я не подумал, крышка действительно характерная. А у меня первая мысль была что это что-то типа РГМ-40 "Кастет", ну или РГС-33, очень смахивает

Чем?

BartS

Aglalex
Чем?
рукояткой пистолетной, прикладом раздвижным, стволом. ВОГ рядом лежит.

Hartman

werewolf0001
Зело интересное расположение фонаря на пистолетах, первый раз такое вижу. Интересно как этот пистолет предполагается носить?

Сон разума. 😊
Фонарь вообще лучше не пистоль не вешать. В потьмах в стрелка, оборудованного таким дивайсом - попадать легче.

Aglalex

А то что ресивер и его крышка калашовские, не смутило?

werewolf0001

А то что ресивер и его крышка калашовские, не смутило?
Что то я начал сомневаться - не фотошоп ли это? Очень резкие переходы между разными частями девайса.

Charley

//ВОГ рядом лежит.
А где ВОГ? Эта черненькая штучка? К сожалению не видно надписей 😞 Коробка зеленая вроде как натовская. Случаем не миротворцы в Афганистане на мыльницу снимали?

Hartman

bogdan_z
А что это за деталь? Это на винтовках "Next Generation Arms"
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1298607.jpg][/URL]

Это звиздюлина, прикрывающая сборку осей курка и спускового крючка - специальные полые оси, с дырбочками для смазки, сильны тем, что не вращаются при работе, не изнашивая таким образом посадочные отверстия в ресивере.
Ставится на любую AR-15 - образную машинку, продается отдельно и стоит около 30 баксов.
Штуковины, торчащие снаружи и выглядящие как рычажог - просто фиксаторы осей.

BartS

Aglalex
А то что ресивер и его крышка калашовские, не смутило?
написал уже что про крышку не подумал, а в общем чего оно меня смущать должно? Ствол закрыт кожухом, который видимо служит и для защиты от тепла. Да и вивера прикручивать к стволу как то странно было бы.
Charley
А где ВОГ? Эта черненькая штучка?
ну не вог, а как их там эти гранаты для ФСБшных (или натовских) гранатометов называют.
Charley
Случаем не миротворцы в Афганистане на мыльницу снимали?
Действительно, фотографию нашел когда серфил по кратинкам с ирака и афгана, но откуда не помню точно, сохранял на винт все интересное.

Aglalex

BartS
написал уже что про крышку не подумал, а в общем чего оно меня смущать должно? Ствол закрыт кожухом, который видимо служит и для защиты от тепла. Да и вивера прикручивать к стволу как то странно было бы

ладно с крышкой - Бог с ней... Ствольная коробка от автомата калашникова с рычагом переключения режимов стрельбы не дает никакой возможности спутать этот сцукобласер с чем либо еще...

ЗЫ. и приклад совсем другой, чем на гранатомете по ссылке...

BartS

Aglalex
ладно с крышкой - Бог с ней... Ствольная коробка от автомата калашникова с рычагом переключения режимов стрельбы не дает никакой возможности спутать этот сцукобласер с чем либо еще...
ЗЫ. и приклад совсем другой, чем на гранатомете по ссылке...
Дык с чем спутать то?
Я так вижу что ствольная коробка и рычаги там всякие ничего не гарантируют, что они там делают х.з.
Тут хоть понять чье производство, приклад натовский не проблема поставить, вон на АК-9 и вивер поставили.


вот толи румыны толи поляки что делают.

werewolf0001

поляки

sem_fx3

и как это чудо называется?

tamikkk

Вчера по дискавери видел лысого дядю с каким то клоном Ар15 стреляющую очередями с открытого затвора, а одиночными с закрытого. Может кто знает как она называется?

werewolf0001

Это фирма LWRC модель М6 по моему

Varnas

ссылкой непорадуете?

sergant

Varnas
ссылкой непорадуете?
http://www.youtube.com/watch?v=LXD5q4QkpTQ&feature=related

werewolf0001

Это фирма LWRC модель М6 по моему
Вот их сайт http://www.lwrifles.com/
Там и форум есть и вообще много интересного

werewolf0001

Этот аццкий девайс вроде как охотничьим считается...

tamikkk

werewolf0001
Этот аццкий девайс вроде как охотничьим считается...
а под какой патрон?

werewolf0001

а под какой патрон?
Обычный набор - 223, 243, 308, 30-06

tamikkk

werewolf0001
Вот их сайт http://www.lwrifles.com/
Там и форум есть и вообще много интересного
Интересное оружие у них. Жаль что у нас в стране нет такого выбора как в США, столько вкусных винтовок, а доступа к ним нету 😞

werewolf0001

Порадую вас новинками. Вот это - новая чешская штурмовая винтовка CZ805. Планируется в трех версиях: карабин, штурмовая винтовка и пулемет и под три калибра: 5,56*45; 7,62*39 и 6,8*43

werewolf0001

А вот это - суперновинка. Конкурент нашему А91 - компактный штурмовой карабин Scorpion Evo. Планируется в калибрах 5,56*45; 7,62*39; 6,8*43. Находится в стадии разработки

Васёк

Новинка 2007 года?
"Вихрь" мне больше нравицца. При схожих массо-габаритах.

sem_fx3

werewolf0001
Порадую вас новинками. Вот это - новая чешская штурмовая винтовка CZ805. Планируется в трех версиях: карабин, штурмовая винтовка и пулемет и под три калибра: 5,56*45; 7,62*39 и 6,8*43

На СКАР чуть похож. Кстати, раз уж под 6.8 рем сделали, могли бы и под любимый грендел!

werewolf0001

Новинка 2007 года?
О нем в рунете ни разу не встречал инфы. К тому же он до сих пор есть только в такой картинке - разрабатываццо

werewolf0001

Кстати м.б. кто нибудь знает, где REMOV обычно выкладывает фотки? На сайте у него ничего почти нет, хранилище под паролем, так и ищешь по всему инету блин..
Надо будет в выходные в польских форумах пошукать. хотя сложно будет - по польски не разумею...

NORDBADGER

werewolf0001
Кстати м.б. кто нибудь знает, где REMOV обычно выкладывает фотки?

Да много где, на том же militaryphotos.net

NORDBADGER

werewolf0001
О нем в рунете ни разу не встречал инфы. К тому же он до сих пор есть только в такой картинке - разрабатываццо

Так а чего встречать? Думается мне "каким он был, таким остался". 😊 Проектов таких маааного однако.

sem_fx3

И опять personal defense weapon!Видимо, ПДВ будет актуальнее на 21 век, что заменит собой по популяности ШВ! 😊

Mihoshi

Огнемет значитса мастерят? А нахуа?

werewolf0001

Огнемет значитса мастерят?
Да уж я тоже заметил. Еще непонятно как автоматика будет работать при таком коротком стволе - думаю задержки будут.

Mihoshi

Видимо им бабки хотса поосваивать, иных причин сооружения подобного кадавра не видитса. Это при наличии тон уже разработанных и производящихся образцов, которые на порядки выше по продуманности.
Ps если чухонцам делать нечего перевелиб нормальный скропион vz 61 на 5.7 или нк 4.6 патрон пдв.

werewolf0001

Но образец интересный. Не могу понять, она на газоотводе работает или на чем другом - трубки газоотвода не видать. И кроме того - заметили, ствол и ствольная коробка подается назад в сложенном состоянии. Значит то что мы приняли за срез ствола на самом деле срез пламегасителя. Какой же тогда длины ствол? Такое ощущение что его вообще почти нет.

werewolf0001

Кстати, заметили - в сложенном состоянии цевье подается назад. Значит то что мы приняли за срез ствола на самом деле срез пламегасителя. Какой же тогда длины ствол, такое ощущение что его вообще почти нет и это при таких мощных патронах.
Вообще чем дальше смотрю тем больше изумляюсь - куда там патрон подается из магазина. Должен подаваться вперед, но там же места нету!

Mihoshi

Епическая сила. Или там вместе с патронником уходит назад ствол при походном положении или часы с кукушкой (патрон назад уходит и вперед подаетса) вобщем машина выглядит на редкость бредовой. На штатно заявленных патронах работать не должна.

Ps я видал их ксюху в 7.62 тот еще монстр.
Зы2 На магазин обратили внимание в сложенном виде? Может они типа ятиматика чтото мутят.

Two

длинна ствола - 195мм
темп - 1000в/м
магазин - 20 патронов
начальная скорость пули - 670м/с(5.56мм)
по крайней мере так на картинке нарисовано... хотя мало ли.
Сдаётся мне что там как в Боберге XR9, патрон из под ствола выниматься будет + очень короткий затвор, это в принципе может объяснить парадоксальную возможность "складывания". Но основной принцип работы остаётся неясен.

Sato 7

Скорее всего, ствол в походном все же вдвигается назад - это вполне можно сделать конструктивно. Как-то раздумывал над чем-то подобным. И даже показывал кое-что таким образом складное в ветке про ПДВ. Только там ствол получался длиннее! :-) Вот в доказательство картинка.

Mihoshi

Неспорю возможно, ну а с отдачей как, достачно надежности чтоб оно несложилось нафиг.

sem_fx3

Sato 7
Скорее всего, ствол в походном все же вдвигается назад - это вполне можно сделать конструктивно. Как-то раздумывал над чем-то подобным. И даже показывал кое-что таким образом складное в ветке про ПДВ. Только там ствол получался длиннее! :-) Вот в доказательство картинка.

Что это ещё за оружие?Можно узнать?

werewolf0001

Компания Blackwater разбогатев на иракской компании открыла собственное оружейное производство. Сие есть его первое творение - Blackwater BW15

werewolf0001

Сильно кастомизированная М25 от Springfield armory Обратите внимание на пластиковый магазин

werewolf0001

Bushmaster

werewolf0001

Аццкая по виду снайперская винтовка RND 3000

Mihoshi

Ох страшная блин да и на вид тяжелая.

novatar

werewolf0001
Порадую вас новинками. Вот это - новая чешская штурмовая винтовка CZ805. Планируется в трех версиях: карабин, штурмовая винтовка и пулемет и под три калибра: 5,56*45; 7,62*39 и 6,8*43

Фигасе! о_О У чехов своя программа "солдат будущего"?

NORDBADGER

novatar
Фигасе! о_О У чехов своя программа "солдат будущего"?

😊 А это мода такая, есть ещё и Австралия, Сингапур, Италия и пр. Ничего там из будущего нет, впрочем как и в др. странах - разводят народ.

P.S. Кстати, а что так о чехах? Оружейники они ещё те.

george_gl

werewolf0001
...
Надо будет в выходные в польских форумах пошукать. хотя сложно будет - по польски не разумею...
Найди картинку, а подпись постараемся перевести 😛

sem_fx3

А есть вроде какие-то польские буллпапы. Кто то выкладывал ссыль на польские странички, только я их потерял.... 😞
Там ещё AWCG вроде была - м-14 булл-пап.

werewolf0001
Аццкая по виду снайперская винтовка RND 3000
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1306985.gif]

Она под .50 БМГ???

werewolf0001

Она под .50 БМГ???
Да

werewolf0001

Новый американский крупнокалиберный пулемет LW50MG от General Dymamics

Two

Новый американский крупнокалиберный пулемет LW50MG от General Dymamics
Чет читал уже по нему, кажется его разрабатывали попутно с хм312, теперь вроде один хм312 комплексом решили оставить, могу и ошибаться.

Amirks

werewolf0001
Этот аццкий девайс вроде как охотничьим считается...
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1301882.jpg][/URL]

Вполне возможно, на него просто поставили приклад от KNOXX и покрасили.
http://www.knoxx.com/index2.html

Jeims

извеняюсь за тормознутость : это показаны 2 модификации или у него ствол складной?

Mihoshi

Страницей выше обсуждалось, да складной, плюс бредовый калибр и дизаин из Звездных воин, все в целом называетса концептуальным вооружением будуйщего, тоесть перевожу на русский "Дядь дай денег!"

Two

Складной. А у нижнего просто приклад хитро сложен - рамка затыльника неподвижна относительно каркаса приклада, а вот сам затыльник откидывается и прикрывает магазин, во как... Только на хрена оно это всё надо...

werewolf0001

Блин, ну все таки хотелось бы понять, решили они конструкторские задачи по этому девайсу чешскому или нет. Если решили то как???

Mihoshi

На вид вполне возможно, даже примерно понятно как, но вся идея в целом бред. Как автоматизированный комплекс по снаряжению 8ми ствольного дульнозарядного пулемета..

Two

На вид вполне возможно, даже примерно понятно как, но вся идея в целом бред.
Согласен, возможность складывать ствол накладывает ограничение на ресурс его креплений и всей системы в целом - сейчас то не уверен что кучность его порадует, а что будет через 3-4к выстрелов? В добавок накладываются ограничения на жёсткость конструкции, и вся эта кака только для того, чтобы получить жалкое преимущество в какие то 10-15см, при том что в сложенном состоянии огонь (ИМХО)невозможен. Кому такая штука нужна? Только тем, у кого каждый куб. см пространство на вес золота - пилотам авиации. На фиг этот бред рядовым войскам и спецуре? непонятно.

Sato 7

Согласен, это если только в НАЗ нужно упихнуть. Но даже для этого можно сделать лучше, зуб даю!

werewolf0001

АК 74 от Krebs custom

werewolf0001

Интересный обвес для Рюгера 22

Саныч

Обоснуйте...)

omsdon

Саныч
Обоснуйте...)

Не сможет.

tamikkk

А что неплохой обвес на нижней фотке от креб кастом. Я б на сайгу такое поставил бы.

Саныч

... Сказал человек - даже рядом не стоящий с изделиями Кребса...))))))))
А по-поводу "впаривает" - так в США есть выбор - от металолома Ижмаша под названием "Сайга", - до боевых АК со всего мира и даже в фул авто вариантах...

werewolf0001

Господа! Дабы не допускать флейма бессмысленного и беспощадного предлагаю участникам спора аргументировать свое мнение.

Саныч

Аргументирую.
"Два мира - две системы": в одном выбор - Вепрь и Сайга. В другом - трудно, просто не в состоянии перечислить все доступное из этой же схемы, в диапазоне цен от $250 до нескольких деятков тысяч $$$.
Что и как еще нужно аргументировать?

Саныч

VladRussianArms
Бред, полный. Любой серьезый московский оружейный магазин - это и есть "трудно, просто не в состоянии перечислить все доступное из этой же схемы, в диапазоне цен от $250 до нескольких деятков тысяч $$$."

1. Обсуждаем не Кребса и его умение питьь русскую водку - а его изделия. Которых Вы ни одного кроме как на картинках в интернете не видели ни разу в жизни.
2. Ни в одном "серьезном московском магазине" нет ни одного клона АК по цене свыше $200-300 - т.е. именно все те же "Сайга" и "Вепрь". Какие несколько десятков тысяч $$$ за кастрированный клон АК в Москве, бредите к ночи???

omsdon


VladRussianArms
Повторяю Кребс - отстой.
Если вы там все ведетесь на эту туфту, которую он из Сайги делает и вам в США впаривает, называя их АК сотой серии - это уже ваша проблема. Будьте счастливы имея эти обмылки.

Вы-уж Сайгой сами пользуйтесь Здесь слава Богу выбор не маленький, так что каждый может себе подобрать по вкусу и бюджету. А сайга за 2е-3и сотни баксов это, для детей по банкам стрелять.

omsdon

VladRussianArms
Бред, полный. Любой серьезый московский оружейный магазин - это и есть "трудно, просто не в состоянии перечислить все доступное из этой же схемы, в диапазоне цен от $250 до нескольких деятков тысяч $$$."

В ноябре я был в Москве и естественно посетил Кольчугу. Безо всякого вы@бания говорю выбор так как в маленькой оружейной лавке Американского Мухосранска. Только цены умножены как минимум на 10.

werewolf0001

В ноябре я был в Москве и естественно посетил Кольчугу. Безо всякого вы@бания говорю выбор так как в маленькой оружейной лавке Американского Мухосранска. Только цены умножены как минимум на 10.
Господа, дискуссия - это хорошо, но держим себя в рамках.
Выскажу свое мнение (сам Кребс в руках не держал знаю только по интернету). Насколько я знаю, Кребс делает свои девайсы на основе Вепря как и например Robinson. ИМХО основа вполне качественная. Ну и цена конечно соответствующая. Насчет обвески сказать ничего не могу, но кто для Сайги заказывал из США - претензий не имеет.
В 10 раз выше цены - это перебор. Такого точно нет если конечно не сравнивать наши изделия и китайские да и то разницы такой не будет.
Насчет того, что Сайга металлолом не согласен, но иногда есть проблемы, напильником и пастой ГОИ приходится поработать.
Не видел АК за десятки тысяч долларов. но дорогие есть. Например TROMIX некоторые вещи предлагает за цену до 3000 долларов, для США это очень дорого.

omsdon

werewolf0001
Господа, дискуссия - это хорошо, но держим себя в рамках.
Выскажу свое мнение (сам Кребс в руках не держал знаю только по интернету). Насколько я знаю, Кребс делает свои девайсы на основе Вепря как и например Robinson. ИМХО основа вполне качественная. Ну и цена конечно соответствующая. Насчет обвески сказать ничего не могу, но кто для Сайги заказывал из США - претензий не имеет.
В 10 раз выше цены - это перебор. Такого точно нет если конечно не сравнивать наши изделия и китайские да и то разницы такой не будет.
Насчет того, что Сайга металлолом не согласен, но иногда есть проблемы, напильником и пастой ГОИ приходится поработать.
Не видел АК за десятки тысяч долларов. но дорогие есть. Например TROMIX некоторые вещи предлагает за цену до 3000 долларов, для США это очень дорого.

Дело в том что в США люди имеют странную идею, они считают что если деньги за изделие заплачены, то изделие должно работать.
Я с АК знаком со времён НВП в школе, потом военная кафедра, потом Служба. Знаком и с Сайгой, мой двоюродный брат купил себе Сайгу. Причём ещё в те времена когда договор Гора Черномырдина ещё не был подписан. То-есть за 350 баксов он купил полуавтоматический Калашников с родным магазином на 30 патрон. Ознакомившись с этим изделием я предпочёл Сделанный в США Болгарский АК за 950 баксов. Может быть я извращенец но за свой деньги я хочу изделие грамотного оружейника а не пьяного ПТУшника. Если же мне хочется конструктор для самоделкиных, то в дополнение к 1911му производства Кимбер, я возьму дешёвый Спрингфилд за 400 баксов и начну строить на его основ пистолет для соревнований.

П.С.
3000 баксов это приблизительная цена двухстволки среднего класса.
Хорошие двухстволки для стендовой стрельбы я видел и по 36К.

omsdon

VladRussianArms

Действительно.
Ну хорошо, давайте действительно разберемся в ситуации.
Ниже публикую фотографии с сайта Krebs Custom

http://www.krebscustom.com/KalashnikovRifles.shtml










[/URL]


[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001317/1317527.jpg]

Ну и?
Xотя я лично предпочитаю отсюда. http://www.arsenalinc.com/about.html

omsdon

VladRussianArms
дочитайте сначала до конца сообщение.

Дочитал. По названиям спорить не буду. Но хотя лично я поклонником этого оружейника не являюсь должен сказать что имел возможность подержать его изделия в руках, и сравнить с сайгой. Кербс полностью разбирает Ижевское изделие. Понимаете полностью, после этого на существующем ресивере (ствольной коробке) строися новай винтовка, с применением отобранных деталей. Это как взять Москвич 412 времён моей молодости. И в отдельном цехе перебрать его по-косточкам превратив в ту машину которая выигровала международные соревнования.
Просто сравнив Сайгу моего братца, и изделия Кербса должен сказать что последнее выигрывает. Хотя я сам предпочёл изделие фирмы Арсенал. О чём совершенно не жалею.

werewolf0001

А по мне так кребсовские нововедения - приклад аля-де AR, дополнительные шины и планки - бред человека, который делает оружие для коллекционеров, а не для пользователей.
Кребс делает то, что к сожалению не делаем мы (Ижмаш, Молот). Он удовлетворяет существующий спрос, получая за это деньги. А мы как всегда делаем то что мы можем, а не то, что наш потребитель хочет. Г-ну Гродецкому рынок и спрос до ... дверцы - он ворует. Хорошие изделия у Кребса или плохие - неважно, главное они продаются.
И завод в США должны были открыть мы, а не болгары, которые не имеют на это права.
2 omsdon
Сейчас Ижмаш меняет оборудование, закупает самые современные обрабатывающие центры, лучше чем в Неваде.

werewolf0001

Многие бойцы брали бы с собой в коммандировки именно это оружие.
А режим автоматического огня?

werewolf0001

Кербс полностью разбирает Ижевское изделие. Понимаете полностью, после этого на существующем ресивере (ствольной коробке) строися новай винтовка, с применением отобранных деталей.
Ну это вряд ли. Скорее просто немного напиллинга по уже существующим деталям и приделывает приклад в стиле AR (американцы без него не могут, хотя он не такой уж и удобный), обвеску "под НАТО" - и готово.

omsdon

VladRussianArms

Вот видите, вы сами подошли к той мысли, к которой я пытаюсь вас подвести.
Вы правы 100%. КУСТАРЬ не сможет обеспечить технологичность, стандартизацию, взаимозаменяемость и пр, из чего строится основопологающая любого оружия - надежность и стабильность работу издели, не смотря на большой настрел.
Может изделия Кребса лучше смотрятся, не знаю - вы правы, не держал в руках. Но как они поведут себя на 10-20-70 тысяч выстрелов? Не знаете, и я не знаю.
А изделие, сделанное на заводе, прошедшее заводской, военный контроль, отстрел партии и т.д. имеет ГАРАНТИЮ того, что вас не убъют или не съедят по вине отказа оружия.
Может у нас (США и РОССИЯ) действительно менталитет другой - но для меня не важно, как выглядит оружие, важно, что бы я с него попадал и оно меня не подвело. А покрашено оно или вороненное, блестит или не блестит (пусть лучше не блестит) - для меня особой роли не играет.

На счёт кустаря вы погорячились. В США много оружейников специализирующихся на определённом виде оружия.
Так называемые Кастом Шопы, или изготовители на заказ.
Например изделия такого оружейника как Вильсон стоят очень дорого. Меня например жаба душит отдать за его 1911й 2-3 тысячи долларов, а за переделанный им Ремингтон 1200 баксов. А вот многие профессионалы платят. В то числе и некоторые подразделения спец-войск имеющие право самостоятельной закупки оружия.
Вот ссылка на скромный пистолет за $2400 http://www.wilsoncombat.com/p_cqb.asp

omsdon

VladRussianArms

ОЧЕНЬ интересный вопрос.
Режим автоматического огня не нужен. Скажу даже более, сам этого не делал, совесть не позволяла, но в отдельных серьезных подразделениях даже специально переделывают свое оружие - тоесть в любом положении переводчика оно работает только в одиночном огне. Автоматический огонь для профессионалов редко когда бывает нужен. Автоматический огонь нужен при показухе перед зажравшимися чинушами и в кино(если мы говорим и спецоперациях). А так - автоматичекий огонь нужен для солдата срочной службы, что бы поливать из-за бруствера окопа, или угла здания область вероятного расположения противника с большей вероятностью напугать, чем попасть.

Согласен, я в своё время обещал своим орлам за стрельбу очередями яйца потрыват.

werewolf0001

2 VladRussianArms
Ижмаш тоже идеализировать не надо. Пока там засел Гродецкий толку не будет. Я сам три года на Ижмаше проработал в самом начале своей карьеры и сейчас контактов с заводом не теряю, поэтому знаю что там происходит. Как например выполняли венесуэльский контракт - надо работать в три смены и 6 дней в неделю, а рабочих всех разогнали кто спился кто в торговлю ушел. Параллельные линии из мобмощностей все растащили и быстро увеличить выпуск нельзя (при этом например рядом стоял без работы мотоциклетный завод - в СССР там стояли параллельные линии, загрузили бы работой и все было бы ОК - так нет, все разворовали). В итоге набирали всякую пьянь-рвань, срывали поставки на гражданский рынок - какое при этом может быть качество. Это в СССР и госприемка и военприемка, директором по качеству был Миллер (ЕМНИП) - не дай бог что не так.
Это сейчас есть надежды на лучшее - идет техническое перевооружение, закупаются обрабатывающие центры, они человеческий фактор в основном снимают.
А так сайгу лучше брать в Легионе, или на самом заводе, а не в магазине.

omsdon

werewolf0001
Ну это вряд ли. Скорее просто немного напиллинга по уже существующим деталям и приделывает приклад в стиле AR (американцы без него не могут, хотя он не такой уж и удобный), обвеску "под НАТО" - и готово.

Да не именно полная разборка. Я такое видел когда насил свою винтовку на проверки. Оружейник строил АК на заказ. Он разобтал его полносью и соберал из деталей заказанных у разных производителей, да ещё и подгонял их.

omsdon

VladRussianArms
Спорить не буду, не знаю, но зная подход ижмашевцев в экспорту, сомневаюсь, что перестволивание имеет какой-то смысл. Качество экспортных стволов достаточно высоко. Если только под другой патрон.

Имеет, я когда посмотрел как в сайге брата вварен трунион (гайка в которую накручивается ствол), так в ужас пришёл. Я когда только учился варить таких соплей не вешал. И из-за такой работы ствол был установлен под небольшим углом. Даже со станка точку попадания стабильно уводит влево. И чем дальше мишень тем сильнее увод.

omsdon

VladRussianArms

Да я не против. Я говорю о менталитете. США и Россия имеют действительно разную оружейную тисторию.
В США оружийная стезя, как и многое другое - средство зарабатывания денег (и в этом нет ничего плохого). В России по-другому - даже тупорылые и зажравшиеся перестали брать позолоченные и инкрустированные изделия - над ними смеются и им становится стыдно.
Нам важно попадать и стрелять надежно.
Для нас не играет роли какой-то прибамбас, не несущий практического смысла.
Для меня например нет разницы в Кольте, а вас жаба душит. Ничего не имею против - разный подход и может быть разные финансовые и законодательные условия. В США же. и думаю вы согласитесь, искуственно создают моду на того или иного оружейника, пиаря его, цены вот и доходят до 2-3 тысяч. Хотя что такое 2 тысячи? 50000 рублей. Я бы поднакопил и на законных основания купил бы за эти деньги даже самый обычный Кольт. Я говорю - менталитет другой. История разная.

Понимаете я деньги на оружие особо не жалею. То есть деньгами не бросаюсь но и не давлюсь за них. Вместо спрингфилда за 400, я решил взять себе кимбер за 1200. Правда поискав я нашёл у одного мужика пистолет из которого было выстреленно всего 50 патрон и взял его за 950 баксов. Но Вилсон действительно на три головы выше. Это штучное изделие без позолоты и прибамбасов, но изготовитель гарантирует точность со станка 1 дюйм (2.5 см)на 50 метров. Спуск у пистолета выше всяческих похвал. Но возможности этого пистолета сильно превышают мои. Так что вместо того чтобы переплачивать за него около 1500 баксов, я лучше пойду завтра в лавку и заберу уже отложенный Н&К в калибре 45 за 900 местных рублей.

werewolf0001

Для нас не играет роли какой-то прибамбас, не несущий практического смысла.
Ну кому как... Народ, кто практической стрельбой занимается прилично обвешивается. Считается круто.
Ничего не имею против - разный подход и может быть разные финансовые и законодательные условия. В США же. и думаю вы согласитесь, искуственно создают моду на того или иного оружейника, пиаря его, цены вот и доходят до 2-3 тысяч. Хотя что такое 2 тысячи? 50000 рублей. Я бы поднакопил и на законных основания купил бы за эти деньги даже самый обычный Кольт. Я говорю - менталитет другой.
А у нас еще хуже. Если в США оружейное лобби ратует за снятие ограничений по оружию, то у нас - наоборот. Просмотрите что делается по короткостволу. Ведь барану ясно - народ деньги зарабатывает. Сначала разрешили газовое - народ в очередь, покупает втридорога. Потом разрешили травму - видели какие очереди в Москве за Макарычем стояли? Люди ночью занимали очередь. Теперь начинают постепенно повышать мощность травмы - чтобы народ покупал. При этом по качеству - суют всякую дрянь по цене нормального пистолета в США. Так и будут постепенно из народа деньги тянуть.
Насчет Кольта - я бы тоже купил и за 50 тыр, да низзя. Оружейная торговля под бывшими и действующими МВДшниками, а им не выгодно чтобы у народа было оружие - им выгодно тянуть деньги, неважно за какую дрянь. А если разрешить нормальный короткоствол (не макарычи да наганычи а нормальный) - будет то же что и с авто. Может получше, потому что все таки Грач и ГШ-18 почти на мировом уровне.

omsdon

werewolf0001
А у нас еще хуже. Если в США оружейное лобби ратует за снятие ограничений по оружию, то у нас - наоборот. Просмотрите что делается по короткостволу. Ведь барану ясно - народ деньги зарабатывает. Сначала разрешили газовое - народ в очередь, покупает втридорога. Потом разрешили травму - видели какие очереди в Москве за Макарычем стояли? Люди ночью занимали очередь. Теперь начинают постепенно повышать мощность травмы - чтобы народ покупал. При этом по качеству - суют всякую дрянь по цене нормального пистолета в США. Так и будут постепенно из народа деньги тянуть.
Насчет Кольта - я бы тоже купил и за 50 тыр, да низзя. Оружейная торговля под бывшими и действующими МВДшниками, а им не выгодно чтобы у народа было оружие - им выгодно тянуть деньги, неважно за какую дрянь.

Кольт это для души, для ношения Глок или Н&К.

werewolf0001

Кольт это для души, для ношения Глок или Н&К.
Да хоть что лишь бы не макарыч за 10000 руб, у которого детали сделаны порошковым спеканием и который разваливается на ходу. Не понять вам наших проблем...

omsdon

werewolf0001
Да хоть что лишь бы не макарыч за 10000 руб, у которого детали сделаны порошковым спеканием и который разваливается на ходу. Не понять вам наших проблем...

Ну почему не понять, был недавно проникся. Особенно умелил эпизод когда в кольчуге я захотел подержать в руках Наганыч. Так продавец спросил у меня разрешение, ну я ему и показал своё разрешение на ношение. Наганыч мне всё равно даже подержать не дали.

xwing

Для меня например нет разницы в Кольте, а вас жаба душит.

Для вас разницы нет потому что вы не предстваляете себе о чем реч идет.

Gipard

проводили дуэльную стрельбу по попперами с ПМ и Глока: скорость вытаскивания, первый выстрел, поражение 5 мишеней, 2-10 метров - так ПМ выиграл.
Так что кто на что учился....

На сыграл ли роль эффект привычки? Если у кого-то настрел даже пускай пару сотен из ПМ, а ему дали Глок, то даже если Глок лучше, то выиграет ПМ. Практика, опыт, привычка.

Во-истину кто на что усился.

werewolf0001

VladRussianArms
это конечно неприятно, но почему-то это неписаное правило распрастроняется на все российские оружейные магазины. Не дадут в руки, пока им лицензию и докуменнты не дашь. Может инструкции такие?

А как же, именно инструкции. Я еще видел инструкции, каким требованиям должно отвечать помещение, где производство оружия идет. Брестская крепость отдыхает. В общем идиотизма до ...

werewolf0001

Снайперский карабин от Les Baer

werewolf0001

Тактический револьвер от SW 8 зарядный 357 калибр с коллиматором фонарем и лазером

werewolf0001

И смех и грех. Американцы сварганили глушитель на ... Миниган!!!

werewolf0001

Да нет, глушитель. В Silencertests написали что глушитель. Фирма DeGroat

Саныч

VladRussianArms
[B]

Вот видите, вы сами подошли к той мысли, к которой я пытаюсь вас подвести.
Вы правы 100%. КУСТАРЬ не сможет обеспечить технологичность, стандартизацию, взаимозаменяемость и пр, из чего строится основопологающая любого оружия - надежность и стабильность работу издели, не смотря на большой настрел.
Может изделия Кребса лучше смотрятся, не знаю - вы правы, не держал в руках. Но как они поведут себя на 10-20-70 тысяч выстрелов? Не знаете, и я не знаю.
А изделие, сделанное на заводе, прошедшее заводской, военный контроль, отстрел партии и т.д. имеет ГАРАНТИЮ того, что вас не убъют или не съедят по вине отказа оружия.
B]

Все написанное к мотивам выбора не имеет никакого отношения. Изделия Кребса качественнее любой "Сайги" или "Вепря", которые производят в России. Почему кто-то предпочитает покупать не у Кребса, а "Арсенал"? У всех разные причины, у кого-то - высокая цена у Кребса, у кого-то - большее предпочтение "классических" схем в клонах АК и т.д. и т.п.

NORDBADGER

werewolf0001
И смех и грех. Американцы сварганили глушитель на ... Миниган!!!

А шо такого? Если уж на ружья делают, а тут "Миниган" какой-то ... Вообще, во-первых глушитель весьма странный, а во-вторых ствол разА в два короче, так что это если только соседей по дачному участку отстреливать. 😊

Саныч

VladRussianArms
Тут наверное кто к чему привык. На дистанции ближнего боя модель пистолета особой роли не инграет. Играет тип патрона и емкость магазина и быстрота производства первого выстрела. В этом конечно Глок преуспел(емкость, патрон), этого не отнимешь, а по практическому применению - проводили дуэльную стрельбу по попперами с ПМ и Глока: скорость вытаскивания, первый выстрел, поражение 5 мишеней, 2-10 метров - так ПМ выиграл.
Так что кто на что учился....

А Чемпионы Мира-то и не знают из чего им стрелять... 😀 Все из Глоков, по-старинке...

NORDBADGER

VladRussianArms
Непонятно. Наверное все-же радиатор...

Суть таких глушителей (т.н. тактических), уменьшить, а не скрыть.

А если честно, то с моим знанием языка лень разбираться во всякого рода экспериментальных дивайсах. Не ясно есть ли рабочий образец, какова его эффективность и смысл, может он для стрельбы одиночными - такие "Миниганы" есть у населения.

omsdon

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВладРуссианАрмс:
[Б]
Кольт он и в Африке кольт. Вот только не надо опять умным американцам тупых русских уму разуму учить. Если вам там мозги зас.. ли всяким пиаром это ваши проблемы, покупайте что хотите, я считаю, что оружие создано для того, что бы с него стрелять, а не молиться на него или коллекционировать, и если рядовой Кольт обеспечивает надежное поражение цели в нужных мне пределах - все остально - пиарный бред и маркетинг, цель которого получить больше денег. [/Б][/QУОТЕ]

У меня было несколько 1911-х, поверьте они сильно отличаются по качеству.

omsdon

VladRussianArms
Тут наверное кто к чему привык. На дистанции ближнего боя модель пистолета особой роли не инграет. Играет тип патрона и емкость магазина и быстрота производства первого выстрела. В этом конечно Глок преуспел(емкость, патрон), этого не отнимешь, а по практическому применению - проводили дуэльную стрельбу по попперами с ПМ и Глока: скорость вытаскивания, первый выстрел, поражение 5 мишеней, 2-10 метров - так ПМ выиграл.
Так что кто на что учился....

Я неплохо стреляю из ПМ, всё-таки штатный пистолет. Но Глок калибра 40 а Х&К 40 или 45. Так что они выигрывают.

Serega80

werewolf0001
Тактический револьвер от SW 8 зарядный 357 калибр с коллиматором фонарем и лазером

Красота! Для тумбочки в спальне, на всякий случай, имхо очень подходящий револьвер. Лазерный прицел, фонарик, коллиматор и 8 достаточно мощных патронов...
Днём и ночью - всегда готов 😊

werewolf0001

Красота! Для тумбочки в спальне, на всякий случай, имхо очень подходящий револьвер. Лазерный прицел, фонарик, коллиматор и 8 достаточно мощных патронов...
Днём и ночью - всегда готов
+1

sem_fx3

werewolf0001
Тактический револьвер от SW 8 зарядный 357 калибр с коллиматором фонарем и лазером

Интересно так-то.Изготовлен почти полностью из полимерных материалов?(кролме ствола конечно. но может быть, в будущем к этому придем 😛

sem_fx3

Вцелом согласен с VladRussianArms.Даже если будет война, ничего кроме Калаша Вы в руки не получите. (про тех кто в Америке спрятался я не говорю им что война что нет).Если конечно Вы не боец спецназа или каких-то других подразделений, где не только калашников можно получить(снайпер например).Интересно, а можно ли взять на войну свой ствол?Возьмете ли Вы свои м-ки на войну и разрешат ли Вам?
(прошу прощения за дилетантсво).
Кстати, нашли что сравнить- Макаров, принятый не знай сколько лет назад и всякие новинки там. Кто виноват, что армия неперевооружена?Если без всякой чиновничьей волокиты и того состояния на Ижмаше, которое описывает werewolf0001, давно бы перевооружились, не было бы тогда неудачных сравнений образца, принятого полвека назад и гораздо более новых образцов.

werewolf0001

Изготовлен почти полностью из полимерных материалов?(кролме ствола конечно. но может быть, в будущем к этому придем
Револьверов, изготовленных из пластика нет. Есть револьверы, у которых отдельные детали из сплавов титана, скандия. Мне этот револьвер нравится тем, что 8 мощных патронов, надежность куда выше пистолетной и не такой уж большой вес. В общем прямой конкурент тому же Кольту.
Пистолеты делает Ижмех, там ситуация немного получше - попался хороший директор. Но сейчас им смысла нет шевелиться - завод загружен заказами, делает Spartan для ремингтона да и наш рынок кучу оружия требует. Учитывая что Тула окончательно скурвилась.
2 VladRussianArms
В дешевых Кольтах как раз задержки и будут, равно как в оригинальных. По соотношению цена/качество лучший наверное - Kimber. Но если есть деньги, то надо покупать LesBaer - дорого но жизнь дороже.

Serega80

Есть ещё 8ми зарядный револьвер от Taurusa под .357mag. Незнаю есть-ли к нему коллиматоры и фонари но лазерный прицел, такой-же как у S&W точно можно поставить. И стоит в два раза дешевле...
http://www.taurususa.com/products/product-details.cfm?id=249&category=Revolver

MODEL 608 .357 MAG. REVOLVER

Furious76

VladRussianArms
кто-то по-поводу ижевского металлоом
Что-то больше на Вепрь из Вятских Полян смахивает 😊
ЗЫ, а что это за тип пули с белым пластиковым носиком, что на фотке с Гюрзой?

NORDBADGER

Furious76
ЗЫ, а что это за тип пули с белым пластиковым носиком, что на фотке с Гюрзой?

Видимо СП-12 - редкость.

tamikkk

2VladRussianArms

А что это вы так набросились на эти прибамбасы?Ведь известно что у АК есть серьезные недостатки в эргономике и эти навороты позволяют их исправить. Ту же дурацкую пистолетную рукоятку можно заменить на нормальную, короткий приклад (даже для человека среднего роста, т.е. для меня)на регулироемый по длине и высоте, поставить на газотвоную тубку рельсу для колиматора (вы же не будете оспаривать приемущество коллиматора перед открытым прицелом, хотя бы потому что у открытого нужно совмещать 3 точки (мушка/целик/цель), а у колиматора 2 (точка/цель), кроме того кол. позволяет целится двумя глазами), на нижней части цевья поставить рукоятку, для более естественного положения руки, но это кому как удобно. Ну а то что нашим распиз... ям лучше ничего не давать, а то поломают, может тогда вообще их вооружить топорами, ведь даже ак можно сломать?
Честно признаться, создается такое ощущение, по райней мере у меня, если бы эти прибамбасы изобрели и внедрили бы у нас, вы были бы прямопротивополжного мнения.

tamikkk

VladRussianArms
Если бы это было правильно - рукоятка была бы еще поставлена в 1949 году, эксперименты проводились, решили что не надо - значит не надо.
Вот именно что в 49. АК проектировался с учетом опыта второй мировой войны, с тех пор многое изменилось и нужно учитывать современные реалии.
VladRussianArms
как вы будете стрелять из окопа со своей рукояткой на цевье?
Если будет мешать ее можно быстро снять.
VladRussianArms
Только почему-то я вот эти прибамбасы очень редко у серьезных людей вижу. В основном гражданские клоуны покупают.
Почему это сразу гражданские клоуны, зачем переходить на оскорбления?Некоторые гражданские стреляют лучше иных военых . Американские, да и не только, военные и гражданские спецы не серьезные люди по вашему?
Если вас устраивает ак в первозданном виде- да ради бога, пользуйтесь на здоровье. Меня не устраивает и я знаю что и знаю как именно это улучшить. Да и вообще, мы живем в свободной стране, каждый имеет право на свое мнение, у вас есть свое у меня свое, переубеждать вас ни в коем случае не собираюсь, равно как и вы меня, надеюсь. Так что проблемы не вижу. В конце концов, все люди разные и что удобно одному, не всегда будет удоьбно другому.

tramp

Насчет ручки - на Томпсоне передняя рукоятка под стволом была, только вот в ходе войны исчезла.

tamikkk

tramp
Насчет ручки - на Томпсоне передняя рукоятка под стволом была, только вот в ходе войны исчезла.
Изначально на цевье АР15 ее тоже не было, а вот в конце 20 века появилась.

Serega80

VladRussianArms
Рукоятку на цевье - бред. Чем не устраивает классическое цевье АК? Если бы это было правильно - рукоятка была бы еще поставлена в 1949 году, эксперименты проводились, решили что не надо - значит не надо. АК - оружие войны, а не ганкстерских разборок и каждая его деталь, элемент и конструкция сформированы резутатом анализа боевой эксплуатации. как вы будете стрелять из окопа со своей рукояткой на цевье?[/URL]

Ботинки тоже, до последнего времени, российской армии были ненужны. Кирзачи и портянки(перемотал и порядок 😊) - рулят. И часто, во время войны в ЧР, приходилось бойцам вести огонь из окопов? Очень Вы агрессивно настроены...

omsdon

VladRussianArms
Пусть пожалуйста американцы этот момент осветят. Я так понимаю, что если идет поставка в армию, должна осуществляться армейская примка этого оружия. Требования военных должны быть жесче, чем у гражданских. Поэтому я логично считаю, что армейский дешевый Кольт должен быть по надежности выше, чем навороченный гражданский вариант. Если я неправ - поправьте пожалуйста, и если можно аргументированно. Аргумент типа - "я купил за 2500(3500), поэтому мой пистолет самый лучший, а я самый умный" - конечно аргумент, но не убедителен.

Влад в ваших рассуждениях есть несколько ошибок. Ошибки эти вполне понятны так как оружейная культура США и РФ сильно различается.
1) Типично армейский Кольт давно не выпускается. Выпускался он в те времена когда надёжность любого оружия кроме болтового сильно хромала. Для увеличения надёжности сильно отпускались допуски, и от этого сильно хромала точность.
В настоящие время пистолеты типа 1911 стоят на вооружении у ограниченного контингента спец войск, и полиции.
Для армии и морской пехоты пистолеты 1911 доводятся до ума оружейниками на базе Квантико, или закупаются мелкими партиями у серьёзных производителей типа Кимбера или Спрингфилдармори. Полиция тоже закупает пистолеты 1911 у ограниченного круга производителей, в основном Кимбер. ФБР для группы по освобождению заложников заказала пистолеты у Спрингфилд арморы, стоимость этого пистолета в комплекте с 5-ю магазинами 2500 американских рублей.
Никакой спец приёмки на предприятии не проводится, всё проще. Заказчик формулирует требования на оружие. Если по-получению оружия заказчиком оно требованиям не соответствует то оно или заменяется или ремонтируется. Если на оружие много нареканий то заказчик его вернёт, получит деньги назад и расторгнет контракт. Ну а производитель потеряет много денег и репутацию, а значит и возможность делать деньги в будущем.
Пример компания Смит анд Вессон побывавшая на грани банкротства испытываю большие трудности вернутся на рынок производителей полу-автоматических пистолетов.
Про гарантию, у таких фирм как Спрингфилдарморы, Xеклер и Кох, Глок, Смит и Вессон гарантия для гражданского рынка ПОЖИЗНЕНАЯ, думаю для армии тоже не маленькая.

Использование пистолетов в армии во многом диктуется традицией. Так в армии Израиля штатного пистолета просто нет. Офицеры начиная (если я правильно помню) с Маёра могут попросить разрешения использовать личные пистолеты калибра 9мм, а так винтовка для всех от рядового до генерала.
Армия США это точная противоположность. Исторически пистолет-револьвер в США использовался очень широко. Так например кавалеристы в России ходили в атаки с пиками и саблями/шашками, а в США с револьверами позже с пистолетами. Армия США наиболее пистолетизированная армия мира и тренировки с пистолетами придаётся большое значение. Учитывается факт что в ближнем бою часто легче перейти на-пистолет чем перезарядить винтовку.
Примеры удачного использования пистолета в бою известны и множатся. Здесь на форуме обсуждался сержант армии США который когда кончились патроны к винтовке отбился от Иракцев с помощью беретты. Вы базируете свои сравнения на собственном опыте, но он получен в стране где пистолет рассматривается как знак власти. Как мне было сказано пистолет тебе дан для использования в двух случаях, 1) для поддержания дисциплины, 2) для-того чтобы застрелится если не можешь поддерживать дисциплину.
В армии США пистолет всегда рассматривается как Оружие, и соответственно использовались более мощные пистолеты чем ПМ.

Про обвес на американских винтовках. вы забываете что армия в США профессиональная. Большинство солдат получает винтовки в стандартном исполнении. Но много солдат за свои деньги покупает, оптику, калиматоры, тактические фонари и т.д.
Посмотрите хронику из мест боевых действий. Количество навесок на стандартных винтовках сильно превышает выданное армией.
А некоторые спец подразделения просто имеют право закупать оружие для определённой миссии. Но это мелкие подразделения спец-войск с очень узкими задачами.
Извините за длинный пост и надеюсь что я сумел ответить на ваши вопросы.

tamikkk

Господа наша дискусия конечно интересна, но только какое отношение она имеет к новинкам тактического оружия 😊?Может откроем новую, а это эту как то уже изрядно позасирали?

omsdon

tramp
Насчет ручки - на Томпсоне передняя рукоятка под стволом была, только вот в ходе войны исчезла.

Там ещё кое-что исчезло, но не из-за того что было не нужно, а из-за того что стоило дорого. Томпсон был очень сложен и дорог в производстве, поэтому он был заменён в ходе войны.

Serega80

tamikkk
Господа наша дискусия конечно интересна, но только какое отношение она имеет к новинкам тактического оружия 😊?Может откроем новую, а это эту как то уже изрядно позасирали?

Зачем закрывать. Будет гораздо лучше, если топикстартер werewolf0001 начнет безжалостно удалять посты с флудом.

omsdon

VladRussianArms
Вот и я про тоже - отсрелили башку солдату - другие задумались.

Эта ручка была короче магазина, так что мешать она не могла. Её исчезновение было как я уже писал обусловленно удешевление, и упрощением производства. Технологии с тех пор сильно изменились.

omsdon

VladRussianArms
Да нету ее и сейчас - коммерсы используют. Отдельные спецподразделения - за свой счет тоже - им разрешается в Ирак ввозить любое частное оружие - вывозить обратно - болт. А основная масса, вооруженная государством так и стреляет нормальными винтовками с нормальным цевьем. Смотрите фотку выше на этой же странице. Надо - еще кучу выложу - морская пехота в Ираке - все без ручек на цевье.

Частное оружие в армии США было запрещено после или вовремя Вьетнам , извините точной даты не помню.

omsdon

VladRussianArms
Все верно, лендлизовский Томпсон и Томпсон коммерческий - разные вещи, но согласитесь стоимость рукоятки не сильно повлияла бы. Сняли ее именно по требованиям войны, а не из-за коммерческих соображений. Если бы дело было только в финансах - можно было бы и рамочный приклад сделать. Нет, тут вопрос глубже....

Согласно официальной информации было принято решение о снижении стоимость. В число изменений попала и ручка. Вы всё время забываете что ценообразование в США и СССР различалось. Кроме того эта рукоятка была съёмная и узел крепления требовал фрезеровки и подгонки. Чем менять и платить за разработку было проще и дешевле отказаться.

tramp

omsdon
Там ещё кое-что исчезло, но не из-за того что было не нужно, а из-за того что стоило дорого. Томпсон был очень сложен и дорог в производстве, поэтому он был заменён в ходе войны.
Простите, но деревяное цевье с ручкой, насколько я понимаю, не столь сложная и дорогая деталь, как полусвободный затвор с бронзовым вкладышем. возможно я ошибаюсь, но в качестве одной из причин исчезновения передней ручки указывалось меньшее удобство в бою. Заметьте (надо было сразу написать), что тактическая рукоятка широко распространилась тогда, когда БД переместились в города, где ограниченные дистанции перестрелок и зачастую удобнее вести гонь с двух рук хватом за две вертикальные рукоятки. При увеличенных дистанциях огневых контактов это не так актуально.

omsdon

VladRussianArms

При стрельбе из укрытия, окопа, рекомендуется все-же, что бы не отстрелили башку ложить оружие на цевье, а не ставить его на магазин.
То, о чем вы пишите - вариант ведения огня с грунта.

Правильно именно о стрельбе с грунта я и писал. При стрельбе из окопа солдата имеет возможность оборудовать позицию так что-бы рукоятка не мешала. Кроме того она была съёмная.

tramp

Кроме того эта рукоятка была съёмная и узел крепления требовал фрезеровки и подгонки. Чем менять и платить за разработку было проще и дешевле отказаться.
Заменив п/с затвор на свободный, изменив в принципе, исходную схему ПП Томпсона, не составило бы труда выполнить на переднем цевье ручку аналогично тому, как это было сделано на румынских АК.
ЗЫ Возможно перенести все посты не по теме в новую тему?

omsdon


VladRussianArms

Точно знаю - снайпер морской пехоты, при выезде в Ирак взял ссобой снайперскую винтовку личную - разрешают ввозить - вывести обратно запретили - вот он и возмущался. Это точно - мой знакомый.

Думаю вы что-то не допоняли. В моем клубе как и во многих других стрелковых клубах действует программа в ходе которой члены клуба с соответствующей подготовкой помогает в подготовке резервистов и нац-гвардейцев перед отправкой в Ирак.
На нашем 600 метровом стрельбище помогают готовить снайперов. Один дедок хотел пожертвовать 3-и винтовки. Все винтовки однотипны армейским, 2е Ремингтон 700 и одна М-14. Ему ответили спасибо но использование личного оружия в армии запрещено. Мой коллега маёр запаса от-долбил 2а тура в Ираке он хотел взят свою личную Беретту вместо служебной, ответ нельзя, так как запрещено приказом. Он огранился своими магазинами, так как они надёжнее.

omsdon


tramp
Заменив п/с затвор на свободный, изменив в принципе, исходную схему ПП Томпсона, не составило бы труда выполнить на переднем цевье ручку аналогично тому, как это было сделано на румынских АК.
ЗЫ Возможно перенести все посты не по теме в новую тему?

Я уже писал о ценообразовании, вы забываете что оружие в США производится частными компаниями. А значит платить и не мало придётся за любые изменения. Дешевле просто отказаться. Тем более что уже был обявлен конкурс на замену Томпсона. Результатом конкурса был простой как валенок Гриз-ган.

werewolf0001

Насчет дискуссии по возможным доработкам АК - действительно лучше открыть новую тему. Отсюда убирать ничего не буду, потом модератор перенесет.
Тему открыл, называется "оружие ВС РФ, доработка. сравнение с зарубежными аналогами"

tramp

вы забываете что оружие в США производится частными компаниями.
Ничуть, но я также не забываю и о том, что по этой же причине снижать стоимость они тоже не сильно горят - прибыль откуда возьмется? Без требований заказчика, нуждавшегося в снижении стоимости и увеличении объема производства ПП ничего бы не произошло.

werewolf0001

Новый полицейский LesBaer. Дорого но качественно

werewolf0001

Новая польская снайперская винтовка под .338 Lapua. Магазин от TRG

werewolf0001

M16 c установленной нелетальной системой FN303.

werewolf0001

И нелетальная система от Беретты. Система отслеживает расстояние до цели и корректирует мощность выстрела нелетальным боеприпасом

tamikkk

werewolf0001
И нелетальная система от Беретты. Система отслеживает расстояние до цели и корректирует мощность выстрела нелетальным боеприпасом
А чем этот хреномет стреляет?

werewolf0001

А чем этот хреномет стреляет?
основной вариант - резиновые пули

blacktiger

Полагаю, что ручки, планки и проч. - отражение стремление опытного стрелка приспособить стандартное оружие "под себя". Одно дело содат-призывник и совсем другое профессионал, для которого оружие - высокоточный инструмент (ВТ). Логично, что ВТ у каждого свой: кому-то приклад длинее, кому короче; кому-то ручка на цевье удобнее, другому мешает.
Да, амеры имеют преимущество, огромоне кол-во производителей выбрасывает на рынок кучу прибамбасов для М-16, есть выбор. ИЖмаш, разумеется, этого делать НИКОГДА не станет и обижаться на него из-за этого глупо. Это удел мелких фирмочек, коих у нас (по многим причинам) нет. Вот, кстати, можно бизнес разворачивать.
С другой стороны, нельзя не учитывать, что подавляющее кол-во прибамабасов, ИМХО, имеет чисто декоративное назначение, типа спойлеров и антикрыльев на ВАЗах.

werewolf0001

Это удел мелких фирмочек, коих у нас (по многим причинам) нет.
Почему нет? СТК? Легион?

Furious76

werewolf0001
СТК? Легион?
Эти сцуки не хотят работать, они хотят "гравировку" поаляпистее на прикладе нацарапать и содрать за это с лоха втридорога. А грамотный клиент им не нужен...

Влад357

Alexander Arms .50 Beowulf
http://www.liveinternet.ru/users/1355677/post78005777/

Nafigator

Как раз сегодня видел такой по дискавери кажется. Только не понял, оно очередями стрелять может?

JTF2

Влад357
Alexander Arms .50 Beowulf
Этому проекту сто лет в обед.
Первое упоминание о нём я видел в журнале "Специальное оружие для армии и полиции" за 2004 год, #27.
В обычный 30-патронный магазин для М16 помещается только 10 Беовулфов, так что стрельба очередями не совсем разумна. Оружие в первую очередь предназначено как альтернатива дробовику для ведения боевых действий в замкнутых пространствах (для вышибания замков).

werewolf0001

Оружие в первую очередь предназначено как альтернатива дробовику для ведения боевых действий в замкнутых пространствах (для вышибания замков).
Не только. Можно охотиться хоть на медведя. Можно применять и в перестрелке вместо дробовика

JTF2

werewolf0001
Не только. Можно охотиться хоть на медведя.
http://www.youtube.com/v/87wqa1FKnsc&hl=en

200 ярдов? Ну-ну...

werewolf0001

Прикинь наш лес, захламленный, заросший кустарником. Какая там будет дистанция стрельбы? 100 м максимум. Если охотиться зимой на берлоге - еще меньше. А пуля калибра .50 с гарантией кладет.

Hartman

blacktiger
Полагаю, что ручки, планки и проч. - отражение стремление опытного стрелка приспособить стандартное оружие "под себя". Одно дело содат-призывник и совсем другое профессионал, для которого оружие - высокоточный инструмент (ВТ). Логично, что ВТ у каждого свой: кому-то приклад длинее, кому короче; кому-то ручка на цевье удобнее, другому мешает.
...

Планки удобны, когда надо навесить нечто быстросъемное. Например прикрепить перед тактическим прицелом светоуселитель, получив таким образом вполне полноценный "ночник". Или фонарь тактический на цевье, для зачистки помещения, плюс ЛЦУ. Ту же рукоятку - с ней удобнее разворачиваться в помещении же .
То есть - это прекрасное решение для навески узкоспециальных вещей, которые нужны по ситуации.

Приклад - дык счастье в том, что длинну можно регулировать в зависимости от того, чего на тебе надето или в зависимости от ситуации. В помещении приклад можно задвинуть до упора вперед, в зимней одежде одна длинна потребна, летом - другая...

И так далее.

Llandaff

Гы 😊 Тактическая кобура! (картинка с 66 страницы)

Hartman

Llandaff
Гы 😊 Тактическая кобура! (картинка с 66 страницы)
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1323722.jpg][/URL]

😀 Красиво жить - не запретишь...

captain33

Мичман мабуть, хотя открытую при тех песках не очень.

Varnas

JTF2
Этому проекту сто лет в обед.
Первое упоминание о нём я видел в журнале "Специальное оружие для армии и полиции" за 2004 год, #27.
В обычный 30-патронный магазин для М16 помещается только 10 Беовулфов, так что стрельба очередями не совсем разумна. Оружие в первую очередь предназначено как альтернатива дробовику для ведения боевых действий в замкнутых пространствах (для вышибания замков).

Таких крупнокалиберных патронов теперь пруд пруди - 458 SOCOM, 475 Tremor, .499 LWR (Leitner-Wise Rifle), 500/510 Phantom (етот правда и свыше 6 килоджоулей бывает). Ставим еще глушитель дозвуковые патроны и почти что "Выхлоп" получаетса.

sergant

Varnas

Таких крупнокалиберных патронов теперь пруд пруди - 458 SOCOM, 475 Tremor, .499 LWR (Leitner-Wise Rifle), 500/510 Phantom (етот правда и свыше 6 килоджоулей бывает). Ставим еще глушитель дозвуковые патроны и почти что "Выхлоп" получаетса.

Добавьте в список 338 Spectre - ну очень интересный патрон.

Jeims

Новый полицейский LesBaer
а чего в нем полицейского?-автоматический режим стрельбы?

Varnas

sergant

Добавьте в список 338 Spectre - ну очень интересный патрон.

ето да 😊

Hartman

Varnas
... и почти что "Выхлоп" получаетса.

Whisper.

Varnas

Ето патрон. А я имею в виду комплекс оружие патрон.

werewolf0001

Нашел очень редкую вещь. Сие есть SR-74 от Knights Armament - экспериментальная винтовка под патрон 5,45*39 сделанная для сил спецназначения.

Krueger

Что-то мне кажется изгиб магазина какой-то не АК-семьдесятчетвертовский. 😊

werewolf0001

Почему? Обычный 74-ый магазин.

Serega80

Зачем такой агрегат мог понадобиться? Что 5.45 может такого чего не может 5.56??

werewolf0001

Зачем такой агрегат мог понадобиться? Что 5.45 может такого чего не может 5.56??
По идее - для действий в глубоком тылу когда группа пополняет боеприпасы за счет противника. Почему нельзя просто взять АК - не спрашивай.

Саныч

werewolf0001
Почему? Обычный 74-ый магазин.

Нет, конечно же. Это магазин под 7,62х39.

werewolf0001

Нет, конечно же. Это магазин под 7,62х39.
Щас посмотрел на фотку с лупой - действительно на ствольной коробе написано 7,62 и значит это модель SR-47. Абыдно...

Андрей К

werewolf0001
По идее - для действий в глубоком тылу когда группа пополняет боеприпасы за счет противника. Почему нельзя просто взять АК - не спрашивай.
Всё, давным давно придумано и сделано.. 😊
http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?storeId=10001&catalogId=10001&langId=-1&productId=73942&tabselected=tech&isFirearm=Y&parent_category_rn=

werewolf0001

Это я уже публиковал. Интересная вещь, но SW это адресует прежде всего гражданским пользователям чтобы пострелять дешевыми патронами.

Влад357

А Калаш нельзя взять потому, что их спецы обучены обращению с М16. Не спрашивайте, почему нельзя научиться обращению с АК. 😀

Hartman

Влад357
А Калаш нельзя взять потому, что их спецы обучены обращению с М16. Не спрашивайте, почему нельзя научиться обращению с АК. 😀

Спасибо. Повеселили. Плакал.

АК и прочие оружие противника - изучают в учебке даже резервисты в обязательном порядке - на случай утраты штатного оружия.

Да и СССР в некоторых частях М-16А1 изучали, даже закрепляли за конкретным бойцом - с тем же смыслом, возможное трофейное оружие следует знать до того, как ты его затрофеил.

Влад357

Hartman

Спасибо. Повеселили. Плакал.

АК и прочие оружие противника - изучают в учебке даже резервисты в обязательном порядке - на случай утраты штатного оружия.

Да и СССР в некоторых частях М-16А1 изучали, даже закрепляли за конкретным бойцом - с тем же смыслом, возможное трофейное оружие следует знать до того, как ты его затрофеил.

Так я вроде поставил смайлик... Это все мне известно.

Hartman

Влад357

Так я вроде поставил смайлик... Это все мне известно.

Извините, если что - мне тоже надо было смайлик поставить... 😊

Huibin

werewolf0001
По идее - для действий в глубоком тылу когда группа пополняет боеприпасы за счет противника. Почему нельзя просто взять АК - не спрашивай.

не только пополняет а еще и не наследит гильзами...

werewolf0001

Перспективный польский единый пулемет на основе ПК калибра 7,62*51

werewolf0001

Семейство чешских автоматов на основе Vz 58



werewolf0001

Там же в Чехии наладили и производство AR15 под маркой BL15


Varnas

польша учитса у китая.... да и то неочень

werewolf0001

В Париже прошла выставка Eurosatory 2008. Из стрелкового оружия только одна реальная новинка - винтовка Truvelo под патрон 20*110 hispano suiza

tbfk

интересненько
а отдача не будет плечо выгибать?
что нить по патрону известно?

Jeims

противотанковое орудие. Какая дальность прицельной стрельбы неизвестна?

sergant

Мне больше нравится такой путь: http://www.defensereview.com/stories/spike/SPIKE%20Man-Packable,%20Shoulder-Launched%20Guided%20Missile%20for%20the%2021st%20Century%20Warfighter_1.jpg

10 фунтов (!) вес снаряженного оружия
5 фунтов (!) вес ракеты
БЧ - 1 кг(!)
дальность - 2 мили(!)
Комбинированая ГСН ( инерциальная + оптическая + возможность подсветки цели ИК лазером - типа коррекция)

Испытания:

Самая маленькая в мире управляемая ракета:
диаметр 57 мм , длинна - 25" ( менее 65 см ) , вес 5,3 фунта ( ок 2,8 кг)!

sem_fx3

ИМХО, террористам самое то.На смену РПГ-7.Ато в 21 веке не солидно будет 😛
Как говорится, в 21 веке и террористы должны быть экипированы по последнему слову техники! 😊
А ещё им ХК-53 под 7,62х51.Или АКМСУ.

vano-sha

возьмите любую ракету воздух-воздух и пущайте с шифера, как всегда забыли сказать где летает самолет который её наводит, но вообще эта штука очень неплоха при таком весе

sergant

vano-sha
возьмите любую ракету воздух-воздух и пущайте с шифера, как всегда забыли сказать где летает самолет который её наводит, но вообще эта штука очень неплоха при таком весе
Ракеты воздух-воздух имеют принципиально другую систему самонаведения. Самолёты имеют весьма яркие демаскирующие признаки : выхлоп двигателя , отраженный радиосигнал , контрастность в оптическом диапозоне и т.д.. Наводить ракеты можно одним сенсором - например датчиком ИК излучения. А вот наземные цели ... сволочи - таковых признаков обычно не имеют. Инерциальная система наведения на шведском РПГ NLAW - это система , которую можно реализовать только на самой современной элементной базе ( новый ракетомёт использует её элементы ). То же самое относится и к оптической системе самонаведения - это продукт развития методов цифрового анализа изображения , всяческие там корреляционные методы , а не наведение на максимальную амплитуду.

Короче - страшная штука. Очень эффективная и потрясающе недорогая. Обещают всего 5000 у.е. за выстрел. Оружие , позволяющее закинуть килограммовую БЧ за 3 км с точностью порядка 1 метра и с самонаведением на подвижные цели типа вертолёта или автомобиля! И это при весе винтовки СВТ-40!

Jeims

мда .....электроника дешевеет со страшной силой.....

sem_fx3

жизнь людей дак вообще на войне дешевле всего стоит..... чего уж там про электронику...
кстати, раз уж про новинки тактического ружия. кто что знает про новые польские булл-папы?

Varnas

интересненько
а отдача не будет плечо выгибать?
что нить по патрону известно?
Патрон там - снаряд 130 грам, а скорость 850. но винтовка под такой патрон имее полубезоткатную схему. А тут.... Бою что если тут с отдачей борятса тока дульным тормозом то поле первого выстрела дульный тормоз сдует всю маскировку.

Jeims

извеняюсь за оффтоп а у пулемета LMG 5.56 фирмы Knights Armament ствол сменный? http://www.knightarmco.com/lmg.html


Agent 47

2Jeims. Нет, кажется.

------------------
Оружья нет страшнее вилки,
Один удар - четыре дырки.

vano-sha

Jeims
извеняюсь за оффтоп а у пулемета LMG 5.56 фирмы Knights Armament ствол сменный? http://www.knightarmco.com/lmg.html

у них сайт зачетный, а оружие говно и выглядит убого, один дробовик чего стоит, яля "Брат 2" им бы сайты лучше делать, а не оружие 😊

Jeims

так сменный или нет?

vano-sha

да нет конечно

Diver0

werewolf0001
Новая польская снайперская винтовка под .338 Lapua. Магазин от TRG

Интересно, а как у болтового буллпапа с удобством перезаряжания дела обстоят?

werewolf0001

Интересно, а как у болтового буллпапа с удобством перезаряжания дела обстоят?
Скверно как и у всех буллпапов

Charley

От куда такая уверенность? Есть опыт? AMP DSR, ИМХО, нормально перезаряжается.

sergant

vano-sha

у них сайт зачетный, а оружие говно и выглядит убого, один дробовик чего стоит, яля "Брат 2" им бы сайты лучше делать, а не оружие 😊

Ну где уж им, убогим. Вот если бы их оружие не Юджин Стоунер создавал , а vano-sha ... Тогда бы они всем показали.

Diver0

От куда такая уверенность? Есть опыт? AMP DSR, ИМХО, нормально перезаряжается

Может и верно, в руках не держал 😛 Но - рукоять затвора тянуть чуть ли не к уху ( 😊), потом обратно... ИМХО, не слишком эргономично. Хотя - вопрос привычки.

Jeims

Ну где уж им, убогим. Вот если бы их оружие не Юджин Стоунер создавал , а vano-sha ..
ствол пулемета сменный или нет?

sergant

Jeims
ствол пулемета сменный или нет?
Не знаю.
Хотя - LGM вырос из Stoner 63 , а у того агрегата сменным было практически всё.

mpopenker

Jeims
так сменный или нет?

сменный.

vano-sha

sergant
Ну где уж им, убогим. Вот если бы их оружие не Юджин Стоунер создавал , а vano-sha ... Тогда бы они всем показали.

я делаю оружие не вылезая за рамки закона, тоесть ничего не менять в железной части оружия, попробуйте сделайте так чтобы все снималось и оружие опять как и было, были бы у меня возможности как у стоунера 😊 - Я бы дружил с Калашниковым 😊 и всеми нашими конструкторами, которые делают действительно оружие будущего, а не пластиком и электроникой обвешивают уже сделанное, учтите, что на том же АК каждая фаска каждой детали имеет свое назначение и простота и дешевизна в итоге побеждают

sergant

vano-sha

я делаю оружие не вылезая за рамки закона, тоесть ничего не менять в железной части оружия, попробуйте сделайте так чтобы все снималось и оружие опять как и было, были бы у меня возможности как у стоунера 😊 - Я бы дружил с Калашниковым 😊 и всеми нашими конструкторами, которые делают действительно оружие будущего, а не пластиком и электроникой обвешивают уже сделанное, учтите, что на том же АК каждая фаска каждой детали имеет свое назначение и простота и дешевизна в итоге побеждают

Жаль Стоунера уже нет . Вы открыли бы ему глаза... На фаски и пластмаски.

mpopenker

vano-sha
и всеми нашими конструкторами, которые делают действительно оружие будущего
примерчик такого оружия (стрелкового) не подскажете?

werewolf0001

2 mpopenker
В одном источнике про eurosatory 2008 прошла информация что это хорватское чудо сделано под 5,56 безгильзовый патрон. Что думаете, реально или нет?

Agent 47

Слизано с ФАМАС, по меньшей мере дизайн.

------------------
Оружья нет страшнее вилки,
Один удар - четыре дырки.

werewolf0001

Слизано с ФАМАС, по меньшей мере дизайн.
вижу просто разговор, она безгильзовая или нет. если нет - то ничего интересного.

novatar

C хрена ли тогда у нее изгибающаяся обойма, обычно так делают под конические гильзы. Фейк.

BartS

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Интересно, а как у болтового буллпапа с удобством перезаряжания дела обстоят?
--------------------------------------------------------------------------------


Скверно как и у всех буллпапов


Странно, что вы считаете булпапы неудобными для перезаряжания. Явно же что когда центр массы оружия ближе к телу им удобнее манипулировать. Да и магазин менять не на вытянутых руках как в АК удобнее.
Чтокасасается болтовых винтовок то еще не извесно что лучше - рукоять тянуть "к уху" или затвором в лицо 😊

Ну а кнайтармс уж точно не убогие, своими ср-25 и м16 сопмод половину американской армии вооружили, не знали что их тут в пух и прах доморощенные конструкторы разделали.

З.Ы. булпапами уже скоро пол мира будет вооружено, если не количеству стран, то по количеству населения точно 😊 так как китай выбрал именно такую компановку. Кроме китая это и многие страны европы (англия, бельгия, франция, словения, австрия), австралия, индия и колумбия выбрали тавор вместе с израилем.

mpopenker

werewolf0001
2 mpopenker
В одном источнике про eurosatory 2008 прошла информация что это хорватское чудо сделано под 5,56 безгильзовый патрон. Что думаете, реально или нет?
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1338086.jpg][/URL]

если это приснопамятный VHS, то патрон там обычный гильзовый, но зато ЕМНИПС хитровывернутая схема с газовым торможением отката затвра (по типу авиапушки АМ-23 😊)

Jeims

но зато ЕМНИПС хитровывернутая схема с газовым торможением отката затвра (по типу авиапушки АМ-23 )
а схемки нету 😞

Two


чудо сделано под 5,56 безгильзовый патрон. Что думаете, реально или нет?
вроде магазин стандартный, от М-ки, смахивает на фейк..

mpopenker

Jeims
а схемки нету 😞

схемки есть, но в них нихрена не разглядеть 😞

номер патента: WO2006/120487 автор Vukovic Marko

Two

вроде то, законспирировали сволочи

werewolf0001

Неслабая переделка швейцарской штурмовой винтовки не правда ли...

werewolf0001

Очередной тюнинг АК от американских народных очумельцев.

Serega80

werewolf0001
Очередной тюнинг АК от американских народных очумельцев.
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1341959.jpg][/URL]

Магазины от MACа в ентот АКмоид совать? Неужто .45 😊 или всетаки 9мм para??

Agent 47

Это пистолеты-пулеметы походу.

------------------
Оружья нет страшнее вилки,
Один удар - четыре дырки.

werewolf0001

Serega80

Магазины от MACа в ентот АКмоид совать? Неужто .45 😊 или всетаки 9мм para??

судя по всему 9 мм. кстати, американцы всюду эти магазины суют, уже видел на Узи и на Суоми

werewolf0001

Китайский автомат для стрельбы из-за угла

Llandaff

После болтовой винтовки под .50 на ловер ресивере от AR-15 я уже ничему не удивляюсь.

(это было в разделе короткоствола)

Jeims

Неслабая переделка швейцарской штурмовой винтовки не правда ли...
Неслабо-такую дуру да под тако патрон- а не поделишся где изображение взял?

werewolf0001

а не поделишся где изображение взял?
на одном японском сайте

werewolf0001

Это не Steyr AUG как можно подумать, а ее практически точная копия от TacticalProduct Design. Питается магазинами М16, есть вариант под патрон 6,8.




Jeims

Это не Steyr AUG как можно подумать, а ее практически точная копия от TacticalProduct Design. Питается магазинами М16, есть вариант под патрон 6,8.
а как они умудрились использовать магазины м16 в штейре без изменения фиксатора магазина?

Стволяр

Ну, я думаю, внешняя часть фиксатора могла остаться прежней запросто, а вот уже внутренняя (зуб, цепляющий соответствующую выемку или выступ на магазине) - таки да, должна была быть видоизменена.

Юнг 800

По поводу хорватской VHS- на ютубе гляньте, гильзы прекрасно вылетают. Говорят стрелять комфортно даже неподготовленной девушке. Вот кстати фотка окошка с правой стороны

Юнг 800

Jeims
а как они умудрились использовать магазины м16 в штейре без изменения фиксатора магазина?

Jeims

а поподробней?
да кстати а как у Tavor^а магазин м16 держится?

werewolf0001

да кстати а как у Tavor^а магазин м16 держится?
В смысле? Впереди же клавиша видна.

werewolf0001

Народ! Кто что думает? Так и не смог опознать, коменты сцуко на японском решил выложить. Помогите опознать.

werewolf0001

Просто аццкий девайс! Ручной пулемет калибра 12,7 называется 6П62.

Charley

От куда дровишки?

werewolf0001

От куда дровишки?
Которые?

werewolf0001

Добавлю еще кое-что. Не только мы любим старые винтовки. Вот это - снайперская винтовка, сделанная на базе старой швейцарской пехотной винтовки Шмидт Рубин М31

NORDBADGER

werewolf0001
коменты сцуко на японском решил выложить.

Где онЕ?

werewolf0001

Где онЕ?
Зашел случайно на какой то японский форум, там как я понял ветка про необычное оружие. В избранное не записал и путь забыл. Сейчас сижу и голову ломаю. Даже не уверен что это реальный образец.

NORDBADGER

werewolf0001
Зашел случайно на какой то японский форум, там как я понял ветка про необычное оружие. В избранное не записал и путь забыл. Сейчас сижу и голову ломаю. Даже не уверен что это реальный образец.

Российский подход. 😊

werewolf0001

Российский подход.
Смех смехом но хотя бы хочется понять это страйбольное чудо или реальный образец?

Charley

werewolf0001
Которые?

Пулемет 12,7 с глушителем. От куда?

werewolf0001

Пулемет 12,7 с глушителем. От куда?
http://forums.airbase.ru/2007/08/t57301--12,7-mm-ruchnoj-pulemet-6P62.html
Я здесь нарыл.

Two

это страйбольное чудо или реальный образец?
чует моё сердце - это хороший фотожоп. нижний ресивер(тот что с шахтой для магазина) уж очень напоминает AR15, только вот затвору(в случае аналогичной автоматики) там ходить некуда. На верхнем экземпляре за каким то фигом рукоятку от М4 припаяли, это при том что целик и так родной стоит(типа через два удобнее?... ммм...). Да и вообще - в винтовке два разных верхних ресивера(над магазином и над рукояткой), нахрена?, ежели проще было в едином блоке всё выполнить. А так - похоже на ублюдочную сварку из двух разных винтовок. ИМХО фотожоп.

werewolf0001

У меня подозрение что страйкбольный автомат, там много чудят

Two

может и страйкбол, это же японцы..

Jeims

В смысле? Впереди же клавиша видна.
это да но как она цепляется за магазин? ведь он вроде гладкий сбоку

werewolf0001

Как думаете, бывают ли гладкоствольные пулеметы? Бывают! Сайга 12 с питанием лентами.

werewolf0001

это да но как она цепляется за магазин? ведь он вроде гладкий сбоку
Не разбирал, посему не знаю.

tamikkk

werewolf0001
Как думаете, бывают ли гладкоствольные пулеметы? Бывают! Сайга 12 с питанием лентами.
Это шутка?

werewolf0001

Это шутка?
Почему? Есть же фотка. Сделано в единственном экземпляре.

North Wind

А зачем оно такое?

werewolf0001

А зачем оно такое?
Вот уж чего не знаю того не знаю. Взято здесь http://www.dinzagarms.com/saiga_12/saiga_12_var.html

werewolf0001

Bushmaster 450 со всеми наворотами

werewolf0001

И наш родной Калаш

Стволяр

Судя по "обвесу" - таки уже не родной. 😊 Эмихрант какой-то, и "говорит" явно с акцентом...

Serega80

Приклад у "родного Калаша" офигенный 😊 просто создан для того, что-бы собирать грязь...

werewolf0001

Приклад у "родного Калаша" офигенный просто создан для того, что-бы собирать грязь...
Да кстати, мне обвеска тоже не особо понравилась, вычурная и сложная, в поле соберет всю грязь не отчистишь

Серж_М

Serega80
Приклад у "родного Калаша" офигенный 😊 просто создан для того, что-бы собирать грязь...

Вот я всегда прикалываюсь, когда оружие рассматривается в первую очередь, с точки зрения "как оно в грязи себя ведёт".
Вы что, им окопы рыть собираетесь?
Даже если так, то под шланг его на минутку, когда много грязи наберёт.
А в плане стрелять - с таким прикладом удобнее, чем с родным, хотя я себе всё-таки с родным "веслом" выбрал.

werewolf0001

Вот я всегда прикалываюсь, когда оружие рассматривается в первую очередь, с точки зрения "как оно в грязи себя ведёт".
Слишком много прорезей, назначение которых обусловлено лишь эстетикой, причем ИМХО сомнительной. Кому как но мне это "не айс".

Серж_М

Тут скорее критерий нравится / не нравится. Эстетика действительно сомнительная, тут я полностью согласен.
Но повторюсь, стрелять то с ихнего удобней, чем с весла. О том, что со складного АКМС-овского стрелять совсем неудобно и говорить то нечего.

werewolf0001

Но повторюсь, стрелять то с ихнего удобней, чем с весла.
Приделать приклад от СВД-С - просто и удобно

werewolf0001

DSR AMP со всеми наворотами калибр .338 Зачем подствольный фонарь - не спрашивайте... Интересный кронштейн для прицела.

werewolf0001

снайперская винтовка под патрон 6,5*47 lapua. заявленная кучность 0,25 МОА

werewolf0001

Spingfield XDM под патрон .40 17 патронов в магазине

tamikkk

DSR AMP круто выглядит!Этому аппарату надо бы в фантастических боевиках сниматься!

Стволяр

Фонарь на снайперке, похоже, затем, чтоб врагов приманивать. Типа, мигнул фонариком, враг бошку из окопа высунул - мол, ой, а чё эта там свяркаеть?! А тут ему маслина в башку - р-раз! И усё, кирдык... 😊

werewolf0001

Фонарь на снайперке, похоже, затем, чтоб врагов приманивать.
О чем и речь. Видимо не знали, чего бы еще присобачить...

Serega80

werewolf0001
DSR AMP со всеми наворотами калибр .338 Зачем подствольный фонарь - не спрашивайте... Интересный кронштейн для прицела.

Это буллап или просто допмагазин в держателе?

Hartman

Стволяр
Фонарь на снайперке, похоже, затем, чтоб врагов приманивать. Типа, мигнул фонариком, враг бошку из окопа высунуд - мол, ой, а чё эта там свяркаеть?! А тут ему маслина в башку - р-раз! И усё, кирдык... 😊

Немцы... видимо, когда искали "чего бы еще на нее навялить" - у знакомых нашлась только такая рукоятка, уже с фонарем. Ну и прилепили - "шоб була" 😊

werewolf0001

Это буллап или просто допмагазин в держателе?
Вперед - допмагазин, а так - буллпап

werewolf0001

TSC mashine самая крутая кастомизация МР5 из всех которые я видел

tamikkk

а че это за х...ня,за колиматором?Судя по рожку это самый древний мп5, у них что нового не было?

Jeims

Spingfield XDM под патрон .40 17 патронов в магазине
да....springflield отжигает... 17 сороковых без видимого увеличения магазина...

Стволяр

Ну почему же древний, по рукоятке управления огнем такого не скажешь. Вдруг это МР5/40 или МР5/10, а тюнинг настолько глубокий, что коснулся и замены их прямых пластиковых магазинов металлическими? 😊

werewolf0001

а че это за х...ня,за колиматором?
Колиматор + увеличительная насадка. Магазин действительно старый 9мм. Но тут любой магазин можно поставить, не суть.

VladRussianArms

werewolf0001
TSC mashine самая крутая кастомизация МР5 из всех которые я видел
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1365373.jpg][/URL]
Что-то такое ощущение, что приклад в сложенном состоянии частично перекрывает окно экстракции гильз...

werewolf0001

Что-то такое ощущение, что приклад в сложенном состоянии частично перекрывает окно экстракции гильз...
Кстати да. Но это типичная проблема для незаводских доработок. Приклад то взяли от UMP а не специально сделали. Хотя надо смотреть, тут так сфотографировано что непонятно.
Я кстати неслучайно написал "крутая" а не "лучшая". Потому что лучшая за редким исключением может быть сделана только производителем в заводских условиях.

tamikkk

werewolf0001
Колиматор + увеличительная насадка.
А какой толк от колиматора тогда? Тем более на пистолете-пулемете?Не проще сразу АГОК поставить?

omsdon

tamikkk
а че это за х...ня,за колиматором?Судя по рожку это самый древний мп5, у них что нового не было?

За коллиматором увеличитель, он превращает калиматор в 3X прицел.

omsdon

[QUОТЕ]Оригиналлы постед бы Йеимс:

да....спрингфлиелд отжигает... 17 сороковых без видимого увеличения магазина...
[/QUОТЕ]

16 в магазине, 17-ый в стволе.

werewolf0001

Эта фирма TSC mashine судя по всему скупает оружие с консервации со складов Бундесвера и переделывает его.

werewolf0001

16 в магазине, 17-ый в стволе.
Все равно прилично. Даже у Глока меньше

Jeims

16 в магазине, 17-ый в стволе.
блин.... а я размечтался 😞

Стволяр

Ну, у полноразмерного Глока (22-го) в штатном магазине 15 патронов. Удлинитель магазина добавит к этому количеству еще два патрона (уже 17 даже без патрона в патроннике) и примерно миллиметров 12 высоты (т.е. с обычных 138 мм высота вырастет до еще вполне приемлемых 150 мм). А такие удлинители для Глоков, насколько я могу судить, применяются достаточно широко. В этой связи Спрингфилд со своими 5,6 дюйма высоты (или округленно 142 мм) находится примерно посередке вышеназванных значений для Глока как по емкости магазина, так и по высоте с оным.
С уважением. Стволяр.

Serega80

На гунбласте появился обзор FS-2000 tactical http://www.gunblast.com/FS2000.htm
видео - http://www.gunblast.com/images/FS2000/FS2000.wmv

omsdon


Serega80
На гунбласте появился обзор FS-2000 tactical http://www.gunblast.com/FS2000.htm
видео - http://www.gunblast.com/images/FS2000/FS2000.wmv

[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1369739.jpg][/URL]

Вроде Мосинмэн себе такой купил.

sem_fx3

Тактикал говорите?Кстати, по названию, для цивилов?А если нет, то чем компьютэрный прицэл не понравился???

Jeims

Может не совсем новинка в тактическом оружии но тоже интересно: http://www.membrana.ru/lenta/?4870

Саныч

omsdon

Вроде Мосинмэн себе такой купил.

И у Мосинмэна и у Ворона такие аппараты - вроде довольны...

Юнг 800

[B][/B]

Юнг 800

[B][/B]
Народ! Кто что думает? Так и не смог опознать, коменты сцуко на японском решил выложить. Помогите опознать.

Это не фотошоп 100%. Это "реальная" переделка японской винтовки Howa Type 89. Не знаю насчёт аирсофта, но очевидно стоит подождать с информацией, может чего ещё появится. Может местные (японские) умельцы изголяются в "гражданке", а может уже и прототип. Но фотка настоящая. Прицельные приспособления, рукоятка, пприёмник магазина(несколько удлиннён)всё она родимая, я ж коллекционер!

werewolf0001

АК 103 с американской обвеской

werewolf0001

Обратите внимание - интересный дульный тормоз на ПКМ

Hartman

Юнг 800
... Может местные (японские) умельцы изголяются в "гражданке"...

Нет там таких. Верботн. Только ружжо им там можно, да и то - не помповое, да и то через адский геморрой.

NORDBADGER

werewolf0001
Народ! Кто что думает? Так и не смог опознать, коменты сцуко на японском решил выложить. Помогите опознать.

Если это не что-то с чем-то, то предположим, что изделие индонезийских оружейников.

tramp

werewolf0001
Обратите внимание - интересный дульный тормоз на ПКМ
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1373441.jpg][/URL]
А это не ПМС?

werewolf0001

Публикую фото с соседней темы. Похоже все таки разработали магазин на 30 патронов к Валу и Винторезу. И похоже появился новый вариант Вала с быстросьемным глушителем.

werewolf0001

А это не ПМС?
может и ПМС, но сделанный кустарно или мелкой серией. Никогда такого не видел. Судя по антуражу, используется в спецназе.

mpopenker

werewolf0001
Публикую фото с соседней темы. Похоже все таки разработали магазин на 30 патронов к Валу и Винторезу. И похоже появился новый вариант Вала с быстросьемным глушителем.

сдается мне, что это не АС "Вал", а СР-3М "Вихрь", хотя я могу и ошибаться.

NORDBADGER

mpopenker
сдается мне, что это ... СР-3М "Вихрь"

Он самый.

werewolf0001

сдается мне, что это не АС "Вал", а СР-3М "Вихрь", хотя я могу и ошибаться.
Второй на основе первого разработан так что разница несущественна

NORDBADGER

werewolf0001
Второй на основе первого разработан так что разница несущественна

По поводу разницы есть одна известная поговорка. 😊

Эти образцы занимают разные ниши, из АС нельзя стрелять без "глушителя" (не, конечно, если очень хочется ... 😊) - по-моему и этого хватит.

werewolf0001

Публикую фото глубокого тюнинга Сайги причем не внешнего украшательства как обычно а установлен тяжелый матчевый ствол.

NORDBADGER

werewolf0001
Публикую фото глубокого тюнинга Сайги причем не внешнего украшательства как обычно а установлен тяжелый матчевый ствол.

И давно у нас "Сайгу" с фрезерованной коробкой стали делать? Опять какой-нибудь конструктор с болгарскими запчастями или типа того.

werewolf0001

И давно у нас "Сайгу" с фрезерованной коробкой стали делать? Опять какой-нибудь конструктор с болгарскими запчастями или типа того.
Сделано окончательно в США, на ar15.com упомянули что детали от Сайги

Саныч

ресивер (коробка) болгарский. От "Сайги" вижу только магазин под .223 на 10 патронов на первом фото. Да и то, сказать по правде - не уверен, что и он не болгарский.

Amirks

Второй на основе первого разработан так что разница несущественна

АКС-74У сделан на основе АКС-74, надо про разницу рассказывать? 😛

Хотя с точки зрения взаимозаменяемости магазинов на СР-3 и АС разница несуществена...

Васёк

Саныч
магазин под .223 на 10 патронов
Не ИжМашевский - 100%!

Саныч

Ну вот и все тогда - от "Сайги" только буквы в подписи в этой ветке.

werewolf0001

Кто нить до этого видел такие ФАЛы? Подписано что это австралийские. Дульный тормоз просто аццкий

werewolf0001

ИМХО очень неплохая доработка АК

Amirks

А чего там из доработак кроме ДТК и газовой трубки с вивером?

Васёк

Щека. Складничек.

werewolf0001

А чего там из доработак
Тактический глушитель, планка Вивера и прицел на ней, щека на прикладе. ИМХО не лишнее.

mpopenker

werewolf0001
Кто нить до этого видел такие ФАЛы? Подписано что это австралийские. Дульный тормоз просто аццкий
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1379816.jpg]

с такой паровозной трубой вместо ствола - не видел, а вот ДТК штатный от австралийских ручников Л2А1

Amirks

Тактический глушитель и прицел на мой взгляд считать доработкой не корректно

NORDBADGER

mpopenker
с такой паровозной трубой вместо ствола - не видел,

А чего там паравозного? Обычный вроде.

werewolf0001

на мой взгляд считать доработкой не корректно
Назовем это тюнингом

Jeims

Публикую фото глубокого тюнинга Сайги причем не внешнего украшательства как обычно а установлен тяжелый матчевый ствол.
ссылку скинь откуда фотки 😊

werewolf0001

ссылку скинь откуда фотки
http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=4&f=64&t=100995&page=26
Здесь пошукай, на какой точно странице не помню.

werewolf0001

Очень неслабо доукомплектованный FN FS2000

werewolf0001

РПК переделанный в своего рода снайперский эрзац (появилась тема, может ли легкий пулемет исполнять роль СВ - как видно такие попытки есть)

werewolf0001

Еще один РПК переделанный в своего рода оружие точной огневой поддержки

werewolf0001

И в том и в другом случае грубая ошибка - сошки прикреплены на ствол чего в снайперском оружии быть не должно.

NORDBADGER

werewolf0001
И в том и в другом случае грубая ошибка

😊 И это не РПК.

Amirks

Последняя не Застава часом?

NORDBADGER

Amirks
Последняя не Застава часом?

Нет конечно. Ствольная коробка не то Valmet, не то Galil/R4.

А так - два очередных конструктора "с миру по нитке".

werewolf0001

Скорее всего основа - румынская

NORDBADGER

werewolf0001
Скорее всего основа - румынская

Нет и ИМХО не пулемётная.

На первой фото скорее всего опять болгарская коробка, остальное фз. На втором - написал выше.

Саныч

первая - может быть и болгарская и американская (американцы тоже такие ресиверы фрезеруют). Вторая - китайская охотничья винтовка, "переодетая"

NORDBADGER

Саныч
Вторая - китайская охотничья винтовка, "переодетая"

Точно.

Саныч

первая картинка по-меньше, вторая "тяжелая"...

NORDBADGER

Саныч - эти не такие малёха. На первом коробка может и китайской быть.

Саныч

Да они, их часто как доноров используют/-вали. Раньше чаще, не было новых ресиверов. Сейчас реже - новых ресиверов как грязи (после 2004 года).

NORDBADGER

Саныч
Да они, их часто как доноров используют/-вали.

УСМ тоже переделывают?

Саныч

УСМ обязательно переделывают на Made in USA - требование BATF по количеству американских деталей.

NORDBADGER

Саныч
УСМ обязательно переделывают на Made in USA - требование BATF по количеству американских деталей.

Т.е. получается такой как на втором фото?

CountZero

werewolf0001
И в том и в другом случае грубая ошибка - сошки прикреплены на ствол чего в снайперском оружии быть не должно.

Поясни для недообразованного, почему?

werewolf0001

Поясни для недообразованного, почему?
При стрельбе ствол изгибается поскольку опирается на сошки и СТП смещается. Немного, но для снайперского оружия и это существенно. Для максимальной точности ствол вообще не должен чего-либо касаться.

werewolf0001

Очень интересная переделка М14

werewolf0001

Сей аццкий девайс сделан под стальные шарики и предлагается в т.ч для вооружения полиции как средство для разгона демонстрантов.

werewolf0001

G3 с тюнингом от Brugger&Thomet

werewolf0001

Аналог нашего Дрозда, калибры 4,5 и 6 мм предлагается также для разгона демонстрантов. Название фирмы на фотке, она же сварганила пневматический М2 (показан выше) и пневматический миниган

North Wind

Аналог нашего Дрозда, калибры 4,5 и 6 мм предлагается также для разгона демонстрантов. Название фирмы на фотке, она же сварганила пневматический М2 (показан выше) и пневматический миниган

Рыдалъ...

Саныч

werewolf0001
Очень интересная переделка М14
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1388041.jpg][/URL]

Это не М14. Это М1А, спортивная "сестра".

Diver0

Аналог нашего Дрозда, калибры 4,5 и 6 мм предлагается также для разгона демонстрантов. Название фирмы на фотке, она же сварганила пневматический М2 (показан выше) и пневматический миниган

Это типа глаза демонстрантам выбивать? 😞 Для прочих целей малопригодно...

Стволяр

Для разгона демонстрантов лучше всего распылитель экстракта секреций, скажем так, "тыловых" желез скунса. Или его синтетического заменителя. 😊

omsdon

Стволяр
Для разгона демонстрантов лучше всего распылитель экстракта секреций, скажем так, "тыловых" желез скунса. Или его синтетического заменителя. 😊

Дедецилмеркоптан сия синтетическая мерзасть называется. Я один раз на работе в неё вляпался. После этого от 1905 года до Народного Ополчения в автобусе один ехал. 😀

werewolf0001

Выложу несколько фоток в очень высоком качестве SLR106 от Арсенала



werewolf0001

Штурмовая Сайга от Tromix



werewolf0001

Редкий SIG c прикладом из дерева. Штучная работа. ИМХО выглядит аляповато - как на корове седло

Влад357

2 werewolf0001:

Это чье же производство?

werewolf0001

Это чье же производство?
вы о чем именно?

tramp

LSAT: The Future Of Small Arms Now? http://www.nrapublications.org/TAR/LSAT.asp

werewolf0001

LSAT: The Future Of Small Arms Now? http://www.nrapublications.org/TAR/LSAT.asp
ИМХО доработок там еще полно предстоит

werewolf0001

Очень интересный комплекс прицельных приспособлений на М4. Как целиться через установленный впереди коллиматор я так и не понял.

werewolf0001

Пара фотографий кастомизированных М4

werewolf0001

HK UMP с очень интересным прикладом

Belfegor

werewolf0001
Очень интересный комплекс прицельных приспособлений на М4. Как целиться через установленный впереди коллиматор я так и не понял.
вроде на ней, как и на первой фотке из след. поста коллиматор немного отклонен вправо. и даже кроны одинаковые

Gipard

По-моему винтовка одна и та же. Рукоять тактическая, лазерный прицел в "песочном" корпусе(видимо таки ЛЦУ), основной прицел и т.д. одинаковые.

Jeims

Что думаете про такое расположение коллиматора?

werewolf0001

это пистолет для практической стрельбы, там это имеет место быть. для других целей - будет очень неудобно носить

Llandaff

Это чтобы cowitness, т.е. одновременно видеть и точку коллиматора, и железный прицел одновременно.

Aglalex

А не мешают ли мушка и целик прицеливаться через красную точку?

Llandaff

ХЗ, у меня коллиматора нет. Но судя по картинкам в журнале - именно так и происходит, мушка-целик-красная точка все в одном месте.

vano-sha

архинеудобный пистолет, вот из старенького тактического, таких счас в россии не особо купишь 😊

Джиин

Можно подумать из вашего старенького тактического удобно стрелять... 😊

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

werewolf0001

Уходим от темы...
Щас выложу что есть нового и интересного

werewolf0001

Интересная американская доработка Сайги, у нас такой не видел

werewolf0001

AR15 и очень интересный прицел unertl

werewolf0001

Карабин AR10 под 7,62*51 патрон. Обратите внимание - питается с магазина от FN FAL

werewolf0001

Вверху - редкая комплектация НК53

werewolf0001

РПК неизвестного мне производителя с глушителем Cyclone

NORDBADGER

werewolf0001
РПК неизвестного мне производителя[/URL]

Юговский M72 видимо.

NORDBADGER

werewolf0001
AR15 и очень интересный прицел unertl

Извращаются - прицел времён ВМВ.

Саныч

NORDBADGER

Юговский M72 видимо.

+1

werewolf0001

Извращаются - прицел времён ВМВ.
нет - в аннотации написано - современный 32-хкратный. хотя зачем такой прицел на этой винтовке - вот вопрос.

Llandaff

Выглядит как современная реплика древнего прицела. С пружиной наката, ага.

NORDBADGER

werewolf0001
нет - в аннотации написано - современный 32-хкратный.

Не знаю, ИМХО я написал, от силы 8 крат.

Влад357

Немного off. Вот такая вто жесть:

Саныч

Это калифорнийский вариант - там по другому нельзя.

Влад357

Саныч
Это калифорнийский вариант - там по другому нельзя.

В смысле? Нельзя с пистолетными рукоятками???

tbfk

угу, что то такое было
калифорния-не америка и тупости у них хоть жопой ешь

Влад357

Мля, жесть-то какая! Да, тамошние власти умудряются создавать оружейные законы еще дебильнее, чем наши. Ужоснах!

Jeims

Мля, жесть-то какая! Да, тамошние власти умудряются создавать оружейные законы еще дебильнее, чем наши. Ужоснах!
а там вроде бы Шварцнегер-че он их не поменяет?

Jeims

Аналог нашего Дрозда, калибры 4,5 и 6 мм предлагается также для разгона демонстрантов. Название фирмы на фотке, она же сварганила пневматический М2 (показан выше) и пневматический миниган
Гыыы ,для хардбола в самый раз.
Эирганерам-кроукилеррам предложить -с руками оторвут

VladRussianArms

werewolf0001
Интересная американская доработка Сайги, у нас такой не видел
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1420891.jpg]


"Гена, смотри, как лошадь изуродовали...."

Diver0

Это калифорнийский вариант - там по другому нельзя.
Мля, как ЭТО в руках держать? Про стрелять я вообще молчу 😊

Serega80

На сайте http://www.gunblast.com/Mako.htm появился обзор интересных тактических штуковин...








tbfk

сошка интересная, интересно как у неё с ломанием?

werewolf0001

Нашел таки сайт фирмы переделывающей М4 под патрон 5,7*28 FN www.57center.com

Саныч

Можно было бы аппер к своему М4А3 прикупить - но: 1. патрончик уж больно не внятный (ну нет никакой внятной информации по его терминальной балистике - слишком редок) 2. патрончик уж больно дорогой.

Jeims

патрончик уж больно дорогой.
а скока один стоит?

Саныч

Средняя по рынку цена $20.00 пачка 50 шт
50 шт - это как раз один магазин. Отстрелять за раз 3-4 магазина просто по бумаге - для меня лично дорого...

Serega80

Что в этом патроне такого замечательного если его выпускают и оружие под него делают?

Саныч

Кроме PR пока ничего не обнаружено - поэтому и тако ничтожный спрос и на патрон и на оружие под него в США.

werewolf0001

Кроме PR пока ничего не обнаружено - поэтому и тако ничтожный спрос и на патрон и на оружие под него в США.
Да не скажи - этот патрон позволяет делать под него пистолет с большой емкостью магазина, с пробивающим действием пули намного выше чем у всех существующих пистолетных патронов. В чем то этот патрон похож на 7,62*25, только на новом технологическом уровне.

Jeims

Средняя по рынку цена $20.00 пачка 50 шт
50 шт - это как раз один магазин. Отстрелять за раз 3-4 магазина просто по бумаге - для меня лично дорого...
ГЫЫЫ у нас резинострельный патрон дороже этого патрона 😀

Саныч

werewolf0001
Да не скажи - этот патрон позволяет делать под него пистолет с большой емкостью магазина, с пробивающим действием пули намного выше чем у всех существующих пистолетных патронов. В чем то этот патрон похож на 7,62*25, только на новом технологическом уровне.

Ну пробивает и дальше что? 5.45х18 тоже пробивает. Где статистика по теримнальной балистике этого патрона, чтобы сказать, что он имеет веские преимущества, например, перед .40SW??? Нет такой статистики. Да и преимуществ каких-либо характерных не обнаружено даже в тех случаях применения этого патрона в США, которые можно пересчитать по пальцам одной руки.

Tsorevitch

Где статистика по теримнальной балистике этого патрона, чтобы сказать, что он имеет веские преимущества, например, перед .40SW??? Нет такой статистики.
А с каких пор у нас .40SW стал позволять делать магазины на 20 в пистолете стандартного размера?

mpopenker

Tsorevitch
А с каких пор у нас .40SW стал позволять делать магазины на 20 в пистолете стандартного размера?

ну не 20, ну 14 будет (Beretta PX4 .40) или даже 16 (HK USP 40, Springfield XDm .40)... разница по емкости уже не столь велика, а дырка от пули заметно больше.

HooT

или даже 16 (HK USP 40
а почему тогда здесь написано 13? http://world.guns.ru/handguns/hg11-r.htm

Serega80

Неужто корейцы обскакали США и первыми приняли на вооружение комбинашку ШВ+гранатомет?

XK-11



Serega80

Вопрос тем кто в теме.
Это полноценный оптический прицел малой кратности на FN-2000, котором можно отдельно пользоваться?
Вообще широко, в западных армиях, распространена такая схема оптический прицел+коллиматор??

Vavan

Отдельно пользоватся им нельзя, это именно увеличилка для коллиматора. Обычно на креплении её можно откинуть в сторону с прицельной линии при ненадобности.

Tsorevitch

ну не 20, ну 14 будет (Beretta PX4 .40) или даже 16 (HK USP 40, Springfield XDm .40)... разница по емкости уже не столь велика, а дырка от пули заметно больше.
Т.е. в USP помещаеться больше .40 чем 9*19?

Serega80

Vavan
Отдельно пользоватся им нельзя, это именно увеличилка для коллиматора. Обычно на креплении её можно откинуть в сторону с прицельной линии при ненадобности.

Спасибо!

omsdon

Tsorevitch
Т.е. в USP помещаеться больше .40 чем 9*19?

Имеются магазины увеличенные на 2-а патрона.

novatar

А корейцы красавцы 😊 Пока америкосы да французы со своим РАРОР на месте топчатся, а наши так вообще говорят что идея не стоит внимания - взяли и выпустили! Респект!

Jeims

я чет не понял-они че сделают этот девайс стандартным вооружением солдат?

Serega80

Вроде уже приняли на вооружение. Интересно сравнить... адын штук XK-11 стоит 16 тысяч баксов. На эти деньги можно АКмоидами целое отделение вооружить и на боеприпасы малость останется. Один боец с XK11(которому ещё и батарейки нужны 😊) супротив ...хм.. 10 бойцов с АК. Кто кого? В джунглях если на коротке встретятся то имхо тут АК предпочтительней, в условиях городского боя - незнаю, если у бойца с XK-11 будет шлем с экраном куда картинка с прицела выводиться то может он их из за угла и пощелкает. А может и нет....

Вот где явное преимущество этой системы - в обороне. Издалека врагов отсреливать. И все прибамбасы в помощь дальномеры, телеприцелы, гранатомет итд...

sergant

Serega80
Неужто корейцы обскакали США и первыми приняли на вооружение комбинашку ШВ+гранатомет?

XK-11

Купили у шведов технологию программируемых взрывателей для пушки на своей новой БМП , вот и пытаются впихнуть куда-нибудь ещё. Только вот сомнения грызут насчет эффективности 20 мм снаряда. 40-мм снаряд раз в десять тяжелее , снаряжен раз в 10-15 большим количеством ВВ - а ругают за слабое действие...
И мне показалось что часть картинок из фильма я уже видел - в рекламном фильме о БМП и её 40-мм пушке. Сравните: http://www.youtube.com/watch?v=-3hC0vsZ5-8

werewolf0001

Несколько новых фоток от La Rue




werewolf0001

Снайперская винтовка на базе DPMS

werewolf0001

Чудовищные сошки на винтовке JP

werewolf0001

Редкое ложе для М1

werewolf0001

Этот жуткий пистолет-пулемет первоначально был произведен для ЦРУ во время вьетнамской войны и представлял собой шведский Карл Густав под патрон калибра 45. Потом его "подшаманили" в новом веке и вот что получилось
http://brpguns.com/



werewolf0001

Новинка. Короткоствольный М7 от Troy ind

NORDBADGER

werewolf0001
Этот жуткий пистолет-пулемет первоначально был произведен для ЦРУ во время вьетнамской войны и представлял собой шведский Карл Густав под патрон калибра 45.

NORDBADGER

novatar
А корейцы красавцы 😊 Пока америкосы да французы со своим РАРОР на месте топчатся, а наши так вообще говорят что идея не стоит внимания - взяли и выпустили! Респект!

Дык чего они выпустили? И с чего решили, что что-то приняли и выпускают?

Jeims

werewolf0001
Новинка. Короткоствольный М7 от Troy ind
Оо! айс!! вот если бы еще и газ пистон было бы вообще охрененно.

Джиин

Оо! айс!! вот если бы еще и газ пистон было бы вообще охрененно.

Ну и в чем разница с АКС-74У?Длина ствола чуть побольтше...

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Serega80

NORDBADGER

Дык чего они выпустили? И с чего решили, что что-то приняли и выпускают?

http://www.lenta.ru/news/2008/07/28/rifle/

"Южная Корея вооружит армию винтовками будущего

Сухопутные войска Южной Кореи со следующего года получат на вооружение автоматическую винтовку нового поколения XK-11, которая позволит вести высокоточный огонь специальными шрапнельными боеприпасами с мощным поражающим воздействием. Об этом сообщает The Korea Times со ссылкой на заявление представителей Агентства по оборонным разработкам (ADD) южнокорейского военного ведомства.

Многоцелевая винтовка XK-11, по оценкам разработчиков, значительно превосходит имеющиеся аналоги. Ее испытания продолжались 15 месяцев и завершились в феврале текущего года.

Как отметили представители ADD, винтовки следующего поколения разрабатываются также в США, Франции и Швеции, однако Южная Корея станет первой страной в мире, которая примет на вооружение индивидуальное стрелковое оружие нового типа.

XK-11 весит 6,1 килограмма и имеет 860 миллиметров в длину. Она предназначена для ведения огня стандартными патронами калибра 5,56 миллиметра, а также шрапнельными боеприпасами калибра 20 миллиметров, которые могут подрываться на высоте 3-4 метров над целью для увеличения радиуса поражающего воздействия. При этом винтовка оснащена одним спусковым механизмом.

В комплектацию XK-11 входит лазерный дальномер, комбинированная прицельная система с оптическим и инфракрасным каналами, а также баллистический вычислитель.

По мнению разработчиков, новая винтовка будет особенно эффективна в городских условиях, поскольку применяемые боеприпасы способны пробивать стены зданий.

Стоимость XK-11 составит около 16 тысяч долларов за единицу"

NORDBADGER

Serega80
"Южная Корея вооружит армию винтовками будущего"...

Сергей, я в курсе немного, но подобные реляции были и по XM8 к примеру. Так что всё это пока на уровне "слухов". Букова "Х" в названии модели XK-11, как раз и обозначает, что образец пока опытный. Да и заявления о "не имеющей аналогов и превосходящей всех конкурентов" доверия не вызывают. 😊

Two

Южная Корея вооружит армию винтовками будущего
чует моё сердце они также как и янки хорошо замахнутся но до ума так и не доведут, да и че доводить то, 20мм явно маловато, 25 почти в самый раз(для оружия такого класса). Американцы правильно сделали, что проект на два отдельных образца разделили, все таки по отдельности каждый ствол будет явно лучше чем в паре, дешевле и надёжнее, да и стрелку удобнее и натаскивать его проще будет.

Two

"новый пистолет" под .50 Beowulf, непонятно какого производителя и как из него стрелять. У меня галлюцинации или там на переводчике режима огня после одиночных очереди по 2 есть?...

Vavan

Маркировка какая-то есть. Дырки под ось автошептала нет.

tbfk

есть планочка под большой палец, типа защищает его

Jeims

мде .....тоже мне модификация 😀

Jeims

это че у этой винтовки весь ствол в цевье что ли?

Tsorevitch

судя по фотографии рельсы действительно целиком весь ствол закрывают

tbfk

ствол толстенький или мне кажется?
там глушитель интегрированный?

Jeims

tbfk
ствол толстенький или мне кажется?
там глушитель интегрированный?

похоже на пламягаситель 😳

Jeims

Two
"новый пистолет" под .50 Beowulf, непонятно какого производителя и как из него стрелять. У меня галлюцинации или там на переводчике режима огня после одиночных очереди по 2 есть?...

тот самый?: http://www.50beowulf.com/bboard/showthread.php?t=1585

Кога

90% так называемых новинок просто AR упакованые, ничего нового. Некоторые стырили схему ХК416

Jeims

Кога
Некоторые стырили схему ХК416
что вы понимаете под схемой ХК416?

omsdon

tbfk
есть планочка под большой палец, типа защищает его

Это не планачка а рычаг предохранителя. У этого пистолета есть предохранитель флажкового типа.

werewolf0001

Tsorevitch
судя по фотографии рельсы действительно целиком весь ствол закрывают

Это переделка для тренировок под 22 калибр. Глушителя там нет.

werewolf0001

Новинка. Barrett M98B под калибр .338. Сделали все-таки. Прототип я видел года три назад но почему то не выпускали. Причем почему то сделали ручное перезаряжание, хотя ИМХО зря - надо было и полуавтоматический вариант

werewolf0001

Еще одна новинка Steyr SSG-04 со складным прикладом

xwing

werewolf0001
Да не скажи - этот патрон позволяет делать под него пистолет с большой емкостью магазина, с пробивающим действием пули намного выше чем у всех существующих пистолетных патронов. В чем то этот патрон похож на 7,62*25, только на новом технологическом уровне.

С етим пистолетом почти ни в один закрытый тир не пускают кстати.

Кога

Jeims
что вы понимаете под схемой ХК416?

воть, сами знайте

Hartman

Кога
...Некоторые стырили схему ХК416

Это "схеме ХК416" столько лет, что тогда еще папа Хеклера Коха считал изобретателем одноименной палочки. 😊

------------------
TRESPASSERS WILL BE PROSTITUTED

Кога

Hartman

Это "схеме ХК416" столько лет, что тогда еще папа Хеклера Коха считал изобретателем одноименной палочки. 😊

ну ладно тогда 😊

а вы не знайте кто был первым создал оную схему?

mpopenker

Кога

ну ладно тогда 😊

а вы не знайте кто был первым создал оную схему?

какую именно "такую"? с коротким ходом газового поршня вообще или в сочетании с поворотным затвором в частности, или уже конкретно применительно к Стонеровскому затвору?

если первый вариант, то ЕМНИП французы еще в 1920х годах с похожими вариантами баловались, на АВС-36 и СВТ была такая же схема...

Hartman

Кога

ну ладно тогда 😊

а вы не знайте кто был первым создал оную схему?

А там наперегонки и вглубь веков... 😊
Сама схема с коротким ходом поршня - еще к Мондрагону восходит и ярко наблюдается на АВС, СВТ и FN-FAL, например, затвор - джонсоновский. А поршень к AR-15 Colt прилаживал еще в 1966 году - и короткоходный и длинноходный, связанный с затвором, модель только не помню - только дальше опытных образцов это не пошло.
Я еще смешнее подскажу - если затвор AR15 тыкать спицей через дырку в аппере для трубки (что поршень в НК416 и делает по сути) - автоматика будет работать. 😊

werewolf0001

если первый вариант, то ЕМНИП французы еще в 1920х годах с похожими вариантами баловались, на АВС-36 и СВТ была такая же схема...
Наверное вопрос: кто создал эту схему применительно к М16/М4 и запустил ее в производство. Сейчас вот задумался и понял: не помню. По-моему все таки первым был то-ли POF то-ли H&K, потом LWRC, потом Кольт сам сделал модель М5. А сейчас таких моделей уже много.

werewolf0001

Субкомпактный карабин от Spikes Tactical

werewolf0001

Боевой Mossberg 9200 - за такую цену ИМХО весьма неплохо.

Jeims

а это точно не винчестер-браунинг X2 самозарядный ?

P.S ИМХО-Имею Мнение Хрен Оспориш 😀

NORDBADGER

Jeims
а это точно не винчестер-браунинг X2 самозарядный ?

P.S ИМХО-Имею Мнение Хрен Оспориш 😀

Это Mossberg 930SPT (оно же 930SPX). 😊

Jeims

werewolf0001
Этот жуткий пистолет-пулемет первоначально был произведен для ЦРУ во время вьетнамской войны и представлял собой шведский Карл Густав под патрон калибра 45. Потом его "подшаманили" в новом веке и вот что получилось
http://brpguns.com/



а стреляет с открытого затвора?

Hartman

werewolf0001
Этот жуткий пистолет-пулемет первоначально был произведен для ЦРУ во время вьетнамской войны и представлял собой шведский Карл Густав под патрон калибра 45. Потом его "подшаманили" в новом веке и вот что получилось
http://brpguns.com/



Ы ?
STG 34k отличается от Carl Gustaf M/45 (он же Smith & Wesson Model 76) как АК отличается от "автоматического ружья Мадсена".
В этом чудище применяются куски Swedish M37/Suomi M31 и УСМ вместе с хитрым сусковым крючком "от MG34"
А во Вьетнаме (и в Штатах у ФБР) был в ходу банальный Карл Густаф М/45 под родной 9мм Para - никогда не слышал, чтобы он выпускался под .45 калибр...

NORDBADGER

Hartman
Ы ?
STG 34k отличается от Carl Gustaf M/45 (он же Smith & Wesson Model 76) как АК отличается от "автоматического ружья Мадсена".
В этом чудище применяются куски Swedish M37/Suomi M31 и УСМ вместе с хитрым сусковым крючком "от MG34"
А во Вьетнаме (и в Штатах у ФБР) был в ходу банальный Карл Густаф М/45 под родной 9мм Para - никогда не слышал, чтобы он выпускался под .45 калибр...

Я ужо смеялсо, а оне не верят ... бяки. 😞 😀

Hartman

NORDBADGER

Я ужо смеялсо, а оне не верят ... бяки. 😞 😀

Религия, может быть ? 😊

Jeims

Hartman

Ы ?
STG 34k отличается от Carl Gustaf M/45 (он же Smith & Wesson Model 76) как АК отличается от "автоматического ружья Мадсена".
В этом чудище применяются куски Swedish M37/Suomi M31 и УСМ вместе с хитрым сусковым крючком "от MG34"
А во Вьетнаме (и в Штатах у ФБР) был в ходу банальный Карл Густаф М/45 под родной 9мм Para - никогда не слышал, чтобы он выпускался под .45 калибр...

это понятно ....так стреляет ли он с открытого затвора или нет?

Jeims

Hartman
Религия, может быть ?
ну и злой народ всетаки на форуме обитает 😀

Hartman

Jeims

это понятно ....так стреляет ли он с открытого затвора или нет?

Судя по всему - это чудище именно с открытого затвора и стреляет. И всего то счастья в нем - это МГ34 спуск... банальный пистолет-пукемёт, каких полно.
Обычное народное творчество, в Штатах это весьма распространено. 😊

ctb

Hartman

А там наперегонки и вглубь веков... 😊
Сама схема с коротким ходом поршня - еще к Мондрагону восходит и ярко наблюдается на АВС, СВТ и FN-FAL, например, затвор - джонсоновский. А поршень к AR-15 Colt прилаживал еще в 1966 году - и короткоходный и длинноходный, связанный с затвором, модель только не помню - только дальше опытных образцов это не пошло.
Я еще смешнее подскажу - если затвор AR15 тыкать спицей через дырку в аппере для трубки (что поршень в НК416 и делает по сути) - автоматика будет работать. 😊

Как результат - pump-action AR15 для Калифорнийской ССР. 😀

--
Коган-варвар

Hartman

ctb

Как результат - pump-action AR15 для Калифорнийской ССР. 😀

--
Коган-варвар

НУ, коммифорнийский разум вообще чудовищ родит... меня потрясла до усрачки и вполне себе автоматическая AR-15 - но с наглухо приваренным магазином на пять патронов... 😀

ctb

Hartman

НУ, коммифорнийский разум вообще чудовищ родит... меня потрясла до усрачки и вполне себе автоматическая AR-15 - но с наглухо приваренным магазином на пять патронов... 😀

Ну, я бы лучше помпу с полноразмерным магазином взял. 😊

--
Коган-варвар

John JACK

werewolf0001
Смех смехом но хотя бы хочется понять это страйбольное чудо или реальный образец?

То иппонское безобразие - чистая фотожаба 😊 Страйкбольным приводом это быть не может, места для механики в прикладе нет. Чтобы сделать работающее страйкбольное ружжо на базе ресивера от М16, надо сохранить его пистолетную рукоятку, ибо там мотор находится. А тут она начисто отрезана и зачем-то там находится защёлка от приклада М4.

Two

Para Ordnance TTR AR-15 с полноценным складным прикладом, возвратная пружина расположена над стволом.



Two

и ещё комплект "обулпапливания" сайги.

werewolf0001

Пара Орднанс - очень похоже на ZM weapons подозрительно даже. купили видимо. А буллпап - круто. Только ИМХО неудобно

Tsorevitch

Para Ordnance TTR AR-15 с полноценным складным прикладом, возвратная пружина расположена над стволом
откуда такое количество клонов LR 300? или это лицензионное производство?

werewolf0001

откуда такое количество клонов LR 300?
а что это не первый? интересно, не слышал об этом, прошу подробнее.

Tsorevitch

а что это не первый? интересно, не слышал об этом, прошу подробнее.

неправильно сформулировал. имелось в виду сам факт выпуска LR 300 под другой маркой а не то что это уже не первый случай.

Jeims

omsdon
Это не планачка а рычаг предохранителя. У этого пистолета есть предохранитель флажкового типа.



нах нужен предохранитель если усм Double Action Only?

omsdon

Jeims
нах нужен предохранитель если усм Double Action Only?

Некоторым нравится. Кроме того было в армейских требованиях разработанных для несостоявшегося конкурса.

Two

А буллпап - круто. Только ИМХО неудобно
это точно, центр тяжести будет уж очень сильно назад смещён, даже не знаю как эту штуку держать то. Ещё подозрения вызывает проточка во флажке предохранителя чтоб затвор держать - нафиг оно надо? с открытым затвором ходить что ли, чтоб можо было патрон дослать сняв предохранитель??

John JACK

Проточка для практической стрельбы и прочего спорта, там можно перемещаться по стрельбищу только с открытым затвором.

tramp

Hartman
поршень к AR-15 Colt прилаживал еще в 1966 году - и короткоходный и длинноходный, связанный с затвором, модель только не помню - только дальше опытных образцов это не пошло.
А почему не пошло, с надежностью проблем, ИМХО, было бы меньше.

Hartman

tramp
А почему не пошло, с надежностью проблем, ИМХО, было бы меньше.

А их и так нет. 😊

tramp

Hartman
А их и так нет. 😊
Т.е. AR-15 и HK-416 равнозначны по этому вопросу?

Jeims

tramp
Т.е. AR-15 и HK-416 равнозначны по этому вопросу?

😀
http://www.youtube.com/watch?v=AGwkHktkTxU&eurl=http://forums.corvetteforum.com/showthread.php?t=2028523

Jeims

Hartman
А самому - слабо ?
Я лучше по старинке, как положено - вылез из воды, вытряхнул воду...
Да да-не раз видел фотку как толи боевые пловцы толи морские котики выходили из воды с м16 у которых стволы были закрыты какими то пимпочками 😊

Hartman

Jeims
Да да-не раз видел фотку как толи боевые пловцы толи морские котики выходили из воды с м16 у которых стволы были закрыты какими то пимпочками 😊

По хорошему - надо открыть затвор и вытряхнуть воду из ствола. Из любого оружия, хоть из АК-74, хоть из М-16А2 (мелкий калибр более восприимчив к воде в стволе). Гидроудар никто не отменял даже для немцев.
Колпачок для ствола - вещь полезная. Тем более что снимать перед выстрелом его не обязательно - можно и так стрелять.
ЗЫ. Пытаюсь понять - в чем фишка с НК416 - нарезы другие ? Или обтюрация хуже и воду выносит из ствола газами, обгоняющими пулю ? 😊
Поршень или прямой газоотвод - пофигу, когда пуля на скорости 2600 футов в секунду натыкается в стволе на воду...

Hartman

tramp
Т.е. AR-15 и HK-416 равнозначны по этому вопросу?

НК-416 показала вроде бы большую отказоустойчивость, чем М-4. Но остались вопросы. 😊 Каким то удивительным образом на одних испытаниях М-4 показала около 300 отказов на 40 000 выстрелов, а в совместных испытаниях с НК-416, SCAR и XR-6 (gj моему так называлась экспериментальная винтовка на базе G-36) - в два раза больше? чем то же количество выстрелов... 😊
Теория заговора в полный рост... 😊
Но по уму - поршневой газоотвод таки, объективно, надежнее - у такого варианта больше шансов "продраться" через трение, скажем, вызванное песком.
В продолжение оффтопа - вода в стволе если и не будет причиной разрыва - но "здоровья" оружию точно не добавит. На практике были случаи, когда хватало дождя и часового, носившего автомат вверх стволом (АКМ) - выстрел по нарушителю вызвал разрыв ствола и ранение стрелка осколками дульного тормоза.
Выстрел из АКМ, вытащенного из воды - дает замечательный спецэффект в виде вывороченного из рамы затвора и пули, застревающей задолго до отверстия газоотвода.
Единствнное известное мне решение для "вылез из лужи и выстрелил" - это проточки, идущие от патронника и пропускающие часть газов перед пулей (воду выбивает газами до пули) - но это небесплатное решение...

Jeims

Hartman
Пытаюсь понять - в чем фишка с НК416 - нарезы другие ? Или обтюрация хуже и воду выносит из ствола газами, обгоняющими пулю ?
Поршень или прямой газоотвод - пофигу, когда пуля на скорости 2600 футов в секунду натыкается в стволе на воду...



да действительно....

хотя может дело в высокопрочном стволе?-немцы вроде сказали что изменили не только газоотвод но и ствол(сделали из других сталей и и более толстым) и демфер.

P.S а ствол у калаша не рвется при стрельбе наверное потому что диаметр поршня меньше внутреннего диаметра трубки по которой он двигается

Hartman

Jeims
да действительно....

хотя может дело в высокопрочном стволе?-немцы вроде сказали что изменили не только газоотвод но и ствол(сделали из других сталей и и более толстым) и демфер.

Тут вопрос - ствол высокопрочный - пуля нарвалась на водичку (этакое дульное сужение), давление растет ("автоматный" порох должен развивать давление постоянно, а не резко-однократно, как для ГС), происходит удар (сколько там джоулей уйдет на торможение пули, сжатие несжимаемой воды и деформацию стовла ?), резко вырастет давление на затвор и в уже пройденном пулей отрезке ствла...
В общем, предположим, ствол выдержал, затвор выдержал, вода выдержала (а куда ей деваться, онаж несжимается...) и превратилась в пар... но что то же должно деформироваться ?
Было бы интересно - выстрелить из НК-416 на сухой ствол на точность, а потом "с водичкой" и посмотреть, что будет с разбросом... 😊

Хотя если они поколдовали с формой нарезов, м.б. полигональные - то может быть и ништяк всё...
Вот ведь интрига... 😊

Кога

Это немецкое know-how. Этому же тесту "Over the Beach" подверглись G36, MG4, USP. Все модели отработали на отлично. После этого их зарыли в жидкую глину перемешаную с мелким гравием, раскопали и отстреляли без единной задержки. Найду видео выложу (на немецком). Ещё они их в холодильную камеру сували да так чтоб образец полностью льдом покрылся. Всё работает. Лёд разлетается после первого выстрела.

А про калаш не знаю даже что сказать. Видел что и с воды стреляет и под водой даже. Про грязь и песок там про самосвал проехал и так понятно.

HEAVY METAL

Мне кажется что не затворная група лопнула а просто газы из трубки создали гидроудар в ствольной коробке. Всегда когда есть сопротивление в стволе он ломается а не затвор. А тут он выжил. Даже у НК должно быть меньше опережающих газов из за полигоналного ствола, а именно они почищают ствол. Но самое интересное мне было что парень знал что произойдет - маска уже была противопульная а не водолазная....

Кога

Воть ловите:

G36: http://www.youtube.com/watch?v=MW9lf3pfdGw&feature=related

Док. Филм о фирме и некоторых новых образцах (one of them is MG4) http://www.youtube.com/watch?v=FcsY0zaL3j4

Нарезка на хеклеровское оружие: http://www.youtube.com/watch?v=FAboH5KoPG4&feature=related

Hartman

Кога
... стреляет и под водой даже. ...

Ой ? 😊

------------------
If it was an ambulance you got a chance, if it's in a hearse, it's gotta be worse!

Hartman

HEAVY METAL
... Но самое интересное мне было что парень знал что произойдет - маска уже была противопульная а не водолазная....

Видимо тот, что был до него - был без маски... 😊

HEAVY METAL

Ещё они их в холодильную камеру сували да так чтоб образец полностью льдом покрылся. Всё работает. Лёд разлетается после первого выстрела.
Просмотрел ссылку, просто рекламный клип. Во время настоящих испытаний после несколько выстрелов снова их в морозилник надо. Когда уже оружие вспотело после первых выстрелов картинка совсем другая. Ето уже можно назвать имитация реального применения - стреляешь, обратно в машину, выходишь,идешь 20 минут например и приходится снова стрелять и т.д.

AndCH8

А это у немца не российский ли шлем с забралом?

werewolf0001

лучшая AR15 "из коробки" - SW MP15 (по крайней мере так рекламируют)

werewolf0001

Вручную собранная винтовка - наполовину DPMS, наполовину POF

werewolf0001

Кастомизированный Bushmaster

Def1985

ОМГ! Зачем столько наворотов навешано?!

Jeims

werewolf0001
лучшая AR15 "из коробки" - SW MP15 (по крайней мере так рекламируют)
а в рекламе не сказали какой у нее газоотвод?

HEAVY METAL

Оно и так видно - трубка....

Jeims

кратенький фото обзор shotshow 2008 -надеюсь это не слишком сильный оффтоп http://www.arcimboldeb.com/en/armi/evento/armi4 http://lundestudio.com/2008SHOTShow/

werewolf0001

ОМГ! Зачем столько наворотов навешано?!
американцы это любят

ctb

Def1985
ОМГ! Зачем столько наворотов навешано?!

Какие навороты? Прицел, фонарик и лазерный указатель, совмещенный с ИК-подсветкой. То, что доктор прописал. Всё - алюминий и пластмасса и весит совсем немного.

--
Коган-варвар

omsdon

Jeims
а в рекламе не сказали какой у нее газоотвод?

Обычная трубка. Винтовка хорошая, вовсяком случае я доволен.

Кога

Может было уже. Весь топик не осилил так что выкладу:

Итак Зиг-556...моя мечта





кто выпустил эти прекрасные магазины? которые на первой фотке? я ничего лучшего пока не видел, самые они

Кога

калибр бы ещё поменять на 6.5 грендель, кстати возможно скоро будет версия, Зиг занимается уже.

Кога

плачу... я очень несчастный человек, у меня нет Зига 556

Tsorevitch

кто выпустил эти прекрасные магазины? которые на первой фотке? я ничего лучшего пока не видел, самые они
похоже на Magpul
http://www.magpul.com/catalog/index.php?main_page=index&cPath=80_120&zenid=87fd4d994038f2e12ff7bb441125e80e

Кога

спасибо! и цена не дорогая всего то 14 буксов

werewolf0001

Создал новую тему чтобы не засорять эту оффтопом. Зайдите, взгляньте http://guns.allzip.org/topic/18/360583.html

werewolf0001

Теперь новенькое
RPA 308

werewolf0001

Редкая комплектация FAL

werewolf0001

Интересно что это за прицел аццкий такой? И как вообще это чудо техники работает, коллиматор ведь основному прицелу мешает.

BattleDeer

Вероятно, коллиматор создаёт красную точку в центре марки опт. прицела. Может, этот опт. прицел вообще какой-нибуть ПНВ?

NORDBADGER

BattleDeer
Вероятно, коллиматор создаёт красную точку в центре марки опт. прицела. Может, этот опт. прицел вообще какой-нибуть ПНВ?

Ясно дело ПНВ.
Размещение чего либо на оружии - совсем не обязательно практическое применение, может быть просто демонстрация возможностей установки или "крутости" 😊.

werewolf0001

Новый сайт Barrett про их новую модель 98 bravo http://www.98bravo.com/

NORDBADGER - с днюхой тебя!

NORDBADGER

werewolf0001
NORDBADGER - с днюхой тебя!

Спасибо! 😊

tramp

werewolf0001
NORDBADGER - с днюхой тебя!
+1

Jeims

NORDBADGER проздавляю вас с днем варенья

Jeims

werewolf0001
Новый сайт Barrett про их новую модель 98 bravo http://www.98bravo.com/

NORDBADGER - с днюхой тебя!

хм а у них уже была винтовка под нуменровкой 98: http://www.kitsune.addr.com/Firearms/Sniper/Barrett_M98.htm

NORDBADGER

2tramp
2Jeims

Спасибо, камрады! 😊

NORDBADGER

Jeims
хм а у них уже была винтовка под нуменровкой 98:

Всё дело в волшебных пузырьках 😊 - слово BRAVO.

Hooke

Jeims
NORDBADGER проздавляю вас с днем варенья
Так... это.... и я присоединяюсь... 😊

NORDBADGER

Hooke
Так... это.... и я присоединяюсь... 😊

И я тоже. 😊 Спасибо Hooke!

Слоняра

А вот красавцы http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=108024343

vano-sha

NORDBADGER

Ясно дело ПНВ.
Размещение чего либо на оружии - совсем не обязательно практическое применение, может быть просто демонстрация возможностей установки или "крутости" 😊.

неа тепловизор

NORDBADGER

vano-sha
неа тепловизор

Давайте пойдём на мировую, расшифруем ПНВ не как Прицел ночного видения, а как Прибор. 😊 Впрочем тепловизионный прицел тоже можно назвать ПНВ.

Согласен, Specter IR.

tramp

Тепловизор можно и днем использовать...

vano-sha

и цена у него в 15 килобачей

Jeims

Давайте пойдём на мировую, расшифруем ПНВ не как Прицел ночного видения, а как Прибор. Впрочем тепловизионный прицел тоже можно назвать ПНВ.
а они все таки различаются -когда через прицел ночного видения смотриш то видно все в зеленых тонах а когда через тепловизор все видно в красных тонах

tramp

Jeims
а они все таки различаются -когда через прицел ночного видения смотриш то видно все в зеленых тонах а когда через тепловизор все видно в красных тонах
Это зависит от настроек изображения.

PILOT_SVM

Уважаемые господа!
Расскажите, как изменилось ощущение с передней рукояткой на цевье.

Лучше, хуже?

Если переход проходил не гладко, то сколько времени?

Какое именно оружие применяли с такой рукояткой?

tramp

В чем заключались проблемы Brügger & Thomet TMP-46

The project seems to have been abandoned due to mechanical problems.
http://www.personaldefenceweapons.com/SCHV_PDWs/schv_pdws.htm никто не в курсе?

mpopenker

tramp
В чем заключались проблемы Brügger & Thomet TMP-46 http://www.personaldefenceweapons.com/SCHV_PDWs/schv_pdws.htm никто не в курсе?

[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1501644.jpg][/URL]

по информации от сотрудников самой В+Т, в реальности такого... не существовало. это был просто прикол - вызяли обычный МР9, воткнули в него магазин от МР7А1 и написали на боку 4.6.

всерьез оружием под 4.6 они не занимались 😊

Кога

и выставили этот прикол на выставке? не похоже на швицов

mpopenker

Кога
и выставили этот прикол на выставке? не похоже на швицов

сколько я помню, целью было подколоть перцев из ХК
но это всего лишь байка, которую мне рассказали. фак то, что когда я общался с ребятами из В+Т по поводу МР9, 4.6мм вариант ими не упоминался вообще

Jeims

хотели узнать как отреагирует публика на появление B&T 4.6 PDW?

werewolf0001

не существовало. это был просто прикол - вызяли обычный МР9, воткнули в него магазин от МР7А1 и написали на боку 4.6.
ИМХО фотошоп, есть признаки

tramp

mpopenker
по информации от сотрудников самой В+Т, в реальности такого... не существовало. это был просто прикол - вызяли обычный МР9, воткнули в него магазин от МР7А1 и написали на боку 4.6.

всерьез оружием под 4.6 они не занимались 😊

грешно так издеваться, ведь за настоящий приняли 😊
Я-то подумал они серьезно прорабатывали подобный вариант, тем более что могло интересно получится, посмотреть бы на реальный образец, сравнить с МП7. Тем более что в Австрии "Кобра" вооружена и МП7 и МП9. Кстати уч.P90 что-то говорил о проблемах с созданием короткоствольных образцов, в смысле пистолетов, под патрон 4,6х30мм, вот возникла мысль, что есть сложности с подобным микрокалиберным боеприпасом, к тому же более наши подобный патрон разрабатывают.
werewolf0001
ИМХО фотошоп, есть признаки
ну не знаю, посмотри на отблески фотоаппарата и других элементов на стекле витрины, хотя возможно и это рисуется...

Кога

эт не фотожоп

скажите почему у него такой ствол толстый? 9мм блин а ствол как у шотгана

tramp

Кога
эт не фотожоп

скажите почему у него такой ствол толстый? 9мм блин а ствол как у шотгана

Это муфта для установки и защиты подвижного ствола

Кога

thanks

werewolf0001

Еще одна AR15 с системой газоотвода на поршень, на сей раз от Adams arms



werewolf0001

Аццкий калашников

werewolf0001

AUG A4 с подствольником. Новинка

tamikkk

werewolf0001
AUG A4 с подствольником. Новинка
От былого изящества старого доброго Стг77 не осталось и следа...

Влад357

werewolf0001
Аццкий калашников
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1507919.jpg][/URL]

Да, жесть!

Влад357


Cobb MCR

Ничего не напоминает? 😊

werewolf0001

Зело интересные картинки с польской MSPO 2008






werewolf0001

Новинка оттуда - польский револьверный гранатомет, конструкция которого слизана с ЮАРовского

werewolf0001

А вот это чудо природы - польское "оружие будущего". Так называемый проект "неон". От одного вида страшно.

tamikkk

werewolf0001
А вот это чудо природы - польское "оружие будущего". Так называемый проект "неон". От одного вида страшно.
Отдаленно внешне напоминает Г11

vid

про "чудо природы" - магазины для кинетического патрона и гранатомета находятся параллельно, ИМХО неудобно будет менять

BattleDeer

Что такое "кинетический патрон"?

vid

кинетический это суть обычный патрон с пулей....

ctb

Сегодня на ган-шоу в Пенсильвании покрутил в руках вот это: http://www.msarinc.com/stg556_sporting.html

Попалось довольно много, как минимум у 4-х дилеров. Просили от 1550 до 1750 зелёных. С 16-дюймовым стволом и пикатинни вместо стационарного прицела. Сделано аккуратно, баланс понравился, спуск отвратный, но получше, чем у настоящего AUG. Магазины от AR не берет, что плохо. Так же плохо, что магазины сами не выпадают, но это наверняка дело поправимое (пластмасса кругом, напильник в руки и вперед). В общем, неплохая машинка. Теперь ждём, когда NJ-legal версия появится...

--
Коган-варвар

Jeims

забыл название но питается магазинами от AR15

salamine153

Интересная должна быть вещь

ctb

salamine153
Интересная должна быть вещь

Баланс - как у пистолета. Можно с одной руки срелять.

--
Коган-варвар

salamine153

Мне нравиццо, что у него можно, по идее, стволы менять - так же, вроде можно, при желании вместо 5,56 поставить 6,8, а и по длинне тоже регулировать, можно поставить ствол с изначально пристроенным глушаком.

Llandaff

Давайте пойдём на мировую, расшифруем ПНВ не как Прицел ночного видения, а как Прибор. Впрочем тепловизионный прицел тоже можно назвать ПНВ.

Это совсем разные вещи, и их не надо путать.

В ПНВ видно в темноте в ближнем ИК-спектре. Может требоваться невидима невооруженным глазом ИК-подсветка. Видишь просто черно-белое изображение того же, что днем увидел бы глазами.

В тепловизор видишь температуру объектов. И например, ярко видишь теплого человека в холодных кустах. В этом принципиальная разница с ПНВ. В ПНВ увидишь просто кусты, человек одного с ними цвета.

NORDBADGER

Llandaff
Это совсем разные вещи, и их не надо путать.

В ПНВ видно в темноте в ближнем ИК-спектре. Может требоваться невидима невооруженным глазом ИК-подсветка. Видишь просто черно-белое изображение того же, что днем увидел бы глазами.

В тепловизор видишь температуру объектов. И например, ярко видишь теплого человека в холодных кустах. В этом принципиальная разница с ПНВ. В ПНВ увидишь просто кусты, человек одного с ними цвета.

Если это ко мне, то, насколько я понимаю, и то и др. в тёмное время суток есть и прицел, и прибор, и т.п., ночного видения. Отличия в физических принципах и конструктиве, это и отражено в названии. Если уж конкретизировать, то это инфракрасный ПНВ и тепловизионный ПНВ.

BattleDeer

Тепловые волны лежат в каком спектре?

Jeims

епловые волны лежат в каком спектре?
блин вы в 8 класе учились? В ик-диапазоне есесно

NORDBADGER

BattleDeer
Тепловые волны лежат в каком спектре?

В ИК.

Выше я всё же не совсем корректно назвал "простой" ПНВ - ИК, там усиливается и видимый диапазон. Сорри - не специалист.

BattleDeer

Jeims
блин вы в 8 класе учились? В ик-диапазоне есесно
Дык, я NORDBADGER спрашивал 😛

NORDBADGER

BattleDeer
Дык, я NORDBADGER спрашивал 😛

Ну-ну. 😊

Так разъясните, как правильно сии приборы обозвать? Прицел/прибор ночного видения и тепловизионный прицел/прибор ночного видения - так правильней (разговор про тёмное время суток)? 😊

BattleDeer

Не специалист в этом направлении, просто первая ваша формулировка показалась для меня странной.
А вообще, чтобы не путаться лучше один прибор обозвать просто ПНВ, а второй - тепловизором (ведь он работает и днём, особенно зимой 😛 )

werewolf0001

Только что нашел страничку с аксессуарами на МикроУзи. Конечно можно спорить, зачем навешали на маленький п/п для скрытого ношения все эти приблуды - но все равно интересно.






werewolf0001

Новинка M7SFK-sbr Выпуск начался в США

werewolf0001

Еще одна новинка. Ствольная коробка от Сайги. выпускается на заводе Арсенал в США

werewolf0001

Еще несколько интересных Калашей, все от Arsenal USA




North Wind

Предпоследний - типа "настоящий советский Калашников с настоящими советскими принадлежностями?" 😊

werewolf0001

Новинка. Ложа Jae100 Gen2

Jeims

werewolf0001
Новинка. Ложа Jae100 Gen2
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1526608.jpg][/URL]

она вроде как для Springfield M21?

werewolf0001

она вроде как для Springfield M21?
Да. Есть и под Ремингтон 700

Саныч

werewolf0001
Еще несколько интересных Калашей, все от Arsenal USA
[/URL]



[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1525725.jpg]

Поправка обязательно нужна. Что считать "калашом от Арсенала". Последние три фотки - так заапгрейдены, что от Арсенала там, скорее всего, только ресиверы и стволы...

Jeims

эту фотку нада в тактический юмор вывесить

salamine153

Чем не устраивает?

Jeims

salamine153
Чем не устраивает?
приклад размером с сам пистолет-пулемет

salamine153

И чем это плохо? Скрытно правда не поносишь...

werewolf0001

И чем это плохо? Скрытно правда не поносишь...
Поражает идиотское стремление везде присобачить приклад от М4, даже там где он явно не нужен.

Vavan

werewolf0001
Поражает идиотское стремление везде присобачить приклад от М4, даже там где он явно не нужен.

На 99% уверен что данный конкретный образец используется для развлекательной стрельбы. Такой приклад более удобен чем оригинальный. Не стоит по поводу этого micro-тюнинга сильно расстраиваться. 😊

werewolf0001

Чего нашел из новенького - интересный FAL в версии карабин с ночной оптикой.

werewolf0001

Еще ФАЛы


werewolf0001

РПГ-7 "коммандо" иранского производства. Не фотошоп.

JTF2

werewolf0001
Еще несколько интересных Калашей, все от Arsenal USA
Вот такой нескромный вопрос: а они лицензию покупали?

M.Wittmann

Думаю, что если бы было на что покупать, то обязательно купили бы...

Jeims

JTF2
Вот такой нескромный вопрос: а они лицензию покупали?

она у них закончилась, когда точно сказать немогу, где-то вроде в 90-х.
Самое интересное в том что большая часть производств Arsenal находится на територии США.

werewolf0001

Вот такой нескромный вопрос: а они лицензию покупали?
Покупали. У болгар. Видать по их мнению Калашников М.Т. - болгарин А производство у Арсенала действительно в США штат Невада.

JTF2

Я так и предполагал.
Очевидно правительству России не нужны несколько десятков миллионов долларов и возможность прилюдно обвинить США вкраже военных технологий и производстве пиратской продукции.

Саныч

У России нет патента на то, что производит "Арсенал" из Невады, США. Поэтому придется перетоптаться как нибудь без обвинений...

NORDBADGER

Ситуация по лицензии на АК не раз освещалась на форуме. Во-первых действия патентов, если бы таковые имелись, не вечны, а во-вторых, Россия, по сути про-в рынок стрелковки, строит из себя обиженную. Тяжбу с "Арсеналом", и ему подобными, пытаются вести лет пять так уж точно (а то и десять), вот результатов только нет. Вопрос - почему? Ответ - дело шито белыми нитками, никаких юридических доводов у нас нет.

Стволяр

Всем добрый вечер. Сегодня впервые разжился точными данными о массе порохового заряда патрона 9х39 мм - она, оказывается, составляет всего 0,5 г, а не 0,85-0,9 г, как я ее оценивал. Данные сии содержатся в журнале "Оружие" N 10 за этот год и относятся к патрону СП-5.
Кроме того, меня всегда занимал вопрос о точном калибре пули этого патрона и новых российских 9-мм патронов 9х21 мм и 9х30 мм "Гром". Так вот, если верить данным журналов "Оржие" N 9 и 10 за этот год, у патрона 9х39 мм сохранен "российский стандарт" 9-мм калибра - 9,27 мм, а вот уже у патрона 9х21 мм все "по-западному" - 9,0-9,05 мм. Такое же значение, по-видимому, имеет и истинный калибр пули патрона 9х30 мм, использующего те же пули, что и 9х21 мм. Хотя на одном украинском сайте, единственном, где я вообще нашел полное описание патрона 9х30 мм, вообще приводились двоякие данные - 9,02 мм для патрона с пулей по типу стандартной "парабеллумовской" и 9,27 мм для патрона с бронебойной пулей как у СП-10. Но как-то сомнительно, чтобы одна и та же пуля имела разный фактический диаметр...
С уважением. Стволяр.

JTF2

Я не согласен с точкой зрения, что у России ограниченные права на разрешение производство копий и частей советской техники и оружия, но это моё ИМХО.

NORDBADGER

Стволяр
Всем добрый вечер. Сегодня впервые разжился точными данными о массе порохового заряда патрона 9х39 мм - она, оказывается, составляет всего 0,5 г, а не 0,85-0,9 г, как я ее оценивал. Данные сии содержатся в журнале "Оружие" N 10 за этот год и относятся к патрону СП-5.
Кроме того, меня всегда занимал вопрос о точном калибре пули этого патрона и новых российских 9-мм патронов 9х21 мм и 9х30 мм "Гром". Так вот, если верить данным журналов "Оржие" N 9 и 10 за этот год, у патрона 9х39 мм сохранен "российский стандарт" 9-мм калибра - 9,27 мм, а вот уже у патрона 9х21 мм все "по-западному" - 9,0-9,05 мм. Такое же значение, по-видимому, имеет и истинный калибр пули патрона 9х30 мм, использующего те же пули, что и 9х21 мм. Хотя на одном украинском сайте, единственном, где я вообще нашел полное описание патрона 9х30 мм, вообще приводились двоякие данные - 9,02 мм для патрона с пулей по типу стандартной "парабеллумовской" и 9,27 мм для патрона с бронебойной пулей как у СП-10. Но как-то сомнительно, чтобы одна и та же пуля имела разный фактический диаметр...
С уважением. Стволяр.

Рад за Вас. 😊

Оценку массы порохового заряда на основании чего производили?

Стволяр

2NORDBADGER:

Дык на глазок, барин, на глазок. 😊 Потому и ошибси. 😊 Зато в журнале, надеюсь, не соврали. Кстати, статья, откуда взяты эти данные - продолжение ранее выложенной здесь кем-то публикации в том же "Оружии" про отечественные пистолетные и снайперские боеприпасы. Ежели интересно (а интересного там вообще-то хватает, даже про патроны к "Выхлопу" кое-что есть) - могу отсканить и выложить на форум.

Krueger

werewolf0001
РПГ-7 "коммандо" иранского производства. Не фотошоп.
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1541959.jpg][/URL]


А рукояточка-то от G3 😊
У нас всюду рукоятки от АК, в Штатах приклады от М4, а тут вот так 😛

werewolf0001

NORDBADGER
Ситуация по лицензии на АК не раз освещалась на форуме. Во-первых действия патентов, если бы таковые имелись, не вечны, а во-вторых, Россия, по сути про-в рынок стрелковки, строит из себя обиженную. Тяжбу с "Арсеналом", и ему подобными, пытаются вести лет пять так уж точно (а то и десять), вот результатов только нет. Вопрос - почему? Ответ - дело шито белыми нитками, никаких юридических доводов у нас нет.
Да если бы даже и были. Мы что хотим - американцев без Калашей оставить? ИМХО надо.
- Расстрелять Гродецкого В.П. и Гродецкого Д.В. (что сын что отец, б....)
- Создать совместное предприятие в США и выпускать Калаши от Ижмаша, возможно с местными дополнениями и тюнингом.
А не по судам бегать.

NORDBADGER

Стволяр
Дык на глазок, барин, на глазок. 😊 Потому и ошибси. 😊 Зато в журнале, надеюсь, не соврали.

Не соврали. Да и журнал-то там не причём, кроме опубликования.

Стволяр
Кстати, статья, откуда взяты эти данные - продолжение ранее выложенной здесь кем-то публикации в том же "Оружии" про отечественные пистолетные и снайперские боеприпасы. Ежели интересно (а интересного там вообще-то хватает, даже про патроны к "Выхлопу" кое-что есть) - могу отсканить и выложить на форум.

Выкладывайте, где первая часть, народ ждёт. 😊

M.Wittmann

werewolf0001
Да если бы даже и были. Мы что хотим - американцев без Калашей оставить? ИМХО надо:
- Расстрелять Гродецкого В.П. и Гродецкого Д.В. (что сын что отец, б....)
- Создать совместное предприятие в США и выпускать Калаши от Ижмаша, возможно с местными дополнениями и тюнингом.
А не по судам бегать.
Наверное, правильно.

Jeims

werewolf0001
Да если бы даже и были. Мы что хотим - американцев без Калашей оставить? ИМХО надо.
- Расстрелять Гродецкого В.П. и Гродецкого Д.В. (что сын что отец, б....)
- Создать совместное предприятие в США и выпускать Калаши от Ижмаша, возможно с местными дополнениями и тюнингом.
А не по судам бегать.

Наверняка у Арсенала качество лучше чем у ИжМаша так что незачем обьединять, только качество испортится
А кто это такие Городецкие?

Ivaldan

Одна из этих с.к развалила "ижмаш" (и не только), а второй очевидно ближайший родственник

Jeims

Ivaldan
Одна из этих с.к развалила "ижмаш" (и не только), а второй очевидно ближайший родственник
хых ну если так то werewolf`у +1

BattleDeer

Офф топ.
Что-то тов. Гродецкий В.П затягивает с ответами на вопросы в конференции на ленте. ру 😊.

Кога

Да потому что этот "господин" забил на всех и всё. Свои бабки получает а это главное и ворует небось неплохо. А я то думал до оборонки не дойдут. Итак всё нах развалили. Тока и осталось что нефть да энергорессурсы пихать. А закончатся? Чёт я товаров с маркой "made in Russia" уже давно НИГДЕ не видел. Блять а как воют когда другие калаши продают! Мол это всё гавно некачественное! Да условия на заводе того же Арсенала намного лучше наших и зарплата (самое главное) в разы выше. Фрезеровщики, конструкторы уже давно не в моде. Везде бизнесмены хуевы и детям тоже самое внушают.

Jeims

Кога
Да потому что этот "господин" забил на всех и всё. Свои бабки получает а это главное и ворует небось неплохо. А я то думал до оборонки не дойдут. Итак всё нах развалили. Тока и осталось что нефть да энергорессурсы пихать. А закончатся? Чёт я товаров с маркой "made in Russia" уже давно НИГДЕ не видел. Блять а как воют когда другие калаши продают! Мол это всё гавно некачественное! Да условия на заводе того же Арсенала намного лучше наших и зарплата (самое главное) в разы выше. Фрезеровщики, конструкторы уже давно не в моде. Везде бизнесмены хуевы и детям тоже самое внушают.

+1

werewolf0001

Одна из этих с.к развалила "ижмаш" (и не только), а второй очевидно ближайший родственник
Один гендиректор Ижмаша, другой его сын. Тоже на Ижмаше ошивается, высматривает что к рукам прибрать.

Varnas

Кстати, статья, откуда взяты эти данные - продолжение ранее выложенной здесь кем-то публикации в том же "Оружии" про отечественные пистолетные и снайперские боеприпасы. Ежели интересно (а интересного там вообще-то хватает, даже про патроны к "Выхлопу" кое-что есть) - могу отсканить и выложить на форум.
конешно интересно 😊

Стволяр

Постараюсь сегодня таки отсканить, господа. Крайне жесткая конкуренция за "машиночасы" с женой по вечерам. 😊

Varnas

Будем ждать 😛

werewolf0001

Будем ждать
Смотрел я Оружие N 10 - на редкость неинтересный номер Даже покупать не стал. Зато в инете много интересного. Например этот жутковатый Калаш

werewolf0001

А вот этот - уже получше

werewolf0001

Еще один Калаш с полным обвесом. Завидно...

werewolf0001

Неслабый натюрморт, однако...


werewolf0001

Еще пара игрушек того же производителя


Jeims

werewolf0001
Смотрел я Оружие N 10 - на редкость неинтересный номер Даже покупать не стал. Зато в инете много интересного. Например этот жутковатый Калаш
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1553451.jpg][/URL]

это у них называется AK pistols-ну типа AR pistols http://www.ar15.com/forums/forum.html?b=3&f=122

salamine153

Еще пара игрушек
Классная должна быть пушечка

werewolf0001

Суперновинка! Colt PDW c газоотводом, 5,56*45 ствол 10,5 дюймов. Обратите внимание на совершенно новый приклад.

werewolf0001

Еще одна новинка HK представила новую комплектацию своей G36

werewolf0001

Ну и фотки со стенда НК может интересны кому







werewolf0001

Суперновинка! Colt IAR. Что то типа ручного пулемета с газоотводом, вроде как должно конкурировать с Ultimax Mk5, только непонятно, почему магазин не пулеметный. М.б. чтоб на стенд удобно было вешать.



Two

Colt PDW c газоотводом, 5,56*45 ствол 10,5 дюймов.
Интересно, при чём тут ПДВ? Или чисто совпадение аббревиатуры?...

werewolf0001

Интересно, при чём тут ПДВ? Или чисто совпадение аббревиатуры?...
Почему? На одной из фотографий четко видно Personal Defence Weapon

salamine153

Они одновременно и НК416 и Г36 продвигают. Гибкие, однако...

werewolf0001

2 Стволяр
Первая часть здесь http://guns.allzip.org/topic/18/356748.html
Уже и вторую выложили. У себя удаляю - не в тему потому что и много места занимает.

Кога

Безрукий? Да
Безоружный? Никогда

werewolf0001

Это скорее в юмор, хотя пусть лежит

alligator

Еще один Калаш с полным обвесом. Завидно...
А где такой приклад взять?

werewolf0001

alligator
А где такой приклад взять?

Сюда к примеру обратись. http://www.ipsc74.com/content/view/20/215/lang,ru/

Two

Почему? На одной из фотографий четко видно Personal Defence Weapon
да не, не в этом дело. Просто какой это нафиг ПДВ если это по большому счёту М4 чуть обрезанная, вот...

salamine153

С этим арабом, что тут кто-то ещё и как юмор квалифицировал - и юмор тупой, и вообще не в тему. Когда этот аспект затрагивается, что с оружием, что без, то всегда масса проблем проходится мимоходом, как буд-то их решать необязательно.

alligator

А где такой приклад взять?


Сюда к примеру обратись. http://www.ipsc74.com/content/view/20/215/lang,ru/

Что там такого нет!

BattleDeer

Эх,

alligator
Сюда к примеру обратись. http://www.ipsc74.com/content/view/20/215/lang,ru/
Эх, здорово отделаны ружья/карабины. Так бы сразу на заводе!

werewolf0001

Из свежего на AUSA 2008 Saco TRG


werewolf0001

Гранатомет Beretta

werewolf0001

и пулемет, который возможно заменит Minimi - Ultimax Mk5



Serega80

werewolf0001
и пулемет, который возможно заменит Minimi - Ultimax Mk5
[/URL]

Шахта под магазы от M-16? А как-же шикарный 100патронный барабан 😞... или заменят двойным барабаном BETA-C??

werewolf0001

Заменят на магазин Бета С

Jeims

werewolf0001
и пулемет, который возможно заменит Minimi - Ultimax Mk5
[/URL]


[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1566519.jpg]
значит тема по внедрению ультимакса в армию сша не затихла?

werewolf0001

значит тема по внедрению ультимакса в армию сша не затихла?
Нет. Есть даже американский производитель на эту машинку General Dynamics. Это явный признак того, что работа идет.

Serega80

Намечается, что Ультимакс заменит Миними только у морпехов или вообще в армии?

werewolf0001

Пока про морпехов речь идет.

werewolf0001

Еще одна суперновинка c AUSA 2008. Новый Кольт 9 мм. Немного не по месту, но интересно. В Рунете наверное я первый накопал.

mpopenker

werewolf0001
Еще одна суперновинка c AUSA 2008. Новый Кольт 9 мм. Немного не по месту, но интересно. В Рунете наверное я первый накопал.

фубля. еще более уродлив чем Олл Америкэн 2000, хотя кто-то купит хотя бы чисто из-за имени "Кольт"....

werewolf0001

фубля. еще более уродлив чем Олл Америкэн 2000, хотя кто-то купит хотя бы чисто из-за имени "Кольт"....
А мне чисто внешне - нравиццо... Лаконичные и строгие такие формы.

Llandaff

фубля. еще более уродлив чем Олл Америкэн 2000, хотя кто-то купит хотя бы чисто из-за имени "Кольт"....

Зато у него затворная задержка, рукоятка и вообще габариты - как у Того Самого!

Chavalito

BattleDeer
Эх, здорово отделаны ружья/карабины. Так бы сразу на заводе!
Нахрен нужно! Что у нас руки из пупка ростут?!

BattleDeer

Chavalito
Нахрен нужно! Что у нас руки из пупка ростут?!
Можно развернуть свою мысль? Что-то я не очень понял.

Chavalito

BattleDeer
Можно развернуть свою мысль? Что-то я не очень понял.
Берем говноСайгу и делаем из нее тактический карабин...........

BattleDeer

Ага, значит, если бы Ижмаш выпускал сразу тактический карабин в том виде, в каком представлен на сайте по ссылке - то это нахрен нужно?

Jeims

AUSA 2008 http://imageevent.com/smglee/ausa?n=0&z=4&c=4&x=0&m=24&w=0&p=312

Springfield XD

werewolf0001

AUSA 2008
Молодца! Я этот ресурс знаю, но открыть не смог - пароль.

Chavalito

BattleDeer
Ага, значит, если бы Ижмаш выпускал сразу тактический карабин в том виде, в каком представлен на сайте по ссылке - то это нахрен нужно?
Упаси бог! Представляю, какие монстры появятся на свет! А вообще крупные производители этим не занимаются, все отдается на откуп придворным ателье, фирмам и фирмочкам занимающимся кастумизацией оружия или как вы это называете тюнингом, кстати, почему не модингом? Да и простой юзер вполне может приложить руку вот кстати наглядный пример http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=6&f=19&t=199533
вот пример проекта "Леонидос" кастум ателье "noveske" http://noveskerifleworks.com/cgi-bin/imcart/display.cgi?cat=3

Топик стартер сори за OFFtop

werewolf0001

Что новенького... Интересно, вот в такой комплектации что больше весит - винтовка или прицельные приспособления?

werewolf0001

Новые фотки от La Rue

werewolf0001

Новинка. Южноафриканский Vector в тактической версии

werewolf0001

Редкая вещь...

werewolf0001

Еще один интересный девайс

werewolf0001

Новинка. Только что нашел. Сей аццкий карабин называется FAD и разработан для перуанского ВМФ.




Belfegor

эээ а есть что-нибудь пысьменное про ето чудо? особенно интересует зачем ЭТОМУ магазин под углом к вертикали. не только же для того чтоб организовать выброс гильз вниз?

NORDBADGER

Belfegor
особенно интересует зачем ЭТОМУ магазин под углом к вертикали. не только же для того чтоб организовать выброс гильз вниз?

А почему нет? В качестве бонуса могу предложить уменьшение общей высоты оружия с магазином и более удобное его присоединение для правшей. 😊

werewolf0001

Belfegor
эээ а есть что-нибудь пысьменное про ето чудо? особенно интересует зачем ЭТОМУ магазин под углом к вертикали. не только же для того чтоб организовать выброс гильз вниз?

На английском все. Как я понял, компоновали 5,56 автомат и 40 мм гранатомет, поэтому и понадобилось ставить магазин сбоку под углом, чтоб не мешал функционированию гранатомета.

http://en.wikipedia.org/wiki/FAD_assault_rifle
http://www.thefiringline.com/forums/showthread.php?p=3075201

NORDBADGER

werewolf0001
Как я понял, компоновали 5,56 автомат и 40 мм гранатомет, поэтому и понадобилось ставить магазин сбоку под углом, чтоб не мешал функционированию гранатомета. [/URL]

Как он мешал бы?

tramp

Вероятно хотели скрестить буллпап с АН-94...

werewolf0001

Я сам сейчас ищу информацию. По моим предположениям основным является 40 мм гранатомет, и там окно для выброса гильз, либо для дозаряжания гранатомета. А стрелковый агрегат 5,56 просто пристыкован - вот и получилось магазин сбоку.

blacktiger

Просите, он на самом деле с кривым дулом или мне только кажется излом в районе целика?

Belfegor

tramp
скрестить буллпап с АН-94
аналогичная мысль скользнула 😊

а гранатомет имхо обычный 40мм со сдвижным вперед стволом:
"The Dual Automatic Rifle (FAD - Fusil Automático Doble) ...... that is to be coupled with a "pump-action" type 40mm Grenade Launcher in a single package..." - енто с вики. т.е. похоже такое расположение магазина либо для выброса гильз вниз(тогда пепелац становится одинаково удобным и для левшей и для правшей(ну или почти одинаково 😊) и предположение ув.NORDBADGER'a

NORDBADGER
более удобное его присоединение для правшей.
немного неверно)

либо создатели сего курили то же что и создатели АН-94. хотя на той же вики никакого упоминания о сбалансированной автоматике нет да и маловероятно это

Belfegor

вдогон: если верить педивикии то есть еще варианты: карабин, кулеметъ и сн.винт. так что гранатомет тут отнюдь не центральная весчь.

вообще весьма интересно 😊 главное чтоб гильзы в тапочки не попадали -_-

tramp

либо создатели сего курили то же что и создатели АН-94. хотя на той же вики никакого упоминания о сбалансированной автоматике нет да и маловероятно это
дело в этом, вероятно - http://www.biggerhammer.net/armpistol/variants.html 😊

Two

Новинка. Только что нашел. Сей аццкий карабин называется FAD и разработан для перуанского ВМФ.
жесть какая...
а дырки в рукоятке чтоб массу снизить? http://www.youtube.com/watch?v=1vQeMAP4sx0
эх, еслиб я понимал по перуански, многое было бы яснее...
мне кажется что такое необычное расположение магазина вызвано целью хитрожёпо выкидывать гильзы - обратите внимание что окно выбрасывателя направленно вниз.
да-да, наверно в этом и заковыка - если бы магаз был бы на положенном месте то выкидывать гильзы можно было бы максимум под 90 градусов по отношению к магазину, а если наклонить магазин относительно винтовки, гильзы будут выкидываться уже где ни будь под 30-45 градусов вниз. Только я нихрена не понимаю, как это поможет левшам - по любасу гильзы им на брюхо сыпаться будут, но всёж лучше чем зубами ловить...
так или иначе - хороша трава была...

Chavalito

Two
эх, еслиб я понимал по перуански, многое было бы яснее...
😊

Two

ага, вот оно: http://www.thefiringline.com/forums/showthread.php?p=3075201

- Cartridge case similar to that of M-16. 30 cartridges 5.56x45mm. (STANAG 4179) inclined to 12º.
- Ejection Port to 45º allows the unobstructed ejection of cartridges.

ЗЫ: только вот балансировка у этой пуклы будет хромать наверно, да и отдача невменяемая будет... наверно... если вообще будет, прототип же.

Jeims

tramp
дело в этом, вероятно - http://www.biggerhammer.net/armpistol/variants.html 😊

эту бы пушку ,да под 50 beowulf.....

werewolf0001

Кстати, эргономика и дизайн хромают... А над рукояткой вообще рыдалъ. Зато у Перу есть собственная оборонная промышленность - поздравляем!

Chavalito

Вроде не ничего необычного но АК на заднем плане порадовал опять же прикладом!

werewolf0001

Что сделали с Калашом...

Chavalito

werewolf0001
Что сделали с Калашом...
Руки бы поотрывал, даже старую краску не смыли.........

Jeims

werewolf0001
Что сделали с Калашом...
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1578160.jpg][/URL]

ну все-таки получше чем это...

Влад357

werewolf0001
Что сделали с Калашом...
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1578160.jpg][/URL]

Как что, пиз.. ц! 😀

Two

GSG (German Sport Guns) анонсировала GSG .22 "Kalashnikov", 16.5 инчевый ствол, 15 патронов в магазине. Вроде бы уже в производстве.

Васёк

werewolf0001
Что сделали с Калашом...
Интересно, как прицеливаться? Прицел на линии щеки.

werewolf0001

Интересно, как прицеливаться? Прицел на линии щеки.
Это еще что... А вот как стрелять с левого плеча, если рукоятка затвора при выстреле прямо в лицо?

Кога

werewolf0001
Что сделали с Калашом...
да извращенцы куевы и всё

Jeims

werewolf0001
Это еще что... А вот как стрелять с левого плеча, если рукоятка затвора при выстреле прямо в лицо?

😀

werewolf0001

Вот эти две снайперские винтовки произведены в Швейцарии фирмой ASMD. Обе - модификации Nemesis, с укороченным и удлиненным столом соответственно.

Walenok

Это для мазафакеров из тактического юмора.
Вначале они там. Имеется в виду АК "буллпап"

Jeims

werewolf0001
Вот эти две снайперские винтовки произведены в Швейцарии фирмой ASMD. Обе - модификации Nemesis, с укороченным и удлиненным столом соответственно.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1580646.jpg]

отсюда? http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=6&f=3&t=182797&page=9

werewolf0001

Вообще да. Первый раз эти модификации увидел, инфы про них особо нет.

werewolf0001

А вот это уже не оттуда. Gepard M6 венгерского производства.



Jeims

Вообще да. Первый раз эти модификации увидел, инфы про них особо нет.
я их там еще год назад видел.
Я думал эту винтовку гражданским продавать небудут-у американцев наверно можно вплоть до артилерии купить

werewolf0001

Я думал эту винтовку гражданским продавать небудут-у
Барретт продают же - а эта чем опаснее? Кстати, не вижу в винтовках .50 калибра ничего особо опасного - ну не будут же их под полой носить и банк грабить с ними тоже не пойдут.

Jeims

werewolf0001
А вот это уже не оттуда. Gepard M6 венгерского производства.
[/URL]


[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1581164.jpg]

а патрончег какой?

werewolf0001

12,7*99. НАТОвский. Но Гепарды разные есть, есть даже полуавтомат под 14,5*114

Кога

werewolf0001
Барретт продают же - а эта чем опаснее? Кстати, не вижу в винтовках .50 калибра ничего особо опасного - ну не будут же их под полой носить и банк грабить с ними тоже не пойдут.
Ну это кто не будет а кто будет 😊 В Мексике например наркоторговцы разжились через свои связи винтовками Баррет и стали ментов кончать. То на блокпосту завалят то в городе через окно а то и таможеников хуярят. Вобщем то для таможни винтовки и приобретались. Инфы в инете много, сами менты мексиканские жаловались. Мол бронежилеты не спасают.

Jeims

хе-хе вот уж действительно кто будет а кто не будет

tramp

Кога
Ну это кто не будет а кто будет 😊 В Мексике например наркоторговцы разжились через свои связи винтовками Баррет и стали ментов кончать. То на блокпосту завалят то в городе через окно а то и таможеников хуярят. Вобщем то для таможни винтовки и приобретались. Инфы в инете много, сами менты мексиканские жаловались. Мол бронежилеты не спасают.
В сети, кстати, лежит какой-то американский доклад на тему террактов путем использования подобных полудюймовых винтовок для работы по химпроизводствам или еще чему-то подобному. Весьма интересно выходит.

Саныч

Кстати, новинка от Barrett




werewolf0001

Кстати, новинка от Barrett
Ага! Значит сайт у них ожил. Это радует.
Интересно, будет ли полуавтомат. Болтовых .338 винтовок уже много, а вот полуавтоматов - почти нет.

Walenok

И тут пластмасса. Или я ошибаюсь. (корпус усм+приклад+приемник магазина)

werewolf0001

И тут пластмасса.
ИМХО не пластмасса. Точное литье. Хотя могу ошибаться.

Walenok

Люминий. А винтовка то с ручным перезаряжанием. Присмотритесь к ручке "взведения". А что то сразу и не разглядел.
По поводу теракта на хим производство. Устраиваем на работу засланного казачка. Пара спичек вставленных кой куда + два болта на 34 + закрываем два вентиля. Уходим через проходную. 10 мин и большой бабах. Обьект можно выбрать не режимный.
А смысл в таком дизайне кроме "солидности".

NORDBADGER

werewolf0001
ИМХО не пластмасса. Точное литье. Хотя могу ошибаться.

Таки а пластмассу не льют что-ли? А там ресиверы люминиевые конечно.

Кога

werewolf0001
Интересно, будет ли полуавтомат. Болтовых .338 винтовок уже много, а вот полуавтоматов - почти нет.
ну Баррет одну версию выпустил, по дисковери показывали. там лысый походу доказал что на 10 выстрелов меньше 10 секунд уходит. у Попенкера на сайте есть

werewolf0001

M6 от LWRC с тепловизорным прицелом.

werewolf0001

Красяво... Опять от LaRue

werewolf0001

Еще один девайс с крутым ночником

Walenok

А тепловизор не "ослепнет" от факела из такого ствола.

werewolf0001

С чего ему слепнуть?

Jeims

Gas piston http://www.addaxgpu.com/

werewolf0001

Gas piston http://www.addaxgpu.com/
Да-а-а. Уже третья фирма этим занимающаяся

mpopenker

werewolf0001
Да-а-а. Уже третья фирма этим занимающаяся

третья? да их уже скоро дюжинами можно будет считать, если только из "монстров" на пистонах уже замечены ХК, Бушмастер и Кольт...

werewolf0001

Я имею в виду третья, которая делает комплекты для переделки обычных М4. Если "пистонные" винтовки с нуля - то там и в самом деле больше десятка конкурентов. Кроме названных - LWRC, POF, DSA и еще куча.

werewolf0001

Раз уж заговорили про М4 - где их только не делают. Вот эти - RAP Мк1 - родом из Чехии, Proarms CZ.

Jeims

качество изготовления оружия в чехии вроде хорошее.

salamine153

В Турции ружья делают на их базе

werewolf0001

В Турции ружья делают на их базе
В Турции даже гладкоствол на базе М16 делают.

salamine153

У нас в журнале одном показывали такое, говорят - фигня. Зато сделано так, что от 5,56 снаружи и не отличить. Эх, а что нашим-то мешает ружьё на базе Г3 выпустить?....

Jeims

werewolf0001
В Турции даже гладкоствол на базе М16 делают.

410 калибра

tamikkk

Кажется т40 называется

mpopenker

tamikkk
Кажется т40 называется

T14: http://world.guns.ru/shotgun/sh42-r.htm

eugene107

werewolf0001
Раз уж заговорили про М4 - где их только не делают. Вот эти - RAP Мк1 - родом из Чехии, Proarms CZ.

А планка там сбоку на прикладе - она, интересно, зачем ???

werewolf0001

Это по моему крышка от маленького отделения в прикладе, куда можно всякую мелочь положить, например пару батареек для прицела

Chavalito

eugene107
А планка там сбоку на прикладе - она, интересно, зачем ???

На планку крепится или регулируемая по высоте щека или шахта для дополнительного магазина.

Если честно приклад г....но!

werewolf0001

Новинка SIG 556 Classic
Ожидается премьера на Shot Show 2009

werewolf0001

Винтовки DPMS сверху вниз калибры
.470 Rhino
.500 Phantom
.458 SOCOM
6.8 SPC



Jeims

ну и патроны на второй фотке 😀

werewolf0001

ну и патроны на второй фотке
.500 Phantom

werewolf0001

Новые фотки от La Rue




werewolf0001

И с ночной оптикой


werewolf0001

Интересная винтовка 7,62*39 от DPMS

koldun

Гы! А как с подачей-то? Из магазина?

werewolf0001

Гы! А как с подачей-то? Из магазина?
Это такой магазин. Специально сделан. Верхняя часть совместима с горловиной М16. Выглядит уродливо конечно.

BattleDeer

Что-то одни вариации на тему AR 15, причём несущественные.
Помните график развития технической системы по времени в зависимости от уровня решения задач (уровня изобритений)? Данная система скоро умрёт 😀

salamine153

Данная система скоро умрёт
Её все только и делают что смерть пророчат, забывая прошлые пророчества

BattleDeer

Я ж не серьёзно! Для того смайлики и даны, чтобы эмоции передать.
Но клонов действительно очень много. Вся тема ими забита.

Two

Вопрос такой, а чехи случаем не покупали лицензии на FN SCAR?
CZ S805A:

salamine153

Что-то он маленький какой-то

werewolf0001

CZ S805A:
по моей информации - нет

werewolf0001

Новинка. Новый короткоствольный автомат Калашникова в комплектации для войск спецназначения

Стволяр

2werewolf0001:
Не совсем понял. Последний образец - российского производства?

werewolf0001

Не совсем понял. Последний образец - российского производства?
да

salamine153

Всё новое - хорошо забытое старое

Hartman

Two
Вопрос такой, а чехи случаем не покупали лицензии на FN SCAR?
CZ S805A:
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1609233.jpg][/URL]

А что там можно покупать ? Схема - старая, откатанная, ничего, по сути, нового то там и нет.

salamine153

У меня вопрос - а как быть, если надо, помимо боевых качеств, ещё и гильзы собирать? Ведь тактическое оружие применяется, как правило, в условиях определённой секретности. Какие разработки знаете по этому поводу?

NORDBADGER

salamine153
У меня вопрос - а как быть, если надо, помимо боевых качеств, ещё и гильзы собирать? Ведь тактическое оружие применяется, как правило, в условиях определённой секретности. Какие разработки знаете по этому поводу?

Что значит "тактическое оружие", почему "как правило" и причём здесь "секретность"? По-моему этим никто не заморачивается. Геморно, да ещё и гильзач с собой таскать? Если уж на то пошло, можно использовать "не свои" патроны, да и оружие тоже.

Ну а к теме - так гильзоулавливатели всякие выпускаются. Правда их в основном на стрельбищах или учениях применяют, ну и бронетехника, ЛА и т.п., плюс во всяко-разных пожароопасных местах рекомендуют.

werewolf0001

У меня вопрос - а как быть, если надо, помимо боевых качеств, ещё и гильзы собирать?
Элементарно, Ватсон http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=509

мешок для сбора гильз. В США делается практически под все модели оружия, просто лень ссылки искать.

werewolf0001

Сайга 12 с подствольником

Walenok

Подствольник под какую гранату. По моему для 40мм маловат.

Васёк

Это не ИжМашевская Сайга. И подствольник - не М203. Скрестили слона с носорогом? 😊

Капрал Хикс

"И подствольник - не М203".
Кстати, и правда, что это за подствольник такой?

Grobik

Капрал Хикс
Кстати, и правда, что это за подствольник такой?
http://arms2.narod.ru/Info/Or_pod/USA/03.htm

Sato 7

Да говорят же, не М203-ий это! Невнятная какая-то приблуда.

Саныч

"Сайга" ижмашевская, оттюнингованная только, граник под 37мм, а не под 40, как М203.

werewolf0001

Да, гранатомет под 37 мм боеприпас, используемый в полиции.

Саныч

37мм в отличие от 40мм в свободной продаже, а уж кем и где используется дело десятое...

Васёк

Саныч
"Сайга" ижмашевская
Какие Ваши доказательства? (с)
Если только из охотничьей, с нескладным прикладом.
Тогда там от Саёги только железо осталось.

Walenok

Чья Сайга неважно. Такой полицейский агрегат. Со специальным гранатометом.
И все.

Chavalito

Васёк
Какие Ваши доказательства? (с) Если только из охотничьей, с нескладным прикладом. Тогда там от Саёги только железо осталось.
Дастаточно заглянуть в профайл к человеку, что бы понять откуда у Сайги ноги ростут........... 😛

Васёк

Chavalito
Дастаточно заглянуть в профайл к человеку
Можно заглянуть и в мой профайл, на ИжМаше таких не видел.

Chavalito

Васёк
Можно заглянуть и в мой профайл, на ИжМаше таких не видел.
Не знаю как в Мексике, а в штатах, на сколько я знаю от ИжМаш Саег мало, что остается.

werewolf0001

Что еще новенького... Разве что вот эти МикроГалили...


werewolf0001

И вот что оч.умелые ручки могут сделать из обычного АК

Grobik

Sato 7
Да говорят же, не М203-ий это! Невнятная какая-то приблуда.
прастите это я тупой, забываю картинки в отдельном окне открывать все время 😛

salamine153

Ствол что-то совсем маленький

werewolf0001

Гляньте-ка на заднем плане. Наган с глушителем от AAC

werewolf0001

FNAR c прилагаемыми аксессуарами

salamine153

Гляньте-ка на заднем плане
А на переднем что? заготовки? Наган с глушителем - это круто, но глушитель-то найдём, а вот откуда нынче наганы, их уже вроде не делают.

werewolf0001

На переднем - заготовки к глушителям для винтовок .338

werewolf0001

Наконец то нашел. Турецкая снайперская винтовка JNG-90 сделанная на базе HK PSG-1. Гарантируется точность 0,3 МОА десятью выстрелами, но верится с трудом

Стволяр

На дистанции 100 м 0,3 МОА - это 8,7 мм. При фактическом диаметре пули 7,85 мм очень уж узкий получается "колодец" для десяти пуль с учетом неизбежных мелких погрешностей при таком количестве выстрелов. Так что и правда верится с трудом.

NORDBADGER

werewolf0001
Турецкая снайперская винтовка JNG-90 сделанная на базе HK PSG-1.

Ага, на базе. Только автоматика с ручным приводом. 😊

salamine153

Только автоматика с ручным приводом
Точно

Кога

werewolf0001
Наконец то нашел. Турецкая снайперская винтовка JNG-90 сделанная на базе HK PSG-1. Гарантируется точность 0,3 МОА десятью выстрелами, но верится с трудом
Турки в этом деле мастера ещё те. Вечно плачут что G3, G33 и MP5 заедают и тому подобное. Всегда виновны схемы оружия но только не собственно сама турецкая сборка-обработка. На Хеклер&Кох наехали мол оружие у них ненадёжное! Продали им бедняжкам лицензию на "дерьмовую HK33" и теперь у их солдат она заедает. Подавай им HK416. Ну ок немцы не против пожалуйста-попробуйте варум нихт? Недавно спросил знакомого турка так он меня уверял что HK416 это их разработка вот так. Но и эти скоро будут заедать коль руки из жоп растут.

werewolf0001

Новинка! LaRue начала производство винтовок под калибр 7,62*51

salamine153

А почему на 7,62 затворный рычаг не ставят? Там не надо?

Jeims

Jeims

Наконец то нашел. Турецкая снайперская винтовка JNG-90 сделанная на базе HK PSG-1. Гарантируется точность 0,3 МОА десятью выстрелами, но верится с трудом

это она здесь?

Кога

во шо накопал:
надеюсь формат GIF принимает

werewolf0001

А почему на 7,62 затворный рычаг не ставят? Там не надо?
почему? Там есть.

Gipard

А почему на 7,62 затворный рычаг не ставят? Там не надо?

Ээээ...
Досылатель, что ли?

Васёк

Кога
во шо накопал:
надеюсь формат GIF принимает
Спасибо, познавательно.

werewolf0001

Тогда уж
http://www.larueprofiler.com/Profiler.html

Здесь - виртуальный конструктор на AR-15 можно скомплектовать винтовку как душе угодно, узнать цену и распечатать.

salamine153

Досылатель, что ли
Да, его

Васёк

werewolf0001
Здесь - виртуальный конструктор на AR-15
Блин, не оторваться!.....

Chavalito

Вот бы в Легионе так!!!!!!!

Jeims

никак не пойму как вы так ровно ставите рукоятки и прочее? у меня все криво получается 😞

Chavalito

Jeims
никак не пойму как вы так ровно ставите рукоятки и прочее? у меня все криво получается
Может трава слишком забористая 😛

Jeims

Chavalito
Может трава слишком забористая 😛
хех все может быть 😛

werewolf0001

Кто знает, что за оружие изображено на этой картинке?

salamine153

Что-то про это 10 лет назад писали, это такой бесшумный на базе Рюгера .44. Как у него обтюрация - не ко мне вопрос...

werewolf0001

Новинка Это - новая гражданская версия Steyr AUG в США будет производиться Sabre Defence

Стволяр

2werewolf0001:
Судя по тыльной части рамки за барабаном - это сильно тюнингованный револьвер "Ругер", скорее всего "Ругер" "Редхок". Аналогичную игрушку видел недавно в сериале "Крепкий орешек Джейн", где она также играла роль легкой снайперской винтовки.
С уважением. Стволяр.

NORDBADGER

werewolf0001
Кто знает, что за оружие изображено на этой картинке?

Да ходят такие картинки по Инету. Утверждается, что "Найтовская" разработка (правда пишут как "Knight Engineering" - чё-то сомнительно), на базе вышеупомянутого "Ругера", под хитросделанный 7,62-мм телескопический патрон, дядька на фото типа крутой спец. А как оно на самом деле пока фз - может для кино, может концепт, может ...

P90

NORDBADGER
Да ходят такие картинки по Инету. Утверждается, что "Найтовская" разработка (правда пишут как "Knight Engineering" - чё-то сомнительно), на базе вышеупомянутого "Ругера", под хитросделанный 7,62-мм телескопический патрон, дядька на фото типа крутой спец. А как оно на самом деле пока фз - может для кино, может концепт, может ...

в кине про панишера оно было в виде прикола

"крутой дядька" это сын Рида Найта - Трэй

NORDBADGER

P90
...

Это всё виденное, акромя патронов. Получается 44-ю гильзу законусили и типа патрон с отсечкой пороховых газов? А есть фоты типа Knight's Silencer Revolver in Action или FBI Operator with KSR? 😊 Т.е. кака его реальная судьба?

P90

NORDBADGER
Получается 44-ю гильзу законусили и типа патрон с отсечкой пороховых газов?

Вы в фото патрона всмотритесь, там нашару отсечки газов нет. Есть ситема загона поршня взад 😛

NORDBADGER
Т.е. кака его реальная судьба?

Такая же как у KAC PDW

NORDBADGER

P90
Вы в фото патрона всмотритесь, там нашару отсечки газов нет. Есть ситема загона поршня взад

Не понял. 😞

P90

NORDBADGER
Не понял.

Отвечу вопросами 😊
Что удержит пластиковый поршень от покидания гильзы при выстреле?
Конусность гильзы и барабана - эта врятли (С) Сухов.
А что с последующим вероятным заклиниванием барабана (это как минимум)?

werewolf0001

ясно, спасибо. хотя система выглядит честно говоря по-идиотски. если она предназначена для того, что "Винторез", то "Винторез" лучше на порядок.

P90

werewolf0001
выглядит честно говоря по-идиотски

Если честно то фото патрона я повесил от дробовика .12 калибра 😛

Потому как нахрена козе баян - глушитель (или как модно говорить - ПСУЗВ), если патрон с отсечкой? 😊

NORDBADGER

P90
Если честно то фото патрона я повесил от дробовика .12 калибра 😛

Грешно смеяться над больными людьми. (c) 😊 Разобрались уже вчера, вернее сегодня, но было спать пора. 😊

P90
Потому как нахрена козе баян - глушитель (или как модно говорить - ПСУЗВ), если патрон с отсечкой? 😊

Ну так и нахрена?

Стволяр

Интересно, это к "Грозе" магазин от АК калибра 7,62 мм присоединили, как я понял?

North Wind

Так были же вроде варианты "Грозы" для армейского СпН, как раз под 7,62х39

koldun

И судя по потёртостям на магазине, юзают эту "Грозу" регулярно.

NORDBADGER

koldun
И судя по потёртостям на магазине, юзают эту "Грозу" регулярно.

Только один магазин и потёрся? ИМХО это 9-мм, баловаются. У 7,62-мм ствол 415 мм.

koldun

Только один магазин и потёрся? ИМХО это 9-мм, баловаются. У 7,62-мм ствол 415 мм.
Ну почему же только магазин? Есть характерная царапина от предохранителя-переводчика, на нём самом кромки истёрты добела, я уж молчу про рукоятку затвора. Хотя, может и балуются действительно...
Впрочем, в 7,62 х 39 такой агрегат да накоротке был бы весьма интересен.

------------------
С уважением, Колдун.

mpopenker

koldun
Впрочем, в 7,62 х 39 такой агрегат да накоротке был бы весьма интересен.
сомневаюсь
странная, мягко говоря, эргономика (сильно задний баланс плюс предохранитель-переводчик совсем в "жопе") плюс по отзыву стрелявших из Грозы - после 2х магазинов вся рожа в копоти и глаза слезятся - порох то отчесчественный, а окно для выброса гильз, откуда коптит - у самой морды, хоть и сбоку.

krapper

koldun
И судя по потёртостям на магазине, юзают эту "Грозу" регулярно.

Это алюминиевый магазин 7,62 х 39.

В наше время их трудно найти непотертые. 😊

Алюминий крашеный, краска облазит.

Выпускались они достаточно давно.

werewolf0001

Набрел на ресурс Kel-Tec. Публикую самое интересное. Вот это - заводская работа

werewolf0001

А это - девайсы сделанные в частном порядке









vid

просветите, а чем "тактически" отличаются пистолетная рукоятка с прикладом от ружейного типа..... ну кроме того, что последнее чуть длинее. плюсы - минусы?

werewolf0001

Это кому как удобнее. Лично мне больше пистолетная рукоятка нравится.

werewolf0001

PSG-1 из Люксембурга от LUXDEFTEC

vano-sha

самый мощный акманойд 😊 не успел доделать

salamine153

А курок где?

vano-sha

бует и скоро

salamine153

Ждём

Sato 7

А позвольте спросить. вы наверно сильно выше среднего роста, раз вам понадобилось настолько увеличивать расстояние от рукоятки до затыльника приклада?

vano-sha

на самом деле просто меньше практически не сделать 😊

werewolf0001

самый мощный акманойд
браво

vano-sha

сорри забыл про калибр 9.3 х 54 R кароч тоже самое что и 7.62х54 только в девятке, стальной сердечник даже и не нужен, хотя было бы совсем страшно 😊

Sato 7

на самом деле просто меньше практически не сделать
Как интересно... Это что же, у 9,3мм Калаша там за затыльником ресивера еще что-то важное торчит?

vano-sha

да народ просил так чтобы было удобно, я кстати всегда так делаю 😊 http://guns.allzip.org/topic/187/353142.html , максимум удобств, никогда не любил неудобные пушки, а это пушка, но если сравнить, то отдача от этой пушки меньше чем от 308 калибра, пинок от мосинки будет ощутимее, я уже не говорю про винты, где сетчатку можно потерять 😊

Кога

был такой нет? пулемётный ресивер снимается 😊


обратите внимание на третий вариант, 100 патронов + подствольник
😊 чудеса творятся

werewolf0001

Не было. Я такую вещь знаю но не публиковал.

Serega80

Как вообще, эти складные девайсы от Кел-Тека в плане надежности?

Amirks

А курок где?

Курок как раз таки на месте я подозреваю 😛

mpopenker

Serega80
Как вообще, эти складные девайсы от Кел-Тека в плане надежности?
жалоб не слыхал. народ их в ШыШа любит.

werewolf0001

жалоб не слыхал. народ их в ШыШа любит.
+1 на том форуме народ положительно высказывается. Хотя там фанаты собрались, конечно.

Serega80

werewolf0001

Поздравляю с днем варенья! Здоровья, всяческих благ и успехов!!

Васёк

С Днём Варенья!
Счастья, здоровья в личной жизни, творческих узбеков и ещё раз денег!

Chavalito

Васёк
С Днём Варенья!Счастья, здоровья в личной жизни, творческих узбеков и ещё раз денег!
+100

Belfegor

Serega80
Поздравляю с днем варенья! Здоровья, всяческих благ и успехов!!
+1

werewolf0001

Всем огромное спасибо за поздравления!

werewolf

NORDBADGER

Присоединяюся! 😊

werewolf0001

Вот это вот - индонезийская Sabhara M-2 сделанная на базе FN FNC. Дальний родственник SCAR в общем. И все бы ничего, да калибр 7,65*45

werewolf0001

Американец Kurt Buchert совершил великое открытие - создал патрон 7,62*40 для винтовок семейства AR-15. И все бы ничего, да прямая аналогия с 7,62*39 (на снимке гильза - от 7,62*39, рядом - искомый 7,62*40), созданным больше 50 лет назад прослеживается...



Walenok

А слева что за патрон.

Саныч

Да нет никакой аналогии. Патрон на гильзе .223 - что у них общего с 7.62х39 кроме калибра?

vano-sha

фуфельные америкосовские патрончики 😊

salamine153

И все бы ничего, да калибр 7,65*45
А чем он плох?

werewolf0001

А чем он плох?
да ничем. просто интересно. откуда 7,65 взяли? не 7,62 а именно 7,65

vano-sha

werewolf0001
да ничем. просто интересно. откуда 7,65 взяли? не 7,62 а именно 7,65

это было очень давно когда еще жил Браунинг и Маузер 😊 я про людей

salamine153

создал патрон 7,62*40 для винтовок семейства AR-15
Собственно говоря, а в чём достижение? был же уже дозвуковой 7,62 на этой базе, который просто разогнать оставалось

krapper

Вот он 7,62 х 45 индонезийский

Средний- боевой, правый- холостой.

Вот ссылочка на пиндадовский сайт

http://www.pindad.com/prodgul800.php?bahasa=2&varkdnews=MU762

Zlodey

werewolf0001
Еще один девайс с крутым ночником
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1585749.jpg][/URL]
Это таки точно ночник? Вроде бы просто широкообзорная оптика не сильно большой кратности с подсветкой прицельной сетки.

NORDBADGER

Zlodey
Это таки точно ночник?

Да.

Two

AR57 с интегрированным глушителем.

Two

новый магазин MWG90, не врубаюсь, нафига он вознадобился Кольту на IAR если есть МАГ100? Баланс оружия будет же убогий...


werewolf0001

новый магазин MWG90, не врубаюсь, нафига он вознадобился Кольту на IAR если есть МАГ100? Баланс оружия будет же убогий...
О как! Мощно... А чем Beta-Mag не устраивает... ИМХО он удобнее чем эта дура.

werewolf0001

Обвес для коротких Sig от SAMSON


werewolf0001

Рэмбо нервно куритъ в сторонке...

Qwaterback

немного не в тему но... http://hi-tech.mail.ru/news/item/2621/

mpopenker

Two
новый магазин MWG90,
90-зарядники от MWG древние, как дерьмо мамонта
ну, по крайней мере не новые точно - лет 20 уже существуют. если не больше 😊

Two

90-зарядники от MWG древние, как дерьмо мамонта
да будет так, сам я хз, с файарм блога взял, там основная мысль была не в магазах а в том что их ЯКОБЫ Кольт будет юзать их для IAR по дефолту.
http://www.thefirearmblog.com/blog/2008/11/28/has-colt-chosen-the-mwg-90-round-magazine-for-the-iar/

krapper

MWG руками не должны заряжаться.
Только заряжалкой- плунжером.

werewolf0001

Аццкая винтовка ближнего боя

werewolf0001

В аннотации написано, что этот ФАЛ сделан под 8 мм патрон.

salamine153

что этот ФАЛ сделан
Это в с мысле 7,92 Маузер?

werewolf0001

Судя по всему да но точный калибр не указали

salamine153

Дык а что, хороший патрон, хотя и не самый стандартный. Неплохая снайперка может получиться наверно

krapper

salamine153
Дык а что, хороший патрон, хотя и не самый стандартный. Неплохая снайперка может получиться наверно

FAL он и в 7,62 НАТО целкий. 😊

Jeims

werewolf0001
Аццкая винтовка ближнего боя

а патрончег какой? 😊
P.S. поздравляю с прошедшей днюхой.....

mpopenker

Jeims
а патрончег какой?
скорее всего родной, ГП11, он же 7.5х55 швейцарский

Jeims

7.5х55 швейцарский
а ведь его еще производят?

mpopenker

Jeims
а ведь его еще производят?
патрон то? разумеется производят, благо старого оружия под него на гражданском рынке - выше крыши.

werewolf0001

он же 7.5х55 швейцарский
Именно этот. Интересно, какая отдача у этого девайса и какой язык пламени из ствола при стрельбе...

Стволяр

werewolf0001
Интересно, какая отдача у этого девайса и какой язык пламени из ствола при стрельбе...

На счет отдачи сложно сказать, а вот дульное пламя, думаю, запросто позволит переклассифицировать сей предмет из огнестрельного оружия в прожекторы подсветки цели. Или самого стрелка. 😊

Flighty

werewolf0001
В аннотации написано, что этот ФАЛ сделан под 8 мм патрон.

А магазин от МГ13 похоже...

werewolf0001

Американская М24, навороченная по самое некуда


werewolf0001

пистолет-пулемет Colt 9 мм тоже навороченный

werewolf0001

MAGAL с длинным стволом. Первый раз такую комплектацию встречаю

vid

а чего у кольта такой приклад? типа стрелять из сложного положения?

salamine153

Действительно, почему? А у Магала этого калибр напомните?

werewolf0001

Действительно, почему? А у Магала этого калибр напомните?
.30 carbine
А приклад у Кольта такой - вроде как навскидку стрелять удобнее с ним.

NORDBADGER

vid
а чего у кольта такой приклад? типа стрелять из сложного положения?

От разработчика

NORDBADGER

werewolf0001
.30 carbine

В оригинале. На фото 5,56х45.

vano-sha

:)

Maksim_ok

Ужасная фотка...

salamine153

Дык а чем ужасная-то?

Zlodey

Да ваще кошмар. Отстрелял магазин - вся рожа как у негра и дым из ушей.

Aglalex

Судя по калибру и наличию хорошей оптики, стрельба ведется одиночными (даже если это была бы не Сайга...), а значит будет время тряпочкой вытереть порохорую гарь с лица )))))

koldun

Судя по калибру...
Дык 9 х 53R однако...

Jeims

нда... лицо закоптится однако 😀
Хотя если серьёзно то ваши работы становятся с каждым разом все лучше и лучше.

werewolf0001

Отстрелял магазин - вся рожа как у негра и дым из ушей.
Думаю не стоит так преувеличивать. Нормально сделано

werewolf0001

Из последнего Guns and weapons for law enforcement
Сверху вниз
STAG ARMS MODEL 7 6.8mm SPC
Wilson combat 870
PARA USA TACTICAL TARGET RIFLE 5.56mm
DEL-TON CUSTOM 5.56
FNH USA SPR A5 M .308




werewolf0001

Красота...

werewolf0001

Задачка на сообразительность. Какой калибр у этого девайса?

Walenok

7.62\ 25.

Урал 1

9 мм

Jeims

из-за малого разрешения ниче не видно, давай колись werewolf
кажется что 9 мм

Fath

Под какой ни будь СП-патрон что ли ихний? 😊

Serega80

Какой калибр у этого девайса?

.50 Action Express 😀

Two

навряд ли угадаю, но было бы очень интересно если бы этот аппарат был под .50GI

NORDBADGER

Поди под .22LR, да ещё и адаптер не той стороной поставили. 😀 Кому интересно - могу фирму-производитель, во всяком случае "ловера", подсказать.

werewolf0001

Как ни странно - не угадал никто. Это - ближайший родственник АКС74У
Калибр 5,45*39


Two

хм, не интересно...

Кога

а такой FN FAL знайте?

у меня вопрос по FN FNC, кто-нибудь стрелял? Как у него спуск?

NORDBADGER

werewolf0001
Калибр 5,45*39

Вай, моя почти угадаль - .22LR=5,45. 😊

M.Wittmann

Кога
а такой FN FAL знайте?
Хорошее оружие, отличная Алсу.

😊

Кога

M.Wittmann
Хорошее оружие, отличная Алсу.
Тоже заметили? Вот вот и я о том же. Идёшь на выставку вооружений, настраиваешься автоматически на оружие, на технику, в голове столько мыслей а тут на тебе: Сексуальные тёлки на каждом стенде. Стоишь и не знаешь на что смотреть. А эти бабы ещё так сексуально держатся за всякие ручки, прицелы. Невольно встаёт и на стволы больше смотреть не охота. Но самый прикол это когда их про ствол спрашиваешь 😊 Надо их ответы на сотку записать

Кога

китайский MAG

salamine153

китайский MAG
Ужас

werewolf0001

Ужас
Почему?

Zlodey

Дак это, нафига набалдашник от лопаты завместо приклада?.. Крепление прицела вообще полный атас, он у них похоже на суперклей прилеплен к тому кронштейну что целик накрывает. А самое главное даже намека на тактические прибабахи нету %)

krapper

M.Wittmann
Хорошее оружие, отличная Алсу.

😊

Не Алсу- Ариана. 😊

Amirks

Я вот не пойму, у китайцев какое-то нездоровое разнообразие стрелкового оружия, или мне так кажется?

NORDBADGER

Amirks
Я вот не пойму, у китайцев какое-то нездоровое разнообразие стрелкового оружия, или мне так кажется?

У нас тоже. 😊

sem_fx3

Тогда что уж говорить о странах запада. ОТ переизбытка денег иногда такие вундервафли создают. Помню, какой-то корпус футуристичный для М4 сделали, который признали наихудшим вариантом обвеса...
Или- у пиндосов- и М240(маг) и м60 и его разновидности(е3, е4),м249, и его разновидности - всякие там Мк.48 и Мк.46.У китайцев- всего лишь qjy-88(вроде аналог миними-на роль пкм ну никак не тянет) и qbb-95(сказал бы, что аналог рпк)...(при этом мы не затрагивали крупнокалиберные )
а про снайперки, которые все как на одно лицо мкообразные, кроме м24 и рем700(ну и некоторых), вообще молчу- всякие там mk.11, sr25 и прочие. Вот кто зажрались - так это они. (кстати, всем должны, а живут припеваючи...)
Собственно про китайский МАг- а вдруг. захотели сделать десантную модификацию?

Gorgul

Мож и не новинка но уж больно фоты красивые ..


werewolf0001

Мож и не новинка но уж больно фоты красивые ..
Уже были

werewolf0001

Из нового. Сверху вниз
1. LMT SPR 6.8 remington
2. Wilson combat razorback
3. B&T TMP


werewolf0001

Amirks
Я вот не пойму, у китайцев какое-то нездоровое разнообразие стрелкового оружия, или мне так кажется?
да какое уж тут здоровое. они мало чего сами разрабатывают, зато много тырят. даже самолеты научились подделывать, не говоря уж про стволы.

sem_fx3

вот это уж точно.
Кстати, про их снайперки крупнокалиберные. две помню. Одна из них под AS-50 "косит"(булпапообразная, но кроме этого, по виду похожа), а вторая- в классическом виде.

Кога

sem_fx3
вот это уж точно.
Кстати, про их снайперки крупнокалиберные. две помню. Одна из них под AS-50 "косит"(булпапообразная, но кроме этого, по виду похожа), а вторая- в классическом виде.

Ну и что что тырят? В своё время наши тоже много чего натырили начиная с Петра Первого. Суть не в том. Мир ничего не сможет сделать китайцам. В суд на них будут чтоли англичане из AW подавать? Да смешно даже, кто они такие? Хер на них Китай положил. А так как китайцев к совести и соблюдению международных лицензионых прав призвать не получится - надо хотя бы толк от этого заиметь. Лично я никогда не буду смеятся над китайскими копиями. И винтовка китайская аля AS50. под наш 50. мне кажется хорошей, не хуже ковровской уж точно. И выше названая мной JS-7.62x54R тоже неплохо смотрится. Её уже купили индийцы и бангладеши. Смешно? Ну сначала было бы неплохо опробывать эти винтовки.

JS-7.62x54R

Jeims

Её уже купили индийцы и бангладеши
ссылку выложите пожалуйста откуда эту инфу взяли
з.ы эту модельку на фото случаем не caми делали?

Кога

Jeims
ссылку выложите пожалуйста откуда эту инфу взяли
з.ы эту модельку на фото случаем не caми делали?
ну вот живая фотка, просто дигитал красивее, сам не сделаю так, я начинающий

по бангладешам: http://www.bdmilitary.com/index.php?option=com_content&view=article&id=213

по индусам: в гугле есть фотка индийского снайпера на операции в Кашмире держит в руках JS, найду сразу выложу

NORDBADGER

Кога
Её уже купили индийцы и бангладеши. [/URL]

Уже ... ну если сравнивать с нашей СВ-98, то не сомненно за пять лет они далеко продвинулись. 😊

Она вроде бы пользуется китайской полицией. Фото индийских товарищей интересно бы увидеть.

Jeims

кто-то из учасников форума выкладывал в этой ветке видео с заряжанием стального магазина с сдвигаемой стенкой для м4-может кто-нить помнит название фирмы производящей эти магазины?

Jeims

спс

sem_fx3

Согласен. Нам наверно тоже надо "позитивный опыт" перенимать!Американцы же не стесняются- АК клонировать... нам тоже чего-нибудь хорошее надо у них позаимствовать. Например, затвор РЕМ 700....

enot_rulez

тактическая снайперская винтовка на базе АК

werewolf0001

тактическая снайперская винтовка на базе АК
кто производитель?

enot_rulez

как объяснили мне, это доработка российского оружейного КБ для нужд мобильных спец. подразделений МВД и МО. единичный опытный образец. я так понимаю, это попытка создания универсальной версии оружия (два в одном).

Jeims

sem_fx3
Согласен. Нам наверно тоже надо "позитивный опыт" перенимать!Американцы же не стесняются- АК клонировать... нам тоже чего-нибудь хорошее надо у них позаимствовать. Например, затвор РЕМ 700....

хех затвор мосина гораздо продуманней чем затвор Remington 700

Fath

enot_rulez
тактическая снайперская винтовка на базе АК
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1755476.jpg][/URL]

Интересно, а что за боеприпасы там используются совместно с ПБС?

enot_rulez

тот же вопрос задал,
сказали, что стандартные(не УС) или бронебойные 5,45,

NORDBADGER

enot_rulez
тактическая снайперская винтовка на базе АК

Сейчас конечно всё возможно, но стрёмный какой-то образец. Фото то откуда?

Zanoza

Что-то меня терзают смутные сомнения, что это АК... ИМХО, но ствольная коробка выдаёт в ней Сайгу... или, как вариант, гражданскую продукцию "Арсенала". Боковой кронштейн явно приобретён на сайте шаромётчиков, а приклад неоднократно встречался на просторах интернета. http://www.impactguns.com/store/758152110008.html

werewolf0001

тот же вопрос задал,
сказали, что стандартные(не УС) или бронебойные 5,45,
Что то по фотке мне кажется что 7,62*51

werewolf0001

Пара новинок. Все уже видели Colt IAR. Но свои варианты перспективного ручного пулемета представили и другие фирмы
Сверху вниз:
1. FN IAR
2. Patriot Ordnance IAR
3. General Dynamics IAR
4. LWRC IAR



werewolf0001

Еще одна новинка. Новые снайперские винтовки от Savage

Jeims

Jeims

хех затвор мосина гораздо продуманней чем затвор Remington 700

этой винтовке бы еще качество изготовления повыше и магазин сменный сделать-лучше любого Remington 700 будет.

salamine153

лучше любого Remington
чем?

Jeims

конструкцией

omsdon

salamine153
чем?

Чем Ремингтона.

salamine153

То-то на базе Мосина нифига не делают, что у него конструкция лучше, чем у плохого Remington, который кто только не скопировал.

mpopenker

Jeims
конструкцией
и чем этот сборный кошмарик лучше, чем цельный затвор Рема? не говоря уж о затворной задержке-отражателе, что по сегодняшним меркам иначе как летаргическим сном разума считать нельзя.

Jeims

ой пардон.... перечитал статью про мосинку-насчет задержки-отражателя вы оказались правы. все-таки мосинка -это уже не то.

werewolf0001

Американцы скопировали наш 9*39 патрон, назвали 358 Gremlin. Обещают представить на Shot Show 2009. С чем я и поздравляю наш неповоротливый ВПК

mpopenker

werewolf0001
Американцы скопировали наш 9*39 патрон, назвали 358 Gremlin
вы лучше про линейку дозвуковых патронов Whisper почитайте от SSK Industries / J.D.Jones, где калибры от .30 до .510, включая и .35 а.к.а. 9мм есть.
бронебойных среди них вроде нет (по крайней мере, в открытой продаже), но вот по баллистике, и главное - по качесвту и куче СП-5 несколько грустно выглядит рядом с некоторыми 😞

werewolf0001

читал, читал...

BattleDeer

Может такое быть, что те патроны Whisper, что вы видели илм читали о них были чисто "выставочными"/элитными: изготовленными малой серией и с низкой производительностью (множество дополнительных операций/большой процент отсеивания и т.п.)? Если понадобится крупносерийное производство и высокая производительность (= меньшему времи на призводство изделия) они сохранят общее качество и кучу?

Maksim_ok

выражайтесь яснее 😊 Хотя для 2 го января это нормально 😊))

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Йеимс:
[Б]конструкцией[/Б][/QУОТЕ]....
---------------------------------------------------------------------

А Вы их обе хоть раз разобрали? 😞

Gorgul

тактическая снайперская винтовка на базе АК
Создается впечатление что это какой то самопал сделаный на коленке, ИМХО конечно...

Jeims

[QUOTE]Originally posted by map:
А Вы их обе хоть раз разобрали?

мосинку-разбирал....
remington-неа.....

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Йеимс:
[Б][QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мап:
А Вы их обе хоть раз разобрали?

мосинку-разбирал....
ремингтон-неа..... [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------

Ну и чего Вы тогда сравнивать изволите? 😞

mpopenker

BattleDeer
Если понадобится крупносерийное производство и высокая производительность (= меньшему времи на призводство изделия) они сохранят общее качество и кучу?
а счего не сохранить? пули валовые коммерческие, гильзы делать специальные - машину настроить несложно, сборка патрона точная ТАМ уже тоже давно освоена. да и нужно ведь снайперских патронов много меньше, чем валовых автоматных.

Charley

http://www.ruag.com/ruag/binary?media=147491&open=true

Whisper 300 выпускается RUAG (по моему не менее 3лет, уже). Более чем солидный европейский производитель.

mpopenker

Charley
Whisper 300 выпускается RUAG (по моему не менее 3лет, уже). Более чем солидный европейский производитель
не то слово: accuracy 100 m: 100% radius 15 mm, 10 rounds

NORDBADGER

mpopenker
не то слово: [b]accuracy 100 m: 100% radius 15 mm, 10 rounds[/B]

А чего у них ствол такой ... короткий?

mpopenker

NORDBADGER
А чего у них ствол такой ... короткий?
45см - вполне нормальный такой ствол, что тебе не нравится?

NORDBADGER

mpopenker
45см - вполне нормальный такой ствол, что тебе не нравится?

Длинноват слегка для бесшумного. Какая будет кучность при 225 мм стволе? ИМХО сравнивать .300 Whisper с СП-5 не совсем корректно, это ещё опуская качество изготовления.

werewolf0001

La Rue OSR первый снимок в таком качестве

Стволяр

Довольно четкая фотография ВССК "Выхлоп", причем, в отличие от имеющейся на сайте М. Попенкера, с другой стороны.

werewolf0001

Редкая вещь...

Стволяр

Кстати, фотку нашел по перекрестнымм ссылкам, выданным Гуглом. На самом сайте www.otvaga2004.narod.ru (реквизиты которого на фото), сколько ни рыскал, источник-оригинал так и не обнаружил.

NORDBADGER

Стволяр
Кстати, фотку нашел по перекрестнымм ссылкам, выданным Гуглом. На самом сайте www.otvaga2004.narod.ru (реквизиты которого на фото), сколько ни рыскал, источник-оригинал так и не обнаружил.

Есть она тама.

NORDBADGER

И это всё о ней 😊

Pirotehnik1996

Что за чудище на вашей фотке? Можно пожалуйста информацию в личку кинуть?

------------------
C уважением, ваш Пироман

NORDBADGER

Pirotehnik1996
Что за чудище на вашей фотке? Можно пожалуйста информацию в личку кинуть?

Фотка не моя, а честно спёртая. 😊 А зачем в личку? Информация не секретная, в Инете инфы хватает. Итальянская ARX 160 (Beretta ARX 160).

Pirotehnik1996

Спасибо=)

------------------
C уважением, ваш Пироман

Gorgul

La Rue OSR
она же

LaRue Tactical Stealth Sniper System LT011

Gorgul

http://www.ipscgun.com/SAIGA12PRICESOPTIONS.html

Сайга извращения :-)

Jeims

Custom Saiga 12ga build by C&S Metall-Werkes Ltd. http://www.csm-w.com/products/index.html?id=67&submit=view

Xtraper

werewolf0001
AUG A4 с подствольником. Новинка

"А4" - это не новинка.
Данная модель - "Austeyr F88 A4" (детище Australian Defence Industries Limited / ADI) была изготовлена в 2005 году (примерно в одно время с появлением австрийской серии "AUG А3") на базе австралийского же "Austeyr F88 А2". Массовое производство данной модели так и не состоялось. В целях изучения новой модели, для армии (австралийской) было закуплено 10 единиц "Austeyr F88 A4", - на том и ограничились. В октябре 2006 года ADI было "сожрано" транснациональной компанией Thales Group, в результате чего производство австралийских АУГов теперь принадлежит Thales Australia Limited.
В настоящий момент эта модель (как прототип) в производственной программе Thales имеет обозначение "Austeyr А3"


Xtraper

werewolf0001
Новинка Это - новая гражданская версия Steyr AUG в США будет производиться Sabre Defence

А почему гражданская?

Xtraper

Просто хотел полюбопытствовать (может ссылочку какую подскажите), где поподробнее можно было бы узнать о том, что на базе этой (в общем-то, не совсем новой) армейской модели, Sabre Defence собирается выпускать гражданскую версию?

werewolf0001

Интересная парочка. И пистолет и п/п не просто под один патрон - а питаются из одних и тех же магазинов

werewolf0001

Неслабый девайс для ночной охоты. Интересно, ночную оптику вспышкой не засвечивает?

werewolf0001

Перспективный болгарский автомат Bakalov

Xtraper

werewolf0001
http://www.ammoland.com/2008/12/09/sabre-defence-industries-announces-production-of-the-steyr-aug/

Здесь почитайте

Спасибо за ссылочку. Правда, там не понятно какая именно модель будет предложена к реализации.
А интерес возник в связи с тем, что на выложенном Вами постере изображен достаточно редкий армейский вариант AUG A3 Commando.
Впервые, прототип этой модели был представлен в 2005 году в момент презентации новой серии А3. И выглядел он так:

В серию пошел несколько иной вариант:

Единственное, что известно о судьбе этой модели, так это то, что партия таких изделий была поставлена в Индонезию, для вооружения тамошней полиции:


Вот и захотелось выяснить, где можно было бы приобрести гражданский вариант такого чуда.

werewolf0001

Насколько мне известно, выпускать будут А3. Адрес для приобретения:
http://www.pjs-steyraug.com/USAUG.html

Xtraper

werewolf0001
Насколько мне известно, выпускать будут А3. Адрес для приобретения:
http://www.pjs-steyraug.com/USAUG.html

Спасибо

NORDBADGER

werewolf0001
Интересная парочка. И пистолет и п/п не просто под один патрон - а питаются из одних и тех же магазинов

Такая комбинация уже N-десятков лет не новость.

Кога

до сих пор не понятно где Штайер АУГ-а3 выпускать будут. хотели в Малайзии, потом вроде контракт обламался, теперь вроде в Америке

Xtraper

Кога
до сих пор не понятно где Штайер АУГ-а3 выпускать будут. хотели в Малайзии, потом вроде контракт обламался, теперь вроде в Америке

werewolf0001
http://www.ammoland.com/2008/12/09/sabre-defence-industries-announces-production-of-the-steyr-aug/

Здесь почитайте

Тут пишут, что Sabre Defence Industries УЖЕ изготовила партию АУГов, и в текущем месяце они поступят в продажу через Steyr Arms, Inc
http://www.steyrarms.com/

В продажу идут именно модели серии А3

werewolf0001
Насколько мне известно, выпускать будут А3. Адрес для приобретения:
http://www.pjs-steyraug.com/USAUG.html

werewolf0001

Новинка! тактический ruger mini 14

werewolf0001

mossberg 9300 в тактическом варианте

werewolf0001

АКМ переделанный под L85. Прикольно

Zlodey

ага после первой очереди опять вся рожа как у сомйлийского пирата-утопленника.

Васёк

Но выглядит интересно. Кит-набор кто-нить выпускает? Или Тигрокоту заказать?

werewolf0001

нет, hand-made в единственном экземпляре

salamine153

Для кино это интересно, только надо будет куда-то переключатель деть

werewolf0001

Новинка
Соместное colt-umarex винтовка калибра .22

werewolf0001

Кто нибудь когда нибудь видел такой способ установка прицельных приспособлений на пистолет?

tamikkk

werewolf0001
Новинка
Соместное colt-umarex винтовка калибра .22
Интересно. Возможный конкурент ГСГ МР5?

Aglalex

werewolf0001
Кто нибудь когда нибудь видел такой способ установка прицельных приспособлений на пистолет?
Интересно, как из этого целиться чтобы стрелять в быстром темпе, когда пистолет после каждого выстрела нехило подбрасывать будет? А учитывая, что ствол удлинен ПБСом, то угол подброса еще увеличится...

werewolf0001

Интересно, как из этого целиться чтобы стрелять в быстром темпе,
Это ерунда. А вот как быть с тем, что после каждой установки глушителя прицел будет по новому стоять, он ведь на ПБС закреплен...

Jeims

пбс по рАзному крепят

werewolf0001

Тут, по моему, обычная резьба.

Aglalex

А как вообще крепят ПБС на пистолеты с качающимся стволом?

werewolf0001

Новинка. Гражданские НК 762 и НК556 от HKUSA. Обещают во второй половине 2009 года


mpopenker

Aglalex
А как вообще крепят ПБС на пистолеты с качающимся стволом?
крепко, чтоб не болтались 😊
http://www.gem-tech.com/pistol.html

werewolf0001

Новинки со Shot Show. Вот эти винтовки - от remington law enforcement

Qwaterback

кашмар в стиле хай-тек... Еще наверное проецируется где нибудь голографическая стрелковая таблица с бал-калькулятором :-))), причем в инфракрасном диапазоне...

werewolf0001

Нет, таблица - это здесь

werewolf0001

Новинка ARES Herring Modular Sporting Rifle (HMSRT)

werewolf0001

И еще одна Сайга по-американски от blackstar arms

Xtraper

Васёк
Но выглядит интересно. Кит-набор кто-нить выпускает? Или Тигрокоту заказать?

Стандартный буллпап-набор для "АКмоидов" (выпускается примерно с 2002 года):
http://www.parts4ak47.com/ak-47_accessories/product/AKU-94.html

"+" цевьё от страйкбольной "Лахи":
http://mangoost-airsoft.ru/magazin/601.html

werewolf0001

Shot Show 2009: гибрид М4 и пулемета Максим - жесть...

Jeims

лазерные целеуказалки http://www.crimsontrace.com/Home/NewsEvents/SHOTShow2009/tabid/422/Default.aspx

Jeims

куча фоток shot show 2009 http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=1&f=150&t=815483

Wischebala

Если я неашебаюсь то ета уже копия настырная 😀 с рускава Пистолет-пулемёт ПП-90 😊


http://img.allzip.org/g/51/orig/1069443.jpg

NORDBADGER

Wischebala
Если я неашебаюсь то ета уже копия настырная 😀 с рускава Пистолет-пулемёт ПП-90 😊

Ошибаетесь. Ноги у этих пистолетов-пулемётов растут от штатовского ARES SMG.

werewolf0001

Если я неашебаюсь то ета уже копия настырная с рускава Пистолет-пулемёт ПП-90
Во первых - в основе этой конструкции как ни странно Глок 18
Во вторых - думаю не стоит коверкать русский язык

werewolf0001

Вообще в этом году новинок что-то мало на shot show Кризис, что ли...
Вот это MR308 от LMT

werewolf0001

Винтовка от DPMS под патрон .30 rem. Напомню что DPMS принадлежит Remington

werewolf0001

masada massoud уже в готовом к производству варианте

werewolf0001

Короткий SIG556 в армейско-полицейском варианте и с новым прикладом.


werewolf0001

AUG A3 для гражданского рынка США

Jeims

massound

Jeims

H&K

NORDBADGER

werewolf0001
Во вторых - думаю не стоит коверкать русский язык

Может для человека не родной, не смотря на ФИО.

sem_fx3

интересно- на первой фотке- опытные варианты qbz 95?
на второй- вроде бы новый Type 06/

werewolf0001

Может для человека не родной, не смотря на ФИО.
Нет, это так называемый олбанскей йазык

Джиин

Во первых - в основе этой конструкции как ни странно Глок 18
Больше действительно похоже на АРЕС. Только в современном пластиковом варианте.
Кстати, ПП-90 мне нравился... 😊

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

NORDBADGER

Джиин
Больше действительно похоже на АРЕС. Только в современном пластиковом варианте.

Внешне. А так там полглока в передней части.

Джиин

Внешне. А так там полглока в передней части.
У него УСМ ударниковый? Или с заднего шептала?

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

NORDBADGER

Джиин
У него УСМ ударниковый? Или с заднего шептала?

А я фз, на вид ударниковый. Есть же автоматические "Глоки".

Jeims

скорее всего усм ударниковый. Но глоковских предохранителей по видимому нет.


werewolf0001

Кастомизированный РПГ-7. Жесть...

werewolf0001

Наконец то попались хорошие фото ARES

werewolf0001

Vltor начала кастомизировать Сайги

monkeymouse

Стреляющий агрегат и магазин оригинальные от Глок18.
Остальное, немного фантазии и чуть больше пластика.
ИМХО Бессмысленная вещь.

werewolf0001

ИМХО Бессмысленная вещь.
Почему? Это - куда устойчивей при стрельбе чем автоматический пистолет.

NORDBADGER

monkeymouse
Стреляющий агрегат и магазин оригинальные от Глок18.

Затвор от Glock-17, магазины - какие влезут 😊. Кстати представленный на Shot Show 2008 прототип был самозарядным.

Jeims

есть какая-нибудь инфа про эти пистолеты фирмы Robar?-очень сильно похожи на Glock и springfield XD

tbfk

Robar разве не тюнингует Глоки и Спрингфиелды, ставя на них металлические рамки?
имхо это не самостоятельные разработки, а тюнинг

Inca


http://www.blaser.de/R-93-Duo-Hamed.750.0.html?&L=1
http://video.google.com/videoplay?docid=7273185959068799190

Мечта снайпера:
Мгновенный follow up shot
Гильзы летающие не демаскируют
Можно один бронебойный или крупноколибернуй и другой дозвуковой илизажигательный
или один вражеского калибра
или дуплет 😊

monkeymouse

Да от 17-го, там же места под переводчик нет.

http://www.magpul.com/pdfs/fmg9.pdf

пишут что есть возможность перевода под автомат, заменой шептала.

Представлена гражданская модель, для вооружения сторожей, чтоб внимания не привлекать. Полагаю доработать под затвор от 18-го труда не составит.

Бессмысленный потому, проще на оригинальный Глок, любой модели, простенький раздвижной приклад воткнуть. Они производятся серийно и всякие телохранители и прочая и прочая, кому нужен чудо пистолет-карабин, шибко их полюбляют.

А "раскладушки" показали свою несостоятельность. И амеры делали и русские (обе модели упоминались), попробовали, плюнули и забыли.
Про ПП-90 слышал, что большую часть произведенных образцов (чтоб не списывать) наглухо заклепали в разложенном состоянии.

Оружие киллера.

Кога

Israeli HEZI PDW 7.62x33


werewolf0001

есть какая-нибудь инфа про эти пистолеты фирмы Robar?-очень сильно похожи на Glock и springfield XD
Они и есть. Инфа - на сайте robar

salamine153

HEZI PDW 7.62x33
Прикольная пусссецко, вот только нахнужен 7.62x33, если бельгийский 5.7 есть, и Р90...

Кога

salamine153
Прикольная пусссецко, вот только нахнужен 7.62x33, если бельгийский 5.7 есть, и Р90...
хз, наверное американцы им эти патроны за даром дают

Jeims

werewolf0001
Они и есть. Инфа - на сайте robar
блин че я сразу нефкурил 😀 -это же просто тюнинг

Inca

хз, наверное американцы им эти патроны за даром дают
Он проверен в 3х войнах и в 2.5 раза мощнее, при этом вполне контролируем.

Raden5

salamine153
Прикольная пусссецко, вот только нахнужен 7.62x33, если бельгийский 5.7 есть, и Р90...

В Израиле сняли с вооружения М1. Надо же его куда-то деть?

tamikkk

werewolf0001
Vltor начала кастомизировать Сайги
Какое хорошее крепление для оптики.

Serega80

На сайте http://www.gunblast.com/ появился фоторепортаж с SHOT Show 2009.

http://www.gunblast.com/SHOT_2009_0.htm

http://www.gunblast.com/SHOT_2009_1.htm

http://www.gunblast.com/SHOT_2009_2.htm

http://www.gunblast.com/SHOT_2009_3.htm

http://www.gunblast.com/SHOT_2009_4.htm

Несколько фотографий для затравки...


Kel-tec RFB rifle

SIG 556 pistol

M134D Gatling Gun

FN SCAR 16S semi-auto rifle

Walther PPS .40 caliber

werewolf0001

Еще новинки с Shot Show
Gen 2 AIG Asymmetric Warrior ASW338LM Modular Precision Sniper Rifle (MPSR)

werewolf0001

Новинка от Troy. Обрез М14, присобачили электроспуск, отрезали приклад, сделали систему дистанционного управления огнем. присобачили глушитель и барабанный магазин. И закрепили - вверх ногами. Все это - для вооружения легких боевых машин.

werewolf0001

Тоже - Troy






Amirks

"Тактический" Mossberg 500 - модель 2009 г.

Raden5

Иллюстрация к Mossberg 500 Road Blocker 😛

salamine153

Вопрос - Kel-tec RFB rifle как работает, где у неё окно для гильз? и есть ли оно?

Belfegor

salamine153

http://world.guns.ru/sniper/sn75-r.htm

werewolf0001

Вышли два новых журнала
special weapons for military and police

1. Remington 700 300RSAUM
2. Tikka T-3
3. RRA LAR-15 A4 5.56mm
4. Spike_fs Tactical ST-15 Operator 5.56mm
5. McMillan TAC-50 .50BMG
6. DPMS Mini SASS 5.56_~45mm
7. Del-Ton DTI-16 5.56mm
8. Alexander Arms AAR15 6.5 Grendel







werewolf0001

и guns & weapons for law enforcement
1. FN FNAR .308
2. Auto-Ordnance Tactical M1 .30
3. DPMS The Agency Panther 5.56mm
4. RRA Elite Comp 5.56mm
5. Fulton Armory AR-15 UPR 5.56mm
6. Nighthawk Tactical 12ga
7. LWRC SABR






werewolf0001

Кто хочет полистать shooting industry свежий?
http://fmgpublications.ipaperus.com/FMGPublications/Shootingindustry/Jan2009/?page=54

werewolf0001

american cop magazine
http://fmgpublications.ipaperus.com/FMGPublications/AmericanCop/ACJF09/

Two

5. Fulton Armory AR-15 UPR 5.56mm
а гиде досылатель затвора? И вот ета рукоятка с затвором жёстко связана?

Raden5

Это



уже было? От LaserLyte

BattleDeer

А не проще орудовать ножиком отдельно от пистолета?

Raden5

Не-а... ручка неудобная...
Что-то мне вспомнилось как как-то нарезали колбасу штыком СКС...

Amirks

Nighthawk Tactical 12 Ga - Это Ремингтон 870?

Amirks

А не проще орудовать ножиком отдельно от пистолета?

Всегда хорошо, когда есть выбор

NORDBADGER

Amirks
Nighthawk Tactical 12 Ga - Это Ремингтон 870?

Хмммм ... угу.

salamine153

До меня тактический М1 дошёл, их что, до сих пор применяют? И зачем они, если есть мини14, они же тоже тактические есть, какие хочешь?

Amirks

И зачем они, если есть мини14, они же тоже тактические есть, какие хочешь?

Может потому что на складах есть....

Belfegor

salamine153
До меня тактический М1 дошёл, их что, до сих пор применяют? И зачем они, если есть мини14, они же тоже тактические есть, какие хочешь?
может патроны доступнее?

werewolf0001

может патроны доступнее?
Да не то чтобы... Хотя дешевые. Просто там отдача низкая. В общем - на любителя.

werewolf0001

BattleDeer
А не проще орудовать ножиком отдельно от пистолета?
Странный прибамбас. С одной стороны - пистолет применяется на таких дистанциях, на каких и нож имеет место быть. С другой стороны - как его носить с пистолетом? Можно порезать себе бок, одежду, разрезать кобуру. А как выхватывать?
А если сначала выхватил, потом штык надел - то это бред полный.

Amirks

werewolf0001

это бред полный

Далеко не всегда использование пистолета предполагается в условиях внезапного огневого контакта, есть масса случаев, когда пистолет будет извлечен из кабуры заранее (даже в условиях самообороны граждан, я например в некоторых случаях извлекаю пистолет из кабуры и держу его в руке, когда не исключаю возможность нападения).

Raden5

"Штык на пистолет" не имеет отношения к какой-то тактической надобности. Он имеет отношение к "PR". Не важно что говорят, главное что говорят.

Raden5

"До меня тактический М1 дошёл, их что, до сих пор применяют? И зачем они, если есть мини14, они же тоже тактические есть, какие хочешь?"

Для того, что бы их ПРОДАТЬ. Для чего выпускается вот это:

В связи с большой востребовательностью в России?

salamine153

В тактическом смысле, не совсем понятно, зачем этот патрон, если есть .223

Raden5

Причем здесь "тактический смысл"? Какой может быть "тактический смысл" в торговле? Есть М1 (карабин). Много есть. В т.ч. и на складах. Их продают и покупают. Они востребованы. Если востребованы - будут и патроны и причиндалы и прочее...

Sabotage1987

Как по мне хороший полицейский патрон.

Sato 7

+1
А вот в таком виде он тоже весьма любопытен. Хоть это и не новинка, но вариант вроде малоизвестный.

salamine153

"тактический смысл" в торговле
В этом ключе ясно. А этот 5,7, надо понимать, на базе гильзы .30? Интересно... Это и современные, как у Р90 можно спроектировать тогда на этой же базе

koldun

Ага! А где бы нарыть ТТХ этого патрончика?

------------------
С уважением, Колдун.

werewolf0001

Ага! А где бы нарыть ТТХ этого патрончика?
http://en.wikipedia.org/wiki/.30_Carbine
http://weapon.at.ua/board/1-1-0-30

Hartman

salamine153
До меня тактический М1 дошёл, их что, до сих пор применяют? И зачем они, если есть мини14, они же тоже тактические есть, какие хочешь?

В Израиле с M1 Carbne, "осовремененными" и классическими полиция и еще какие-то полувоенные структуры работают. Не жалются. 😊
Возможно предложение в рассчете на любителей весьма экзотического патрона, он вполне удобен для городских полицейских действий и не страдает overpenetration, в отличии от 5,56x45. А сама машинка легкая и удивительно прикладистая.

Raden5

Не работают. Изъяли. Все...
Теперь думают куда продать.

Hartman

Raden5
Не работают. Изъяли. Все...
Теперь думают куда продать.

О каг ! Не знал.

tbfk

а давайте опять к нам!
у нас тут целый склад старого оружия, от которого все нормальные страны избавляются (

Raden5

Hartman
О каг ! Не знал.

Насколько понял - это не техническое, а политическое решение. Там свои заморочки...

tbfk
а давайте опять к нам!у нас тут целый склад старого оружия, от которого все нормальные страны избавляются (

Э-т куда? Если не секрет?
Я, между нами, и в России не отказался бы. Эдакая "тяжелая мелкашка" для пострелушек.

tbfk

Эстония
тут и Галилы от IDF, и AK4 от шведов, и М14 от американцев

Raden5

А... понятно. Но за-то у Вас выбор больше! 😊
Кстати - свежак...

Замечательное корейское качество! И всего по $ 12.95
Отлично подходят под русские .30 Wolf. Щаз-з-з еще сами карабины из Израиля подвезут... 😛
Глобализация... однако... 😊

koldun

werewolf0001
http://en.wikipedia.org/wiki/.30_Carbine
http://weapon.at.ua/board/1-1-0-30

Спасибо, но про .30 карбайн я знаю. Интересен его вариант с 5,7 мм пулькой.

------------------
С уважением, Колдун.

salamine153

сами карабины из Израиля подвезут
Т.е. новые больше вообще никто не производит?....

Raden5

О послевоенной истории производства M1 карабинов очень хорошо и наглядно рассказано www.m1carbinesinc.com

Raden5

koldun
Спасибо, но про .30 карбайн я знаю. Интересен его вариант с 5,7 мм пулькой.

Насколько я понял - проект заглох.

mpopenker

Raden5
Насколько я понял - проект заглох.
учитывая что корни у проекта лежат еще в начале 1950х, а в коммерческий оборот патроны 5.7 MMJ пошли кажись в 1960х и счас есть куча аналогов - неудивительно

Charley

Замечательное корейское качество
А можно ссылку на производителя?

Hartman

tbfk
Эстония
тут и Галилы от IDF, и AK4 от шведов, и М14 от американцев

Да у вас там вообще все хорошо с оружием... объявить вам войну ,что ли и сдаться нахрен потом ? 😊

tbfk

мы быстрее сдадимся и нахрен вам ещё полтора миллиона голодных ртов?

Hartman

tbfk
мы быстрее сдадимся и нахрен вам ещё полтора миллиона голодных ртов?

Такая мечта разбилась... 😊 А я уже вынашивал планы по оккупации Таллина...
А если вы нам сдадитесь - фигу вам, а не глок под подушку. Гандомет, и тот - с прорвой геморроев... 😛 Не сдавайтесь, не надо.

tbfk

да мы и не хотим)
кстать, о глоках-у нас тут какое то время, до конца января, прямо дефицит их был, всё в США шло, ничего прибалтам не досталось
сейчас вроде нормально, но как бы цены не поднялись (

Hartman

tbfk
да мы и не хотим)
кстать, о глоках-у нас тут какое то время, до конца января, прямо дефицит их был, всё в США шло, ничего прибалтам не досталось
сейчас вроде нормально, но как бы цены не поднялись (

Ну дык. Выбирите себе обамо - тоже цены взлетят на оружие... 😊 Им, американцам, оно сейчас нужнее - горе-несчастье, демократ пробрался в Белый дом...

Raden5

Charley
А можно ссылку на производителя?

Нет. Упоминание на http://www.aimsurplus.com/acatalog/M1_Carbine_magazines.html "Military Spec." - мне ничего не говорит. Это может быть www.militop.in , может www.gum-sung.com , может www.exelone.co.kr (тут осторожней - вирус на сайте), а более всего вероятней что это подразделение Daewoo.

tbfk

Hartman

Ну дык. Выбирите себе обамо - тоже цены взлетят на оружие... 😊 Им, американцам, оно сейчас нужнее - горе-несчастье, демократ пробрался в Белый дом...

у нас свой американец на месте президента, не такой загорелый правда, но по русски тоже не говорит
удивительно, что у нас никаких выпадов в сторону КС от правительства нет. может забыли?

Sabotage1987

вот что нашел

Hartman

tbfk
у нас свой американец на месте президента, не такой загорелый правда, но по русски тоже не говорит
удивительно, что у нас никаких выпадов в сторону КС от правительства нет. может забыли?

Ну, у вас он нормальный, американский. Наверное еще и южанин. 😊

tbfk

родился в швеции, жил в Нью-Джерси
не,он чистейший северянин)

Кога

а есть у вас эстонцев многоразовые ручные гранатомёты типа РГ-6 ???

tbfk

неа, нет
у нас из гранатомётов вроде только китайская копия РПГ7-Тип 69 и Карл Густав М2 или М3 хз

Jeims

а что у Эстонии на вооружении в армии\полиции в качестве короткоствола?

Кога

Они USP Compact 9мм выбрали, где то фотки были как они горы пистолетов ТТ уничтожили.

Raden5

Нет! Эстонские полицейские не продадут свои Heckler & Koch USP!!! 😛

tbfk

Ну ПМ ещё остались у полицаев 😛
А так да,УСП в основном

Jeims

tbfk
УСП в основном
у армии и полиции или только у армии?

tbfk

Полицию не всю перевооружили
знаю, что у kiirreagirimis(хз,как их назвать, ну может ОМОН) и полицейского спецназа-УСП, у обычных копов-патрульных, регулировщиков и т.д. попадаются и ПМ и УСП, но ПМ ещё преобладает(в новых пластиковых кобурах)
У тех, кто не носит постоянно-ПМ,например у криминалистов и кабинетников
Армия вся с УСП

salamine153

Не так уж это и плохо, усп компактный тоже есть

Hartman

tbfk
Полицию не всю перевооружили
знаю, что у kiirreagirimis(хз,как их назвать, ну может ОМОН) и полицейского спецназа-УСП, у обычных копов-патрульных, регулировщиков и т.д. попадаются и ПМ и УСП, но ПМ ещё преобладает(в новых пластиковых кобурах)
У тех, кто не носит постоянно-ПМ,например у криминалистов и кабинетников
Армия вся с УСП

А, скажем, что то свое, купленное за свой счет, на службе носить не позволяют ?

tbfk

а хез, я с LE и армией не общаюсь
спросите у меня это осенью этого года-как раз в армию уйду, либо в МВД пойду учиться)

sgt

Проще залезть в раздел "Эстония" и узнать сейчас 😊

tbfk

согласен
пойду тоже залезу туда и посмотрю)

Serega80

Не совсем "новинка" 😊

Иранский буллпап под патрон .308 - вроде модифицированная G3-A3...

salamine153

Вопрос - что же, от обычной компоновки теперь все откажуться?

tamikkk

salamine153
что же, от обычной компоновки теперь все откажуться?
Действительно, нахрен оно нужно то? Чем обычная г3 плоха, в сравнении, с этой?

Walenok

Дескать. О . Мы могём. А на вооружения Ирана Г3 то же состоит.

werewolf0001

К месту. Еще один буллпап. на базе М14

werewolf0001

М4 с "гражданским" 37 мм подствольником

werewolf0001

La Rue OSR

werewolf0001

SR25 с баллистическим калькулятором

salamine153

с "гражданским" 37
А чем он от военного отличается?

salamine153

Насчёт Г3 - что-то рычаг затвора нормальный, как на НК11, так никто и не сообразил сделать

Pirotehnik1996

"Гражданский" гранатомет 37 калибра стреляет полицейскими не летальными гранатами, уменьшенный калибр исключает использование армейских 40мм осколочных гранат

------------------
C уважением, ваш Пироман

"Для кого то гений, для кого то пень"

werewolf0001

Попалось фото нового Remington в неплохом качестве

Aglalex

Про неплохое качество, это шутка была, да?

werewolf0001

и весьма мрачная. вообще про этот девайс молчание, где только не искал...

Aglalex

последняя - галимый фотошоп

Raden5

A.R.M.S Ring of Fire

Raden5

Вот ровно дышу к пистолетами - но дизайн...

красиво.

Raden5

Ruger M77 Hawkeye Compact Rifles

Вы еще не сделали обрез из Мосинки? Не надо... купите у нас...

M77 Hawkeye Tactical

Raden5

Winchester Dual Bond Bullet and Slug

454 Casull 260 gr
460 S&W 260 gr
500 S&W 37 gr
12 ga. 375 gr
20 ga. 260 gr

Говорят - улучшает цвет лица и способствует улучшенному пищеварению...

Raden5

New Croatian VHS assault rifle.
Вот и Хорватия вступила... э-э-э... в цивилизацию...

Не FAMAS - прямой газовый, как у M16/AR-15

Raden5

Хм...

Raden5

30 Remington AR: New cartridge for the AR-15

с http://www.6mmbr.com/30BR.html

salamine153

Мне этот новый прикид Глока понравился

Raden5

Barrett M98B .338 Lapua





Все взято с http://www.thefirearmblog.com/blog/tag/2009/

Walenok

В компьютерное моделирование оружия зайдите. В раздел готовых работ. Там офигительный Барретт есть.

Raden5

При всем уважении к мастерам 3D - продавать все равно придется именно эту версию, а не от VladRussianArms 😊

werewolf0001

Господа. Просьба голимый фотошоп не выкладывать сюда

werewolf0001

Новинка
CMMG представила прототип дробовика 12 калибра на базе AR-15.

Raden5

CAA Glock Carbine Kit

Command Arms Accessories (www.commandarms.com ) at SHOT Show had a prototype kit to convert a Glock pistol into a carbine on display. The kit is called the PTP. I have not idea what it stands for. It is a clever design that prevents any chance of the slide hitting the operator on recoil.

Рисунком было НИЖНЕЕ изображение.

novatar

Меня на этом сайте больше удивил магазин со счетчиком патронов: http://www.commandarms.com/product.asp?pID=318&cID=18

werewolf0001

Новинки от Troy - модульная система для Mini 14

werewolf0001

И обвес для SIG556

vid

пардон господа, а чего большинство слюни пускают на этот SIG556? чего в нем супер точного или супер надежного, если не считать что благородно выглядит. И почему SIGи не так уж распространены?(ну это субъективно, там фото, новости и т.д.)

NORDBADGER

vid
если не считать что благородно выглядит.

На вкус и на цвет, как грится ... Мне так она вообще внешне не нравиться, ИМХО таже Stgw.90, от "настоящей" SIG, куда "благороднее" выглядит. А у этой дизайн не знаю даже как и обозвать ...

Xtraper

ARES обновляет линейку "SHRIKE":
http://www.aresdefense.com/status.htm

werewolf0001

Круто, спасибо...

Raden5

Приклад от РПД в пластике - забавно...

Raden5

Не знаю как на счет новинки - но тут один мериканский полицейский шибко расхваливает:

C www.pof-usa.com

sem_fx3

http://www.army-technology.com/projects/mbt_law/

кто что слышал про убер-базуку NLAw?думаю, вы уже знаете, что это уже давний знакомый- MBT-law от Bofors.Под названием nlaw он принимается на вооружение английской армии. А сколько шума-то было!

JTF2

Xtraper
ARES обновляет линейку "SHRIKE":

LMG с подствольником??? Это не прикол?

Serega80

Ещё один буллпап, вроде иранский... Может кто-нибудь знает, что это за оружие?

JTF2

Продолжение фантазий на тему КН 2002?

werewolf0001

Не знаю как на счет новинки
Новинки, я еще не видел.
Насчет ARES с подствольником - не прикол.

werewolf0001

Продолжение фантазий на тему КН 2002?
Похоже на то - видимо к производству идет.

werewolf0001

уже было

Капрал Хикс

Очередная китайская винтовка под патрон 12.7 компании HSAI - LR2A


NORDBADGER

Капрал Хикс
компании HSAI

Нститут это правда, просто к слову.

Капрал Хикс

Будем знать=) ТТХ ейные есть кстати?

NORDBADGER

Капрал Хикс
ТТХ ейные есть кстати?

У меня нет.

North Wind

vid
И почему SIGи не так уж распространены?(ну это субъективно, там фото, новости и т.д.)
Я подозреваю, потому, что во-первых рынок был уже поделен между АК и М-16, а во-вторых, она, зараза, дорогая

tamikkk

vid
чего в нем супер точного или супер надежного
Ну этот автомат сочетает в себе плюсы м16 и калаша. Это, как бы, калаш, если его довести до ума и выпускать у хорошего производителя.

Xtraper

Raden5
Приклад от РПД в пластике - забавно...
Ну почему же сразу от РПД?
Это серийный приклад PRS (Precision Rifle Stock), выпускается Magpul Industries Corp. с 2001 года и по сей день, часто классифицируется как снайперский приклад
http://www.magpul.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=70_88_90&products_id=193

Xtraper

JTF2

LMG с подствольником??? Это не прикол?

Нет. Просто обновлённая версия 2009 года.
А вот его "прародитель" - Shrike 5.56 "03А" М203 (2005 год):

salamine153

вопрос - а не слишком тяжело будет, боекомплект и такой, и такой переть?

Xtraper

А ШО делать?
Вон, мужику тоже не легко:

пардон за флуд

NORDBADGER

Xtraper
Вон, мужику тоже не легко:

У них просто мухоморы очень забористые. 😊

sem_fx3

это вообще, кто?финский парень?просто у него валмет вроде(или сако м95) висит на шее, или что?а в правой руке GRV&b сзади какая-то интересная базука на predator похожая..

NORDBADGER

sem_fx3
это вообще, кто?финский парень?

Угу.

Слева на право - ПКМ, Rk.95TP, HK69A1 и APILAS.

salamine153

Слева у него ещё что-то

sem_fx3

да. слева приячется какой-то маленький вроде рпг... а про паилас(апилас 😊 )что-то совсем мало слышно, на фоне рекламы других изделий...
кстати, нашел иннфу про апилас- http://www.mil.fi/maavoimat/kalustoesittely/00046_en.dsp на вооружение финнов, так что неудивительно, что тот парень взял апилас, а не какой-нибудь предатор или джавелин...

NORDBADGER

salamine153
Слева у него ещё что-то

M72 норвежского производства.

NORDBADGER

sem_fx3
а про паилас(апилас 😊 )что-то совсем мало слышно, на фоне рекламы других изделий...

А чего его рекламировать - не выпускается уж давно.

Raden5

Xtraper
Ну почему же сразу от РПД?

Да потому, что дизаин именно РПД.

Я понимаю, что это сейчас PRS и все такое, но взято это именно от старичка.

sem_fx3

http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=5248&page=29
будто бы новый гранатомет агс 40...если поискать "АГС-40" в гугле. то кое-чего находит... кто знает, это боян или нет?

подробнее - тут: http://www.popmech.ru/part/?articleid=1827&rubricid=10

NORDBADGER

sem_fx3
будто бы новый гранатомет агс 40...если поискать "АГС-40" в гугле. то кое-чего находит... кто знает, это боян или нет?

Вопрос не ясен. 😊 Дипломный проект (бородатого 2006 г.) дэвушки по дизайну АСГ, с "ногами" от XM8, существующий в чертежах и макете, на основе некой принципиально новой схемы компоновки реального конструктора (не ясно в каком виде существующей).

novatar

sem_fx3
http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=5248&page=29
будто бы новый гранатомет агс 40...если поискать "АГС-40" в гугле. то кое-чего находит... кто знает, это боян или нет?
подробнее - тут: http://www.popmech.ru/part/?articleid=1827&rubricid=10


Это всего лишь (возможно - студенческая) работа дизайнера. "Популярная Механика" на своих страницах проводит обзор студенческих работ с комментариями к ним специалистов. Такого гранатомета в реале нет.


А тем более, зная косность мышления наших военных верхов, если и создадут у нас автоматический 40мм гранатомет, то такого "чрезмерно футуристического" для них дизайна не будет.

NORDBADGER

novatar
Это всего лишь (возможно - студенческая) работа дизайнера.

Дык у меня в посте что написано?

novatar

NORDBADGER

Дык у меня в посте что написано?

"Вопрос неясен 😊" - вот что написано 😊 А у меня -"такого гранатомета в реале нет". Вот и вся разница 😊

Walenok

Гранатомет конструировался по направлению "снаружи - внутрь". Чтоб было красиво а уж там механику как нибудь впихнем. Моя имха говорит мне так по крайней мере. А по идее дожно быть наоборот " изнутри -наружу" может будет не такой красивый но нормальный. Вернее если будет хороший то и выйдет красивый.

NORDBADGER

novatar
"Вопрос неясен 😊" - вот что написано 😊 А у меня -"такого гранатомета в реале нет". Вот и вся разница 😊

"Вопрос неясен" - это к вопросу sem fx3 относилось, т.е. в чём вопрос-то, т.к. инфа про АГС-40 в Инете есть.

werewolf0001

Воистину Акбар. Новые снайперские винтовки от Remington


vano-sha

novatar


Это всего лишь (возможно - студенческая) работа дизайнера. "Популярная Механика" на своих страницах проводит обзор студенческих работ с комментариями к ним специалистов. Такого гранатомета в реале нет.

А тем более, зная косность мышления наших военных верхов, если и создадут у нас автоматический 40мм гранатомет, то такого "чрезмерно футуристического" для них дизайна не будет.

автоматический гранатомет такой есть в испытаниях на youtube про него передачка

а у наших уже давно есть автоматический гранатомет - в итоге он перекочевал с неба на землю, в авиации он с 60-х годов отличается наличием компенсатора непонятной формы на стволе и 'tktrnhjghbdjlfvb затвора и спуска

NORDBADGER

vano-sha
автоматический гранатомет такой есть в испытаниях на youtube про него передачка

Какой такой?

novatar

vano-sha

автоматический гранатомет такой есть в испытаниях на youtube про него передачка

А ссылку можно?

vano-sha

http://www.youtube.com/watch?v=wHf_vMd5MOQ кароч с лысым много всяких бесноватых конструкций 😊

NORDBADGER

vano-sha
http://www.youtube.com/watch?v=wHf_vMd5MOQ кароч с лысым много всяких бесноватых конструкций 😊

Дык какое отношение это имеет к обсуждаемому АСГ?

novatar

Уважаемый vano-sha, по ссылке на Ю-Тьюбе - передача канала Дискавери о современном и перспективном ЗАПАДНОМ оружии. И то что на видео - это американский XM 307,конвертируемая система пулемет/гранатомет, но никоим образом не так называемый "АГС 40". Внимательнее надо быть, камрад, внимательнее, а то следующий раз засмеют, здесь народ суровый, хоть и справедливый.

vano-sha

там есть и про АГС-30 ну что вы, здался он вам, вы я думаю даже разницы между 30 и 40 не найдете 😊

Капрал Хикс

Ы? Позволю себе вмешаться. Какая разница можнт быть между АГС-30 и несуществующим АГС-40?

werewolf0001

Господа! ИМХО нет смысла обсуждать то, что не существует, а именно АГС-40

Walenok

Ну выдумали же новый гранатомет "Балкан". Граната 40мм с улетающей гильзой. По идее должон называться АГС-40.

Капрал Хикс

Блин. НИГДЕ не видел обозначения "Балкана" как АГС-40.

novatar

Было

werewolf0001

А вот этого - еще не было - снимки из Абу-Даби. Haenen - новая снайперская винтовка

werewolf0001

.

NORDBADGER

werewolf0001
А вот этого - еще не было - снимки из Абу-Даби. Haenen - новая снайперская винтовка

Это Haenel RS8. Типа Хуго жил, Хуго жив, Хуго будет жить! 😀

Two

а чего цевьё такое здоровенное?

werewolf0001

а чего цевьё такое здоровенное?
Ручной пулемет однако...

Walenok

Видимо там фонарики и целеуказатели прячутся.

North Wind

Не, это коужух водяного охлажения...

Two

вот как раз насчёт охлаждения я и подумал. Мож туда отражателей всяких напихали чтоб руки стрелку не жгло?

Zlodey

Капрал Хикс
Очередная китайская винтовка под патрон 12.7 компании HSAI - LR2A
Магазин забавный, барабанчик патронов на 4-5. Есть у кого инфа про сей агрегат?

werewolf0001

Неслабо доработанный Калашников

werewolf0001

HK53 доработанный для ближнего боя - вверху.

werewolf0001

MSAR556 со всеми наворотами от B&T

Джиин

Неслабо доработанный Калашников
Неслабо - это слишком громко... 😊

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Zlodey

Прелюбопытный ресурс.
http://hk.geocities.com/guncobook/01.html
Особенно интересны вот эти штуки:

ну и и далее по 273 картинку, как много оказывается чего у нас есть интересного...

Zlodey

Странно, нумерация картинок у них там сменилась чтоли... Размещал ссылку на картинку с подводными буллпапами.

Chavalito

Джиин
Неслабо - это слишком громко...

Да ладно, у меня почти такой, упс такая..........

Джиин

В том смысле, что там тока пластик в основном... 😊
Из железа практически ничего не доработано... 😊

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Chavalito

Джиин
В том смысле, что там тока пластик в основном... Из железа практически ничего не доработано...
Полностью согласен! Ну да приклад, самый дорогой из тех что я видел 😊

werewolf0001

Вышел новый GUNS & WEAPONS for law enforcement. Оттуда.
1. LMT CQB MRP Defender 5.56mm
2. American Precision Arms Raven .308 Win
3. Smith & Wesson M&P15PC 5.56mm
4. Grizzly Custom 12GA
5. Adams Arms PDW 5.56mm
6. DPMS 7.62 NATO Sportical






werewolf0001

AUG, верней ее американский родственник

werewolf0001

Снайперская винтовка Нестерова

Walenok

В чем цимус зеленого целеуказателя. Оранжевый я понимаю , а вот зеленый.

Серый Волк

А это в серию пошло или нет? Никто не подскажет?

Chavalito

Walenok
а вот зеленый.
Говорят приборы не определяют!

Hooke

Zlodey
Размещал ссылку на картинку с подводными буллпапами.
Зачем так далеко ходить ??? http://guns.allzip.org/topic/18/406802.html

North Wind

Серый Волк
А это в серию пошло или нет? Никто не подскажет?

http://world.guns.ru/shotgun/sh28-r.htm
По ходу, пока еще нет

werewolf0001

В чем цимус зеленого целеуказателя. Оранжевый я понимаю , а вот зеленый.
Лучше днем видно

Walenok

А я слышал ,что человеческий глаз при одинаковой мощности излучения лучше воспринимает оранжевый свет чем например красный. Хотя может зеленый еще лучше ,и когда появились нормальные зеленые лазеры то перешли на них.

sem_fx3

http://www.fresh.co.il/dcforum/Army/11341.html- просто РПГ Матадор. Вроде в этом разделе ещё не было... 😊(и мало вообще о нем что-то слышно)
Ссылка на израиле-говорящий сайт. Откопал на варонлайне. И ещё нашел по поиску- http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=8355&start=25&sid=c17ffef298555b8f495296aeed78287f
а саму ссылку на матадор-здесь- http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=9576




[/URL]Вот, немного поправил пост.

NORDBADGER

sem_fx3
новый РПГ Матадор.

Лет пять как выпускается и почти 10 с начала разработки.

sem_fx3

понятно. извиняюсь.А с кем они такой бандурой собираются бороться?вроде у их противников ни леопардов ни другой толстокожей техники нет...

NORDBADGER

sem_fx3
понятно. извиняюсь. А с кем они такой бандурой собираются бороться?вроде у их противников ни леопардов ни другой толстокожей техники нет...

С индонезийцами или малазийцами. 😊 А вообще-то у немцев есть, и Израиль выпускает. А чего там бандуристого?

sergant

werewolf0001
Снайперская винтовка Нестерова
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1954881.jpg][/URL]
Это же вроде СВК - под 6х49-мм патрон?

M0Z@Y

http://weapon.at.ua/automat/ukraine/vepr_2.jpg
кучность аппарата в 2,5 раза луче чем у ак 74, отдача меньше;
предохранителей двое один стандартный, другой как на М16 переключяется большим пальцем. заметьте мушка как на М16

M0Z@Y

предохранитель блокирует и гранатомёт. Доблесная Украинская армия потихоньку вооружается автоматом "ВЕПРЬ"
украинци реализовали идеальную винтовку но еще б магази компактней
тогда замены небыло

mixmix

M0Z@Y
предохранитель блокирует и гранатомёт. Доблесная Украинская армия потихоньку вооружается автоматом "ВЕПРЬ"
украинци реализовали идеальную винтовку но еще б магази компактней
тогда замены небыло

Опоздали они, с мозгами. Зато первые в вооружении армии.

Джиин

кучность аппарата в 2,5 раза луче чем у ак 74, отдача меньше
А я всегда знал, что Украина-она.. того...всем покажет! Американцы бились-бились на улучшением кучности, у нас мудрили по "Абакану", а они-раз! и сделали! 😀
А если серьезно - откуда там кучность лучше будет-то? Да еще в 2,5 раза!АК-он с любой стороны АК,да еще с коротким стволом.
Поменьше рекламе верьте... 😊

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

blacktiger

M0Z@Y-у

украинци реализовали идеальную винтовку
Вы тему не перепутали, Вам в "тактический юмор" надо поститься. Наконец-то найдена формула идеальной винтовки: АК-74+мушка от М-16 😊))

vano-sha

не кучность, а попадаемость лучше, в любом буллпапе направление ствола задаешь двумя руками, а не одной как в обычной компановке - соответственно догадайтесь сколько рук будут удерживать ствол сильнее 😊 хахлы как всегда изобрели велосипед причем украли его помоему у mix-mixa вот это я понимаю тактичность 😊 в 9 ми

sergant

vano-sha
не кучность, а попадаемость лучше, в любом буллпапе направление ствола задаешь двумя руками, а не одной как в обычной компановке - соответственно догадайтесь сколько рук будут удерживать ствол сильнее 😊 хахлы как всегда изобрели велосипед причем украли его помоему у mix-mixa вот это я понимаю тактичность 😊 в 9 ми

"Этому зайцу лет двести"

Вот у Макса Попенкера страничка по ОЦ-03

http://world.guns.ru/sniper/sn19-r.htm



Один из администраторов сайта «Отвага» Виталий Моисеев с винтовкой СВУ-А

xxxNVNxxx

хахлы как всегда изобрели велосипед
Ой вы б кацапы молчали вы б с обним полукустарным предприятием много чего зделали б!

trigger288

Проэкт "Вепрь" закрыт около двух лет тому назад. Вместо этой кустарщины в Виннице уже вовсю производят "Тavor" по лицензии. Так что, любителям позлорадствувать насчет велосипеда советую хоть иногда читать оружейные новости, прежде чем писать. )))
http://fort.vn.ua/produkcya/shturmovue_vintovki_tavor_kal_5569mm/

Jeims

Круто, Tavor made in Ukraine хе-хе

mixmix

trigger288
Вместо этой кустарщины в Виннице уже вовсю производят "Тavor" по лицензии. Так что, любителям позлорадствувать насчет велосипеда советую хоть иногда читать оружейные новости, прежде чем писать. )))

А чего китайцев пропустил? Или они не спецы 😛

http://guns.allzip.org/topic/51/306257.html

http://guns.allzip.org/topic/18/406802.html

sgt

/Винтовка Micro Tavor была разработана в условиях тесного сотрудничества с специальными подразделениями/

Как меня всегда веселит это упоминание про спецподразделения. Вот уж великие специалисты в конструировании! Интересно, почему на западе никто не додумался привлекать "зеленых беретов" или ГСГ9 к разработкам пистолетов/винтовок?

novatar

xxxNVNxxx
Ой вы б кацапы молчали вы б с обним полукустарным предприятием много чего зделали б!

Ну вообще-то умов ваших гениев пока хватило на переделку российского автомата 30 летней давности. А так, мы, кацапы, молчим 😊 Хотя лично в моей, кацапской, крови есть и украинская 😊

sgt

novatar
автомата 30 летней давности.

30 ??? Я думал - 60-летней давности 😊

NORDBADGER

sgt
Как меня всегда веселит это упоминание про спецподразделения. Вот уж великие специалисты в конструировании! Интересно, почему на западе никто не додумался привлекать "зеленых беретов" или ГСГ9 к разработкам пистолетов/винтовок?

Так разное бают 😊 http://world.guns.ru/sniper/sn92-r.htm

novatar

sgt

30 ??? Я думал - 60-летней давности 😊

Ну... АК 74 какбе все же 70-х 😊 А то, что он только калибром отличается от сорок седьмого... зачем еще больше уничижать гений украинских оружейников, которые обуллпапив старичка кучность сделали в 2,5 раза лучше? 😊

sgt

NORDBADGER
Так разное бают 😊 http://world.guns.ru/sniper/sn92-r.htm

действительно... Хотя так упоминается слово "эксперты", но не говорится, эксперты в какой области.

sgt

novatar
зачем еще больше уничижать гений украинских оружейников, которые обуллпапив старичка кучность сделали в 2,5 раза лучше? 😊

Я??? Уничижать конструкторский гений незалежных оружейников??? Та шоб вам пусто було! 😀

NORDBADGER

sgt
действительно... Хотя так упоминается слово "эксперты", но не говорится, эксперты в какой области.

Ну, область, я думаю, по большей части практического применения. Т.е. та самая пресловутая связь конструктора и пользователя. 😊 Хотя не исключено и конструкторское участие, ведь при таких подразделениях зачастую существуют некие люди (или службы, отделы) ваяющие на коленке по надобности конкретного подразделения.

NORDBADGER

novatar
Ну... АК 74 какбе все же 70-х 😊 А то, что он только калибром отличается от сорок седьмого...

Вай-вай, это однако не совсем так, тем более с АК.

novatar

NORDBADGER

Вай-вай, это однако не совсем так, тем более с АК.

?

NORDBADGER

novatar
?

Чего - "?" ? Во-первых АК74 ближе к АКМ, а не АК, а во-вторых АК74 - это не тупо АКМ калибра 5,45 мм. Вроде уж везде про это написано.

DESPERADOMAD

http://hk.geocities.com/guncobook/01.html позабавило, несуществующее государство зато 2 вида оружия

novatar

NORDBADGER

Чего - "?" ? Во-первых АК74 ближе к АКМ, а не АК, а во-вторых АК74 - это не тупо АКМ калибра 5,45 мм. Вроде уж везде про это написано.

Пардон, внедрение замедлителя и уход от фрезеровки ствольной коробки к штамповке - для вас значит - большие отличия АКМ от АК 47? Или более толстый ствол АК 74 - кардинальное изменение конструкции? Или планка для прицелов как-то изменяет все ту же конструкцию АК 47? Принципиальных отличий в конструкции нет, ув. NORDBADGER. Или я чего-то упускаю?

vano-sha

оттачивалась технология и все тут, по факту тот же самый Калашников без потери качества 😊 !!!

NORDBADGER

novatar
Пардон, внедрение замедлителя и уход от фрезеровки ствольной коробки к штамповке - для вас значит - большие отличия АКМ от АК 47? Или более толстый ствол АК 74 - кардинальное изменение конструкции? Или планка для прицелов как-то изменяет все ту же конструкцию АК 47? Принципиальных отличий в конструкции нет, ув. NORDBADGER. Или я чего-то упускаю?

Если честно, нет желания развивать подобную дискуссию, потому что обычно это сводится к рассуждениям - что Я ЛИЧНО чем-то считаю, а чем-то нет (т.е. что Вы считаете в данном случае принципиальными изменениями, а что нет и что вообще есть принципиальное отличие?). В результате все остаются при своих. Поэтому от себя говорить ничего не буду - почитайте Болотина, Малимона.

novatar

Спасибо за ответ. Почитаю. Авось найду кардинальные отличия.

sgt

Вы не понимаете, новатар, для российских оружейников кардинальное отличие - это смена калибра, или кривизна изгиба магазина, или переход с дерева на пластик. А если в старый патрон 9х19 захерачить бронебойный сердечник - это вообще становится абсолютно новым боеприпасом 😊

NORDBADGER

sgt
Вы не понимаете, новатар, для российских оружейников кардинальное отличие - это смена калибра, или кривизна изгиба магазина, или переход с дерева на пластик. А если в старый патрон 9х19 захерачить бронебойный сердечник - это вообще абсолютно новый боеприпас 😊

Ответ неправильный. 😊

Нет старых и новых патронов, тем более неких 9х19. Это кстати тема для нового диспута. 😊

Джиин

Нет старых и новых патронов, тем более неких 9х19
А какие есть? В смысле если не 9х19 - то какие?

NORDBADGER

Джиин
А какие есть? В смысле если не 9х19 - то какие?

NORDBADGER
Это кстати тема для нового диспута. 😊

😉

sgt

Джиин
А какие есть? В смысле если не 9х19 - то какие?

Вы думали, что это стандартный НАТОвский боеприпас? Расслабьтесь, вы в матрице, их нет 😀
Есть специальные бронебойные патроны отечественной разработки, 7Н21 и 9х19мм ПБП, которые никакого отношения к 9 Пара не имеют. 😀

tamikkk

sgt
если в старый патрон 9х19 захерачить бронебойный сердечник - это вообще становится абсолютно новым боеприпасом
Не имеющий аналогов? 😊

M.Wittmann

sgt
Вы думали, что это стандартный НАТОвский боеприпас? Расслабьтесь, вы в матрице, их нет 😀
Есть специальные бронебойные патроны отечественной разработки, 7Н21 и 9х19мм ПБП, которые никакого отношения к 9 Пара не имеют. 😀

Тема интересная вообще-то. Нельзя ли поподробнее?

sgt

tamikkk
Не имеющий аналогов? 😊

Разумеется 😀

sgt

M.Wittmann
Тема интересная вообще-то. Нельзя ли поподробнее?

Михаэль, я, честно говоря, не знаю, что тут подробнее... Это НОРДБАДЖЕР интересничает 😊. Я его намеки не понимаю 😊

NORDBADGER

sgt
Это НОРДБАДЖЕР интересничает 😊. Я его намеки не понимаю 😊

Это я вредничаю. 😉

novatar

Юмористы, блин 😊 Хоть бы кто из вежливости выложил новый тактический ствол. Или кризис всех оружейных девелоперов задавил?

NORDBADGER

novatar
Юмористы, блин 😊 Хоть бы кто из вежливости выложил новый тактический ствол. Или кризис всех оружейных девелоперов задавил?

Хто их делает-то, новые? Обвес меняют и всё, никаких принципиальных отличий. 😊

Zlodey

Лучше расскажите байку почему первоначальный вариант kriss не был принят, а забабахали из отличной идеи обычный банальный ОГРОМНЫЙ пдв.

werewolf0001

[QUOTE]Originally posted by Серый Волк:
[B]А это в серию пошло или нет? Никто не подскажет?

По моим данным - госзаказ оформлен и в серию пошло

werewolf0001

Кто-нибудь что-нибудь странное в этом девайсе видит?

werewolf0001

Robarm XCR в калибре 7,62 - редкая вещь

sergant

novatar

... уход от фрезеровки ствольной коробки к штамповке - для вас значит - большие отличия АКМ от АК 47?
...
Или я чего-то упускаю?



Самую мелочь.
У АКМ ствольная коробка изготовляется НЕ штамповкой.
А так - ничего , почти в точку. 😀

Ну ещё на АКМ упор затворной рамы перенесли на другую сторону, ввели новое дульное устройство, а на АК-74 - конструкцию складного приклада и опять дульное устройство. Но это такие мелочи...

sergant

werewolf0001
Кто-нибудь что-нибудь странное в этом девайсе видит?
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1965620.jpg][/URL]
Приколисты. Это же агрегат под файв-севен. По идее у него гильзы вылетать должны ВНИЗ ,как раз туда , куда засунули коробчатый магазин от "АР-образных".

novatar

sergant
Приколисты. Это же агрегат под файв-севен. По идее у него гильзы вылетать должны ВНИЗ ,как раз туда , куда засунули коробчатый магазин от "АР-образных".

Видимо просто стёб

Кракен

Кто-нибудь что-нибудь странное в этом девайсе видит?

в юмор ;-)

Приколисты. Это же агрегат под файв-севен. По идее у него гильзы вылетать должны ВНИЗ ,как раз туда , куда засунули коробчатый магазин от "АР-образных".

+1

Walenok

Это первый в мире автомат с селективным боепитанием. Во. 😊

salamine153

Про 9мм я вообще не знаю, а зачем он нужен, если есть 5,7

Zlodey

werewolf0001
Кто-нибудь что-нибудь странное в этом девайсе видит?
имхо магаз - короб для сбора гильз. с приятным таким позвякиванием.

Serega80

Прототипы новой польской ШВ "MSBS"

классическая компоновка

буллпап

novatar

Я, конечно, люблю буллпапы, но это польское чудовище...

werewolf0001

Да... Жесть.

Капрал Хикс

werewolf0001
Robarm XCR в калибре 7,62 - редкая вещь
Мощно и стильно выглядит.

novatar

Я о таком варианте Ультимакса и не знал. Здесь такой уже был? Ultimax 100 Mark 5

Jeims

novatar
Я о таком варианте Ультимакса и не знал. Здесь такой уже был? Ultimax 100 Mark 5
такой уже был http://guns.allzip.org/topic/51/288030.html

Jeims

нашел в соседней ветке

novatar

Jeims
такой уже был http://guns.allzip.org/topic/51/288030.html

Я конечно может чего-то не понимаю, или со зрением у меня совсем беда, но корейский ручной пулемет Ультимакс 100 Марк 5 на предоставленной Вами страничке я не увидел.

novatar

Jeims
такой уже был http://guns.allzip.org/topic/51/288030.html

Пардон, но сабж на предоставленной Вами ссылке не узрел

Jeims

а вот так виднее? http://guns.allzip.org/topic/51/288030.html

novatar

Jeims
а вот так виднее? http://guns.allzip.org/topic/51/288030.html

на этой странице виднее

Jeims

novatar

на этой странице виднее

мою первую предложенную страницу можно было пролистать до конца и увидеть сей девайс

sem_fx3

NORDBADGER

С индонезийцами или малазийцами. 😊 А вообще-то у немцев есть, и Израиль выпускает. А чего там бандуристого?

Избавьте, пожалуста, от шуток, я и впрямь мало знаю, и искренне хочу узнать 😊
Я так и не понял, ну рафаэль наладил выпуск, а где сам РПГ все же изобрели?в израиле?(ну почему тогда один варонлайновец сказал, что это новый малайзийский рпг?они(евреи) им(малайзийцам) продали?ну тогда так бы и сказазл, что новый ЕВРЕЙСКИЙ рпг, но продан в МАЛАЙЗИЮ-а не путать- что мол, это НОВЫЙ МАЛАЙЗИСКИЙ рпг-складывается очущение. что его именно там( в малайзии) и создали)
Про бандуристость-ну, как сказать. Но формами дюймовочки эта штука явно не страдает. Как-никак, вынужденное увеличение калибра. (по сравнению с тем же широко распиаренным М72 law)
С ув.

NORDBADGER

sem_fx3
Избавьте, пожалуста, от шуток, я и впрямь мало знаю, и искренне хочу узнать 😊

Так а что? Откуда я знаю с кем они воевать собираются, а это соседи ... да они и сами то поди не знают. Может к гражданской готовятся? 😊

sem_fx3
Я так и не понял, ну рафаэль наладил выпуск, а где сам РПГ все же изобрели?в израиле?(ну почему тогда один варонлайновец сказал, что это новый малайзийский рпг?они(евреи) им(малайзийцам) продали?ну тогда так бы и сказазл, что новый ЕВРЕЙСКИЙ рпг, но продан в МАЛАЙЗИЮ-а не путать- что мол, это НОВЫЙ МАЛАЙЗИСКИЙ рпг-складывается очущение. что его именно там( в малайзии) и создали)

Я, если честно, в последнее время на вещи которые легко находятся в Инете, в большинстве случаев, завязал отвечать. Понимаю форум там, то-сё, но всё это за 5-10 минут гуглится.

"Матадор" позиционировался как сингапуро-немецкий. ИМХО доминирующую роль играла "Динамит-Нобель", а сингапурцы, по большей части, тэньге только башляли. История а-ля РПГ-32.

sem_fx3

спасибо. 😊пока что етот гранатомет в российских источниках типа ленты ру или world.guns.ru или ещё где не обьявился, его очень трудно найти...

Капрал Хикс

sem_fx3
или world.guns.ru или ещё где не обьявился, его очень трудно найти...
http://world.guns.ru/grenade/gl51-r.htm

werewolf0001

Изделия от немецкой фирмы со странным названием Hera


werewolf0001

Складной приклад, новый на SL-8

werewolf0001

Вепри с IWA2009

werewolf0001

Тигр с новозеландским глушителем

tbfk

Г36 от Геры неплохи
длинный вариант так и просит оптику поставить

NORDBADGER

tbfk
Г36 от Геры неплохи
длинный вариант так и просит оптику поставить

Какие G36 - это HK SL-8. На первом фото от H.E.R.A. только адаптер под магазин от M16 и то если это их разработка. Они мелочёвый обвес только выпускают или продают - само оружие HK.

NORDBADGER

werewolf0001
со странным названием Hera

Потому что H.E.R.A.

NORDBADGER

werewolf0001
Тигр с новозеландским глушителем

Байда какая-то.

North Wind

werewolf0001
Складной приклад, новый на SL-8
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1987303.jpg][/URL]
Хм, они теперь и пламягаситель на нее ставят?

Джиин

Это ДТК

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

werewolf0001

Подсмотрел у Олега Волка. Классная штука, я такую хочу!

werewolf0001

Тут - без комментариев

JOSE

Фото с теми для пробивной способности ТТ

Шляпчинский

Я лучше такой ТТ возьму чем всякие вилсон комбат

------------------
"Всё вращается, понимаешь?" Ахмедов К.

mpopenker

Шляпчинский
Я лучше такой ТТ возьму чем всякие вилсон комбат
а что, приходилось Вилсон пробовать? чем не понравилось?

Шляпчинский

не приходилось

------------------
"Всё вращается, понимаешь?" Ахмедов К.

Шляпчинский

Я бы взял ТТ, т.к. .45 ничего не пробивает и вообще позапрошлый век.

------------------
"Всё вращается, понимаешь?" Ахмедов К.

mpopenker

Шляпчинский
Я бы взял ТТ, т.к. .45 ничего не пробивает и вообще позапрошлый век.
мда, уровень аргументации потрясает

во первых, по поводу "ничего не пробивает" - вас жестоко наебали, кроме того, если не нравится .45АСР (собрались охотить противников в брониках?) - у того же Вильсона в линейке есть .38 Супер, который по пробиваемости весьма близок к 7.62/7.63 (который как раз и есть позапрошлый век, а .45 это таки прошлый век - учите матчасть)
не говоря уж о том, что Вильсоны будут куда как точнее, удобнее и безопаснее в обращении
http://www.wilsoncombat.com/p_pmp.asp

Шляпчинский

.45 разработан в 20 веке для целей 19века : против лошадей и туземцев под кайфом, так что позапрошлый век.
Про .38супер: СП-10,7Н21 определённо не хуже. Сколько патронов в вилсоне 38 калибра? Не больше 18 точно.

------------------
"Всё вращается, понимаешь?" Ахмедов К.

mpopenker

Шляпчинский
.45 разработан в 20 веке для целей 19века : против лошадей и туземцев под кайфом, так что позапрошлый век.
а что, 7.63 Маузер разработан для других целей?

Шляпчинский
Про .38супер: СП-10,7Н21 определённо не хуже. Сколько патронов в вилсоне 38 калибра? Не больше 18 точно.
эк вы лихо перескочили. у нас разве ТТ выпускают с 18-зарядными магазинами под 9х21? И опять таки, вы имели возмоэжность сравнить в руках Вильсон и СПС?
ну и поскольку в мире 1911 на Вильсоне свет клином не сошелся. вот вам для размышлений:
High-Cap Magazine, 9mm/.38 Super, 19-round
https://www.brownells.com/aspx/ns/store/ProductDetail.aspx?p=24670&title=1911%20AUTO%20HIGH%20CAPACITY%20MAGAZINES

Шляпчинский

7,63 Маузер разрабатывался как патрон для боевого пистолета, поэтому в ТЗ было требование остановить лошадь - стандартное для боеприпасов той поры. Однако он годен и для других целей, патроны меньше и легче.
На ссылке, что вы дали, нет изображения это магазина в пистолете, поэтому можно предположить что он торчит из рукоятки на 1,5-3см. Сравните этот кольт под 38 кал с ГШ-18. С 38 калибром кольт теряет свои главные способности: остановить лошадь или туземца под кайфом и становится большим куском дерьма.

------------------
"Всё вращается, понимаешь?" Ахмедов К.

mpopenker

Шляпчинский
На ссылке, что вы дали, нет изображения это магазина в пистолете, поэтому можно предположить что он торчит из рукоятки на 1,5-3см. Сравните этот кольт под 38 кал с ГШ-18. С 38 калибром кольт теряет свои главные способности: остановить лошадь или туземца под кайфом и становится большим куском дерьма.
Шляпчинский, кончайте пороть чушь - ей больно.

осталось понять, чем становится любимый вами ГШ-18 с патроном, сравнимым по баллистике с .38 Супер, ежели он ни лошадь не остановит, ни туземца упортого (тм)

Шляпчинский

Почему чушь? ГШ-18 современный пистолет, должен останавливать не лошадь или туземца под кайфом, а врага в бронежилете. А как пробивное свойство 38супер и 7Н21 в сравнении?

------------------
"Всё вращается, понимаешь?" Ахмедов К.

SternuM

опа-опа-опа!!! Щас начнётся!!! *Достал поп-корн и колу*

------------------
Иногда мне кажется, что люди читают вовсе не то, что я пишу...

Шляпчинский

Скажу сразу: я не имею никакого отношения к Антону63 и его мнений не разделяю.

------------------
"Всё вращается, понимаешь?" Ахмедов К.

Yarre

Хе. Присоеденеяюсь. =) *Достал сухарики и лимонад*

Кстати а кто был первым великим и ужасным автором изречений про остановить лошадь и туземца? А то пропустил что-то...

Leon_85

Начали с ТТ, соскочили на ГШ...

novatar

Ув. Шляпчинский, а Вас не смущает, что ТТ тоже эдак под 80 годков?

SternuM

Yarre
Кстати а кто был первым великим и ужасным автором изречений про остановить лошадь и туземца? А то пропустил что-то...

Ну Антоша вроде утверждал, шо кольт должон опрокинуть доведённого ужасами рабовладельческого строя афроамериканца чернокожего раба назад, дабы выпавшие из ослабевших рук грабли не упали на Хозяина... И вроде бы он же и про коня говорил. Помнится еще была поправка- прошить шею лошади и поразить спрятавшегося за ней ворога.

werewolf0001

Господа, брэк. Разговор явно нездоровый.
А пистолет красивый, осталось только понять не фотошоп ли и не айрсофт ли. а то вот будет облом...

Grossfater Muller

Так мы и не узнали Мненiе Шляпы.
Жаль, жаль... 😀

werewolf0001

Ф-ф-фуу...
Устал удалять флуд
Так и охота поставить флудильщиков перед бортом этого пикапа

werewolf0001

Интересный вариант ручного пулемета, однако. Или все же не пулемета?

werewolf0001

То ли смеяться, то ли завидовать...

Grossfater Muller

Звериный Серьёз тоже не в тему.
А фотки Волка постить - чего интересного?
Ну, Кел-Тек.
И чо?
Ствол тонкий, при техническом отстреле ствол сожжёт на мах.
Типично рекламный снимок.

tamikkk

werewolf0001
То ли смеяться, то ли завидовать...
Плакать. Надругались над классикой.

sem_fx3

огламурили классику... Ну, бывает и на пользу- тем же Mk.14- пластиковая ложа, рельсы и прицелы вроде только улучшили... Главное. чтобы руки откуда надо росли 😛

Шляпчинский

Какой смысл такой переделки? Глумление над историей? Штрумгеверов не так много осталось.
Это не ручной пулемёт, самозарядная винтовка Kel-tec SU-16 http://www.world.guns.ru/civil/civ002-r.htm

------------------
"Всё вращается, понимаешь?" Ахмедов К.

Zlodey

werewolf0001
Интересный вариант ручного пулемета, однако. Или все же не пулемета?
Самозарядка, очередями не стреляет. Вот магазин интересен, можно подробности?

Serega80

Шляпчинский
Какой смысл такой переделки? Глумление над историей? Штрумгеверов не так много осталось.
Это не ручной пулемёт, самозарядная винтовка Kel-tec SU-16 http://www.world.guns.ru/civil/civ002-r.htm

1.Судя по всему это не оригинальный Штурмгевер изуродовали а его современную "semi auto" реплику...

2.Кстати в тему, на ганбласте появился обзор Kel-Tec SU-16C

http://www.gunblast.com/KelTec-SU16C.htm






Serega80

werewolf0001
Интересный вариант ручного пулемета, однако. Или все же не пулемета?

Про магазин на фотографии, шо-нибудь известно? Чисто визуально он раза в 1.5-2 больше стандарного Beta-C на 100 патронов 5.56...

werewolf0001

Про магазин на фотографии, шо-нибудь известно?
http://www.armatac.com/

werewolf0001

Штрумгеверов не так много осталось.
Это новодел

salamine153

Что новодел - это хорошо, ещё некоторые образцы бы так выпустили

Шляпчинский

salamine153
Что новодел - это хорошо, ещё некоторые образцы бы так выпустили

Пистолет Воеводина выпукать надо. Только не в Китае и проч., а в Росии.

Шляпчинский

А это келтек для калифорнии делали? Приклад, по моему мнению, не удобен, там крепеж на 4 шурупа к винтовке и 5ый к прикладу. У нас даже поаккуратней сделали бы.

------------------
"Всё вращается, понимаешь?" Ахмедов К.

Inca

werewolf0001
То ли смеяться, то ли завидовать...
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/1997605.jpg][/URL]
Я думаю это photoshop, у МП44 возвратная пружина большей частью в прикладе.

Шляпчинский

Если штурмгевер изначально такой был (без виверов естественно) никто бы и слова не сказал что калаш с него скопировали. Говорили о пртивопожном.

------------------
"Всё вращается, понимаешь?" Ахмедов К.

werewolf0001

Я думаю это photoshop
Не фотошоп. Пружина в прикладе? Ну, в ZM LR-300 например ее сумели убрать, не так ли.

Inca

werewolf0001
Не фотошоп. Пружина в прикладе? Ну, в ZM LR-300 например ее сумели убрать, не так ли.
Возможно, спорить не буду.
Хотя можно заметить, что
а) Патрубок не вынесен вперёд (для пружины)
б) МП44 это система длинным ходом массивного пистона-пружина нужна тяжелая с длинным ходом.

NORDBADGER

Inca
Возможно, спорить не буду.
Хотя можно заметить, что
а) Патрубок не вынесен вперёд (для пружины)
б) МП44 это система длинным ходом массивного пистона-пружина нужна тяжелая с длинным ходом.

Ну есть же, например, FN FAL, да наверно и ещё могут быть варианты исполнения. А на фото может запросто оказаться оружие под .22LR со свободным затвором.

tamikkk

Шляпчинский
нас даже поаккуратней сделали бы.
Да конечно!Посмотрите на высочайшее качество практически всего современного российкого оружия.

Two

Этот новодел клепают в трех вариантах: классическом, со складным прикладом и в этом новом обвесе. Вроде как полная копия, только полуавтомат, для цивилов.


North Wind

А патрон какой?

Two

Инфы нет, если кто-то сейчас делает 7.92х33 то почему бы не делать под оригинальный? По крайней мере написано что это полная копия, рискну предположить что и патрон родной.

Inca

В прорези видно возвратную пружину позади затворной рамы. Явно пружина другая (не "родная") и скорее всего сжимается до упора. В автомате так не постреляешь в любом случае, дa и пружины и заднюю заглушку наверно можно сразу заказывать в запчасти, прямо с покупкой.

ДенисДК

Украинским предприятием ВАЛАР (г. Ивано-Франковск) создано принципиально новое автоматическое крупнокалиберное оружие - 30-мм ручной автоматический гранатомет (РАГ) «Валар-30».

По классификации гранатомет «Валар» является все тем же оружием поддержки, однако на более высоком современном уровне, использующем все новейшие решения военного дела.

Автоматика гранатомета «Валар» работает по принципу короткого хода ствола с новыми дополнительными элементами компенсации отдачи. Такое «ноу-хау» украинских ученых позволило существенно уменьшить отдачу нового оружия. Отдача при выстреле - несколько большая, нежели у легендарного автомата Калашникова.

Механизмы автоматики позволяют вести стрельбу одиночными выстрелами или короткими очередями по 3 выстрела. Такое решение механизма позволяет существенно экономить боеприпасы во время активного боя. Весьма важен также вес оружия такого большого калибра. Однако для бойца новое оружие не является слишком тяжелым, так как его вес - всего около 9 кг при общей длине 1050 мм.

Калибр, мм 30
Длина, мм 1050
Вес, кг 9.0
Эффективная
дальность
стрельбы, м 800
Максимальная
дальность
стрельбы, м 1600
Емкость
магазина / барабана,
кол. гранат 5 / 15
Стрельба из гранатомета «Валар» не требует тяжелого станка для опоры на грунт и может вестись даже с рук или с опорой на сошки.

Как говорят разработчики, коэффициент могущества гранатомета выше известных мировых образцов в 3-4 раза. Это почти фантастическая цифра, так как на сегодня лучшие образцы оружия одного калибра отличаются между собой по этому показателю только на 15-20%.

В гранатомете «Валар» используются российские боеприпасы ВОГ-17 с максимальной дальностью стрельбы до 1600 метров и эффективной дальностью 800 метров.

В гранатомете используется двойное питание боеприпасами - из барабанного магазина на 15 выстрелов и из магазинов на 5 выстрелов ВОГ-17. Барабанный магазин размещен по продольной оси оружия и не «заваливает» оружие при стрельбе. Использование же магазинного питания позволяет менять один тип боеприпаса на другой оперативно, во время боя.

Конструкторами ведутся и дальнейшие работы по новому варианту оружия РАГ «Валар-40» с близкими характеристиками, но уже под калибр с более высокими характеристиками - 40 мм. В перспективе новая модель будет использовать боеприпасы НАТО типа М383, М384, М385, М430 или М385Е4, которые смогут поражать даже бронецели с толщиной катанной гомогенной брони до 80 мм.

sergant

Lightweight Small Arms Technologies (LSAT)

Программа создания облегчённого стрелкового оружия

тут презентация
http://www.defrev.com/stories/aailmga/Army%20Science%20Conf%20_3A_.pdf

текст
http://www.americanrifleman.org/rifles_military_lsat.html

тут видео
http://www.americanrifleman.org/rifles_military_lsat_video.html

патрон ( с характеристиками М855 )

макет (отстреляли ок. 2000 патронов)

Two

а разве этого уже не было?

werewolf0001

создано принципиально новое автоматическое крупнокалиберное оружие - 30-мм ручной автоматический гранатомет (РАГ) «Валар-30».
http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=609

Принципиально новый, говорят???

Джиин

Принципиально новый, говорят???
Во-во...Жаль не удалось в свое время договориться для "испытаний" на юга его забрать...

sergant

Two
а разве этого уже не было?
Было?
😞
Извините - пропустил...

werewolf0001

Robarm XCR PDW

urbans

читал то место про туземцев раз 5 очень порадовало
но мое мнение что тт получше будет чем 1911
довелось пострелять из обоих
кольт конечно хорош но держа его в руке понимаешь что оружие создано буржуазией и его задача быть проданым
держа в руке тт понимаешь что это оружие создано что бы укорачивать ряды буржуазии
имхо конечно

M.Wittmann

Что мешает из Кольта М 1911 укорачивать ряды буржуазии и что мешает ТТ быть проданным?

Two

Было?

Извините - пропустил...

не знаю точно в новинках ли, но где то точно было.

Шляпчинский

werewolf0001
Robarm XCR PDW
ПДВ теперь выросли до 7,62х39?

Шляпчинский

M.Wittmann
Что мешает из Кольта М 1911 укорачивать ряды буржуазии и что мешает ТТ быть проданным?

Мешает буржуйский бронежилет: без пластин 3 класс защиты, ТТ пробьёт кольт нет.
😀

Джиин

Мешает буржуйский бронежилет: без пластин 3 класс защиты, ТТ пробьёт кольт нет
Угу... Вот только 12 грамм 45го вам в этом мягком бронежилете здоровья не добавят.... мягко говоря...

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

salamine153

На Робарме не понял, что за прорезь около заднего прицела

Amirks

Еще одна новинка от Mossberg

Mossberg 590A1 SPX

werewolf0001

На Робарме не понял, что за прорезь около заднего прицела
Я кстати тоже заметил. Единственное разумное объяснение - на опытном образце смотрят как пружина работает. так то она там совсем не нужна

werewolf0001

IWA 2009 картинки с выставки














tbfk

вылизанные клоны 1911 с первой картинки - это кто?

werewolf0001

Сам не знаю. Подписей к фото не было.

Капрал Хикс

Далеко не новинка, но фото уж больно "сочное", не знал куда прилепить.

werewolf0001

Хорошее фото

Yauhen

согласен

Jeims

а че у него за подствольник??

Капрал Хикс

А! Вот это-то и главное. ГП-30М обр. 2000 года.

Васёк

Похоже, Ижевские "спецы" на одном южном "курорте" 😊

Шляпчинский

Лучше бы на АН-94 поставили прицел вместо подствольника, переделали под калибр 6х49, установили сошки, регулируемый приклад с щекой.

------------------
"Всё вращается, понимаешь?" Ахмедов К.

Васёк

Дайте указание Гродецкому, как надо правильно работать! 😀
А то расслабился в свой Удмуртщине 😊

Кога

а магазин криво запихивается, дизайнеры куевы, уебанца выпустили 😊

M.Wittmann

Резюме: фотка отличная-автомат говно.

Serega80

M.Wittmann
автомат говно

Не имеющий аналогов! 😀 К тому-же "он сегодня активно экспортируется - среди потребителей есть, в том числе, и страны, входящие в блок НАТО."(c)Владимир Павлович Гродецкий, генеральный директор ОАО "ИжМаш" http://lenta.ru/conf/izhmash/

Капрал Хикс

Дабы у супостатов тросики рвались!

tbfk

прочитал как "трусики"
ужаснулся)

North Wind

werewolf0001
Сам не знаю. Подписей к фото не было.
Жалко. А то там целый стенд разных реплик, в том числе и STG - неужели рабочие?
И висящий в воздухе камуфлированный пистолет понравился. Глюк обкурившегося милитариста 😊

salamine153

активно экспортируется - среди потребителей есть, в том числе
Что-то по телику этот супер автомат только в ижмашевских рекламах и сверкает

werewolf0001

Жалко. А то там целый стенд разных реплик, в том числе и STG - неужели рабочие?
Все рабочие, только полуавтоматика

werewolf0001

HERA arms опять отличилась - конверсия Глока


werewolf0001

Оружие ближнего боя на базе Сайги

Шляпчинский

Сайга уже была

------------------
"Всё вращается, понимаешь?" Ахмедов К.

tamikkk

А что, мне понравился пистолет-пулемет Глока. 😊

Шляпчинский

tamikkk
А что, мне понравился пистолет-пулемет Глока.
Это не ПП, обычный Глок, вставленный в приспособление.

tamikkk

Шляпчинский
Это не ПП, обычный Глок, вставленный в приспособление
Спасибо за пояснение 😊

Шляпчинский

Приспособление это как бы ложе и приклад.

------------------
"Всё вращается, понимаешь?" Ахмедов К.

tamikkk

Шляпчинский
Приспособление это как бы ложе и приклад.
Да понял я 😊

ctb

tamikkk
Да понял я 😊

На самом деле, от Глока там рамка и магазины. Вся верхняя часть - совершенно самостоятельное произведение. Скорее всего, даже без запирания ствола - просто блоубэк с тяжелым затвором.

--
Коган-варвар

werewolf0001

Сайга уже была
Где???
А такая - была?

werewolf0001

Еще несколько картинок оттуда же




werewolf0001

Бесшумная снайперская винтовка на базе FN от Johns guns

werewolf0001

Бесшумный карабин на базе Browning Buckmark

werewolf0001

Бесшумный карабин калибра .458 SOCOM

ДенисДК



не совсем новинки но все таки выглядит весьма.

novatar

Израильский спецназ?

tamikkk

Неужели в коллиматор на ауге удобно целится?

salamine153

мне галил понравился

ДенисДК

ПБС как у нас на Галиле. Похож.

Two

Микро-Узи по моему смахивает на фотожоп - неестественный свет и контраст, плюс с какого фига там наклон рукоятки такой? И магаз что то напоминает... от Глока чтоль?

werewolf0001

Микро-Узи по моему смахивает на фотожоп - неестественный свет и контраст, плюс с какого фига там наклон рукоятки такой? И магаз что то напоминает... от Глока чтоль?
Есть такой. Гибрид Микро Узи и Глока

ДенисДК

Фото взято с оффициального сайта Цахала-так что не фотошоп.

sergant

ctb

На самом деле, от Глока там рамка и магазины. Вся верхняя часть - совершенно самостоятельное произведение. Скорее всего, даже без запирания ствола - просто блоубэк с тяжелым затвором.

--
Коган-варвар

Там в окошко виден краешек затвора с характерной насечкой...
Похоже - действительно Глок в "чемоданчике".

NORDBADGER

werewolf0001
Есть такой. Гибрид Микро Узи и Глока

От "Глок" там только магазин. Гибрид зовётся "Para Uzi" ака "Para Micro Uzi".

Кракен

Бесшумный карабин на базе Browning Buckmark

карабин если приглядеться оружию на .22LR (видно по характерному разрезу и надписи на стволе.. да и объему глушителя).. тактическая ниша? Сэму Фишеру наверно подойдет лампочки разбивать (хотя из рогатки тоже можно).

Шляпчинский

WA 2000 тут что делает?

------------------
"Всё вращается, понимаешь?" Ахмедов К.

NORDBADGER

Шляпчинский
WA 2000 тут что делает?

Ничего не делает, нет здесь таких.

Шляпчинский

NORDBADGER
Ничего не делает, нет здесь таких.
И не должно быть, т.к. не соответствует теме.

NORDBADGER

Шляпчинский
И не должно быть, т.к. не соответствует теме.

Нет здесь WA2000.

Шляпчинский

http://img.allzip.org/g/51/orig/2027665.jpg это что? WA 2000. ЕЁ тут быть не должно.

------------------
"Всё вращается, понимаешь?" Ахмедов К.

Belfegor

Шляпчинский
это что? WA 2000
имхо это не walther. во-первых буквы над рукоятью не похожы на WA, да и вроде после 200 идет не еще один ноль а 8 или 6.
во-вторых окно для выброса гильз коротковато и в сумме ствольная коробка непохожа
вывод: мелкашка-закоc под WA2000

Шляпчинский

Присмотрелся, действительно не ва 2000. Буквы похожи на SG 200-ещё цифра, Эмблема не Вальтер, действительно мелкашка.

------------------
"Всё вращается, понимаешь?" Ахмедов К.

NORDBADGER

Belfegor
имхо это не walther. во-первых буквы над рукоятью не похожы на WA, да и вроде после 200 идет не еще один ноль а 8 или 6.
во-вторых окно для выброса гильз коротковато и в сумме ствольная коробка непохожа
вывод: мелкашка-закоc под WA2000

Это Shuster SG 2000, на базе Ruger 10/22.

Шляпчинский

NORDBADGER

Это Shuster SG 2000, на базе Ruger 10/22.

Ругер 10/22, если не ошибаюсь, автоматический. Эта винтовка есть ПП?

ctb

sergant
Там в окошко виден краешек затвора с характерной насечкой...
Похоже - действительно Глок в "чемоданчике".

Да, действительно... Я думал, это что-то типа мех-теха...

--
Коган-варвар

NORDBADGER

Шляпчинский
Ругер 10/22, если не ошибаюсь, автоматический. Эта винтовка есть ПП?

Самозарядный.

werewolf0001

Очередная "вариация на тему" от Daniel defence. По моему как раньше М1911 производили все, кому не лень - так сейчас с М4 то же самое

werewolf0001

И опять "косячная" фотография

sem_fx3

почему косячная?потому что тоже на тему эмки?
по поводу ак- арсенал и иже с ними, тоже кто только не делает АК...походу, скоро эмка и АК будут самые распространенные стволы во вселенной 😊
а кольт м1911- самым распространенным пистолетом... 😊

Шляпчинский

"косячная", т.к. это АР-57 калибр винтовки 5,7(от П-90), магазин над стволом, выброс гильз в шахту "нормального" магазина.

------------------
"Всё вращается, понимаешь?" Ахмедов К.

werewolf0001

Наткнулся на малоизвестную фирму Shooters depot. Вот только немногое из того, что они делают...























Walenok

Для "частных лиц" видимо выпускают. 😊

Xtraper

werewolf0001
Наткнулся на малоизвестную фирму Shooters depot. Вот только немногое из того, что они делают...

Небольшая поправочка. Не все изделия на фото (имею в виду оружие) являются творениями Shooters Depot.
Основной продукцией этой компании являются глушители, их адаптация к разному виду оружия; сборка и доводка отдельных видов оружия из готовых запчастей, а так же, собственное мелкосерийное производство отдельных видов оружия:
http://www.shootersdepot.com/legalities.html
А вот, что касается этих позиций:
http://www.shootersdepot.com/aries.html
то это не продажа собственных изделий. Там идёт речь о глушителях к той или иной винтовке. Прошу обратить внимание на подпись возле цены каждого лота: "GUN SOLD SEPARATELY" (т.е. "ствол продаётся отдельно" ). Ведь кроме всего вышеперечисленного, Shooters Depot занимается и торговлей оружия.


werewolf0001

согласен спасибо за поправку

North Wind

Они интегрированный глушитель даже на G-3 поставили. Лопни мои глаза, я хочу это видеть! 😊

Шляпчинский

Ещё они ставят на укороченные М-16 ДТК от АКС-74У. Они даже обрезы продают, только зачем?

------------------
"Всё вращается, понимаешь?" Ахмедов К.

werewolf0001

только зачем?
затем что кто-то покупает - они и продают

werewolf0001

Они интегрированный глушитель даже на G-3 поставили. Лопни мои глаза, я хочу это видеть!
Британская SAS использовала нечто подобное

tbfk

Shooters depot работают под девизом "Silence this!" )

werewolf0001

СР3М в хорошем качестве и даже фото с 30 местным магазином


ДенисДК




Таворы уже украинской сборки.

Шляпчинский

Тут все оружие украинской сборки?
А где супер-автомат Вепр, превосходящий АК-74 по всем показателям в 2,5 раза?

------------------
"Всё вращается, понимаешь?" Ахмедов К.

ДенисДК

Там же где и "Абакан".Украинской сборки только "Таворы" и наша модернизицая АК.Все остальное иномарки для спецназа.

North Wind

werewolf0001
Британская SAS использовала нечто подобное

Не это случайно?


mixmix

Шляпчинский
А где супер-автомат Вепр, превосходящий АК-74 по всем показателям в 2,5 раза?

http://photofile.name/users/22b/95244851/102778321/

NORDBADGER

North Wind
Не это случайно?

Винтовка-невидимка? 😊

ДенисДК

mixmix
posted 11-4-2009 00:27


quote:

Originally posted by Шляпчинский:

А где супер-автомат Вепр, превосходящий АК-74 по всем показателям в 2,5 раза?

http://photofile.name/users/22b/95244851/102778321/


Не совсем так-это "Вулкан" развитие "Вепря" а снимок был сделан года два назад. Что сейчас с этими проэктами неизвестно, во всяком случае в открытых источниках ничего нет.

North Wind

NORDBADGER

Винтовка-невидимка? 😊

Ну да, она самая 😊 Стелс-винтовка для стелс-пихоты 😊

Шляпчинский

North Wind
Не это случайно?
Это айрсофт, да.

tbfk

Это не айрсофт, нет.

werewolf0001

Это айрсофт, да.
Это не айрсофт. SAS искала оружие, позволяющее гарантированно поражать противника, укрывшегося за машиной - и при этом самому с удобством возить его в машине. Вот и сделали такое чудо.

NORDBADGER

tbfk
Это не айрсофт, нет.

Угу. Да - нет - угу - содержательный такой разговор. 😀

Шляпчинский

werewolf0001
Это не айрсофт. SAS искала оружие, позволяющее гарантированно поражать противника, укрывшегося за машиной - и при этом самому с удобством возить его в машине. Вот и сделали такое чудо.
Такое оружие было, не спорю. Но на фото айрсофт, да.

ДенисДК


Египтяне сварганили свой Баррет.

North Wind

Сомневаюсь, что эйросфт. Во-первых, фото взято со Small Arms Illustrated, а они ляпами не грешат. Во-вторых, в какой-то из тем на данной ветке совсем недавно проскакивало фото мужика, ведущего огонь из МС-51. Выхлоп был, уверяю вас, как от 7,62х51, а не как от AEG 😊
А то, что дяденька Гуголь на поиске только эйрсофт выдает... По некоторым отечественным образцам тоже в сети фиг чего найдешь 😊

tbfk

дяденька гугл первой же ссылкой выдал инфу про происхождение образца и фотку. даже искать не надо особо

mpopenker

ДенисДК
Египтяне сварганили свой Баррет.
какие нафиг египтяне? Маади-Гриффин всю жизнь были американской компанией 😊

NORDBADGER

mpopenker
какие нафиг египтяне? Маади-Гриффин всю жизнь были американской компанией 😊

Нуу, как бЕ ... а товарищ Maadi он Хто? 😊

novatar

ДенисДК

Египтяне сварганили свой Баррет.

По моему Баррет просто курит в сторонке по сравнению с этой пушкой.

NORDBADGER

novatar
По моему Баррет просто курит в сторонке по сравнению с этой пушкой.

Он даже в сравнении с ихней пушкой вряд ли курит, а на фото под 12,7х99.

Two

По моему Баррет просто курит в сторонке по сравнению с этой пушкой.
интересно чего такого выдающегося в этом чуде водопроводного искусства? Кусок трубы, ствол и простецкий затвор с прилепленным затыльником. Это больше на самопал смахивает, к тому же аналогов хоть жопой...

Xtraper

North Wind
... фото взято со Small Arms Illustrated, а они ляпами не грешат...

Ага, один только этот "франко-австрийский" шЭдевЕр чего стоит (стр. 073):

North Wind
... в какой-то из тем на данной ветке совсем недавно проскакивало фото мужика, ведущего огонь из МС-51...

Было такое дело:

tamikkk

Xtraper
Было такое дело
Интересно каково херачить с мц51 очередями?Попадать вообще возможно?

Xtraper

tamikkk
Интересно каково херачить с мц51 очередями?Попадать вообще возможно?

А вот ещё жестче:




tamikkk

50 патронов .308 это жестко!От бешенных медведей-мутантов самое то!

NORDBADGER

Сдаётся мне, что на всех фото в Инете или HK51, или переделки из G3.

tamikkk

А ХК51 и МЦ51 разве не одно и тоже?

Xtraper

tamikkk
А ХК51 и МЦ51 разве не одно и тоже?

ИМХО: "MC51" - это магазинка, а "HK51-B" - с ленточным питанием

NORDBADGER

MC51 - британская, выпустили их очень мало (если верить имеющимся данным). HK51 непонятная хрень. HK серийно её не выпускала, были ли вообще немецкие прототипы я фз. Всё, что на руках у населения - это мериканские поделки. HK51B - с лентой - Belt. Вроде так.

North Wind

Xtraper

Ага, один только этот "франко-австрийский" шЭдевЕр чего стоит (стр. 073): [/URL]

Э-э...не понял, извините...

NORDBADGER

North Wind
Э-э...не понял, извините...

Разница же очевидна.

Шляпчинский

Про обрезы ХК-пулемётов:
http://guns.allzip.org/topic/51/338186.html

------------------
"Всё вращается, понимаешь?" Ахмедов К.

Xtraper

North Wind
Э-э...не понял, извините...

а Вы к этому рисуночку повнимательнее присмотритесь (осветлил и увеличил):

вот, ещё, в лучшем качестве:

Очень хотелось бы увидеть не "фотожопу", а реальное фото такой боевой единицы, или, хотя бы, найти какое-то упоминание о совместном проекте GIAT Industries и Steyr Mannlicher, в ходе которого ФАМАСу трансплантировали ресивер АУГа.

North Wind

Спасибо, вот теперь увидел.
А может, не ресивер целиком? 😊 Может, только крон? Снайперский вариант G-2, как следует из выложенной выше мною картинки, есть. Почему бы и этому не быть? К тому же, я что-то сомневаюсь, что снайперов в чем-то типа "Экип 600" Иностранного легиона будут вооружать болтами...

Кога

Поляцкий ПКМ (УКМ) под 7.62 НАТО, как они с двухэтажкой справились?



Кога

Всё таки QBZ-03 под 5.8 поступила на вооружение. Есть у кого инфа о патроне? Где то на сайте было но уже не найти. Как он против нашего 5.45 ?



Xtraper

North Wind
А может, не ресивер целиком? 😊 Может, только крон?

Увы, даже часть корпуса прихватили. К тому же, очень явно просматривается затвор:

North Wind
... К тому же, я что-то сомневаюсь, что снайперов в чем-то типа "Экип 600" Иностранного легиона будут вооружать болтами...

Не совсем понял, что Вы имеете в виду? АУГ - болт?!


North Wind

Что вы 😊 Я, видимо, неточно выразился. Имелось в виду, что вооружать марксмана отделения FR-F2 не совсем целесообразно, больше подошел бы тот же самый FA MAS с оптикой.

Xtraper

Понял, извините.

Aglalex

werewolf0001
СР3М в хорошем качестве и даже фото с 30 местным магазином
Интересно было бы выяснить, а как соотносятся между собой СР3М с ПБС и АС "Вал"? По громкости выстрела, по массе, отдаче, удобности... Переносится ли на все это их конструктивное и внешнее сходство?

Aglalex

Так это еще и не оригинальные глушители... Наверняка и унификации никакой нету...
А идея с откидной передней ручкой мне очень нравится, если это новое цевье будут ставить на "Вал", ИМХО, будет хорошо...

mpopenker

Кога
Поляцкий ПКМ (УКМ) под 7.62 НАТО, как они с двухэтажкой справились?
а как с двухэтажкой справлялись на Максимах и Браунингах? форму зацепов извлекателей слегка подпилили, и телемаркет 😊

sakstorp

Есть у кого инфа о патроне?
Корпуса DBP87 1956-стиль SS109 7N6
Полная длина (мм) 57 ~ 58 55 ~ 56 57,3 56,5
Весь оболочки вес (г) 12 ~ 13 15,9 ~ 16.9 12,7 10,2
Боевой длина (мм) 25 26,8 23 25,07
Боевой вес (г) 4,15 7.75 ~ 8.05 4 3,44
Начальная скорость пули (м / сек) 940 ~ 960 710 ~ 725 946 900
Дульная кинетическая энергия (Дж) 1952 -- 1711 1558
Палата давление (МПа) 284,3 280 380 275
Спрэд точности (см, 300м, R 50) 6,6 9,6 6,4 10,8

sakstorp

Отредактировать таблицу пардон, не смог 😞 зато вот ещё фото



Serega80

Не новинка, просто интересное оружие. HK-32K под 7.62x39 в руках мексиканского полицейского...

Serega80

Обзор Ruger Mini-14 5.56mm NATO Tactical Rifle на gunblast.com

http://www.gunblast.com/Ruger-Mini14Tactical.htm






Ivaldan

Кога
[B]Всё таки QBZ-03 под 5.8 поступила на вооружение. Есть у кого инфа о патроне? Где то на сайте было но уже не найти. Как он против нашего 5.45 ?


B]

Чем то напоминает опытный ижмашевский автомат (модель не помню), черт знает какого года.

Gorgul

Мож немного не в тему, но есть у кого хорошего качества фотографии пистолета COONAN 357 и в большом разрешении желательно 😊 сам чего то нифига найти не могу 😞

mpopenker

Gorgul
есть у кого хорошего качества фотографии пистолета COONAN 357 и в большом разрешении желательно
в Греции усе есть 😊


Gorgul

Большое спасибо, уж больно пистолет интересный, жаль уже не производится.
Все таки Браунинг великий конструктор, ведь его пистолет (с некоторой переделкой) вполне себе хорошо с таким монстром как 357 mag справился (да и с .41 то же).

а compact модель еще интереснее 😊

Grobik

Кога
Есть у кого инфа о патроне? Где то на сайте было но уже не найти. Как он против нашего 5.45 ?

Это наверное здесь http://guns.allzip.org/topic/51/350336.html ?

Кога

о! спасибо всем

mpopenker

xxxxxx
Предлагаю схему звукового оружия-резонатора с подробными объяснениями, 200 баксов, торг неуместен.
предлагаю с подобными предложениями пройти в "Оружейные идеи", здесь торг в принципе не уместен.
за следующий подобный пост будет сразу бан.

mpopenker

эй, шутнички, завязывайте тут беспорядки нарушать и шутки юмора шутить.

а то живо оптом всем по 3 дня бана навешу, для смехуечков.

Xtraper

tamikkk

Ну и урод. От былого изящества стг77 не осталось и следа. Хотя до ПП2000 ему далеко.

salamine153

Тут не в смысле, что урод, а что нафиг это нужнео, если есть мп5

Джиин

И что? На МП5 свет клином сошелся?На мой взгляд-очень неплохая штука. (о фото)

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

werewolf0001

Новая сербская штурмовая винтовка под 7,62*51. Лучше фото не нашел, извините

werewolf0001

G3 с очень неслабым обвесом

sem_fx3

2 Джиин- согласен. А как по кучности будет?Кто-нибудь сравнивал?
И, стоит ли, например, австрийской Кобре закупать оба образца, если один все же будет лучше?

werewolf0001

SCAR для бедных - а что, ничем не уступает...

werewolf0001

Обвес от Bruegger&Thomet







Xtraper

STEYR ARMS INC. (USA) на базе нового ресивера "А3" планирует выпускать ещё и пулемёт

Two


ужос!

планирует выпускать ещё и пулемёт
я вот одного не понимаю - не уж то с таким магазом стрелять удобно? Есть у кого фотки как зольдадент все это богатство держит в боевой готовности?

werewolf0001

STEYR ARMS INC. (USA) на базе нового ресивера "А3" планирует выпускать ещё и пулемёт
Да, барабанный они зря сюда прицепили...

Xtraper

С этого года AUG "A2 Commando" (модель 2007 года) будет поступать на рынок под новым обозначением - AUG "A3 SF":

sergant

Не помню - была? Не новинка , но хорошо снято...

koldun

Ну а магазин, что, нельзя было нормальной формы соорудить? Безо всяких там приливов у горловины?

mpopenker

koldun
Ну а магазин, что, нельзя было нормальной формы соорудить? Безо всяких там приливов у горловины?
а еще можно обратить внимание на "удобное" расположение предохранителя-переводчика.

werewolf0001

А оно на всех буллпапах переделанных из АК "удобное"

novatar

sergant
Не помню - была? Не новинка , но хорошо снято...

В таком варианте он мне нравится гораздо больше. И ручка с нормальным углом, и пикатинни на месте. И приливы на магазине не смущают. А вот переводчик - эт да, эт сильно. Какой такой конечностью его юзать?

mpopenker

werewolf0001
А оно на всех буллпапах переделанных из АК "удобное"
А91М не "передельный из АК", это типа "оригинальная разработка". но переводчик перенести поленились.

sem_fx3

А что, его выпускают, пускай мелкими партиями?Или это ещё относительно давнишний снимок оружия, которое предлагалось на экспорт?
Он вообще сейчас сколько-нибудь производится?

Jeims

нах нужен предохранитель на раме если есть на спусковом крючке?

sem_fx3

а функции переключения режимов огня он тоже выполняет?

Jeims

если темп в пределах 650 в/м то можно и без переключателя режимов

Шляпчинский

sem_fx3
а функции переключения режимов огня он тоже выполняет?
Да, над магазином отметки: белый крест (П), красная точка (О), 3 красные точки (А).
Рукоятка этого автомата вам ничего не напоминает?

koldun

Рукоятка этого автомата вам ничего не напоминает?
Ну как же! Оне родимыя! ГШ-18, ПП-2000

werewolf0001

Новинка. RCI XRAIL (Roth Auto Index Loader) - монтируется на любые ружья с подствольным магазином, доводит их емкость до 14 или 23 патронов. Про изменение баланса ружья при расходовании патронов молчу...

werewolf0001

Airtronic China Lake 4x40 pump grenade launcher system. Тоже новинка

werewolf0001

Сайга - SOCOM

Serega80

werewolf0001
Сайга - SOCOM
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/2109878.gif][/URL]

А чавой-то ето такое большое расстояние между защелкой магазина и спусковой скобой? Есть фотки этого оружия в голом виде??

werewolf0001

Дык Сайга же, не АК - так и быть должно

Шляпчинский

Первоначально эта Сайга была без рукоятки, с охотничем прикладом.

Xtraper

Serega80

А чавой-то ето такое большое расстояние между защелкой магазина и спусковой скобой? Есть фотки этого оружия в голом виде??

Дык, ствольная коробка "Сайги" имеет два варианта исполнения:
- под охотничий приклад (когда спуск - "далеко" от защелки магазина),
- и под пистолетную рукоятку (как на обычном "Калаше" ).

http://www.izhmash.ru/rus/product/saiga.shtml

Шляпчинский
Первоначально эта Сайга была без рукоятки, с охотничем прикладом.

+1

blacktiger

Airtronic China Lake 4x40
Китайская версия нашего ГМ-94?

tamikkk

werewolf0001
Новинка. RCI XRAIL (Roth Auto Index Loader) - монтируется на любые ружья с подствольным магазином, доводит их емкость до 14 или 23 патронов. Про изменение баланса ружья при расходовании патронов молчу
По мне очень любопытная вещь. интересно как у него с надежностью.

Two

Airtronic China Lake 4x40

Китайская версия нашего ГМ-94?

А по моему копия не самого удачного EX-41

mpopenker(с)

werewolf0001

А по моему копия не самого удачного EX-41
Верно, модернизированная версия

Two

Вернулись таки к старой идее, интересно, детские болезни решили? Только нафиг оно надо? Тот же MGL-140, чуть ли в два раза легче, имеет больше зарядов и скорострельность.

Шляпчинский

Надо, оно компактнее, подходит для скрытого ношения, что при самообороне достаточно важно.

Two

Надо, оно компактнее, подходит для скрытого ношения, что при самообороне достаточно важно.
это типа шутка такая?

blacktiger

Тот же MGL-140
Ежели на себе таскать по полям/горам, то MGL-140 достаточно недобен. Впрочем, ЕХ=41 ещё хуже, вывод: ГМ-94 вне конкуренции.

Two

3 выстрела, ручная перезарядка и 5 кило сухого веса, не проще ли обычный подствол тогда? М203/ГП/AG36 вне конкуренции.

Vavan

werewolf0001
Сайга - SOCOM
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/2109878.gif][/URL]

Гордое название! 😊

Шляпчинский

Two
3 выстрела, ручная перезарядка и 5 кило сухого веса, не проще ли обычный подствол тогда? М203/ГП/AG36 вне конкуренции.
4-ый в стволе

Two

Кардинально картины не меняет, плюс лишние движения при перезарядке. Смысла просто нет в подобном мега-помповике. В плане легкого многозарядного гранатомета австралийцы проще придумали.

Nimus

Надо, оно компактнее, подходит для скрытого ношения, что при самообороне достаточно важно.
Гранатомёт для самообороны? От зомби или от мутантов каких?

Walenok

Бешенных свиней.

Шляпчинский

Two
Кардинально картины не меняет, плюс лишние движения при перезарядке. Смысла просто нет в подобном мега-помповике. В плане легкого многозарядного гранатомета австралийцы проще придумали.
Австралийцы это метал сторм?

Two

AICW если быть точнее.

Шляпчинский

AICW это вообще убожество огромных размеров, массой 10 кг. К тому же, схема метал сторма обеспечивает достаточную разницу в баллистике, что не позволяет вести прицельную стрельбу при поломке и пр. электронного прицела. В разделе "Оптика" есть статья о том, что подствольники убивают оптику любых конструкций. Не убьёт ли этот гранотомет собственный прицел?

http://www.world.guns.ru/grenade/gl18-r.htm

http://www.world.guns.ru/assault/as72-r.htm

Two

В разделе "Оптика" есть статья о том, что подствольники убивают оптику любых конструкций.
простите, не расслышал, оптику любых кЕтайских конструкций?
AICW это вообще убожество огромных размеров, массой 10 кг.
AICW(30 патронов+3гранаты) 7.85кг, ГМ-94(3 гранаты) ~5.55кг, разница в 2.3кг зато у вас полноценная винтовка + полуавтоматический гранатомет. Ах да, прицела же электронного нет, а у ГМ он есть? Номер таскает с собой ОДНО оружие. Если так волнуетесь за бедных надрывающихся солдатиков, то как же вам не жалко пулеметчиков? Тем паче, что проект пока на стадии испытаний, вполне себе может и сбросить жирок. Ну конечно же вы сейчас начнете вспоминать пресловутый OICW...

Шляпчинский

Two
простите, не расслышал, оптику любых кЕтайских конструкций?
http://guns.allzip.org/topic/10/450375.html почитайте.

Two
AICW(30 патронов+3гранаты) 7.85кг, ГМ-94(3 гранаты) ~5.55кг, разница в 2.3кг зато у вас полноценная винтовка + полуавтоматический гранатомет. Ах да, прицела же электронного нет, а у ГМ он есть? Номер таскает с собой ОДНО оружие. Если так волнуетесь за бедных надрывающихся солдатиков, то как же вам не жалко пулеметчиков? Тем паче, что проект пока на стадии испытаний, вполне себе может и сбросить жирок. Ну конечно же вы сейчас начнете вспоминать пресловутый OICW...

7.85кг это пустой. ГМу, как ГП и пр. электронный прицел не нужен, так как можно обойтись механическим. У метал сторма будет разница в баллистике, дальше 50м без прицела не постреляешь.
Задача пклеметчиков - поддержка огнем, т.ё. лежать на позиции и стрелять, в то время как автоматчики должны бегать, прыгать, маневрировать, ближный бой и пр. Как вы представляете это с большой 10 килограммовой бандурой? Одним из главных причин отказа Г3 и ФН ФАЛ был их вес в 5 кг, не позволявший вести высокоманевренные действия, а AICW в 2 раза тяжелее и значительно больше. Проект уже лет 10, если не больше, на стадии испытаний, есть основание про его забыть.

NORDBADGER

Шляпчинский
http://guns.allzip.org/topic/10/450375.html почитайте.

Прежде чем рекомендовать - неплохо бы и самому прочитать. 😛

Two

7.85кг это пустой.
Да ну! Мил человек, а вы сами то по обозначенным ссылкам заходите? Не ленитесь почитать.
Прежде чем рекомендовать - неплохо бы и самому прочитать.
+1
Задача пклеметчиков - поддержка огнем, т.ё. лежать на позиции и стрелять,
Что, прям совсем совсем двигаться не надо? Запишу, а то забуду. Кстати, не думаю что логично было бы ставить солдат с AICW в один ряд с автоматчиками, пулеметчиков же не ставят в один ряд с автоматчиками, и бойцов с тем же ГМ не ставят в один ряд с автоматчиками.
Одним из главных причин отказа Г3 и ФН ФАЛ был их вес в 5 кг, не позволявший вести высокоманевренные действия,
я бы сказал одна из главных причин был чрезмерный вез бк, не позволявший вести высокоманевренные действия. Лишний кило для винтовки не смертелен, а вес бк уже совсем другое.
Проект уже лет 10, если не больше, на стадии испытаний, есть основание про его забыть.
Подождем еще пару-тройку лет и узнаем.

Шляпчинский

Originally posted by www.world.guns.ru[B]
6,8 кг без патронов и гранат, без прицела; 7.85 кг с 30 патронами, 3 гранатами, без прицела; 9.9 кг с боеприпасами и электронным прицелом/B]
Как прикажете стрелять из метасторма без электронного прицела?


Originally posted by www.world.guns.ru[B]Что , прям совсем совсем двигаться не надо? Запишу, а то забуду. Кстати, не думаю что логично было бы ставить солдат с AICW в один ряд с автоматчиками, пулеметчиков же не ставят в один ряд с автоматчиками, и бойцов с тем же ГМ не ставят в один ряд с автоматчиками. /B]
Двигатся надо, всего лишь продвижение вслед отряду. А как использовать AICW? Это, вроде-как, основное оружие пехоты.

я бы сказал одна из главных причин был чрезмерный вез бк, не позволявший вести высокоманевренные действия. Лишний кило для винтовки не смертелен, а вес бк уже совсем другое. /B]
Я не говорю главная, я говорю одна из главных. Внимательнее читайте.

Two

Как прикажете стрелять из метасторма без электронного прицела?
А как? Он и так стреляет без него. Фишка в боеприпасах - используется разница в метательных зарядах для каждого последующего выстрела. В стрелковке такая мера не очень катит из-за требований к высокой точности, ресурсу и ограничений в продольных габаритах, в гранатометах данный принцип вполне применим.
Это, вроде-как, основное оружие пехоты.
Ого, не знал. Что, прям каждому зольдаденту будут АУГ на AICW менять? Может у нас в армии тоже все уже поголовно с ГП бегают?

Шляпчинский

Не сравнивайте ГП и AICW. По задумке AICW должен стать основным оружием пехотинца. Без электронного прицела не постреляешь, т.к. механического нет.

Two

Не сравнивайте ГП и AICW.
Вы удивитесь, но именно этим вы и занимаетесь. Приведя в пример армию, где у каждого солдата с ШВ есть ГП, я вам намекнул, чего это будет стоить(неимоверных бабок на патроны и гранаты + нехилый комплект этих боеприпасов каждому солдату на горб). А тут вы предлагаете, что КАЖДЫЙ солдат когда то с АУГом теперь будет бегать с AICW, который сам по себе дороже чем АУГ с подствольником, плюс стоимость прицельного комплекса, плюс цена новых гранат. Это, извините, должна быть страна рокфеллеров. Австралия такая богатая? Мож у них там золото под ногами валяется... Это оружие с определенной нишей, а ни как не вандерваффен.
Без электронного прицела не постреляешь, т.к. механического нет.
Ппц, а что мешает его поставить? Там пикатини рэйл, на него че хочешь прикрутить можно за минуту.
Да, пора бы заканчивать холивар вести...

Шляпчинский

Two
Вы удивитесь, но именно этим вы и занимаетесь. Приведя в пример армию, где у каждого солдата с ШВ есть ГП, я вам намекнул, чего это будет стоить(неимоверных бабок на патроны и гранаты + нехилый комплект этих боеприпасов каждому солдату на горб). А тут вы предлагаете, что КАЖДЫЙ солдат когда то с АУГом теперь будет бегать с AICW, который сам по себе дороже чем АУГ с подствольником, плюс стоимость прицельного комплекса, плюс цена новых гранат. Это, извините, должна быть страна рокфеллеров. Австралия такая богатая? Мож у них там золото под ногами валяется... Это оружие с определенной нишей, а ни как не вандерваффен
Не я придумал AICW и не мне на эти вопросы отвечать

Two
Ппц, а что мешает его поставить? Там пикатини рэйл, на него че хочешь прикрутить можно за минуту.
Да, пора бы заканчивать холивар вести..
Там пикатинни 5см, не больше. Хотел бы я посмотреть на открытый прицел с прицельной линией 5см. Конечно, можно поставит коллиматор, но он тоже может сломатся. Что есть холивар? Спор о AICW заканчивать пора.

Nimus

Хотел бы я посмотреть на открытый прицел с прицельной линией 5см.
ЕМНИП, гранатомётные прицелы всё-таки отличаются от автоматных.

Конечно, можно поставит коллиматор, но он тоже может сломатся
Зачем тогда используют Аимпоинты, Акоги, коллиматорные прицелы для гранатомётов и т.п., если они "тоже могут сломаться"?

Что есть холивар?.
На Луркмор 😊

Капрал Хикс

http://lurkmore.ru/Холивар

Шляпчинский

Nimus
ЕМНИП, гранатомётные прицелы всё-таки отличаются от автоматных.
Отличаются. Однако как вы его разместите на горизонтальной относительно оружия планке?


Nimus
Зачем тогда используют Аимпоинты, Акоги, коллиматорные прицелы для гранатомётов и т.п., если они "тоже могут сломаться"?
А что, импоинты, Акоги, коллиматорные прицелы для гранатомётов не могут разбится? Они конечно прочные, но не неубиваемые.


Главная проблема - боеприпасы: требуется носить 3 типа боеприпасов, заряжая их в определенном порядке. На войне это неприемлимо, при производстве затратно. При этом отсутсвует возможность перезарядки до израсходования выстрелов.

Капрал Хикс

Шляпчинский
Они конечно прочные, но не неубиваемые.
Это надо сильно постараться их угробить. Ну, если нашему солдату дать, то в принципе...

koldun

Ну, если нашему солдату дать, то в принципе...
+500!!!

North Wind

Кто-то же писал, что максимальная нагрузка для Аймпоинта такова, что скорее обладатель копыта откинет, чем прицел.
--------------------------
Главная проблема - боеприпасы: требуется носить 3 типа боеприпасов, заряжая их в определенном порядке. На войне это неприемлимо, при производстве затратно. При этом отсутсвует возможность перезарядки до израсходования выстрелов.

Шляпчинский, вы плохо читали сайт Макса:
"Пожалуй наибольший интерес представляет именно многозарядный гранатомет Metal Storm, позволяющей предельно упростить устройство гранатометного модуля, сведя его к сменному стволу-магазину и небольшой электронной схеме. Кроме того, благодаря тому, что ствол гранатомета одновременно является и магазином для него, путем простой замены ствола возможна не только смена типа боеприпаса, но и калибра - например, стрелок может нести на себе ствол с 20мм высокоскоростными и дальнобойными ОФ гарантами, а также ствол с низкоскоростными 40мм гранатами с нелетальной боевой частью (дымовой или со слезоточивым газом и т.п.). При необходимости новый ствол-магазин просто устанавливается на оружие,"
Так что новый свтол можно будет поствить до израсходования БК старого, но что-то я сомневаюсь вообще в необходимости тактической перезарядки для магазинных гранатометов -

Serega80

Фото новой чешской ШВ CZ-S805. Взял отседа http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=156729



Шляпчинский

North Wind
"Пожалуй наибольший интерес представляет именно многозарядный гранатомет Metal Storm, позволяющей предельно упростить устройство гранатометного модуля, сведя его к сменному стволу-магазину и небольшой электронной схеме. Кроме того, благодаря тому, что ствол гранатомета одновременно является и магазином для него, путем простой замены ствола возможна не только смена типа боеприпаса, но и калибра - например, стрелок может нести на себе ствол с 20мм высокоскоростными и дальнобойными ОФ гарантами, а также ствол с низкоскоростными 40мм гранатами с нелетальной боевой частью (дымовой или со слезоточивым газом и т.п.). При необходимости новый ствол-магазин просто устанавливается на оружие,"
Так что новый свтол можно будет поствить до израсходования БК старого, но что-то я сомневаюсь вообще в необходимости тактической перезарядки для магазинных гранатометов
Таскать с собой заряженные гранатометные стволы? Нет уж, увольте. Это сколько каждый ствол весит? Где их носить? Сколько их можно унести с учетом веса и размера ствола?

Шляпчинский

North Wind
Кто-то же писал, что максимальная нагрузка для Аймпоинта такова, что скорее обладатель копыта откинет, чем прицел.
Реклама не врет. Совсем не врет. В рекламу нужно верить.

tamikkk

Serega80
Фото новой чешской ШВ CZ-S805
Только мне одному кажется что он на массаду похож?

Шляпчинский

tamikkk
Только мне одному кажется что он на массаду похож?
Мне он СКАР напоминает. Но не забывайте о Вз. 58 - похож, но только снаружи.

Walenok

Чехи это практически те же немцы. Так что автомат должен быть ничего.

North Wind

Шляпчинский
Таскать с собой заряженные гранатометные стволы? Нет уж, увольте. Это сколько каждый ствол весит? Где их носить? Сколько их можно унести с учетом веса и размера ствола?
Столько же, сколько три винтовчные гранаты соответсвующего калибра плюс стальная труба. 😊 Носить их можно ну хотя бы на спине - в соответствующих подсумках, крепящихся на разгрузку или на патрол пак. К тому же, мне кажется, много их не будет - один ствол на оружии плюс один сменный, где-то так...

Шляпчинский

И сколько это будет весить? Кроме как на спине их не унесешь. Но на спине можно унести вещи по полезнее. Если всего 1 запасной ствол, то всего 6 гранат, а это мало, особенно если этим оружием будет вооружено небольшое количество солдат.

werewolf0001

Продолжим тему про CZ805





werewolf0001

Scorpion 3 с IDET-2009


Шляпчинский

werewolf0001
Продолжим тему про CZ805
Подствольник на FN EGLM похож. Рисунки в разрезе или схемы есть? Хочется сравнить с Г-36, СКАР.


werewolf0001
Scorpion 3 с IDET-2009
Это ПДВ? Что-то компоновка у него не соответствующая ПДВ.

werewolf0001

Подствольник на FN EGLM похож.
Открывается вбок, так что не угадали
Это ПДВ?
обычный п/п

Шляпчинский

werewolf0001
Открывается вбок, так что не угадали
Тогда АГ-36

Gorgul

Это ПДВ? Что-то компоновка у него не соответствующая ПДВ.
А можно подробнее, какая компоновка соответствует ПДВ 😊

Шляпчинский

МП-7 или П-90, т.е. как можно компактнее, магазин в рукоятке или за ней.

Gorgul

как можно компактнее, магазин в рукоятке или за ней.
Как ни странно, но именно классическая схема наиболее компактна

North Wind

Шляпчинский
Если всего 1 запасной ствол, то всего 6 гранат, а это мало, особенно если этим оружием будет вооружено небольшое количество солдат.
Простите, что вопросом на вопрос - а сколько сейчас уносит рядовой оператор гранат к подствольнику?

Шляпчинский

Gorgul
Как ни странно, но именно классическая схема наиболее компактна
Может быть я неправильно выразился, я имел в виду отношение длина ствола/общая длина, это соотношение будет больше у буллпапов, сравните ТКБ-022 и АКМ, длина ствола 415мм в обоих случаях, при это ТКБ-022 значительно короче.

North Wind
Простите, что вопросом на вопрос - а сколько сейчас уносит рядовой оператор гранат к подствольнику?
Сколько уносит не знаю, но знаю что разгрузочные жилеты влезает от 8 до 16 гранат ВОГ-25

Джиин

Простите, что вопросом на вопрос - а сколько сейчас уносит рядовой оператор гранат к подствольнику?
В комплекте к ГП-25 идет сумка на 10 ВОГ-25.

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"

Шляпчинский

К РГ-6 тоже 2 подсумка по 5 выстрелов в комплекте.

North Wind

Гм...16..видел я фотку такой разгрузки - там вся грудь в подсумках под гранаты, для магазинов и пр. места уже нет совсем. Да, получается поменьше.. зато по три! 😊

Шляпчинский

8 магазинов и 16 ВОГов. "зато по три" это хуже, чем по отдельности. Это будет достаточно длинная труба, носить которую практически негде, крому как на спине, что неприемлимо.

North Wind

Все равно нам друг друга не переубедить 😊 Но все-таки интересно - почему на спине-то нельзя?

Шляпчинский

1.Неудобно и медленно доставать
2.При падении на спину возможна деформация, чего не случится при падении на живот.
3.На спине можно унести множество вещей пополезнее.

werewolf0001

Азербайджанская снайперская винтовка "Истигляль" калибра 14,5*114. Новинка с IDET-2009, лучшего фото нет. Вес 20 кг, полуавтоматика.

Шляпчинский

Патроны пулеметные от КПВ или азеры их модернезировали?

werewolf0001

Ничего не сказано, но вряд ли модернизировали.

Капрал Хикс

Ещё чуть-чуть фото этой самой винтовки:

sem_fx3

Раз уж разговор зашел о столь крупных калибрах- есть некоторые новостисорока на хвосте принесла- слышал от знакомого. что в туле вроде тоже хотят сделать винтовку под патрон от КПВ... но больше ничего не известно... 😞
Кстати. читал тут недавно отзыв о применении птрк штурм, там фигурировал некий ЯкБК под 14.5мм-там якобы иракцы дали жару самоходкам м-109.Типо патрон стлль мощный, что стоит расстрелять по уязвимым местам м-109. что они горят...

Шляпчинский

Под патрон "от КПВ" делать ничего не надо, тем более снайперскую винтовку по причине большого рассеивания. ЯкБК под 14,5 скорее всего переделанный ЯкБ. М-109, если не ошибаюсь, защищает только от осколков, 14,5 пробьёт ее в любом месте, не только в уязвимом (кроме шасси, естественно).

Walenok

Сделают пулю хорошую и рассеивание будет нормальное. Этот девайс видимо против колониальных войск больше всего подходит. По всяким мрапам , блокпостам и прочему стрелять.

Amirks

По картинкам ощущение, что там и кожух от КПВ остался (не исключено что и ствол, только вместо пламегосителя ДТК поставили).

DansWarrior

Дико извиняюсь за свой дилетантизм, года 3-4 назад по ТВ показывали армянский автомат по схеме буллпап. Толком не разглядел, в инете тоже ничего не нашёл.Поделитесь у кого есть.
Ещё слышал что какой-то новый автомат появился у белорусов, инет тоже ничего не даёт.

Шляпчинский

Армянский автомат К-13

Капрал Хикс

К-3. ;-)

Amirks

Армянский автомат К-13

Может им стоит задуматься над импортом оружия? 😛

Думаю, что братская Россия не откажет...

DansWarrior

Спасибо!

Стволяр

Как белорус могу сказать, что пару лет назад слышал из источников, близких к осведомленным, о том, что прорабатывалась возможность создания отечественного автомата под безгильзовый боеприпас. Насколько я знаю, дальше обсуждения такой возможности в заинтересованных государственных органах дело не пошло.
С уважением. Стволяр.

North Wind

Шляпчинский
1.Неудобно и медленно доставать
2.При падении на спину возможна деформация, чего не случится при падении на живот.
3.На спине можно унести множество вещей пополезнее.

Мне кажется, что если Австралия и будет учавствовать в боевых действиях, то скорее как и все западные страны, солдаты у нее будут большую часть времени перемещаться на колесах/по воздуху, и таскать им на себе столитровые рюкзаки не придется. Все тяжелое будет на машинах, а спина - свободна. Что же до деформации и неудобства извлечения... таскают же люди по две "Мухи", и ничего...

STEPAN1983

Австралия и так участвует в боевых действиях.

Капрал Хикс

Можно я встряну? Ну чему там деформироваться?

Кракен

По картинкам ощущение, что там и кожух от КПВ остался (не исключено что и ствол, только вместо пламегосителя ДТК поставили).

тоже по ощущениям скорее на ПТРД казенная часть чем то похожа

Шляпчинский

Что, если пехотинцы в основном передвигаются при помощи техники их можно вооружать огромной хренью? Воевать они будут не вылезая и БТРа? И за боеприпасами бегать к нему же?
Ствол с гранатами может погнутся или сломаться, не думаю, что он будет прочным.

Kosta_g

http://www.morh.hr/hr/vijesti-najave-i-priopcenja/priopcenje/odrzana-konferencija-za-medije-ministra-obrane.html
Испытания хорватского автомата VHS. Видео весит ок.50 Мб.

sergant

North Wind

таскают же люди по две "Мухи", и ничего...

Дык огнемётчики и по два Шмеля таскают. Штатно. Кажый Шмель весит примерно как 7-8 Мух (РПГ-18), 11 кг против 1,4 кг...

werewolf0001

Штурмовые ружья от Stoeger калибра .12 и .20 Жесть!

werewolf0001

Новинка! Ruger SR-556

Grossfater Muller

Ну, жесть-жестью, а в 70-х годах полицейские подразделения в США таки применяли обрезанные двустволки.
Забавная хренотень, я бы повёлся, кстати.

tamikkk

werewolf0001
Штурмовые ружья от Stoeger калибра .12 и .20 Жесть!
А че, мне нравится. Вполне приличная вещь для дома, для семьи. Из короткого Иж43 можно нечто подобное сделать.

tamikkk

werewolf0001
Новинка! Ruger SR-556
Очередной клон Ар15?Я б от такого не отказался бы.Магпуловский приклад, АКОГ с Доктером и ручка с тактическим фонарем так и просятся.

Шляпчинский

Ruger SR-556 это мини-14 или нет? Штурмовые двухстволки - бред.

tamikkk

Шляпчинский
Штурмовые двухстволки - бред
Почему?Для дома, дачи, нормально. Колиматор совсем не лишний, да и фонарь не помешает.

werewolf0001

Шляпчинский
Ruger SR-556 это мини-14 или нет? Штурмовые двухстволки - бред.

При чем тут Мини-14? Самостоятельная модель, с газоотводной автоматикой. Дороговато - 1995 USD

werewolf0001

tamikkk
Почему?Для дома, дачи, нормально. Колиматор совсем не лишний, да и фонарь не помешает.

В том же габарите почти - короткая Сайга. А толку от нее - поболе. Помповик с коротким стволом, опять таки.

tamikkk

Двустволка гораздо надежней любой гладкой сайги. И потом, неужели двух выстрелов 12к будет недостаточно для самообороны квартиры/дома?Тогда это уже не самооборона, а ближний бой, тут уже рулят Сайга Мк,СКС, АУГ или Ар15.На что денег хватит. Мне такой "тактической" двустволки будет более чем достаточно, добавил бы разве что патронташ на прикладе.

Amirks

Я б для жены такой взял в 20-ом калибре (чтоб прикрывала меня 😛 ), мне лично все таки некомфортно с двумя патронами...

sakstorp

sergant
Дык огнемётчики и по два Шмеля таскают. Штатно. Кажый Шмель весит примерно как 7-8 Мух (РПГ-18), 11 кг против 1,4 кг...
Учиться и ещё раз учиться, а то в рядовые разжалуют 😊 Вес 1.4кг это вес гранаты, вес рпг-18 2,6кг

sergant

sakstorp
Учиться и ещё раз учиться, а то в рядовые разжалуют 😊 Вес 1.4кг это вес гранаты, вес рпг-18 2,6кг
Ну извините. Так и запишем - каждый Шмель весит как четыре Мухи.
Я же по памяти. Дело-то давнее - вы в те времена ещё под стол пешком ходили, когда я их ... взвешивал.
(и когда меня в рядовые разжаловали 😛)

sergant

Grossfater Muller
Ну, жесть-жестью, а в 70-х годах полицейские подразделения в США таки применяли обрезанные двустволки.
Забавная хренотень, я бы повёлся, кстати.
Брутальная вещь... Если бы у большинства патрульных в Москве АКС-74У заменить на такие ружья - дело бы только выиграло.
Кстати - неоднократно видел двустволки у американских полицейских в документальной хронике 20-х годов , да и в более поздней тоже, где-то до первых послевоенных лет.

Amirks

Если бы у большинства патрульных в Москве АКС-74У заменить на такие ружья - дело бы только выиграло.

Я думаю, что дело проверки документов ни при каких условиях не постродало бы. А зная наше МВД, можно предположить, что они бы АКС-74У заменили бы в лучшем случае на ИЖ-27 "Фермер"... и ходили бы СМы с закрытыми патронташами из кожзама от "Хольстер" 😛

sakstorp

Брутальная вещь...
Такая же брутальная вещь китайского производства -и всего за 325канадских баксов http://www.marstar.ca/gf-norinco/Coach-JW-2000-12.shtm

sergant

Навскидку - у подобных обрезов двустволок при равной длине с помпой длина ствола сантиметров на 10-15 больше. Для дробовика это существенно.

Grossfater Muller

За эти деньги можно новый отечественный ИЖ-43КН купить, уже обрез.

tamikkk

sergant
сантиметров на 10-15 больше

И для карабина тоже.

Amirks

За эти деньги можно новый отечественный ИЖ-43КН купить, уже обрез

со стволами 510мм вроде не только КН есть, если верить сайту производителя http://www.baikalinc.ru/ru/company/49.html

ИМХО куркова менее тактическая двустволка из всех тактических двустволок 😀

sakstorp

За эти деньги можно
Тады вот вам - http://www.marstar.ca/gf-norinco/YL-1JZ.shtm 230баксов. Покажьте дешевле. И вполне тактично. (курс кан. бакса 27.35руб.)

sergant

tamikkk

И для карабина тоже.

Для дробовика кроме всего, что характерно для пуль - длина ствола сильно влияет на осыпь дроби (на характер рассеивание дроби). Короткий ствол приводит к разбиванию при выстреле дробового заряда порховыми газами и , соответственно, к неравномерному рассеиванию дроби/картечи.

sakstorp

ИМХО куркова менее тактическая двустволка из всех тактических двустволок
Лротестую, всё относительно, если у грабителей только ножи то она мегатактична! 😊

Amirks

Ну да, в данном случае курковка уравнивает шансы 😀

Кога

как у Антона Чигу

Шляпчинский

tamikkk
Почему?Для дома, дачи, нормально. Колиматор совсем не лишний, да и фонарь не помешает.
Двухстволки покупают в основном ценители классики, поэтому такие ружья они не купят. Для других целей лучше брать многозарядные, например сайга.

werewolf0001
При чем тут Мини-14? Самостоятельная модель, с газоотводной автоматикой. Дороговато - 1995 USD
Я подумал что это переделка АС-556, являюшейся укороченной мини-14.

Grossfater Muller

1. "Тактическость" двустволки - вообще штука относительная, но тут есть нюанс. Курковка позволяет довольно длительное время хранить оружие с патронами в стволах, но с невзведёнными курками. Оттого скорость стрельбы из такого оружия будет гораздо выше - не нужно "переламывать" оружие, заряжать - достаточно просто взвести курки.
2. Двустволки крайне просты в обращении, более понятны малоопытному пользователю - оттого "для дома, для семьи" они куда более предпочтительны. Так что "классика" или "модерн" - тут уж дело десятое, главное - правильно позиционировать товар на рынке.
3. В "Старикам здесь не место" не 11-87, а, ЕМНИП, 1100.
4.Тады вот вам - http://www.marstar.ca/gf-norinco/YL-1JZ.shtm 230баксов. Покажьте дешевле. И вполне тактично. (курс кан. бакса 27.35руб.) Мы живём не в Канаде. В России этот товар не сертифицирован. Прикиньте стоимость доставки (ввоза, пошлины и пр.). Э? Да и китайская продукция... как бы это помягче выразиться... весьма неоднородна по качеству, ЕВПОЧЯ.

sakstorp

Мы живём не в Канаде. В России этот товар не сертифицирован. Прикиньте стоимость доставки (ввоза, пошлины и пр.). Э? Да и китайская продукция... как бы это помягче выразиться... весьма неоднородна по качеству, ЕВПОЧЯ.
Я понял о чём вы 😊 Только ,вопервых, о качестве, - вы слышали о характеристике "стоимость-эффективность" ? А по этому критерию тут какие конкуренты? Сайга за 20тыс. р.,Хауда за 11тыс. ?
Во вторых - всё можно сертифицировать, ввезти 😊 Только если это всё кто-то попытется продавать в России по таким ценам (а-ля канадские)то,подозреваю, импортёров ребята из Ижевска за что-то повесят, что бы не создавали конкуренции их "продукции"(о которой на форуме тоже не очень хорошие разговоры ходят) 😞
Втретьих, всё это я приводил чисто для поддержания разговора, не воспринимайте серьёзно 😊


------------------
A government's principal occupation lies in curtailing and eliminating the natural freedoms of its citizens and then flimflamming them into paying for the service. ...

Inca

Пастельные принадлежности 😊

Serega80

На ганбласте появилась статья/обзор о Рюгере SR-556

http://www.gunblast.com/Ruger-SR556.htm



Inca

salamine153

Мне эта ссылка что-то вообще каких-то пиратов выкатывает. примечательно, что сейчас Сша возвращают ручные пулемёты, наряду с Миними

Шляпчинский

Какие нахрен ручники, это АР-57, пистолет-пулемет.

mpopenker

Шляпчинский
это АР-57, пистолет-пулемет.
AR-57 - это самозарядный карабин.

Шляпчинский

Под пистолетный патрон.

Inca

.308 Win-пистолетный патрон

Шляпчинский

http://img132.imageshack.us/img132/4974/57upperjr7.th.jpg тут АР-57, патрон 5,7х28, магазин от П-90.

DC

>.308 Win-пистолетный патрон
Ага. А .600 NE - револьверный 😀

Inca

DC
Ага. А .600 NE - револьверный
😊Вот Вот!

Деление патронов на пистолетные и винтовочные - бессмыссленно, поскольку на каждый пример парвила будет 20 исключений.

Что конкретно относит 5.7Х28 в разряд "пистолетных" патронов?

Шляпчинский

Дальность стрельбы, размеры, виды оружия, в которых от применяется.

Inca

Шляпчинский
Дальность стрельбы, размеры, виды оружия, в которых от применяется.
Для этого патрона был сделан один пистолет и как минимум два не пистолета,
П90 наиболее распространенное оружие под это патрон и оно было выпушено за 12 лет до пистолета.
Размер П90 сравним с карабинами G36C, МТАR 21, АКС-74У под "винтовочные" патроны
из восьми известных вариацийй этого патрона семь расчитаны на еффективную дальность 200м, эта дальность далеко привышает эффективную дальность любого пистолета.

На чём весь это "пистолетный" аргумент держится?

Grossfater Muller

На упрямстве одного конкретного человека.

Шляпчинский

Inca
Для этого патрона был сделан один пистолет и как минимум два не пистолета,
П90 наиболее распространенное оружие под это патрон и оно было выпушено за 12 лет до пистолета.
Размер П90 сравним с карабинами G36C, МТАR 21, АКС-74У под "винтовочные" патроны
из восьми известных вариацийй этого патрона семь расчитаны на еффективную дальность 200м, эта дальность далеко привышает эффективную дальность любого пистолета.

На чём весь это "пистолетный" аргумент держится?

П90 есть пистолет-пулемет.
Размеры теперь определяют тип оружия? G36C, МТАR 21, АКС-74У являются укороченными автоматами с газотводной автоматикой, у П90 свободный затвор. Назначение у них сходное, это не значит, что П90 автомат/ШВ.
200м эфеективная дальность стрельбы всех боевых (не компактных) ПП и некоторых пистолетов (С-96).

Grossfater Muller

1. Согласно действующему и поныне в России ГОСТ (Государственному стандарту СССР) N 28653-90 "ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ. Термины и определения" термин "пистолет-пулемет" расшифровывается как "автомат, в конструкции которого предусмотрена стрельба пистолетными патронами".

2. 200м эфеективная дальность стрельбы всех боевых (не компактных) ПП и некоторых пистолетов (С-96).

ВСЕХ?
Шляпчинский, ваша безапелляционность вас погубит. Посмотрите на ТТХ "томпсона" или "райзинга". И попробуйте на досуге пострелять из маузера на 200 метров.

Шляпчинский

Не совсем всех, но основные "полноразмерные" ПП имеют дальность стрельбы 200м.
Я пострелял бы из маузера на 200м, но его не имею. Не верите мне - поверьте Попенкеру:"на дальностях до 150-200 метров Mauser C-96 обеспечивал вполне приемлимую точность стрельбы и убойность" http://www.world.guns.ru/handguns/hg90-r.htm

Gorgul

П90 изначально относится к оружию промежуточного типа, он и в пп не укладывается и в шв чувствует себя неуютно. То же и с его патроном - промежуточный он и все тут. 😊
Ему давно (еще при создании) определили свою нишу в оружейном табеле о рангах - PDW.

Grossfater Muller

У, как быстро вы стали на Макса кивать.
Успокойтесь, я вполне верю, что у вас нет "маузера".
Но как я понимаю, по поводу "пистолет-пулемётности" Р-90 вы больше дискутировать не желаете?
А то можно поболтать насчёт свободного затвора, вспомнить тот же "томпсон" или нынешний "вереск".

sergant

О чём спор-то?

salamine153

у Томпсона1928 - полусвободный затвор, да, давайте и Г3 тогда тоже в пистолеты запишем

Inca

Шляпчинский
П90 есть пистолет-пулемет.
Размеры теперь определяют тип оружия? G36C, МТАR 21, АКС-74У являются укороченными автоматами с газотводной автоматикой, у П90 свободный затвор. Назначение у них сходное, это не значит, что П90 автомат/ШВ.
200м эфеективная дальность стрельбы всех боевых (не компактных) ПП и некоторых пистолетов (С-96).
Погоди сердешный, только что пистолетный патрон был пистолетным, потому что:
Дальность стрельбы, размеры, виды оружия, в которых от применяется.
Теперь-патрон становится пистолетным, потомы что он используется в пистолете-пулемёте, а P90-пистолет пулемёт потому что он использует свободный затвор? Такая логика теперь?
Тоесть курица была в начеле или яйцо?
Значит АПС это пистолет пулемёт, и V70, это пистолет пулемёт, а также Мк19? Т.е. главным признаком пистолета пулемёта является автоматика со свободным затвором и посему боеприпасы используемуе таким оружием являются пистолетными патронами? Бабушка была бы дедушкой если б только...
А что случится с миром когда какая нибудь падла, невзирая на вашу крутую всеобобщяющюю систему использует "пистолетный" патрон в ситеме с сцепленным или запертым затвором?!!!! Боже всемогущий помоги, не дай никому узнать про М1911, Beretta, Desert Eagle, Parabellum а то мир накроется.

Шляпчинский

Я не говорил, что свободный затвор является самым главном признаком ПП.
П90 является ПП, т.к. его применение НИЧЕМ не отличается от обычных ПП.

mpopenker

Шляпчинский
П90 является ПП т.к. его применение НИЧЕМ не отличается от обычных ПП
а чем применение АКС-74У, Зиг-552 или Кольт Коммандо отличается от применения "обычных ПП"?

Шляпчинский

АКС-74У, Зиг-552 или Кольт Коммандо позволябт стрелять на расстояние 300-400м.

Inca

Резуюмируя:
Несколько ваших последних постов:
АР 57-пистолет-пулемёт-поскольку использует пистолетный патрон
5.7х28-пистолетнуй патрон, поскольку используется в оружии с:
"...Дальность стрельбы, размеры, виды оружия, в которых от применяется..."
Но поскольку существует слишком много исключений из выше упомянутых правил, то:
Данный патрон пистолетный поскольку используется в P90 (что согласно вам есть пистолет пулемёт)
(Если рекурсивность этой логики ещё не сбивает с толку то продолжим)
P90- это пистолет пулемёт, поскольку "...у П90 свободный затвор..."
Но после этого вы своё мнение изменили в виду примеров оружия со свободным затвором, которое тыжело обозвать пистолетом пулемётом и тогда новый аргумент родился:
П90-это пистолет пулемёт ввиду задач которые на него возлагаются, а оружие используемое для тех же задач, но с большей дальностью эффективной стрельбы пистолетом-пулемётом не является

Пока всё близко к вашим рассуждениям?

Продолжим-согласно этой логике:
патрон является пистолетным если он используется в автоматическом оружии с эффективной дистанцией до 200 м?

Т.е. в принципе
АА 12 и 458 SOCOM будут пистолетами-пулемётами и по вашему определинию их боеприпасы будут пистолетными патронами? Я ничего не упустил?

werewolf0001

Флудим, господа, не по делу...

werewolf0001

remington 597 VTR Новинка

werewolf0001

Новинка. Новый китайский п/п

werewolf0001

Первый раз вижу SA80 в такой комплектации

tamikkk

werewolf0001
Новинка. Новый китайский п/п
Внешне какая то смесь МП5 и Сг550

werewolf0001

И даже название пока неизвестно у этого китайского чуда

werewolf0001

Новая китайская снайперская винтовка. Схожа с Рекордом или мне только кажется?




mpopenker

werewolf0001
Новая китайская снайперская винтовка
причем под штатный патрон 5.8х42

werewolf0001

Да, я заметил - магазин очень маленький.
Не слишком подходящий патрон для СВ, не правда ли..

Nimus

Не слишком подходящий патрон для СВ, не правда ли..
Для отстрела перебежчиков через Великую Китайскую Стену. 😊

Кракен

насколько я понимаю "пистолетным" патрон делают его размеры/формфактор (в порядка 3-3,5 см длины и 1 см диаметра=относительно комфортное удержание рукой рукоятки с таким патроном) и энергетика (последний фактор напрямую связан с массой оружия и составляет обычно 300-600дж)... то что 5,7х28 стреляет дальше чем 9х19 вовсе не делает патрон промежуточным. Револьверные патроны по энергетике и размерам (3,5+ см могут равняться с пистолетными а могут и с промежуточными или винтовочными однако в рукоятку револьверные патроны обычно не суют ;-). Склоняюсь что по данным параметрам (порядка 4 см длины и 8 или 9 мм диаметра гильзы энергетика 427дж) существующий патрон 5,7х28 следует отнести к пистолетным.

.50АЕ патрон для десертного игла можно отнести к пистолетным по формфактору к пистолетным хотя энергетика у него промежуточного или даже винтовочного патрона более 2000дж .. а калибр вообще как у дробовика :-).

Inca

.22LR

.30 M1 Carbine
7.92x33mm Kurz
.44-40 Winchester
.221 Remington Fireball
5 mm/35 SMc

.460 S&W Magnum
.454 Casull
.500 S&W Magnum
7.62 mm Nagant

salamine153

я что-то не понял, 7.62 теперь в одной категории с .454?

Inca

"

Кракен
"...порядка 3-3,5 см длины и 1 см диаметра=относительно комфортное удержание рукой рукоятки с таким патроном) и энергетика (последний фактор напрямую связан с массой оружия и составляет обычно 300-600дж..."


А как же, всё оно в handgun категории
в том плане что не смотря на свои габариты и энергетику, эти боеприпасы используются эксклюзивно в пистолетах и револьверах

Шляпчинский

Значит в ПП эти патроны не используются?

xxxNVNxxx

Интересно какие по вашей логике патроны .500 WE и .600 NE а .577 Nitro Express)))

Шляпчинский

xxxNVNxxx
Интересно какие по вашей логике патроны .500 WE и .600 NE а .577 Nitro Express)))
По моей - для охоты на крупную дичь, т.е. слона, носорога, буйвола, медвежьей стаи и пр.

tamikkk

Шляпчинский, а если кто то выпустит однозарядный пистолет под. 308, то к какому классу этот патрон отнести?Или если кто то сделает винтовку под .44 или .357, то эти патроны станут винтовочными?

Grossfater Muller

Есть и пистолет под .308, и винтовки под .357 и .44
Массовые модели, кстати.

tamikkk

Grossfater Muller
Массовые модели, кстати
Массовые???То что есть, я знаю, но чтобы массовые... буду знать теперь.

Gorgul

ИМХО в вопросах опредиления принадлежности патрона, к тому или иному классу оружия, нужно плясать не от того где он (патрон) применялся, а от того для какого оружия он изначально создавался. А уж для чего его потом применяли дело десятое 😊.
И тут же вопрос. А тот же 7.63 маузер патрон пистолетный? 😛

Стволяр

Может, я и зря вставляю свои пять копеек в этот спор, но если бы я определял патрон 5,7х28 мм (а также сходные с ним патроны 5,8х21 мм, 4,6х30 мм и .17 Либра), то я бы использовал несколько громоздкий термин "специализированный малоимпульсный боеприпас, предназначенный для ведения эффективной стрельбы на дальность до 200 м и близкий по своим энергетическим (дульная энергия пули, импульс отдачи) и массогабаритным характеристикам к пистолетным патронам военно-полицейского назначения".
С уважением. Стволяр.

tamikkk

Хороший широкий термин 😊 Но я б его укоротил бы до первых трех слов.

DansWarrior

Тут инфа проскочила о новом варианте украинского "Вепря",КАЧЕСТВЕННЫМ ФОТО НЕ ПОДЕЛИТЕСЬ?

Капрал Хикс

Энти что ль?

Кракен

ну еще одну инфочку подкину/напомню.. LSAT патрон имеет параметры длина гильзы (пуля там напомню полностью утоплена в гильзе) 4,064 см (1,6 инчей) диаметр гильзы 1,143 см( 0,45 инчей) энергетика, калибр и используемая пуля равны 5.56х45 НАТО. В принципе данный патрон можно засунуть и в пистолетную рукоятку будет однорядный магазин достаточно малоемкий может быть будет некий дискомфорт при удержании(пока что без стрельбы) но гораздо меньший чем при удержании магазина под промежуточный патрон длиной 55-58 мм или тем более какой нибудь винтовочный. То есть в принципе создать пистолет под данный патрон будет не проблемой.

относительно "пистолетных" патронов слонобойных калибров .50 АЕ и иже с ним. Например существует пусть мало распространенное но есть дробовое ружье пистолетной компоновки MAG-7 ( http://world.guns.ru/shotgun/sh20-r.htm ). Что на водит на размышления о том что особо крупный калибр пистолетного патрона и сверхвыскокая энергетика для пистолета значимых преимуществ перед выстрелом пулей из дробовика не дает при этом основное достоинство пистолетный патрон меньше и удерживать оружие проще но только до произведения выстрела.

Так вот по моему скромному мнению
патроны с энергетикой более 2500дж относятся в основном к винтовочным и дробовым патронам (обычно 3000+)
патроны с энергетикой 1000-2500дж к промежуточным (обычно 1300-2000)
патроны с энергетикой менее 1000 дж к пистолетным (обычно 300-600)

при этом патрон с большей энергетикой (и соответствующим форм фактором) при использовании разных типов снарядов например тупоконечная пуля или картечный выстрел и специфики оружия в котором они применяются могут решать задачи патронов с меньшей энергетикой (при этом будет наблюдатся скорее всего избыток энергии), и обратный процесс конечно возможен но уже с гораздо меньшим успехом так как недостаток энергии такая штука которую трудно переплюнуть.. то есть из пистолетного патрона с обычной энергетикой нельзя сделать промежуточный или винтовочный патрон при одинаковой пуле физику обмануть трудно знаете ли. И он так и останется пистолетным 5.56х28, 4.6х30, .224 BOZ и тд это показали достаточно точно. Да специфика малокалиберной или микрокалиберной высокоскоростной легкой пули позволяет летать дальше и бить пистолетному патрону точнее чем пулей 9-11 мм и энергетики 300-600дж НО промежуточный патрон с такой пулей бьет еще дальше и сильнее..

теперь по оружию:
пистолет штука примерно 1 кг весом длиной ствола порядка 10см
автомат (ШВ) примерно 3-5 кг весом стандартной длиной ствола 40-50см
пистолет пулемет где то между ними то есть 1-5 кг (на данный момент обычно от 1,5 до 3кг) с длиной ствола 10-50см (обычно 15-25см).

при этом патронами более 1000дж из килограммового пистолета стрелять хотя и можно но не проще ли взять что то по тяжелее?? или придется увеличивать массу, да и что говорить прочность, оружия. Для большей реализации возможностей энергетики патрона нужно увеличивать и длину ствола. Все это в сумме переводит оружие в другой класс.. хотя диспозитивно из этого оружия типа можно стрелять с одной руки вот только трудно это :-)

North Wind

Рукоятка теперь на "Тавор" смахивает 😊

tamikkk

North Wind
Рукоятка теперь на "Тавор" смахивает
Ага, у него вид вообще как и тавора для бедных. 😊

Кракен

если кому то это приятнее то могут считать пистолетный патрон с мало и микрокалиберной пулей пистолетным патроном нового поколения.. заместо громоздкого определения :-). промежуточным или винтовочным он от этого не станет мощами не вырос.. или дайте ему конический ствол чтоль ;-)

Кракен

И тут же вопрос. А тот же 7.63 маузер патрон пистолетный?

точно не промежуточный ;-) что пытаются приписать 5.7х28

Кракен

Энти что ль?

а патронами какими питается он? магазин как то сильно загнут вроде

Капрал Хикс

Вроде 5.45 и 5.56 были предусмотрены. Остального не знаю, фото утащил уж и не помню где.

Smb BOLD

Шляпчинский
По моей - для охоты на крупную дичь, т.е. слона, носорога, буйвола, медвежьей стаи и пр.


Извините, не удержался от комментария.
"МЕДВЕЖЬЯ СТАЯ" - вот это действительно круто.
Так и видятся, в четыре ряда медведи в атаке.
Самое оно для nitro exepress)))))))

Inca

Кракен
патроны с энергетикой более 2500дж относятся в основном к винтовочным и дробовым патронам (обычно 3000+)
патроны с энергетикой 1000-2500дж к промежуточным (обычно 1300-2000)
патроны с энергетикой менее 1000 дж к пистолетным (обычно 300-600)

любит народ распихать по полочкам нераспихиваемое 😊
Не пойму для чего? от этого что птицы поют краше или деревя зеленее становятся?

Нету пистолетов весящих больше 1 кг? Или патронов в них используемых которые больше 1000 Дж на вылете имеют? Или винтовок меньше 3 кг?

Во всех этих исскуственных правилах столько исключений, что они бесполезны.

Да и кому они нужны? Проэктировщикам оружия от них ни жарко не холодно. Потребителям тоже. Остаёться одна группа-"arm-chair generals"; они не используют оружие и не делают его но изобретают классификации.

Шляпчинский

Inca
любит народ распихать по полочкам нераспихиваемое 😊
Не пойму для чего? от этого что птицы поют краше или деревя зеленее становятся?

Нету пистолетов весящих больше 1 кг? Или патронов в них используемых которые больше 1000 Дж на вылете имеют? Или винтовок меньше 3 кг?

Во всех этих исскуственных правилах столько исключений, что они бесполезны.

Да и кому они нужны? Проэктировщикам оружия от них ни жарко не холодно. Потребителям тоже. Остаёться одна группа-"arm-chair generals"; они не используют оружие и не делают его но изобретают классификации.

А как без этого жить?

Не надо классифицировать патрон исходя из всех видов оружия, которые его используют. Если будет пулемет под 4,5 Флобер, патрон Флобер будет пулеметным по вашей логике?

Исключения есть, но их не так много, хотя я с вами согласен, исключения бесполезны.

Нужны всем, от проЭктировщиков до "arm-chair generals"(стулодесантники по-нашему).

Gorgul

точно не промежуточный ;-) что пытаются приписать 5.7х28
Но почемуто сама фирма производитель, свой пистолет под этот патрон рекламировала именно как "пистолет-карабин" 😊

Gorgul

Исключения есть, но их не так много,
Наоборот, куда не плюнь везде исключения, простейший пример - патрон 22LR (длинный ружейный) под который изготовленно такое колличество пистолетов. что их фиг подсчитаеш 😊

Шляпчинский

Gorgul
Но почемуто сама фирма производитель, свой пистолет под этот патрон рекламировала именно как "пистолет-карабин" 😊
Интересно, как пистолет с длиной ствола около 120мм и без приклада может быть карабином? Вот Маузер это да, пистолет карабин.

Gorgul
Наоборот, куда не плюнь везде исключения, простейший пример - патрон 22LR (длинный ружейный) под который изготовленно такое колличество пистолетов. что их фиг подсчитаеш
Если сгруппировать все исключения, их будет мало, например, использование .22ЛР в пистолетах будет использованием патрона в других видах оружия, но в качестве пистолетного патрона .22ЛР неплох.

Шляпчинский

Gorgul
Но почемуто сама фирма производитель, свой пистолет под этот патрон рекламировала именно как "пистолет-карабин" 😊
Интересно, как пистолет с длиной ствола около 120мм и без приклада может быть карабином? Вот Маузер это да, пистолет карабин.

Gorgul
Наоборот, куда не плюнь везде исключения, простейший пример - патрон 22LR (длинный ружейный) под который изготовленно такое колличество пистолетов. что их фиг подсчитаеш
Если сгруппировать все исключения, их будет мало, например, использование .22ЛР в пистолетах будет использованием патрона в других видах оружия, но в качестве пистолетного патрона .22ЛР неплох.

Кракен

Нету пистолетов весящих больше 1 кг? Или патронов в них используемых которые больше 1000 Дж на вылете имеют? Или винтовок меньше 3 кг?

вопрос насколько эффективно справляются со своими функциями оружие весящее больше или меньше положенного?? вот то то и оно.. пистолет он для того чтобы быстренько выхватить относительно легонькое и маленькое оружие и пальнуть куда то недалеко винтовка стрелять должна по дальше для того она существует. Какие там называются основные недостатки патронов например .357 Smith & Wesson Magnum (9x32мм R; револьверный с закраиной) и 10мм Auto (10х25мм) оба порядка 800дж?? Ага чрезмерная отдача если стрелять из относительно легких пистолетов.. А тяжелые пистолеты для чего там используются для охоты и по понтоватся сутенерам? О быстром извлечении и скоростной стрельбе как то речи и не идет не так ли?

с 5.7х28 стрелять на 400м (что предусматривалось изначально для промежуточного патрона сейчас эта дистанция колеблется от 300 до 600м) можно но не нужно думаю. Не стулодесантник думаю тоже возьмет в поле скорее М4 под 5.56х45 а не поделку из нее выглядящую круто в газах "цывилов" под 5.7х28. А по красоваться чеж не покрасоваться то?

Но почемуто сама фирма производитель, свой пистолет под этот патрон рекламировала именно как "пистолет-карабин"

дык реклама известное дело..

Кракен

кстати заинтересованным лицам предлагаю создать отдельную тему дабы эта не засиралась

+ подкину дровишек в огонь (кстати эти факты как бы против моей версии работают)

вот 2 пушки:
Interdynamics MKR (Швеция)
Калибр: 4,5 мм (4.5x26mmRF)
Тип автоматики: свободный затвор
Длина: 840 мм
Длина ствола: 600 мм
Вес: 3.0 кг без магазина
Темп стрельбы: нет данных
Магазин: 50 патронов
http://world.guns.ru/assault/as63-r.htm


Interdynamics MKS (Швеция)
винтовка MKS карабин MKS
Калибр 5.56x45 мм
Тип автоматики газоотводный, запирание поворотом затвора
Длина (приклад
разложен/сложен) 868 / 634 мм 751 / 517 мм
Длина ствола 467 мм 350 мм
Вес 2,75 кг 2,36 кг
Темп стрельбы 750 - 1100 выстрелов в минуту
Магазин 30 патронов


Попенкером обе классифицированы как ШВ хотя патрон первая использует с энергетикой пистолетного (магазин размещен вне рукоятки отчасти из за большой конусности патрона) вторая промежуточный патрон (который размещен какраз в рукоятке).

Шляпчинский

Где размещен магазин это не важно, важно как применяется (или должно применятся) оружие в боевой обстановке.

Кракен

Где размещен магазин это не важно, важно как применяется (или должно применятся) оружие в боевой обстановке.

На данный момент большинство пистолетов имеет магазин именно в рукоятке револьверы под патрон менее 600 джоулей проигрывают пистолетам и посути больше для любителей экзотики и старины.. мощные револьверы и слонобойные пистолеты это для обхода законодательства или повыпендриваться..

Выбор на слонобойных пистолета и револьвах армейские насколько я понимаю не делают.

предпосылки появления промежуточного патрона понижение энергетики выстрела по сравнению с винтовкой при сохранении дистанции поражения равной винтовочной. Обычный пистолетный патрон (300-600 дж) не вытягивает по дистанции/бронебойности без перехода в микрокалибр.

В целом если по размышлять над терминами пляска такая получается:

ПП= автомат, стреляющий пистолетными патронами
Автомат=карабин(укороченная винтовка) с возможностью стрельбы очередями
осталось определить что такое пистолет и чем он стреляет ;-)))
Пистолет=компактное сверхманервенное оружие достаточно управляемое при стрельбе без приклада и с одной руки. Все это в конечном счете органичивает энергетику патрона и массу оружия.. да слонобоями тоже можно стрелять и пуля будет летать не далеко и бить сильно но не удобно это без приклада и с одной руки (тем более слонобои держат двумя руками как правило ;-) ). Слонобойные нитроэкспресные калибры далеко не летают из за большого калибра в первую очередь замени там пулю (ну и чтоб она действительно получала этот импульс) получится промежуточный или винтовочный патрон.. потенциал которого можно открыть в соответствующем оружии.

Промежуточный патрон= патрон имеющий энергетику и меньшую чем винтовочный но практически такую же дистанцию и силу поражения.

патрон 5.7х28 получается какой то промежуточный от промежуточного чтоль? ито по дистанции но не силе поражения/энергетике.. глупость

Джиин

важно как применяется (или должно применятся) оружие в боевой обстановке.

Понеслось.... теперь надо придумать какую обстановку считать боевой, а какую-хрен, так себе... контртеррористической операцией... 😀 или наведением конституционного порядка... 😀

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Grossfater Muller

Шляпчинский
Где размещен магазин это не важно, важно как применяется (или должно применятся) оружие в боевой обстановке.

Шляпчинский, вы продолжаете пугать публику.
Напомню, что столь любимый вами "пистолет-карабин" Маузера (из которого вы, по вашему собственному признанию, даже не стреляли) позиционировался в коммерческих каталогах, как "оружие для путешественников".
Какое "боевое" применение может быть у путешественников?
Они по определению - нонкомбатанты.
Прекратите нести чушь.

Gorgul

патрон 5.7х28 получается какой то промежуточный от промежуточного чтоль?
именно так и есть, причем и оружие тоже - промежуточное 😊 нужно было что то дальнобойнее и мощнее пп, но проще и дешевле ШВ.
ито по дистанции но не силе поражения/энергетике.. глупость
ОД пули уменьшили, но повысили бронепробиваемость (для работы по СИБ) Посмотрите то для чего PDW создавали.

Шляпчинский

Grossfater Muller

Шляпчинский, вы продолжаете пугать публику.
Напомню, что столь любимый вами "пистолет-карабин" Маузера (из которого вы, по вашему собственному признанию, даже не стреляли) позиционировался в коммерческих каталогах, как "оружие для путешественников".
Какое "боевое" применение может быть у путешественников?
Они по определению - нонкомбатанты.
Прекратите нести чушь.

Маузер рекламировался в первую очередь как оружие активно участвующих в боевых действиях офицеров, которых не устраивают обычные пистолеты или револьверы.
Рекламе нужно верить, она не врет. А я пугаю публику и несу чушь.


Inca

Шляпчинский
Не надо классифицировать патрон исходя из всех видов оружия, которые его используют
не надо классифицировать патроны по оружию... точка
Шляпчинский
Если сгруппировать все исключения, их будет мало
Это вы про .22LR....? Это даже не смешно, на свете нету оружейной компании которая бы не выпустила и пистолет и винтовку под этот патрон (по секрету, есть даже ПТРК стреляюший этим патроном)
Кракен
вопрос насколько эффективно справляются со своими функциями оружие весящее больше или меньше положенного?? вот то то и оно.. пистолет он для того чтобы быстренько выхватить относительно легонькое и маленькое оружие и пальнуть куда то недалеко винтовка стрелять должна по дальше для того она существует. Какие там называются основные недостатки патронов например .357 Smith & Wesson Magnum (9x32мм R; револьверный с закраиной) и 10мм Auto (10х25мм) оба порядка 800дж?? Ага чрезмерная отдача если стрелять из относительно легких пистолетов.. А тяжелые пистолеты для чего там используются для охоты и по понтоватся сутенерам? О быстром извлечении и скоростной стрельбе как то речи и не идет не так ли?
с 5.7х28 стрелять на 400м (что предусматривалось изначально для промежуточного патрона сейчас эта дистанция колеблется от 300 до 600м) можно но не нужно думаю. Не стулодесантник думаю тоже возьмет в поле скорее М4 под 5.56х45 а не поделку из нее выглядящую круто в газах "цывилов" под 5.7х28. А по красоваться чеж не покрасоваться то?
Я даже не знаю с чего тут начать... Ляпис Трубецкой отдыхает... Не надо базировать представления об оружии по компютерным играм и вестернам.
Кракен
предпосылки появления промежуточного патрона понижение энергетики выстрела по сравнению с винтовкой при сохранении дистанции поражения равной винтовочной
Нет уважаемый, предпосылкой был тот факт что автоматическое оружие под винтовочный патрон весило 10кг минимум, маневрировать с таким аппаратом тяжело.
Кракен
Пистолет=компактное сверхманервенное оружие достаточно управляемое при стрельбе без приклада и с одной руки. Все это в конечном счете органичивает энергетику патрона и массу оружия
Несовсем, неспособность сделать прицельный выстрел с рук на дистанции доступные оружию используемого с плечевым упором ограничивает практическую целесообразность использования "высоко энергетичных патронов", однако ваш покорный слуга таскает с собой mossberg с пистолетной рукояткой и стрельба с одной руки из shotgun не такая большая экзотика (2600 Дж)
Кракен
Слонобойные нитроэкспресные калибры далеко не летают из за большого калибра в первую очередь
Серьёзно?...Не летают далеко?...Из-за Калибра? Вам батенька в газету надо писать... скажем "пионерская правда" или "мурзилка" в рубрику: "альтернативная баллистика" или "изобретаем физику сами"
Кракен
Промежуточный патрон= патрон имеющий энергетику и меньшую чем винтовочный но практически такую же дистанцию и силу поражения.
Бога ради..., ну почему не потратить пять минут и хотя бы мимолётно не взглянуть в спаровочник или... я не знаю съездить на стрельбище
Кракен
патрон 5.7х28 получается какой то промежуточный от промежуточного чтоль? ито по дистанции но не силе поражения/энергетике.. глупость
Естественно, FN Инженеры-дебилы-недоучки сумасбродные, их начальство которое денги отстегнуло на серию-бараны выбрасываюшие бабки на ветер, а специальные подразделения 20 индустриальнух держав-суицидальные лохи. Спасибо Кракен за разяснения.

Шляпчинский

Inca
Это вы про .22LR....? Это даже не смешно, на свете нету оружейной компании которая бы не выпустила и пистолет и винтовку под этот патрон (по секрету, есть даже ПТРК стреляюший этим патроном)
Повторюсь: под группированием я подразумеваю объединение бесчисленного количества пистолетов 22 калибра в одно исключение, подразумевающее использование как-бы винтовочного оружия в пистолете, т.е. использование патрона в других видах оружия.

Inca
Естественно, FN Инженеры-дебилы-недоучки сумасбродные, их начальство которое денги отстегнуло на серию-бараны выбрасываюшие бабки на ветер, а специальные подразделения 20 индустриальнух держав-суицидальные лохи. Спасибо Кракен за разяснения.
Что в ФН не люди работают, ошибиться не могут?

Gorgul

Повторюсь: под группированием я подразумеваю объединение бесчисленного количества пистолетов 22 калибра в одно исключение, подразумевающее использование как-бы винтовочного оружия в пистолете, т.е. использование патрона в других видах оружия.
Ну а теперь обратный пример - вы знаете что практически все ныне существыющие пистолетные патроны используются в карабинах (тоесть укороченных винтовках) 😊 ?

Шляпчинский

Gorgul
Ну а теперь обратный пример - вы знаете что практически все ныне существыющие пистолетные патроны используются в карабинах (тоесть укороченных винтовках) 😊 ?
Нет, блядь, не знаю. Это есть использование патрона в оружии, изначально не предназначавшемся для него.

mpopenker

Шляпчинский
Это есть использование патрона в оружии, изначально не предназначавшемся для него.
Шляпчинский, мат я вам на первый раз прощаю, а вот некомпетентность в сочетании с апломбом - нет.

Ибо есть масса карабинов, изначально предназначенных под пистолетный патрон, от карабинов Манлихера и Дрейзе начала 20 века и до Ruger PC9, Beretta CX9 или Kel-Tec 2000
и это не говоря уж об американских помповых и левер-экшн карабинах под револьверные патроны, которомы тоже уже сто (точнее - больше 110) лет в обед 😊

Шляпчинский

Я не так написал, я имел в виду использование в оружии патронов, изначально не предназначенных для этого типа оружия.

casper2k

2 Inca...
ЭЭ..

ПРости-те...
"Это вы про .22LR....? (по секрету, есть даже ПТРК стреляюший этим патроном)"

А поподробнее нельззя про ПТРК???
Если мне склероз не изменяет то это ПротивоТанковыйРакетный(!!!)Комплекс.

Grossfater Muller

Шляпчинский
Я не так написал, я имел в виду использование в оружии патронов, изначально не предназначенных для этого типа оружия.

Ух ты.
А кто это определяет - производитель или Шляпчинский?

mpopenker

Шляпчинский
Я определяю. Азъ есмъ царь.
а за идиотничанье могу и забанить денька на три, в воспитательных целях, чтоб неповадно флудить было.

Inca

casper2k
А поподробнее нельззя про ПТРК???
В стародавние времена, LAW80 сначала выпускался с .22LR пристрелочной винтовкой, до того как они поменяли её на более экзотический вариант с 9мм.

Шляпчинский

Так бы сразу и сказали, у меня была мысль про пристрелочный ствол 22 калибра.

Кракен

2 Inca

Я даже не знаю с чего тут начать... Ляпис Трубецкой отдыхает... Не надо базировать представления об оружии по компютерным играм и вестернам.

типа пропускаю мимо ушей Ваш надменный тон.. замечу что базирую представление об оружии на специализированной литературе.. ну какая есть под рукой.

далее по пунктам:

Нет уважаемый, предпосылкой был тот факт что автоматическое оружие под винтовочный патрон весило 10кг минимум, маневрировать с таким аппаратом тяжело.

производите подмену понятий.. не оружие весило 10 кг, а этот вес был достаточно управляемым и надежным в эксплуатации при стрельбе очередями винтовочным патроном с его высокой энергетикой.. доказательство: АВС-36 (4.2кг) да и СВТ-40 (3.85 кг) имели модификации с возможностью стрельбы очередями при этом весили порядка 4кг. однако реально 1-2 пули попадали в цель остальная очередь шла в "молоко" + легкий ствол быстро перегревался при стрельбе очередями.

Несовсем, неспособность сделать прицельный выстрел с рук на дистанции доступные оружию используемого с плечевым упором ограничивает практическую целесообразность использования "высоко энергетичных патронов", однако ваш покорный слуга таскает с собой mossberg с пистолетной рукояткой и стрельба с одной руки из shotgun не такая большая экзотика (2600 Дж)

а mossberg этот думаю весит килограмма эдак 2,5-3 и чтобы достать навести на цель уйдет больше чем достать тот же хайпауер или глок.. + на 200 метров уверено попадаете (я это к тому что видел человека который из пистолета таки стрелял на 200ярдов)? Десерт игл под .50АЕ экзотика по любому... кроме того знаю например что дробовик (ну пусть я держал без пистолетной рукоятки) в 3,5 кг (также как в прочем и АКСУ который весит меньше 3-х кг) держать в одной руке гораздо менее комфортно чем ПМ. Просто это оружие предназначено для удержания 2мя руками. Те кто делают оружие для одной руки под мощные патроны (с энергетикой промежуточного или винтовочного патрона) делают именно экзотику..

Серьёзно?...Не летают далеко?...Из-за Калибра? Вам батенька в газету надо писать... скажем "пионерская правда" или "мурзилка" в рубрику: "альтернативная баллистика" или "изобретаем физику сами"

очень серьезно.. навесом знаете ли и 7.62х25 или 9х19 можно где нить на 400м стрелять.. вот только оно надо? Вояки хотят ДВП 400 метров а не навесом.


Бога ради..., ну почему не потратить пять минут и хотя бы мимолётно не взглянуть в спаровочник или... я не знаю съездить на стрельбище

читал историю создания патрона М43..


Естественно, FN Инженеры-дебилы-недоучки сумасбродные, их начальство которое денги отстегнуло на серию-бараны выбрасываюшие бабки на ветер, а специальные подразделения 20 индустриальнух держав-суицидальные лохи. Спасибо Кракен за разяснения.

Они создавали ПДВ а это не одно и тоже что ШВ. Эта штука ПДВ должна была весить меньше чем ШВ более чем на треть и вообще быть компактнее, пробивать бронежилеты на дистанции меньшей чем это делала ШВ, при этом быть достаточно точной в руках не специалиста... по этому выбрали патрон энергетикой и размерами пистолетного но засунули туда пулю еще более легкую чем в малокалиберных промежуточных патронах... Так что даже если засунуть этот патрон в оружие со стволом в двое длиннее чем то предусматривали изначально конструкторы (а они создавали типа систему патрон-оружие) ШВ оно не станет.

так что это:
http://img132.imageshack.us/my.php?image=57upperjr7.jpg

автомат под пистолетный патрон=ПП.. можете назвать ПП нового поколения или ПДВ если считать что легкая пуля его отличительное свойство ;-) но не ШВ..

Кракен

2 Gorgul

именно так и есть, причем и оружие тоже - промежуточное нужно было что то дальнобойнее и мощнее пп, но проще и дешевле ШВ.

опять цитата не адекватно сделаная.. дальнобойнее/бронебойнее НО НЕ МОЩНЕЕ!!! мощность патрона это сколько джоулей он выдает на срезе ствола для оружия под которое создавался.


ОД пули уменьшили, но повысили бронепробиваемость (для работы по СИБ) Посмотрите то для чего PDW создавали.

(ПДВ под патрон 5.7х28)=ШВ Вы в этом уверены??.. ПРОЩЕ И ДЕШЕВЛЕ в п90 не получилось.. дешевле и проще оказалось укоротить ствол ШВ. Уменьшение дистанции поражения такая же примерно по дальности как в ПДВ вес не соблюден зато унификация.

при этом типа спор идет оружие со стволом от ШВ но под патрон 5.7х28 это ШВ или нет. Ни по определениям в российских гостах ни по тактической нише (мерять по которой предпочитают американцы) как я понимаю ШВ не получается. Если при таком же стволе и энергетике 1300-1700дж больше 3-х граммовой пули не хватает для бронебойности и ее утежеляют то что говори о 2-х граммовой пуле и джоулях 427 ?? Ну пусть даже длинный ствол (508 за место 256) даст е0 600дж..

werewolf0001

Господа, ИМХО для спора расположенного выше, судя по его объемности и остроте стоит отдельную ветку завести

werewolf0001

Command Arms Accessories новый тактический приклад для помпового ружья

Джиин

А давайте перестанем в теме флудить?
Название вроде никак не затрагивает вопросы классификации...

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

sem_fx3

новый подствольник от поляков-gpbo40(собственно, подствольный вариант), а сама модель так-то называется gsbo40.(по крайней мере, в этой ветке ещё вроде не было, хотя подствольник действительно новый. вроде 2006 года 😊 )





да, на последнем-паллад, на этот раз я в курсе 😊просто хотел проследить эволюцию-не все фото выложил 😊

Капрал Хикс

На последнем фото - "Паллад"

sem_fx3

вот сейчас все фото- что-то вроде эволюции- начиная с копии АКМ с палладом до берила с гсбо40



Изменений примерно столько же, сколько и у AG-36 по сравнению с HK 79 😊Интересно, наверно опыт немецкий учитывался...
взято здесь- http://www.securityarms.com/forums/showthread.php?t=658

Капрал Хикс

А ТТХ новых гренатомётов есть?

sem_fx3

не знаю. Наверно очень новый, оттого и ТТХ нету... 😊Сам не глядел ещё.Может на секьюритиармс есть, но по лени не поглядел.
Только в поиск поглядел - а это пг наследил везде... попробую поглядеть.
ттх тут - www.bumar.com/files/document/283.pdf (если не успел выложить сами ттхи кто успел скорее)
TECHNICAL AND TACTICAL DATA
Calibre 40 mm
Ammunition 40 x 46 mm
GPBO-40
Length 395 mm
Width 66 mm
Height 151 mm
Weight 1700 g
Weight of sight 130 g
Length of sight line 125 mm
Barrel length 250 mm
No. of barrel grooves 6
Muzzle velocity 78-82 m/s
Rate of fire: 5-7 rds/min
GSBO-40
Length (overall) 660 mm
Width 66 mm
Height 225 mm
Weight 2400 g
Length of sight line 125 mm
Barrel length 250 mm
No. of barrel grooves 6
Muzzle velocity 78-82 m/s
Rate of fire 5-7 rds/min
здесь ещё немного- http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=90917

Капрал Хикс

О! Спасибо, гуглил сам - ничего не находил путного. Люблю я сайты производителя с брошюрами в .pdf 😊

sem_fx3

да не3.бумар-это видимо сообщество(что-то типа рособоронэкспорта).Сам сайт производителя вот- http://www.dezamet.com.pl/dezamet/p_wojskowa.html
(там и выстрелы к рпг7, которые саксторп нашел 😛 )

mpopenker

Шляпчинский
Я тоже не хочу засирать ветку
{поправив модераторскую каску}
очень правильное мнение, и весьма своевременное - я уже начал было расчехлять бан-хаммер.
советую и в дальнейшем избегать флуда, не подводя себя под награду орденом почтеного бана.

werewolf0001

Новинка еще со Shot show, которую почему то никто не заметил. Полуавтоматический Bushmaster .338 от bushmaster custom shop

Кракен

Новинка еще со Shot show, которую почему то никто не заметил. Полуавтоматический Bushmaster .338 от bushmaster custom shop

кучность какую обеспечивает? и масса девайса?

Walenok

Ракурс неудачный плохо видать.
А польские подствольники ужасно красивы, красивее только к фн скар.

Шляпчинский

СКАР это автомат, подствольник от него называется EGLM.

sakstorp

(там и выстрелы к рпг7, которые саксторп нашел )
ААА!!! Sem Всё-таки обнаружил Google.ru ! УРА!!!

Walenok

Вот фотки крупным планом фн скар. ( http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=114762&page=63 ).

werewolf0001

кучность какую обеспечивает? и масса девайса?
Кучность ниже одной угловой, но сколько точно - не говорят. Вес - шестнадцать фунтов

werewolf0001

Новинка. Продвинутый пламегаситель от ААС

werewolf0001

Интересная винтовка - обратите внимание на прицельные приспособления. Необычные для снайперской винтовки

werewolf0001

Винтовка SASS на базе М14

salamine153

Продвинутый пламегаситель
Не знаю, глушитель на меня большее впечатление производит

werewolf0001

Не знаю, глушитель на меня большее впечатление производит
Вряд ли он сильно заглушит, маловат. С днюхой!

salamine153

Спасибо!

werewolf0001

НОвинка. Конверсия АК в буллпап с выставки в Белграде

Nimus

Мне непонятно как будет происходить смена магазина, если, конечно, с защёлкой что-нибудь не сделали.
Werewolf0001, вы не в курсе, это у него стандартный магазин или какой-то укороченный?

salamine153

Больше на укороченный похож

Шляпчинский

Вот защелка:

North Wind

Шо, опять? Фины же пробовали, так у них это никуда и не вышло.
Переводчик-предохранитель на старом месте. Супер!

salamine153

С глушителем снимки есть?

Шляпчинский

За какое место его второй рукой держать? salamine153, вы думаете "Град" это этот автомат?

Nimus

Вот защелка:
Благодарю за заботу, но защёлку я и так вижу.
Мне интересно, каково будет вытаскивать и вставлять магазин. ЕМНИП, АК-шные магазины примыкаются полукруговым движением. Окно приёмника, ИМХО, узковатое для комфортного вытаскивания и примыкания магазина.

salamine153

узковатое для комфортного
короче, надо попробовать

werewolf0001

Коряво сделано, реально коряво

werewolf0001

Из последнего GWLE
1. Savage BAS110
2. и 3. DSA SASS
4. Armalite .338
5. Vltor SBR556
6. Wilson combat





werewolf0001

Kel-Tec 7.62 один из первых выпущенных серийно

Кракен

Kel-Tec 7.62 один из первых выпущенных серийно

есть на форуме юзеры данного девайса? интересно как оно себя ведет, плюшки, косяки и все такое. На сайт их ходил с февраля этого года вроде выпуск идет гражданской.

Two

Классная штука. А как они УСМ реализовали - прелесть...

EinarGodi

а выброс гильз через полую рукоятку чтоли?

werewolf0001

а выброс гильз через полую рукоятку чтоли?
???

EinarGodi

понял, спсб!

Mr.Woland

werewolf0001
??
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/2221849.jpg][/URL]
А оптике не будет плохо от такой системы выброса гильз?
Там догорающий порох, копоть итд итп ?

werewolf0001

Это какой же порох должен быть, с копотью...

salamine153

мощно придумано

crank

Классная штука. А как они УСМ реализовали - прелесть...
Затвор чахловастенький, ажурненький,учитывая способ запирания, быстренько начнёт гильзы тянуть-рвать, да и пылефобный наверняка...

Two

как знать, зависит от материалов, обработки, напряжений, FAL тоже с перекосом, и не хают. Хотя затворчик там конечно по массивнее. В любом случае скоро должны появиться подробные обзоры.

blacktiger

FAL тоже с перекосом, и не хают.
То-то Цахал в свое время предпочел перекосному ФАЛу АКМоидный Галил 😛

Two

который так же не шибко жаловали... в результате по сию пору почаму то бегают с AR, и помаленьку внедряют Тавор, парадокс...
ИМХО, причину искать надо политико/снабженческого характера. Воевали чем могли, не патриотично получилось, сделали свое, не понравилось, взяли что было, точнее кто что продал, не так давно опять сделали свое, посмотрим что получится.

salamine153

а с галилом в чём проблема?

Two

А где он сейчас этот Галил?
эМ-ки дешевле государству обходятся, весят меньше, солдаты ими вполне довольны, чего еще от жизни надо?

crank

Вроде как с производства исчо не снят.

Two

нет, но как и где его используют, и в каких количествах?

tbfk

Two
А где он сейчас этот Галил?
Что значит где? У нас - бегаем и не пищим, даже в Ираке с ним бегают.

NORDBADGER

Two
нет, но как и где его используют, и в каких количествах?

Много где используют, по конкретному количеству не скажу, но очень не мало. Самый большой потребитель - ЮАР. Собственно только сам Израиль от него и отказался, причины уже озвучивали - цена и масса.

crank

Полюбому, от перекоса затвора ФН благополучно перешла на поворот, так шо не нада на FAL оборачиваться.

M.Wittmann

Two
нет, но как и где его используют, и в каких количествах?

Как ни странно, в Центральной Америке в выпусках новостей часто Галилы мелькают.

Two

Иш как навалились то... Господа, все это верно, но факт остается фактом - Галил в израильской армии не занимает ведущую позицию. В других армиях он используется за неимением лучшего. И не надо пожалуйста хаить FAL, это хорошая винтовка достойно послужившая в мире(да и сейчас местами имеется).

Возвращаясь к сути вопроса - всем известны недостатки запирания перекосом, с этим я спорить не собираюсь. Однако в этом случае стоит обратить внимание на то КАК позиционируется причина полемики, RFB, а позиционируется она как снайперская винтовка. Серьезный настрел(сопоставимый с ШВ) ей не грозит, а реализовать имеющуюся в ней систему подачи стрелянной гильзы наверх в гильзоотвод проще с данным типом запирания, нежели с поворотным затвором. Вот собсно и все.

Inca

Two, no disrespect, no foolin', но пожалуста скажите в чем с вашей точки зрения недостатки заперания перекосом?

Two

2Inca
Я пятой точкой чую что щас развяжется дикий холивар но тем не менее...
ИМХО: Запирание перекосом может осуществляться за выступы в ствольной коробке, что выливается в требования к её механической прочности. Что в свою очередь выливается в затраты и сложности в производстве - ствольную коробку сделать сложнее и на нее нужно больше техпроцессов и материала чем скажем на хвостовик ствола в случае запирания поворотом, кроме того это увеличивает массу оружия. Можно конечно сделать гипертрофированный удлиненный хвостовик для перекоса ммм...
В плане надежности я не знаю причин, по которым перекос затвора может быть менее надежным чем поворот.

Капрал Хикс

Не надо холивара, вот, посмотрите фоту:

Там на милитари фотос ещё коммент был, но я переводить не буду. 😊

Inca

Two
Я пятой точкой чую что щас развяжется дикий холивар но тем не менее...
😊 Holy war не будет, просто хотел узнать почемy вы так думаете

sergant

Капрал Хикс
Не надо холивара, вот, посмотрите фоту:

Там на милитари фотос ещё коммент был, но я переводить не буду. 😊
Центр специального назначения ФСБ, их оружие.

North Wind

Капрал Хикс
Не надо холивара, вот, посмотрите фоту:

Там на милитари фотос ещё коммент был, но я переводить не буду. 😊

Ну хоть в оригинале напишите... Что-то типа "И русские хотят как большие быть"?

Капрал Хикс

Один момент.
Medvedev: How the f*ck it is functioning??!!11
Kadyrov: Stupid airsofter!
Invisible bodyguard from behind: Lever one click down and pull the trigger smooooooothly, Dmitry Anatolievich.
A passerby some 500 m away: WTF!!?? OH SHI~~

Two

Medvedev: How the f*ck it is functioning??!!11
Kadyrov: Stupid airsofter!
Invisible bodyguard from behind: Lever one click down and pull the trigger smooooooothly, Dmitry Anatolievich.
A passerby some 500 m away: WTF!!?? OH SHI~~
улыбнуло

crank

Two:http://talks.guns.ru/forummessage/36/437248-5.html

Two

2Crank
простите... "и че"? СКС не есть FAL. L85 и тот же АК 74 имеют аналогичную автоматику(я бы даже сказал более схожую чем FAL/СКС) но сравнивать их как бы того... смысла особого не имеет.
Спорить мне не хочется, т.к. я не имею достоверных источников практического доказательства того или иного тезиса, а довериться в то что "это так потому что это так" я не могу. У перекоса есть определенные(уже озвученные) недостатки которые перевесили в пользу поворотного затвора и в то же время нет ни каких неоспоримых преимуществ(техническую причину его использования в RFB я также описал), это ясно, но мне не понятно что мне пытаются тут еще доказать.

North Wind

Капрал Хикс
Kadyrov: Stupid airsofter!
Эй, а вот это с их стороны уже оскорбление всего играющего народа! 😊

crank

2Two:тады проехали)))

Капрал Хикс

Ну не я же придумал. Почему и не хотел писать сразу.

Two

2Crank
ок

STEPAN1983

"Эй, а вот это с их стороны уже оскорбление всего играющего народа!"

В Америке военные очень не любят эйрсофтеров и на всех форумах всегда пытаются их уязвить

Inca

Я тут Airsoft, не видел ни разу (New England), а в других местах ини водятся в штатах? В Европе я слышал популярно, но здесь или настояще или Paintball.

nehalem

Inca
Я тут Airsoft, не видел ни разу (New England), а в других местах ини водятся в штатах? В Европе я слышал популярно, но здесь или настояще или Paintball.

У меня (NE) старший киндер одно время Airsoft увлекался, недолго.

JOSE

Taктические двухстволки от Stoeger

http://www.stoegerindustries.com/firearms/stoeger_double_defense.php

Шляпчинский

Было, но за высококачественное фото спасибо.

Aglalex

JOSE
Taктические двухстволки от Stoeger
Что-то я не понял - двудулка, а спусковой крючок один... Или она всегда тока дуплетом лупит?

sakstorp

Что-то я не понял - двудулка, а спусковой крючок один... Или она всегда тока дуплетом лупит?
Вы о двустволках с одним спусковым крючком не слышали?
А вот двустволка с пикатиновскими планками, это да,порядочное извращение 😞

Aglalex

sakstorp
Вы о двустволках с одним спусковым крючком не слышали?
Не слышал... Хотя, если там каждое нажатие крючка задействует попеременно разные стволы, вполне допускаю, что такое может быть...

vid

именно, селектор называется

salamine153

Если без дуплета, то какие ещё преимущества это дело может дать перед обычным ружьём?

sakstorp

удобство.

Gorgul

cz
штык нож понравился 😊




sprin

sprin


salamine153

Так, а этот скорпион у них - 9мм?

werewolf0001

Новинка! Remington ACR


werewolf0001

Noveske VTAC еще одна новинка

werewolf0001

Вот получше изображение

werewolf0001

Так, а этот скорпион у них - 9мм?
да

blacktiger

Вот получше изображение
И ещё одно

sakstorp

Новинка! Remington ACR
Кого то он мне напоминает 😛

werewolf0001

И ещё одно
Нет, это еще magpul

werewolf0001

Кого то он мне напоминает
и мне тоже

werewolf0001

Знаете, что это такое? Это Ruger XGI, раритетная вещь. Мини-14 под патрон .308. Должно было пойти в сериюв 1985 но не пошло





salamine153

А не проще сразу М14? Или на М14 только у Спрингфилда права?
http://www.youtube.com/watch?v=lBGfKtuo2AM

Это знаменитое месиво, где мини14 засветилась

werewolf0001

Многие фанаты Mini-14 ждут ее в калибре .308. Вроде как она должна быть полегче М14

North Wind

Красивая у CZ винтовка получилась...

Gorgul

Gen 2 AIG Asymmetric Warrior ASW338LM .338 Lapua Magnum Modular Sniper Rifle




Немного Kel-TecRFB Rifle





vid

не то что бы новинка, но вещь такая, неоднозначная, гугл даже картики не выдаёт

Пистолетный комплекс под патрон .224 BOZ

Британская фирма «Сивил Дэфенс Сэпплай» создала в 1998 г. опытный 5.56-мм патрон .224 BOZ на основе пистолетного «10 мм ауто». Гильза длиной 23 мм приняла бутылочную форму. Начальная скорость остроконечной пули массой 3,56 г (поперечная нагрузка около 14 г/см2) достигает 640 м/с, дульная энергия - 729 Дж. Пуля имеет настильную траекторию. По данным печати, на дальности около 91 м (100 ярдов) превышение траектории над линией прицеливания составляет 50-51 мм, время полета на эту дальность - 0.17 с. Для сравнения: пуля патрона 9x19 «парабеллум» на той же дальности (стрельба из пистолета-пулемета с начальной скоростью 341 м/с) дает превышение около 120-122 мм, время полета - 0,29с; пуля патрона .40 «смит энд вессон» с начальной скоростью 300 м/с - соответственно 147-148 мм и 0,32 с. Пуля .224 BOZ якобы на 91 м пробивает 20 слоев кевлара с 1.6-мм титановой вставкой, проникая после этого в желатиновый блок на глубину до 533 мм, а на дальности 50 м пробивает 10-мм броню из алюминиевого сплава (для справки - это защита борта боевой машины LAV-25). Цифры явно рекламного характера, тем не менее интересны. Планируется выпуск вариантов патрона с бронебойной (с карбид-вольфрамовым сердечником) и трассирующей пулей массой от 1.9 до 3.9 г, а также с пулей повышенной убойности, сочетающей гидродинамический удар с осколочным действием.

Под патрон .224 BOZ выполнены опытные длинноствольные пистолеты «Смокинг Хол Пистол» (на основе схемы «Кольт-Браунинг» ) и модифицированный «Глок-20», но это скорее приборы для демонстрации возможностей патрона, чем кандидаты в будущие боевые пистолеты. «Сивил Дэфенс Сэпплай» предложила также собственную переделку под .224 BOZ пистолета-пулемета МР5.

werewolf0001

Remington MSR фото наконец в хорошем качестве




salamine153

да, классная винтовка

Two

ИМХО, с футуризмом перебор. Понятно конечно, что модные тенденции нынче и оружие в первую очередь надо продать(тем более что в классическом болтовике кроме дизайна больше ни чего не придумаешь), но нужно же знать какие то пределы...

crank

А потом будет предложен ФИРМЕННЫЙ набор для выковыривания всяческого чернозёма из дырочек-щёлочек...

Two

Я так думаю с ЭТИМ ни кто в чернозем лезть не будет. В армии есть свои винтовки, а эти больше предназначены для всякого рода любителей, спецуры и полицейских департаментов, чисто полицейское и антитеррорское оружие.

crank

Ето верно.

Капрал Хикс

Кстати, по поводу дырочек и чернозёма, в HK416 к примеру, при автоматической стрельбе вся эта пыль выдувается за милую душу.
С ув. Капрал Хикс

Two

так то автомат, а это болтовик...

sakstorp

Remington msr - втыкаем - http://www.remingtonmilitary.com/msr.htm

crank

http://www.remingtonmilitary.com/msr.htm
Таки по чернозёму...

sakstorp

Таки по чернозёму...
Мил человек, хватит всё акм-ом мерять, мир маленько дальше ушёл...

Two

Таки по чернозёму...
Ентож реклама, для красоты. Думаю ежели реальному спецу такая пушка в руки попадет он махом все ненужные ему пикатини скрутит, либо накладками залепит. Получится самая обыкновенная винтовка. Рельсы то по большому счету только под сошки да под оптику надо, остальное в единичных случаях юзают.

А вот приклад кстати интересный - когда складываешь, то дырка в шейке накрывает рукоятку затвора, и открыть его уже невозможно. Интересно зачем? Дополнительный предохранитель?

crank

Мил человек, хватит всё акм-ом мерять, мир маленько дальше ушёл...
АКМ не причём.От грязи не уйдёшь.Нормальные производители от перфораторов до авто стараются минимизировать загрязнение механизмов. Кто этого не делает либа не в теме, либо лукавит.

sakstorp

От грязи не уйдёшь.
Это да, но-
стараются минимизировать загрязнение механизмов.
Снайпера, как проффесиональные солдаты, по идее, должны минимизировать загрязнение регулярной чисткой оружия 😛

Кога

ну снова ведь понты, зачем она нужна? SR25 же есть, Рем700 есть и прочие. Снова коммерция типа "а вот эта винтовка лучше чем та потому что она может то что не может вон та..."
всё только для гражданки

Gorgul

ну снова ведь понты
В какой то мере все усовершенствования со времен Маузера К98 - понты 😊

sprin

Кога
ну снова ведь понты, зачем она нужна? SR25 же есть, Рем700 есть и прочие. Снова коммерция типа "а вот эта винтовка лучше чем та потому что она может то что не может вон та..."
всё только для гражданки

Боюсь, что не все с Вами согласятся.....
В последнем TW, она отмечена как "кандидат" на "высокую должность" именно не у гражданских..

Кога

мне всё равно, но честно скажу что жалко чужих денег 😊 ну сколько уже винтовок понаделали те же амеры несчитая сколько им европейцы подогнали своих моделей - ну неужели до сих пор не довольны??? ну что например AW 7.62 не закупят? чем например она хуже этой Ремовской? вот видите что понты, коммерция в чистом виде и откаты. Нам бы в армию одну TRG-42 Lapua к нашей СВД ито довольны бы были а эти как в пословице про плохого танцора.

Кога

Просто жиру бесятся вот и всё. В натуре просто уже незнают куда бабки вкладывать. Лучше вложились бы в пехотный пулемёт, облегчили бы, нормальный ammobox по типу ПКМ сделали а то ходят с 15 кг МАГом и лента болтается через шею. Как его таскать можно? Плюс ленты, оптика, запасной ствол, пренадлежности для чистки, пистолет, гранаты, броник = больше 50 кг на тушку. А наши до сих пор не могут нормальную прочную болтовку выпустить.

mpopenker

Кога
Лучше вложились бы в пехотный пулемёт
уже давно сделали, Мк.48 называется. а на горизонте уже маячит принципиально новый LSAT...

werewolf0001

ИМХО из LSAT ничего хорошего не выйдет, опять распил бабла. Лучше бы М4 заменили на что путное

werewolf0001

LWRC PSD 6,8
Что делать будем? Завидовать будем.

werewolf0001

La Rue

salamine153

Эти Ларуэ - они с поршнем или просто?

sprin



sprin

А вот енто мне "засвербило "попробовать....
Будем изыскивать возможности...


werewolf0001

Эти Ларуэ - они с поршнем или просто?
La Rue обычные

werewolf0001

tactical mashining - еще одна фирма, собирающая М4

Walenok

А ствольные коробки у клонов М-16 делают литьем или кто то с поковок может делает.

mpopenker

Walenok
кто то с поковок может делает.
большинство делает из профилированных поковок, самые отпетые - фрезеруют на станках с ЧПУ из кованных чушек-параллелепипедов 😊

нужно сказать, что по факту ресиверы делает не так уж и много фирм, все остальные используют OEM-схему.

ctb

mpopenker
большинство делает из профилированных поковок, самые отпетые - фрезеруют на станках с ЧПУ из кованных чушек-параллелепипедов 😊

нужно сказать, что по факту ресиверы делает не так уж и много фирм, все остальные используют OEM-схему.

А я, вот, еще читал (сам не видел и в руках не держал), что совсем уж конченые пилят апперы и ловеры из нержавейки! Вот то должна быть машина! Еще тяжелый ствол поставить, и калаш покажется пушинкой...

--
Коган-варвар

blacktiger

калаш покажется пушинкой.
Какие проблемы, приматываем к АК скотчем пару гантелей по 5 кило и вперед!

werewolf0001

Чей то праздный ум поупражнялся...

werewolf0001

А вот это - уже ближе к истине




werewolf0001

Хорошие фото новой китайской снайперской винтовки под патрон 5,8

werewolf0001

Классная вещь!

Walenok

Я вот думаю , эта китайская винтовка как будет пробивать броники с 300-400 метров?

werewolf0001

я вот думаю, зачем вообще нужна такая снайперка...

North Wind

За тем же, зачем в Великобритании в свое время создавали "Снайкем" - "для упрощения снабжения снайперов, действующих в боевых порядках десантных и пехотных подразделений". Только где эта "Снайкем"? 😊
Вообще что там еще китайцы не успели под 5,8 сделать? Пулемет типа "Миними"? И все вроде...

sakstorp

Вообще что там еще китайцы не успели под 5,8 сделать? Пулемет типа "Миними"?
Давно успели... 😛



sakstorp

Хорошие фото новой китайской снайперской винтовки под патрон 5,8
У меня тоже есть неплохие :




С Николай

werewolf0001
Классная вещь!
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/2323994.jpg][/URL]

Точно...

North Wind

sakstorp
Давно успели... 😛

Айя, виноват, совсем башка дырявый стал!! Тогда уже и все...

Кога

в принципе снайперки и не хватало, теперь у китайцев полный комплект под 5.8

я где то читал на инглише что китайцы заявляют лучшую пробиваемость их пули по сравнению с 5.56 / 5.45
может даст кто сылку на тест

sakstorp

в принципе снайперки и не хватало, теперь у китайцев полный комплект под 5.8
я где то читал на инглише что китайцы заявляют лучшую пробиваемость их пули по сравнению с 5.56 / 5.45
Снайперка была, только самозарядная, а данныые попозже дам.

sakstorp

Вот вам ещё китайский девайс.


sakstorp

я где то читал на инглише что китайцы заявляют лучшую пробиваемость их пули по сравнению с 5.56 / 5.45
может даст кто сылку на тест
Держи -
____________________________________________________________________________
So the question is, exactly how well does this new Chinese 5.8x42 round stack up against our 5.56x45 and the Russian 5.45x39? The Chinese have tested their new cartridge extensively against both the 5.56x45 SS109 and the Russian 5.45x39 7N6. They claim their 5.8x42mm outperforms both cartridges with penetration superior to the SS 109, a flatter trajectory, and a higher retained velocity and energy downrange. I was recently able to get my hands on some documents containing some of their test results. Testing was conducted using a 5.45x39 AK-74 and 7N6 ball ammunition, a 5.56x45 FNC and SS109 ball and P 112 AP, and a Type 95 with 5.8x42 ball. Accuracy testing was conducted out to 600m between the three weapons. Projectile Time of Flight was recorded out to 800m. 3.5mm NATO spec hardened steel plates were shot at 640m and 700m. A 10mm hardened steel plate was shot at 310m. Finally, anesthetized livestock between the weight of 26-44 pounds were shot at a distance of 90m. All the infortained in the accompanying charts. For comparison I also included one chart on the performance of typical military rifles against NATO 3.5mm steel plate from tests performed by the USMC Firepower Division in Quantico, VA in the early 1980's.

The Chinese test results indicate that their new 5.8x42mm cartridge is intended to provide an increase in effective range and penetration. The difference is that it is now possible for the high velocity small bore military cartridges to place fire at medium ranges without the weight and re- coil penalties of the older full power car- tridges. While obviously lacking the punch of a 7.62x51 at long range the 5.56x45 has none the less proven itself to be capable of superb accuracy at 600m. This has not been lost on the Chinese. Their 5.8x42 ball round is designed to surpass the per- formance of the 5.56x45 SS109, includ- ing at long range. That the Chinese wish to be able to extend the practical effective range of their small arms can also be seen in the Type 95's ability to easily mount optical sights. While we don't yet have any specifics on the dedicated sniper load for the KBU88 sniper rifle, that it outper- formed the 7.62x54R SVD out to 1000m speaks for itself.

Against steel plate the 5.8 easily out- performed the 5.45 7N6 ball loading as well as the 5.56 SS109. It equaled the penetration of the 5.56 PI 12 AP loading while providing greater retained energy. It should be remembered though that the 5.45 7N6 loading has a mild steel core and a more even test would have been to use the newer 7N10 High Penetration round. While the 5.8 retained more energy and velocity downrange, there is a downside to a light weight, small diameter projec- tile with high penetration. Such rounds can zip right through a man without doing sig- nificant damage. This was first seen on the Italian Front during World War I when it was common for soldiers hit through the lungs at long range by 6.5mm rounds to recover in a matter of weeks. Recently American troops witnessed this first hand in Mogadishu when close range hits on rebels with SS109 ammunition produced no immediate visual results. This was veri- fied in the livestock testing performed by the Chinese. Here the 5.45 7N6 load showed what it was designed to do and produced significantly larger wounds than eitherthe5.56SS109orthe5.8x42. How- ever the range here was short, only 90m. While the Chinese were impressed by, and commented on the tremendous close range wound capacity of the 5.45 7N6 loading, they also stated that by 600m its accuracy, penetration, and wound capability had dropped off significantly due to its light-weight 52 grain projectile. However they also felt the 5.45x39 to be a very economical cartridge to manufacture. The Chinese were impressed by the 5.56x45 SS109 and felt that it was effective up to 600m. However they felt that it had the disadvantages of high chamber pressures, and because it utilized brass cartridge cases, was not economical to produce.
________________________________________________________________________________
О снайперском патроне -
Design-wise, this projectile's quite different from the standard DBP-87 ball round in both its shape and location of the steel penetrator. The PLA claims this load will penetrate a 3mm-thick A3 steel plate at 1,000 meters. If true, it would indicate this load outperforms the PLA's older 7.62x54R Type 53 round in regards to steel-plate penetration.
_____________________________________________________________________________
------------------
"It is criminal to teach a man not to defend himself, when he is the constant victim of brutal attacks. It is legal and lawful to own a shotgun or a rifle. We believe in obeying the law." -- Malcolm X

Капрал Хикс

Вкусные фото Daewoo/ADD XK-11:


Slinker

Ходячий биореактор для "Быдл" изобретен в сша.
http://www.foxnews.com/story/0,2933,532492,00.html

http://lenta.ru/news/2009/07/15/cannibals/

North Wind

ХК-11 выглядит намного изящнее OICW, молодцы корейцы!

salamine153

намного изящнее
прикольно, что болтовая пушка сверху у них

sakstorp

Ещё китайского ...

North Wind

salamine153
прикольно, что болтовая пушка сверху у них
Так я подозреваю, что если ставить гранатометный ствол снизу, придется и магазин под гранаты первым ставить, и баланс будет ни к черту.

2 sakstorp: а вот это уже все, тушите свет, "Конер шот" отдыхает 😊

koldun

sakstorp
У меня тоже есть неплохие :

[/URL]


[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/2324740.jpg]

Простите, ежели не в тему... А что это за пакет труб там на заднем плане маячит?

------------------
С уважением, Колдун.

sakstorp

Такие гранотомёты устанавливают для отстрела газовых гранат на машины для разгона демонстраций.

werewolf0001

Новое ложе для СКС - буллпап. ИМХО - страшненькое

werewolf0001

Несколько фото турецких НК. Кто-нибудь сталкивался, может сказать за их качество?





werewolf0001

Несколько НК - странных, самодельных




werewolf0001

Неслабо обвешанная С8А2

salamine153

[B][/B]
блин, а что же нашим-то мешает такие делать?

werewolf0001

блин, а что же нашим-то мешает такие делать?
Какие?

salamine153

хк33

werewolf0001

хк33
А чего в них сильно хорошего?

sakstorp

Последний вариант китайского м1911А1.

Crew

Хорошая "новинка". Скоро 100 лет ей уже будет.

sakstorp

Не новинка, просто последняя китайская модификация.

salamine153

А чего в них сильно хорошего?
А плохого? Турки их и для себя, и для других делают

mpopenker

salamine153
А плохого? Турки их и для себя, и для других делают
погано делают, по достоверным слухам. не даром недавно приняли вместо провального ХК33 вариант ХК416 и сейчас ставят его производство.

werewolf0001

Не новинка, просто последняя китайская модификация.
Интересно, на сколько выстрелов хватит? но смотрится круто как и все кетайское

werewolf0001

[QUOTE]Originally posted by salamine153:
, по достоверным слухам. не даром недавно приняли вместо провального ХК33 вариант ХК416 и сейчас ставят его производство.
В конструкции вопрос? Или все таки в качестве?

NORDBADGER

werewolf0001
[QUOTE]Или все таки в качестве?

ИМХО в качестве. С HK416 тоже ещё неизвестно как будет.

werewolf0001

Набрел на страницу с кучей фото модернизированных "ксюх". Завидно...









North Wind

"Ксюха" с ночником смотрится как сцукомегабластер...

Walenok

Что то фаллическое такое.

LastEnemy

А как такой ДТК работает в сравнениии со штатным дожегателем?

Chavalito

LastEnemy
А как такой ДТК работает в сравнениии со штатным дожегателем?
Очень неплохо, сам таким пользуюсь......

LastEnemy

А длина ствола какая?

LastEnemy

Посмотрел профайл. Карабин очень зачетный, но ствол длиннее и калибр другой. Вопрос как на атомате работает?

Chavalito

LastEnemy
Вопрос как на атомате работает?
На автомате, то же зачетно работает, только вот кородирует сильно. Часто менять приходиться. Это болгарский ПГ выпускает арсенал ставит на многие модели как с длинным так и с коротким стволом.

Кстати под МК шку пришлось перетачивать воронку да и фосфатировать и красить заново, чудоноЕ заводское покрытие сразу же ржавеет.

Walenok

А с нержавейки зафигачить. Еще до кучи розовое анодирование 😊.

sakstorp

Набрел на страницу с кучей фото модернизированных
Я тут тоже на кой что набрёл.
Итак, что можно сделать из машинки Зингер АК при наличии фантазии и средств -




salamine153

В ютубе был классный видик короткого АК с глушителем

LastEnemy

А кто для АКС-74У делает цевьё и накладку с рельсами?

LastEnemy

sakstorp
Я тут тоже на кой что набрёл.Что можно сделать из машинки ЗингерАК при наличии фантазии и средств -

А зачем на бубне чехол?

Chavalito

LastEnemy
А кто для АКС-74У делает цевьё и накладку с рельсами?
http://www.mountsplus.com/miva/merchant.mvc?page=MSP/PROD/MRFS/SMC-KRAIL-M2

alligator

Трехкратников нет ни на одном. А вещь отличная!

Джиин

Трехкратников нет ни на одном. А вещь отличная!
Пременник ни чуть не хуже. К примеру-1-4 или 1,5-5.

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"

vano-sha

а мне 4 крата и обзор пошире, но главное чтобы оптика была светосильная

Dr_Fwd

Я считаю что АК красив как он есть. у меня их два - оба в "заводской" конфигурации. все гениальное просто...

alligator

А зачем на бубне чехол?

Что грязь не залезала. Мы его пищевой пленкой обтягивали.
А про трехкратники написал просто так. Много чего можно навесить.
Главное что бы дейсвительно было нужно. А не для понта воровского 😊)

sakstorp

Я считаю что АК красив как он есть.
Но согласитесь, без таких произведений "очумелых ручек" мир был бы намного скучнее 😛

Amirks

Я считаю что АК красив как он есть.

Но не эргономичен

А кто для АКС-74У делает цевьё и накладку с рельсами?

В Ижевске оказывается делают, посмотрите соседнюю ветку про оружее ФСБ

Кога

Amirks
Но не эргономичен
Amirks это кому как. Люди слава богу все разные и поэтому мир такой интересный. Вот например как вы относитесь к HK G3? Считайте ли вы этот апарат эргономичным? Или хотя бы эргономичнее АК? от него же ровняемся

salamine153

По сравнению с АК, да, эргономичный, уже хотя бы переключателем

Кога

Переключателем? И всё? Вобщем у него перед стандартным АК только два достоинста, переключатель и мануальная затворная задержка.

В остальном весло-веслом. Поставте на АК предохранитель с дополнительным флажком для задержки затвора справа и переключатель на рукоятке по типу Галила слева (всего ОДНА деталь) и всё - достоинства Г3 перед АК пропали и остались одни недостатки.

Про дальность прямого выстрела говорить не надо, калибры разные, концепция тоже. Г3 это винтовка с возможностью ведения автоматичексого огня, АК это карабин как бы его не называли.
АК удобнее уже тем что он легче, кароче, легче везти автоматическую стрельбу по сравнению с Г3, надёжней ибо прост как и патроны к нему дешевле намного. Цену сегодня на 7.62х51 НАТО знайте? Хех 😛
Про эргономику даже не говорите, у Г3 галимая эргономика ИМХО, галимое весло это.

Смысл в том что АК конечно уступает некоторым образцам в плане эргономики, но отнюдь не последний в этом списке. И за копейки апгрейдитца просто заводу это не нужно. Хотя тенденция пошла, вон наши посмотрев на выставках на болгаров тоже начали суетиться.

Chavalito

Кога
вон наши посмотрев на выставках на болгаров тоже начали суетиться.
😊

werewolf0001

Новый фирменный прицел Steyr

salamine153

у Г3 галимая эргономика ИМХО, галимое весло это.
Служил с ним и что-то этого не заметил

Xtraper

werewolf0001
Новый фирменный прицел Steyr
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/2397735.jpg][/URL]
Вот тут: http://www.pjs-steyraug.com/A3SCOPE.html про это чудо подробнее.

werewolf0001

Фирма THOR Global Defense Group - новый производитель снайперских винтовок
1 Совместно с EDM Arms - калибра .408
2 калибр .50 THOR Nemesis MKV-NV

sakstorp

Фирма THOR Global Defense Group - новый производитель снайперских винтовок
Настырные ребята - даже на Ганзе отметились 😛
Хотя связываться с их стрелковкой я не стал бы.

NORDBADGER

werewolf0001
Фирма THOR Global Defense Group - новый производитель снайперских винтовок[/URL]

Что-то у меня такое впечатление, что совместно они будут продавать.

werewolf0001

Угадайте, что это?

werewolf0001

Украинские дивайсы на базе Tavor

NORDBADGER

werewolf0001
Угадайте, что это?

А чего картинка такая мелкая - даже не прочитать ничего? 😊

NORDBADGER

werewolf0001
Украинские дивайсы на базе Tavor

Нэт, это всё тот же "Вепр".

Mephistofel

Угадайте, что это?

DSR1 с углепластиковым стволом... вот тока магазин большой емкости зачем??

sprin

werewolf0001
Угадайте, что это?

Смотри на 153 стр.,........

sakstorp

ЧЗ с подствольником.

DESPERADOMAD

а что слышно про безгильзовые новинки или все глухо???

Walenok

Американцы купили патенты и технологию у хеклер-коха и делают облегченный пулемет и может автомат. Пока не решили с пластиковой гильзой или безгильзовый. А вот ссылка затерялась. Может кто помнит.

werewolf0001

Чего новенького в этом мире....
Наткнулся на фото 930 Моссберга - ужос... Это сколько ж весит то

werewolf0001

А вот это - зело уважаю. Ствол - так ствол, шикарно сделано

werewolf0001

Новинки от ATI gun stocks

werewolf0001

Новинки - Robarm XCR со стволом 7,5 дюйма

werewolf0001

Очередной приклад для Glock

werewolf0001

Новинка! XT-97 новая тайваньская штурмовая винтовка


tamikkk

На скар чем то похоже. А на основе чего сделана?

Walenok

FN FNC?

Flighty

werewoАf0001
А вот это - зело уважаю. Ствол - так ствол, шикарно сделано
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/2427848.jpg][/URL]

А в чём соль такого пламегасителя?

Two

Кошмар какой то... почему все современные, т.н. "новые" винтовки так похожи друг на друга? Хоть бы чуть чуть фантазии приложили бы чтоль...

Flighty

2Two:
Мода такая)

Two

Мода - дерьмо.

Стволочь

Ну-ну, "$#!+ happens..."...

С уважением.

Two

не не, это ни фига не happens, это постоянный систематизированный вялотекущий процесс... бесконечный...

Sulla

Ага все прямо сидят и ждут появления "тактического плазмомета" ... хе хе

Стволочь

Two: не не, это ни фига не happens, это постоянный систематизированный вялотекущий процесс... бесконечный...

- Да это понятно, Two... Я к тому, что мода - та ещё мина: Достаточно разок вляпаться в неё...

С уважением.

yavch

Мучим до сих пор той фото со стельбой из положения стоя из нового русского ручного 12,7 мм пулемёта. Нет по нему новых данных ?

werewolf0001

пока нет.

werewolf0001

Flighty

А в чём соль такого пламегасителя?

Придумали болгары. Вроде как дешевле обычного от АКС74У и при этом не менее эффективен

werewolf0001

tamikkk
На скар чем то похоже. А на основе чего сделана?

Они ХМ8 на пробу юзали, хотели принимать на вооружение. или малазийцы не помню сейчас. Но ИМХО оттуда ноги растут. Кстати - последняя фота - это пистолет-пулемет 9 мм, просто магазин винтовочной ширины сделали чтоб приемник не менять

werewolf0001

Выложу еще пару модификаций TAVOR

Two

Достаточно разок вляпаться в неё...
Воистину. Держусь от нее подальше - узнаю по запаху о приближении.

sakstorp

Я к тому, что мода - та ещё мина:
Это не совсем мода - скорее естественный прогматизм - как с самолётами, ведь они тоже сильно напоминают друг друга, ведь они летают по одним и тем же физическим законам, вот и похожи. Так и со стрелковкой.

Crew

werewolf0001
Выложу еще пару модификаций TAVOR

А что за коллиматор на верхнем Таворе? Вроде Карл Цайс?

Стволочь

Sakstorp: Это не совсем мода - скорее естественный прогматизм - как с самолётами, ведь они тоже сильно напоминают друг друга, ведь они летают по одним и тем же физическим законам, вот и похожи. Так и со стрелковкой.

Тогда, насколько неестественной, по-Вашему, является прагматичность тех же Бартини с Колани? И насколько насколько неестественной - Коробова с Судаевым?.. Это ни разу не спор: Вопрос неестественно риторический и рассчитан как минимум на наших потомков...

С уважением.

NORDBADGER

Crew
А что за коллиматор на верхнем Таворе? Вроде Карл Цайс?

Там всё израильское.

yavch

"Наиболее современноеи надежное автоматическое оружие" позабавило. Евреи такие евреи.

В среду, 31 марта, на вооружение израильской армии поступает новая автоматическая винтовка «Тавор» производства израильского концерна «Военная промышленность». На сегодняшний день «Тавор» признано в мире как наиболее современное и надежное автоматическое оружие.

Первая партия «Таворов» будет передана военнослужащим подразделения «Моссада», занимающемся охраной пенитенциарных учреждений.

Как сообщает газета «Маарив», в период экспериментальной «обкатки» «Тавора» в спецподразделениях израильской армии, в адрес производителей поступило множество положительных отзывов о новом автомате.

В течение текущего года на вооружение израильской армии должны поступить 15 тысяч автоматов нового поколения.

Автомат снабжен модернизированным телескопическим прицелом и затвором повышенной надежности.

Помимо автомата общевойскового назначения разработаны специальные модификации: «Командо», «Микро», «Снайперский», «Карабин», «Тавор-2» и «Пистолет-пулемет».

Тактико-технические данные «Тавора» общего назначения:
- длина винтовки - 72 см;
- длина ствола - 46 см;
- вес автомата в снаряженном состоянии (патроны, прицел, ремень) - 3,7 кг;
- калибр 5,56 мм
- скорострельность 750-900 патронов
- количество патронов в обойме - 25-30 (обоймы совместимы с М-16)

DESPERADOMAD

Тавор уже давно не новинка =))
столько лет светить 😊

sakstorp

Стволочь
Тогда, насколько неестественной, по-Вашему, является прагматичность тех же Бартини с Колани? И насколько насколько неестественной - Коробова с Судаевым?.. Это ни разу не спор: Вопрос неестественно риторический и рассчитан как минимум на наших потомков...
С уважением.
Спасибо за Колани, навёл справки, просвятился...
Просто есть вещи где дизайн первичен, а есть вещи где первична функциональность. Оружие оотносится как раз к второй группе... Поэтому примеры у Вас не совсем корректны.

Crew

sakstorp
Спасибо за Колани, навёл справки, просвятился...
Просто есть вещи где дизайн первичен, а есть вещи где первична функциональность. Оружие оотносится как раз к второй группе... Поэтому примеры у Вас не совсем корректны.
А Вы разве не знали, что по говну можно и нужно лазить только в такой одежде? 😛

sakstorp

А Вы разве не знали, что по говну можно и нужно лазить только в такой одежде?
В армии ведь как - "Положено -ешь, не положено- не ешь"(с)
Вот надизайнирили какие-то "дизайнеры" П-2000 😞 Теперь ментам и прочим силовикам с этим мега-сцуко-бластером мучится 😞
Кстати, Стволочь, признавайся, не ты?!

Crew

Самые модные дизайнеры в Мире проектировали! Самые самые педерасты 😊

Стволочь

Sakstorp: П-2000

- Российского образца с таким индексом не существует.

Sakstorp: Просто есть вещи где дизайн первичен, а есть вещи где первична функциональность.

- Ничего удивительного: Сложность определения "дизайн" часто мешает некоторым понять его место и роль. А будучи поражённой рядом стереотипов коллективная система ценностей внутри их сообществ начинает уверенно изображать "дизайнера" имиджмейкером-модником, а "дизайн" трактовать как нечто заведомо ущербное и несерьёзное, ограничиваясь одной лишь поверхностной графической составляющей при упрощении определения.

Sakstorp: Оружие оотносится как раз к второй группе.

- Вы постепенно убедитесь в обратном... но не столько с появлением детей в Вашей семье, сколько с возникновением необходимости их воспитывать...

P. S.: Bye-bye... не буду докучать. Успехов.

С уважением.

sakstorp

- Российского образца с таким индексом не существует.
Ну ошибочка вышла, ПП-2000 конечно же имелся ввиду... Но кто-то решил увести разговор в сторону... С чего бы?
Сложность определения "дизайн" часто мешает некоторым понять его место и роль. А будучи поражённой рядом стереотипов коллективная система ценностей внутри их сообществ начинает уверенно трактовать "дизайнера" - как имиджмейкера-модника, а "дизайн" как нечто заведомо ущербное и несерьёзное, ограничиваясь одной лишь поверхностной графической составляющей при упрощении определения...
Упс, кому то похоже наступили на больную мозоль... Простите нас сиволапых... Мы больше не будем
- Вы постепенно убедитесь в обратном... но не столько с появлением детей в Вашей семье, сколько с возникновением необходимости их воспитывать...
О мой Гуру, я не достиг ещё той глубины самадхи что и Вы, и не могу понять своим затуманненым майей мозгом всю трансцендальность вашей мудрости.
Поэтому не соизволите, смилостившись, разьяснить, можно в ПМ.

Стволочь

Достаточно. У меня к общественности такой вопрос: Кто-нибудь в курсе, что сейчас с проектом опытного магазинного гранатомёта FN HV-40? Очень нужна информация...

С уважением.

yavch

На Шут аут блэкуотер есть что-то. Не сказать, что впечатляет.

В этом году, представил Milkor МК-1 в краткосрочной цилиндра (Мк-1S) и большой цилиндр (Мк-1L) версии. Все модели огонь по 40-46mm низкой скорости боеприпасов, который предназначен для задач в области до 400 метров и точечных целей на дальности до 150 метров. Минимальное участие диапазон составляет 30 метров, максимальная дальность действительного огня составляет 365 метров. В шести выстрел дизайн позволяет пользователю пожара шесть гранат в три секунды; один экстракторе на задней стенке цилиндра СПИДа в высылающее отработанные гильзы.

Crew

О мой Гуру, я не достиг ещё той глубины самадхи что и Вы, и не могу понять своим затуманненым майей мозгом всю трансцендальность вашей мудрости.
Когда будете делать детей - не забывайте о их будущем дизайне 😊

sakstorp

Когда будете делать детей - не забывайте о их будущем дизайне 😊
Что бы дизайн детей был правильный я постараюсь подобрать маму с хорошим дизайном 😊

yavch

Хотелось бы чтоб г-н Поппенкер выложил у себя на сайте несколько модернизированные отечественные снайперские винтовки и новый 12,7 ручной пулемет.
http://www.izhmash.ru/rus/product/sv98.shtml
http://www.zid.ru/ru/products/military/sniper.html

Капрал Хикс

Обе там есть.

yavch

Там устарели данные, в частности говорится, что у КСВК отсутствуют специальные снайперские патроны.
А про с СВ 98 нет данных о тактическом глушителе, "противомиражной" ленте и штатном прицеле 1П69.

NORDBADGER

yavch
Там устарели данные, в частности говорится, что у КСВК отсутствуют специальные снайперские патроны.
А про с СВ 98 нет данных о тактическом глушителе, "противомиражной" ленте и штатном прицеле 1П69.

Так написано же - прочитали - получили информацию? Или Вам это необходимо именно на сайте МП увидеть? 😊

Стволочь

Так выглядел образец китайского проекта CF-08 PDW на 2008 год. В серию вроде как даже "обещают", но "когда?" и "в насколько ограниченную?" - поди их разбери...

С уважением.

NORDBADGER

Стволочь
Так выглядел образец китайского проекта CF-08 PDW на 2008 год. В серию вроде как даже "обещают", но "когда?" и "в насколько ограниченную?" - поди их разбери...

Это фотошоп.

yavch

Так написано же - прочитали - получили информацию? Или Вам это необходимо именно на сайте МП увидеть?
Для меня этот сайт один из немногих образцов суждений о стрелковом оружии, потому и проявил маленькую инициативу.

Стволочь

NORDBADGER: Это фотошоп.

Потому и запостила с подозрением на "фейк". Но важно другое: Скрывается ли за упомянутым индексом что-нибудь реальное из китайских разработок PDW?

С уважением.

mpopenker

NORDBADGER
фотошоп
гм? http://world.guns.ru/smg/smg74-r.htm

саламин153

про дизайн детей понравилось

NORDBADGER

mpopenker
гм?

Это одно и тоже? 😊

Своё мнение сложил из этих фото.

DESPERADOMAD

факт это то что будущее за оружием имеющим несколько магазинов, основной и "для экстренных случаев"

В Штурмовом скоротечном бою, это будет идеальный вариант, дающий серьезную защищенность бойцу, даже когда он перезаряжает без прикрытия свой основной магазин

Crew

А не проще ли сделать более ёмкий магазин? И напоминать, что патроны заканчиваются (световая, звуковая, тактильная индикация).

Ганнибал

Народ, вот (сорри что выгребаю такого скелета из шкафа) там ближе к началу была такая вот Ларуйская игрушка с тепловизорным насадком http://img.allzip.org/g/51/orig/1585741.jpg . Никто не знает фирму насадка, а? Очень хочется почитать.

Шляпчинский

Crew
А не проще ли сделать более ёмкий магазин? И напоминать, что патроны заканчиваются (световая, звуковая, тактильная индикация).
В таком случае боец во время перезарядки не сможет вести огонь, кроме того, схема с 2 магазинами позволяет быстро менять тип боеприпасов.

Crew

Шляпчинский
В таком случае боец во время перезарядки не сможет вести огонь, кроме того, схема с 2 магазинами позволяет быстро менять тип боеприпасов.
Ну если в данном комплексе используется 2 калибра, то разумеется надо 2 магазина 😊
Но вот какой смысл в 2ух магазинах, если сделать ту же ёмкость? Если посчитаете, то получится, что как раз на перезарядку будет приходиться в 2 раза больше времени, если 2 магазина. Это уже не говоря о более сложном питании.
На мой взгляд надо будет использовать классические магазины. А на случай перезарядки - держать один патрон в патроннике.

Шляпчинский

Crew
Ну если в данном комплексе используется 2 калибра, то разумеется надо 2 магазина 😊
Но вот какой смысл в 2ух магазинах, если сделать ту же ёмкость? Если посчитаете, то получится, что как раз на перезарядку будет приходиться в 2 раза больше времени, если 2 магазина. Это уже не говоря о более сложном питании.
На мой взгляд надо будет использовать классические магазины. А на случай перезарядки - держать один патрон в патроннике.
Не 2 калибра, а 2 типа боеприпасов, например бронебойные и экспансивные. Смысл в том, что при перезарядке стрелок не будет безоружным, при израсходовании основного магазина (в случае с ПП Чанг-Фенг) стрелок сможет стрелять, использую дополнительный. Однако китайцы от этого отказались, значит оно того не стоит или схема с 2 магазинами ведет к излишнему усложнению конструкции.

North Wind

Я думаю, не стоит. Люди с ПП, как правило, в гордом одиночестве не бегают, а пока ты перезаряжаешься, сосед/напарник может и покосить глазом на твой сектор ответственности

Шляпчинский

А если сосед/напарник убит, ранен и проч. ?

Nafigator

Это - да. Еще цена вырастет в двое. Сложость тоже. Вес. А надежность уменьшится в четверо. А оно нам надо?

З.Ы. А еще время обучения пользователей заметно увеличится. Если конечно их будут обучать, а не 3 патрона в год.

Шляпчинский

Nafigator
А оно нам надо?
Нет, не надо. А вот дробовик с двумя магазинами (МР-133К, http://www.world.guns.ru/shotgun/sh48-r.htm ) не помешал бы.

DESPERADOMAD

Думаю, что если бы нашим оружейником поставили такую задачу они бы сделали и надежное оружие и с 2-мя магазинами, ведь АЕК-971 придумали же! 😊

Ведь штурмовой бой, это порой даже не часы или минуты, а секунды, за которые нужно успеть зачистить платцдарм 😊

Grossfater Muller

МР-133К не имеет "два магазина".
Магазин у него один - коробчатый отъёмный.

Шляпчинский

Утверждать что МР-133К имеет 2 магазина не буду, однако видел фотографию дробовика, похожего на МР-133 (название не помню), с коробчатым магазином на 4 патрона и переключателем на нем.

North Wind

МР-131К?
http://www.hunt4u.ru/mp-131k.htm

Шляпчинский

Да, оно самое.

Grossfater Muller

Ну, судя по тому, что 131-й так и остался в виде концепта - оно таки не нужно.

саламин153

В плане магазина тут было ружьё, Тоз, известное, как Смерть председателя, .410. Если с длинной ствола, формой цевья и приклвда поиграть, то получится похожее на любую винтовку времён войны - у нас лучше сайги разойдётся

Nafigator

"У нас" - это где? Какой войны? 1812-го?
Зачем нужен гладкоствол похожий на винтовку времен войны?
Слышал нынче в России плохо с недорогими нормальными патронами .410

Nimravus

саламин153
Тоз, известное, как Смерть председателя, .410.
ТОЗ -106, известный как "смерть председателя" существует в единственном калибре - 20*70

Шляпчинский

Grossfater Muller
Ну, судя по тому, что 131-й так и остался в виде концепта - оно таки не нужно.
У нас достаточно много перспективных разработок так и остались в виде концепта, так что не нужно делать поспешных выводов.

саламин153

это где? Какой войны?
В Греции напряжно с нарезным. Война - ВМВ
"смерть председателя" существует в единственном калибре - 20*70
Разве?

Nimravus

саламин153
Разве?
Факт. поверьте владельцу 😊

werewolf0001

Индонезийский pindad с весьма необычным грантометом

werewolf0001

crazy horse m21a5

werewolf0001

автомат АДС - фото которые М. Попенкер не опубликовал на одном малоизвестном сайте

АцкийВоин

werewolf0001
Еще одна вещь. Во Вьетнаме, поскольку нормального оружия поддержки у американцев не было, а воевать надо было, брали трофейные РПД, обрезали ствол и использовали как оружие поддержки. По воспоминаниям ветеранов ГИН (группа исследований и наблюдений - так назывались отряды глубинной разведки) это было лучшее их оружие. Достаточно легкое, относительно компактное, надежное, под мощный патрон 7,62*39, боеприпасы можно было пополнять забирая их у убитых вьетконговцев.

Восхищённо))) "Вот это инструмент !!!"

------------------
Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Джиин

Восхищённо))) "Вот это инструмент !!!"
А чехи отпиливали приклады у ПК....

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Grossfater Muller

Шляпчинский
У нас достаточно много перспективных разработок так и остались в виде концепта, так что не нужно делать поспешных выводов.

Вы просто не в курсе, Шляпчинский.
Угадайте, почему до сих пор ни одно гладкоствольное ружьё 12 к. не было принято на вооружение?

Шляпчинский

Grossfater Muller

Вы просто не в курсе, Шляпчинский.
Угадайте, почему до сих пор ни одно гладкоствольное ружьё 12 к. не было принято на вооружение?

На вооружение РА или МВД? На вооружение МВД принят специальный карабин 18,5 КС-К, http://www.arms-expo.ru/site.xp/049051053057124054053053054.html

Джиин

На вооружение МВД принят
Можно еще вспомнить РБМ-93.Если правильно вспомнил...

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Капрал Хикс

РМБ (ружжо магазинное боевое), не суть важно.

Grossfater Muller

Оу.
Как интересно.
Наводящий вопрос.
А скажите пожалуйста, меня интересует такой вопрос - каким патроном стреляет данное изделие? ГОСТ, производитель, типы снаряда, пороховая навеска?
А то я что-то не припомню, чтобы в номенклатуре БП МВД фигурировали патроны 12 калибра.

Джиин

Я что-то не припомню, чтобы в номенклатуре БП МВД фигурировали патроны 12 калибра.
Хватит прикалываться. Может, сейчас и нет, я это ружъе выдел в оружейке ГУБОПовского СОБРа году так примерно 96м....

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"

Grossfater Muller

Какое "это"?
А то я, знаете ли, в те же годы видел инкассатора, вооружённого обрезом МЦ21-12.
Из чего я не делал вывода, что данный обрез состоит на вооружении у Росинкаса.
С другой стороны - в 90-е годы очень многие сотрудники милиции, имеющие гладкоствольное оружие, хранили его в служебных оружейках. И в оружейке Мотовилихинского РОВД ТОЗ-34 мирно соседствовал с АКС-74У.

PS C вашего позволения, я сам решу, когда мне "хватит прикалываться". Более того - задавая вопрос по БП, я был серьёзен, аки надгробие.

АцкийВоин

А чехи отпиливали приклады у ПК....
У кого на что ума хватило. Если америкосам нужна была высокая плотность огня + точность в ограниченном пространстве я с ними согласен. А вот приклад тупо открамсать - много ума не надо. Ну а преимущества изложены выше.

------------------
Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Шляпчинский

Джиин
А чехи отпиливали приклады у ПК....
Снять приклад они не могли?

Джиин

Grossfater Muller
Какое "это"?
А то я, знаете ли, в те же годы видел инкассатора, вооружённого обрезом МЦ21-12.
Из чего я не делал вывода, что данный обрез состоит на вооружении у Росинкаса.
С другой стороны - в 90-е годы очень многие сотрудники милиции, имеющие гладкоствольное оружие, хранили его в служебных оружейках. И в оружейке Мотовилихинского РОВД ТОЗ-34 мирно соседствовал с АКС-74У.
PS C вашего позволения, я сам решу, когда мне "хватит прикалываться". Более того - задавая вопрос по БП, я был серьёзен, аки надгробие.
Мдааа.... не знаю как там у вас в Мотовилихе, но вот у нас в оружейке СОБРа и в 90тые и позже ни один зравомыслящий отв. за вооружение и во сне не думал разрешить положить ЛИЧНОЕ оружие в ГОСУДАРСТВЕННУЮ оружейку...
Далее - вам не кажется ,мягко говоря, неуместным сравнивать инкассатора, райотдел и "придворный" СОБР?У них там в оружейке много интересного было...
П.С.Да ради бога, начинайте и заканчивайте прикалываться когда хотите. Мне это как-то....Более того - я вам по секрету скажу-я не телепат, мысли читать не умею. Написал -как понял текст.

Grossfater Muller

Главное не в этом, а в том, что никто так и не сказал, чем же стреляют указанные ружья, якобы "принятые на вооружение".
И не будем дуться друг на друга.
Тема-то и вправду интересная...

Шляпчинский

Grossfater Muller
Главное не в этом, а в том, что никто так и не сказал, чем же стреляют указанные ружья, якобы "принятые на вооружение".
И не будем дуться друг на друга.
Тема-то и вправду интересная...
Стреляют любыми патронами 12 калибра длиной гильзы 70, 73 и 76 мм. Для стрельбы из карабина могут использоваться как летальные, так и иммобилизирующие боеприпасы. Наименований не знаю.

Grossfater Muller

Голубчик, ваши теоретические познания потрясают.
Вот только если мы говорим "принято на вооружение" - то принимают, как правило, комплекс "оружие-патрон".
Есть АКМ - у него свой патрончик имеется, скажем - 57-H-231C.
Есть АК-74 - есть под него патрон. Скажем, почтенный 7Н6.
Есть ПК - и под него есть патрон. Есть КС-23 - и под него патрончик имеется.
И все эти патрончики (равно как и оружие под них) обязательно прописаны в специальных бумажечках.
А вот указанный вами КС-К калибра 18,5 мм - ой, незадача какая - не состоит на вооружении. И патрончиков под него в реестре боеприпасов, применяемых МВД - тоже нету.
А что там на каком-то сайте написано - так это, извините, бредятина. Интернет - он всё стерпит. В том числе и слово "ВПЕРЕМЕЖКУ".
Только один нюанс - нелетальными патронами, которые вы именуете "иммобилизирующими" данный образец оружия будет стрелять херово. Точнее - стрелять-то будет, а перезаряжаться - нет. Энергии не хватит.

crank

а перезаряжаться - нет. Энергии не хватит.
Энергии у стрелка не хватит?

Стволочь

Вроде ещё не было. "Rapid response pistol stabilizer":

С уважением.

Шляпчинский

Grossfater Muller
Голубчик, ваши теоретические познания потрясают.
Вот только если мы говорим "принято на вооружение" - то принимают, как правило, комплекс "оружие-патрон".
Есть АКМ - у него свой патрончик имеется, скажем - 57-H-231C.
Есть АК-74 - есть под него патрон. Скажем, почтенный 7Н6.
Есть ПК - и под него есть патрон. Есть КС-23 - и под него патрончик имеется.
И все эти патрончики (равно как и оружие под них) обязательно прописаны в специальных бумажечках.
А вот указанный вами КС-К калибра 18,5 мм - ой, незадача какая - не состоит на вооружении. И патрончиков под него в реестре боеприпасов, применяемых МВД - тоже нету.
А что там на каком-то сайте написано - так это, извините, бредятина. Интернет - он всё стерпит. В том числе и слово "ВПЕРЕМЕЖКУ".
Только один нюанс - нелетальными патронами, которые вы именуете "иммобилизирующими" данный образец оружия будет стрелять херово. Точнее - стрелять-то будет, а перезаряжаться - нет. Энергии не хватит.
И много таких комплексов "оружие-патрон" принято на вооружение? Не забывайте, что РМБ-93,как и патроны к нему, приняты на вооружение до КС-К 18,5. Для стрельбы нелетальными боеприпасами применяются вышеупомянутый вами КС-23 и РМБ, так как помповые. Сайт, на который я привел ссылку с технической точки зрения пишет хрень (тканевая ткань - пример), но в плане " принято на вооружение" можно верить.

Grossfater Muller

Шляпчинский, сайт,, вами указанный, вообще пишет (как вы совершенно верно выразились) "хрень".
Сообщите, пожалуйста, индексы боеприпасов - будет разговор.
А в данным из интернетов без наличия перекрёстных источников верить нельзя, если вы ещё не поняли.

2 crank
Пообщаться захотелось?

Шляпчинский

Индексов я не знаю, если хотите узнать - посмотрите в закупках МВД. Знать индексы патронов 12 калира я не обязан, не хотите - не верьте, от этого ничего не изменится.

Grossfater Muller

Вы, голубчик, не поверите - но я в них и смотрю.
Точнее, в список вооружения и спецсредств МВД.
И ничего такого не вижу.
не хотите - не верьте, от этого ничего не изменится.
Совершенно верно.
Слово "ничего", видимо, следует понимать, как "компетентность Шляпчинского".

Шляпчинский

Grossfater Muller
Слово "ничего", видимо, следует понимать, как "компетентность Шляпчинского".
А что вы думаете, от вашего мнения изменится вооружение МВД?

Crew

Стволочь
Вроде ещё не было. "Rapid response pistol stabilizer":
С уважением.
А не проще обычный ПП купить?
Люди наоборот стараются уменьшить затвор (при сохранении невысокого темпа стрельбы), а тут такая бандура получается. И не полноценный ПП и не компактный автоматический пистолет.

Шляпчинский

Проще, но от этого не будет прибыли ни тем, кто делает и кто продает глоки, ни тем, кто делает и кто продает "Rapid response pistol stabilizer".

Crew

Короче, это модная цацка для гражданских.

werewolf0001

А не проще обычный ПП купить?
не всем его продадут

crank

Grossfater Muller


2 crank
Пообщаться захотелось?[/B]

Не то,что бы очень, просто про "автоматику" КС23 непонял.

Grossfater Muller

Шляпчинский, не пытайтесь язвить.
Не состоит ваш КС на вооружении, и патронов для него нет.
Вне зависимости от того, что вы перепечатали с какого-то "сайта".

2 crank
А кто тут говорит о КС-23?

Dr. Watson

Привет, Юра, сто лет тебя не видел! С арафаткой управился? А я ее как шейный платок и не жужжу. 😊

Док

Шляпчинский

Grossfater Muller
Шляпчинский, не пытайтесь язвить.
Не состоит ваш КС на вооружении, и патронов для него нет.
Вне зависимости от того, что вы перепечатали с какого-то "сайта".
Я язвить не пытаюсь. КС-18,5К не мой.

Grossfater Muller

Dr. Watson Ууууу, привет, Док! 😛
С арафаткой маюсь - одеть не с чем, да и менты пугаются, когда я в ёй на лисапете катаюсь.

Crew

werewolf0001
не всем его продадут
Да гражданским много чего не продают из оружия 😊

Dr. Watson

Как это не с чем? Тут два варианта: либо с милитари, либо уж с халатом. 😊

Grossfater Muller
менты пугаются
Так, что ли?

😊

http://www.arafatok.net/

Док

Капрал Хикс

Тайвань. XT-97:


sergant

Стволочь
Вроде ещё не было. "Rapid response pistol stabilizer":
Что-то это мне напоминает...

😀

А вообще-то мне магпуловский вариант больше нравится
http://www.youtube.com/watch?v=D99NHb6B03s

Two

Mini spike от Rafael, вроде как первая "античеловеческая" ракета, вполне себе тактическое оружие.
http://www.defense-update.com/photos/mini_spike.html





yavch

Осколочные ракеты есть вроде и для РПГ и для ПТУР.

grg

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы явч:
[Б]Осколочные ракеты есть вроде и для РПГ и для ПТУР. [/Б][/QУОТЕ]

Речь идет о управляемой ракете для уничтожения отдельных стрелков, без уничтожения здания в котором они находятся 😊
http://www.newsru.co.il/israel/04sep2009/iai311.html

werewolf0001

Неслабо... Это у кого же столько денег, что по отдельным стрелкам - ракетой

grg

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wереwолф0001:
[Б]Неслабо... Это у кого же столько денег, что по отдельным стрелкам - ракетой[/Б][/QУОТЕ]

Проблема в том, что если стреляют из здания, где на первом, например, етаже "мирные жители", а на втором стрелок... проще ракетой, чеm потом защищать своих офицеров в международных судах 😞

Walenok

Минометом 160 мм. Нету свидетелей нету дела.

Two

Журналюги все равно оторванные детские конечности из завалов откопают, тогда хая еще больше будет.

werewolf0001

Проблема в том, что если стреляют из здания, где на первом, например, етаже "мирные жители", а на втором стрелок... проще ракетой, чеm потом защищать своих офицеров в международных судах
??? А не проще ли снайперской винтовкой типа Барретт-107. Или даже Барретт ХМ-25?

yavch

Судя по ссылке они наводятся по GPS, стреляют из контейнеров (Братья из Украины раньше лет на 5 подобное создали)

grg

werewolf0001
??? А не проще ли снайперской винтовкой типа Барретт-107. Или даже Барретт ХМ-25?

Насколько я понимаю, установка предназначенна для боя в городе, где не всегда можно найти позицию для снайпера. Ракета же управляемая, может лететь не по прямой. Хотя это все ИМХО - точных данных нет.

Walenok

Судя по фото сей девайс с телевизионным наведением.

Two

Или даже Барретт ХМ-25
а причем Барретт? Имелся в виду Barrett XM109?

werewolf0001

пара новых фоток чешской LADA

werewolf0001

Редкая вещь. Чешский Vz58 с подствольником М203

werewolf0001

Раз уж здесь ракеты начпли размещать... Новый чешский 60 мм миномет Antos

werewolf0001

Еще пара Vz58 обвешанных по самое не хочу

werewolf0001

Two
а причем Барретт? Имелся в виду Barrett XM109?

он самый

NORDBADGER

yavch
Судя по ссылке они наводятся по GPS, стреляют из контейнеров

По ссылке grg не про эту систему.

yavch
(Братья из Украины раньше лет на 5 подобное создали)

Долго смеялсо. 😊

werewolf0001

с выставки MSPO2009





grg

По ссылке grg не про эту систему.
Вроде бы разработка РАФАЭЛЬ - он входит в концерн ТААС. И выставка в Латруне. Спрошу завтра у ребят, в этой выставке учавствовавших.

NORDBADGER

grg
Вроде бы разработка РАФАЭЛЬ - он входит в концерн ТААС. И выставка в Латруне. Спрошу завтра у ребят, в этой выставке учавствовавших.

Разница с тем, что Two выложил очеведина. Нет?

grg

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы НОРДБАДГЕР:
[Б]

Разница с тем, что Тwо выложил очеведина. Нет?[/Б][/QУОТЕ]

толко сейчас обратил внимание на размеры ракет. Видимо ето действительно разные системы, а не трактовка журналиста. завтра узнаю точно

North Wind

werewolf0001
с выставки MSPO2009
Второе сверху-это что?

NORDBADGER

North Wind
Второе сверху-это что?

Польский "булпаповский" прототип MSBS-5,56, того, что на первом фото.

North Wind

Глядишь на него и думаешь - поляки о своей OICW не задумывались?

NORDBADGER

North Wind
Глядишь на него и думаешь - поляки о своей OICW не задумывались?

А голова - предмет тёмный и исследованию не подлежит. 😊

grg

grg
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы НОРДБАДГЕР:
[Б]

Разница с тем, что Тwо выложил очеведина. Нет?[/Б][/QУОТЕ]

толко сейчас обратил внимание на размеры ракет. Видимо ето действительно разные системы, а не трактовка журналиста. завтра узнаю точно

Узнал. Действительно, были выставленны две системы. Первая, которую выложил Two - предполагается как замена РПГ для действия по небронированным целям. Вторая, на которую ссылался я - "артелерийская поддержка, которую пехота носит с собой"

Seiran

Господа, кто подскажет как вставлять фото на данном форуме? А то что-то не могу сообразить. Заранее, весьма понеже...

------------------
Seiran


Капрал Хикс

клавиша редактировать сообщение (карандашик), дальше там пункт вставить картинки, выбрать файл с компа и.т.д.

Seiran

спасибо!!!

------------------
Seiran


werewolf0001

Новинки с DSEI-2009 Truvelo arms

Krueger

Уж не знаю, новинка-ли, да и простит меня модератор, что без его ведома..
Вопчем вот. Украдено с блога товарища mpopenker-a (http://mpopenker.livejournal.com/ )

http://cncgunsparts.com/services

вот те и 7.62х25 😊

DESPERADOMAD

Krueger у товарища mpopenker-a хватает чужих фоток вообще без ссылочек, так что "пир продолжается" 😊

Krueger
вот те и 7.62х25

Это и есть воплощение любых желаний, когда ресурсы не ограничены =)

саламин153

Отличная идея, между прочим. Так, а механизм какой - винтовки или свободный?

Krueger

А там в ссылке так и написано - "AR-15 & M-16 7.62x25 GAS OPERATED UPPERS"

werewolf0001

Результат нездоровой буллпапизации


werewolf0001

Новая, показанная в Лондоне югославская снайперская винтовка

sakstorp

Китайца бесшумная.


Gorgul

Гламуррр 😊( Model 627 .38 Super 8-Shot ) от smith-wesson

Model M&P15R Rifle с их него же сайта

Caliber: 5.45 x 39mm
Capacity: 30 Rounds
Action: Semi-Auto
Barrel Length: 16"
Barrel Twist: 1 in 8"
Front Sight: M4 Post
Overall Length: 35" Extended, 32" Collapsed
Stock: 6-Position Collapsible
Weight: 6.5 lbs.
Barrel Material: 4140 Steel
Receiver Material: 7075 T6 Aluminum
Finish: Hard Coat Black Anodized
Chromed Comp: Barrel Bore, Gas Key, Bolt Carrier and Chamber

North Wind

Gorgul
Гламуррр 😊( Model 627 .38 Super 8-Shot ) от smith-wesson

Мама... Его в "Юмор" надо...

sakstorp

Model 627 .38 Super 8-Shot )
Ну вот и дожили до револьверов с голубенькой рукояткой...

yavch

Проклятые педерасты проникли во все сферы общества, добились даже, что гомосексуализм убрали из международной классификации болезней.

crank

Э-э-э-э...Да у вас паранойя, это же цвета российского флага.

sakstorp

Э-э-э-э...Да у вас паранойя, это же цвета российского флага.
Типа, пистолет для России?

Grossfater Muller

Ну, SW у нас уже состояли на вооружении.

саламин153

Оригинально, что под .38 супер

werewolf0001

Новинка от Arsenal - сделано в США

Llandaff

werewolf0001
[B]Результат нездоровой буллпапизации

отрубленные пальцы на последней фотке только усиливают ауру ужаса и безнадежности от этого монстра

werewolf0001

Новинка! Sig516 с DSEI2009

North Wind

Бли-ин! Ну вот опять, очередной клон мы-шышнадцать. Что, скоро вообще все развитие стрелковки будет выражаться в ее бесконечном повторении?

Llandaff

Нет, потому что есть Кел-тек и Магпул.

Влад357

"Тактический" ППШ 22-го калибра
Puma PPS22 synthetic rrototype with 50-round drum mag

werewolf0001

Бли-ин! Ну вот опять, очередной клон мы-шышнадцать. Что, скоро вообще все развитие стрелковки будет выражаться в ее бесконечном повторении?

Рынок требуетъ

Стволочь

Влад357: "Тактический" ППШ 22-го калибра
Puma PPS22 synthetic rrototype with 50-round drum mag

- Может, таки ППС, а не ППШ?.. или всё же ППШ?

С уважением.

mpopenker

Стволочь
- Может, таки ППС, а не ППШ?.. или всё же ППШ?
там по устройству ни с ППШ, ни с ППС ничего общего нету - обычная мелкашка-самозарядка, просто стилизованная под ПП и с барабанным магазином

Влад357

Стволочь

- Может, таки ППС, а не ППШ?.. или всё же ППШ?

С уважением.

Да хз... Там не поймешь.

DESPERADOMAD

werewolf0001
Новинка! Sig516 с DSEI2009

А где то есть отдельно фото с DSEI2009 в хорошем качестве???

Стволочь

Mpopenker: там по устройству ни с ППШ, ни с ППС ничего общего нету - обычная мелкашка-самозарядка, просто стилизованная под ПП и с барабанным магазином

- Понятненько. А мануал по оной есть?

С уважением.

werewolf0001

А где то есть отдельно фото с DSEI2009 в хорошем качестве???
Инфы пока мало, фоток еще меньше. Пока только это.

DESPERADOMAD

werewolf0001
Инфы пока мало, фоток еще меньше. Пока только это.

Спасибо и за это 😊

sprin

Вот....

werewolf0001

LaRue и другое интересное






werewolf0001

L85 в полном обвесе

werewolf0001

Из нового GWLE
1. FN SCAr
2 Grizzly
3 Kel-Tec
4 Diablo кучность 1МОА обещают
5 Robar




werewolf0001

оффтоп-не оффтоп...
пистолет serbu ps-1. калибр 5,56*21, 20 патронов в обойме

Шляпчинский

werewolf0001
20 патронов в обойме
В магазине.

Саныч

В пистолете.

yavch

Минутный Зиг теперь для меня самая привлекательная винтовка.

Стволочь

Вроде в теме не было:

Судя по аннотации, версия "Gepard", не так давно заказанная венгерскому производителю Индией для армейского спецназа.

С уважением.

werewolf0001

С таким коротким стволом не было

werewolf0001

Корейский пулеметный прицел. Выглядит угрожающе...

werewolf0001

НК 416 в компактной версии с новым прикладом

Charley

Судя по аннотации, версия "Gepard"
С таким коротким стволом не было

Система имеет длинный ход ствола. В походном положении ствол максимально утоплен назад. Где-то была ссылка на форуме. У производителя есть ролики на сайте. Мощное, но судя по роликам не слишком точное оружие.

Llandaff

Вроде в теме не было:
Судя по аннотации, версия "Gepard", не так давно заказанная венгерскому производителю Индией для армейского спецназа.


Родственник этого?

crank

Что ЭТО??? 😛ipec:

Капрал Хикс

Пулемёт 6П62. Гуглите... 😊
Корейский прицел на "Дэу" К3?

NORDBADGER

Капрал Хикс
Корейский прицел на "Дэу" К3?

Снова в бане на одном малоизвестном сайте или в Гугеле? 😊

M249.

Капрал Хикс

Они просто похожи очень.

NORDBADGER

Капрал Хикс
Они просто похожи очень.

Показалось. 😊

Стволочь

Llandaff: Родственник этого?

- Ни разу нет.

Llandaff: Что ЭТО???

- Ну, помимо собственно "пулемёта", "это" ещё и "стрелок": Какой-то он не в меру пухлый... - "с голодухи", что ли?..

С уважением.

Two

Система имеет длинный ход ствола. В походном положении ствол максимально утоплен назад. Где-то была ссылка на форуме. У производителя есть ролики на сайте. Мощное, но судя по роликам не слишком точное оружие.
http://www.youtube.com/watch?v=t-Vrvh7qeGA
оне самое?

North Wind

По ходу, оно. И судя по видео, у него там что-то наподобие лафетной "Никоновской" схемы - ствол явно уезжает в ствольную коробку после каждого выстрела

Llandaff

Не стоит все системы с откатом ствола сводить к Никонову.

Нормальная артиллерийская система.

NORDBADGER

Как бы вообще не понял при чём здесь Никонов. Схема ещё времён динозавров. Из современных у той же Barrett M82 тоже подвижный ствол, только с коротким ходом.

Walenok

Вот видео бы снять как с рук из пулемета Рассела Робинсона стреляли.

yavch

Судя по аннотации, версия "Gepard", не так давно заказанная венгерскому производителю Индией для армейского спецназа.
Злые мадьяры не любят МРАПы.

North Wind

Никонов - первое, что пришло в голову с подвижным стволом. Я не говорю, что именно он автор.

edgar


mech-87

чот не понял... на картинке с левого краю что лежит? похоже на платформу для поствольного гранатомета... а вдруг я ощибаюсь?

sergant

mech-87
чот не понял... на картинке с левого краю что лежит? похоже на платформу для поствольного гранатомета... а вдруг я ощибаюсь?
Не ошибаетесь. На FN SCAR гранатомёт можно крепить под стволом , либо испльзовать отдельно, на такой платформе.

Gorgul

TA5 http://www.auto-ordnance.com/PA-1TH_ta.html

И тактическое, и новинка 😊



werewolf0001

Польский АК для гражданского рынка, показанный на DSEI, Обратите внимание на планку поверх ствольной коробки - идет в стандарте

werewolf0001

Пара коротких XCR с обвесом

DansWarrior

Сегодня по ТВ показывали Медведева с новым автоматом для боевых пловцов .Он собран по схеме буллпап. К сожалению толком не разглядел, может у кого есть фото?

Шляпчинский

http://www.world.guns.ru/assault/as100-r.htm

DansWarrior

Большое спасибо, давно туда не заходил.

AllBiBek

Ребят, а про АА-12 тут инфу выкладывали подробную? Интересная игрушка...

werewolf0001

Кажется кто-то интересовался новыми фото Sig516&


werewolf0001

Ребят, а про АА-12 тут инфу выкладывали подробную?
Нет это давно не новинка

werewolf0001

Редкая вещь. L85 с новым обвесом

werewolf0001

Кастомизированный снайперский Галил с тяжелым стволом

werewolf0001

Это ж надо было так карабин Мосина исковеркать...

werewolf0001

Новинка от Stag arms - карабин модели 8 с газоотводом на поршень

North Wind

Судя по "Глоку" со штык-ножом, владелец ообще знает толк в извращениях

Llandaff

Да там все извращенское. Глок со штык-ножом, AR с аппером под патроны 5.7х28, безумная мосинка и безумная стамеска

werewolf0001

Несколько фото CZ805 которых я в рунете не видал пока


werewolf0001

Еще одна аццкая машинка. И опять кто-то умный поставил аппер под 5,7 и обычный магазин воткнул

werewolf0001

Нечто вроде станкового пулемета

werewolf0001

АК под 7,62*25. На вид аккуратно переделан

werewolf0001

Творение Марка Креббса. Если вдуматься - что то в этом есть

werewolf0001

Пара фоток винтовок с ночной оптикой

Капрал Хикс

Вот. Новинка? Да! Тактическое? Да!




NORDBADGER

Капрал Хикс
Вот. Новинка? Да! Тактическое? Да!

Самое главное, что у няго патрон по всем ТТХ лучше чем у АПС, патаму чьто пуля до дна гильзы - во как. 😊

Капрал Хикс

А то!

Amirks

Еще одна аццкая машинка. И опять кто-то умный поставил аппер под 5,7 и обычный магазин воткнул

А может это гильзосборник? Кстати прикольная ИМХО идея, таким обазом гильзосбоник крепить. Представляете куча трупов, ни кто ни чего не слышал и ни одной гильзы... 😀

Amirks

Ребят простите за ОФФ, никто в импортных интернет маагзинах не видел такого "штык-ножа" как на первй фото на этой странице? Если встречал кто - киньте ссылку пожалуйста.

Влад357

Капрал Хикс
Вот. Новинка? Да! Тактическое? Да!

Че эт за хрень такая непонятная?

NORDBADGER

Amirks
Ребят простите за ОФФ, никто в импортных интернет маагзинах не видел такого "штык-ножа" как на первй фото на этой странице? Если встречал кто - киньте ссылку пожалуйста.

https://www.kabar.com/product/productDetail.do?productNumber=9900&mode=category&categoryId=1,4,7,8,9&categoryName=New%20Products

Обращайся. 😊

Amirks

Че эт за хрень такая непонятная?

http://world.guns.ru/assault/as100-r.htm

Обращайся.

Спасибо

Nimravus

Amirks
никто в импортных интернет маагзинах не видел такого "штык-ножа" как на первй фото на этой странице? Если встречал кто - киньте ссылку пожалуйста.
http://newgraham.com/store/product/5933/KaBar-PB1-Pistol-Bayonet-KB02-9900/

werewolf0001

Снайперская винтовка Лобаева калибра .408

Капрал Хикс

Шо ж оно такое страшное-то?

Тибет

Снайперская винтовка Лобаева калибра .408

Шо ж оно такое страшное-то?

Ну если бесплатно и дальше тира с ней не выезжать, то можно и взять. 😊

------------------
"Кто испытал наслаждение творчества, для того все другие наслаждения уже не существуют." А.П. Чехов

werewolf0001

это конкретный вариант под заказ. ложе можно любое сделать

yavch

Несколько фото CZ805 которых я в рунете не видал пока
ЧЗ вещь. По отзывам отличного качества при относительно доступной цене.

NORDBADGER

yavch
ЧЗ вещь. По отзывам отличного качества при относительно доступной цене.

По отзывам всех двух человек, кто успел её опробовать? 😊

Crew

Может и не новинка, но вещь интересная 😊:
http://www.tulatskib.ru/boevoe_pdf/MTs255.pdf
И вот аццкий револьверт:
http://www.tulatskib.ru/boevoe_pdf/OTs62.pdf

B1B

werewolf0001
Еще одна аццкая машинка. И опять кто-то умный поставил аппер под 5,7 и обычный магазин воткнул
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/2563949.jpg][/URL]

А что это за прозрачные штуковины такие?

Llandaff

Магазины от FN P90 под патроны 5.7х28. Они же подходят к апперу под 5.7.

werewolf0001

Из Guns and weapons for law enforcement 1/10
1. KRISS Super V .45 ACP
2. Kimber 8400 Police Tactical
3. DPMS RAPTR 5.56mm
4. THOR Global Defense Group 5.56mm
5. Tactical Solutions Lights Out .22LR
6. CMMG M4 LE 9mm





werewolf0001

Из tactical weapons
1. Multi-Mission LMT .308 MWS
2. Match Grade Combat Rifle
3. Blaser TAC-2 .338 LM


werewolf0001

Можно сказать что и новинка
Winchester SX-AR

werewolf0001

несколько фото оружия с глушителями - редкие модели и отменное качество


Капрал Хикс

Обновился сайт:
http://www.czechweapons.com

werewolf0001

Мда... Сильно похоже на самоделки





werewolf0001

Новинка DPMS REPR

werewolf0001

Новинка DPMS CSAT

werewolf0001

Несколько фото новый турецких снайперских винтовок. Найти их непросто не только в русскоязычном но и в англоязычном интернете




werewolf0001

Обвес для Глока. Накрутили то...

werewolf0001

Две Ar-15 под патрон .50AE. ИМХО разумнее п/п под 9 мм

МИЗАНТР0П

werewolf0001
Обвес для Глока. Накрутили то...
а что за черная фигня на фторой фото? гильзосборник чтоли?

Стволочь

werewolf0001: Обвес для Глока. Накрутили то...

- Ну... для "новинки" это - тема как бы почти 4-летней давности. Ремов "может не выпендриваться"...

С уважением.

Капрал Хикс

На первом турецком фото винтовка Bora-12 MKEK-Tubitak
Cartridge: 7.62 × 51 mm
Effective range: 1000 m
Weight: 6.40 kg
Barrel length: 660 mm

На втором -
Kalekalip-Tubitak 12.7mm anti-material sniper
Weight: 13.5kg
Effective range: 2200m

NORDBADGER

Капрал Хикс
На первом турецком фото винтовка Bora-12 MKEK-Tubitak

Интересно, чем она кардинально отличается от JNG-90 ...

Капрал Хикс
На втором -

На втором пулемётер.

На последнем KNT-308.

Капрал Хикс

На третьем фото, звыняюсь.

саламин153

Блин, а что же нашим-то мешает такие винтовки выпускать?...кстати, вторая ар-15, чуть ниже, разве под 9мм?

werewolf0001

werewolf0001
Обвес для Глока. Накрутили то...
а что за черная фигня на фторой фото? гильзосборник чтоли?
Он самый

МИЗАНТР0П

а в ствольную коробку назад гильза не отскочит?... чето сомнительно выглядит. ну не суть.

werewolf0001

Да с чего? Пистолет жестко крепится, под гильзоотвод там место есть просто не видно на фото

Amirks

Для чего нужен подобный обвес для Глока?

Two

Две Ar-15 под патрон .50AE.
Блин давно думал - "почему такую пушку до сих пор не сделали?"

werewolf0001

Для чего нужен подобный обвес для Глока?
Уже писал - тем кому п/п нельзя - а хочется. длинный магазин - и почти как п/п

Стволочь

Werewolf0001: Уже писал - тем кому п/п нельзя - а хочется. длинный магазин - и почти как п/п

- Плюс карабин под пистолетный патрон в минимальных габаритах.

С уважением.

North Wind

Ред-Сан фотошопом не балуется. Это вроде как его фото...

werewolf0001

Гюрза сомнения вызывает. Раз в одном месте уже есть - убираю.

North Wind

Пока Р-С фотки не снес, у него было фото того же самого СР-1 на столе, в процессе отработки. Так что он веьма настоящий. А глушитель крепится на крон, как на Кольте, что Мк23mod.0 не стал. Посмотрите в "Оружии ФСБ"

werewolf0001

Только мне кажется что приклад хлипкий или и вам тоже


Two

Аналогичных прикладов по миру до жопы и ни кто особо не жалуется. Тот же МР5...

Gorgul

Про G36 KV3,сборка - разборка и тд
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=17898&postorder=asc&start=200

ДенисДК


Обвес "Глок"а от Винницкого "Форт"а. Снято на "Оружие и безопасность 2009" правда качество не ахти.

Grossfater Muller

С длинным магазином, да с возможностью автоматического огня - вполне жизнеспособно.

СВадим

Снайперская винтовка Лобаева калибра .408
Это не винтовка Лобаева. Это GM-1 кал. 338 ЛМ от часной оружейной конторы
Генадий Михайлович & K(название забыл).
С уважением, Вадим.

Стволочь

Может, кому-нибудь уже знакома сия "приспособа" к Sub-2000:

С уважением.

саламин153

И что эта фигня делает?

Стволочь

Саламин153: И что эта фигня делает?

- Скажем так, "своё дело", ибо банальная крепёжная направляющая... Лично меня интересует другое: Почему дизайн пистолета-карабина не был реализован в таком ключе? Имеются в виду не компоновка и габаритные особенности конструкции Sub-2000, а избыточность его силуэта... Вопрос, скорее всего к представителям Kel-Tec, но и тем не менее...

С уважением.

саламин153

спасибо. Просто, а почему бы на цевье это не поставить?

werewolf0001

ДенисДК

Обвес "Глок"а от Винницкого "Форт"а. Снято на "Оружие и безопасность 2009" правда качество не ахти.

Вряд ли это с украины, скорее из США привезли, аналог на предыдущей странице

Serega80

Земноводный RobArm XCR...



саламин153

да, зачётный видик,

werewolf0001

Жестоко люди извратились...

werewolf0001

А вот от такого бы и я не отказался




werewolf0001

Гибрид Калико и Инграма

werewolf0001

Турецкий пулемет от МКЕ

Кракен

werewolf0001
Гибрид Калико и Инграма

да они пытаются присобачить этот магаз и к другим ПП более раскрученым хотя и их нормальный был. Опросники стояли про патроны 40св и тд. Резинострел прорабатывался ;-).

sem_fx3

Serega80
Земноводный RobArm XCR...


Хорошая штука. А скар и м-16хх так смогут?(про скар - т.к. робарм вроде участвовал, и проиграл в конкурсе. Про м-ку- само собой - ведь она используется в армии/кмп - а армейское оружие не должно пасовать перед такими испытаниями 😊).

Krueger

Я видел видео испатаний в подобном роде HK-416 - она так-же хорошо себя показала, а М4 в том-же видео порвало нафиг. Там даже испытатель в шлеме с забралом из М-ки стрелял 😊 И нечто подобное с G36 видел. Тоже жива.

саламин153

классный видик, он у меня есть, там ещё музыка хорошая

Serega80

http://www.aaicorp.com/pdfs/lsatps09-09-08.pdf

LSAT Rifle

Кракен

Serega80
LSAT Rifle

Это они сейчас ее делают. В планах снайперка еще.

werewolf0001

Боже... Это безгильзовая?

werewolf0001

Новинка Microtec stg-e4 под 7,62*39

mpopenker

werewolf0001
Боже... Это безгильзовая?
да

Стволяр

Только что прочитал в новостях на мэйл. ру, что Ижевск сегодня официально представил АК-9. Вот линк - http://news.mail.ru/economics/3044660/
С уважением. Стволяр.

mpopenker

Стволяр
Ижевск сегодня официально представил АК-9
и опять, как водится, "эти «стволы» не имеют аналогов в мире."

werewolf0001


и опять, как водится, "эти «стволы» не имеют аналогов в мире."
Выскажусь по этой теме.

ИМХО - и в самом деле, серийных - не имеют. Кто может привести в пример именно серийные (Whisper мелкосерийный не в счет) аналоги АК-9 - прошу высказывать. КС-18,5 - хорошо, опять таки кто может привести полуавтоматическое ружье двенадцатого калибра с заряжанием не по одному патрону, со схожей надежностью, живучестью и ценой. А?
В США большую часть времени "вылизывают до блеска" убогую М4, может к ней есть сто видов разного обвеса, вот только при попадании в грязь она глохнет напрочь.
Другой вопрос, что именно эргономикой и дизайном, да чего греха таить и качеством в последнее время наши стволы не блещут. Потому что нет рынка, потому что на Ижмаше нет хозяина, а есть воры... да много всякого г...а.

Grossfater Muller

Не имеет аналогов в мире, потому, что оно нахрен никому в этом мире не нужно, извините за грубость.
Вместо того, чтобы разработать БП в старом калибре 7,62х39 - клепают оружие под узкоспециальный СП-10.
В США, насколько я понимаю, не дураки сидят, опыт локальных конфликтов и - в особенности - полицейских операций у них огромный. И если Whisper остаётся мелкосерийным изделием, то только потому, что надобности в нём широкой просто нет.
Куда выгоднее использовать стандартное оружие стандартного калибра с глушителем.
А Ижевск предлагает принимать на вооружение дополнительное оружие. Красота.
Мы придумали офигительное, не имеющее аналогов в мире самосмазывающееся колесо для пароконной повозки.
Очень своевременно.
С пресловутым КС-18,5 ситуация строго обратная.
Оно нахрен не нужно силовым ведомствам в России.
Разработать оружие мало - нужно разработать боеприпас, методики обучения стрельбе, проталкивать оружие, преодолевать упёртость спецуры, предпочитающей нарезняк - и т.д., и т.п., и пр.
Ижевск не заморачивается ни тем, ни другим, ни третьим - поэтому КС-18,5 не примет на вооружение никто, кроме, может быть пары столичных спецназов - да и то лишь при помощи пары-тройки энтузиастов, занимающихся практической стрельбой.
Вот вам и не имеющее аналогов.
Весь маркетинговый отдел Ижевска сегодня - это кучка жадных мудаков, не имеющих никакого желания что либо делать, желающих лишь сесть на Вожделенный Госзаказ и качать бабло из государства.
Они уже бездарно просрали российский гражданский рынок охотничьего гладкоствола и нарезняка среднего класса. Они так же просрут рынок отечественного спортивного короткоствола.
Я уже не говорю о том, что завод несколько раз останавливался - и "Молот", купленный Ижевском, получил те же проблемы.
А про сговнявшееся качество вы уже и сами помянули.
Прекрасный комплект.
Злости уже на них не хватает.
Мудачьё, не имеющее аналогов.

NORDBADGER

Grossfater Muller
поэтому КС-18,5 не примет на вооружение никто, кроме, может быть пары столичных спецназов - да и то лишь при помощи пары-тройки энтузиастов, занимающихся практической стрельбой.

Покупают ж и не в Москве.

DansWarrior

Интересно, а в чём разница между "Тиссом" и АК-9?

саламин153

и "Молот", купленный Ижевском
Молот жалко.....

ded2008

кс

werewolf0001

А ночная оптика то тут зачем?

Amirks

Чтобы ночью стрелять, подозреваю 😊 А у вас какие предположения?

werewolf0001

Черт его знает...
АК-9 - первое нормальное фото

werewolf0001

И модернизированный АК-74М

werewolf0001

Продукция румынского ВПК


Grossfater Muller

NORDBADGER

Покупают ж и не в Москве.

И чего - много купили?

NORDBADGER

Grossfater Muller
И чего - много купили?

А это без разницы - факт есть факт - не в Москве и, как я понимаю, без энтузиастов IPSC. 😊

M.Wittmann

werewolf0001
[B]И модернизированный АК-74М

Там же магазин под 7,62х39мм. А АК-74М вроде как только под 5,45 мм исполнялся.

Amirks

Там же магазин под 7,62х39мм. А АК-74М вроде как только под 5,45 мм исполнялся.

По-моему тоже

Что за оптика а-ля EOtech?

AWND

werewolf0001
АК-9 - первое нормальное фото
Фигасе! То есть у него теперь можно регулировать расстояние от прицела до глаза? Сколько это чудо всит?

Crew

ОД у 9*39 явно выше, чем у 7,62*39, 5,45*39, 5,56*45. Не пойму, почему ругают АК-9.
Интересно узнать у Kardenа на сколько эффективен данный калибр в бою.

AWND

Crew
Не пойму, почему ругают АК-9.
Потому что 9мм патрон имеет смысл использовать только в бесшумном оружии, а АК-9 таковым не станет даже при желании.
У самого патрона баллистика очень плохая.

Crew

AWND
Потому что 9мм патрон имеет смысл использовать только в бесшумном оружии, а АК-9 таковым не станет даже при желании.
У самого патрона баллистика очень плохая.
Если на 1 км стрелять - то да. А если на реальных дистанциях боя, то хорошая баллистика.
При чём тут глушитель - вообще не понятно. Да и он как бы присутствует. Эффективность его будет конечно пониже, чем на ВСС, но вполне достаточной.

ДенисДК


MGE

posted 14-11-2009 16:01
АК-9 - первое нормальное фото
А что за там интересный переходник между планкой и прицелом?

Капрал Хикс

Это чего? На фото?

AWND

Crew
А если на реальных дистанциях боя, то хорошая баллистика.
Плохая. Скорость патрона низкая, падение пули большое, больше значит ошибка прицеливания. Собственно, серьёзные претензии были даже к 7.62
ДенисДК
Это типа новый украинский гранатомёт "Валар"?

otto_skorceni

Serega80
http://www.aaicorp.com/pdfs/lsatps09-09-08.pdf

LSAT Rifle

А какова ёмкость магазина? А то мне кажется, что он сужается к горловине как наш 60-ти зарядный.

werewolf0001

Это типа новый украинский гранатомёт "Валар"?
Сильно сомневаюсь. Какой то новый кошмар разработчика. Валар не такой

werewolf0001

Плохая. Скорость патрона низкая, падение пули большое, больше значит ошибка прицеливания. Собственно, серьёзные претензии были даже к 7.62
Так они и будут большие, к любому патрону. А вы как хотели - и чтоб бесшумно и чтоб баллистика нормальная? Где такое видели?

Стволяр

http://www.arms-expo.ru/site.xp/055057052124049049049054055.html - довольно объемная статья про ПП-2000, с некоторыми интересными фотками (правда, в малом разрешении), демонстрирующими, в частности, подмышечный подвес для ПП-2000, а также наличие для него не только складного, но и нескладного приставного приклада.
С уважением. Стволяр.




Стволяр

http://hyperprapor.livejournal.com/110532.html - и еще кое-что про сравнение "Глока" и ГШ-18 в затрудненных условиях эксплуатации.
С уважением. Стволяр.

Two

Хай на Глок напоминает манеру некогда обитавшего здесь тролля под ником Кабан. Также интересно что якобы испытания проводились именно с 18-й моделью. Отрицательных отзывов и нареканий на надежность этого пистолета я не встречал. Исключение из статистики?
С ГШ-18 хз, противоречивые отзывы, основные претензии к качеству изготовления и как раз таки к автоматическому предохранителю, назойливо тыкающему в палец. В целом нормальный пекаль.

Grossfater Muller

NORDBADGER

А это без разницы - факт есть факт - не в Москве и, как я понимаю, без энтузиастов IPSC. 😊

Какие факты-то?
Где?
Некоторые, говорят, в Нерезиновой и РМБ-93 покупали, в оружейку клали.
И толку?
Я повторяю - где методики, где БП, где стрелки?

NORDBADGER

Grossfater Muller
Какие факты-то?
Где?
Некоторые, говорят, в Нерезиновой и РМБ-93 покупали, в оружейку клали.
И толку?
Я повторяю - где методики, где БП, где стрелки?

Факт, как я понимаю, официальной закупки. Остальное надо у Вас и Ко 😊 узнавать - на каких основаниях закупаются образцы и если не принимаются на вооружение, то ставятся на снабжение и какова их дальнейшая судьба и почему. А я, что вижу, то пою. 😊

Serega80

Армия США планирует закупить 12,500 гранатометов XM-25.

http://news.soc.mil/releases/News%20Archive/2009/November/091112-01.html

Grossfater Muller

NORDBADGER

Факт, как я понимаю, официальной закупки. Остальное надо у Вас и Ко 😊 узнавать - на каких основаниях закупаются образцы и если не принимаются на вооружение, то ставятся на снабжение и какова их дальнейшая судьба и почему. А я, что вижу, то пою. 😊

Слушайте, я, видимо, туплю.
Укажите мне пальцем на факт закупки.

Fritz_S

Grossfater Muller
Ну у товарища Kardena КС-К в подразделении есть, он не с Москвы.

pochemuchka

Serega80
Армия США планирует закупить 12,500 гранатометов XM-25.
Они их вроде летом в порядке эксперимента в Афгане обкатывали. Значит, признали испытания успешными?

novatar

Думаю, новость напрямую относится к тактическому оружию.
FN Herstal планирует снабжать стрелковое оружия "черными ящиками" - системами самодиагностики:

На буржуском:
http://news.cnet.com/8301-13639_3-10398967-42.html

На нашенском ленгвидже:
http://www.lenta.ru/news/2009/11/17/box/

Впечатлило время работы системы - 10 лет.

Grossfater Muller

Fritz_S
Grossfater Muller
Ну у товарища Kardena КС-К в подразделении есть, он не с Москвы.

В углу стоит?
С какими боеприпасами используется и на каком основании?

Crew

Я думаю, что также как и Б М-4. Почти не используется.

Grossfater Muller

Fritz_S

Уже неоднократно видел ваши посты, подобного содержания. Не пойму вашего упорства, а поставляет МВД своим сотрудникам эти ружъя без боеприпасов по вашему?
...
Мне сказать нечего, не видел я ни нормативных документов, ни списка закупки, и вообще ничего о боеприпасах 12го калибра в МВД, зато не один раз видил сами ружъя у спецов МВД (на показушках конечно, обычно на столиках лежат РМБ да теперь вот КС-К).


Перечитайте ещё раз то, что вы написали.
И если вам сказать нечего - не пишите.

Grossfater Muller

Fritz_S
Нет, если честно. Да и особых аргументов и от вас не слышно.

Это говорит человек, котором, по собственному его же заверению, "нечего сказать"?
Вы чего вообще хотели?
Недовольство высказать?

werewolf0001

Господа. Здесь не место для срача

werewolf0001

Новинка с MILIPOL 2009 в славном городе Париже. Новый Galil

werewolf0001

Оттуда же



werewolf0001

La Rue OSR

werewolf0001

SCAR-H в полном обвесе

werewolf0001

M1A

werewolf0001

Ну и напоследок - еще несколько фото Galil ACE



North Wind

Галил производит впечатление гибрида АК, М-4 и RobArm XCR

werewolf0001

не самое плохое сочетание

Crew

Классная вещь. Интересно, а сколько весит? Основание УСМ - пластмассовое. Должен не много весить. Да и думается мне это снижает стоимость.

NORDBADGER

Crew
Интересно, а сколько весит? Основание УСМ - пластмассовое. Должен не много весить.

Много. Если только со старым Galil сравнивать.

http://www.israel-weapon.com/files/Pdf/IWI_ACE.pdf

M.Wittmann

Вот и дожили - Галил под патрон 7,62х39 мм пошёл. Прямая конкуренция с нашими образцами. Похоже, что израильские ребята решили отнять у нас последних кредитоспособных клиентов.

Crew

Галил в 7.62*39 вообще то уже давно был 😛

Капрал Хикс

Crew
Галил в 7.62*39 вообще то уже давно был
о_О Кажется, я что-то пропустил... Под 7.62х51 НАТО помню, под 5.56х45 НАТО тоже, а когда израильские товарищи успели "Галил" под 7.62х39 начать клепать?

werewolf0001

Remington ACR

werewolf0001

Бельгийский подводный пистолет

North Wind

Гм...точно? Что-то он больно Фоти-найн напоминает...

tamikkk

M.Wittmann
что израильские ребята решили отнять у нас последних кредитоспособных клиентов
Там нашим и надо.

Crew

Этот Галил в 7.62 будет стоить раза в 2-2,5 больше, чем АК сотой серии. Так что никому он не нужен.

mpopenker

Crew
Так что никому он не нужен.
ну, так глядя, и галил 5.56 никому не нужен будет, при наличичи АК-101. Но ведь покупают же Галилы, не так ли?

tamikkk

Crew
Так что никому он не нужен
Хаха. Получается что автоматы дороже калаша никому не нужны? 😊

Grossfater Muller

Вы цену патронов и обслуживания не учитываете.

Walenok

Гросфатер я вот у вас хотел спросить. Если в подствольный магазин дробовика напихать патронов с гильзами обрезанными примерно до 4 см. Это вообще кто нибудь проделывал. Ну с модификацией подающего механизма конечно. Правда это незаконно насколько я понимаю.

werewolf0001

Немного оффтоплю. Вот это - пистолет Kel-Tec PMR-30, тридцать патронов калибра .22 magnum в магазине!


werewolf0001

Гм...точно? Что-то он больно Фоти-найн напоминает...
точно

werewolf0001

по моему Kel-Tec да MASADA - две фирмы в США которые хоть какие то ОКР нормальные проводят, остальные только и знают что Кольт-1911 выпускать да AR-15 во всех видах.

Стволочь

Werewolf0001: тридцать патронов калибра .22 magnum в магазине!

- И? До него у Grendel были пистолеты P-30 и P-31, а также карабин R-31: И все с магазинами на 30 патронов .22 WRF magnum...

С уважением.

Nimravus

werewolf0001
22 magnum
всеж 22 WMR

werewolf0001

всеж 22 WMR
На верхнюю картинку гляньте то же написано

Nimravus

werewolf0001
На верхнюю картинку гляньте то же написано
И что? гляньте на ваш пост там иначе написанно. и хоть 22 Mag обычно считаеться сокращением от 22 WMR, но далеко не все об этом знают.

PS ЖЖ Олега Волка я тоже читаю, и "картинки" уже видел

mpopenker

Стволочь
И? До него у Grendel были пистолеты P-30 и P-31
конструктор что гренделей, что кел-теков - один человек, Георг Къеллгрен

Grossfater Muller

Walenok
Гросфатер я вот у вас хотел спросить. Если в подствольный магазин дробовика напихать патронов с гильзами обрезанными примерно до 4 см. Это вообще кто нибудь проделывал. Ну с модификацией подающего механизма конечно. Правда это незаконно насколько я понимаю.

Да можно-то можно, только вот толку от таких патронов, боюсь, будет немного - разве что на совсем уж ближней дистанции. Высота порохового заряда, пыжа, заряда дроби - величина довольно постоянная, отступать от неё - значит, поступаться характеристиками выстрела, стабильностью, резкостью, осыпью.
Выпускаемые сейчас патроны для 12 калибра, как правило, имеют укупорку "звёздочкой", высота такого боеприпаса - 55 мм.
Но есть исключения: например, патрон "Феттер-Практика" с длиной гильзы не 70, а 65 мм - он ещё короче, что давно оценили "практические" стрелки.
Скажем, у меня в ремингтоне-870 ёмкость магазина 8+1, а если использовать упомянутый "Ф-П" - то получается уже 9+1.
А патронов, как мы знаем, мало не бывает. 😊
Правда, есть ещё один нюанс.
Согласно отечественному законодательству, ёмкость магазина у гражданского оружия должна быть не более 10 патронов.
Но высота этих патронов нигде не указана.
Дальше, я думаю, понятно без объяснений...
Кстати, ещё нюанс.
В старых номерах журнала "Охота и охотничье хозяйство" мне попадалось упоминание о первом советском помповом ружье, сконструированном не то в 60-е, не то в 70-е годы.
Что самое интересное - патроны к нему были именно такими "коротышами", как вы описываете. Но ни о самом ружье, ни о конструкции БП к нему я больше нигде упоминаний не встречал.
Отечественные малосерийные и экспериментальные ружья - тема интереснейшая, но её, к сожалению, никто толком не копал.

werewolf0001

Отечественные малосерийные и экспериментальные ружья - тема интереснейшая, но её, к сожалению, никто толком не копал.
а как копать то? исходной информации мало очень

Walenok

Дело в том был такой дробовик южноафриканский с магазином для "коротких" патронов в рукоятке. У меня первая мысль была , а чоб их в подствольный магазин не напихать. Тем более он может работать и длинными и с короткими одновременно.
Такой казус получается. Типа как с РСР пневматикой до 3дж , или "разделочными" ножами которые к холодному оружию не относятся.

North Wind

werewolf0001
точно

А где про него поподробнее почитать?

werewolf0001

А где про него поподробнее почитать?
http://www.fsdip.com/website/Events/VBRBMILIPOL2007/tabid/274/Default.aspx
Нашел здесь но инфы очень мало.

Grossfater Muller

2 Walenok
А, вы про MAG-7 - понял вас.
Сам не щупал, но отечественные пользователи не в восторге были от этой машинки - какая уж там компактность при наших-то законных требованиях к минимальной длине оружия...
Да и удобство у этой машинки было весьма сомнительное - 12 калибр есть 12 калибр, размеры пистолетной рукоятки получается уж очень значительные.

2 werewolf0001
Да чёрт его знает, где копать. Надо со знатоками связываться, историки оружия и на ганзах есть. 😊
Я вот, например, был в полном офигении, когда узнал, что под маркой МЦ в СССР выпускались одностволки rolling block - с гравировкой, цветной калкой и т.д. У меня дома фотки сохранились, совершенно случайно напоролся в сети. Это, конечно, не тактическое оружие, но если интересно - выложу как-нибудь.

North Wind

werewolf0001
Нашел здесь но инфы очень мало.

Да, инфы почти ничего. Жаль. Было бы любопытно узнать, как они патрон сделали

Walenok

Но патроны ведь "коооротенькие".

North Wind

Так вот потому и гештальт не закрывается. Патроны "кооротенькие", в габаритах обычных пистолетных. Либо там пороху совсем мал-мала, чтобы длинную пулю вместить, либо бельгийцы выдумали какой-то финт ушами, позволяющий делать пулю нормальных размеров

DESPERADOMAD

Можно вопрос а АЕК-971 есть фото, не выставочные, ну и не в руках у бойцов?

понимаю что он умер окончательно с 2006 года, но каков был!

Может быть где то его засняли на службе у других армий, хотя бы в ограниченном количестве?

Кога

DESPERADOMAD
понимаю что он умер окончательно с 2006 года, но каков был!
А каков он был? Эксперимент. Если бы это был прорыв - никакое ижевское лобби не спасло бы от принятия АЕКа на вооружение хотя бы элитными подразделениями. Но увы кроме одной единственной фотки АЕКа в руках бойца в инете нету. Были бы но видать никто машинкой не заитересовался да и мелкими партиями заводу выпускать западло, этож не мелкие кустарные мастерские аля Кребс

SMILE

AWND
Фигасе! То есть у него теперь можно регулировать расстояние от прицела до глаза? Сколько это чудо всит?

Судя по фото, на стандартной планке крепится удлиненная планка, а не нее уже крепится прицел. Если это так, то это верх идиотизма конструкторской мысли... Пирог таки получился!

Может кто-нибудь в курсе, где такое цевье купить можно?

DESPERADOMAD

Кога
Эксперимент. Если бы это был прорыв - никакое ижевское лобби не спасло бы от принятия АЕКа на вооружение

Вот именно, что лобби аналогичные системы еще в 50-60 г.г. рубило только так, ведь Калаш был лучшем где то до 1955 года, пока другие разработки его не потеснили, в 1.5-2 раза превосходя по боевым возможностям 😞
Да и знаменитый проект "Абакан" тоже со счетов не спишешь.

Влад357

2 SMILE:

Огромное спасибо за фото!
Вот еще бы правостороннее...

Капрал Хикс

Товарища North Wind с днём рождения! Прошу прощения за оффтоп.

North Wind

Пасяба 😊

DESPERADOMAD

North Wind с днюхой тебя!

SMILE

Влад357
2 SMILE:

Огромное спасибо за фото!
Вот еще бы правостороннее...

Мне не за что.
Я скопировал это фото из поста, который цитировал, где-то двумя листами раньше.

Самому очень интересно посмотреть на сей аппарат с разных сторон.

Grossfater Muller

Угу, этот специальный карабин называется КС-23.

Grossfater Muller

Знаете что - скажите мне, плиз, как называются патроны к данному оружию.
Их внешний вид мне также любопытен.
А тот этот самый КС-18,5 уж пару лет усиленно пиарят, на каждую выставку норовят впихнуть.
Я вот знаю, какой индекс у патронов к нарезняку.
Всякие там 7Н12, 7Н22 или вовсе даже СЦ-130ПТ.
А как называются патроны 12 калибра, принятые на вооружение в МВД?
Кто их видел?

werewolf0001

Что из нового на выставке Зброя и Безбека 2009... Швейцарская снайперская винтовка под .300 whisper

Grossfater Muller

Karden
18.КСП-П
18.5КСП-БП
18.5КСП-РП
Дробь N5

Необычайно вам благодарен.
Фотографии, быть может, имеются?
Кто производитель?

Grossfater Muller

Вот в том-то и проблема.
Карабин возят уже пару лет по выставкам, а патроны для них никто не видел.
Интересуют (если будет возможность) - внешний вид укупорки (в т.ч. - цинка), патрона, производитель, варианты снаряжения, материал гильзы, тип пули.
Заранее спасибо.
Кстати, по маркировке - если я правидльно понял аббревиатуры, то П, РП и БП - это должно быть "пуля", "резиновая пуля", "бронебойная пуля".
Насчёт же дроби и картечи у меня баааааальшие сомнения.

Grossfater Muller

Упоминается она, как я полагаю, только потому, что N5 - стандартный максимальный размер дроби для IPSC.
А "Вепрь" - это стандартная IPSCшная пушка в "коробчатом" классе.
Что же до наличия картечного БП у КС-23 - так он на складах лежит, да на стрельбище бывает.
А в реальной жизни эту дуру с картечью никто не пользует.

Grossfater Muller

Которая бывшая МР-153?
Или Сайга-30?
Так это ж опять стандартные ружья IPSC в России.
А пользуете-то где?
С каким патроном?

Grossfater Muller

Верхний?



В девичестве - "Сайга 12-30 EXP"
Так я, с вашего позволения, повторю вопрос - где именно вы применяете картечные боеприпасы при стрельбе из КС-23?
PS А насчёт прочих Ксов - поясню свою точку зрения.
Вы, видимо, не в курсе - почитайте тут: http://guns.allzip.org/topic/51/288030.html - пятый пост сверху.
Причём - я крайне сомневаюсь, что даже с регулируемым газоотводом этот образец будет работать с резиновой пулей. Мощности порохового заряда не хватит.

NORDBADGER

Grossfater Muller
Причём - я крайне сомневаюсь, что даже с регулируемым газоотводом этот образец будет работать с резиновой пулей. Мощности порохового заряда не хватит.

Если не будет перезаряжать - вручную и всё. Поди скорострельность при этом деле не главное?

Grossfater Muller

Karden
При беглом взгляде на Ваши сообщения я пришел к следующему выводу:
-КС-К на вооружении не состоит
-КС-К состоит на вооружении, но - незаконно.

Если вы внимательно (а не бегло) просмотрите мои сообщения, то поймёте, что я говорю лишь о том, что в нынешнем положении вы не имеете права применять это оружие на законных основаниях, поскольку штатного боеприпаса к этому оружию просто нет.
И применять не сможете ещё очень долго - ибо сперва вам завезут (если завезут) один боекомплект - и его сразу положат в НЗ. Потом - второй, и с ним вас отправят в тир/на стрельбище. Наконец, когда-нибудь завезут ещё 2 БК - один положат про запас, второй придадут к оружию. И именно в этот момент (не раньше!) вы сможете ЗАКОННО использовать этот самый "КС". Тоже, кстати, узнаю идиотизм ижевчан: карабин, по определению, оружие нарезное, а "Сайга" и МР - гладкоствольные.
Упомянутые вами "18.КСП-П, 18.5КСП-БП и 18.5КСП-РП" - просто строчки на бумаге, их пока никто в глаза не видел.
Эти аббревиатуры не являются заводскими шифрами-наименованиями изделий, это пока некая бумажная абстракция, которой, по идее, должны стрелять КСы.
Дробь N5 - это, извините, вообще нонсенс. Штатные боеприпасы так не называются.
Ещё нюанс.
К оружию должен полагаться стандартная книжечка, изданная традиционно на хреновой бумаге, но содержащая в себе массу полезных, попросту - необходимых сведений.
Книжечка называется - "Курс стрельб".
Её вам выдавали?
Прошу не воспринимать всё выше написанное, как выпад в вашу сторону.
Меня бесит, прежде всего, косность самой системы.
Когда впервые в область поступили CB-98, я в шоке был.
Штатного прицела в комплекте не было.
Узнавали - говорят, извините, ребята, прицелы ещё в производство не поставлены, будут не раньше, чем через полгода.
"Балет на гастролях - ябите хор!" (с)

NORDBADGER
Если не будет перезаряжать - вручную и всё. Поди скорострельность при этом деле не главное?

Да зачем вообще приняли на вооружение автоматы?
Можно ж вручную перезаряжать. 😛

Капрал Хикс

"Беретта" ARX-160:

NORDBADGER

Grossfater Muller
Да зачем вообще приняли на вооружение автоматы?
Можно ж вручную перезаряжать. 😛

Вот и я думаю - зачем? 😊 Но чем не вариант-то?

Grossfater Muller

Хорошо пообщались. 😊
Если есть возможность - выложите, всё-таки курс стрельб и данные по боеприпасам.
Надеюсь, это позволит в дальнейшем поговорить более предметно.
Удачи.

Андрей К

А в чем проблема-то с патронами для КС-К?
Вот сижу читаю РЭ карабина 18.5КС-К. Черным по зеленому написано:
"2.12 Для стрельбы из карабина следует применять патроны 18.5КСП-П, 18.5КСП-БП, 18.5КСП-РП, а также охотничьи патроны калибра 12 с длиной гильзы 70мм и калибра 12 с длиной гильзы 76мм, при этом общая длина применяемых патронов должна быть в пределах от 59 до 67.5мм.
2.13 При стрельбе дробью средняя дистанция стрельбы составляет 35м, пристрельбе пулей 50м. Хомутик на прицельной планке необходимо установить.."

Дополнительно по каждому из применяемых патронов, имеются данные в ТТХ с указание поперечника рассеивания по каждому из боеприпасов (в т.ч. и дробью N5).
Независимо от того, видел кто-то эти патроны или нет, они существуют, и именно с ними данное оружие проходило полный цикл заводских и государственных испытаний. Отсутствие таковых на снабжении, это проблемы службы тыла и скорее всего, как обычно временные. Более того, раз изначально техническим руководством 18.5КС-К предусматривается использование "охотничьих патронов", служба вооружения (или даже любой ГО-РОВД) запрашивает счёт на оплату в любом ормаге, после чего на законных основаниях приобретает любые "охотничьи патроны", и далее, всё как обычно. Причём абсолютно на законных основаниях.

Grossfater Muller

Проблема в том, что их нету.
То, с чем оружие проходило испытания - коммерческие патроны, которым дали такой шифр.
А применение штатного оружия с нештатными патронами - незаконно.
И вообще - замяли уже.
Будут патроны - будет разговор.
Мне самому любопытно.

Капрал Хикс

"Пиндад" SS2000

werewolf0001

Новинки от Umarex


werewolf0001

п/п с подствольником - редкое сочетание...

DESPERADOMAD

werewolf0001
Новинки от Umarex

а в более крупном нет разрешении??? 😊

Grossfater Muller

werewolf0001
п/п с подствольником - редкое сочетание...
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/2744873.jpg][/URL]

Интересный вариант, типично полицейский.
Гранаты явно с раздражающей начинкой или травма.

NORDBADGER

Grossfater Muller
Гранаты явно с раздражающей начинкой или травма.

Гранат то вроде не видно? А подствольник обычный M203.

Grossfater Muller

Конечно, не видно.
Но задуматься о тактической нише ПП с глушаком и граником ведь можно?

DESPERADOMAD

Ни у кого качественных фото, этого, уже давно не нового оружия нету СВДК 9.3х64 ???

MGE

Нет. Все, что есть - в поиске ганзы.

werewolf0001

Grossfater Muller
Конечно, не видно.
Но задуматься о тактической нише ПП с глушаком и граником ведь можно?
Полицейское оружие, граник - для газовых гранат

Grossfater Muller

Дык я об этом и говорю.

North Wind

Так подствольник-то вроде обычный М-203, нет? А полицейские подствольники вроде меньшего калибрУ

NORDBADGER

werewolf0001
Полицейское оружие, граник - для газовых гранат

Ну нишу можно какую угодно задумывать - хоть для полиции, хоть ещё для кого, хоть собак соседских отстреливать. 😊 А граник, писал уже, обычный, от LMT.

werewolf0001

Steyr AUG с новым подствольником этой же фирмы

werewolf0001

Remington ACR с первой для него выставки - Milipol2009

NORDBADGER

werewolf0001
Steyr AUG с новым подствольником этой же фирмы

Подствольник вот этот http://www.altair.com.pl/start-3405

Vladislav000

Remington ACR с первой для него выставки - Milipol2009
Красавец однако, на вооружение гденибудь принят? (много приятного читал про этот Магпул...)

Grossfater Muller

North Wind
Так подствольник-то вроде обычный М-203, нет? А полицейские подствольники вроде меньшего калибрУ

Зачем делать отдельные "полицейские" подствольники, когда можно взять армейский подствольник и сделать под него ряд "полицейских" гранат?

werewolf0001

Красавец однако, на вооружение гденибудь принят?
пока нет

werewolf0001

Grossfater Muller

Зачем делать отдельные "полицейские" подствольники, когда можно взять армейский подствольник и сделать под него ряд "полицейских" гранат?

Затем что 37 мм гранатомет можно продавать на гражданском рынке, а 40 мм - нет

Grossfater Muller

А что такое "гражданский" рынок, если мы говорим о гранатомётах?

North Wind

Дедушка, поправьте, если я ошибаюсь, но в Америке некоторым особо прошареным граждански можно даже глушители покупать для себя, любимого. Ну вот, хочется ему гранатомет на М-16. А низ-зя, ни в коем разе. Тогда делают вот такую хрень: http://www.imfdb.org/index.php?title=Cobray_37mm_Launcher И вроде как гранатомет выглядит, и 40-мм летальная граната в него не влезет.

Grossfater Muller

Ребята, внутренний рынок США - это глубоко отдельная тема.
Сколько штатов - столько оружейных законодательств.
И Аляска - это не Калифорния (причём не только из-за погоды).

Капрал Хикс

Strafer MK4 Mod0. Тактическо-нелетальное:


Sulla

Уж не мягкая ли это пневматика???

mpopenker

Sulla
Уж не мягкая ли это пневматика???
скорее пэйнтбольный маркер. такие для полиции делают, стрелют обычно по толпе шарами с несмываемой краской и/или ирритантом.

Капрал Хикс

Патрон либо 4.5 (.177) либо страйкбольные 6 мм BB

Serega80

Прототипы новой польской ШВ. Классическая компоновка и буллпап...

Саныч

Судя по всему там модульность - можно классику - а можно и в буллпап собрать - заменяется lower (нижняя часть), интересно...

Vladislav000

Пардон за дабл пост

Vladislav000

И даже поляки мутят свою новую ШВ, молодца. А наши халопы... тьфу 😞

Aglalex

Vladislav000
И даже поляки мутят свою новую ШВ, молодца. А наши халопы... тьфу
Ну они-то понятно почему мутят - давит чувство ущемленной гордости...
Растоптать поскорее все напоминания о Союзе и одновременно показать народу, что они все же не полностью легли под США - вон даже ружжо новое разрабатываем, правда по янковской схеме, но ведь свое!

mpopenker

Aglalex
давит чувство ущемленной гордости...
Калашников с Никоновым (не считая всяких Коробовых, Константиновых, Стечкиных и т.п.) тоже "под давлением ущемленной гордости" работали?


Aglalex
правда по янковской схеме, но ведь свое!
если не секрет - что такое "янковская" схема и чем она отличестся от другой ("советской" видимо, да)?

поляки - народец весьма специфический и далеко не всегда приятный в общении, но вот оружие они делают довольно приличное, этого не отнять.

Aglalex

mpopenker
Калашников с Никоновым (не считая всяких Коробовых, Константиновых, Стечкиных и т.п.) тоже "под давлением ущемленной гордости" работали?
Ну не надо обижаться... Они делали свое оружие в совершенно другой политэкономической ситуайии в стране и мире. Польша как локомотив и рупор Прибалтийских постсоветских республик давно известна своим антироссийским, а точнее антисоветским курсом. И то, что они творят новую винтовку, конечно, хорошо, однако, в их условиях это вопрос скорее политический, чем реальной необходимости. Являясь членом НАТО они должны унифицировать свое вооружение под натовские стандарты, но для этого вовсе не обязательно ваять свое, можно и купить, благо, что в Европе и США очень много фирм и предложений...
А про "ущемленную гордость" я сказал потому что потому что перестволить под 5,56 уже стоящий на вооружении Tantal дешевле, но это ж копия Калашникова, а это осколок Союза в сердце шляхтича...

mpopenker
если не секрет - что такое "янковская" схема и чем она отличестся от другой ("советской" видимо, да)?

Янковская схема - в данном случае, конечно, не относится к автоматике. По фотографии трудно сказать что там внутри, кроме того, что классический газовый двигатель. Я имел ввиду, что без необходимости поставлен телескопический приклад от М4, хотя возвратная пружина не выходит за пределы ствольной коробки. Горловина приемника магазина сделана так же по типу М16 (хотя вы, Максим, конечно же, можете привести кучу примеров использования таких горловин в оружии других стран)...

Все сказанное сугубо ИМХО и оффтоп...

Vladislav000

А про "ущемленную гордость" я сказал потому что потому что перестволить под 5,56 уже стоящий на вооружении Tantal дешевле, но это ж копия Калашникова, а это осколок Союза в сердце шляхтича...
Чтото эта штука на фото, даже одалённо не напоминает Тантал. Я говорил совсем в другом контексте, Польша, маленькая страна практически без ресурсов с кучей проблем в экономике, значит способна сделать новую ШВ.(и в отличии от топорно-рубленных изделий наших оружейников, последних лет, эта винтовка выглядит как серийный качественный образец) А наша раша, велика и могуча, значит не может, не может даже нормально доработать старый автомат, не то что новый сделать, вот что плохо.

Aglalex

Vladislav000
Чтото эта штука на фото, даже одалённо не напоминает Тантал. Я говорил совсем в другом контексте, Польша, маленькая страна практически без ресурсов с кучей проблем в экономике, значит способна сделать новую ШВ.(и в отличии от топорно-рубленных изделий наших оружейников, последних лет, эта винтовка выглядит как серийный качественный образец) А наша раша, велика и могуча, значит не может, не может даже нормально доработать старый автомат, не то что новый сделать, вот что плохо.
Мне что-то не кажется, что то, что изображено на фото похоже на серийный образец, вот уж что выглядит топорно-рублено... Я высказался только по поводу мотивов разработки этой ШВ.
Что касается вашего недовольства АК, то вы, как новичок, мало еще покурили этот форум вообще и "тактическое оружие" в частности... Читайте ветки не только на первой странице, но и в архиве. Там много есть про АК и необходимость его модернизации и в обсуждении участвовали люди поумнее нас с вами...

Саныч

Молодцы поляки... Какая бы политекономическая ситуациа не была - они идут вперед, а не топчатся 60 лет вокруг одного автомата...

mpopenker

Aglalex
но для этого вовсе не обязательно ваять свое, можно и купить, благо, что в Европе и США очень много фирм и предложений...
ну да. а почему тогда нашим в той же Европе не затариться? благо прецеденты уже есть и хорошо известны. ну или уж для совсем экономичных - в Китае?
люди элементарно предпочитают кормить своих конструкторов и рабочих, а не чужих. Вполне логично.

Aglalex
перестволить под 5,56 уже стоящий на вооружении Tantal дешевле
вообще-то у них уже есть Бериллы под 5.56, только вот они по магазинам не совместимы со стандартом НАТО

Aglalex
что без необходимости поставлен телескопический приклад от М4
я так думаю, что он не только телескопический, но и складной. А при нынешней моде на всякие разгрузки, броники и обвесы возможность подрегулировать длину приклада под себя - штука не то чтобы мега-важная, но полезная.

NORDBADGER

mpopenker
я так думаю, что он не только телескопический, но и складной.

Судя по имеющимся фото он не складной.

Aglalex

mpopenker
ну да. а почему тогда нашим в той же Европе не затариться? благо прецеденты уже есть и хорошо известны. ну или уж для совсем экономичных - в Китае?
люди элементарно предпочитают кормить своих конструкторов и рабочих, а не чужих. Вполне логично.
Максим, я же всего лишь высказал свою точку зрения на комментарий Vladislav000...
Не спорю, что мотивы у поляков могут быть действительно иными, чем это видится мне, однако это ни в коей мере не связано с тем, что наши конструкторы топчутся на месте и ничего не делают.
Пока автомат Калашникова способен решать те задачи, которые перед ним ставятся, модернизация должна заключаться только в фурнитуре (приклад, цевье, рукоятка) и в более экоминически эффективном производстве...
Ну про это уже много и много было говорено...

mpopenker

Aglalex
Пока автомат Калашникова способен решать те задачи, которые перед ним ставятся
а не приходит в голову, что однажды задачи могут измениться? точнее, сами задачи останутся, а вот граничные условия "внезапно" станут жестче?

а полимеры то уже проебаны, ибо конструкторы последние N+M лет занимались только переконструированием фурнитуры, новое оборудование те же N+M лет не закупалось (ибо и это как-нибудь работает), новых, более эффективных и дешевых технологий производства нет (ибо зачем они, если и так все хорошо?).

Vladislav000

Мне что-то не кажется, что то, что изображено на фото похоже на серийный образец, вот уж что выглядит топорно-рублено...
Если сравнивать эти образцы с модернизированным не так давно, Ак, из темы "АК 2010 взгляд с двух сторон". То выглядят они просто замечательно. Моё мнение конечно.
Что касается вашего недовольства АК, то вы, как новичок, мало еще покурили этот форум вообще и "тактическое оружие" в частности... Читайте ветки не только на первой странице, но и в архиве. Там много есть про АК и необходимость его модернизации и в обсуждении участвовали люди поумнее нас с вами...
Прошу простить наглого новичка, но вот в чём я позволю себе неусомнится, так это в своём праве, недовольствоватся АК, таким какой он есть. Ибо имел с ним, плотное общение, как раз "по делу", n-ое кол-во лет назад. (форум изучаю активно, только уж больно много инфы и мнений чтобы вот так сразу вьехать ху-из-ху 😊) Ещё раз пардон за оффтоп.

По сабжу, мне кажется или у польских винтовок верхняя часть из металла, а нижняя пластик?

AWND

mpopenker
а не приходит в голову, что однажды задачи могут измениться? точнее, сами задачи останутся, а вот граничные условия "внезапно" станут жестче?
Приходит. Только предпосылок к этому в реальной жизни, за пределами рекламных проспектов, не видно.
mpopenker
Калашников с Никоновым (не считая всяких Коробовых, Константиновых, Стечкиных и т.п.) тоже "под давлением ущемленной гордости" работали?
Нет, под давлением потребности в новом автомате, создать и внедрить который позволял военный бюджет СССР.
mpopenker
если не секрет - что такое "янковская" схема и чем она отличестся от другой ("советской" видимо, да)?
В данном случае: непременная горловина магазина по образцу и подобию, органы управления в виде защёлки магазина под указательный палец со всеми вытекающими. Судя по косвенным признакам, ствольная коробка состоит из двух заменяемых узлов.
Vladislav000
Польша, маленькая страна практически без ресурсов с кучей проблем в экономике, значит способна сделать новую ШВ.(и в отличии от топорно-рубленных изделий наших оружейников, последних лет, эта винтовка выглядит как серийный качественный образец) А наша раша, велика и могуча, значит не может, не может даже нормально доработать старый автомат, не то что новый сделать, вот что плохо.
Польша может только сделать новый автомат, внедрять его за пределами разумного. У нас автоматы есть не хуже: АЕК, АН, А-91, и многие другие, как АС.
Саныч
Молодцы поляки... Какая бы политекономическая ситуациа не была - они идут вперед, а не топчатся 60 лет вокруг одного автомата...
Я бы их не назвал молодцами. Топтаться 60 лет вокруг одного автомата выгодно, а в их ситуации особенно выгодно. Разработка новог автомата является вещью в себе.

Но это уже ОЧЕНЬ жёсткий оффтопик, плавно переползающий в срач.

mpopenker

AWND
непременная горловина магазина по образцу и подобию, органы управления в виде защёлки магазина под указательный палец со всеми вытекающими
и что из этого вытекает, помимо повышения удобства и скорости перезарядки оружия? особенно если еще такая "вражеская" фича как затворная задержка добавлена?
AWND
внедрять его за пределами разумного.
вы настолько хорошо знакомы с состоянием дел в Польше?

AWND
АЕК, АН, А-91, и многие другие, как АС
ну, давайте смотреть: АС - узконишевое решение, не ровня. АЕК - покойник, АН - урод и покойник, А-91 - единственный потенциальный конкурент, но только кто даст Туле в серию запустить оружие, находящееся в "пищевой нише" Ижевска?

AWND
а в их ситуации особенно выгодно.
чем? возможностью окончательно похоронить имеющуюся конструкторскую и технологическую школу?

AWND
Но это уже ОЧЕНЬ жёсткий оффтопик, плавно переползающий в срач
оффтопиком и срачем это станет только тогда, когда об этом скажет модератор 😊
а мы пока довольно вежливо общаемся вполне по теме - о новинках оружия.

Vladislav000

А-91 - единственный потенциальный конкурент, но только кто даст Туле в серию запустить оружие, находящееся в "пищевой нише" Ижевска?
Выглядит он кстати, не очень, а как он в руках, невкурсе?
Польша может только сделать новый автомат, внедрять его за пределами разумного. У нас автоматы есть не хуже: АЕК, АН, А-91, и многие другие, как АС.
к томуже ваше сравнение не очень коректно, все эти атоматы, как я понимаю, создавались ещё в СССР....

Aglalex

mpopenker
А-91 - единственный потенциальный конкурент
Но почему из дискусии выталкивается сам АК, точнее его современная модификация АК-74М? И заодно сотая серия...

Vladislav000

Но почему из дискусии выталкивается сам АК, точнее его современная модификация АК-74М
Потомучто он мало чем отличается, в плане эргономики, от Ак47. Врядли он подходит на звание Новинки тактического оружия.

Aglalex

Vladislav000
Потомучто он мало чем отличается, в плане эргономики, от Ак47.
Отличается. Вам домашнее задание найти отличия...
А что касается "не подходит" - вы же утверждаете, что наши толкутся на одном месте, а это и есть это самое место... И говорить о необходимости придумывания чего-то нового, надо именно тогда, когда старое перестает справляться... А старое пока справляется.
Вообще, внедрение новой стрелковки нужно начинать либо с внедрения нового патрона (Гренделя, например), либо с принципиально новой схемой - безгильзовая схема или жидкий порох...
Все остальное - из пустого в порожнее...

AWND

mpopenker
и что из этого вытекает, помимо повышения удобства и скорости перезарядки оружия? особенно если еще такая "вражеская" фича как затворная задержка добавлена?
Алгоритм перезарядки, причём принципиально иной, нежели на других автоматах. Повышение удобства и скорости, кстати, не настолько большое, чтобы овчинка выделки стоила.
mpopenker
ну, давайте смотреть: АС - узконишевое решение, не ровня. АЕК - покойник, АН - урод и покойник, А-91 - единственный потенциальный конкурент, но только кто даст Туле в серию запустить оружие, находящееся в "пищевой нише" Ижевска?
Давайте смотреть: это автоматы, которые были сконструированы и запущены в мелкосерийное производство. Их неуспех на рынке базовых армейских автоматов не означает их неуспех с конструкторской точки зрения.
Vladislav000
чем? возможностью окончательно похоронить имеющуюся конструкторскую и технологическую школу?
Невнедрение автомата выгодно экономией денег, затрачиваемых на армию. Сохранение технологической школы достигается выпуском любого оружия, сохранение конструкторской школы не требует внедрения автомата в армию.
Vladislav000
к томуже ваше сравнение не очень коректно, все эти атоматы, как я понимаю, создавались ещё в СССР....
Зато перед самым его распадом, а А-91М был создан уже после.
Aglalex
Но почему из дискусии выталкивается сам АК, точнее его современная модификация АК-74М? И заодно сотая серия...
Потому что это усовершенствование текущего образца, если не считать АК-107/108, короый смесь ежа с ужом.

Aglalex

AWND
АК-107/108, короый смесь ежа с ужом
А мне нравится! 😀

Vladislav000

Зато перед самым его распадом,
АН, АЕК к конкурсу 70х годов. А-91 1990год...
Отличается. Вам домашнее задание найти отличия...
Отличия ничтожны, бегал и с тем и с другим, хрен редьки не слаще(в посте выше имелся ввиду конечно же АКМ а не оригенальный 47ой). Эргономика таже, выстрел намного комфортней у 74го, из-за 5.45патрона. Какие у него отличия? Пластиковая ложа? При интенсивной стрельбе, греется сильнее дерева, складной приклад? Тоже неслишком великое отличие...
если не считать АК-107/108, короый смесь ежа с ужом.
Этот вроде тоже как "труп" 😞

ЗЫ/И всётаки, у кого есть ссылка на инфу о новой польской, ассаулт райфл? Тырнет выдаёт один Тантал 😞

AWND

Aglalex
А мне нравится!
Кто бы спорил. Но это гибрид и к остальной сотой серии и даже к АК оно имеет отношение опосредованное. Кстати, он не доведйн до конца.
Vladislav000
Ан АЕК к конкурсу 70х годов. А-91 1990год...
ОКР "Абакан" был объявлен в 1981 году, а завершился ближе к началу девяностых, причём АЕК на него даже опоздал.
Vladislav000
Этот вроде тоже как "труп"
Только по причинам административным. Польский автомат вообще даже не родился.

Vladislav000

ОКР "Абакан" был объявлен в 1981 году, а завершился ближе к началу девяностых, причём АЕК на него даже опоздал.
Пусть так, всё равно это была ещё, "страна советов", даже в 1990году... Польский агрегат создан уже в 21веке, как я понял.
Только по причинам административным
Если у нас дохнут перспективне проэкты, из-за "административных"(с) причин... Это ещё хуже чем, если бы они тормозились из-за причин обьективных.......

AWND

Если говорить о сохранении конструкторской школы, то лучше. Если говорить о нуждах армии, то тоже лучше. Хуже однозначно не будет, а иметь некий хороший образец и ещё десяток столь же хороших в запасе было бы вообще замечательно.

Vladislav000

Если говорить о сохранении конструкторской школы, то лучше
А как она сохранится в таких условиях? Создали проэкт, а его батц и завернули, чинуши разные, вот и побегут конструкторы, туда где по теплей....
Если говорить о нуждах армии, то тоже лучше.
Не совсем компронэ... Если иметь ввиду, что армия не получит сырой образец, да. Если иметь ввиду, что армия не получит новый, лучший автомат, хуже.
Хуже однозначно не будет
Тьфу-тьфу-тьфу 😊

AWND

Vladislav000
вот и побегут конструкторы, туда где по теплей....
Почему? Деньги платят, работа есть, а слишком амбициозные хорошими конструкторами не будут.
Vladislav000
Если иметь ввиду, что армия не получит новый, лучший автомат, хуже.
Затраты армии на перевооружение с лихвой перекроют потенциальный выигрыш от автомата, каким бы хорошим от ни был. Смысл перевооружаться только если есть кардинальные отличия типа промежуточного или унитарного патрона.

mpopenker

AWND
Повышение удобства и скорости, кстати, не настолько большое, чтобы овчинка выделки стоила.
тем не менее эту фичу настойчиво внедряют во все новые и новые системы. Они наверное ничего не понимают все, или деньги у всех лишние?

AWND
это автоматы, которые были сконструированы и запущены в мелкосерийное производство. Их неуспех на рынке базовых армейских автоматов не означает их неуспех с конструкторской точки зрения.
АН-94, с моей скромной точки зрения, успехом назвать никак нельзя. Отвратительная эргономика в сочетании с переусложненной конструкцией, которую завод так и не смог толком осовоить в производстве.

AWND
Сохранение технологической школы достигается выпуском любого оружия
я говорю о развитии, а не о стагнации. о внедрении НОВЫХ технологий в производство, а не судорожном поддержании на плаву старых

AWND
сохранение конструкторской школы не требует внедрения автомата в армию
деланье автоматов "шоб было" или "в стол" не принесет никакой пользы для конструткорской школы, т.к. у новых конструкций не будет главного этапа - проверки практической эксплуатацией (которую АН-94, насколько я понимаю, так и не выдержал; вот вам и "школа")

Vladislav000

Почему? Деньги платят, работа есть, а слишком амбициозные хорошими конструкторами не будут.
Специалист ответил куда лучше меня
деланье автоматов "шоб было" или "в стол" не принесет никакой пользы для конструткорской школы, т.к. у новых конструкций не будет главного этапа - проверки практической эксплуатацией (которую АН-94, насколько я понимаю, так и не выдержал; вот вам и "школа")
😊

Затраты армии на перевооружение с лихвой перекроют потенциальный выигрыш от автомата, каким бы хорошим от ни был.
Простите мне моё занудство, но "пользу", от того или иного действия в армии, я расцениваю исключительно с позиции солдата. Если новый автомат позволит эффективней уничтожат врага, и облегчит его ежедненую эксплуатацию, то его внедрение, просто необходимо.

AWND

mpopenker
тем не менее эту фичу настойчиво внедряют во все новые и новые системы. Они наверное ничего не понимают все, или деньги у всех лишние?
Во всё новое оружие для т.н. "практической стрельбы", которое конструируется под американскую школу стрельбы. Г36 или SIG устроены категорически иначе.
mpopenker
АН-94, с моей скромной точки зрения, успехом назвать никак нельзя. Отвратительная эргономика в сочетании с переусложненной конструкцией, которую завод так и не смог толком осовоить в производстве.
АК-74М тоже не смогли освоить в те годы, что и АН-94. А потом смогли.
mpopenker
я говорю о развитии, а не о стагнации. о внедрении НОВЫХ технологий в производство, а не судорожном поддержании на плаву старых
Новые технологии на старом оружии допускаются, сравниваем АК, АК-74М и какой-нибудь иностранный образец типа FN FAL. А можно просто посмотреть на мутацию АПСа.
mpopenker
деланье автоматов "шоб было" или "в стол" не принесет никакой пользы для конструткорской школы, т.к. у новых конструкций не будет главного этапа - проверки практической эксплуатацией
Резонно. Но прыжки от одной конструкции к другой ещё более бессмысленны.

werewolf0001

Serega80
Прототипы новой польской ШВ. Классическая компоновка и буллпап...


Новость боянистая зело. А фотки этого девайса известного как MSBS с 2008 года есть и более свежие и качественные






[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002776/2776091.jpg][IMG]

Vladislav000

Резонно. Но прыжки от одной конструкции к другой ещё более бессмысленны.
Верно, но разве именно это у нас просходит? Как раз наоборот, один единственный образец "царит" и доменирует. И вовсе не потому что он супер-пупер-вундервафля, а потомучто : лобизм, уря-патриотизм и если работает, нафига нам новый?...Это и есть стагнация...

werewolf0001

А вот это я сегодня нашел. Прошу любить и жаловать

Vladislav000

Уважаемый werewolf0001, не поделитесь, пожалуйста, ссылочкой на инфу к этому дэвайсу(польскому)? Зело жутко интересно стало 😊

Зы/Любим и жалуем, жаль, что данный форум не имеет "репутаций", сразу бы кинул плюсеГ 😊

werewolf0001

Vladislav000
Уважаемый werewolf0001, не поделитесь, пожалуйста, ссылочкой на инфу к этому дэвайсу? Зело жутко интересно стало 😊

Отчего не поделиться поделюсь...

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=164153&page=2

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=153424

Vladislav000

Премного благодарен 😊

AWND

Vladislav000
И вовсе не потому что он супер-пупер-вундервафля, а потомучто : лобизм, уря-патриотизм и если работает, нафига нам новый?...
Не потому что лоббизм, а потому что последовательно проводить заведомо не лучшее решение в целом лучше разрушающих метаний.
werewolf0001, спсибо большое!

Капрал Хикс

Фото с нашего форума, вариант доработки СР-2М...
По польской ШВ:
Название: MSBS-5.56 (буллпап) MSBS-5.56 (стандарт)
Страна-производитель: Польша
Калибр в мм, тип патрона: 5.56х45 SS109 НАТО 5.56х45 SS109 НАТО
Длина с разложенным прикладом, мм:720 980
Длина со сложенным прикладом, мм: - ?
Длина ствола, мм: 406 406
Масса с пустым магазином, кг: 3.55 3.85
Ёмкость магазина, патронов: 30 30
Начальная скорость пули, м/с: 900 900
Прицельная дальность, м: 500 500
Боевая скорострельность, в/мин: 90-100 90-100
Темп стрельбы, в/мин: 700-750 700-750

MSBS-Modulowy System Broni Strzeleckiej

Vladislav000

Вундэрвафля под 12.7мм, вызвала обильное слюноотделение(та которя 12,7-mm four barrel Gatling-type Szafir machine gun) Это тоже поляки?

это СР-2 Вереск.
Знакомя вафля, впечатлило... пока не почитл отзывы здесь же на форуме, от Кардена... к томуже это ПП, то есть агрегат направленый либо на специяльных-специалистов, для таких же операций, либо как впомогательное оружие...

Капрал Хикс и вам низкий поклон 😊

Капрал Хикс

Пожалуйста! Вот ещё фото MSBS:




mpopenker

AWND
Г36 или SIG устроены категорически иначе

да что вы говорите? а мне вот с мест подсказывают 😊 что и у Г36, и у ЗИГ 550 завторная задержка имеется. у Г36 ее выключатель расположен внутри спусковой скобы, у ЗИГ 550 - на левой стороне ствольной коробки.


AWND
АК-74М тоже не смогли освоить в те годы, что и АН-94. А потом смогли.
а вот АН-94 так и не смогли. народ где-то тут же на форуме и рассказывал. с каким геморроем их выпускали. да и не нужен он такой войскам оказался.

AWND
А можно просто посмотреть на мутацию АПСа.
на что, на что?

AWND
Но прыжки от одной конструкции к другой ещё более бессмысленны
то есть конкурсы 1959, 1974 годов и "абакан" были по вашему бессмысленны, так как потенциально предполагали как раз такие "прыжки"?

werewolf0001

Выскажу свое мнение по системе MSBS-Modulowy System Broni Strzeleckiej
Ничем не примечательно, нет никаких прорывных конструкторских решений, технические характеристики средние. По сравнению с АК это шаг назад. Сделано по принципу "что угодно, только чтобы на АК не похоже".

werewolf0001

Вундэрвафля под 12.7мм, вызвала обильное слюноотделение
И с чего? Какая будет отдача и как питание этого монстра организовывать? В таком весе и габаритах можно сделать 30 мм пушку.

AWND

mpopenker
а мне вот с мест подсказывают что и у Г36, и у ЗИГ 550 завторная задержка имеется.
Не-а. У Г-36 останов затвора. По теме "АК-74 vs. G-36" этой же ветки. А защёлка магазина у обоих идентичная с АК.
mpopenker
на что, на что?
На изменение конструкции пистолета АПС с течением времени, довольно заметное.
mpopenker
то есть конкурсы 1959, 1974 годов и "абакан" были по вашему бессмысленны, так как потенциально предполагали как раз такие "прыжки"?
Постфактум да, но в действительности они были осмысленны, потому что в процессе конкурсов не было известно, насколько итоговый образец будет лучше того, что имеется сейчас. Улучшение оказывалось меньше ожидаемого, кроме, может быть, автомата под малоимпульсный патрон.
werewolf0001
Какая будет отдача и как питание этого монстра организовывать? В таком весе и габаритах можно сделать 30 мм пушку.
А какой смысл заботиться о отдаче, если лафет априори выдержит, а масса лафета/станка должа быть не настолько значимой? Мне просто кажется, что при установке оружия на технику масса этого оружия относительно мала, если речь идёт о калибрах менее 30мм. Но с весом и габаритами согласен, можно устроить пушку, а если хочется пулемёт, то надёжнее сделать спарку.

Vladislav000

Капрал Хикс
Ещё одно гран-мерси. 😊

По сравнению с АК это шаг назад.
Почему так категорично?
Какая будет отдача и как питание этого монстра организовывать?
*Разводя руками*
Понятия не имею как устроина подача патронов, бо на фото этого невидать. Думаю также как в Вулкане.
В таком весе и габаритах можно сделать 30 мм пушку.
Меня так сильно подвёл глазомер? На фото, оружие выглядит не очень большим(там где фото с боку, видно стоящих невдалеке людей). Вулкан же тот, например, ЕМНИП, размером с легковушку и даже поболе(помнится видел фотку рядом с Вулканом стоял Жук, пушка явно была больше машины 😊)
И с чего?
Всего лишь с того, что есть определённая любовь, к скорострельным, многоствольным, пушкам. Бо зело, жутко страшные вещи творят они с недругами, за очень короткий промежуток времени. 😊

North Wind

Vladislav000
Вулкан же тот, например, ЕМНИП, размером с легковушку и даже поболе(помнится видел фотку рядом с Вулканом стоял Жук, пушка явно была больше машины )

Там, если мне память не изменяет, GAU-8 для А-10А, 30-мм, с бункером для б/к сзади
"Вулкан" он небольшой, 1875мм общая длинна всего

yavch

Выскажу свое мнение по системе MSBS-Modulowy System Broni Strzeleckiej
Сделано по принципу "что угодно, только чтобы на АК не похоже".
Очень в это верится, очень.
Наша страна потеряла Польшу и Финляндию, затем республики "сами отделились" без войн, (Суворов и Потёмкин просто бы ох*ели, от того как отдали мы эти выстраданные земли). Сраные племена Чечни не давшие мировой культуре ничего, кроме грабежей и войн, голосят о независимости. Россия падает и ей в этом помогают.

Walenok

Я так понял внутри Польского автомата затвор по типу М4. Из того что на млитарифото написанно.

Vladislav000

Там, если мне память не изменяет, GAU-8 для А-10А, 30-мм, с бункером для б/к сзади
"Вулкан" он небольшой, 1875мм общая длинна всего
Мой склероз, Вулкан это что? 7.62 или 30мм? Вечно путаю 😞 Вобщем на фото была 30мм пушка и она явно была больше машины. А тут как раз гдето около двух метров.
Я так понял внутри Польского автомата затвор по типу М4. Из того что на млитарифото написанно.
Я тоже так прочитал, поэтому и спросил
Почему так категорично?

North Wind

Vladislav000
Мой склероз, Вулкан это что? 7.62 или 30мм? Вечно путаю Вобщем на фото была 30мм пушка и она явно была больше машины. А тут как раз гдето около двух метров.

М134 "Миниган" - 7,62мм, 6 стволов, 860мм полная длинна
М61А1 "Вулкан" - 20мм,6 стволов, 1975мм длинна
GAU-8A - 30мм, 7 стволов, 6400мм длинна
GAU-13A - 30мм, 4 ствола, контейнерный вариант GAU-8A
M197 - 20мм, 3 ствола
GAU-12U - 25мм, 5 стволов
😊

Walenok

Еще микроган забыли под 5.56.

Капрал Хикс

GAU-12U Эквалайзер

North Wind

Микроган так в серию и не пустили, насколько я помню. А про GAU-12 не знал 😊

Sodom

yavch
Очень в это верится, очень. Наша страна потеряла Польшу и Финляндию, затем республики "сами отделились" без войн, (Суворов и Потёмкин просто бы ох*ели, от того как отдали мы эти выстраданные земли). Сраные племена Чечни не давшие мировой культуре ничего, кроме грабежей и войн, голосят о независимости. Россия падает и ей в этом помогают.

И причем тут собственно винтовка MSBS?

Капрал Хикс

GAU-8A - Авенджер

AWND

Vladislav000
На фото, оружие выглядит не очень большим(там где фото с боку, видно стоящих невдалеке людей).
Это не крупнокалиберный многоствол, а под патрон 7.62. У того, который под 12.7 диаметр не менее 70мм.

Vladislav000

М134 "Миниган" - 7,62мм, 6 стволов, 860мм полная длинна
М61А1 "Вулкан" - 20мм,6 стволов, 1975мм длинна
GAU-8A - 30мм, 7 стволов, 6400мм длинна
GAU-13A - 30мм, 4 ствола, контейнерный вариант GAU-8A
M197 - 20мм, 3 ствола
GAU-12U - 25мм, 5 стволов
Спасибо. Записал в трёх экземплярах 😊
Это не крупнокалиберный многоствол, а под патрон 7.62. У того, который под 12.7 диаметр не менее 70мм.
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=164153&page=2
Пост #27, 12,7-mm four barrel Gatling-type Szafir machine gun. Я так понимаю всёже 12.7мм в названии это каллибр.

Здесь же http://mrffox.jalbum.net/Military%20Expo%20MSPO%202009%20Kielce%20(Poland)/ чуть дальше середины страницы есть фото тогоже оружия в профиль, на дальнем плане человеки...

AWND

А подо вторым стволом стоит: 7,62-mm Garwood Industries M134G, где 7.62 тоже калибр.

Vladislav000

Це не то картинко 😊
Вот оно

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АWНД:
[Б]... последовательно проводить заведомо не лучшее решение в целом лучше разрушающих метаний... [/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------

Да-а, лучше не скажешь! Вот это по-нашему, по-советски!

Это в какой психушке проповедуют/преподают такую логику? 😞

"Xуйня, что идем прямо в болото, искать других путей не будем - наша цель Коммунизм"...

AWND

map
то в какой психушке проповедуют/преподают такую логику?
Есть такая научная дисциплина. Называется "Методы оптимизации". Предполагает поиск наиоптимальнейшего решения.

А так это закон военного искусства.

map

[QУОТЕ][Б]Есть такая научная дисциплина. Называется ъМетоды оптимизацииъ.[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Ну-ну. Помнится и "Научный Коммунизм" наукой считался... 😛

Причем, превыше всех остальных наук... 😀

AWND

Ну да. Философию тоже наукой считают.

North Wind

И-и-и, ни в коем разе! Нам философ сам всегда говорил, что философия - это не наука! Обоснование вот не помню...

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АWНД:
[Б]Ну да. Философию тоже наукой считают. [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------

Эт-т точно!!! Если у вас "наиоптимальнейшие решения", найденные при помощи "Методов Оптимизации", противоречат здравому смыслу, то это уж точно "Философия", но какая-то людоедская, не наша:
-"Пожертвуем солдатиками, но сохраним наши банковские счета"...

А можно просто продать одну не безызвестную дачку на Сардинии... Тогда денег аккурат хватит на разработку и доводку нового супер-пупер Автомата Табашникова...
А ежели спустить с аукциона яхту Абрама, то как раз наберете на современный заводик для серийного производства этой вундер-вафли... 😛

AWND

map
Эт-т точно!!! Если у вас "наиоптимальнейшие решения", найденные при помощи "Методов Оптимизации", противоречат здравому смыслу, то это уж точно "Философия", но какая-то людоедская, не наша: -"Пожертвуем солдатиками, но сохраним наши банковские счета"...
Хех, Вы просто не интересуетесь этой наукой и не представляете себе, что оптимальное решение может не лежать на границе заданной области(а один из вариантов вы как раз и обрисовали).

map

[QУОТЕ][Б]Хех, Вы просто не интересуетесь этой наукой и не представляете себе[/Б][/QУОТЕ]

Вы правы. Я действительно не интересуюсь пустой болтовней, а предпочитаю что-либо делать, а еще люблю "разрушающе метаться" в поисках оптимальных конструкций... 😛

AWND

Ужели? Вы занимаетесь администрированием мало-мальски крупного проекта или причастны к этому? И можете навязать руководству проекта свой выбор?

map

Я, да. А ВЫ?

Vladislav000

Я, да.
А, какого, если это не военная тайна? 😊

Васёк

Коллеги, стыдно не знать, чем занимается уважаемый map 😊

mpopenker

коллеги, завязывайте с оффтопиком.

мы здесь не эффективных менеджеров обсуждаем, и не отличия практики выбора "из двух зол меньшего" или "из двух благ большего".

Vladislav000

Коллеги, стыдно не знать, чем занимается уважаемый map
Мне стыдно, но простительно. Я на этом форуме всего несколько дней 😊
коллеги, завязывайте с оффтопиком.
Пардону прошу. Последний штрих.

map

[QУОТЕ][Б]коллеги, завязывайте с оффтопиком. [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------


....Ухожу, ухожу, ухожу...

Walenok

А на посошок.

map

Ага, у ентих софкоф дождесся... 😞

nowitschok

werewolf0001
А вот это я сегодня нашел. Прошу любить и жаловать
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/2776136.jpg]

предполагаю что источник - милитарифотос... улыбнуло 😊
вот путь ближе и фот чуть больше
http://guns.allzip.org/topic/51/347220.html

werewolf0001

HERA arms выпустила новинку на базе 1911



werewolf0001

ИМХО ближе всего к понятию "идеальный автомат"

werewolf0001

Задача на сообразительность - что это? Из чего сделано?

DESPERADOMAD

werewolf0001
Из чего сделано?

ремингтон и ко?

North Wind

werewolf0001
HERA arms выпустила новинку на базе 1911

Постите мой французский... но название фирмы говорящее...

Two

HERA arms выпустила новинку на базе 1911
я бы сказал это скорее кит, в который вставляется обычный пистолет.

NORDBADGER

werewolf0001
Задача на сообразительность - что это? Из чего сделано?

Mossberg што ли так поуродовали?

werewolf0001

ремингтон и ко?
Ответ верный. Мелкашка от Ремингтон

werewolf0001

А это - новейшая хорватская снайперская винтовка Berta .338

DESPERADOMAD

werewolf0001
новейшая хорватская снайперская винтовка Berta .338

а как у них с качеством производства??? не в курсе???

werewolf0001

Вот чего не знаю того не знаю

xwing

DESPERADOMAD

а как у них с качеством производства??? не в курсе???

Я не знаю как у них с качеством винтовок, но качество пистолетов которые для Спрингфилда (XD) делают в Хорватии - великолепное. Нстаолько хорошее что лучше по-моему и не сделать. Кстати конструкция тоже хорватская.

NORDBADGER

xwing
Я не знаю как у них с качеством винтовок, но качество пистолетов которые для Спрингфилда (XD) делают в Хорватии - великолепное.

Кстати, а их действительно все в Хорватии делают? А с какого ёжика не пишут производителя или страну?

xwing

NORDBADGER

Кстати, а их действительно все в Хорватии делают? А с какого ёжика не пишут производителя или страну?

Про ежиков ничего не знаю а на пистолетах Springfield XD написанно
"Made in Croatia".

NORDBADGER

xwing
Про ежиков ничего не знаю а на пистолетах Springfield XD написанно
"Made in Croatia".

Гы, прикольно. На сайте Спрингфилд и в Мануалах на пистолетах только Спрингфилд означен на фото, хотя там может фотожопят.

А здесь вот тоже есть (в первой трети) без Made in Croatia http://www.kaneohegs.com/testing.htm

xwing

Фото сo спрингфилдовского сайта


http://www.springfield-armory.com/

NORDBADGER

xwing
Фото сo спрингфилдовского сайта

Да, виноват. Но тем не менее с их сайта же

xwing

хер их знает. все что я видел живьем были сделанны в Хорватии. Не было бы бы у меня уже Сига - я бы наверное купил бы XД в 9х19. Но Сиг уже есть а покупать 20 разных одинаковых по смыслу пистолетов я не вижу смысла - тут с тем что уже есть найти время в тир выбратся. Но XД пистолет хороший и сделан великолепно. Пожизненная гарантия на них , от так вот. Молодцы хорваты. По сути там много от Сига плюс страйкер вроде как у Глока но без довзвода при спуске и с добавленным grip safety, что мне очень нравится.

otto_skorceni

map
нового супер-пупер Автомата Табашникова...

Простите, а можно подробнее, что за автомат такой?

Slinker

Народ подскажите, чей это помповик?

Sodom

Это опытный американский гранатомет EX-41 времен войны во Вьетнаме 😊

Vladislav000

Народ подскажите, чей это помповик?
http://world.guns.ru/grenade/gl28-r.htm

werewolf0001

Красиво...




werewolf0001

Пятьсот пятьдесят шестые. Завидно.







werewolf0001

Народ. В кой то веки раз не могу понять - что это?

mpopenker

werewolf0001
Народ. В кой то веки раз не могу понять - что это?
верхний - мелкан на базе Ругера с интегральным глушаком

нижний - аппер LM-7 (мелкан с ленточным питанием 😊) под платформу Ар-15, тоже с интегрированным глушаком
http://www.securityarms.com/20010315/galleryfiles/2900/2990.htm

игрушки для небедных американских цывилов

werewolf0001

Про Рюгер то я понял. А вот мелкан под ленточное на платформе АР15 стал для меня откровением...

Varnas

Народ подскажите, чей это помповик?
http://world.guns.ru/grenade/gl28-r.htm
Кстати с ним до конца неясно - Макс пишет что гранаты там 40*46, но в сети часто попадались данные что скорость там 152 м/с.

asto4

у меня вопрос (прошу не кидаться сразу табуретками) что это за железка возле приемника магазина? каково ее предназначение и почему она только с одной стороны? и еще что там за железка приварена к защелке магазина?

North Wind

Это, я так понимаю, попытка сделать на АКшной коробке шахту магазина и возможность нажатия защелки рукой, удерживающей оружие.

asto4

попытка сделать на АКшной коробке шахту магазина

я во всяких наворотах полный профан, зачем калашу шахта да еще и с одной стороны? для удобства заряжания, чтоб магазин не болтался или для чего то еще?

AWND

Вероятно, чтобы вставляя магазин с размаха, не промахнуться мимо приёмника магазина.

Кога


AWND
Вероятно, чтобы вставляя магазин с размаха, не промахнуться мимо приёмника магазина.
😀

Кога

кому кармашек на приклад для iPoda а мне б с бодуна с размаху в приёмник магазина попасть
ps: Русские непобедимы 😀

AWND

Кога, а что собственно такого? Посмотрите на ютубе всякие "тактические перезарядки", с какой скоростью они работают. А в Афганистане один человек в горячке боя не мог две минуты(!) засунуть магазин в приёмник.

Кога

AWND
А в Афганистане один человек в горячке боя не мог две минуты(!) засунуть магазин в приёмник.
Дык и нечего ему тогда там делать. Идут лесом такие инфиделы 😀

ctb

werewolf0001
Пятьсот пятьдесят шестые. Завидно.

И мне завидно. Нам в Народно-Демократической Республике Нью-Джерсии такое низ-зя.

Зато вот такое можно:

Выкручиваемся, как можем...

--
Коган-варвар

Влад357

ctb
Нам в Народно-Демократической Республике Нью-Джерсии такое низ-зя.

А что именно нельзя? И в чем выкрут?

ctb

Влад357

А что именно нельзя? И в чем выкрут?

Assault weapon. Пистолетная рукоятка + отъёмный магазин + складной телескопический приклад + плямегаситель + крепление для штыка.

На моём есть только пистолетная рукоятка + отъёмный магазин. Это - можно.

--
Коган-варвар

tamikkk

Что за дурацкие законы?Чем вообще руководствуются законодатели, когда принимают оружейные законы?Оружия без "телескопа" и пламегасителя, что менее смертоносным станет?Или с пистолеткой оно станет в 6000 раз эффективней?

"Непанятна" (с).

Flighty

ctb, скажите пожалуйста - а что это за деталь на нижнем ресивере между кнопкой выброса магазина и переводчиком-предохранителем?

с уважением...

ctb

tamikkk
Что за дурацкие законы?Чем вообще руководствуются законодатели, когда принимают оружейные законы?Оружия без "телескопа" и пламегасителя, что менее смертоносным станет?Или с пистолеткой оно станет в 6000 раз эффективней?

"Непанятна" (с).

Это ты меня спрашиваешь? 😀

--
Коган-варвар

ctb

Flighty
ctb, скажите пожалуйста - а что это за деталь на нижнем ресивере между кнопкой выброса магазина и переводчиком-предохранителем?

с уважением...

Там нестандартный УСМ, обычные пины с канавками для усов боевой пружины держаться не будут. Поэтому используется вот такое устройство:
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=581214

--
Коган-варвар

Flighty

ctb

Там нестандартный УСМ, обычные пины с канавками для усов боевой пружины держаться не будут. Поэтому используется вот такое устройство:
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=581214

--
Коган-варвар

Большое спасибо за скорый ответ!)

ctb

Flighty

Большое спасибо за скорый ответ!)

На здоровье! 😊

--
Коган-варвар

North Wind

И еще мой вопрос. Вот этот вот... тот...в общем, та хрень, которая на цевье, это что? Напоминает открытый прицел, на сторону свернутый...

ctb

North Wind
И еще мой вопрос. Вот этот вот... тот... в общем, та хрень, которая на цевье, это что? Напоминает открытый прицел, на сторону свернутый...

Это открытый прицел, на сторону свернутый. Supplemental Iron Sight, в отличие от Backup Iron Sight. То-есть, дополнительный неоптический прицел (в отличие от запасного неоптического прицела). Используется для стрельбы по близким целям (метров до 20). Сильно ускоряет прицеливание по сравнению с оптикой, так как поле зрения не ограниченно. Поворачиваешь винтовку набок под 30 градусов и палишь.

Можно так же поставить коллиматор, но это выпихивает винтовку в open, тогда как с оптикой и открытым прицелом она остаётся в tactical.

--
Коган-варвар

North Wind

Спасибо 😊 Так и подумал, но идея странной показалась

Васёк

ctb

Assault weapon. Пистолетная рукоятка + отъёмный магазин + складной телескопический приклад + плямегаситель + крепление для штыка.

На моём есть только пистолетная рукоятка + отъёмный магазин. Это - можно.

--
Коган-варвар

У меня сеструха старшая живёт в Принстоне.
Говорит, у мужа ейного есть "где-то" пистолет.
В состоянии "где-то в сейфе лежит".
Чувствую себя милитаристом из империи зла 😊

ctb

Васёк

У меня сеструха старшая живёт в Принстоне.
Говорит, у мужа ейного есть "где-то" пистолет.
В состоянии "где-то в сейфе лежит".
Чувствую себя милитаристом из империи зла 😊

Ха! Я тоже в Принстоне живу. Хорошее место. А где именно она живёт (деталей не надо, просто улица или посёлок).

--
Коган-варвар

Serega80

На ганбласте появился обзор Kel-Tec RFB Carbine...

http://www.gunblast.com/KelTec-RFB.htm







Bearsclaw

Интересно... На практике можно не разбрасывать гильзы, закрыв окно спереди заглушкой. Сделал пару-тройку выстрелов особенно из зеленки, да с ПМС, не выдавая свою позицию; ссыпал гильзы в подсумок...

ctb

Интересный дивайс. Решает многие проблемы буллпапов. Надо будет пощупать, когда в NJ появится.

--
Коган-варвар

Vladislav000

На ганбласте появился обзор Kel-Tec RFB Carbine...
*Оживлённо*
Очень любопытная вещь. Жаль пикча, разборки, не охватывает весь автомат. Защёлка магазина в очень интересном месте, просто представил себе, удобно будет с любой руки и даже не отнимая оружие от плеча, сразу видно что думали над оружие долго и тчательно. Удивляет только отсутсвие пикатини под стволом... рукоятка там бы была явно не лишней, при такой компановке... особенно при фулл-ауто...

ЗЫ/даа, вещь интересная, но прайс... 1880$...мда...

North Wind

Красава!

Walenok

У меня вот такой вопрос возник. Вот этот кел тек немного сломался. Осечка короче по вине винтовки. Я по запарке передергиваю затвор досылаю второй патрон , опять осечка я опять передергиваю чудо мое ружо начало стрелять. А у меня в гильзоотоводящей трубке два патрона и один тычет пулей в капсюль другого , и такой маленький бум в гильзоотводе может произойти. Ну это все так из области сферических коней в вакууме.

Serega80

Walenok
У меня вот такой вопрос возник. Вот этот кел тек немного сломался. Осечка короче по вине винтовки. Я по запарке передергиваю затвор досылаю второй патрон , опять осечка я опять передергиваю чудо мое ружо начало стрелять. А у меня в гильзоотоводящей трубке два патрона и один тычет пулей в капсюль другого , и такой маленький бум в гильзоотводе может произойти. Ну это все так из области сферических коней в вакууме.

Гильзы/патроны довольно свободно в гильзоотводе болтаются и если он(гильзоотвод) спереди не перекрыт то скорее всего ничего страшного не случится.



Мне другое интересно - Что если выстрел произойдет при не полностью закрытом затворе, поганом патроне и.т.д вообщем КАБУМ! Притом, к этому кабуму стрелок будет прижиматься щекой 😀

типа такого



North Wind

2Серега80: так это ко всем "булкам", можно предъявить, не только к кел-тек 😊

NORDBADGER

fd15k
Фотки Sig 416 у кого-нибудь есть ? 😊

Да походу только Вы о ней знаете. 😊

werewolf0001

Bearsclaw
Интересно... На практике можно не разбрасывать гильзы, закрыв окно спереди заглушкой. Сделал пару-тройку выстрелов особенно из зеленки, да с ПМС, не выдавая свою позицию; ссыпал гильзы в подсумок...

И что это даст, сударь, помимо трудноустранимой задержки? В боевых условиях какая разница - будут гильзы или нет?

werewolf0001

Угадайте, что это?

werewolf0001

Из нового GWLE
1 Masada Massoud
2 Mossberg 930
3 FN 223
4 Remington MSR



Капрал Хикс

MSBS:

werewolf0001

MSBS:
Це уже несколько раз тут було.

МИЗАНТР0П

werewolf0001
Угадайте, что это?
Построю догадку: дробовик какой?

Walenok

Энто видимо робарм какой то.

werewolf0001

Если народ так интересуется новыми польскими винтовками - опубликую фото получше

werewolf0001

НОвинки с AUSA09

FN SCAR SSR и дисковый магазин для IAR

Vladislav000

Если народ так интересуется новыми польскими винтовками - опубликую фото получше
Спасибо 😊

werewolf0001

Может тюнингованный Ruger 556 ?
господа, там патрон 7,62

Кракен

Люди. Я почитал про РФБ там пишут мол 16-24мм (5/8"х24) группу дает на 100ярдов. То есть СУБ МОА она стреляет при подборе патрона. Я правильно перевел?

Кракен

читал на ганбласте ссылку на предыдущей странице дал Serega80

Charley

//Мне другое интересно - Что если выстрел произойдет при не полностью закрытом затворе, поганом патроне и.т.д вообщем КАБУМ! Притом, к этому кабуму стрелок будет прижиматься щекой//

Думается это проблема АК, отсутствие верхнего жесткого ресивера. Представьте себе туже ситуацию с винтовками имеющими жесткий Аппер (неважно буллпап или классика). У них выбьет вниз магазин. Весь прорыв уходит вниз, в сторону наименьшего сопротивления.
Практически все современные буллпапы (за исключением переделок из АК) имеют жесткий закрытый сверху корпус.

Кракен

можно просто вытряхнуть гильзы/патроны если осечка во второй раз была.

Ivaldan

Charley
Думается это проблема АК, отсутствие верхнего жесткого ресивера. Представьте себе туже ситуацию с винтовками имеющими жесткий Аппер (неважно буллпап или классика). У них выбьет вниз магазин. Весь прорыв уходит вниз, в сторону наименьшего сопротивления.
Практически все современные буллпапы (за исключением переделок из АК) имеют жесткий закрытый сверху корпус.
У АК много проблем, но проблем с ресивиром нет, как и вообще ресивера.

JTF2

werewolf0001
Угадайте, что это?
Semi-auto HK417?

JTF2

А зачем на FN 223 такая планка сверху на скопе? По идее, ни фонарь, ни лэзер сайт туда не имеет смысла вешать.

North Wind

Насадку ночную...

NORDBADGER

JTF2
А зачем на FN 223 такая планка сверху на скопе? По идее, ни фонарь, ни лэзер сайт туда не имеет смысла вешать.

Может она не только на прицел ставится, но и обычным способом - тогда на прицел устанвливается на неё как обычно, да и так можно кукую-нибудь муть прилепить - чем бы дитя не тешилось. 😊 А в таком виде спереди можно, например, ночник прилепить, раз уж не стали планку "по стволу" делать.

Гы, пока расписывал. 😊

Kosta_g

Прототипы хорватского автомата VHS

DESPERADOMAD

А есть ли доведенные до ума образцы самозарядных пистолетов, с системой питания БК, с помощью 2-х магазинов, по типу переключения (возможно автоматического)с опустевшего рядного магазина, на другой???

по типу 8 зарядных магазинов к Кольту 45 кал, вставляемых в горловину рукоятки параллельно и с экстракцией опустевшего магазина, для добавления очередного и переключение (автоматическим) патронника на работу с полным магазином???

werewolf0001

Может LWRC REPR ?
Совершенно верно!

werewolf0001

[QУОТЕ][Б]А есть ли доведенные до ума образцы самозарядных пистолетов, с системой питания БК, с помощью 2-х магазинов, по типу переключения (возможно автоматического)с опустевшего рядного магазина, на другой???
по типу 8 зарядных магазинов к Кольту 45 кал, вставляемых в горловину рукоятки параллельно и с экстракцией опустевшего магазина, для добавления очередного и переключение (автоматическим) патронника на работу с полным магазином??? [/Б][/QУОТЕ]

Таких точно нет. Какая ширина рукоятки будет в этом случае, если туда два магазина впихнуть???

Стволяр

Насколько мне известно, у предлагавшегося одно время карабина на базе опытного ПП "Гепард" было как раз два магазина в рукоятке управления огнем, каждый на 10 патронов. Но как оно работало - увы, не в курсе.
С уважением. Стволяр.

North Wind

"Гепард" тоже тот еще сон разума был...

Walenok

Хорватский автомат VHS, пулемет DVD , и станковый гранатомет с системой воздушного подрыва "блю рей". 😊

JTF2

Скажите, а какой смысл в full-auto для Rapid Engagement Precision Rifle? Там магазины только на 5, 10 и 20 патронов.

Змейго Рыныч

Угадайте, что это - 😊




Кракен

Угадайте, что это -

карамультук на базе старичка парабеллума?

M.Wittmann

Тактический "люгер" это...

North Wind

Боже... это в юмор надо...

Капрал Хикс

Вот, новинка относительно:

Vladislav000

Он таки пошёл в серию? Или по прежнему, только опытные образцы?

Капрал Хикс

Судя по всему, в мелкую серию пошёл...

Vladislav000

Эх, вот бы поглядеть, какой точности они добились для открытого затвора, заявляли о поражение одиночных целей, до 2000метров аж....Что ещё любопытно, вот они пишут, что конический ДТ, сильно уменьшает отдачу, а я встречал публикации где, говорилось об обратном....
Ну раз в серию пошёл, может появятся испытания, в открытой публикации...

crank

что конический ДТ
Это должно быть пламягаситель.

Vladislav000

Это должно быть пламягаситель.
Дык то и странно, пишут тормоз(и у Макса написанно), я как то раз натыкался на публикацию, о установке подобного на болтовые винтовки(хоть убей не могу вспомнить, на какие 😞), автор там цифры приводил, что он не уменьшает отдачу, а увеличивает... вот и подумал, неужто у 12.7BMG недостаточно энергетики, для перезарядки этого чуда?

werewolf0001

Змейго Рыныч
Угадайте, что это - 😊


[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/2867533.jpg]

В Германии какая то фирма делает, какая - не помню. Про нее в журнале Оружие писали, давно.

werewolf0001

Чего новенького на Shot Show.
1. FN SCAR 17 полуавтоматика.
2. CZ представил компактную снайперскую винтовку на базе CZ550, фото пока нет.

werewolf0001

Новинки со Shot Show 2010
Вверху - Remington GPC, газоотводка
внизу Bushmaster AGL, гранатомет


werewolf0001

Новинка от Ashbury

werewolf0001

НОвинки со Shot Show 2010
1 CZ550Urban
2 На переднем плане похоже Remington калибра .50
3 Steyr SSG-08 калибра .338
4 Винтовка на базе G3 но под 7,62*39
5 FAL c подствольником от DSA - вверху




werewolf0001

Винтовка Desert Tactical .50

werewolf0001

Scar калибра .22LR

werewolf0001

Еще FN SCAR17S

North Wind

werewolf0001
Scar калибра .22LR

Вервольф, а она так и производится или это набор для конверсии наподобие тех, что к AR-образным выпускают?

werewolf0001

Austrian Sporting Arms ISSC MSR Mk22 prototype
Так и будет производиться

sakstorp

CZ550Urban
http://cz-usa.com/products/view/550-UCS/

Chavalito

sakstorp
CZ550Urban

Ценник порадовал 😞

sakstorp

Ценник порадовал
За снайперку в принципе недорого, а вот за это, почему такие деньги, не понимаю - http://cz-usa.com/products/view/express-rifle/ или вот -
http://cz-usa.com/products/by-category/centerfire-standard/

werewolf0001

Rock River Arms представил новую AR-15 с нормальным газоотводом на поршень

werewolf0001

Новый Vz58 под патрон 5,56

Vladislav000

Rock River Arms представил новую AR-15 с нормальным газоотводом на поршень
Красота. А ещё фотки или какаянибудь инфа о ней, имеется?

Inca

Индия на подъёме: Новый 5.56X30mm PDW INSAS MSMC



werewolf0001

Новинка! SIG 716

werewolf0001


Красота. А ещё фотки или какаянибудь инфа о ней, имеется?
Пока нет будет - напишу

werewolf0001

Еще Mk17SSR SCAR

Vladislav000

Пока нет будет - напишу
Ок, буду ждать.

новые зиги под 7.62*51?

werewolf0001

Они самые. На всякий случай - дублирую если кто на ту страницку не заглянет.




Flighty

werewolf0001
НОвинки со Shot Show 2010
1 CZ550Urban
2 На переднем плане похоже Remington калибра .50
3 Steyr SSG-08 калибра .338
4 Винтовка на базе G3 но под 7,62*39
5 FAL c подствольником от DSA - вверху

всё новое, это хорошо забытое старое...

Кракен

Индия на подъёме: Новый 5.56X30mm PDW INSAS MSMC

патрон сами разработали или по лицензии у кого купили?

DESPERADOMAD

и где же глобализация мира? 😊

скоро у каждой державы свой незалежный калибрик 😊

а наши оружейнички, ничего нового и путного пока не хвастают????

Стволяр

Индийский патрон ближним сородичем числит патрон 5,56х30 мм Colt MARS. Только "индус" менее мощен - 2,6-г пуля и 650 м/с начальной скорости из 300-мм ствола, тогда как у "американца" 3,56 г и 792 м/с из ствола длиной 279 мм. Ну и, судя по некоторым измерениям по фотографиям, "индус" может оказаться чуть короче американского патрона - около 41 мм против 43,18 мм.
А у наших были как минимум опытные 5,45х18 мм с легкой удлиненной высокоскоростной пулей, 5,45х30 мм и 6,5х30 мм. И еще туляки рассматривают в качестве перспективного 4,5х23 мм (но вот его существование хотя бы в виде опытных образцов пока не подтверждено).
С уважением. Стволяр.

Krueger

Flighty

всё новое, это хорошо забытое старое...
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/2904973.jpg]

Мне кажется что не совсем. 😊
На картинках написано что оно, это Prototype, является Gas-operated assault rifle. То есть насколько я понял только внешне похоже на G3/HK33. Или может я не прав ?

DESPERADOMAD

Стволяр
А у наших были как минимум опытные 5,45х18 мм с легкой удлиненной высокоскоростной пулей, 5,45х30 мм и 6,5х30 мм. И еще туляки рассматривают в качестве перспективного 4,5х23 мм (но вот его существование хотя бы в виде опытных образцов пока не подтверждено).
С уважением. Стволяр.

Большое спасибо!!!

NORDBADGER

fd15k
Вообще существует HK91 модификация компании PTR91 (JLD Enterprises ?) под патрон 7.62x39 - PTR 32 KF. Последняя производится
уже много лет.

Да вообще то HK32 есть, что и отражено в приведённом Вами названии.

NORDBADGER

fd15k
Я сомневаюсь что это одно и тоже. HK32 это прототип на картинке чуть выше, а PTR32KF это вариант HK91 под патрон 7.62x39.
Последний использует такую-же схему с полусвободным затвором как и HK91/G3.

На фото выше Rheinmetall RH4.

Vladislav000

Зиги (утащенно отсюда http://mpopenker.livejournal.com/1098596.html спасибо psihspaarnis за наводку)

http://www.youtube.com/watch?v=Ow8ySAsrj9M&feature=player_embedded

Vladislav000

Ну вот, 2 винтаря занесено в shopping list
я могу"занести" только пару ведёр слюней 😞 😞 😞

werewolf0001

Новинки со Shot Show 2010
1. Фирма Only Long Range представила винтовку на базе Ar15 под 338 Lapua
2. Desert Tactical .50
3. Barrett M82 cal. 416
4. Iron Ridge .308
5. McMillan TAC-50 в новом ложе




МИЗАНТР0П

За дезерт тактикл. 50 спасибо отдельное))

DESPERADOMAD

А можно побольше фоток хороших крупнокалиберных снайперских винтовок, высокоточных болтов и полуавтоматов???

Ведь америкосы любят фоткать на выставках 😊

werewolf0001

Можно













ctb

DESPERADOMAD
А можно побольше фоток хороших крупнокалиберных снайперских винтовок, высокоточных болтов и полуавтоматов???

Ведь америкосы любят фоткать на выставках 😊

Ну тупые америкосы! Они там фоток нащёлкают - любят они это дело, - а мы тут нахаляву на них будем смотреть!

--
Коган-варвар

Кога

Ну бля... пендоссы 😀 Не врубаются чёпачём

DESPERADOMAD

werewolf0001 Спасибо 😊

ctb
Ну тупые америкосы! Они там фоток нащёлкают - любят они это дело, - а мы тут нахаляву на них будем смотреть!
Вот именно смотреть 😞
Кога
Ну бля... пендоссы Не врубаются чёпачём
думаю что врубаются, они берут, а мы только смотрим 😊

Кога

Будь я в америке тож бы прикупил. А так не мы в этом виноваты, законы у нас понимаш, рабские. Я думаю с каждой второй зарплаты мог новый ствол или причандалы к преведущему покупать. Но не судьба. Надо в америку иммигрировать, в Вермонт или Юту. Стану пендоссом лет через 10

Xtraper

Accuracy International - новый дизайн (SHOT Show 2010)
Фото, конечно, не очень. Буду весьма признателен, если кто-то поделится более качественными фото


Xtraper

DESPERADOMAD
А можно побольше фоток хороших крупнокалиберных снайперских винтовок, высокоточных болтов ...???

Barrett PSR на SHOT Show 2010:






DESPERADOMAD

Xtraper
Barrett PSR на SHOT Show 2010:
Большое спасибо, глаз радуют 😊

werewolf0001

Accuracy International - новый дизайн (SHOT Show 2010)
Фото, конечно, не очень. Буду весьма признателен, если кто-то поделится более качественными фото
Опередили. У меня - такие же

werewolf0001

Ремингтон 887

werewolf0001

Новинки от SIG



werewolf0001

Новинки и просто винтовки от LWRC






werewolf0001

Прототип KRISS под .40 SW

werewolf0001

DS arms новинки. Интересно, сами создатели обреза стрелять из него пробовали?

werewolf0001

Remington ACR


werewolf0001

AUG с новым ложем от STG arms

Капрал Хикс

STG-556? Футуро...

Xtraper

werewolf0001
AUG с новым ложем от STG arms
"STG arms" (?!)

"AUG" - это "AUG" (Steyr Mannlicher GmbH, Austria / Thales Group, Australia / Sabre Defence Industries LLC, USA)
а "STG" - это "STG", детище MSAR (Microtec Small Arms Reseacrh, USA)

А, насчет STG-556, так это SMGLee погорячился, - на фото STG-E4(XM17-E4) .223Rem, с которым MSAR носится ещё с 2008 года.

P.S.: Хорошее видео со стенда MSAR (Shot Show 2010). Там есть и STG-556, и (ближе к концу, примерно с 34-й минуты) - STG-Е4:
http://www.youtube.com/watch?v=QZL4rzaFTkQ

Krueger

Товарищи, я чёт не понял, а что, Магпул продали свою МАСАДУ и Ремингтону и Бушмастеру ? Я вроде только про Бушмастер слышал...

Кога

Krueger
Товарищи, я чёт не понял, а что, Магпул продали свою МАСАДУ и Ремингтону и Бушмастеру ? Я вроде только про Бушмастер слышал...
Магпул продали масаду Бушмастеру, те в свою очередь Ремингтону. В конце концов Масада осядет где-нибудь в Китае

Krueger

Спасибо ! Буду знать. 😊
Значит посмотрим не ее, Масады, эволюцию. Посмотрим.

ALex_Hyper

Krueger
Товарищи, я чёт не понял, а что, Магпул продали свою МАСАДУ и Ремингтону и Бушмастеру ? Я вроде только про Бушмастер слышал...
Ремингтон ваяет ее армейский вариант, Бушмастер - гражданский. Т.е. на выставке присутствовали ОБА образца. Внешне даже немного различаются.

werewolf0001

Vltor таки присобачила к SCAR старый приклад от М4

werewolf0001

Новый АК от Марка Креббса

werewolf0001

Magpul представила новый магазин к G36 в том числе 20 местный

werewolf0001

Masada Massoud в снайперском варианте

werewolf0001

Таки публикую новинки от AI новые и более качественные фото









North Wind

Магпуловцам мало комплектующие на американский рынок поставлять, они и на немецкий замахнулись?

DESPERADOMAD

werewolf0001
Новый АК от Марка Креббса

Очень даже разумный, жаль что АЕК-971 там не "пародируют" 😊

DESPERADOMAD

werewolf0001
публикую новинки от AI новые
КЛАСС!

Кога

North Wind
Магпуловцам мало комплектующие на американский рынок поставлять, они и на немецкий замахнулись?
В неметчине гражданского как такого рынка нет. А бундесверу эти новые магазины не нужны. Это всё делается для американских любителей пострелушек по банкам.

FRAG

Зайдите и сообщите это 😛 в КБГ камрадам из Германии, у кого оружие свое-чтобы они тоже знали, что у них гражданского рынка оружия нету и им срочно нужно стволы либо сдать, либо спрятать...

Кога

Дык я сам живу на границе с неметчиной. Рынок у них то и не рынок, вобщем как у нас в России. С такими же дебильными законами. Рынок - это только в ЮСА и в Кандагаре-аллахакбаре 😛

FRAG

не, нам все таки рано жаловаться, как и немцам.
Хоть чахлый, но есть же, бывает и хуже...
вполне можно иметь те же "тактические" ак и м-ки, ауги и хк, пусть и не фулауто

werewolf0001

IRA10D от Iron Ridge Gun

Xtraper

ещё кое-что от Remington (Shot Show 2010):
















Xtraper

новый обвес для Sako TRG42 (Shot Show 2010):






Serega80

Чешская армия заказала первые 8000 винтовок CZ-805...



МИЗАНТР0П

Я извиняюсь за глупый вопрос - оно на скар похоже(тока меньше), али мне привиделось?

Vladislav000

Опрятненько так, польская ШВ очень на неё похожа, только у этой приклад по лучше смотрится. (приёмником магазина и рукояткой управления огня, на 556 смахивает)

Sulla

Интересно узнать цену закупки... где посмотреть посоветуете?!

Serega80

Цена це коммерческая тайна. нашел на милитарефотос... По ссылке видео

http://zpravy.idnes.cz/zbrojovka-ukazala-nove-utocne-pusky-prvni-doda-vojakum-uz-letos-px8-/domaci.asp?c=A100203_183046_domaci_jw

novatar

МИЗАНТР0П
Я извиняюсь за глупый вопрос - оно на скар похоже(тока меньше), али мне привиделось?

Есть сходство, но не такое критичное, как у мексиканской ШВ с G36

МИЗАНТР0П

да, видели - FX-05 называется вроде... просто я подумал что чехи на скар лицензию приобрели или еще как получили... малоли.

werewolf0001

Фото с выставки сами знаете какой
SCAR 16S
SCAR 17S
SCAR 17SSR
Настоящие фото, а не то что до выставки было - обычные SCAR только типа без автоматического режима


Кракен

http://www.rian.ru/infografika/20100205/207807525.html

не сказать чтоб новинка но флешка по пулемету максим достаточно познавательная ;-).

werewolf0001

Еще пара FN

DESPERADOMAD

а что у них со спец патронами, для дозвуковых скоростей????

аналоги нашего ВСК-94, их подчивают или молчат?

NORDBADGER

DESPERADOMAD
а что у них со спец патронами, для дозвуковых скоростей????

Как грязи.

DESPERADOMAD

NORDBADGER
Как грязи.

а кроме как на базе AR-15 есть еще что то под них полуавтоматическое?

mpopenker

DESPERADOMAD
а что у них со спец патронами, для дозвуковых скоростей????
вот первое, что приходит в голову - патроны линейки Whisper: http://www.sskindustries.com/cartridges.htm

NORDBADGER

DESPERADOMAD
а кроме как на базе AR-15 есть еще что то под них полуавтоматическое?

Может я Вас ранее не так понял - я вообще про дозвуковые патроны, для любого оружия. Т.е. им есть из чего выбирать, а уж, что под них сделают и как - это желание заказчика. Опять же, смотря про какие патроны говорить. Под пистолетные патроны хватает и пистолетов, и пистолетов-пулемётов. Под специальные дозвуковые есть HK SL9SD. А так особо не интересовался, особливо про гражданские.

DESPERADOMAD

NORDBADGER
есть HK SL9SD.

а ссылочки на фотку нету?? 😊

понимаю что есть и под пистолеты и ПП, любопытны именно аналоги ВСК-94 😊

Спасибо Макс за ссылочку, жаль что в вашем ЖЖ не так много об этом инфы 😞

werewolf0001

http://weapon.at.ua/board/1-1-0-88

Единственный прямой аналог ВСК-94 выпускавшийся мелкими сериями. Больше ничего нет, только самодеятельное творчество.

Charley

вот http://www.sskindustries.com/ar10.htm

Распространение бесшумных систем сдерживается законодательством. Для приобретения глушителя или подобной интегрированой бесшумной системы требуется особый класс лицензии, в ряде штатов это невозможно вообще.
Военные приобретают подобные системы в ограниченном количестве (по отдельным контрактам) и только для спец. задач.
В целом объем рынка не такой большой по сравнению с остальными AR-образными. Поэтому фирм изготовителей не так много.

NORDBADGER

DESPERADOMAD
а ссылочки на фотку нету?? 😊

http://www.hkpro.com/index.php?option=com_content&view=article&id=93:sl9sd&catid=10:the-sniper-rifles&Itemid=5

DESPERADOMAD

Charley
Поэтому фирм изготовителей не так много.
NORDBADGER
NORDBADGER
Спасибо за понимание жаль что качество фоток не супер 😊

NORDBADGER

DESPERADOMAD
Спасибо за понимание жаль что качество фоток не супер 😊

Ага, я каждый день стреляю из неё на заднем дворе, сейчас схожу пофоткаю. 😊

otto_skorceni

Стволяр
Индийский патрон ближним сородичем числит патрон 5,56х30 мм Colt MARS. Только "индус" менее мощен - 2,6-г пуля и 650 м/с начальной скорости из 300-мм ствола, тогда как у "американца" 3,56 г и 792 м/с из ствола длиной 279 мм. Ну и, судя по некоторым измерениям по фотографиям, "индус" может оказаться чуть короче американского патрона - около 41 мм против 43,18 мм.
А у наших были как минимум опытные 5,45х18 мм с легкой удлиненной высокоскоростной пулей, 5,45х30 мм и 6,5х30 мм. И еще туляки рассматривают в качестве перспективного 4,5х23 мм (но вот его существование хотя бы в виде опытных образцов пока не подтверждено).
С уважением. Стволяр.

Извините, что не совсем по теме, но можно фото этих патронов с характеристиками, очень интересно. И по MARS'у можно его фото и патрона, а то нигде найти не могу, редко где встречается. Наконец хоть узнал, что длина гильзы 30мм. У Федосеева в "Оружии пехоты 97", длина гильзы то 35мм то 30мм.

NORDBADGER

otto_skorceni
Извините, что не совсем по теме, но можно фото этих патронов с характеристиками, очень интересно. И по MARS'у можно его фото и патрона, а то нигде найти не могу, редко где встречается. Наконец хоть узнал, что длина гильзы 30мм. У Федосеева в "Оружии пехоты 97", длина гильзы то 35мм то 30мм.

http://www.google.com/patents/download/5827992_Gas_operated_firearm.pdf?id=9BIZAAAAEBAJ&output=pdf&sig=ACfU3U12pTDizKq80jh842x8GDqbU3mHwQ&source=gbs_overview_r&cad=0

DESPERADOMAD

North Wind
North Wind

Благодарю!

Serega80

Секретное!Не имеющее аналогов в мире!!
В виде концепта

http://www.gunscity.ru/index.php?newsid=516

novatar

Да экстерьер то нормальный. XM8 смешанный c винтовкой из "Crysis" в булл-пап компоновке.

DESPERADOMAD

Serega80
Не имеющее аналогов в мире!!

интересно этот макет сколько лет будет таковым? 😊 по русской традиции

Р.S. Я бы купил если это выдавало 0.8 МОА нормальными патронами и работало, хотя бы не хуже МР 161

МИЗАНТР0П

А мне оно МАРИТУ из "звездного десанта" напомнила. Коллиматора только не хватает.

Капрал Хикс

Где приобрести?

crank

А гильзы куда вылетают?

North Wind

МИЗАНТР0П
А мне оно МАРИТУ из "звездного десанта" напомнила. Коллиматора только не хватает.

Там еще интегральный дробовик был 😊

Стволяр

2otto_skorceni:
Пожалуй, по порядку. Все нижеприведенные сведения нарыты в различных печатных и Интернет-источниках.
1. Фотографии индийского патрона 5,56х30 мм нигде не видел, оружие под него - да, фигурировало и в Нете, и в журналах.
Данные патрона тоже неполные, о некоторых можно только догадываться или вычислять примерно (как например, его длину): длина гильзы - 30,0 мм, длина патрона - 41,0 мм (оценочно), диаметр пули - 5,70 мм, максимальный диаметр гильзы - 9,6 мм (предположительно, с учетом создания на базе патрона 5,56х30 мм MARS), масса пули - 2,6 г, масса патрона - 8,0 г, масса заряда - 0,55 г (оценочно), начальная скорость пули - 650 м/с из ствола длиной 300 мм.
2. Патрон 5,56х30 мм MARS. С этим проще, фото уже есть и данные поточнее: длина гильзы - 30,48 мм, длина патрона - 43,18 мм, диаметр пули - 5,70 мм, максимальный диаметр гильзы - 9,6 мм, масса пули - 3,56 г, масса патрона - 10,0 г, масса заряда - 1,09 г, начальная скорость пули - 792 м/с из ствола длиной 279 мм.
3. Патрон 6,5х30 мм (примерно 1997 год, Россия). Еще один патрон-призрак. Фото его видел только на одной малоформатной картинке вкупе с карабином на базе ПП «Гепард» под данный боеприпас. Да и данных почти нет, в большинстве своем они либо косвенные либо экстраполяция с учетом «базового» для него патрона 9х30 мм «Гром»: длина гильзы - 30,0 мм, длина патрона - 42,2 мм (предположительно), диаметр пули - 6,70 мм (предположительно), максимальный диаметр гильзы - 9,90 мм, масса пули - 5,0 г (предположительно с учетом массы пуль наиболее близких по калибру из отечественных патронов, таких, как 5,45х18 мм, 5,45х39 мм, 7,62х25 мм и 7,62х39 мм), масса патрона - 11,0 г (оценочно), масса заряда - 1,05 г, начальная скорость пули - 800 м/с из ствола длиной 325 мм (данные по начальной скорости - из единственного источника, потому к ним стоит относиться с осторожностью).
4. Патрон 5,45х18 мм (опытный, на базе гильзы патрона 5,45х18 мм МПЦ с облегченной удлиненной пулей, 1991 год, Россия). Фото нет, данные следующие: длина гильзы - 18,0 мм, длина патрона - 29,6 мм, диаметр пули - 5,65 мм, максимальный диаметр гильзы - 7,62 мм, масса пули - 1,55 г, масса патрона - 4,05 г, масса заряда - 0,35-0,37 г (оценочно), начальная скорость пули - 760 м/с из ствола длиной 215 мм.
5. Патрон 5,45х18 мм (опытный, на базе укороченной гильзы патрона 5,45х30 мм, 2000 год, Россия). Фото нет, данные следующие: длина гильзы - 30,0 мм, длина патрона - 47,0 мм, диаметр пули - 5,65 мм, максимальный диаметр гильзы - 10,0 мм, масса пули - 3,4 г, масса патрона - 9,0 г, масса заряда - 0,85-0,9 г (оценочно), начальная скорость пули - 670 м/с из ствола длиной 415 мм.
6. Патрон 4,5х23 мм (судя по всему, на данный момент рассчитаны только его предполагаемые параметры, информации о создании хотя бы опытных образцов у меня нет). Есть рисунок предполагаемого внешнего вида. Данные: длина гильзы - 23,0 мм, длина патрона - 36,0 мм, диаметр пули - 4,6 мм, максимальный диаметр гильзы - 7,62 мм, масса пули - 1,6 г, масса патрона - 4,5 г, масса заряда - 0,425 г, начальная скорость пули - 835 м/с из ствола длиной 280 мм.
На фото соответственно:
1) патрон 5,56х30 мм MARS;
2) индийский ПП MSMC под индийский же патрон 5,56х30 мм;
3) то самое малоформатное фото "Гепард"-карабина с патронами 9х30 мм и 6,5х30 мм рядом с ним;
4) страница из журнала "Оружие" с эскизом патрона 4,5х23 мм.
С уважением. Стволяр.




Кракен

Serega80
Секретное!Не имеющее аналогов в мире!!
В виде концепта

Не секретное. Аналог есть РФБ Спортер. Авторский вид несколько отличается от концепта.

DESPERADOMAD
нтересно этот макет сколько лет будет таковым? по русской традиции

фиг его знает. В калашникове обещали осенью прошлого года осветить так сказать. Однако статейки новой не видел. Делать его вроде здесь должны по статье. http://omctula.ru/rus/index.htm

Serega80

подборка фото и видео CZ-805, Scorpion Evo 3



werewolf0001

Ashbury представила новый вариант ложа под М14

DESPERADOMAD

werewolf0001
новый вариант ложа под М14
Здравствуйте!

А они "доделывают СВД"????

вообще есть такие конторы или это снова "вещь в себе"? 😊

otto_skorceni

2Стволяр:
Большое спасибо за столь подробный ответ. Очень интересная информация. Про проекты отечественных PDW-шных патронов даже не знал. Вообще очень интересуют различные экспериментальные отечественные патроны.
А случайно не знаете, не планируется ли разработка нового патрона в рамках НИОКР "Бармица 2Н"?

Varnas

Секретное!Не имеющее аналогов в мире!!
В виде концепта
Калибр - .308 Win., общая длина 906 мм, длина ствола 720 мм, вместимость магазина - 10 патр., масса без оптики и патронов - 4 кг.
ствол бы до 500-600 укоротить и очень компактный булпап получитса.

DESPERADOMAD

Varnas
ствол бы до 500-600 укоротить и очень компактный булпап получитса.
да на макете 😊
пока он до серии дойдет, я снова продлю лицензии на нарезные 😊

Стволяр

2otto_skorceni:
Если и планируется что-то новое, то пока это грифованная информация. По крайней мере, мне до мало-мальски внятного ответа на вопрос "будет ли в России новый автоматный патрон или не будет" на своем уровне достучаться не удалось.
С уважением. Стволяр.

Varnas

да на макете
пока он до серии дойдет, я снова продлю лицензии на нарезные
дойдет ли 😊?

DESPERADOMAD

Varnas
дойдет ли ?


гарантий нет, хотя чем больше разного оружия, тем выше конкуренция 😊

Varnas

За конкуренцию 😊

DroneZone

SU16CA (better photo)

DroneZone

RFB

DroneZone

PMR-30 (fine photos)




(found here : http://olegvolk.net/gallery/technology/arms/keltec/)

North Wind

Если верить фото, баланс у RFB идеальный... пока в магазине число патронов не изменится

SAVit

North Wind
Если верить фото, баланс у RFB идеальный... пока в магазине число патронов не изменится


Или пока ПБС не снять 😊

------------------
"Это дежавю мы уже проходили"(c) Йоги Берра

Aglalex

SAVit
Или пока ПБС не снять
Или у чувака очень сильные руки... )))))

werewolf0001

Savage 110BA .338. Первый раз вижу с таким прикладом

DroneZone

More of this RFB




werewolf0001

[B][/B]
It isn't new rifle

ctb

Слюшай, лично дорогой, дорогу на сайт Волка мы все знаем, да?

--
Коган-варвар

prockofev

Aglalex
Или у чувака очень сильные руки... )))))

если не можешь держать 3.5 кг на вытянутой руке.. это дистрофия....

Кракен

DroneZone
RFB

магазин 30-и зарядный (пишут от брена) что то новенькое. А так думаю что оптику специально так поставили для реальной стрельбы ее надо будет чуть в перед перевешивать. По крайней мере в ролике их колиматор висел между рукояткой и цевьем.

Flighty

на послевоенных версиях "Брена" магазины были взаимозаменяемые с фловскими - так что тут всё по-старому.

M.Wittmann

novatar
Да экстерьер то нормальный. XM8 смешанный c винтовкой из "Crysis" в булл-пап компоновке.

Кстати, да! Я тоже про "Crysis" подумал.

Serega80

Кракен

магазин 30-и зарядный (пишут от брена) что то новенькое.

хде пишут? 😊 У РФБ вроде обычный магазин от FN-FAL на 30 патронов...


North Wind

На той самой картинке, на которой РФБ в обвесе на вытянутой руке держат:
"30-round Bren L4 magasine". Сдается мне, у SA58 мб тоже от него - у Макса на сайте ФАЛ канадский, и у него 30-ти зарядник прямой.

Serega80

Типа магазины от Брена подходят к Фалу... 😊Интересно...

North Wind

Таки да! Я у Макса картинки посмотрел, но не почитал:
"Для винтовок FAL используются магазины на 20 патронов, в ряде стран (например, Канаде) для вариантов с утяжеленным стволом (С2), используемых в качестве ручных пулеметов, используются модифицированные магазины от пулеметов Bren L4 калибра 7.62мм НАТО на 30 патронов."

Flighty

Serega80
Типа магазины от Брена подходят к Фалу... 😊Интересно...

смотрим варианты Брена L4 - только от такого, наиболее позднего, Брена и его клонов, например, произведённых в ЮАР.


Rommel

Коллеги, а никто не в курсе, случаем... Калашников под патрон 6,8x43mm SPC еще переделывать не пытались? Я посмотрел в ветке как можно над калашматом поизвращаться, и подумалось: вдруг кому-то пришла такая идея - переделать АК под 6,8 патрон. Погуглил, но ничего не нашел. Кстати, как думаете, жизнеспособная конструкция получилась бы?
Вот эта фотка к примеру: я так понимаю что это вусмерть затюнигованный/переделанный АК-101й серии?

izotovp

http://lenta.ru/news/2010/03/08/m24/
информация к размышлению...

brass

информация к размышлению...
Все в общем русле, мейнстрим так сказать, а вот переход на
.300 Winchester Magnum (7,62x67)... солидно и, наверное, правильно.

brass

информация к размышлению...
Раскрою, что бы не лазить по ссылке.

Армия США усовершенствует снайперскую винтовку M-24
Армия США во втором квартале 2010 года начнет испытания новых модификаций снайперской винтовки M-24, являющейся стандартным вооружением с 1980-х годов, сообщает DefPro. Тендер на разработку модифицированной M-24 был объявлен в мае 2009 года. В конкурсе приняли участие четыре компании, которые к 11 марта 2010 года должны представить четыре варианта M-24.

Согласно планам Армии США, по результатам испытаний будет выбран наиболее удачный образец модифицированной M-24. Победитель тендера будет объявлен летом текущего года, а армейские снайперы начнут получать новое оружие уже осенью.

Согласно требованиям Армии США, модифицированная M-24 будет снабжена полностью регулируемым прикладом. Кроме того, M-24 должна будет оснащаться внешним магазином на пять или десять патронов и прицелом с регулируемой кратностью от 3x до 25x. Окулярная шкала прицела должна будет автоматически подстраиваться под выбранную кратность увеличения.

Модифицированная M-24 также должна будет получить планку Пикатинни, которая обеспечит возможность крепления различных оптических приспособлений и сенсоров. Для стрельбы из новой винтовки будут использоваться патроны калибра 7,62x67 миллиметров. Благодаря этому увеличится эффективная дальность и точность стрельбы.

Снайперская винтовка M-24 представляет собой модификацию снайперской винтовки Remington 700, созданной в начале 1960-х годов. Действующая сейчас модификация M-24 снабжается прикладом с регулируемым затыльником и оптическими прицелами с кратностью 10x и 12x. В стандартной M-24 используются патроны калибра 7,62x51 миллиметр модификаций M118, M118LR и Mk.316 Mod0.

Эффективная дальность прицельной стрельбы из винтовки определена производителем на уровне 800 метров с использованием стандартного десятикратного прицела. Тем не менее, в ходе военных действий США в Афганистане и Ираке были зафиксированы случаи точной стрельбы из винтовки на дальность более 1000 метров.

Васёк

Rommel
это вусмерть затюнигованный/переделанный АК-101й серии?
Если только коробка от него 😊
Всё остальное - не ИжМашевское точно.

werewolf0001

Армия США усовершенствует снайперскую винтовку M-24
Вот это закупят и успокоятся. Кстати, такое ложе отдельно есть как раз под Remington 700

North Wind

Васёк
Если только коробка от него 😊
Всё остальное - не ИжМашевское точно.

Макс говорил, что это доводка от Krebbs custom guns. Уж не знаю, 101-й они доводили или скорее обычный АКМ.

Rommel

to North Wind
Да похоже что Васёк прав, там от него одна только коробка и осталась. Я внимательно порассматривал эту картинку, хоть я и не большой специалист. Газоотводная трубка вроде чуть-чуть подлиннее (или показалось?), т.е. и ствол наверняка тоже заменили. Ну, компенсатор не показатель, любой навернуть можно. Шахта магазина, магазин похоже Магпуловский (?). А вот Rear Sight Rail над ствольной коробкой, ИМХО, уродство. В стиле "Пан сам склЭпав". Вообще не понимаю маниакального стремления облепить оружие этими планками везде куда только оч.умелые ручки дотянутся.
Но вернусь к своему вопросу: калашмат переделанный под 6,8x43mm SPC еще никому не встречался? 😊 Интересное было бы сочетание.

Васёк

В Ижевске под экзотичные калибры не делают даже эксперименты.
Классика - 7,62х39, 5,45х39, 5,56х45
ИжМаш работает под армию.
Если патрона нет на вооружении, то и АКМоиды нестандартные не заказывают.

А на революционное перевооружение армии у нас денег нету 😞
Такие дела......

Rommel

to Васёк
Да про Ижевск понятно, я не за него речь веду. Меня интересует не массовая серия (откуда ей взяться?!), а может кто-то из небольших фирм типа упомянутого Krebs Custom, взялся поэкспериментировать 😊 Фотка, которую я прицепил как раз иллюстрация этого - оружие сначала существующее в нескольких, (а то и единственном) экземплярах, изготовленное по индивидуальному заказу. Но возможна и малая серия.

North Wind

Я поприставал к дедушке Гуголю с вопросом " AK rifle 6,8SPC", так он ничего не сказал 😞

Джиин

А вот Rear Sight Rail над ствольной коробкой, ИМХО, уродство.
Имеется в виду идея или непосредственный экземпляр?

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков, говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

Serega80

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?99988-Russian-Photos-(updated-on-regular-basis)/page2012

что за булпап Cердюкову показывают?

Rommel

North Wind
Я поприставал к дедушке Гуголю с вопросом " AK rifle 6,8SPC", так он ничего не сказал 😞
Аналогично.
"я спросил у Яндекса...
Яндекс не ответил мне, качая головой"
Потому и решил поинтересоваться у гуру и сочувствующих на профильном форуме 😛

Джиин
Имеется в виду идея или непосредственный экземпляр?
Имеется в виду экземпляр на фото. Может и полезная вещь, но смотрится совершенно чужеродным элементом, увы. 😞

North Wind

Ага.. а на верхнем фото прицел выглядит как бутылка из-под портвейна

Rommel

North Wind
"Объективная реальность лучше всего видна сквозь призму, особенно если призма эта стеклянная и не пустая..." (с) 😛

Serega80

Там вроде переводчик-предохранитель удобно расположен, компенсатор огромный и калибр 9x39...шо за пушка? 😊 Может макет...

NORDBADGER

North Wind
Ага.. а на верхнем фото прицел выглядит как бутылка из-под портвейна

Сдаётся мне, что это глушак или, на крайняк, гранатомёт . А сама "буллпапина" выросла из ВКС. Red-Sun выкладывал фото опытных винтовок ЦКИБ в развитие ВКС, это из той же серии, только автомат - решили максимум выжать. 😊

Llandaff

North Wind
Ага.. а на верхнем фото прицел выглядит как бутылка из-под портвейна

Это не прицел, бутылка отдельно лежит. На втором фото видно, что карабин только с открытым прицелом.

Кракен

думаю это гроза в нынешнем исполнении ;-) бутылка таки глушитель для нее. Гильзоотвода нет вряд ли АДС.

kostegg

Пока наши изобретают 20 лет булпапс с бутылкойс китайцы уже вовсю с такими карамультуками бегают

Васёк

А на головах у них - чего?
Маска стальная противоосколочная?
И крюк для фиксации на каске....

NORDBADGER

kostegg
Пока наши изобретают 20 лет булпапс с бутылкойс китайцы уже вовсю с такими карамультуками бегают

Наши всё "изобрели" лет за 50 до них.

NORDBADGER

Васёк
А на головах у них - чего?
Маска стальная противоосколочная?
И крюк для фиксации на каске....

Это рЕмень, а не крюк.

Кракен

kostegg
Пока наши изобретают 20 лет булпапс с бутылкойс китайцы уже вовсю с такими карамультуками бегают

вот у китайцев и косяк вылез бутылку то они не посадили ;-). На СВУ посмотри, в тактической нише китаец в той же даже магазины емкостью такой же хотя патрон слабее.

kostegg

Кстати фото отсюда: http://deadland.ru/node/2877
Там много чего про китайскую армию... А за державу обидно

Amirks

Наличие булпапа говорит о прогрессивности?

DESPERADOMAD

Маска китайская сразу напоминает из фильма Осиное гнездо маску "спеца", а ведь полезная вещь (жаль что не от пули) 😊

werewolf0001

Serega80
Там вроде переводчик-предохранитель удобно расположен, компенсатор огромный и калибр 9x39...шо за пушка? 😊 Может макет...

Это развитие проекта 9А91. ИМХО конечно. Спасибо за пост

werewolf0001

Короткая LR-300 со Shot Show 2010

DESPERADOMAD

werewolf0001
Короткая LR-300
а есть фото этого производителя винтовок в армейских вариантах? 😊

werewolf0001

а есть фото этого производителя винтовок в армейских вариантах?
??? Армейских вариантов нету, она не принята на вооружение. Может, вы старые версии имеете в виду?

werewolf0001

То что я и предполагал чуть раньше. Разрешите представить - М24Е, снайперская винтовка, которая предполагается к принятию на вооружение армией США

werewolf0001

А это - CheyTac M200. Обычного вида винтовка - но под .408


NORDBADGER

werewolf0001
А это - CheyTac M200. Обычного вида винтовка - но под .408

Это "Defender". На их сайте фото и побОле, и получшЕе.

North Wind

werewolf0001
То что я и предполагал чуть раньше. Разрешите представить - М24Е, снайперская винтовка, которая предполагается к принятию на вооружение армией США
[/URL]

Однако... что-то как-то...слишком. Я себе рисовал что-то наподобии М-40А3. И магазин у нее на сколько? На 20, что ли?

MGE

Как-то я не понял, почему это Remington MSR предлагается в качестве войсковой винтовки, а не винтовки USSOCOM. Конкурс на новую винтовку затевал именно SOCOM.

tamikkk

werewolf0001
Разрешите представить - М24Е
В чем отличие от простой?

DESPERADOMAD

werewolf0001 да старые варианты, еще с возможность автоматического огня 😊

Serega80

Подивитесь на модифицированный Kel-tec Sub2000 😊

http://olegvolk.livejournal.com/768507.html

было

стало

Llandaff

Дешевая некрасивая пукалка имхо.

Но засветилась в фильме "Супруги Морган в бегах", как ужасное орудие страшного наемного киллера 😊

werewolf0001

North Wind

Однако... что-то как-то...слишком. Я себе рисовал что-то наподобии М-40А3. И магазин у нее на сколько? На 20, что ли?

??? на десять. калибр то какой?

werewolf0001

werewolf0001 да старые варианты, еще с возможность автоматического огня

НЕ вопрос




werewolf0001

CAA на IWA 2010 представила новый обвес для пистолетов SIG

werewolf0001

Со Shot Show 2010
Upper от PWC под 7,62*39 со стволом 7,5

werewolf0001

По вчерашней наводке на сайте CheyTac нашел винртовку, которую увидел первый раз.

North Wind

Llandaff
Дешевая некрасивая пукалка имхо.

Но засветилась в фильме "Супруги Морган в бегах", как ужасное орудие страшного наемного киллера 😊

Ну ежели в качестве кит-гана, то может и ничего. Только зачем кит-гану пикатини?

wardog

werewolf0001
По вчерашней наводке на сайте CheyTac нашел винртовку, которую увидел первый раз.

То же М 200 только со складно люминиевой ложей))) М310 вроде есть еще вариант на макмилане и короткоствольный вариан на какой то еще брендовой синтетической ложе))

вообщем СТ уже 4 варианта замутило))) Макмилан А5 рулит ИМХО))

Влад357

Norinco AKM

North Wind

КИТАЙЦЫ, ставящие на АКМ приклад от М-4....пойду, палежу пацталом...

Llandaff

а кто сказал, что весь этот тюнинг поставлен китайцами?

werewolf0001

а кто сказал, что весь этот тюнинг поставлен китайцами?
Тоже не верится. Купили дешевый АКМ и обвесили. Лучше бы хоть болгарский взяли

wardog

Ну Наринко это и есть китай))) Их госкорпорация военная))

судя по всему чайна-сайга в обвесе))) каллиматор низкий вообще не в тему впихнули)) цевье спорное, но возможно удобное, не попробуешь - не узнаешь))

Имхо - для выставки какой-нибуть смастерили за 15 минут из того что было на складе)))

werewolf0001

Госпоода, прошел по ссыллке обнаруженной в ЖЖ Попенкера, порылся - и нашел кое-что интересное. Вот это - Тигр



werewolf0001

made in Russia калибры .408 и .338


wardog

[

werewolf0001
Госпоода, прошел по ссыллке обнаруженной в ЖЖ Попенкера, порылся - и нашел кое-что интересное. Вот это - Тигр

Ну раз так, тои эту ссылку выложу))

Было:

http://www.nfbv.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=322

Стало:

http://www.nfbv.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=311

В результате имеем то что имеем))) Низкий поклон человеку пытающемуся выжать из Тигра хоть что то))) Без поъе.... ))

werewolf0001

В результате имеем то что имеем))) Низкий поклон человеку пытающемуся выжать из Тигра хоть что то))) Без поъе.... ))
Из него можно много чего выжать, потенциально это очень точное оружие. Если его изготавливать нормально, а не на Ижмаше

wardog

werewolf0001

Из него можно много чего выжать, потенциально это очень точное оружие. Если его изготавливать нормально, а не на Ижмаше


Дп нихрена из него не выжмешь, а если выжмешь, то одни доки останутся от тигра донора.. Имхо.. чистый энтузиазм)) да и то что на картинке назвать тигром язык не поворачивается))

DESPERADOMAD

werewolf0001
Из него можно много чего выжать, потенциально это очень точное оружие.

СВД советского времени производства - ДА

Но явно не Тигруша 😞 - про штучные "экземпляры" молчу.

brass

Вот даже незнаю, как к этому относится
______________________________________

Американцы создали винтовку с изменяемой скоростью пули
Американская компания Lund Technologies разработала винтовку временного поражения с изменяемой начальной скоростью пули (Lund Variable Velocity Weapons System, LVVWS), сообщает PoSci. Винтовка основана на принципе сгорания газа во внутренней камере, за счет чего и происходит выстрел. LVVWS способна регулировать количество газа перед выстрелом, благодаря чему стало возможным изменять начальную скорость пули.

Компания позиционирует новое оружие как пригодное для использования полицией и военными. Винтовка имеет два режима - "смертельный" и "временного поражения". При выстреле обычной пулей в первом режиме в камеру сгорания подается максимальная порция газа. В результате такого выстрела цель наверняка погибнет.

В режиме "временного поражения" винтовка действует автоматически, самостоятельно определяя объем газа, необходимого для выстрела. Для этого задействуется оптический прицел со встроенным дальномером. Винтовка определяет расстояние до цели и производит расчет необходимого для выстрела объема газа. В этом режиме резиновая пуля, пущенная из LVVWS, не способна убить человека даже при выстреле с близкого расстояния.

Как сообщает Wired, для выстрела LVVWS использует картриджи со сжатым газом. Вес винтовки составляет около шести фунтов (2,72 килограмма). Скорострельность - два выстрела в секунду. При выстреле винтовка не дает огня и дыма, а также не оставляет следов пороха. Разработка LVVWS была начата в 2008 году, когда Министерство обороны США заключило с компанией контракт на создание прототипов оружия временного поражения с изменяемой начальной скоростью пули.

Lund Technologies - дочерняя компания Lund and Company Invention, занимающейся производством игрушек. В числе наиболее известных игрушек этой компании - ракеты, летающие на водороде, а также разговаривающий боевой робот.
http://lenta.ru/news/2010/03/23/lvvws/

Aglalex

Огнестрельная РСР какая-то получилась...

yavch

Неплохая штука, но думаю еще лет сто будет гораздо дешевле ударить человека дубинкой по башке, нося на всякий пожарный ПМ на поясе.

werewolf0001

Американцы создали винтовку с изменяемой скоростью пули
судя по виду прочность - как у игрушки

North Wind

И длинна нехилая. Как с такой перед толпой демонстрантов управляться?

NEZNAIKO

по поводу переделанного ТИГРА там Разрыв патрона в ствольной коробке. Причина заедание ударника в затворе.
во первых У ТИГРА ударник затвора подпружиненный, у СВД -нет (для исключения 'самонакола' импортных патронов)во вторых У того ТИГРА измененная(модернизированная :-)) газовая система (слишком мощный или слабый удар штока(ПРУТА) может вызвать множество проблем )к тому-же у ТИГРА отсутствует газовый регулятор(у СВД есть). Я бы туда не совался!
Относительно выжимания из ТИГРА или "советского" СВД скажу что если не менять ствол то это не имеет смысла вообще (смысл есть только если вы любите разные ФЕТИШ-ИГРУШКИ:эрго-ручки, лазеры-фонарики, сошки, пикатини и тогд...)
Но если поставить ствол сделанный на заказ(это главное)то можно получить действительно очень достойную высокого уровня самозарядную снайперку.

Unnamed Player

Доброго дня, Оборотень болтовки на предидущей странице(ваш пост) не Лобаевские часом?

werewolf0001

Доброго дня, Оборотень болтовки на предидущей странице(ваш пост) не Лобаевские часом?
Нет насколько я знаю

СВДшник

Unnamed Player
Доброго дня, Оборотень болтовки на предидущей странице(ваш пост) не Лобаевские часом?
А вроде она (ОВЛ) Вот http://guns.allzip.org/topic/247/572028.html , но в ложе из стекловолокна.

NORDBADGER

СВДшник
А вроде она (ОВЛ)

Она. В специфической ложе. На третьем AW.

wardog

Unnamed Player
Доброго дня, Оборотень болтовки на предидущей странице(ваш пост) не Лобаевские часом?

Владовские творения)) да и 408 пока кроме него никто не собирает в РФ

werewolf0001

Новинка. Новое-старое оружие от Calico - снова в серии

Unnamed Player

werewolf0001
Новинка. Новое-старое оружие от Calico - снова в серии
Живы таки, я думал они еще в ХХ веке закрылись.... Есть у них интересные вещи, а под 22LR нового ничего не было?

werewolf0001

Unnamed Player
Живы таки, я думал они еще в ХХ веке закрылись.... Есть у них интересные вещи, а под 22LR нового ничего не было?

это новая фирма, они и в самом деле закрывались.
.22 - обещают

Unnamed Player

werewolf0001
это новая фирма, они и в самом деле закрывались.
.22 - обещают
Жду фото/ттх с нетерпением)зарание спасибо.

Krueger

Вот тут http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?99988-Russian-Photos-%28updated-on-regular-basis%29/page1931 товарищ Raden5 выложил фотку

Наверно новинка. Но что это, опознать бы...

NEZNAIKO

Наверно новинка. Но что это, опознать бы...

ВССК "Выхлоп" не новинка

DroneZone

Check these out !


L42A1 with an AN/PVS-1 night vision sight

Australian L1A1 with with an American AN/PVS-2 night vision sight (top) and British L1A1 with an IWS night visin sight (bottom)

M3 (infrared night vision sight)(the Korean War era)

Влад357

DroneZone
Check these out !
M3 (infrared night vision sight)(the Korean War era)

M3 is just a nice monster! 😊

DESPERADOMAD

А как дела у ЮАР, с новинками, как ни как при режиме белых, они умели делать оружие, а сейчас????

werewolf0001

Krueger
Вот тут http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?99988-Russian-Photos-%28updated-on-regular-basis%29/page1931 товарищ Raden5 выложил фотку
Наверно новинка. Но что это, опознать бы...

И в самом деле, обычный Выхлоп.
Там какая то другая новинка есть, ее Медведеву показывали.

werewolf0001

А как дела у ЮАР, с новинками, как ни как при режиме белых, они умели делать оружие, а сейчас????

И сейчас умеют.
http://www.truvelo.co.za/armoury/content/sniper-rifles

Несколько винтовок Truvelo используются в русских спецгруппах, по отзывам качество изготовления - плохое.

werewolf0001

Думаю, это будет небезинтересно. Новинка из Турции на IWA2010

Unnamed Player

werewolf0001
Думаю, это будет небезинтересно. Новинка из Турции на IWA2010
Кошмар, это что за чудо турецких ремеслеников. Они вроде по аккуратнее делали...

NORDBADGER

werewolf0001
Думаю, это будет небезинтересно. Новинка из Турции на IWA2010

Так то с Филиппин, стилизации под .22LR.

werewolf0001

Как я понял - из Турции. Ну ладно, перепроверю

NORDBADGER

werewolf0001
Как я понял - из Турции. Ну ладно, перепроверю

Да там и на заборе (стенде) написано. 😊

DroneZone

Новая китайская винтовка !

Caliber ?

(bigger and better photo here : http://www.rusarmy.com/forum/topic544-100.html )

werewolf0001

Почему новая то? Года два как светится

wardog

и наш 12.7 и натовский .50 БМГ ))) а ваще у китайцев подход "ЛЮБОЙ КАПРИЗ ЗА ВАШИ ДЕНЬГИ" )))

werewolf0001

Увидел - сам не поверил. Югославская снайперская Застава

sakstorp

а ваще у китайцев подход "ЛЮБОЙ КАПРИЗ ЗА ВАШИ ДЕНЬГИ"
Это принцип для экспорта, а для себя - "если нужна новая система, посмотри на анологичные в мире и свистни лучшую" 😊

------------------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.

werewolf0001

Еще несколько девайсов от нового Calico


Unnamed Player

werewolf0001
Еще несколько девайсов от нового Calico
Просьба фото покрупнее, пожалуйста....Кстати как у них с 22?

A-F-A

sakstorp
если нужна новая система, посмотри на анологичные в мире и свистни лучшую
Если отбросить мораль, то самый экономичный и эффективный подход. Жители "Поднебесной" не тупые, они экономные...

sakstorp

Если отбросить мораль, то самый экономичный и эффективный подход. Жители "Поднебесной" не тупые, они экономные...
Эффективный он только тогда, когда нужно быстро догнать передовые страны, как делали мы в 30-ые.
А чтобы перегнать, нужна развитая фундаментальная наука и мощная техническо-конструкторская школа, чего у китайцев до недавних пор не было. Посмотрим что будет через 10-15лет.

wardog

sakstorp
ужна развитая фундаментальная наука и мощная техническо-конструкторская школа, чего у китайцев до недавних пор не было. Посмотрим что будет через 10-15лет.

Да уже и смотреть не надо... и тут они впереди планеты всей уже

Добрый Кот

товарищи а что это за пушка?, кто производитель, скока стоит, габариты, и для чего нужна?

DESPERADOMAD

Добрый Кот
Добрый Кот

А это Винторез по американски, тяжелый дозвуковой патрон, а нужна чтобы бесшумно свалить кабана метров этак с 200-т 😊

tamikkk

Добрый Кот
товарищи а что это за пушка
Это оружие под .50 беовульф. Десятизарядное.Магазины от стандартного м4.Нижняя часть ресивера тоже. Серьезный интсрумент.
DESPERADOMAD
нужна чтобы бесшумно свалить каб
С таким и на ведмеда не стыдно выходить.

Добрый Кот

DESPERADOMAD
А это Винторез по американски, тяжелый дозвуковой патрон, а нужна чтобы бесшумно свалить кабана метров этак с 200-т 😊
Так это массовая армейская машинка, или какой-нибудь охотник самоделкин для личного пользования сделал?

NORDBADGER

tamikkk
Это оружие под .50 беовульф.

По-моему это .458 SOCOM.

North Wind

А по-моему вообще Whisper, нет? 😊

tamikkk

North Wind
А по-моему вообще Whisper, нет
Нее, это беовульф. 😊
Добрый Кот
или какой-нибудь охотник самоделкин для личного пользования сделал?
Это продукция небольшой американской частной конторы.

NORDBADGER

tamikkk
Нее, это беовульф.

У него гильза цилиндрическая.

Добрый Кот

tamikkk
Это продукция небольшой американской частной конторы.
а какое у него назначение? сколько стоит?

дайте плиз ссылку на сайт.

tamikkk

Добрый Кот
а какое у него назначение?
Просвещайтесь 😊
http://interesting.crazys.info/2008/07/21/shturmovaya_vintovka_alexander_arms_50_beowulf.html

Добрый Кот

Тамик, не, не нашел, как на моей картинке *винтореза* там нет, обычные м-ки под этот патрон. (((

sakstorp

Писец, ну вы вообще 😞
http://www.thegungarage.com/458%20SOCOM%20project/458socom%20page.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/.458_SOCOM
http://www.teppojutsu.com/458.htm
http://www.youtube.com/watch?v=3q8GH4iAeE4

------------------
Главное в рукопашной схватке, это что бы патронов хватило!

DESPERADOMAD

Добрый Кот
Так это массовая армейская машинка, или какой-нибудь охотник самоделкин для личного пользования сделал?

Это не массовое, но и не самоделкин, у них просто нет зацикливания, как у нас 😊

Добрый Кот

а название конторы кто-нибудь знает?

какая ниша у винтовки? т.е. почему именно соком, а не 308вин., 338 лапуа, 9,3*62 - чем он предпочтительней, акромя того что пбс прикручен???

о стоимости винтовки оно может и одинаково, но вот стоимость патрона у сокома знач. выше

werewolf0001

а название конторы кто-нибудь знает?
Название конторы - hand made. патрон .458, я это фото уже публиковал. вроде как охотничья.

tamikkk

Добрый Кот
,3*62 - чем он предпочтительне
Тем что в стандартный магазин лезет.

Добрый Кот

tamikkk
Тем что в стандартный магазин лезет.
короче для *эстетов*, из разряда - дорого и сердито.

хотя если по цене как дробовик 12 кал то можно взять, исключительно в охотницких целях т.к. там расход патронов небольшой

Название конторы - hand made. патрон .458
нифига я не могу ваш хэнд мэйд через гугл найти (((

sakstorp

нифига я не могу ваш хэнд мэйд через гугл найти
Вы придуриваетесь или это у Вас с рождения ? 😊

------------------
Это будет завтра в учебниках и на этом будут учить ваших детей. Можете впадать в отчаяние. Всё, что вы знали раньше - не верно.

wardog

Добрый Кот
нифига я не могу ваш хэнд мэйд через гугл найти (((

+1000 это в юмор надо))

Добрый Кот

)))), до этого товарищ говорил что это не *хэнд мэйд*, а - цитирую "продукция небольшой американской частной конторы"

а спросил, потому как названия еще и не такие бываютъ

tamikkk

Добрый Кот, на ютюбе наберите .50 беовульф и сможете посмотреть рекламный ролик из серии передач "оружие будущего".Там вам лысый дядя все раскажет: откуда и зачем.

tamikkk

Добрый Кот
"продукция небольшой американской частной конторы"
вам же сказали что это оружие под .458.Я ошибся насчет пятидесятки.

sergant

DESPERADOMAD

А это Винторез по американски, тяжелый дозвуковой патрон, а нужна чтобы бесшумно свалить кабана метров этак с 200-т 😊

Нее...
Винторез по американски - Whisper
http://www.youtube.com/watch?v=rT2U6NdkwFk
http://www.quarterbore.com/300whisper/rifles/rig004.html

Или ещё интереснее ( на мой взгляд):
http://www.youtube.com/watch?v=PEoh-MmpJNM

werewolf0001

Добрый Кот
нифига я не могу ваш хэнд мэйд через гугл найти (((

Поржал.
Хэнд Мэйд - с английского ручная сборка. это винтовка была сделана любителем самостоятельно, в единственном экземпляре. Засветилась впервые на ar15.com

Сигурд-воин

Люди добрые помогите найти фотографии ствола! Заводской обрез со скобой Генри, калибр толи .500 Alaskan толи .444 Marlin!

mpopenker

Сигурд-воин
Люди добрые помогите найти фотографии ствола! Заводской обрез со скобой Генри, калибр толи .500 Alaskan толи .444 Marlin!
http://www.wildwestguns.com/copilot.html

только это нифига не "тактическое" оружие 😊

Сигурд-воин

Я понимаю, но где еще мне можно было задать этот вопрос!

sakstorp

Я понимаю, но где еще мне можно было задать этот вопрос!
Тута - http://guns.allzip.org/topic/51/290642.html

------------------
Это будет завтра в учебниках и на этом будут учить ваших детей. Можете впадать в отчаяние. Всё, что вы знали раньше - не верно.

cromeshnic

Что касается боеприпасов к изображенной на фото системе: это не СП-5-6 и не сверхзвуковой 9х39. Это немного больше. Из соображений секретности конкретно сказать не имею права, но намекну что это нечто стреднее между 12,7мм и американским патроном 11,43.

Наткнулся на русарми, из источника внушающего доверия (f-gen -представитель КБП, он уже отписывался по поводу наших крупнокалиберных винтовок в соседней ветке).
http://www.rusarmy.com/forum/topic1805-180.html

Так что у оказывается нас есть свой аналог .458 SOCOM (Не .50 Beowulf как предполагалось ранее) и спецоружие под него.

Добрый Кот

Из соображений секретности конкретно сказать не имею права
смешно, у нас все секреты только от граждан собственной страны, для остальных это уже давно не секрет, помимо этого есть банальное - сотрудничество, т.е. вояки и разведки друг с другом **здят как барыги за бутылочкой пивка и новости рассказываютъ.

а для граждан страны не то что состояние обороноспособности страны - секрет, так еще и социально-экономическое состояние тоже гос. тайна 😀 😀 😀

Serega80

из серии "У нас есть такие приборы!.. Но мы вам о них не расскажем!" (с)

sakstorp

Кхм, мне эта штука короткий Тавор напомнила...

------------------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.

MGE

Как-то все эти образцы так страшненько выглядят, что отпадает всякое желание узнать о них побольше. "Гранитней" АК, ПК да АПС пока ничего не видел.

Капрал Хикс

А мне наоборот, интересно. Как и про варианты ВССК (ВКС) "Выхлоп". Новые патроны, как в своё время 9х39.

novatar

Булл-пап вроде немного переделанный АДС

NORDBADGER

novatar
Булл-пап вроде немного переделанный АДС

Который? Если оба два - который в руках и на переднем плане, то говорил ранее - база ВКС.

werewolf0001

Как думаете - что это? Нет не угадали - это Сайга 22

tamikkk

werewolf0001
Нет не угадали - это Сайга 22
Я еще понимаю ГСГ5, но сайга 22 нафиг кому нужна?

tamikkk

Лучше бы обычную МК 7,62 под АКМ стилизованную выпустили.

sergant

NORDBADGER

Который? Если оба два - который в руках и на переднем плане, то говорил ранее - база ВКС.

На базе "Выхлопа" ? Типа - сняли глушитель , поставили дульный тормоз и т.д.? Или автомат?
А патрон тот же , или ...? Вроде бы и экстракционное окно поменьше и магазин поуже...

NORDBADGER

sergant
На базе "Выхлопа" ? Типа - сняли глушитель , поставили дульный тормоз и т.д.? Или автомат?
А патрон тот же , или ...? Вроде бы и экстракционное окно поменьше и магазин поуже...

Автомат, патрон другой. Здесь же выше по ссылке f-gen его описывает приблизительно.

sergant

NORDBADGER

Автомат, патрон другой. Здесь же выше по ссылке f-gen его описывает приблизительно.

Ага...

Ух ты!
"нечто среднее между 12,7 мм и американским патроном 11,43."
В духе .458 SOCOM и .50 Beowulf ?

Дурью маются , мля. Скоро на дымный порох перейдут и карабины со скобой Генри...
Надеюсь - "мебельщик" им там хвосты накрутит; ну а кто выживет - глядишь и делом займётся.

crank

Не знаю, було чи ни..(http://www.youtube.com/watch?v=HyAl9qK3Rlg )

werewolf0001

Дурью маются , мля.
Сайгу под такой патрон я бы купил не раздумывая.

sergant

werewolf0001
Сайгу под такой патрон я бы купил не раздумывая.
Кто спорит? Но этим должны заниматься не разработчики армейского оружия.
Да и подобных слонобоев в мире - до хрена и больше. Переделать хорошую штурмовую винтовку под такие патроны несложно. Этим успешно занимаются небольшие фирмы.

http://picturearchive.auctionarms.com/5903135940/8970960/dd8b4bc72640942b343619d53c479a7e.jpg
LEMAG M1 CARBINE 45 WINCHESTER MAGNUM
Недорогая переделка М1 под весьма увесистый патрон 45 Винчестер Магнум.

Вот сделать по-настоящему хорошую штурмовую винтовку - это вызов...

Varnas

Вот сделать по-настоящему хорошую штурмовую винтовку - это вызов...
А какие есть по настоящему хорошие штурмовые винтовки по вашему?

sakstorp

Сайгу под такой патрон я бы купил не раздумывая.
А может Винчестер под 45-70 ?

------------------
Главное в рукопашной схватке, это что бы патронов хватило!

werewolf0001

Кто спорит? Но этим должны заниматься не разработчики армейского оружия.
Это если есть нормальный оружейный гражданский рынок. Кстати, пр исоединяюсь к вопросу предыдущего оратора.

werewolf0001

Хоть немного не в тему но...
Новый пистолет от KRISS - KARD. Возможно - в будущем перерастет в микро п/п типа Глок-18

Эйнштейн

Прям энфорсер из первого UT 😊

Varnas

Очень интересный пистолет. А побольше инфы про него можно?

novatar

werewolf0001
[B]Хоть немного не в тему но...
Новый пистолет от KRISS - KARD. Возможно - в будущем перерастет в микро п/п типа Глок-18
http://img.allzip.org/g/51/orig/3211321.jpg

Пистолет Судьи Дреда

werewolf0001

Varnas
Очень интересный пистолет. А побольше инфы про него можно?

См здесь
ТТХ нету но есть патент.
http://www.thefirearmblog.com/blog/2010/04/16/the-kriss-kard-new-pistol-from-tdi/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+TheFirearmBlog+%28The+Firearm+Blog%29

Varnas

Интересно как у него с надежностью. Всеж немало енергии отдачи должно тратитса на качание груза под стволом. Интересно - насколько ета схема дает преимущества перед мощным буфером?

North Wind

А как вообще у КРИССа с его изделиями? Схемы интересные и имеющие явные плюсы, но я не слышал, чтобы кто-то пока что-нибудь купил

map

[QУОТЕ][Б]Интересно - насколько ета схема дает преимущества перед мощным буфером? [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Никаких, полнейший бред... Тут главное, шоб "нe как у всех"... 😛

Varnas

Никаких, полнейший бред... Тут главное, шоб "нe как у всех"...
ПП крис вроде дает преимущества перед другими ПП. о тут как понимаю масса груза сравнима или мене связки ствол затвор и большова смысла нет? Типа для фанатов?
Почему тгда под стволом просто неразметить подпружиненый грузик, в который ударялся бы затвор в конце отката (по типу гасителей отдачи для охотничих винтовок)? Форма пистолета тож космической получилась бы - любители екзотики остались бы довольны, да и проще намного.

map

[QУОТЕ][Б]ПП крис вроде дает преимущества перед другими ПП.[/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------------

Только низким расположением ствола.... 😛
Все остальное... от лукавого.... 😀

crank

map
Тут главное, шоб "нe как у всех"
Интересно, кто это всё оплачивает

map

[QУОТЕ][Б]Интересно, кто это всё оплачивает [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Дураки, не учившие в школе физику.... 😀

werewolf0001

North Wind
А как вообще у КРИССа с его изделиями? Схемы интересные и имеющие явные плюсы, но я не слышал, чтобы кто-то пока что-нибудь купил

Дорого

map

[QУОТЕ][Б]А как вообще у КРИССа с его изделиями? Схемы интересные и имеющие явные плюсы, [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
Можете эти ПЛЮСЫ озвучить и доказать?.... 😛

Varnas

Только низким расположением ствола....
Все остальное... от лукавого....
Да уж - чего тока несделаеш для маркетинга... И лошадь в верблюда изуродуеш 😀

Varnas

Можете эти ПЛЮСЫ озвучить и доказать?....
ачет плюсов наверно имеетса в виду демонстрируемая на роликав в ютубе малый увод при стрельбе очередями. Жаль Яти матик (финский пп) на ютубе нет...

North Wind

map
Можете эти ПЛЮСЫ озвучить и доказать?....

Шо я вам, представитель фирмы что ли? 😊 Производителями "Super V" позиционируется как имеющий большую кучность, чем нынешние ПП, но листиков с дырками я не видел 😊

ctb

Подержался сегодня за ACR в .223 в магазине. Довольно прикладистая, но нескладывающийся приклад короче, чем я привык. Органы управления расположены неплохо, но до кнопки ЗЗ я указательным пальцем не достаю. Удивила тяжесть устройства - я ожидал пушинку, а тут добрых 3кг.

Прицельные (складывающиеся железки - довольно удобные). В целом ощущение, скорее, как от G36, чем как от AR.

Триггер довльно поганый. Интересно, подойдут ли стандартные триггеры от AR?

Ствол довольно тяжелый, должен быть точный.

В целом, ощущения чуда не случилось. Для коллекции я ее возьму, конечно, в какой-то момент, но правильно собранная из правильных запчастей AR (особенно с пистоном) покроет ACR почти по всем параметрам, как бык овцу.

--
Коган-варвар

Кога

Под ACR вы бывшую Масаду имейте в виду?

ctb

Кога
Под ACR вы бывшую Масаду имейте в виду?

Да.

--
Коган-варвар

Кога

Так у ACR если я не ошибаюсь триггер и ствол как раз таки от АР. И кнопка 33 выполнена оптимально под указательный палец. Наверное у вас палец короткий если не достали. Думаю можно правильный удлинитель вам на палец установить, только от правильной фирмы. А пушинка не пушинка, весит всё равно легче стандатной М16А2.
Судя по тому как быстренько этот автомат крупные фирмы перекупили, ACR и будет следующим для американской армии.

sakstorp

.


North Wind

Китайцы сперли у американцев вот это: http://world.guns.ru/shotgun/sh28-r.htm ?

werewolf0001

Китайцы сперли у американцев вот это:
Похоже на то

werewolf0001

Нашлось фото новой AI AX в хорошем качестве в полевых условиях, а также всех винтовок, выставленных на конкурс на новую снайперскую винтовку для армии США.



sakstorp

Вопррос - что из них что?

Mephistofel

Верхняя - Accuracy International AX, представленая в январе в Лас-Вегасе, нижний давно известный Barrett M98B, выше Remington MSR, а вот третье снизу не подскажу...

werewolf0001

Третье снизу - канадская Timberwolf

sakstorp

Верхняя - Accuracy International AX, представленая в январе в Лас-Вегасе, нижний давно известный Barrett M98B, выше Remington MSR, а вот третье снизу не подскажу... Третье снизу - канадская Timberwolf
Спасибо!

North Wind

werewolf0001
Третье снизу - канадская Timberwolf
...в Америке продающаяся как Mad Cat 😊 Простите, не удержался...

Llandaff

ржу 😊
Канадцы, кстати, в США уже вторгались, даже Белый дом сумели сжечь.

Melkart12

Llandaff
Канадцы, кстати, в США уже вторгались, даже Белый дом сумели сжечь.

Это были англичане 😊

Llandaff

Англичане с территории Канады 😊

crank

А какие вообще у канадцев есть серьёзные оружейные производства кроме кольт-канада и кимбер?

NORDBADGER

crank
А какие вообще у канадцев есть серьёзные оружейные производства кроме кольт-канада и кимбер?

Кольт - так уж вроде не совсем Канада. 😊
Кимбер - это которая Para-Ordnance?

Так фз, PGW Defence Technology ещё есть, объёмы конечно не такие как у первых двух, но всё же.

sakstorp

Тут китайцы свой подводный автомат показали -

DESPERADOMAD

sakstorp
Тут китайцы свой подводный автомат показали
они хорошие копирайторы

sakstorp

они хорошие копирайторы
Тогда осталось ждать китайского "Винтореза"...

DansWarrior

А получше фото китайского АПСа нет?

sakstorp

А получше фото китайского АПСа нет?
Были бы у меня лучше, я бы их и выставил, логично?

North Wind

Какой занятный камуфляж у чела на второй фотографии.. судя по цветам, специальный для пловцов, чтобы в воде теряться? 😊

sakstorp

специальный для пловцов, чтобы в воде теряться?
Самое прикольное, что он стандартный для ВСЕХ китайских морпехов 😛

DESPERADOMAD

sakstorp
Тогда осталось ждать китайского "Винтореза"...

Думаю, что они не все афишируют 😊

Aglalex

North Wind
Какой занятный камуфляж у чела на второй фотографии.. судя по цветам, специальный для пловцов, чтобы в воде теряться?
sakstorp
Самое прикольное, что он стандартный для ВСЕХ китайских морпехов
А у нас в такой расцветке ОМОН ходит... )))))))

sakstorp

Ну ещё кроме такой типа цифры ещё такой есть ,тож прикольный -

wardog

вы раскраску кораблей первой мировой видели? для моря самое оно))
китайцы молодцы... что сказать, их век наступил))) учите китайский, господа))

otto_skorceni

wardog
учите китайский, господа))
Оптимист изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова. 😛

North Wind

wardog
вы раскраску кораблей первой мировой видели? для моря самое оно))
китайцы молодцы... что сказать, их век наступил))) учите китайский, господа))
Так для моря! Хочете сказать, что китайские морские пехотинцы вообще из воды не выходят? 😊

wardog

Так у них цель Тайвань)) план такой, все дружно прыгают в море и тайвань накрывает волной цунами.. )))

Unnamed Player

Что-то тема вниз ушла, апну слегка краденым у Кена Люнде с последнего Shot Show)))
Knight Armament жестко пошутили над старичком "Миними"



Unnamed Player

А Микротык продолжает "совершенствовать" АУГ)))

Unnamed Player

А так же:LaRue
И очередная Магпуловская Массада.

Кракен

Unnamed Player
Knight Armament жестко пошутили над старичком "Миними"

не дают покоя лавры минигана терминатора. А из гранатомета походу с рук выстрелить не реально.. даже у упором в землю не факт. Не смортя на надписи только газовыми или дымовухами.


Unnamed Player
И очередная Магпуловская Массада.

у них идея PDR во что вылилась? или забыли?

Unnamed Player

Кракен
у них идея PDR во что вылилась? или забыли?
На сайте в основном фото, и моего знания английского маловато что бы все перевести.

Кракен

Unnamed Player

На сайте в основном фото, и моего знания английского маловато что бы все перевести.


если это их сайт то торгуют они в основном обвесом.

http://store.magpul.com/

NORDBADGER

Unnamed Player
Knight Armament жестко пошутили над старичком "Миними"

Это Stoner LMG - внучёк Stoner 63.

werewolf0001

Barrett начал выпускать свой REC7 под обычный 5,56*45

werewolf0001

PWS Diablo в относительно хорошем качестве фото

werewolf0001

surgeon remedy 338

werewolf0001

remington 700 - заводская комплектация!

Pirotehnik1996

brass
Вот даже незнаю, как к этому относится
______________________________________

Американцы создали винтовку с изменяемой скоростью пули
Американская компания Lund Technologies разработала винтовку временного поражения с изменяемой начальной скоростью пули (Lund Variable Velocity Weapons System, LVVWS), сообщает PoSci. Винтовка основана на принципе сгорания газа во внутренней камере, за счет чего и происходит выстрел. LVVWS способна регулировать количество газа перед выстрелом, благодаря чему стало возможным изменять начальную скорость пули.


http://lenta.ru/news/2010/03/23/lvvws/
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/3124052.jpg][/URL]

Очень напоминает один пневматический нелетальный резинострел Berett'ы в котором дальномер определял давление воздуха при выстреле.

Unnamed Player

NORDBADGER
Это Stoner LMG - внучёк Stoner 63.
Спасибо за уточнение.

werewolf0001

Экспериментальный пистолет-пулемет от Kel-Tec

werewolf0001

А это - новая винтовка от Taurus на базе пистолета Judge.
Кто сказал "ножовка"?!

Llandaff

такие винтовки в России давно делаются, по-моему МЦ. Револьверная, в .410 калибре.

Кракен

werewolf0001
Экспериментальный пистолет-пулемет от Kel-Tec

точно ПП? просто обозначение пистолета не автоматического. Скорее Пистолет с прикладом в котором содержатся доп. магазины.

werewolf0001

точно ПП? просто обозначение пистолета не автоматического. Скорее Пистолет с прикладом в котором содержатся доп. магазины.

Цитата
The PMR-30 SMG is a full-auto only developmental prototype.

http://www.thefirearmblog.com/blog/

Кракен

werewolf0001
Цитата
The PMR-30 SMG is a full-auto only developmental prototype.

да уже с их сайта вышел на видео с этим пистолем СМГ.

Unnamed Player

Слегка офф:Какой же (бывшый)морпех не любит быстрой езды?! Magpul "Ronin"

DESPERADOMAD

werewolf0001
werewolf0001
А фото новый снайперских, покрупнее и почетче еще нету? Может где у американских владельцев уже выставлены?

yavch

21 апреля 2010 года на Пятой Китайской международной выставке оборудования полиции в Пекине была продемонстрирована 5.8 магазинная винтовка с новым высокоточным стволом. http://news.163.com/photonew/00AQ0001/8943_03.html
Зачем она нужна, я не понял, даже по блогам китайцев.

Serega80

маааленький ролик с польской MSBS...



werewolf0001

А фото новый снайперских, покрупнее и почетче еще нету? Может где у американских владельцев уже выставлены?

Большое количество фото в хорошем качестве от владельцев можно найти по этим ссылкам
http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=6&f=5&t=173941&page=91
http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=6&f=5&t=173796&page=39

yavch

werewolf0001
Большое спасибо за ссылки.

DESPERADOMAD

werewolf0001

спасибо 😊

Metalboy

Недавно в новостях показали какую-то новую российскую штурмовую винтовку а название я не услышал кто нибудь знает что за штука ?

Bigshow

Штурмовая винтовка... российская ? Наверное не просто новая, но еще и единственная !
А если серьёзно то вы уже не первый кто здесь о ней говорит, а так до сих пор никто и не показал. О чем вообще речь, действительно новый АК, наконец вышедший из инкубатора А-91, новая сбалансированная кукушка не имеющая аналогов, очередной якобы хай-тековский обвес на старый автомат от маргинального разработчика, снова "абсолютно бесшумный" буллпап по мотивам "мы простых путей не ищем" ?
Ну хоть намекните кто-то.

Видимо опять разговор о семьдесят четвертом, который будут звать калашникова-пикаттини и под новый патрон в старом калибре.

Metalboy

Нее не буллпап показали нечто как мне показалось похожее на FN FAL

yavch

25/05

Близится к завершению разработка боевых штурмовых винтовок FN Herstal для сил специального назначения (SCAR)
Согласно данному решению, официально утверждено производство и использование боевых штурмовых винтовок МК 16 и МК 17 для спецназа (SOF), а также модуля МК 13, винтовочного гранатомета усиленного типа (EGLM).

В связи с нарастающим спросом на боевое стрелковое оружие во всех странах, девять фирм-изготовителей представили различные образцы оружия различного калибра для новых боевых подразделений. В частности, фирма FN представила боевые штурмовые винтовки, которые оказались единственным вооружением отвечающим, критерию «годен». Поэтому фирма была единогласно выбрана победителем тендера в ноябре 2004 г.

Винтовка SCAR является первой новой штурмовой винтовкой, закупленной МО США на основе тендера, если не считать проведенные ранее испытания винтовки M16, которые проводились в середине 60-х годов. Испытания на надежность, точность и безопасность, на соответствие требованиям эргономики, осуществлялись с августа 2005г по сентябрь 2008г. При этом они проходили в условиях населенных пунктов, на море, в джунглях, а также в гористой местности в зимнее время года. Система вооружения SCAR успешно выдержала стрельбовые испытания. Из оружия было произведено более 2 миллионов выстрелов.

Unnamed Player

Вот такой перепистолет(кел-тек?)

Unnamed Player

Интересный прототип-аналог G22 вальтеровского.

werewolf0001

Два новых армянских ствола с последней выставки. Никто не знает как называются?

AWND

Metalboy
Недавно в новостях показали какую-то новую российскую штурмовую винтовку а название я не услышал кто нибудь знает что за штука ?
"Сарыч" что ли? Насколько я знаю, это дипломная работа, причём не оружейника, а дезигнера, поэтому ничего хорошего ждать от него априори не нужно.

Про него написано здесь http://www.gunscity.ru/index.php?newsid=516 причём, прочитав текст, я даже заподозрил, что это не готовое оружие, а макет-однозарядка.

Gorgul

Насколько я знаю, это дипломная работа, причём не оружейника, а дезигнера, поэтому ничего хорошего ждать от него априори не нужно.
Ну не обязательно, Глоки, например, отнюдь не законодатели оружейного дела придумали...
А учитывая нынешних брако... производителей оружия и вовсе можно ожидать ситуации, когда самодельщики будут делать оружие лучшее и эффективнее серийных образцов. Примено как с авто в СССР (тогда даже в гараже умудрялись делать атомобили лучше автотаза)

AWND

Не законодатели, но вполне себе технари с опытом работы.
Производители оружия лажают с травматиками, а длинноствольное оружие вполне себе.

Gorgul
Примено как с авто в СССР (тогда даже в гараже умудрялись делать атомобили лучше автотаза)
Неправда, в кустарных условиях не получится ни выточить поршень, ни сделать фильтр.

Gorgul

Неправда, в кустарных условиях не получится ни выточить поршень, ни сделать фильтр.
Ну кустарныек условия ини тоже того... разные бывают 😊
Но в целом вы правы, комплектующие использовали от обычных авто... но все равно то что получалось на ВАЗы не походило.

xwing

crank
А какие вообще у канадцев есть серьёзные оружейные производства кроме кольт-канада и кимбер?

Кимбер - американская компания, завод находитыся в штате NY.

xwing

NORDBADGER

Кольт - так уж вроде не совсем Канада. 😊
Кимбер - это которая Para-Ordnance?

Так фз, PGW Defence Technology ещё есть, объёмы конечно не такие как у первых двух, но всё же.

Kimber и Para-Ordnance ето разные компании. Кстати Para-Ordnance недавно перexали в США.

mpopenker

Unnamed Player
Вот такой перепистолет(кел-тек?)
нет. Интратек ТЕК-22 с новодельным барабанным магазином

Unnamed Player

mpopenker
нет. Интратек ТЕК-22 с новодельным барабанным магазином
Максим спасибо я уже у Олега нашел(говорила мне мама-сынок учи английский).
А вот такую штуку опознаете?

mpopenker

Unnamed Player
А вот такую штуку опознаете?
абижаешь, да? http://world.guns.ru/smg/smg70-r.htm 😊

NORDBADGER

xwing
Kimber и Para-Ordnance ето разные компании. Кстати Para-Ordnance недавно перexали в США.

Я знаю. Там спрашивали про канадские, куда включили Kimber, на что я и отвечал.

Судя по сайту Para-Ordnance если и переехала то не вся или там владельцем американцы стали. Сайт кстати с вирусом.

Unnamed Player

mpopenker

абижаешь, да? http://world.guns.ru/smg/smg70-r.htm


Ну вот я хотел эрудицией блеснуть, а тут пришол модератор и попустил. Пойду что нибудь по заковыристее поищу...

DESPERADOMAD

а что насчет систем опознавания свой-чужой?

блокирующих систему спуска, если оружие не в тех руках, либо при направление оружия на "дружественного солдата"?

Васёк

DESPERADOMAD
что насчет систем опознавания свой-чужой?
ПИВО делали на ИМЗ
Прибор Идентификации Владельца Оружия 😊
Кольцо и приёмник в рукоятке.
Делали ещё САЛО - не помню, как расшифровывается 😀

DESPERADOMAD

Васёк
ПИВО делали на ИМЗ

Да это страшно, вдруг случайно боварское пиво будет в руке 😊

Как ваша 22 LR мелкашка поживает?

Васёк

Наша мелкашка пока поживает в длинном виде 😊
В булл-пап надо вложить ещё 4-5 килоРублей.
пока не могу себе этого позволить 😞

DESPERADOMAD

Васёк
Васёк
ясно, ждемс результатов 😊

werewolf0001

Морская пехота США приняла на вооружение новый пулемет - М27

mpopenker

werewolf0001
Морская пехота США приняла на вооружение новый пулемет - М27
таки уже приняли IAR? а ссылочку на официальное сообщение можно?

NORDBADGER

werewolf0001
НЕ совсем официальное, но ...

Если смотреть по фото, то вот это во второй ссылке более похоже на правду, чем про пулемёт:

"The Marine command touted this project as the development of a new class of weapon. I have gotten the impression that in reality they wanted a new carbine but did not want to deal with DoD and Congress politics to get it. The Army is already looking into developing a new carbine and the USMC would have been hard pressed to persuade the powers-that-be to give them funding for their own independent carbine project."

По тому что представленно не совсем понятно каким образом это станет заменой нормального ручника.

Two

Бредятина какая то... ХК 416 с тяжелым стволом длинной паршивых 16 дюймов.

"The Marine command touted this project as the development of a new class of weapon. I have gotten the impression that in reality they wanted a new carbine but did not want to deal with DoD and Congress politics to get it. The Army is already looking into developing a new carbine and the USMC would have been hard pressed to persuade the powers-that-be to give them funding for their own independent carbine project."
Воистину, ни какой это не ручник. Тупо прокачаный М4.
Мне вот одно интересно - что немцы могут такого сделать чего не может Кольт? Запросить за товар вдвое большую цену? Пахнет нехилым попилом.

A-F-A

Two
что немцы могут такого сделать чего не может Кольт? Запросить за товар вдвое большую цену? Пахнет нехилым попилом.
Навряд ли. Такие гонения на германские компании по поводу коррупции в Штатах и учитывая историю испытания УСП ("Самый испытанный пистолет в оружейной истории США")можно говорить о более высоком качестве.

mpopenker

NEZNAIKO
Новинки тактического оружия
незнайка, для шуток йумара тут есть отдельный тред, если вы этого не заметили.

Serega80

немного про Kel-Tec PMR-30 с ганбласта



werewolf0001

А вот так похоже будет выглядеть магазин для М27

werewolf0001

Нашел несколько фото новых CZ в хорошем качестве. Чем и спешу поделиться



werewolf0001

И вот это. MOR уже опытный образец. Ну никак не могу въехать как работает

Serega80

werewolf0001
А вот так похоже будет выглядеть магазин для М27
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/3421759.jpg][/URL]

Сдвоенные барабаны на 150 патронов?

werewolf0001

Сдвоенные барабаны на 150 патронов?
Они самые. А вот - суперновинка. Хорватская винтовка VHS-2, обещают под 5,56 7,62*39 и 6,8*43


Капрал Хикс

Интересно!
А вот хорошее фото VHS 😛 в тему

DESPERADOMAD

про безгильзовое пока вообще не вспоминают? 😊

Таурус

werewolf0001
И вот это. MOR уже опытный образец. Ну никак не могу въехать как работает
click for enlarge 1751 X 1324 897,3 Kb picture
Пологаю, работает он как все ШВ, а это положение механизмов для скрытого ношения, а для стрельбы надо откинуть приклад и вытянуть узел цевье-ствол-затвор вперед. Короче, новое видение вот этой концепции http://world.guns.ru/smg/smg70-r.htm . Меня лично "приколол" дизайн рукоятки управления огнем- чтоб никто не сомневался кто производитель :-) .

mpopenker

werewolf0001
И вот это. MOR уже опытный образец. Ну никак не могу въехать как работает
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/3421775.jpg]

очевидно, это развитие старого концепта KRASA
С подачей патронов из магазина назад, затем вверх на линию досылания и потом уже вперед в патронник - а-ля пистолет Габбет-Файрфакс

Таурус

mpopenker
очевидно, это развитие старого концепта KRASA
С подачей патронов из магазина назад, затем вверх на линию досылания и потом уже вперед в патронник - а-ля пистолет Габбет-Файрфакс
Позволю себе не согласиться;
1.За цевье в этом положении держаться не возможно.
2.Двуэтажная- пулеметная подача для надежной работы требует значительной прочности и массы деталей, а значит и обьема, тут этого не видно, да и возвратную пружину тогда куда впихнуть- ума не приложу.

Gorgul

И вот это. MOR уже опытный образец. Ну никак не могу въехать как работает
Молодцы они! В принципе все правильно. Если нельзя улучшить такие ттх автомата (шв) как дальность и точность\пробиваемость (ибо тут все завязано на патрон) то можно, путем отхода от стандартной схемы размещения механизмов, существенно уменьшить размеры автомата.
Кстати, вопрос - если применить конический ствол и соответствующие боеприпасы, то можно ли уменьшить длинну ствола(при той же скорости пули что и у обычных автоматов,)по сравнению со стандартным стволом и боеприпасами??

crank

Подождите раздувать из мухи, надо бы все проекции посмотреть, может там как на ОСВ-96 ствол в бок складывается.

Zlodey

Serega80
немного про Kel-Tec PMR-30 с ганбласта
ёмаё они там совсем рехнулись - прицел на подвижном кожухе затвора присобачен. интересно на сколько долго сей прицел проживет, пару магазинов?

ctb

Zlodey
ёмаё они там совсем рехнулись - прицел на подвижном кожухе затвора присобачен. интересно на сколько долго сей прицел проживет, пару магазинов?


Нормальная схема. Я себе такой глок сделал, и не в .22магнум, а во взрослом .40SW. Ничего, живёт, уже пару соревнований отстрелял. Эти прицелы очень прочные, у них кишки смолой залиты, им сотрясения пофиг.

--
Коган-варвар

cromeshnic

А вообще какова эффективность 22WMR под пистолет? Останавливающая сила, бронепробиваемость итд? Это реальный "Five-seven для бедных" или просто "игрушка для плинкинга"?

Unnamed Player

cromeshnic
Останавливающая сила, бронепробиваемость итд?
У .22WMR бронепробиваемость?

ctb

cromeshnic
А вообще какова эффективность 22WMR под пистолет? Останавливающая сила, бронепробиваемость итд? Это реальный "Five-seven для бедных" или просто "игрушка для плинкинга"?

Вот тутачки всё написано: http://www.chuckhawks.com/22mag.htm

--
Коган-варвар

NEZNAIKO

Originally posted by Таурус

а это положение механизмов для скрытого ношения, а для стрельбы надо откинуть приклад и вытянуть узел цевье-ствол-затвор вперед.

у вас правильный ход мыслей :-)


crank

Енто получается, что возвратная пружина, при сложенном состоянии, постоянно напряжена, так,чи не?

werewolf0001

Новый грузинский ПП.

Angst_Wolf

Новый грузинский ПП
Уж лучше пускай вино делают)

DESPERADOMAD

werewolf0001
Новый грузинский ПП
это сколько нужно выпить, ослиной мочи, чтобы такое слепить!

domomychitel

DESPERADOMAD
это сколько нужно выпить, ослиной мочи, чтобы такое слепить!
не, не слепить, а изуродовать ранее сделанное 😊 А ослиной мочи точно много
надо.

Таурус

crank
Енто получается, что возвратная пружина, при сложенном состоянии, постоянно напряжена, так, чи не?
Думаю, что нет. Исходя из вида в разложенном состоянии, реальной ствольной коробкой является деталь к которой закреплена рукоятка для переноски, внутри нее затворная рама охватывающая ствол подобно затвору УЗИ к ней подвижно закреплен поворотный затвор (хотя допускаю, что это единая деталь и работает автоматика как ПП- ствол то коротенький) возвратный механизм упирается в затворную раму и ствольную коробку ( допускаю пружину на- растяжение, хотя не уверен). Та деталь к которой подвижно закреплен приклад, всего лишь, корпус УСМ с шахтой магазина. Как-то так........

werewolf0001

Окончательное предложение Barrett на конкурс на новую снайперскую винтовку - Barrett MRAD

DESPERADOMAD

werewolf0001
Окончательное предложение Barrett

А фото без я так понимаю автора винтовки (этого варианта) есть? 😊

Mephistofel

А что за монстро-буллпапо образный девайс внизу?? вариация на тему КСВК?

Капрал Хикс

Так то ж оружие польского Dezamet'а - винтовка http://www.world.guns.ru/sniper/sn96-r.htm

NORDBADGER

Капрал Хикс
Так то ж оружие польского Dezamet'а - винтовка http://www.world.guns.ru/sniper/sn96-r.htm

Ну допустим не Dezamet'а, который выпускает гранатомёты и боеприпасы. А со стендом прикольно вышло. 😊

NDI

А что это за странный АК-образный с охот-прикладом? Зачем он там? Вообще стенд бледноват.

NORDBADGER

NDI
А что это за странный АК-образный с охот-прикладом? Зачем он там? Вообще стенд бледноват.

Вообще стенд польский. 😊 И соответственно АК-образный - Radom-Sport.

Iaxim_R

У-у-у-у... Ваша правда... Поляки это... фото стояло под этим

А я не проверил... извиняюсь... эт значит - наш кусочек вот этот...


Mephistofel

одному мне пришел в голову вопрос - а шо так жидко??

Iaxim_R

Нет, не только Вам...

izotovp

Там ещё много нанооружия, просто его плохо видно!

NDI

Хм, рысь все еще предлагается? А что не делают тогда для гражданского рынка?

Gorgul

Хм, рысь все еще предлагается? А что не делают тогда для гражданского рынка?
для того чтоб на выставки возить хватит и пары образцов.... а для гражданского рынка дофига надо.

NEZNAIKO

этот стенд кочует по всем выставкам на протяжении нескольких лет даже бумажки ттх не меняют, только расположение стволов на стенде!
Наверняка нанотехнологии присутствуют в сетке-рабице основной изюминке данной экспозиции:-)

Iaxim_R

Не знаю - в "юмор" или в "новинки"...

"SOCOM Cancels Mk-16 SCAR
In an exclusive report for Military.com we reveal that US Spec Ops Command has abandoned the 5.56 version of the SCAR and will use FY 2011 money to buy more 7.62 Mk-17s to fill a "capability gap" for a 7.62 battle rifle.
Here's an excerpt:
In a surprising reversal that follows years of effort to design a one-of-a-kind commando rifle, the U.S. military's Special Operations Command has abruptly decided to abandon the new SOCOM Combat Assault rifle - the "SCAR," as the rifle is commonly known - in favor of previously-fielded carbines.
Details provided exclusively to Military.com reveal that SOCOM, the Tampa-based command that oversees the training and equipping of SEALs, Green Berets, Air Force Special Tactics Teams and Marine SOC groups, will stop purchasing the 5.56 mm Mk-16 Special Operations Forces Combat Assault Rifle and might require all units who now have them to turn the new weapons back into the armory.
"The Mk-16 does not provide enough of a performance advantage over the M-4 to justify spending USSOCOM's limited : funds when competing priorities are taken into consideration," officials at USSOCOM said in an email response to questions from Military.com. "Currently, three of USSOCOM's four components receive the 5.56 mm M-4 from their parent service as a service common equipment item."
A couple things to note here, so far SOCOM has purchased 850 Mk-16s and 750 Mk-17s - way below their original requirement. The weird thing to consider here is that the requirement was for a 5.56 and that was what was competed. Now they're buying a 7.62 that has no written requirement document attached to it.
Further, the SEALs are going to be particularly in the hurt locker on this one since the Navy doesn't buy their guns, SOCOM does. I hear that it was Naval Special Warfare that really pushed this program and that it was the USASOC that basically killed it. More of the Mk-16s were fielded to SEALs than any other unit within SOCOM.
Also of note: I hear that the services who have them will have to hand back their Mk-16s when they're back from deployment and pick up their old SOPMOD M4s or HK-416s. So so a final goodbye to your SCAR-16 when you're back from The Box.
Two well-informed industry analysts tell me that SCAR-maker FNH-USA will try to sell SOCOM on the idea of a Mk-17 common receiver that can be turned into a 5.56 or other caliber by switching out part of the lower receiver. So FNH-USA is positioning itself to rescue the Mk-16 through the Mk-17. But there's no indication that SOCOM is biting.
There will certainly be more on this story as it develops, but I wanted Kit Up! readers to be the first to know." (с)
http://kitup.military.com/2010/06/socom-cancels-mk-16-scar.html#ixzz0rtef9uMB

А теперь, в кратце - по русски. US Spec Ops Command с размаху тормознула все закупки SCAR-L (Mk.16 5.56) и перебрасывает все средства на закупку SCAR-H (Mk.17 7.62). С формулировкой "хрен (Mк.16) редьки (M4) не слаще и нефига баловаться".
Примечательно что Mk.17 (7.62) вообще-то "бесплатное приложение" - конкурса по 7.62 не устраивали, она была "вариантом" (подарок Господа 😛 ). Теперь делается финт ушами и этот "вариант" оказывается основным...

North Wind

А что ж в юмор-то? Нормальный ход, только как бы опять им кункуренты "на вид" не поставили - дескать, а как закупки без конкурса?

Iaxim_R

Весь юмор сейчас осознает FN, а так же HK и Knight's Enterprises... 😛

yavch

Умеютъ денги эконмить...

sakstorp

Хм, рысь все еще предлагается? А что не делают тогда для гражданского рынка?
Спёр тут с МР -


------------------
Главное в рукопашной схватке, это что бы патронов хватило!

werewolf0001

Новинка
Аlliance armament 460

Моя мечта - АК под очень крупный калибр

werewolf0001

Еще одна новинка. ARES AAR и DMR

AAG

Моя мечта - АК под очень крупный калибр
под 12-й? 😀

werewolf0001

нет, типа .499 или 50 beowulf

mpopenker

werewolf0001
нет, типа .499 или 50 beowulf
в свое время, лет эдак 5 или даже больше тому назад, я обсуждал с одним товарищем теоритическую возможность переделки Сайги .410 под патрон .45 Кольт или .454 Касулл 😊

werewolf0001

Жаль что идея не переросла во что-то большее, потому что она здравая

NEZNAIKO

Originally posted by werewolf0001
Жаль что идея не переросла во что-то большее, потому что она здравая


Спрос рождает предложения

AAG

ЗОО запрещает гладкоствольное оружие, сделанное под патрон для нарезного. поэтому завод такую сайгу не сделает, даже если спрос будет 😞

sakstorp

AAG
ЗОО запрещает гладкоствольное оружие, сделанное под патрон для нарезного. поэтому завод такую сайгу не сделает, даже если спрос будет 😞
Извините, как это? 😛ipec: Ух ты!

AAG

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
...
огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;
...

sakstorp

огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;
А штуцера, например,как же?

domomychitel

Мож я че не понял, но помойму так:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B5%D1%80_%28%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5%29

AAG

а штуцер только по розовой купить можно. т.е. юридически - это нарезное

Iaxim_R

огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;

А нафига делать ружжо с ГЛАДКИМ стволом под ".45 Кольт или .454"??? Чё - с нарезным ни как? 😊
Другой вопрос - насколько это востребовано...

sakstorp

а штуцер только по розовой купить можно. т.е. юридически - это нарезное
Как всё запущено...
А вообще, в чём смысл запрета?

AAG

А вообще, в чём смысл запрета?
для власти - чтобы не имея лицензии не покупались патроны. а то вдруг кто-нибудь кустарным способом пистолет сделает, а патроны покупать по гладкой лицензии будет.. других причин не вижу.. да и глупо это, как запрет короткоствола и емкости магазина больше 10 патронов.

А нафига делать ружжо с ГЛАДКИМ стволом под ".45 Кольт или .454"??? Чё - с нарезным ни как?
Другой вопрос - насколько это востребовано...
с нарезным - можно, только востребованности действительно не будет, учитывая что в России пять лет стажа нужно ждать для покупки нарезного. а раз уж дождался, то куда проще под 7.62 или .223 купить - выбор патронов больше 😊

sakstorp

с нарезным - можно,
То биш с нарезным всё-таки можно! О чём и речь.
только востребованности действительно не будет,
Экспорт, небольшой,но всё-таки...

AWND

Iaxim_R
А нафига делать ружжо с ГЛАДКИМ стволом под ".45 Кольт или .454"??
Мало ли, зачем. Например, для леса, чтобы можно было использовать оружие и как охотничий дробовик, и как пулевое ружьё.
С другой стороны, отдельные "умники" додумаются. У нас, кроме прочего, запрещено ставить разные типы шин на одном мосту автомобиля(т.е. когда левая - летняя, а правая - зимняя или что-нибудь вроде этого), хотя это - ещё более дебильно.

domomychitel

А у нас все через ...опу делается, и всякие нормативные документы так пишутся, потом сидишь и репу чешешь, думаешь что они этим сказать хотели 😊 (насчет резины не самый удачный пример, там кажется действительно есть веские причины, но могу и ошибаться)

domomychitel

AAG
а штуцер только по розовой купить можно. т.е. юридически - это нарезное
а штуцер вродь и не юридически нарезной

Iaxim_R

с нарезным - можно, только востребованности действительно не будет, учитывая что в России пять лет стажа нужно ждать для покупки нарезного. а раз уж дождался, то куда проще под 7.62 или .223 купить - выбор патронов больше

А по чему можно бабахать .45 ACP из гладкого ствола? И почему это нельзя делать "обычными" пулями из Сайги-410?
В Штатах - эт на о-о-о-чень больших любителей. Цена патрона ~ x2 от 7.62x39.

sakstorp

А по чему можно бабахать .45 ACP из гладкого ствола?
Мне чего то кажется, что Максим имел ввиду полностью нарезной вариант переделки.

Iaxim_R

Мало ли, зачем. Например, для леса, чтобы можно было использовать оружие и как охотничий дробовик, и как пулевое ружьё.

Эт я выразил удивление по поводу вот этого...

mpopenker

sakstorp
Мне чего то кажется, что Максим имел ввиду полностью нарезной вариант переделки.
именно, именно.

Джиин

А мы тут намедни сообща помечтали о Сайге под 9,3х54.... 😊Причем- об МК03.... 😊

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

Кракен

хех на пару взводов хватит ато и больше 3 гранатомета 2 птра ;-), пулеметов не хватает. Что характерно укоротов мало.

Aglalex

видать, национальные мексиканские особенности ведения боя... да и потом, кто поймет бойцов наркокартеля? )))))))))))))))

North Wind

Гм... народ, понимаю что офф, но вот тут http://guns.allzip.org/topic/45/319395.html товарищ утверждает, что "Глоки" являются пистолетами одинарного действия. С технической стороной у меня всегда было туго, плюс еще недосып к концу недели - объясните, он прав?

Aglalex

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ударно-спусковой_механизм

Классификация УСМ по способу взвода

УСМ одинарного действия
В УСМ одинарного (одиночного) действия (англ. Single Action, SA) при нажатии на спусковой крючок происходит только спуск предварительно взведенного механизма.

УСМ двойного действия
УСМ двойного действия, или самовзводный (англ. Double Action, DA) может использоваться двояко: либо так же, как УСМ одинарного действия, либо при нажатии на спусковой крючок происходит сначала взвод курка (ударника), а затем спуск. УСМ двойного действия применяются в основном в короткоствольном оружии (пистолетах и револьверах). Он значительно повышает оперативность оружия, но отрицательно влияет на точность стрельбы, так как усилие спуска и ход спускового крючка при стрельбе самовзводом заметно больше, чем при предварительном взводе. Впрочем, в автоматических пистолетах этот недостаток проявляется только при первом выстреле. При втором и последующих УСМ взводится действием автоматики.

В последние десятилетия получили распространение УСМ, действующие только самовзводом (англ. Double Action Only, DAO). Считается, что оружие с таким механизмом не нуждается в предохранителе, так как выстрел может произойти только при полном выжимании спуска, а снижением точности стрельбы во многих практических случаях можно пренебречь.

Еще один вариант решения УСМ, применяемый, например, в пистолетах Глок и Смит-Вессон «Сигма», - когда боевая пружина перед выстрелом взводится лишь частично, а при нажатии на спуск «дожимается».

North Wind

Это я даже в своем нынешнем тупом состоянии помню и понимаю. Но "Глок" разве не DAO, все-таки?

mpopenker

North Wind
Но "Глок" разве не DAO, все-таки?
формально нет, ИМХО, ибо после осечки нет возможности еще раз полностью взвести ударник только за счет нажатия на спусковой крючок - придется дергать затвор.

North Wind

Понял. Но мне это все-таки немного напоминает спор пессимиста и оптимиста по поводу полноты стакана 😊

sakstorp

Корейцы тут новый патрончик схимичили.

Bearsclaw

Пуля - явно адаптирована для "дозвука". Больше ничего не понимаю - сказывается незнание корейского 😊

sakstorp

Если верить корейцам, сильно повышается дальность прямого выстрела.

Gorgul

Пуля - явно адаптирована для "дозвука"

Если верить корейцам, сильно повышается дальность прямого выстрела.
если все так, то самое то для наших 9Х39.....но учитывая размеры гильзы, это все же нифига не "дозвук"

Walenok

А если "стакан" сделать из пластмассы то износ ствола уменьшится или нет ?

Two

А если "стакан" сделать из пластмассы то износ ствола уменьшится или нет ?
Уменьшится, только не факт что его с нарезов не будет срывать.
Идея веретенообразной пули не нова, считается что повышает БК из-за уменьшения возмущения среды позади пули, кажется пуля Хаака называется, не помню уже точно. Не знаю почему идея не пользуется популярностью... Что то похожее в патроне Chey Tac-а видел
http://lutz-moeller-jagd.de/9,5-mm/LM-119.htm

Charley

Корейцы тут новый патрончик схимичили.
А есть первоисточник? От куда дровишки?

sakstorp

А есть первоисточник? От куда дровишки?
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?182185-Daewoo-K11-20-mm-bolt-action-airburst-5-56-automatic-rifle/page2

mixmix

Джиин
А мы тут намедни сообща помечтали о Сайге под 9,3х54.... 😊Причем- об МК03.... 😊

А кто-то, уже пользует 😀

Джиин

Оппа... МК03 в 9,3х54????
МихМих, а фото можно увидеть?

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

mixmix

Джиин
Оппа... МК03 в 9,3х54????
МихМих, а фото можно увидеть?

03 как 03, только ствол толще, да приклад от вепря.
Отпилить пол ствола, велика проблема. 😛 За фото к владельцу.
Легиону с 308 саежкай, такую же идею подбросил, а он теперь пользуется и наживается 😛 😀

Джиин

За фото к владельцу.
И где владельца искать?
На сколько я понимаю- надо еще и ГК переставить...
По поводу Легиона-в смысле 308я как МК03?

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

mixmix

Джиин
И где владельца искать?
На сколько я понимаю- надо еще и ГК переставить...
По поводу Легиона-в смысле 308я как МК03?

Владелец где-то тут тусуется.
Именно 308 как МК и МК-03.
http://guns.allzip.org/topic/2/184371.html

Джиин

Так у меня Вепрь-308 как Сайга МК....
Я уж подумал- что МК03 в 9х54R...

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

werewolf0001

SCAR-H PR (Precision Rifle) Новинка

werewolf0001

Оказывается, новинка от Alliance armament существует не только в длинном, но и в коротком варианте

mixmix

Джиин
Я уж подумал- что МК03 в 9х54R...

Странный ты, именно в 9х53 как МК-03.

Ты как всегда темку не читал.
http://guns.allzip.org/topic/2/184371.html
Вот из темки МК-03 в .308
http://guns.allzip.org/topic/112/230036.html

Джиин

Совсем я слепой стал... ткни в пост где про 9мм...там все о 308м....
П.С.А тему прочел не раз и давно 😊

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

mixmix

Джиин
Совсем я слепой стал... ткни в пост где про 9мм...там все о 308м....
П.С.А тему прочел не раз и давно 😊

Плохо когда мысль общения потеряна, правда?
Прочти наши с посты с начала и внимательно.
308 сама по себе, 9мм сама по себе в постах.

Еще раз повторю....... posted 11-7-2010 18:34
"

Джиин
Оппа... МК03 в 9,3х54????
МихМих, а фото можно увидеть?

mixmix

03 как 03, только ствол толще, да приклад от вепря.
Отпилить пол ствола, велика проблема. 😛 За фото к владельцу.

разобьем пост, для не понятлевых 😛

mixmix
Легиону с 308 саежкай, такую же идею подбросил, а он теперь пользуется и наживается 😛 😀
"

Приклад стоит от вепря, по желанию владельца. А не родной рамочный. Это как приклад от АР-15 поставить, на сайгу МК-03 х39 😀

Джиин

Понятное дело - отпилить можно, только вот на такие затеи ЛРО ну ОООООчень косо посомтрит, не смотря на нашу лицензию по ремонту....
Ты автору маякни, пусть фото выложит.
Извиняюсь за оффф....

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

mixmix

Джиин
Понятное дело - отпилить можно, только вот на такие затеи ЛРО ну ОООООчень косо посомтрит, не смотря на нашу лицензию по ремонту....
Ты автору маякни, пусть фото выложит.
Извиняюсь за оффф....

Ок маякну.

Джиин

У кого на ремонт, а у кого и на производство
Ну,каждому свое.... 😊

------------------
Все мы стреляли понемногу, во что-нибудь и как-нибудь...

werewolf0001

Steyr HS50М1 Новинка

werewolf0001

Новый UZI Pro

werewolf0001

И много чего другого



















werewolf0001

*

















Джиин

Чего-то никак не могу понять, как они взводятся?Может есть у кого картинки ?

------------------
Все мы стреляли понемногу, во что-нибудь и как-нибудь...

DESPERADOMAD

werewolf0001
И много чего другого
сильно извиняюсь, а когда будет что то покрупнее?
тоже ведь красивые игрушки!

Iaxim_R

И много чего другого

Только это не новинки.

NORDBADGER

Джиин
Чего-то никак не могу понять, как они взводятся?

За рукоятку слева.

Unnamed Player

Мне вот интересно, увижу ли я все эти еврейские чудеса на "Вооружении и безопасности 2010"?
А то камрады из регионального форума пишут что "Форт" только клейма свои ставит... Надо будет придирчиво изучить(на сколько позволят сотрудники Форта))))

Iaxim_R

Эти чудеса проще увидеть в Латинской Америке... на руках.

Unnamed Player

Это кто у них такой богатый?О_О

Iaxim_R

А чего там такого богатого? Это штампует INDUMIL в Колумбии (www.indumil.gov.co ).

yavch

Неужели настолько хорош Тавор...

Iaxim_R

Причем здесь-хорош плох? Есть "региональный производитель", в т.ч. и патронов, ему проще работать на местном рынке...
То-то Чавес запросил у нас заводик автоматов и заводик патронов... у Венесуэлы натянутые отношения с Колумбией...

DESPERADOMAD

А какую автоматическую винтовку быстрее всего и удобней перезаряжать?

Желательно с фото 😊

Unnamed Player

DESPERADOMAD
А какую автоматическую винтовку быстрее всего и удобней перезаряжать?
Усе сугубо индивидуально... Дык у нас в Украине мабуть то же полный цикл производства, зря земляки на Форт плются.... Чем мы хуже Колумбии?!

Unnamed Player

ЗЫ:Как по мне у Таворов самая у.бишная эргономика из современных булок подержал примерялся на выставке, до чего же не удобное и тяжелое полено, короче F2000 рулит!

North Wind

DESPERADOMAD
А какую автоматическую винтовку быстрее всего и удобней перезаряжать?

Желательно с фото 😊

Холивар по признаку удобства перезаряжания? Хм...

Iaxim_R

Так как-то Tavor у них там в армии не очень [Колумбия]. Армия предпочла "классическую" ACE.

Это министр обороны Колумбии Gabriel Silva с автоматом из первой партии. Май 2010.

А Tavor на верхнем снимке - это Перу. Какие-то спецназы...
Там и FN F2000 есть - прикольно так смотрится, 2000 и РПД...

P.S. Вот во что въехать не могу - это в открытый коллиматор. В джунглях [или как они там]? В дожди?

DESPERADOMAD

А вообще есть в этом разделе, кому приходилось работать хотя бы с 3-4 разными системами автоматических винтовок, чтобы рассказать, с какой системой проще и быстрее всего делать перезаряд?

Саныч

C FN-FAL быстрее всего. По сравнению с АК, М16, М14 и G-3

Serega80

Вот блин! Не имеющий аналогов АК-200 с "нарезными краями" ещё не доделали а подлые сионисты уже клепают чудо-галилы 😊 и такие гарные на вид...

а колумбийским солдатам че даже коллиматоры выдают?! Ониж их обязательно сломают, променяют на чачу партизаненам или просто проЯбут. Вот, что значит недоразвитая страна третьего мира... это я про Колумбию

DESPERADOMAD

Саныч
C FN-FAL быстрее всего. По сравнению с АК, М16, М14 и G-3
cпасибо за инфу

Iaxim_R

Вот блин! Не имеющий аналогов АК-200 с "нарезными краями" ещё не доделали а подлые сионисты уже клепают чудо-галилы и такие гарные на вид...

Так они их уже давно склепали. Я чего и говорю - "не новинки". А чё делать - Израиль страна маленькая, нефти-газа столько нет, как у некоторых - приходится выкручиваться.
Но у нас сейчас ЛЮБОЙ чудо-автомат армия не купит. Патамучто...

а колумбийским солдатам че даже коллиматоры выдают?! Ониж их обязательно сломают, променяют на чачу партизаненам или просто проЯбут. Вот, что значит недоразвитая страна третьего мира... это я про Колумбию

Да х.з. - что-то не понимаю я про ЭТИ коллиматоры. Посмотрим...

key_dutch

Патамучто...
на... нужно.
Кстати, завтра буду звонить одному дядьке, могу задать пару вопросов по нашей стрелковке невзначай... Что спросить?

Serega80

Что спросить?

Что будут прикручивать к неимеющим аналогов в мире "нарезным краям"? 😀 купят у китайцев партию коллиматоров или чего...

Iaxim_R

Кстати, завтра буду звонить одному дядьке, могу задать пару вопросов по нашей стрелковке невзначай... Что спросить?

Откровенно - мне там ничего не интересно. Т.е. общие телодвижения я и так представляю, а подробности сейчас не суть важны...

P.S. Хотя конечно участникам форума будут интересны любые новости. Не все же имеют домик в деревне... 😊

key_dutch

Не все же имеют домик в деревне
первый домик или третий?))) Вопрос к тем кому интересно. Ответа не обещаю, ну не всегда решаюсь подставить ..., как собака на сене)

Iaxim_R

А тот что на курьих ножках... 😊
Порадуйте публику, например, что прицелов под "нарезные края" в армии не будет... 😛

Кракен

2 key_dutch

Меня интересует снайперка видимо производства КПБ (могу ошибаться) булка. Немного похожа на QBU-88 [Type 88 / Тип 88] своей квадратностью (хотя может и завалялась китайская как негев хех) .. но калибр вроде больше хотя на 12,7 не похожа. Это не та булка которую они представили как "автомат который спецназовцы очень просили".
+ что там за пасы Гродетский над Негевом делал? лицензируют Ижмаш его чтоль? или делают нечто подобное?

key_dutch

Не успел прочесть. Но...
Бывают и такие СВД

mpopenker

key_dutch
Бывают и такие СВД
а причем тут "СВД"?

key_dutch

а причем тут "СВД"?
Ну может надо пост в соседнюю тему отправить "Какая снайперская винтовка нужна нашей армии". И такая тоже, как оказалась. Несомненно для нас новинка) Ну а СВД тут уже действительно не причем)

И к знатокам... Полуоболочка 9 мм - это легально?)

Gorgul

Полуоболочка 9 мм - это легально?

Насколько помню, для охоты - да...а вот для армии, таки нет.

key_dutch

для армии
Вот и мне так казалось)

Кот@ра

Для полиции(милиции), сугубо пох, полуоболочка, экспансивка, или ФМЖ. Данные организации и проводимые ими операции, не попадают под конвенцию.

Iaxim_R

Полуоболочка 9 мм - это легально?)

Конечно - а с чего бы ей вдруг быть "нелегальной"??? 😀

key_dutch

Конечно - а с чего бы ей вдруг быть "нелегальной"???
Подумав, понял, что СК - весь не должен подчиняться правилам и обычаям войны, так что можно) Но для армии все равно странно (ново)

AWND

key_dutch
Подумав, понял, что СК - весь не должен подчиняться правилам и обычаям войны, так что можно
Не обязательно. Могут быть правила, обязывающие применять только пули со следообразованием от нарезов ствола. Тогда любые деформирующиеся пули могут быть запрещены не потому, что они имеют высокое убойное действие, а потому, что нельзя будет по пуле определить ствол, из которого та была выпущена. Но это уже специфические внутриведомственные заморочки, которые могут найтись в абсолютно любом месте.

key_dutch

Я говорю про пулю для армии. Вряд ли кого-то интересует следообразование)) Ну кроме хищения оружия, но это не к пулям. Ответ получен: война не объявлена - стреляем хоть пулями с хлорпикрином.

Unnamed Player

key_dutch
стреляем хоть пулями с хлорпикрином.
Не пачкают такой фигней пули.

Iaxim_R

Подумав, понял, что СК - весь не должен подчиняться правилам и обычаям войны, так что можно) Но для армии все равно странно (ново)

НЕТ никаких "правил и обычаев войны". Есть ОДНО правило - "кто сильней - тот и прав".
Вы сильней - используйте хоть полуоболочку, хоть с обогащенным ураном, хоть с цианидами - и все утрутся и промолчат...

Это не есть хорошо, но это реалии.

Gorgul

Это не есть хорошо, но это реалии.
Вопрос был не "что и как применяется" а " что легально а что нет". Да и нельзя забывать простую вещь..... за военные преступления вроде как виселица положена? а политика дама изменчивая.......

mpopenker

AWND
Это как так? Они разве нападали на чьи-то суда?
отставить политику и оффтопик. Всех касается!

key_dutch

Так, я написал про полуоболочку раскрывая только факт ее разработки нами.

werewolf0001

Новинка от Mossberg - тренировочная винтовка .22 калибра

werewolf0001

Чудовищная на мой взгляд версия Сайги от Kushnapup

Iaxim_R

Чудовищная на мой взгляд версия Сайги от Kushnapup

Сколько же людей имеет свой кусок хлеба благодаря гению наших оружейников... 😊

Chavalito

werewolf0001
Чудовищная на мой взгляд версия Сайги от Kushnapup
В первозданном виде она уж точно не лучше выглядит.....

North Wind

Да не так уж и страшно.. CR-21 под 12-й калибр 😊

yavch

Киберпанк стайл, молодёжи должно понравиться 😊

Gorgul

Чудовищная на мой взгляд версия Сайги от Kushnapup

чего чудовищного... самый смак... ей бы еще возможность выброса гильз на обе стороны.... и АУГ - отдыхает 😊

Serega80

новые фотки польской ШВ MSBS 5.56


novatar

Пшеки не боятся тырить у магпуловцев

werewolf0001

Круто

Aglalex

Выглядят как пластиковые игрушки. Особенно на верхнем фото спусковые крючки кажутся вылитыми заодно с корпусом....

NORDBADGER

Aglalex
Особенно на верхнем фото спусковые крючки кажутся вылитыми заодно с корпусом....

По-моему не кажется.

Two

Это макеты. Сперва на SCAR была похожа, терь значится на Массады, погоня за модными тенденциями.
Только чета я не вкуриваю, у MSBS был вполне законченный дизайн и конструктив, и уже фейслифтингом занялись? Странно как то. Может шутка такая от летнего обострения?

yavch

Хотят кусок рынка, позиционируясь, как в рекламе стирального порошка : "Зачэм платить больше..."

Two

"Зачэм платить больше..."
во-во, +1. В особенности когда ACR даже от Бушмастера дешевле чем за 2к баксов не найдешь.

Кракен

Булка у поляков получилась так себе. Даже если предположить что там есть гильзоотвод и под буквой "А" его выход. Рукоять затвора под подбородком (буква "В") есть шанс что дымок будет и оттуда + прицельные приспособления не подняты из-за этих 4-6 см прикладка будет затруднена=целиться будет неудобно.

vano-sha

и зачем он такого извините Г цвета, антрацит вполне бы подошел, не смотрелось бы убого с черными деталями

Iaxim_R

Новые винтовки IMBEL (www.imbel.gov.br ) IA2 для Бразильской армии.

Версия IA2 762

Версия IA2 556

Iaxim_R

Я вижу это уже тенденция - выпускать как минимум "двойки" 5.56 и 7.62.

sakstorp

Я вижу это уже тенденция - выпускать как минимум "двойки" 5.56 и 7.62.
Просто нормальная рыночная практика - пытаться охватить как можно больший круг потенциальной клиентуры 😛
Единственно, выпускать 7,62 сейчас уже не особо перспективно, но это уже проблемы производителя 😊

Iaxim_R

Да нет - как раз 7.62x51 сейчас и перспективно. Точнее - актуально. Кто не верит - может спросить у FN Herstal. 😛

werewolf0001

В Колумбии начали производить по лицензии Galil ACE




werewolf0001

Прошу прощения у модератора, но меня потеряли и вопросы уже в личку задают.
http://zhurnal.lib.ru/editors/a/afanasiev_a_w/
Моя новая страница на СИ.

Если модератор сочтет нужным - удалит

Diver0

А я все терялся в догадках, тот ли это Werewolf... 😊 Уважаемый Werewolf, я, не побоюсь этого слова, преданный поклонник Вашего творчества. От корки до корки, так сказать. Как там на сетевом слэнге - респект и уважуха! 😊
Сорри за оффтопик.

Llandaff

Польский буллпап приглашает получить рукояткой затвора по морде, при нормальной вкладке.

werewolf0001

Польский буллпап приглашает получить рукояткой затвора по морде, при нормальной вкладке.

Мне вообще интересно, у кого хватает ума делать и нормальную компоновку и буллпап разом. Как то публиковал фото переделки АК - там затворной рукояткой в лицо просто неизбежно получить.

2Diver0 - спасибо

Diver0

Llandaff
Польский буллпап приглашает получить рукояткой затвора по морде, при нормальной вкладке.

Может рукоятка только для отведения затвора? Т.е. при работе автоматики остается в переднем положении. Хотя даже дослать патрон не меняя вкладку - весьма проблематично (мягко говоря)... 😊

GEMACHT

werewolf0001
В Колумбии начали производить по лицензии Galil ACE
Весчь, себе хочу.

Знайка

А с калашами что ???Извините за офф-топ

GEMACHT

А с калашами что ???
Калаши в Венесуэле.

Iaxim_R

А с калашами что ???Извините за офф-топ

Заводик запустили...

GEMACHT

Только колумбийцам надо Галил под патрон М43 клепать, в джунглях он сподручней.

Iaxim_R

Угу... причем для всех... сподручней... 😀

GEMACHT

Угу... причем для всех... сподручней...
Повстанцам тоже патроны нужны.

Кога

GEMACHT
Повстанцам тоже патроны нужны
Хуго подаст, благо заводик ему уже построили да и Колумбия никогда в друзьях не числилась

GEMACHT

Хуго подаст, благо заводик ему уже построили да и Колумбия никогда в друзьях не числилась

werewolf0001

Ruger SR-556 теперь в калибре 6,8

Б... когда увидим Сайгу в 6,5 Grendel?!

"[/IMG][/URL]

sakstorp

Б... когда увидим Сайгу в 6,5 Grendel?!
А смысл?

werewolf0001

Zel Custom Magazine-Fed .50 BMG Upper Receiver for AR-15s


werewolf0001

zel-custom-tactilite-338-lapua

werewolf0001

ga-precision-65-creedmoor

werewolf0001

lmt-762mm-modular

werewolf0001

sakstorp
А смысл?

Хм... Потребителям на радость

Iaxim_R

Повстанцам тоже патроны нужны.

"Купите заводик патронов 7.62х39 и клиенты у вас всегда найдутся..." 😛
Особенно если вы единственный производитель в регионе.

Б... когда увидим Сайгу в 6,5 Grendel?!

А Вы думаете это целесообразно? Для её ниши - "недорогое оружие"?
Я серьезно спрашиваю.

sakstorp

Хм... Потребителям на радость
В принципе правильно написано
А Вы думаете это целесообразно? Для её ниши - "недорогое оружие"?

GEMACHT

Для её ниши - "недорогое оружие"?
Ну может людям не по средствам какой ни будь клон Эмки купить а патрон попробовать хочеться.

sakstorp

Ну может людям не по средствам какой ни будь клон Эмки купить а патрон попробовать хочеться.
Посмотрел, у Арсенала никаких 6,5 и 6,8 нету. Видать не так уж оно и нужно, тем более что патроны до сих пор спецефические. А Сайге для начала качество неплохоб поднять и цену понизить, обвес улучшить, а потом уже и о Гренделях заикаться можно.

GEMACHT

качество неплохоб поднять и цену понизить,
Это из области фантаэий, проще под еще один патрон наклепать(если конечно спрос будет). А о потребителе(человеке) у нас в последнюю очередь думают, типа и так берут, чего напрягаться.

sakstorp

типа и так берут, чего напрягаться.
Ну чтож, законов Дарвина ещё никто не отменял...

GEMACHT

Ну чтож, законов Дарвина ещё никто не отменял...
Ну да, если человек соглашаеться покупать дерьмо.........

sakstorp

Ну да, если человек соглашаеться покупать дерьмо.......
Скорее, если кто то не хочет изменяться в соответствии с внешними условиями, вымрет как диплодок.
2. Возникнув естественным путем, органические формы медленно и постепенно преобразовывались и совершенствовались в соответствии с окружающими условиями.

3. В основе преобразования видов в природе лежат такие свойства организмов, как изменчивость и наследственность, а также постоянно происходящий в природе естественный отбор. Естественный отбор осуществляется через сложное взаимодействие организмов друг с другом и с факторами неживой природы; эти взаимоотношения Дарвин назвал борьбой за существование.

Надо понимать, что сейчас в мире конкуренция в оружейной отрасли предельно жестока, так как оружие не производит сейчас только ленивый, конкурентов масса, а рынок сужается. Кто не приспособится к жёстким условиям рынка - погибнет. Может цену русские и не могут понизить, то качество и ассортимент просто обязаны, иначе...

sakstorp

Кстати, видео Галила.

GEMACHT

Скорее, если кто то не хочет изменяться в соответствии с внешними условиями, вымрет как диплодок.
Ижмаш спасут как Ваз спасают.

GEMACHT

Кстати, видео Галила.
Походу его вверх практически не задирает.

Макс магавник

у нас он не прижился, стоит на вооружении обычной полиции

GEMACHT

Так у вас в армии Эмки старые а АСЕ денег стоит.

Кога

Эмки их полностью устраивают. Вот ведь досада, дерутся же в песках! Не состыковка выходит. С принятой линией Партии.

GEMACHT

Не состыковка выходит. С принятой линией Партии.
Что дают тем и деруться. С другой стороны я не любитель доказывать с пеной у рта что Калаш это наше все. Эмка мне нравиться;эргономика, дизайн, точность. Машинка которую приятно держать в руках, но была бы возможность выбора на войну взял бы АСЕ.

Кога

GEMACHT
но была бы возможность выбора на войну взял бы АСЕ
А не будет этой возможности.
Это наёмники могут выбирать. Но и у них выбор не широкий. Берут что есть на фирме.
У наших МВДшников бывает возможность выбора между автоматами АКМ и АК74. Но на этом выбор заканчивается.

GEMACHT

А не будет этой возможности.
Это уже другая тема.

F_M_J

Нашел на одном ресурсе с подписью:

Ukrainian modernization AKS-74U

North Wind

Не врубаюсь... у него что, глушитель сразу от патронника начинается? И все равно хорошо глушить он не будет - объем маловат. Там не было душещипатнльной подписи про увеличение кучности, дальности и пробивной силы? 😊

Капрал Хикс

О, кстати, об Украине родной... Предприятие "Валар" сподобилось сделать себе сайт.
http://valar.com.ua/voennaja-tekhnika/granatomet-valar-30/13-ruchnojj-avtomaticheskijj-granatomet-rag-30-valar.html
Про знаменитый ручной гранатомёт "Валар-30".
И там ещё же на сайте по полицейским спецсредствам и пр.

Макс магавник

Тут скорее вопрос привычки(у спецов),а молодёж всё шире переходит на Тавор, но не на Галил, тот почти поголовно на экспорт

GEMACHT

а молодёж всё шире переходит на Тавор,
Вот почему то не люблю я булпапы.

werewolf0001

[QUOTE]Originally posted by F_M_J:
[B]Нашел на одном ресурсе с подписью:

Ukrainian modernization AKS-74U

Знакомая тема. ДА, есть такое. Имхо, разумнее было бы сделать на базе ОЦ11 ТИСС

F_M_J

werewolf0001
Знакомая тема. ДА, есть такое. Имхо, разумнее было бы сделать на базе ОЦ11 ТИСС
Ага, ТИСС более подходящ для этой темы, хотя чем руководствовались разработчики данного конструктива я не знаю...

Еще одно фото:

NORDBADGER

F_M_J
Нашел на одном ресурсе с подписью:

Ukrainian modernization AKS-74U

Как я понимаю до сих пор точно не известно, кто это, где и с чем (вернее чьего производства). Или есть данные?

На этом то фото ММГ украинский, собраный бог знает из чего.

Кракен

Капрал Хикс
О, кстати, об Украине родной... Предприятие "Валар" сподобилось сделать себе сайт.
http://valar.com.ua/voennaja-tekhnika/granatomet-valar-30/13-ruchnojj-avtomaticheskijj-granatomet-rag-30-valar.html
Про знаменитый ручной гранатомёт "Валар-30".
И там ещё же на сайте по полицейским спецсредствам и пр.

китайцы тоже самое фактически делают QLB-06 / QLZ-87B, QLZ-87 / W87
ручной вариант у китайцев по легче даже 9,1 против 11,5кг.

да и ТКБ-0249 «Арбалет» вроде такая же штука.

ДенисДК


Тут мелькает АКСУ модернезированный только слегка не тот который на фото.

vlpan

Добрый день всем!
У нас в Казахстане уже четвёртый год успешно продают чешский SA Vz-58 под названием CZ-858 Tactical. Покупаешь военный образец, затем заказываешь обвес на http://www.israeli-weapons.com/donate.htm
И получаешь лёгкую и точную(кучнее Сайги и Вепря)игрушку, сейчас ещё добавил коллиматор с так. фонарём.
С уважением,
Владимир.



NORDBADGER

vlpan
У нас в Казахстане уже четвёртый год успешно продают чешский SA Vz-58 под названием CZ-858 Tactical.

У вас продают всё же CZ-858 Tactical под названием CZ-858 Tactical, а не vz.58. 😊 Новодел или передел?

vlpan

Нет, это передел оружия с армейских складов. У меня 2004года выпуска.
Просто Россия резко подняла цены на Сайгу, а Чехия, в связи с перевооружением пихнула в Казахстан, да и в Америку и Канаду свои самопалы по дешёвке.
Комплект поставки армейский, но без штыка, но с насадкой для стрельбы холостыми патронами. Баллистических меток никаких нет, только гильзы и пули сданы в гильзотеку, о чём стоит штамп в паспорте.
При стрельбе с компенсатором его практически не подбрасывает, несмотря на вес в 3,1кг. В общем, для плинкинга в 7,62х39 - самое то!
С уважением,
Владимир

DESPERADOMAD

vlpan
В общем, для плинкинга в 7,62х39 - самое то!
ХОть что то позитивное в Казахстане, но вот зато у вас проблемы с магазинами для Сайги, кронами, обвесом, все проблемно, либо дорого.

Васёк

GEMACHT
почему то не люблю я булпапы.
Я тоже не любил, пока не переделал свой мр161к в булл-пап 😊

Хотя "на войну" возьму С/МК-03 7,62х39.......

vlpan

но вот зато у вас проблемы с магазинами для Сайги, кронами, обвесом, все проблемно, либо дорого.
Я, отнюдь, не являюсь патриотом суверенного Казахстана, скорее Советского Союза, но в данном вопросе Вы ошибаетесь. Как и везде на постсоветском пространстве, всё у нас можно найти и достать. А выписать что-то из штатов, или из других стран, даже проще!Пример простой: у меня сейчас три карабина и четыре крона и прицела. На CZ-527 - моноблок от Таренкова, Busnell Elite из штатов, на Вепрь308 крон Leapers, прицел из той же серии, есть ещё Люп и коллиматор. Обвес на тактикал заказывал в Израиль, там же можно взять обвес на Сайгу. И получается гораздо дешевле, чем в России. Вот чего, действительно у нас нет, - так это выбора патронов на нарезное оружие и они дороже, чем в России. Хотя, надеюсь, что с введением единого таможенного пространства ситуация улучшится.
С уважением,
Владимир.

DESPERADOMAD

vlpan
А выписать что-то из штатов, или из других стран, даже проще!Пример простой: у меня сейчас три карабина и четыре крона и прицела. На CZ-527 - моноблок от Таренкова, Busnell Elite из штатов, на Вепрь308 крон Leapers, прицел из той же серии, есть ещё Люп и коллиматор. Обвес
А лицензии на вывоз (пересыл) товаров двойного назначения из США, кто за вас делает? Может дадите координаты. С прицелами еще все более менее, а вот с кронштейнами, со спарками для магазинов, даже с рукоятками проблемы (в Москве они стоят в 2-4 раза дороже) чем в США
Насчет патронов, я думаю ваша армия, не лучше нашей, поэтому прапоры есть везде 😛 (7.62х39 для спорта еще на долго хватит) 😊

vlpan

Спарки для магазинов, рукоятки, обвесы, брал здесь без всяких лицензий:
http://www.israeli-weapons.com/donate.htm
Лицензии никогда не оформлял, последний раз, когда получал коллиматор с и-бэя, просто отсортировал фирмы, высылающие в Казахстан.
Кроны получал через посредника:http://www.shipito.com/,
ну и, наконец, есть кому просто тупо привезти из штатов, последнее касается только кинжалов.
Насчёт армии согласен на все сто, пробовал, но,к сожалению, они летят не лучше охотничьих НР, так что сейчас с этим калибром не заморачиваюсь.
Хуже дело с 223-им и 308-м, - только Барнаул и Селье-Белло. Хотя чехи меня устраивают. Хорошо летела Сако, но их давно нет.
Удачи!
Владимир.

werewolf0001

У нас в Казахстане уже четвёртый год успешно продают чешский SA Vz-58 под названием CZ-858 Tactical
Мои поздравления. Интересно, что у нас не сертифицируют, мобыть Ижмаш и встряхнулся бы

vlpan

Мои поздравления. Интересно, что у нас не сертифицируют, мобыть Ижмаш и встряхнулся бы
Спасибо! Полностью согласен! А то в угоду Ижмашу и не сертифицируют,
потому как чехи своё военное оружие в гражданском варианте не портят.
Удачи!
Владимир.

DESPERADOMAD

vlpan
Удачи!
Взаимно 😊

mpopenker

werewolf0001
Интересно, что у нас не сертифицируют, мобыть Ижмаш и встряхнулся бы
вообще-то вроде как раз собираются сертифицировать, если не уже в процессе - не без участия небезызвестного Яро из Гранд Пауэр.

vlpan

вообще-то вроде как раз собираются сертифицировать, если не уже в процессе - не без участия небезызвестного Яро из Гранд Пауэр.
Лишь бы цены потом не загнули, у нас CZ-858 дешевле Сайги и Вепря в таком же калибре.

DESPERADOMAD

vlpan
у нас CZ-858 дешевле Сайги и Вепря в таком же калибре.
А у нас загибон цен давняя традиция АКБСа (как импортера)
К-100 в США 700 долларов, у нас упрощенный травмат Т-12 (оптовая цена 17500 для магазинов, в долларах свыше 550 у.е., а в магазина честные 700 и выше бакинских) 😊
Без 100% наценки не прилично торговать в нашей раше.

vlpan

Без 100% наценки не прилично торговать в нашей раше.

Ну, это типично для всего бывшего союза, здесь казахи дружно равняются на старшего брата. Правда, теперь их три: Россия, Китай и далёкий американский
очень старший брат.
Удачи!
Владимир.

Gorgul

мобыть Ижмаш и встряхнулся бы
Это вряд ли, ИМХО - никакие вложения, никакие пинки "сверху" не востановят ИЖМАШ и прочих оружейных монстров. Они не только нехотят, но уже и НЕМОГУТ работать, с каждым годом качество продукции только хуже.

Two

Новые AR's от Rock River Arms. Поршень, полноценный складной приклад, новая рукоятка взведения. На мой взгляд самая нормальная доработка AR, одно не понятно - как снимать с ЗЗ когда приклад сложен?

Aglalex

Gorgul
Они не только нехотят, но уже и НЕМОГУТ работать, с каждым годом качество продукции только хуже.
А кто может? Мож поедем всей ганзой в Ижевск?

Gorgul

А кто может? Мож поедем всей ганзой в Ижевск?
Не получится..."место проклято" 😊

mpopenker

Two
одно не понятно - как снимать с ЗЗ когда приклад сложен?
легко. оттянуть назад рукоятку затвора и отпустить.

Two

легко.
А на кнопочку то пошше нажать. Magpul BAD тут весьма сподручен бы оказался.

werewolf0001

Вот попалось. Информативно и я не знал что Кольт два образца выставлял

Васёк

Aglalex
Мож поедем всей ганзой в Ижевск?
А Ганза и так у нас находится 😊
Вэлкам - мы гостям завсегда рады.
Простите за офф.

sakstorp

А Ганза и так у нас находится
Вэлкам - мы гостям завсегда рады.
Простите за офф.
Боюсь, в последнее время этим не гордиться, а стыдится надо 😞

Васёк

sakstorp
а стыдится надо
Вас лично кто-то на Ганзе держит?
Наручниками к батарее? 😊

tetan

Короткая версия vz58

7.62x39

.223Rem

sakstorp

Вас лично кто-то на Ганзе держит?
Наручниками к батарее?
Да - множество знакомых и наивная вера в то что рано или поздно ситуация исправится .

neil

tetan
Короткая версия vz58

Тетан, это Новоградский что ли?

http://www.sa58.cz/products/sa-vz-58-e-223-rem-caa/

Са58 хороши своей ценой, а иначе материал у них похуже чем у старых Калашниковых.

Говорил с продавцами - рекламации СА58 довольно таки частые, так что вне Чехии я бы побоялся брать эту симпатичную и нравящуюся мне пушку.

Ты лучше глянь, что Зелёный_Спорт продаёт за 1000 амер. долларов :

РПК в варианте Семи-Авто 😊)

http://www.zelenysport.cz/scripts/podrobnosti.php?IDZ=4472

Утверждают, что собирается из оригинальных советских запчастей, хзн правда ли.


neil

Two
Новые AR's от Rock River Arms. Поршень, полноценный складной приклад, новая рукоятка взведения. На мой взгляд самая нормальная доработка AR, одно не понятно - как снимать с ЗЗ когда приклад сложен?

Похожа на Поршневой Армаклон, выпускающийся в Чехии

http://www.alliancze.cz/puska-par-mki223-rem/d-70115/

neil

Сайт производителя: http://www.proarms.cz/PAR_Mk1.php

Two

Похожа на Поршневой Армаклон, выпускающийся в Чехии
Непохожа, у PDS главная фича в полноценном складном прикладе(и соответственно, перенесенной возвратной пружине). А просто поршневые AR-ки выпускают все кому не лень.

tetan

neil
Тетан, это Новоградский что ли?
Да нет, это CZ для нашего рынка выпускает прямо на заводе. Стволы хромированы. Переделали газовую систему.
Продают их на $200 дороже чем обыкновенную версию. Но завышенная цена это ИМХО только в связи с новизной продукта. Через месяц-другой
народ нахватается и цена выровняется или ийдёт даже ниже "длинного".


У нас Норинко продаёт отличную копию AR15. Ствол хромирован, отличная сталь, все детали взаимозаменяемы с натовскими, четыре магазина в комплекте и это всё за $700.
Ходят слухи что они ещё и версию с поршнем будут делать.
Вообще китайцы молодцы, копируют и размножают вещи с скоростью ксерокса. 😊

sakstorp

У нас Норинко продаёт отличную копию AR15. Ствол хромирован, отличная сталь, все детали взаимозаменяемы с натовскими, четыре магазина в комплекте и это всё за $700.
Эту - http://www.marstar.ca/gf-norinco/CQ-a.shtm ?

tetan

sakstorp
Эту... ?
Да

Васёк

tetan
У нас Норинко продаёт отличную копию AR15. Ствол хромирован, отличная сталь, все детали взаимозаменяемы с натовскими, четыре магазина в комплекте и это всё за $700.
Отличная цена за такие характеристики.
В России Саёжки .223 так же стОят или чуть дешевле.

werewolf0001

Украинские глушители. В том числе - фото с редким Вепрем







DC

Финские глушители лучше, и гораздо дешевле. Я от их глушителя отказался, в пользу AU 😊

werewolf0001

Китайские штурмгеверы - небольшой апгрейд

werewolf0001

Рюгер Мини-30

werewolf0001

Новый польский автомат - первая выставка

DESPERADOMAD

Гадкий вопрос!

АК-107 кроме рекламных фоток, есть ли фото, сделанный на стрельбище (не в руках у конструкторов и чиновников), либо какое то "пейзажное" хорошего качества фото?

Васёк

werewolf0001
Новый польский автомат - первая выставка
Я булл-пап из мр161к делаю - похоже получается 😀

Charley

Новинка от "Zbroyar" Киев



Кракен

werewolf0001
Новый польский автомат - первая выставка

такое впечатление что тот же самый макет только ствол отломился.

stalker69

Charley
Новинка от "Zbroyar" Киев

Снайперская винтовка для крабов-мутантов? (если обратить внимание на то, где и как установлен уровень)

Charley

Вы могли бы развить мысль? Я с мутантами не знаком.
ИМХО, один из классических вариантов крепления уровня. http://www.straightshooters.com/general%20shooting%20items/sclvl.html

Two

Свершилось. Bushmaster планирует запустить производство AR полуавтомата под .338 Lapua Magnum. Заявленная точность - 1 MOA, на 1500 ярдов группа из 5 выстрелов ложится в круг 19 дюймов(48см). Ориентировочная цена(если таки поступит в производство) - 5 штук баксов.


mpopenker

новый облегченный пулемет калибра 7.62х51 НАТО от Хеклер-Кох, HK 121
подробностей пока нет, но предполагается что он сделан на замену МГ3 и ФН МАГ.

Васёк

Two
цена(если таки поступит в производство) - 5 штук баксов.
Как наш Рекорд! 😀

Капрал Хикс

АК-107 фото:

Какие есть...

Gorgul

АК-107 фото:
и опять никаких планок, хрен какую оптику нормальную поставиш.... снова оружие для третьей мировой?

Mik BY

Интересный булпап-кит на M14/M1A под 7.62×51, позиционируется, как разворотистое оружие для стесненных условий. Стоит такое счастье около 1200 долл. Интересно за что, но это уже другая тема...


Обзор на английском: http://www.defensereview.com/srss-bulldog-762-bullpup-m14m1a-7-62mm-nato-rifle-chassisstock-system-for-urban-tactical-operations-including-vehicle-ops/

NORDBADGER

Gorgul
и опять никаких планок, хрен какую оптику нормальную поставиш.... снова оружие для третьей мировой?

Какие планки? Во времена этих фото и слово-то это было ругательным. 😊

yavch

новый облегченный пулемет калибра 7.62х51 НАТО от Хеклер-Кох, HK 121
подробностей пока нет, но предполагается что он сделан на замену МГ3 и ФН МАГ.
Могу ошибаться, но про него говорилось в свете замены МГ3.
ФН МАГ же версии L, с титановыми частями для облегчения, имеет пока достаточную перспективу.

NORDBADGER

yavch
ФН МАГ же версии L, с титановыми частями для облегчения, имеет пока достаточную перспективу.

Это кто?

Да и MINIMI 7,62 выпускается.

Кога

NORDBADGER
Это кто?
ну типа вот этот:
M240 E6

NORDBADGER

Кога
ну типа вот этот:
M240 E6

Ну так это не FN (aka MAG) и вроде особых перспектив у него пока нет.

mpopenker

NORDBADGER
Ну так это не FN (aka MAG)
то есть как это не FN?
и перспективы у него вроде как есть, ибо он из Е6 уже превратился в L и вроде как проходит войсковые испытания...

или я что-то упустил?

werewolf0001

mpopenker

новый облегченный пулемет калибра 7.62х51 НАТО от Хеклер-Кох, HK 121
подробностей пока нет, но предполагается что он сделан на замену МГ3 и ФН МАГ.

Супер! Искал давно. Спасибо!

werewolf0001

Еще пару фоток 121-го опубликую

NORDBADGER

mpopenker
то есть как это не FN?

Как? Я вот, например, понятия не имею, что за пистолет Steyr-Hahn. 😊

mpopenker
и перспективы у него вроде как есть, ибо он из Е6 уже превратился в L и вроде как проходит войсковые испытания...

или я что-то упустил?

Проходит испытания. Но, насколько я понял, даже в США не планируется полная замена "старых" M240 - контракт на M240B (того же 2009 г.) по сумме в 10 раз больше, чем на M240L. Да и не дёшев поди. FN MINIMI 7,62 уже экспортируется.

Кога

Интересно израильтяне не планируют свой Негев под 7.62 выпустить?

mpopenker

NORDBADGER
Как?
как продукт компании FN Manufacturing 😛

NORDBADGER
FN MINIMI 7,62 уже экспортируется.
и что с того? по некоторым слухам, у Миними 7.62 большие проблемы с ресурсом и надежностью "в песочке". И вообще это похоже "чистый" ручник 😊, не способный выдать нормальный sustained firepower
M240L же сохраняет все возможности обычного МАГ / М240, включая возможность создания высокой плотности огня в течение существенного времени
разумеется, закупать их пока будут в добавок к обычным М240

NORDBADGER

mpopenker
как продукт компании FN Manufacturing

😊 Разговор ясно не про это.

Если ранее непонятно написал, уточняю - M240E6/M240L, а не "ФН МАГ же версии L" - я ж не зря про Steyr-Hahn написал. 😛

mpopenker
и что с того? по некоторым слухам, у Миними 7.62 большие проблемы с ресурсом и надежностью "в песочке". И вообще это похоже "чистый" ручник 😊, не способный выдать нормальный sustained firepower
M240L же сохраняет все возможности обычного МАГ / М240, включая возможность создания высокой плотности огня в течение существенного времени разумеется, закупать их пока будут в добавок к обычным М240

Да не с того, а вообщем надо смотреть. Это было лишь указание на сегодняшнее состояние дел и моё видение (запросто ошибочное 😊). И разговор был про пока, а не через пять лет, когда американцы хотят получит свои 12500 M240L. И я не совсем понимаю про параллельные закупки в таких объёмах - у США такой "расход" M240-х или просто доверия к M240L пока нет, или он стоит как "Шаттл"?

Кога

NORDBADGER
или он стоит как "Шаттл"?
Да скорее всего в этом загвоздка. Маги пока свой ресурс не отработали, вот и смотрят на потом. Всё равно придётся новые закупать. Наверняка просто пробуют что то улучшить к тому времени. Это нормальное развитие.

PAM-78

Интересный булпап-кит на M14/M1A под 7.62×51
Интересно, а какие буллпап-киты есть для АК? Поиском нашел только AKU-94 производства K-Var Corp.:


Стоит $300,
http://www.k-var.com/shop/product.php?productid=16254
планок нет.
Видимо, к нему Ултимаковскую газовую трубку надо приобретать...

North Wind

Vektor CR-21 и "Вепр" 😊

PAM-78

Интересуют именно киты для АК. Т.е. взял обычный АК (АКМ, АК-74) и с помощью кита в полевых условиях получил буллпап, не внося необратимых изменений.
Вектор ЮАРовский ЕМНИП под ЮАРовскую версию Галила задуман. Подойдет ли он для АК? Хотя прародитель, у него, конечно, АК.
А Вепр - это разве кит? Украинский буллпап на базе АК, вроде нашей Грозы.

Xtraper

америкосы когда-то давно делали, надо смотреть на их сайтах, где АКмоидами торгуют были разные киты, в т.ч. и под Сайгу 12 калибра

PAM-78

Это этот самый AKU и есть. Его и на Сайгу-12 одевают. Помимо этого AKU на амерских сайтах нашел только какие-то корявые самоделки. Ничего более приличного найти не удалось. А у этого кита пользователи жалуются на характеристики спуска, если я правильно понял их английский.

Two

Remington Semi-Auto Sniper System (RSASS)


Ни кто не в курсах, Remington покупала права на Magpul Massoud? При такой конкуренции логичнее было бы выпустить продукт хоть чем то отличный от прочих кроме цены. Или может ориентируются на силу народной привычки?

werewolf0001

Только собирался запостить...

werewolf0001

Remington покупала права на Magpul Massoud?
Насколько мне известно - нет.

werewolf0001

Вот, кстати они все, родимые...








Two

R-4 тот еще ппц, монолитная ствольная коробка выполненная зацело с цевьем, вааще кашмар! Как они ее такую выточили? Ну пускай отлили, так внутри тоже поверхности обрабатывать надо... жесть, бабок немерянных стоить будет наверно.

ctb

Two
R-4 тот еще ппц, монолитная ствольная коробка выполненная зацело с цевьем, вааще кашмар! Как они ее такую выточили? Ну пускай отлили, так внутри тоже поверхности обрабатывать надо... жесть, бабок немерянных стоить будет наверно.
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/3738451.jpg][/URL]

Фигня. Точится всё элементарно на проход. В несколько заходов, после последнего анодируется чем-то офигенно твёрдым, и всё. Так что стоить будет нормально.

--
Коган-варвар

crank

R-4 тот еще ппц, монолитная ствольная коробка выполненная зацело с цевьем,
А вот и нет!Эти ребята решили переплюнуть наших, и выточили ствольную коробку из одного куска вместе со стволом, глушителем 😊 и рукояткой

Two

А вот и нет!Эти ребята решили переплюнуть наших, и выточили ствольную коробку из одного куска вместе со стволом, глушителем и рукояткой
Воистину. Очень прочная конструкция получится, хер сломаешь.
Фигня. Точится всё элементарно на проход. В несколько заходов, после последнего анодируется чем-то офигенно твёрдым, и всё. Так что стоить будет нормально.
Ну я не знаю конечно. А из чего, поковка, брус? Да и плоскостей куча, деталюшку часто вертеть придется. Эх, лучшеб из пластмасски лили, типа PrimoSpire какой ни будь.

ctb

Two
А из чего, поковка, брус?

Поковка или отливка. Дюраль же, его обрабатывать легко.

--
Коган-варвар

Джиин

Фигня. Точится всё элементарно на проход. В несколько заходов, после последнего анодируется чем-то офигенно твёрдым, и всё. Так что стоить будет нормально.
Скорее всего- точное литье. С мимнимумом станочной обработки. Где станки- там себестоимость....

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

werewolf0001

Новая снайперская винтовка армии США

yavch

красавица

Кога

Вопрос по Remington ACR.
Ходят слухи что замена стволов отрицательно сказывается на группах. Чуть не дотянешь или перетянешь и всё. Смотря на объект, призадумался. А нафига вобще этот ствол от апера отсоединять? Лучше бы его на верхнем апере намертво закрепили. Приклад, цевьё, нижний ловер с тригером и болтом остаются - меняешь апер с стволом нужной длинны и всё. Пристреливать не надо было бы. Да и вся операция не займёт больше времени. Два пина вытолкнул, болт вывалился, ещё один выталкнул отвалилось цевьё, кинул болт в другой апер и надел обратно.
Что думайте товарищи?

ctb

Кога
Вопрос по Remington ACR.
Ходят слухи что замена стволов отрицательно сказывается на группах. Чуть не дотянешь или перетянешь и всё. Смотря на объект, призадумался. А нафига вобще этот ствол от апера отсоединять? Лучше бы его на верхнем апере намертво закрепили. Приклад, цевьё, нижний ловер с тригером и болтом остаются - меняешь апер с стволом нужной длинны и всё. Пристреливать не надо было бы. Да и вся операция не займёт больше времени. Два пина вытолкнул, болт вывалился, ещё один выталкнул отвалилось цевьё, кинул болт в другой апер и надел обратно.
Что думайте товарищи?

То-есть, назад к старой доброй AR? Возражений нет. 😀

--
Коган-варвар

ctb

Вообще, если как следует призадуматься, идея ACR - довольно ебанутая. Там аппер номерной, а ловер - заменяемый. Вот и подумайте - ну кому, нахер, нужно менять ловер? Что, у народа пальцы удлинняются или укорачиваются? Или цвет рукоятки становится немодным? Ведь даже совершенно не ARовские платформы, типа болтовых снайперок, принимают AR-образные элементы управления огнём. Потому что удобно и можно построить вариант точно под себя.

Аппер же - как раз та штука, с которой можно поиграться. Имея два ловера, один в форм-факторе .223, другой - в .308, можно построить себе штук 15 разных винтовок, от тактической до варминтера, до тяжелой снайперки с каким-нибудь суровым патроном, и даже арбалет.

Причём и ловеры и апперы можно спокойно построить их пластмассы или композита. А можно - из нержавейки!

Так что все эти ACR - тупиковый вариант, если только армейцы не примут, как вариант.

--
Коган-варвар

sem_fx3

werewolf0001
Украинские глушители. В том числе - фото с редким Вепрем

[/URL]

«A HREF="http://http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?96008-Ukrainian-Armed-Forces/page68" TARGET=_blank»http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?96008-Ukrainian-Armed-Forces/page68]
Эта модификация вроде называется "вулкан".
Не хочется показываться. просто интересно, получила ли эта тема развитие и производится ли вепр и его более продвинутая версия сейчас?(ато на Украине вроде собрались таворы выпускать...)


Нашёл на [URL=http:smallarmsillustrated.tripod.com/01.htm]«/A» фото укороченного вепря. И вулкан заодно.
Вроде бы не было ещё тут- pindad ss3 буллпап и фото lapa fa(самая первая)


werewolf0001

Вроде бы не было ещё тут- pindad ss3 буллпап и фото lapa fa(самая первая)

Зело похоже на фотошоп

sem_fx3

странно-но на других сайтах тоже есть. Или все подхватили утку?Я сначала тоже так подумал. А второе фото тоже сфотошоплено, как думаете?

Two

Там аппер номерной, а ловер - заменяемый.
А с юридической точки зрения, производитель в штатах имеет право выбирать, какая часть оружия будет "основной"?
Так что все эти ACR - тупиковый вариант, если только армейцы не примут, как вариант.
Проще будет накупить китов для модернизации имеющегося парка. Ни какого принципиального преимущества, будет та же история что и со SCAR-L.

ctb

Two
А с юридической точки зрения, производитель в штатах имеет право выбирать, какая часть оружия будет "основной"?

Чёрт его знает, я не задавался этим вопросом. Наверняка какие-то регуляции имеются. Надо будет глянуть...

--
Коган-варвар

werewolf0001

странно-но на других сайтах тоже есть. Или все подхватили утку?Я сначала тоже так подумал. А второе фото тоже сфотошоплено, как думаете?
ИМХО фотошоп - номера 4 и 3. Бельгийский подствольник на индонезийском девайсе и чуть по цвету отличается

werewolf0001

Underground Skunkworks SPECTER-Bolt Action Battle Rifle (BABR)

Снайперская винтовка для боев в урбанзированной местности


werewolf0001

Американцы изобретают велосипед
300 blackout, 7,62*35


werewolf0001

Один в один почти экспериментальный патрон ЦНИИ Точмаш для Винторезов, покана девятку не перешли

werewolf0001

Unique RS-1 французские





werewolf0001

Еще от Underground Skunkworks



mpopenker

werewolf0001
Один в один почти экспериментальный патрон ЦНИИ Точмаш для Винторезов, покана девятку не перешли
на самом деле это один в один копия довольно старого американского патрона .300 Whisper
про ранние опыты ЦНИИТочМаш они, скорее всего, и не слышали пока 😊

Charley

старого американского патрона .300 Whisper
Максим, а на сколько он старый? Есть история этого патрона по годам?

werewolf0001

Подсмотрено у Олега Волка. Жесть - магазин на 275 патронов

sakstorp

а на сколько он старый? Есть история этого патрона по годам?
The .300 Whisper (also known as .300 Fireball or .300-221) is a wildcat cartridge in the Whisper family, a group of cartridges developed in the early 1990s by J.D. Jones of SSK Industries. http://en.wikipedia.org/wiki/.300_Whisper

Charley

магазин на 275 патронов
Это 22LR
Интересно как это работает

werewolf0001

Мне тоже

werewolf0001

Новинка! ЮАРовский апгрейд R4





Iaxim_R

Это не новинка - "new generation R4-R5" демонстрировали еще в конце марта.

Greyhunthound

werewolf0001
Американцы изобретают велосипед
300 blackout, 7,62*35
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/3777099.jpg]


Такой?

yavch

http://lenta.ru/news/2010/10/04/m24/


Морпехи США получат снайперскую винтовку XXI века

Американская компания Remington 20 сентября 2010 года получила контракт Армии США на модернизацию 3,6 тысячи снайперских винтовок M24 до версии M24E1 в течение ближайших пяти лет, сообщает ArmyTimes. Сумма сделки составила 28 миллионов долларов. В результате усовершенствования будет изменена конструкция винтовки, благодаря чему увеличатся ее точность и дальность прицельного боя.

В частности, обновленные M24E1 будут использовать не стандартный патрон 7,62 НАТО (7,62x51 миллиметр), а более крупный .300 Winchester Magnum (7,62х67 миллиметров). Благодаря этому дальность прицельного боя винтовки увеличится с 800 до 1200 метров. При разработке новой модификации M24 учитывались пожелания американских солдат, служивших в Афганистане.

В число таких пожеланий вошел глушитель Titan-QD. Это устройство длиной 25,4 сантиметра способно на 98 процентов уменьшить дульное пламя, на 60 процентов снизить отдачу и уменьшить звук на 32 децибелла. Глушитель будет выполняться из титана и покрываться специальной резиной. Кроме того, винтовка будет комплектоваться оптическим прицелом Leupold Mark 4 6,5-20x50 миллиметра с изменяемой яркостью подсветки прицельной сетки.

В число других усовершенствований попали складываемый полностью регулируемый под стрелка приклад, а также планки Пикатинни для различных дополнительных устройств. M24E1 будет оснащаться отъемным магазином на пять патронов. Все элементы винтовки получат специальное антикоррозионное покрытие.

Снайперская винтовка M24 представляет собой модификацию винтовки Remington 700, созданной в начале 1960-х годов. Действующая сейчас модификация M24 оснащается прикладом с регулируемым затыльником и оптическими прицелами с кратностью 10x и 12x. В стандартной M24 используются патроны калибра 7,62x51 миллиметр модификаций M118, M118LR и Mk.316 Mod0. О том, что Армия США приступила к разработке требований к модернизированной винтовке, стало известно в марте 2010 года.

Кракен

не дешевый такой глушитель этот Titan-QD, 3,500 долларов.

http://www.advanced-armament.com/product.aspx?pid=485

Greyhunthound

Как лудше интересно снайпера выбивать из строя чтоб глушитель не повредить, водкой или газом?
Можно новою тему открыть.

Two

Это устройство длиной 25,4 сантиметра способно на 60 процентов снизить отдачу
А вот это уже неслабый перебор.

Кога

и всё из за этой крыжки, запарила уже!

Кракен

Two
А вот это уже неслабый перебор.

+ как то сомнительным кажется параметр 32Дб для глушителя весом, размерами и устройством напоминающим глушители для пистолетных патронов. Уровень понижения сопоставим с лучшими образцами, при этом объем газов которые надо охладить в разы больше. Хотя может просто винтовочные изначально шумнее.

North Wind

yavch
http://lenta.ru/news/2010/10/04/m24/

Морпехи США получат снайперскую винтовку XXI века

... получила контракт Армии США на модернизацию 3,6 тысячи снайперских винтовок M24 до версии M24E1 в течение ближайших пяти лет, сообщает ArmyTimes.

Журналисты как всегда жгут... Армию и КМП смешать в один котел... КМП же Обама вообще расформировывать собрался, нет разве?

werewolf0001

Iaxim_R
Это не новинка - "new generation R4-R5" демонстрировали еще в конце марта.

В рунете нигде не видел, на западных сайтах тоже. Значит - новинка

werewolf0001

[QUOTE]Originally posted by yavch:
[B]http://lenta.ru/news/2010/10/04/m24/


Морпехи США получат снайперскую винтовку XXI века

Баян, однако, см предыдущую страницу, там картинка ее есть

Greyhunthound

А чего, калаш на прошлой странице разве не новинка?
Тут на ганзе нашел, весь пластмассывой такой.

Iaxim_R

В рунете нигде не видел, на западных сайтах тоже. Значит - новинка

Written by Leon Engelbrecht
Tuesday, 30 March 2010 07:30

The future of the R4 assault rifle includes Picatinny rails, advanced sights and other aiming devices. Denel Land Systems (DLS) has started upgrading the standard service assault rifle of the South African National Defence Force as part of the SA Army's Soldier Modernisation Programme, known as Project African Warrior...

Далее по тексту.

Two

при этом объем газов которые надо охладить в разы больше
А может они типа имели в виду при использовании дозвуковых патронов? Тогда и цифры про отдачу со звуком не фантастика, а журнализдики перевели уж как перевели.

Iaxim_R

Да "обычный" Thunder Beast 30P-1, при длине 230мм, дает ~27dB - это по результатам независимых испытаний.

yavch

Морпехи США получат снайперскую винтовку XXI века

Баян, однако, см предыдущую страницу, там картинка ее есть

Скорее всего, сравнительно имеется ввиду Ваш пост #4567.

Прошу меня извинить, не сдержался (профдеформация видимо).Не согласен, что мой пост #4591 является "баяном", т.к он (пост #4591) в отличие от Вашего #4567 содержит информацию о структуре контракта и о технических особенностях данной винтовки. 😊

Кракен

Two
А может они типа имели в виду при использовании дозвуковых патронов? Тогда и цифры про отдачу со звуком не фантастика, а журнализдики перевели уж как перевели.

данные про 32Дб с сайта производителя. Дозвуковой патрон ну может быть хотя ствол не длинноват для дозвука?.

Iaxim_R
Да "обычный" Thunder Beast 30P-1, при длине 230мм, дает ~27dB - это по результатам независимых испытаний.

вот я примерно об этом и говорю. 25-27Дб он должен показывать, и стоить раза в 3 дешевле ;-). А то что они там сами измеряли это еще проверить надо.

Кракен

и кстати по чему речь идет о Титане для .338 хотя вроде для 7.62 хотябы в той же компании есть Циклон
http://www.advanced-armament.com/product.aspx?pid=209

werewolf0001

Прошу меня извинить, не сдержался (профдеформация видимо).Не согласен, что мой пост #4591 является "баяном", т.к он (пост #4591) в отличие от Вашего #4567 содержит информацию о структуре контракта и о технических особенностях данной винтовки

Ок пусть будет так

werewolf0001

Новинка! Colt SCAR или Colt Cm 901






Two

Дозвуковой патрон ну может быть хотя ствол не длинноват для дозвука?
А че ему длинноватым быть, пороху меньше сыпанули всего делов.

Two

Colt SCAR или Colt Cm 901
Интересная машинка вышла, правда с 5.56 аппером как то убого смотрится. А у 7.62 опять ствольная коробка с цевьем зацело выполнена, какая тут конструктивная цель?

crank

ствольная коробка с цевьем зацело выполнена, какая тут конструктивная цель?
Это типа ЖЕСТЬкость.

werewolf0001

Господа! Первая моя книга вышла, можете поздравить. Чтобы здесь не оффтопить - кому интересно, заходите на мою страницу в СИ там все написано.

werewolf0001

Не новинка, но зело редкая вещь
Sa vz 58/98 Bulldog

werewolf0001

Еще из той же оперы









werewolf0001

Просто превосходные фото RSASS от Олега Волка



werewolf0001

FEG AMD венгерское оружие кастомизированное австрийцами

werewolf0001

Словацкие самопалы от Grand power

werewolf0001

Еще одна новинка. Модернизированные SA-58MK, SA-58MS, SA-58MD


Джиин

FEG AMD венгерское оружие кастомизированное австрийцами
А с коллиматором они не ошиблись?

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

werewolf0001

Высоко, конечно

domomychitel

werewolf0001
Высоко, конечно
я видел немного другую установку 😊 может конечно и так ставят

Джиин

Высоко, конечно
Хе-хе...Не в высоте дело... 😀

------------------
Все мы стреляли понемногу, во что-нибудь и как-нибудь...

werewolf0001

Стоп-стоп-стоп. Они что его - задом наперед поставили?!

domomychitel

werewolf0001
Они что его - задом наперед поставили?!
Именно 😊

Джиин

:D

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

North Wind

Брюсу Уиллису в "Слезах солнца" значит можно, а бельгийцам нельзя?!

Gorgul

Стоп-стоп-стоп. Они что его - задом наперед поставили?!
а мож заказчику так удобнее..... он (заказчик) ТАК целится .......

werewolf0001

SA-58









North Wind

Мне предпоследние три фотки напомнили Маруевский "Beta-Spetsnaz", не к ночи будь помянут 😊

werewolf0001

Но это не эйрсофт. Хотя обрезали мощно

North Wind

Я знаю 😊 Но выглядит он ровно точно так же страшно.

werewolf0001

Да... если десяток магазинов отстрелять, а потом рука соскользет на ствол... неприятно будет.

werewolf0001

Все забываю выложить. Польские Берилы с магазинами от М16

werewolf0001

Карабин Kel-Tec RMR30


werewolf0001

Жесть как она есть
http://www.cbrps.com/contact.html
Никто заказать не желает?




brass

Опять или снова? 😊
М24 new + модернизация М4
_____________________
Армейские снайперы США получат новую винтовку в 2011 году

Новая снайперская винтовка XM2010, созданная на основе M24, начнет поступать на вооружение снайперов Армии США с января 2011 года. Об этом, как сообщает DefPro, заявил руководитель отдела армейских вооружений полковник Дуглас Тамилио (Douglas Tamilio). Ранее стало известно, что около 200 винтовок будут переданы снайперам для испытаний в декабре 2010 года. Поставлять новые винтовки будет американская компания Remington.

Новая снайперская винтовка также известна как M24E1. 20 сентября 2010 года Remington получила контракт Армии США на модернизацию 3,6 тысячи винтовок M24 в течение ближайших пяти лет. Сумма сделки составила 28 миллионов долларов. В результате усовершенствования будет изменена конструкция винтовки, благодаря чему увеличатся ее точность и дальность прицельного боя.

В частности, XM2010 будет использовать патрон .300 Winchester Magnum (7,62x67 миллиметров), благодаря чему дальность прицельного боя оружия составит 1200 метров. Винтовка будет укомплектовываться съемным глушителем Titan-QD, уменьшающим дульное пламя на 98 процентов, отдачу - на 60 процентов, а звук выстрела - на 32 децибела. На XM2010 будет устанавливаться оптический прицел Leupold Mark 4 6,5-20x50 миллиметра с изменяемой яркостью подсветки прицельной сетки. Винтовка также будет оснащена планками Пикатинни и отъемным магазином на пять патронов.

Помимо новой винтовки Армия США уже заказала у компании Colt 12 тысяч комплектов модернизации автоматов M4. Поставка комплектов начнется в 2011 году. Тогда же планируется приобрести еще 14 тысяч комплектов. В перспективе общий объем заказов на модернизацию автоматов может быть увеличен до 65 тысяч комплектов. В результате модернизации M4 будет улучшен до версии M4A1, используемой сегодня специальными подразделениями.

Новая версия автомата, в частности, получит новый переключатель режимов стрельбы, для которого будут возможны три положения: "предохранитель", "одиночные выстрелы с автоматическим заряжанием" и "автоматический огонь" (S-1-F). У принятых сегодня на вооружение M4 режима автоматического огня нет; для автомата доступны "предохранитель", "стрельба одиночными" и "стрельба по три" (S-1-3). Автомат также получит более тяжелый ствол и новый затвор.
Отсюда http://lenta.ru/news/2010/10/20/xm2010/
____________________
Что интересно, так это отказ от режима (S-1-3) на новом комплекте или "высокопрофессиональные" СМИ чего-то напутали?
Надо посмотреть первоисточник.

Veter

У принятых сегодня на вооружение M4 режима автоматического огня нет; для автомата доступны "предохранитель", "стрельба одиночными" и "стрельба по три" (S-1-3)
че, правда? 😊 а они бедные и не знают

NORDBADGER

Veter
че, правда?

Правда. А чё? 😊

Balamooth

Чушь, от начала и до конца. Особливо повеселили карабины с burst по 3.
Лента. вру во всей красе своего маразма.

North Wind

Вервольф, вот самое верхнее... это, я так понимаю, сайга гладкоствольная? А второй магазин на фига?

mpopenker

North Wind
А второй магазин на фига?
запасной, вестимо 😊

North Wind

Так
а) Он меньшей емкости
б) он так далеко висит, что все будет замечательно заваливаться вперед
в) я бы не удивился, если ЭТО питается от двух магазинов 😊

МИЗАНТР0П

Вот смотрю и понять никак не могу: SA-58 который с ПБСом, он в каком калибре? Моя думает что 308., это глядя на магазин, но он под углом к нам, так что уверенности нет.

NORDBADGER

Balamooth
Чушь, от начала и до конца. Особливо повеселили карабины с burst по 3.
Лента. вру во всей красе своего маразма.

И чего они там наврали? На мелочи, как XM2010 - модернизация M24, и всё в таком духе, внимание можно не обращать.

werewolf0001

Вервольф, вот самое верхнее... это, я так понимаю, сайга гладкоствольная? А второй магазин на фига?
ИМХО и в самом деле запасной. Ствол то один

werewolf0001

Вот смотрю и понять никак не могу: SA-58 который с ПБСом, он в каком калибре? Моя думает что 308., это глядя на магазин, но он под углом к нам, так что уверенности нет.

SA-58 в этом калибре была в единичных экземплярах еще когда была ЧССР

werewolf0001

Bravo 18 AKM



Кога

Дааа уж.... 😀

domomychitel

werewolf0001
Bravo 18 AKM
Симпатичная штуковина 😊

North Wind

Напоминает серещенные АКМ и НК416...а что, мне нравится 😊

North Wind

Напоминает скрещенные АКМ и НК416...а что, мне нравится 😊

Ulix

crank
А вот хохлы-братаны, со своими стволами в Гостинном Дворе. www.zbroyar.com.ua
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003822/3822713.jpg][/URL]
А что лысый в руках держит??

Two

Bravo 18 AKM
А рукоятку взведения на левую сторону чтоль перевесили? Могли бы тогда и флажок предохранителя обрезать и крышку переделать, чтоб щели не оставалось.

Gorgul

http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product4_750001_750051_765772_-1_757892_757752_757751_ProductDisplayErrorView_Y

Не то что бы новинка... но красавец 😊


domomychitel

Gorgul
Не то что бы новинка... но красавец
ну и страшилище, эт о же надо было такое придумать 😊

werewolf0001

Пистолеты тут вроде как оффтопик. тем более - далеко не новинка

werewolf0001

Valkyrie Armament




domomychitel

werewolf0001
Valkyrie Armament
ТТХ имеются?

werewolf0001

http://www.valkyriearmament.com/

Есть только я не понял, то ли это исходник то ли уже готовый агрегат (судя по ценнику)

Two

Valkyrie Armament
Все, забьют янки на апгрейд М4, выдадут каждому по такому агрегату! Или накупят апперов.

Кракен

http://www.youtube.com/watch?v=sP94uwRfXjE&feature=player_embedded

никуда они с этим не взлетят ;-).

обратите внимание на длительность подготовки оружия и размеры варежки чтобы ствол сменить ;-).

Васёк

не так давно к нам на ИОЗ приезжал Путен и песочил Гродецкого насчёт новых разработок

всех тогда удивил Негев, стоЯщий между ИжМашевскими машынками 😊

итак, "новинка тактического оружия" от КОЦа!
новый универсальный ручной пулемёт
двукалиберный - 5,45х39 и 7,62х39, смена калибра - заменой минимума деталей
питание - только ленточное (хотя думали и про магазины)
компоновочная схема - Негев (вот почему он там засветился)

надписи и клейма Негева тогда заклеили скотчем радикально чОрного цвета 😊

в металле его ещё нет
более подробно я не расспрашивал - вдруг это военная тайна? 😊

werewolf0001

двукалиберный - 5,45х39 и 7,62х39, смена калибра - заменой минимума деталей
питание - только ленточное (хотя думали и про магазины)
компоновочная схема - Негев (вот почему он там засветился)
ППЦ! А вот это запустить в производство не судьба?



werewolf0001

Вот Colt CM901 в хорошем качестве

werewolf0001

Новый вариант питния для пулемета М240. Проходит испытания

werewolf0001

Новые варианты Beryl - с магазином под М16 и калибра 5,6



Two

и размеры варежки чтобы ствол сменить ;-).
Хош сказать что у ПК голыми руками хватается?
Конечно я пошутил с перевооружением, но если задуматься, то это неплохая альтернатива М249. Все косяки устраняются нормальной доводкой, этож все таки сырец от частников.

Veter

Новый вариант питния для пулемета М240. Проходит испытания
а что в нем нового то? подобный вариант еще в фильме хищнк даже присутствует

Melkart12

werewolf0001
Новый вариант питния для пулемета М240. Проходит испытания

Такой вид питания еще у AR-10 был, в лохматые пятидесятые.

Gorgul

ППЦ! А вот это запустить в производство не судьба?
тонкий, не быстросьемный ствол.. ну и нафиг оно нужно??

Конечно я пошутил с перевооружением, но если задуматься, то это неплохая альтернатива М249. Все косяки устраняются нормальной доводкой, этож все таки сырец от частников.
М249, как и другие пулеметы не зря такой тяжелый... как бы режимы работы автомата (ШВ) и пулемета немного разные.... так что это так - для пострелушек в тире....

Кракен

Васёк
питание - только ленточное (хотя думали и про магазины)

думаю правильно. Не надо сидеть одной жопой на 2-х стульях. Или магазин или лента.

Васёк
компоновочная схема - Негев (вот почему он там засветился)

тырить так тырить сперли бы Minimi SPW он на больше чем на полтора кило легче и аккурат питание только лента.

Two

М249, как и другие пулеметы не зря такой тяжелый...
Ультимакс 100 4.9кг, KAC Stoner LMG 4.5кг, Stoner 63 5.3кг... может все таки зря? Обеспечение живучести пулемета в соответствующих режимах задается фактически массой и конструкцией ствола, плюс пулеметы набирают дополнительную массу за счет сложности системы питания. Ни что не стоит препятствием создать пулемет под 5.56 в пределах 5 кило если будет соответствующее ТЗ. Нет такой закономерности "тяжелый, значит живучий", живучесть обеспечивается конструктивными особенностями и материалом.
Для превращения AR15 в полноценный пулемет нужен быстросъемный тяжелый ствол, ленточное питание и стрельба с открытого затвора. Что в общем то уже и сделано.

DESPERADOMAD

Есть какое развитие по "бесшумным патронам" типа СП-4, только иностранного производства?
Или все глухо.

mpopenker

DESPERADOMAD
Есть какое развитие по "бесшумным патронам" типа СП-4, только иностранного производства?
амеры с такими патронами поигрались в конце 1960х и забросили за ненадобностью
предпочтают обычные патроны и глушители, которых у них дофига и больше.

Кога

Хех так всё таки российский Негев будет?

Gorgul

Ультимакс 100 4.9кг, KAC Stoner LMG 4.5кг, Stoner 63 5.3кг... может все таки зря?
Ну из них только Ультимакс 100 вроде на вооружении... и если не ошибаюсь он как раз не под ленту.... так что не удивительно что он более легок, ибо изначально относится к легкой весовой категории 😊 .

Васёк

Кога
так всё таки российский Негев будет?
раз Путену показали, значит, должны сделать
Гродецкому надо же бабло под что-то выпрашивать
будет клянчить под нано-пулемёт 😊

Two

Ну из них только Ультимакс 100 вроде на вооружении... и если не ошибаюсь он как раз не под ленту.... так что не удивительно что он более легок, ибо изначально относится к легкой весовой категории
Стонеры под ленту и в ус не дуют. Аспект принятия на вооружение не считаю решающим, т.к. этот класс оружия довольно молод, и по факту оружие для своего времени принималось первый и... на сегодня последний раз. Аки, Зиги, Мки принимались на вооружение еще во времена царя гороха, и до сих пор ни чем не заменены, но это не означает, что они являются божественным абсолютом в своей области. Армии проще доводить то чем уже вооружена, чем разбираться с новым стволом.
ДШК на треть тяжелее скажем Корда или Утеса, или ПКП также легче М240, но это не означает что более тяжелое оружие имеет какие либо существенные преимущества, оно просто тяжелое. Так что конечная масса оружия, без ущерба ресурсу и живучести, в большинстве своем зависит от конструкции и материалов.

werewolf0001

Американский РПГ-7 - Мк777
P.S. Кто там чего заикался про авторские права? Ась?

werewolf0001

US PALM кастомизатор ружей и автоматов АК



]

werewolf0001

Малость новых девайсов
1 R&R TARGETS SAIGA TACTICAL 12 GA
2 ROCK RIVER ARMS PDS 5.56mm
3 PTR-91 SUPER SNIPER 7.62mm
4 PWS MK114 5.56mm



DESPERADOMAD

а можно такие картинки, но в больше разрешении?

особенно снайперскую модификацию Г-3, в гражданском варианте

North Wind

"Сайга" - уже почти смартган 😊

werewolf0001

а можно такие картинки, но в больше разрешении?
Увы, только такие. Я сам искал эту модификацию - нету

Varnas

амеры с такими патронами поигрались в конце 1960х и забросили за ненадобностью
предпочтают обычные патроны и глушители, которых у них дофига и больше.
Karden с вами бы несогласился 😊.
Малость новых девайсов
дык кроме дизайни и поголовной обвески рельсой нового мало....

DESPERADOMAD

А что слышно про 6.8 спс? Его где то уже пользуют штатно, как новый боеприпас, ну и кроме клонов М-16

werewolf0001

А что слышно про 6.8 спс? Его где то уже пользуют штатно, как новый боеприпас, ну и кроме клонов М-16

Нет, нигде. Видимо изначальная проблема - слишком дорогое оружие под него. И армия ничего слышать не хочет.
Хотя, новые разработки анонсируются, НК под него пулемет хочет делать

werewolf0001

ЕСли это не жесть - то я не знаю что такое жесть.
Как можно стрелять - выхлоп же в грудь!

Иранский РПГ Надер

Unnamed Player

Да поХ им у них народу много за ислам умереть всегда пожалуйста.

DESPERADOMAD

werewolf0001
ЕСли это не жесть - то я не знаю что такое жесть.
Как можно стрелять - выхлоп же в грудь!

А что вы хотели от страны, где 12-14 летним детям давали пластмассовый ключик "от рая" когда их посылали вытаптывать минное поле, перед атакой, на иракские позиции, у власти все те же!

North Wind

Так из-за дурацкой конструкции стрелять чуть не в полный рост надо, какая разница, выхлоп в грудь или вражеская пуля?

sakstorp

werewolf0001
ЕСли это не жесть - то я не знаю что такое жесть.
Как можно стрелять - выхлоп же в грудь!
Иранский РПГ Надер
Единственное обьяснение, которое приходит на ум, это то что ствол там сзади глухой, и граната вылетает от вышибного заряда, меньшего чем в стандартной ПГ-7,а дальше уже на расстоянии включается реактивный двигатель. Правда и при таком раскладе точность и отдача будут чудовищными 😛ipec:

sakstorp

Новый китайский РШГ DZJ08. Подробности в РПГшной теме.

DESPERADOMAD

sakstorp
Новый китайский РШГ

Умно делают другие придумают, а они лишь скопируют лучшее!

sakstorp

Умно делают другие придумают, а они лишь скопируют лучшее!
Ну это ещё не вчистую вроде, а вот это 😀 -



------------------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.

ole

какие-то магазины прямо аццкие 😊 патронов на 50?

МИЗАНТР0П

Да нее, просто у MP-5 горловина магазина довольно глубокая.

NORDBADGER

МИЗАНТР0П
Да нее, просто у MP-5 горловина магазина довольно глубокая.

И как это влияет на размеры магазина?

sakstorp

И как это влияет на размеры магазина?
Никак, просто в отстёгнутом виде он может визуально восприниматься неадекватно большим.

werewolf0001

слухи ходют, что SIG намеревается выпустить винтовку под 7,62*39.
Однако - все новое это хорошо забытое старое

МИЗАНТР0П

sakstorp
Никак, просто в отстёгнутом виде он может визуально восприниматься неадекватно большим.

Да да, именно это я и имел в виду.

DESPERADOMAD

werewolf0001
что SIG намеревается выпустить винтовку под 7,62*39.
Однако - все новое это хорошо забытое старое
Ну заберет лавры самого надежного и лучшего оружия и в этом сегменте (под промежуточный патрон обр. 1943 года)
А вот есть модификации Зигов, где рукоятка взведения затвора перенесена на левую сторону (для быстрого приведения к бою)??? То что Зиг - швейцарский калашников факт. Интересует его тюнинг.

werewolf0001

Интересует его тюнинг.
Такой как этот?
http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=6&f=45&t=225183

DESPERADOMAD

Да он самый 😊
только чтобы ручка затвора взведения была с левой стороны, знаю, что АК в США так переделывают, а Зиги??? не разу не видел ручки с левой стороны

NORDBADGER

werewolf0001
слухи ходют, что SIG намеревается выпустить винтовку под 7,62*39.
Однако - все новое это хорошо забытое старое

Чего-то фото не внушает особого доверия... Но всё было ещё раньше http://world.guns.ru/assault/as45-r.htm

Varnas

Луче АК под патрон 460 Alliance
http://www.alliancearmament.com/460AK47-1.aspx
Компактный и мощный - свыше 3600дж. смотрю мода пошла на крупкокалиберные автоматы 50 беовулф, 499 лейтнер висе, 458 SOCOM, 45 бушмастер. Из мене известных 475 tremor и 50 Phantom (вобще зверь под 6 килоджоулей)

werewolf0001

Есть еще круче

Varnas

давайте 😛

mpopenker

werewolf0001
Есть еще круче
M1 Garand .458 win Mag: http://olegvolk.livejournal.com/608143.html

Aglalex

werewolf0001
слухи ходют, что SIG намеревается выпустить винтовку под 7,62*39. Однако - все новое это хорошо забытое старое
Простите мне мое невежество - а что за коллиматор на нем?

mpopenker

Aglalex
Простите мне мое невежество - а что за коллиматор на нем?
похоже на низкократную оптику Trijicon ACOG

werewolf0001

похоже на низкократную оптику Trijicon ACOG
Она, родимая.

werewolf0001

M1 Garand .458 win Mag
И оттуда же


Aglalex

ИМХО, магазин-улитка будет аццки неудобен для пользователей-правшей...

Varnas

И оттуда же
458 SOCOM? Похоже что винтовки с коллиматорами сильно потеснили дробовики...

DESPERADOMAD

А что из новинок снайперского оружия сейчас самое дальнобойное, в плане попадания в цель (ростовую фигуру) с 1600 метров и дальше, с первого выстрела?

Varnas

либо http://world.guns.ru/sniper/sn64-r.htm под патрон .460 Steyr. Либо http://world.guns.ru/sniper/sn63-r.htm

werewolf0001

Еще фото SIG556-7.62

DESPERADOMAD

werewolf0001
Еще фото SIG556-7.62


А с более лучшим разрешением? Или пока их не отсветили на выставках и официальном сайте.

werewolf0001

Пока не отсветили.

Balamooth

Aglalex
ИМХО, магазин-улитка будет аццки неудобен для пользователей-правшей...

North Wind

Все-таки не очень. Вы посмотрите, как товарищ с усами держит - за самый кончик передней рукоятки. С точки зрения устойчивости - не есть гуд.

Джиин

При полностью снаряженном магазине оружие будет нехило заваливать влево...

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков, говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

xrennov

Если на этот магазин брони-пластину повесить, тогда получится прикольно, и патронов много, и лишняя защита(учитывая размеры) 😊.

Shekspear

werewolf0001
слухи ходют, что SIG намеревается выпустить винтовку под 7,62*39.
Однако - все новое это хорошо забытое старое
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/3901203.jpg][/URL]

А это точно SIG? что-то на НК416 смахивает немного.

North Wind

Офф. Ущипните меня кто-нибудь: "В Климовске уже год как смонтирована линия по выпуску "Глоков". 2000 шт. уже сделали."
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=92190

NORDBADGER

North Wind
Офф. Ущипните меня кто-нибудь: "В Климовске уже год как смонтирована линия по выпуску "Глоков". 2000 шт. уже сделали."

Сборка из комплектующих (австрийская вроде только рамка), для IPSC и стрелковых клубов. Ищите пистолет GM-100 ака Кожаев Геннадий Михайлович, на Ганзе тоже обсуждали.

sakstorp

2000 шт. уже сделали."
Может по 2000баксов имелось ввиду? 😊

Amirks

это с интерполитеха-2010

NORDBADGER

Amirks
это с интерполитеха-2010

Это же было и с Интерполитеха-2009, и т.п.

Amirks

Аааа! 😊

Ну кто ж знал то

werewolf0001

Новинка! Новый польский подствольный гранатомет




Balamooth

Пока только макет. Стремный какой-то. Как перезаряжать, как длиннорукому автомат держать...

werewolf0001

Еще кое-что из польского, реального и перспективного






Shekspear

По поводу AR10 SQC, (с которой на видео 5 магазинов отсреляли)не понял.
Это старая винтовка, бывшая до AR15?
Или это новая вундервафля, с газовым поршнем?

werewolf0001

Новинка. Прототип новой польской снайперской винтовки .338

werewolf0001

По поводу AR10 SQC, (с которой на видео 5 магазинов отсреляли)не понял.
Что за видео?

Shekspear

http://ru.youtube.com/watch?v=dSqII72-OxA&feature=related
Выкладывали его недавно.

Balamooth

А где там AR10 SQC?
Это Project Leonidas от Noveske Riflework llc, что и отображено в титрах.
Что из себя представляет читать тут: http://www.tacticalthreshold.com/noveske.html

З.Ы. Что так сложно прочитать титры и забить в поисковик "Noveske Leonidas"?

Iaxim_R

Да это все спокойно можно купить в LaRue Tactical...

werewolf0001

AM15 .22LR UPPER RECEIVER от Tactical Innovations

Shekspear

Эта для чего предназначена? Игрушка неплохая. 😊
Очень странное вертикальное расположение патронов.
По сути пулемет. 😊

Iaxim_R

Для "городского выживания". Блин... все "tactical", фонарики, кружки, презервативы, странные агрегаты непонятного назначения... кстати - у него магазин 3D!!!

Shekspear

В смысле, компьютерная графика? 😊
Из-за магазина придется очень высокий прицел ставить, он же заслоняет все.

Джиин

Очень странное вертикальное расположение патронов.
Скорее всего-горизонтальное.... в насколько слоев....
http://www.tacticalinc.com/video/am15-5-1-06.wmv

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Iaxim_R

В смысле, компьютерная графика?

В смысле - "объемный". Слова такие модные, "3D", "тактический"...
А агрегат этот, как минимум, с 2009 предлагают.

Shekspear

Мне кажется, игрушка. Ворон стрелять на даче, больше незачем. 😊

Serega80

Хорошенькая игрушка 😀 темп стрельбы где-то 1.500 в минуту с диском на 275 патронов.

Serega80

Вобще хорошо в США тем у кого есть легальный нижний ресивер от M16 или M11. Вона какие пожиратели .22lr по мотивам American-180 можно собрать 😊

Shekspear

Serega80
темп стрельбы где-то 1.500 в минуту
Да не, вряд ли. Патрон не тот, и расположение его в магазине не способствуют этому.

Veter

Да не, вряд ли. Патрон не тот, и расположение его в магазине не способствуют этому.
а видео нам видимо религия не позволяет посмотреть?
Скорее всего-горизонтальное.... в насколько слоев....
а патрон стоит все таки вертикально

Джиин

а патрон стоит все таки вертикально
Вы сами видио внимательно посмотрите- там хорошо видно как в магазине уровень патронов уменьшается...

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Veter

Вы сами видио внимательно посмотрите- там хорошо видно как в магазине уровень патронов уменьшается...
покрупней сделал, вы правы. в 5 слоев пулями к центру диска

Serega80

Shekspear
Да не, вряд ли. Патрон не тот, и расположение его в магазине не способствуют этому.

А шо не так с магазином и патроном? 😊 И тот и другой проверены временем..
очень серьезное оружие на близких дистанциях. Относительная слабость патрона компенсируется темпом стрельбы + минимальная отдача = хорошая управляемость. Конечно на ресивере от М16 это усе более удобоваримо выглядит


key_dutch

http://www.defensenews.com/story.php?i=5096652&c=AME&s=LAN Usa начали массово закупать носимые системы обнаружения противника по звуку выстрелов

North Wind

Пипец... теперь не надо будет подставлять ЖПС под пули - сразу поймут, откуда летят...

NORDBADGER

North Wind
сразу поймут, откуда летят...

Угу - "вот пуля пролетела и ага ...". 😛 У нас тоже хотят в ГИБДД ввести систему определяющую наличие паров алкоголя в авто на ходу, правда от кого оные исходят можно определить только после его остановки и старыми испытанными методами - веселуха будет. 😉

domomychitel

NORDBADGER
в ГИБДД ввести систему определяющую наличие паров алкоголя в авто на ходу, правда от кого оные исходят можно определить только после его остановки и старыми испытанными методами - веселуха будет
не будет веселухи, будет все гораздо проще чем сейчас, один хрен ГАИшникам нужно будет пьяного ловить, вот только останавливать не всех подряд будут как сейчас, а тех у кого пары есть, а мед освидетельствование никто не отменяет. Понять пассажир пьяный или водила поверьте им труда не составит.
Если честно это на сказку больше смахивает, из серии "наши нанотехнологии самые нанистские в мире".

NORDBADGER

domomychitel
не будет веселухи, будет все гораздо проще чем сейчас, один хрен ГАИшникам нужно будет пьяного ловить, вот только останавливать не всех подряд будут как сейчас, а тех у кого пары есть, а мед освидетельствование никто не отменяет. Понять пассажир пьяный или водила поверьте им труда не составит.
Если честно это на сказку больше смахивает, из серии "наши нанотехнологии самые нанистские в мире".

Ещё как будет, особенно в выходные. Не знаю как у вас, а у нас всех подряд не останавливают - задолбаются, а с ентими приборами будут. Но вообще-то это было сказано в контексте мериканских закупок, с намёком.

domomychitel

Не пейте за рулем 😊

DESPERADOMAD

по крупнокалиберным винтовкам затишье или новинок нуль???

North Wind

http://news.mail.ru/politics/4858490/
"Главком ВМФ России адмирал Владимир Высоцкий подписал приказ, согласно которому на вооружение принят плавающий бронежилет, которому нет аналога в мире.
Об этом сообщил начальник береговых ракетно-артиллерийских войск и морской пехоты генерал-майор Александр Колпаченко.

Поставки бронежилета начнутся с будущего года. Он предназначен как для морской пехоты, так и «для моряков, которые плавают на надводных кораблях», цитирует ИТАР-ТАСС интервью Колпаченко радиостанции «Эхо Москвы».

По словам генерала, бронежилет «не тонет, создает плавучесть и полностью снаряжен оружием и боеприпасами». «Он превосходит бронежилеты сухопутных войск по всем параметрам»,- отметил Колпаченко.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4858490/"

Я так понимаю, это что-то из "Форт"оской линейки.

NORDBADGER

2 North Wind:

Я фз, про что они, но плавающие "Модули" на вооружении с 2003 г.

sakstorp


North Wind

Складной приклад по типу М-4...мне понравилось 😊 Интересно, под 7,62х39 у них не сдохнет, как SR-47?

ДенисДК

sakstorp

ДенисДК
Не видно фото. Может проще через форум залить, если небольшая?

werewolf0001

G36K IDZ (Germany) новинка

werewolf0001

G36 которая питается от магазинов М4. Специально для германского контингента в Афганистане

North Wind

*мерзко хихикает и твердит что-то про немецких покемонов*

ДенисДК

sakstorp
Не видно фото. Может проще через форум залить, если небольшая?

А щас?

sakstorp

А щас?
"Щас" видно 😊
Осталось подписать, как это обычно делается 😛

NORDBADGER

werewolf0001
G36 которая питается от магазинов М4. Специально для германского контингента в Афганистане

Это официальные данные, про Афган?

werewolf0001

В смысле? С форума, объявлен конкурс. ПРоблема в том, что G36 не принимает магазины от М16 и из-заа это проблемы при совместных операциях. Поэтому же Берил сделали, способный питаться от магазинов М16.

A-F-A

Кто знает, осталось ли чтонибудь, что китайцы не "скоммуниздили"?

ДенисДК

sakstorp
"Щас" видно 😊
Осталось подписать, как это обычно делается 😛

Ну дык товарищи кетйцы уже ж постаралимсь-на стенде написали название, калибр.Ну ежели чего то QBS 06 калибру 5.8,подводный автомат, спертый с нашего АПС.

Varnas

http://www.defensenews.com/story.php?i=5096652&c=AME&s=LAN Usa начали массово закупать носимые системы обнаружения противника по звуку выстрелов
по звуку выстрела или по звуку летящей сверхзвуковой пули?

sakstorp

Кто знает, осталось ли чтонибудь, что китайцы не "скоммуниздили"?
Пока осталось немало, но учитывая то что европейцы, несмотря на все прошлые фейлы, рвутся торговать с Китаем, вероятно мы ещё увидим много китайских "оружейных копипаст" 😀

------------------
Главное в рукопашной схватке, это что бы патронов хватило!

cromeshnic

Утешает то что они скопировали оружие образца 70х.

Новое поколение - АДС, мы пока никому коммуниздить не даем.

NORDBADGER

werewolf0001
В смысле? С форума, объявлен конкурс.

Эти переходники на гражданском рынке есть и даже вовсю уже на эйрсофте, т.е. это не просто "пуля" кого-то увидевшего такой переходник?

werewolf0001

Эти переходники на гражданском рынке есть и даже вовсю уже на эйрсофте, т.е. это не просто "пуля" кого-то увидевшего такой переходник?
Нет, серьезня инфа

werewolf0001

Негев... видимо, немного обвес обновили

NORDBADGER

Так это, ёжики курносые, вроде ж вариант под маги M16 сразу был, т.е. предлагались на выбор "свой" или M16, там же только приёмник поменять. За давность уж не помню точно.

North Wind

Был. Меняется приемник магазина на такой же, но с другой защелкой - и все, вроде как. У образца, выложенного Вервольфом, еще цевье по виду ближе к М-очным, чем к имеющимся KSK-шным. Может, в этом тоже фича?

domomychitel

А кто подскажет где на форуме броню обсуждают (российская и советская интересует, а именно ОРЕХ-2 как выглядит) перерыл много, но не нашел. Очень нужно.

sakstorp

Кто знает, осталось ли чтонибудь, что китайцы не "скоммуниздили"?
Да,кстати, если кто не знает, АК-2000 -

werewolf0001

Самый большой прицел типа Красная точка который я когда либо видел

werewolf0001

Вот, кстати. Интересно - эйрсофт или нет

Саныч

Да

werewolf0001

Сомнения меня обуревают...

Rus-s

Да,кстати, если кто не знает, АК-2000 -
Приклад похож на китайский, хоть они его сложили в правильную сторону.

Gorgul

Самый большой прицел типа Красная точка который я когда либо видел
Корейцы что ли??

North Wind

Если это типа "укорот из SR-47", то скорее всего эйрсофт. Хотя явных палящих признаков типа колесиа бункера я не наблюдаю 😊

Balamooth

Если это типа "укорот из SR-47", то скорее всего эйрсофт. Хотя явных палящих признаков типа колесиа бункера я не наблюдаю
У SR-47 от KAC шахта совсем другая и не зря.
Смотрю на "синюю" паркеризацию, старую кнопку дослателя, правильный флажок переключателя и кучу недешевых и непростых вещей на автомате и кругом, склоняюсь к мысли, что это "фейк" из разряда "положили автомат сверху магазина".

NORDBADGER

werewolf0001
Самый большой прицел типа Красная точка который я когда либо видел

Это называется Fire Control System, 2008 г. вроде.

Gorgul
Корейцы что ли??

Сингапуряне.

NORDBADGER

werewolf0001
Вот, кстати. Интересно - эйрсофт или нет

Не обязательно, АК-шные маги лезут в M16, правда мы вроде так и не выяснили в какой степени переделки. Я постил "вьетнамское" фото.

Balamooth

Самый большой прицел типа Красная точка который я когда либо видел

http://www.bemeyers.com/images/stories/product_brochures/Weapon_Aiming_Illumination_Systems/dcl_sights_v1.1.pdf

Не обязательно, АК-шные маги лезут в M16, правда мы вроде так и не выяснили в какой степени переделки. Я постил "вьетнамское" фото.

Гм... Как глубоко лезут? 😛
ИМХО известно вьетнамское фото еще один "фейк" из серии "патроны кончились, воткну хоть что-то для успокоения"...

werewolf0001

Новинка. FN SCAR PDW


werewolf0001

http://www.bemeyers.com/images/stories/product_brochures/Weapon_Aiming_Illumination_Systems/dcl_sights_v1.1.pdf
Тоже жесть

Саныч

NORDBADGER

Не обязательно, АК-шные маги лезут в M16, правда мы вроде так и не выяснили в какой степени переделки. Я постил "вьетнамское" фото.

да, только там горло "магазинаприемника" совсем иной формы. В то, что на картинке не вставить штатный магазин от АК.

Varnas

Новинка. FN SCAR PDW
ну и жырный ПДВ.

NORDBADGER

Саныч
да, только там горло "магазинаприемника" совсем иной формы. В то, что на картинке не вставить штатный магазин от АК.

Саныч, я так по фото не особо вижу, в чём косяк?

NORDBADGER

Balamooth
Гм... Как глубоко лезут? 😛
ИМХО известно вьетнамское фото еще один "фейк" из серии "патроны кончились, воткну хоть что-то для успокоения"...

Так никто и не говорил, что будет легко. 😊 В смысле, что там чего работало, просто констатация факта.

Саныч

Зуб магазина АК не позволит вставить магазин прямо в горло - как вставляется магазин М16/М4, а с поворотом, как у АК - не позволит вставить форма приемника.

dallas007

9-мм пластмассовый ПП-2000 для спецназа, делает 10 выстрелов в секунду http://prostandart.blogspot.com/2010/12/2000.html

Rus-s

да, только там горло "магазинаприемника" совсем иной формы.
И защелка совсем другая. Ивреи вот такую шахту сделали.

Но защелка все равно АКашная.

werewolf0001

9-мм пластмассовый ПП-2000 для спецназа, делает 10 выстрелов в секунду
И что? На новость - ну никак не похоже, я кстати думаю, что минимум 15.

NORDBADGER

Саныч
Зуб магазина АК не позволит вставить магазин прямо в горло - как вставляется магазин М16/М4, а с поворотом, как у АК - не позволит вставить форма приемника.

Но ведь запёхивали, просто в каком виде.

Iaxim_R

Новинка. FN SCAR PDW

Вообще - это вариант АКС-74у от FN Herstal. Для всенародной любви - надо было сразу делать в 7.62х39. Очень на востоке любят...

Саныч

Нет, магазин АК в М16 "незапихуем"...

Rus-s

Но ведь запёхивали, просто в каком виде.
А фиксировали как?

NORDBADGER

Сорри у ТС за отступление от темы ветки.

Rus-s
А фиксировали как?

Не знаю, может никак. Все имеющиеся фото говорят о том, что запихнуть можно, может без зацепа и опорного выступа, я не в курсе, но вот выпадет он или нет, если его повернуть вертикально вниз, фз.

_ _

Юги (сербы) с R4 тоже баловались, но там немного др. история.

Rus-s

На нижнем фото вообще то Галил(туда без проблем должни магазины вставляться . А так да запихивали, надо же. Наверное зуб стачивали и выемку делали. Думаю напилингом все решаемо. Вот на фото вырез под фиксатор видно на родном эМочном.

NORDBADGER

Rus-s
На нижнем фото вообще то Галил(туда без проблем должни магазины вставляться.

R4 (ЮАР), хотя так-то Galil. 😊

Rus-s

R4 (ЮАР).
А какая разница?

NORDBADGER

Rus-s
А какая разница?

Я синонимов не принимаю. 😊

Rus-s

Кстати а откуда видно что это именно R4?

NORDBADGER

Rus-s
Кстати а откуда видно что это именно R4?

На этом фото по пластиковому прикладу с "большой" перемычкой. Да и так известно, что у югов R4 есть. Есть фото и в полный рост, в т.ч. и с АК магазинами.

Rus-s

На этом фото по пластиковому прикладу с "большой" перемычкой.
Хм, подметили. Дьявол кроеться в мелочах.

NORDBADGER

werewolf0001
Вот, кстати. Интересно - эйрсофт или нет

Кстати, Тырнет нам говорит, что это де контракторская CLINIC M16 VIPER в Багдаде.

DESPERADOMAD

А какая снайперская винтовка нынче самая лучшая? Или как всегда лидеров не мало? Есть какие то свежие фотки, было бы интересно швейцарские, немецкие, а то лишь США и точка ком рулит 😊

Rus-s

А какая снайперская винтовка нынче самая лучшая?
Болтовка.

Саныч

Rus-s
На нижнем фото вообще то Галил(туда без проблем должни магазины вставляться . А так да запихивали, надо же. Наверное зуб стачивали и выемку делали. Думаю напилингом все решаемо. Вот на фото вырез под фиксатор видно на родном эМочном.

Еще раз, в последний, надеюсь. Штатный магазин к АК под патроны 7.62х39 никак (повторяю - никак) не входит в штатное горло ресивера М16/М4 калибра 5.56х45. Ни по толщине, ни по длине. Т.е. о проходе в горло к размеру плюс еще и зуба магазина даже речи не идет.

Gorgul

А какая снайперская винтовка нынче самая лучшая? Или как всегда лидеров не мало? Есть какие то свежие фотки, было бы интересно швейцарские, немецкие, а то лишь США и точка ком рулит
Спросите любого патриота, и он ответит - "СВД" 😊

Iaxim_R

А какая снайперская винтовка нынче самая лучшая?

Мы покупаем или, таки, продаем?

Veter

Спросите любого патриота, и он ответит - "СВД"
я патриот, но не считаю СВД лучше болта 😊

Iaxim_R

А я считаю...
Вы серьезно решили обсудить "кто кого заборит - слон или кит?".

NORDBADGER

Саныч
Еще раз, в последний, надеюсь. Штатный магазин к АК под патроны 7.62х39 никак (повторяю - никак) не входит в штатное горло ресивера М16/М4 калибра 5.56х45. Ни по толщине, ни по длине. Т.е. о проходе в горло к размеру плюс еще и зуба магазина даже речи не идет.

Саныч, вроде люди здесь читающие и вменяемые, но с помощью напиллинга, болгаринга, кувалдометра, какой-то матери или клея "Момент", он ТАМ. 😊

Aglalex

Veter
но не считаю СВД лучше болта
а что лучше - 500-сильный John Deer или 1000-сильный Bugatti Veyron?

b4now

Хорошо, ОН таки ТАМ. "Получилось". (ц) А смысл сего деяния? Мы-шышна сразу сдасца и без проблем будет стрелять патроном 7,62х39? Или маги для 5,45х39 будут подавать 5,56х45?
Или я что-то пропустил?

NORDBADGER

b4now
Или я что-то пропустил?

Конечно, см. посты выше, с #4797. 😊

Саныч

b4now
Хорошо, ОН таки ТАМ. "Получилось". (ц) А смысл сего деяния? Мы-шышна сразу сдасца и без проблем будет стрелять патроном 7,62х39? Или маги для 5,45х39 будут подавать 5,56х45?
Или я что-то пропустил?

магазины 5.45 подают до 15 патронов .223. Если заряжать больше - клинит.

Саныч

NORDBADGER

Саныч, вроде люди здесь читающие и вменяемые, но с помощью напиллинга, болгаринга, кувалдометра, какой-то матери или клея "Момент", он ТАМ. 😊

Т.е. Вы честно признались в том, что Вы человек не читающий как минимум. Для читающих специально было написано - штатные магазины АК в штатный ресивер М16 - т.е. никакого напилинга и т.п.
Все, что выходит из под напилинга кустарей, ваяющих в этой нише - нигде еще штатно (обратите внимание) на вооружении не стоит...

Или мы будем обсуждать, как из СКС пистолетными патронами стрелять?


NORDBADGER

Саныч
Т.е. Вы честно признались в том, что Вы человек не читающий как минимум. Для читающих специально было написано - штатные магазины АК в штатный ресивер М16 - т.е. никакого напилинга и т.п.
Все, что выходит из под напилинга кустарей, ваяющих в этой нише - нигде еще штатно (обратите внимание) на вооружении не стоит...

Или мы будем обсуждать, как из СКС пистолетными патронами стрелять?

Саныч, это Вы похоже мои посты не читаете, а обсуждали мы фото в посте #4797 - могло ли "оно" там оказаться и если, да, то как и почему. Ко всему прочему, я нигде и никогда не писал о каком-то использовании, тем более о принятии на вооружение и т.п., а как раз наоборот.

b4now

Саныч
Все, что выходит из под напилинга кустарей, ваяющих в этой нише - нигде еще штатно (обратите внимание) на вооружении не стоит...
Смотря у кого какие задачи.
Саныч
будем обсуждать, как из СКС пистолетными патронами стрелять?
А чего там опсуждать? Под выбраные магаз-патрон меняем личину затвора (на фото не видно) а то даже и без замены личины, ствол (на фото видно) и наслаждаемся аж до помокрения одежды сзади.

Точно так же на ВСЕХ фотах на прошлой странице и на той фоте, с которой и пошел сыр-быр ЧЕТКО видно, что на стандартный аппер М-ки/Ар-ки можно прицепить ЛЮБОЙ лоуер, и совсем не обязательно пиленый, их полно выпускается любых и разных, под любые магазины, уже готовых к употреблению. Дальше - по аналогии примеру "пистолетного СКС".

Опять же на исходном фото "не сказано", что в штатный эмкимн лоуер всунут штатный же, т.е. не пиленый акашный маг. Ну и о чем тогда тут букв на три страницы? 😊


Rus-s

Таки разговор был о том влазит или не влазит. А в каком виде влазит вопрос другой.

я нигде и никогда не писал о каком-то использовании, тем более о принятии на вооружение
Об этом разговора не было, это точно.

b4now

Штатный не пиленый АК-шный маг в стандартный Эм-кин лоуер - "да нивжисть".
Ето знают даже в яслях. 😊

А вот ежли такую мазвожнасть задумать спицально - то даже и напрягаться особо не придется. Пойдет как дети в школу. И даже будет держаться защелкой.
Но опять же остается вопрос - анахуаононадо? Камора ствола, калибр, совпадение жопы гильзы и чашки затвора. В одну телегу впрясть не можна коня и трепетную лань. (ц)

werewolf0001

Нафлудили то...
Новинка
М107А1 с AUSA 2010. рядом глушитель

werewolf0001

FN HAMR

Balamooth

Опять же на исходном фото "не сказано", что в штатный эмкимн лоуер всунут штатный же, т.е. не пиленый акашный маг.
Гы! Да присмотритесь же. Автомат поверх магазина лежит.

b4now

Дык и нехай себе лежит, ето вроде не запрещено? 😊
Даже без присмотра видно, что если маг и вставлен, то горизонт подачи из мага с осью ствола не совпадают очень сильно, и по высоте и по пендикулярности.

Rus-s

Да присмотритесь же.
На этой странице(фото) ловер под АКашный магазин сделан.

b4now

Более того - фиксация магов М-ки и АК-шного совершенно различная, и если есть такая нужда, то ничто не помешает сделать (наверняка даже сделан) лоуер, который без проблем будет принимать маги, скажем, сотой серии АК и М-кины одинаково хорошо, даже защелки не будут мешать друг другу.

Толщина горловины м-киного мага - 22мм, ак-шного 21мм. Длина горловины ак-шного - 64мм, без учета размеров и геометрии зуба спереди и сзади. Длина подавателя ак-шного мага - 55мм и у 7,62, и у 5,45, и даже у .223!
Вах, щайтан! Заговор!

werewolf0001

А вот это уже интересно...
SureFire выпустило магазины для М16 - четырехрядные на 60 и 100 патронов.

North Wind

Фонарики у них получаются лучше 😊

werewolf0001

Фонарики у них получаются лучше
А по моему на 60 нормально

DESPERADOMAD

werewolf0001
Новинка
М107А1 с AUSA 2010. рядом глушитель

А можно фото побольше???? И на сколько снимает Дб тактический глушитель? 😊

werewolf0001

Глушитель - не знаю тут речь не про глушитель. Фото побольше - так куда уж больше. Щелкните по нему - в экран не влазит!

North Wind

werewolf0001
А по моему на 60 нормально

На 60 нормально (удалось ли имизбежать проблем отечественной 60-зарадки?), а вот на 100-уже ужасно, Бета-си практичнее.

Rus-s

а вот на 100-уже ужасно,
Если лежа не стрелять нормально, думаю по длинне он от нашего магазина к РПК недалеко ушел. Вот кстати случай, когда шахта мешает.

DESPERADOMAD

werewolf0001
Фото побольше - так куда уж больше. Щелкните по нему - в экран не влазит!



занимает меньше одной шестой экрана, либо ссылочку, откуда можно заценить 😊

werewolf0001

http://www.defensereview.com/wp-content/uploads/2010/12/SureFire_MAG5-60_HCM_High_Capacity_Magazine_60-Shot_AR-15_M16_Box_Magazine_2.jpg

http://www.defensereview.com/wp-content/uploads/2010/12/SureFire_MAG5-100_HCM_High_Capacity_Magazine_100-Shot_AR-15_M16_Box_Magazine_2.jpg

Странно... щас проверил - все открывается, в самом деле в экран не помещается.
Кстати, там еще обещают на 30 и на 40 патронов к SR-25 сварганить

Rus-s

werewolf0001
У меня отлично открываеться, на весь экран.

b4now

Фото побольше

Walenok

Ну так пущай сделают и шахту магазина под подобный магазин. Какой нибудь завод оружейных патриотов.
Я даже думаю можно будет и обычный магазин туда засунуть и стрелять без особых проблем.

Кракен

заявленные спецификации на эти магазины и для сравнения стандартная 30ка

SureFire High Capacity Magazine Specifications:

SureFire MAG5-60 HCM Specs:
Caliber: 5.56 NATO/.223 Remington
Height: 8.7″ / 22.1 cm
Width: 1.66″ / 4.2 cm
Weight-Empty: 6.4 ounces / 181 grams
Weight-Fully Loaded: 2.02 lbs / 920 grams
Box Material: 6000 Series Aluminum
Follower Material: Nylon
Construction: Spot Welded
Finish: MIL-A-8625 Type III, Class I
Color: Grey

SureFire MAG5-100 HCM Specs:
Caliber: 5.56 NATO/.223 Remington
Height: 12.2″ / 31 cm
Width: 1.66″ / 4.2 cm
Weight-Empty: 9.6 ounces / 272 grams
Weight-Fully Loaded: 3.3 lbs / 1.5 kg
Box Material: 6000 Series Aluminum
Follower Material: Nylon
Construction: Spot Welded
Finish: MIL-A-8625 Type III, Class I
Color: Grey

Standard MILSPEC USGI 30-Round Magazine Specs (data provided by SureFire):
Caliber: 5.56 NATO/.223 Remington
Height: 7.1"
Width: 0.88"
Weight-Empty: 3.9 ounces
Weight-Fully Loaded: 1.06lb/16.9 oz

Кракен

если не ошибаюсь 120 или 140 грамм весит 30ка пустая, а тут показывают 181 грамм пустая 60-тка, то есть выигрыш 60-100грамм и 2-4сек на перезарядке. Хех насколько оно надежно хотелось бы знать.

Walenok

И подача какая там , как у Спектра в два "ручья" или как у нашего всей "кучей".

Кракен

начало перестроения рядов из 2-х в 1 несколько отличается от нашего и спектра. Возможно в этом специфика действия полки подавателя магазина.

North Wind

При взгляде на первые фото не вспоминается никаких слов, кроме непечатных...

kAkerRF

При взгляде на первые фото не вспоминается никаких слов, кроме непечатных...
и что этот бред означает ???

kAkerRF

COLT 1911 .45 caliber
Auto-Ordnance 100th Anniversary Edition 1911

Юбилейная 100летняя версия

http://www.tactical-life.com/online/products/auto-ordnance-100th-anniversary-edition-1911/?hp=products_title

b4now

North Wind
При взгляде на первые фото
Мне вообще никаких увидеть не удалось. Видимо, было что-то отсюда:
http://bravo18.com/site/?page_id=159

Veter

интересный тюних, себе бы с удовольствием такой поставил

North Wind

kAkerRF
и что этот бред означает ???
А что вас так задело? Вы сами АК в этот сцукобластер превращали?

2 b4now: вот отсюда картинки. http://bravo18.com/site/?page_id=159 Я АК-образное камуфлированое чудо имел в виду.

b4now

.458 SOCOM

domomychitel

North Wind
Я АК-образное камуфлированое чудо имел в виду.
А мне в принципе понравилось, за исключением неимоверного камуфляжа, здоровенных рычагов взведения и всяких торчащих приблуд, но это я так понял для спортсменов.

b4now

"торчащих приблуд" имеется и на Galil и на INSAS. Их придумали со скуки? 😊

domomychitel

b4now
"торчащих приблуд" имеется и на Galil и на INSAS. Их придумали со скуки?
а что, это верх совершенства??? Чем больше торчащего и выпирающего, тем больше им будешь цепляться, если конечно в чехольчике до тира и обратно, то да, можно и с приблудами 😊

b4now

В чехольчиков не в курсе, но у профисинала "инструмент" дб всегда в руках.

Про удобство взведения АК и особливо смены магазина в "рабочих условиях" - написаны мегабайты интернетов и созданы тонны "приблуд". Так что кто создан для "чехольчиков", а кто для практического использования - еще надо сильно посмотреть.

Rus-s

Про удобство взведения АК и особливо смены магазина в "рабочих условиях"
Что Вы, что ВЫ, АК-это верх эргономики(и всего-всего), всякие Галилы перед ним говнище.

domomychitel

3,14здец, опять рукоблудие началось, стоит кому то сказать что то про АК (кстати заметьте, я ни слова про него ни сказал), сразу летят табуретки, параноя какая то, лечиться надо, валерианочки например попейте, к психологу сходите, да, я инодела в руках не держал, но и не придется.
По поводу торчащих приблуд: в том виде как они сделаны сдесь, ручки взведения просто ...опа, будете спорить что они не будут цепляться??? защелка магазина, тоже самое, поинтересуйтесь как в боевых условиях меняется магазин. Никогда проблем не имел со сменой магазина, на вале шахта небольшая, там не очень удобно, это да, но опять же при наличии опыта все прекрасно происходит.

b4now

В чем неудобство шахты, поясните как пользователь?

Повторю, возможно вы тоже не согласны, но такова реальность

b4now
у профисинала "инструмент" дб всегда в руках.
Посмотрите "фото от karden-а", "торчащих приблуд" на вполне оперативных "инструментах" наших специалистов можно найти не менее (возможно в чуть других местах чем на иностранных образцах), почему же они не мешают и ни за что не цепляются?

Rus-s

domomychitel
защелка магазина, тоже самое, поинтересуйтесь как в боевых условиях меняется магазин. Никогда проблем не имел со сменой магазина, [/URL]
На некоторых Кребсах одно другому не мешает(защелка и как обычно и еще выведена под правую руку(указательный палец). У шахты как я понимаю один минус, может забиться грязью.

domomychitel

b4now
В чем неудобство шахты, поясните как пользователь?
конкретно по валу пользователем я себя могу назвать с натяжкой, просто при первом знакомстве, не сразу магазин получилось впихнуть, мож потому что новый был, мож просто с непривычки.
b4now
Посмотрите "фото от karden-а", "торчащих приблуд" на вполне оперативных "инструментах"
Вы сейчас про какие приблуды говорите, не увидел я их у него, фонари, рукоятки, кроны и оптика это не приблуды, а необходимая для работы вещь.
Посмотрите на экипировку http://foto.mail.ru/mail/photoshooter/683/1818.html , представьте что рукоятка взведения этого камуфлированного чуда запутается в ремнях например подсумка с ВОГами, а она там обязательно запутается.

b4now

Ну далась вам та кочерга-рукоятка. 😊
Не единственный же вариант "тактической" рукояти с "правильной стороны".

http://indiansforguns.com/viewtopic.php?f=13&t=9131

http://www.thefirearmblog.com/blog/2009/10/22/ratchet-charging-system-for-ak-rifles/
Тут возражения будут?

Rus-s

Насколько я понимаю, если есть затворная задержка, то с какой стороны ставить рукоятку не важно.

b4now

Так то если есть. А если нету?

Rus-s

Посмотрите как у этого девайса-SA vz.58---http://talks.guns.ru/forummessage/52/725786.html-----При желании можно и левой взвести и ЗЗ есть.

b4now

Спасибо за ссылку, но чех как бы на десяток лет моложе АК-47 и ровесник АКМ.
А воз и ныне там.

domomychitel

Мы наверное друг друга не поняли, я говорил про конкретные приблуды на конкретном девайсе.
По поводу "правильной" стороны, КТО определил что именно эта сторона "правильная", потому что на М образных удобнее левой рукой магазин менять? Конечно удобнее, она по другому сбалансирована, при пристегнутом ГП, на АК попробуйте поменять магазин левой рукой не отрывая затыльник от плеча.

Будут возражения, этой балдой ему просто палец может оторвать в горячке боя при неудачном хвате, если бы неподвижна была, то да, может и удобно. Магазины ни один идиот выбрасывать не будет, где их брать потом?
Закапывание в песок убило напроч 😊

b4now

domomychitel
при пристегнутом ГП, на АК попробуйте поменять магазин левой рукой не отрывая затыльник от плеча.
На М-образные тоже ГП вешают, но там еще и про ергономику пользования думают, почему-то. Новый маг пристегивается непринужденно одной рукой, попутно ею же нажав защелку мага и сняв затвор с задержки. Три секунды манипуляций - имеем заряженное оружие, готовое к бою.
Смена мага на стандартных АК-образных сплошное веселье. Размеры язычка защелки магазинана, да тот факт чтобы одной рукой держать новый полный маг и при том пытацца отстегнуть той же рукой пустой маг - етож курсы заканчивать надо. 😞
Вот и про "правильную" сторону. Вы считаете нормальным, что в стойке-лежке вобщем, боевой изготовке - после смены магазина нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО еще раз менять руку, а потом обратно?
А ето лишнее отвлечение, шевеление и все - секунды, которые в бою могут значить чью-то жизнь.
Правосторонний затвор на АК - прямая инерция мышления конструкторов с мосинки и других магазинок. На магазинных винтовках операции по заряжанию - досыпкой патронов в неотъемный или смена отъемного магазина, манипуляции с затвором именно правой рукой логичны и удобны, а вот с автоматическим оружием - все уже намного менее.

А по поводу пятнисто-полосатого окраса и торчащих кочерыг - ну нравится человеку такой кастом, почему бы и нет, раз он считает его удобным и полезным.

domomychitel

b4now
На М-образные тоже ГП вешают
ОНА ПО ДРУГОМУ СБАЛАНСИРОВАНА. Я уже одному пытался это объяснить http://img.allzip.org/g/51/orig/3635914.jpg
b4now
Про "правильную" сторону. Вы считаете нормальным, что в стойке-лежке вобщем, боевой изготовке - после смены магазина нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО еще раз менять руку?
В смысле менять руку, одна на цевье, другая меняет магазин, потом опять на рукоятку, пока ведешь руку до рукоятки, отводишь затворную раму назад, ничего сложного помойму.

b4now

domomychitel
ОНА ПО ДРУГОМУ СБАЛАНСИРОВАНА.
Дык сделана ЛЮДЬМИ и с мыслью "для людей".
domomychitel
ничего сложного помойму
Сложного - нет. А удобного?

domomychitel

b4now
Дык сделана ЛЮДЬМИ и с мыслью "для людей".
Может быть, но наши "славятся" своими техническими решениями в плане удобства, например штатная снаряга. Когда срочную служил, у нас были штатные разгрузки, при моем росте 174, она висела ниже яиц, на бегу жутко болталась и ВОГи вылетали из кармашков в разные стороны, приходилось мудрить 😊
b4now
Сложного - нет. А удобного?
Мне удобно, но мое мнение субъективно, я привык по причине отсутствия альтернативы. К тому же неприятно когда перед мордой ручка взведения мотыляется, пример тому КЕДР, но там это необходимость.
Вот с чем я бы согласился, так это с затворной задержкой, причем когда при израсходовании боеприпасов оружие ставится одновременно и на затворную задержку и на предохранитель и снимается с задержки путем снятия с предохранителя, но это довольно сложный механизм будет.

b4now

Ну вон чуть выше даже картинка, как сделано на G3 и INSAS - никакие рукояти ни перед какой мордой не мотыляются, сделано для людей.

domomychitel

b4now
Ну вон чуть выше даже картинка, как сделано на G3 и INSAS - никакие рукояти ни перед какой мордой не мотыляются, сделано для людей.
Они довольно далеко, приходится тянуться (сугубо мое личное мнение). Возможно подошла бы не связанная намертво с затвором левая рукоятка, но при наличии правой в таком виде как она есть сейчас, чтобы не городить досылатель как на М образных, убиваем двух зайцев. При сложенном в лево прикладе, затыльник рукоятку блокирует и закрывает чтобы она не торчала и не давила на спину, остается для взведения правая. Причем сделать левую складной, как на 9А91. Есть и минус, слишком много мелких деталей, для армейского оружия на это никто не пойдет, да и необходимости острой нету.

mixmix

b4now боюсь владелец Ака по ссылке, скоро лешиться большого пальца левой руки. 😛

domomychitel

mixmix
b4now боюсь владелец Ака по ссылке, скоро лешиться большого пальца левой руки
так вот и я о том. Если Вы скажете что с помощью этой приблуды замена магазина проходит быстрее, то Вы глубоко заблуждаетесь, тут гораздо больше лишних движений.

b4now

mixmix
боюсь владелец Ака по ссылке, скоро лешиться
Бойтесь. 😊
А про сохранность своих пальцев пусть переживает сам владелец.
Кстати, у меня первая мысль была точно такая же. Специально взял свой "калашмат" и проверил - совать большой палец куда-либо выше нижней части цевья лично мне не особо удобно, но, как учит практика, все что может произойти - обязательно произойдет.
Имхо, к такой доработке системы взведения АКМоидов ОЧЕНЬ не помешает тактический рукояти и "прочие магпулы" на цевье.

domomychitel

b4now
Имхо, к такой доработке системы взведения АКМоидов ОЧЕНЬ не помешает тактический рукояти и "прочие магпулы" на цевье.
Очень не помешает не тактическая рукоятка, а неподвижная при стрельбе ручка взведения 😊

b4now

Дык

domomychitel
слишком много мелких деталей, для армейского оружия на это никто не пойдет, да и необходимости острой нету.
😊

domomychitel

Вот именно что необходимости нету в такой приблуде 😊 Понты это все (сугубо мое личное мнение)

mixmix

b4now
Имхо, к такой доработке системы взведения АКМоидов ОЧЕНЬ не помешает тактический рукояти и "прочие магпулы" на цевье.

Это было неудачно украдено, только там немного по другому было ранее задумано.

ctb

domomychitel
Мы наверное друг друга не поняли, я говорил про конкретные приблуды на конкретном девайсе.
По поводу "правильной" стороны, КТО определил что именно эта сторона "правильная", потому что на М образных удобнее левой рукой магазин менять? Конечно удобнее, она по другому сбалансирована, при пристегнутом ГП, на АК попробуйте поменять магазин левой рукой не отрывая затыльник от плеча.

Будут возражения, этой балдой ему просто палец может оторвать в горячке боя при неудачном хвате, если бы неподвижна была, то да, может и удобно. Магазины ни один идиот выбрасывать не будет, где их брать потом?
Закапывание в песок убило напроч 😊

Я вообще АК без верхней половины цевья использовать не стал бы. Схватишься не так - и ожог первой степени гарантирован. Тут и "плавающее" цевьё у AR-образных при длителной стрельбе разогервается наприятно, а здесь - вообще голый газоотвод...

--
Коган-варвар

b4now

Не совсем новинка (особенно для тех, кто читает thefirearmblog):

http://www.thefirearmblog.com/blog/2010/06/08/magpuls-quad-stack-magazine/

Varnas

Как с надежностью при одном подавателе?Вроде у соуми было две пружины, а у росийского глучного аналога для ак 1 и результат неочень...

b4now

Дьявол в мелочах (ц)

По сцылке все намного подробнее и даже с картинками и ПДФ.

Varnas

По англиски нечитаю. Но тут и по картинке видно что подаватель с фальшпатронами и с телескопической пружиной.

Кракен

Varnas
Как с надежностью при одном подавателе?Вроде у соуми было две пружины, а у росийского глучного аналога для ак 1 и результат неочень...

к автомату и ручному пулемету Константинова был 70-60 зарядник 4-х рядный судя по фото у него было 2 подавателя. Победил АК с бубном. Так что не в этом дело.

Krueger

не стал создавать новую тему.
Подскажите, плиз, ест-ли в природе какое-нибудь решение по переделке АК-шного предохранителя на левую сторону ? Даже не переделке, а дублированию. "Галил" и "Берил" польский я знаю, там все просто - рычаг находится на оси переводчика-предохранителя, но, блин, неудобно-же снимать с предохранителя при таком расположении. Может попадалось какое-нибудь более изящное решение ? Мож американцы что-нибудь придумали? Про "якобыпредохранитель" АК-200 не вспоминайте - еще то уё. 😊

werewolf0001

Есть - в США. Где то в моей ветке публиковал

Krueger

:( 159 страниц в обратном хронологическом порядке - крыша съедет . 😊
Как сия конструкция на аглицком может называться ? Подскажите, не дайте помереть, в муках перечитывая ветку...

werewolf0001

Magpul AKM. Можете не листать

b4now

И где там левосторонний предохранитель?

werewolf0001

Двусторонний

domomychitel

Я тож не увидел, рукоять взведения , может быть, а предохранителя нету.

werewolf0001

Э... мой косяк. Вчера событие было, подумал сгоряча что интересует именно рукоять затвора
предохранителя двустороннего не знаю, только на Галиле

Balamooth

Есть контора в США R&R Targets, которая среди прочего занимается тюнингом "саёжки". Так вот они делают так:

domomychitel

В принципе я сильно сомневаюсь что там какие то сложные и ненадежные детали, все выглядит не сложнее табуретки, почему наши этого не делают, мне непонятно, хотя бы на экспорт.

Krueger

Balamooth
Есть контора в США R&R Targets, которая среди прочего занимается тюнингом "саёжки". Так вот они делают так:

вот это вроде похоже на вменяемый предохранитель. Интересно устройство. Там наверно на осях самого переводчика (АК) и переводчика левостороннего стоят шестеренки. У меня такая идея проскакивала. Устройство бы..... 😊

domomychitel

Шестеренки не пойдут, сложно, ненадежно и усилие большое, там рычаги должны быть.

Krueger

Думаю стальные шестеренки должны выдержать, а усилие... ну сделать шестерню на левостороннем рычаге меньшего диаметра, чем на переводчике. Сложность ? Думаю две шестеренки и одна ось не очень усложнят конструцию. 😊
Но все равно жуть как охота посмотреть готовый вариант. Будем искать потихоньку или ждать, что кто нибудь ткнет мордой в ссылку. 😊)))

domomychitel

Krueger
Думаю стальные шестеренки должны выдержать
Да никто не говорит что они не выдержат, просто шестерни ооочень чувствительны к загрязнению 😊
Krueger
ну сделать шестерню на левостороннем рычаге меньшего диаметра, чем на переводчике
Ну да, чет не подумал что с рычагами те же яйца получаются, но все таки рычаги наверное там, вот и узнаем кто прав кто нет когда потроха посмотрим 😊

DC

Циферка 9.
http://img.allzip.org/g/51/orig/2985720.jpg

domomychitel

Предыдущий вариант мне кажется удобнее, или мож просто привычней выглядит.

b4now

Циферка 9 еще ужаснее чем сделано на Galil.

Кстати, при такой сцепке магазинов - при установке второго, первый горловиной не включает предохранитель? 😊

DC

Сделайте лучше на обычной Сайге и покажите Ваш вариант.
Про сцепку магазинов - неужели нет собственного опыта, чтобы понять - нет, не включает ?
На этом образце, вдобавок ко всему, любой вариант не будет включать переводчик с правой стороны - он там бутафорский.
Да, Сайга не моя, но рассматривал. Мне было удобно. Владельцу тоже.

b4now

Опыт как раз и говорит что при использовании _етих_ зажимов для магазинов - маги получаются _очень_ близко от др др, потому второй надо гораздо больше смещать по вертикали чем показано на фото.
По второму фото понятно как сделан предохранитель, но непонятно как "забутафорен" родной - просто спилены управляющие выступы?
Да, для Саег решение неплохое, но сам движок преда можно было бы разместить в более удачном месте.

DC

Мой вариант зажимов -




На всякий случай - не включает. Смещения магазинов относительно друг друга нет совсем.
По поводу остального - спросите владельца ( автор не он ).
http://guns.allzip.org/topic/54/588911.html

sakstorp

Про украинский гранотомёт было?

b4now

Не было. Украинский гранатомёт. Забыли еще слово "первый" прилепить, чтоб по анал-огии Първи Хрвацки Пистолет.

Ну и инглиш в ролике прекрасен, да. Даже опечатки.

domomychitel

Спарка нормальная, удобнее чем подавателями в разные стороны, в армии такие лепили, ставили бинт в районе подавателя и перетягивали жгутом, вот только оранжевые магазины для этого немного лучше подходили, у черных стенка вминалась если перетянуть и клинила подаватель.

b4now

2

Balamooth

Похоже на дикий airsoft

key_dutch

b4now
Это то о чем я думаю?)

mpopenker

key_dutch
Это то о чем я думаю?)
если глаза мне не врут, то это аццкая самозарядная винтовка на базе М1919
мега-плинкер для терминаторов на бюджете 😊

b4now

Может на софт и похоже, только у софтеров-страйкеров, боюсь, такое непопулярно. И вы таки знаете какую-то софтовую контору, которая выпускает хотя бы близко что-то подобное?

key_dutch

Фан в чистом виде)))

Balamooth

У софтеров-кастомайзеров, специализирующихся на sci-fi, довольно популярный мод, хотя обычно ленту используют от SAW. Видел в сети с полтора десятка законченных проектов на тему и с десяток на разной стадии доработки.

mpopenker, жжоте! Но не обязательно же оно пиленное, может у кого-то лицензия жирная и фантазия богатая.

werewolf0001

Новинки - от фирмы Noreen

Balamooth

первая мне что-то напоминает... RAP/RAI ... Cheytac ...

North Wind

У самозарядки название хорошее - Bad News 😊

Varnas

Новинки - от фирмы Noreen
Красиво реализованупор с амортизатором. Изящно. Правда как для очень дальнобойной винтовки, несколько хлипковато.

werewolf0001

SIG 50. Видимо, по лицензии...

North Wind

А что у него затвор такой... как у мясорубки? 😊

b4now

И-ии, тимната! То кованая дамаская сталь, закаленая в моче девствиницы!

Гугл по запросу "spiral fluting bolt".
Вкраце - при меньшем весе большая жоскасть и мусору есть куда прятаца. Да и МОДНО.

werewolf0001

http://werewolf0001.livejournal.com/
Написал пару статеек в своем ЖЖ - про модернизацию АК и про автоматы третьего поколения. Открывайте осторожно - много картинок, траффик.
Завтра будет еще одна.

Gorgul

Написал пару статеек в своем ЖЖ - про модернизацию АК и про автоматы третьего поколения. Открывайте осторожно - много картинок, траффик.
Завтра будет еще одна.
Прочитал, неплохие статьи... хотя некоторые вопросы и спорны...

werewolf0001

спорны...
Можем и поспорить. Только там

M.Wittmann

werewolf0001
http://werewolf0001.livejournal.com/
Написал пару статеек в своем ЖЖ - про модернизацию АК и про автоматы третьего поколения. Открывайте осторожно - много картинок, траффик.
Завтра будет еще одна.
Да ладно! У всех уже давным-давно выделенка.

b4now

Gorgul
хотя некоторые вопросы и спорны...
А остальные поверхностны.

Джиин

А остальные поверхностны.
Да, с этим можно согласиться....

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так, как сломанные ребра...

North Wind

M.Wittmann
Да ладно! У всех уже давным-давно выделенка.

Вы очень сильно удивитесь, когда узнаете, сколько этих "всех" 😊

yavch

Хорошие статейки, чётко и последовательно изложены аспекты и аргументы, сделаны выводы.

werewolf0001

Не совсем новинка, но
KAC SR-25EM спецвыпуск для Афганистана

AWND

werewolf0001, вы бы разрешили в своём ЖЖ комментировать анонимным пользователям, а то мне как-то неохота там регитсья только чтобы пообщаться с Вами, думаю, я в этом не одинок.
Кстати, мне одному кажется, или у SIG 50 придётся делать пару полных оборотов?

werewolf0001

werewolf0001, вы бы разрешили в своём ЖЖ комментировать анонимным пользователям, а то мне как-то неохота там регитсья только чтобы пообщаться с Вами, думаю, я в этом не одинок.
А что нельзя? Я по моему запрета не вводил. Сейчас гляну

werewolf0001

ВСе, сделал. Пишите

DESPERADOMAD

дайте пожалуйста ссылочку на ваш ЖЖ, да и с новым годом!!!!

werewolf0001

дайте пожалуйста ссылочку на ваш ЖЖ, да и с новым годом!!!!
http://werewolf0001.livejournal.com/

werewolf0001

Новинка!
Это первые экземпляры Robarm XCR-M 308

DESPERADOMAD

werewolf0001
Новинка!
Спасибо за ссылку на ЖЖ, а есть что то по Зигам, где рукоятка взведения перенесена налево? (для максимально быстрого приведения в боевое положение)

werewolf0001

Так даже и не вспомню сразу... Найду - выложу

DESPERADOMAD

Сегодня удалось попробовать клон М 4, не знаю, почему от них люди так фанатеют, система досыла патрона в патронник не айс, быстро к бою на вскидку не приготовишь. На ФН Фал умнее люди поступили.

Rus-s

быстро к бою на вскидку не приготовишь.
Почему, если не секрет?

North Wind

Народ, тема не для этого. Не начинайте, ладно? 😊

Rus-s

Ну я не с целью посраться спросил, честно непонятно почему эМку нельзя быстро привести к бою. Эргономика ведь хорошая.

domomychitel

Rus-s
Ну я не с целью посраться спросил, честно непонятно почему эМку нельзя быстро привести к бою. Эргономика ведь хорошая.
Ну не понравилась она человеку, что Вы до него доколупались, если мнение расходится с Вашим, то это не значит что оно не правильное.

DC

Однако даю маячок -

Хоть левой пяткой взводится быстро и удобно.

Кога

DESPERADOMAD
Сегодня удалось попробовать клон М 4, не знаю, почему от них люди так фанатеют, система досыла патрона в патронник не айс, быстро к бою на вскидку не приготовишь. На ФН Фал умнее люди поступили.
А на XM8 ещё лучше. Всё можно было делать в натуре одной рукой. Такой автомат проибали.

Кога

domomychitel
Ну не понравилась она человеку, что Вы до него доколупались, если мнение расходится с Вашим, то это не значит что оно не правильное.
Золотые слова.

Rus-s

Ну не понравилась она человеку
Понравилась не понравилась-это субьективное мнение и само собой каждый человек имеет на это право.
Хоть левой пяткой взводится быстро и удобно.
О чем речь, левой рукой-взвел, большим пальцем правой-снял с предохранителя.

Rus-s

А на XM8 ещё лучше.
Но страшный он зараза.

DC

>О чем речь, левой рукой-взвел, большим пальцем правой-снял с предохранителя.
Не совсем так. Предохранитель на невзведённом не включается вообще.
И это правильно, мне нравится.
Нужно отдать должное - без навыка штатная рукоятка взвода не особо удобна. Особенно, если на флет-топе установлена оптика. Но это именно только для тех, кому " удалось попробовать ". Я к ней давно привык. С увеличенной рукояткой удобнее, конечно, на много, но торчит и цепляется почти как на калашмате. Выбор рукояток не маленький - от штатной, до самой большой, включая несколько промежуточных размеров. Стоит недорого, меняется без напильников 😊

b4now

http://cbrps.com/Products.html

domomychitel

А это что за извращение??? Руки оторвать автору такого девайса.

DC

Ужас. Но поклонники есть 😊
http://www.ipsc.org.ua/phpbb/viewtopic.php?f=3&p=91342#p91342

b4now

Сцылка там зачем прилеплена сверху? Промышленно клепают.

Rus-s

Предохранитель на невзведённом не включается вообще.
Вообще прекрасно.
без навыка штатная рукоятка взвода не особо удобна
Мне она очень понравилась, для меня удобно.

DC

Штатная рукоятка оперируется двумя пальцами 😊 Если над ней окуляр оптики - совсем неудобно. С увеличенной рукояткой - одним пальцем, и всё, что над ней не мешает 😊

Rus-s

Вам виднее, я только эрсофт версию в руках держал.

DC

А я как-то эйрсофта и не видел даже 😊
Только такое -

или такое -


Rus-s

От меня недалеко магазин открылся, там эМки, Г-36, калаши, даж миними есть.

DESPERADOMAD

DC
Только такое -
В Москве таких единицы
Rus-s
От меня недалеко магазин открылся
У нас нет обвеса, в свободной продаже, все нужно заказывать, в плане удобных рычагов взведения через Украину, либо тихо провозить (это запрещено для вывоза в Россию без лицензий. разрешений и т.д. бредятина даже с оптикой из США)
Насчет предохранителя, меня тоже подкололи, когда я первый раз взял в руки М-ку, все бы хорошо, но ручку взведения я бы перенес на левую часть ствольной коробки, чтобы правую руку, никак не отрывать, может кто покажет фото IPSC-шных М-ок?
А на вкус и цвет товарищей нет.

DC

Ошибаетесь. В Москве винтовок с длиной ствола 10" не единицы, их там нет вообще, ибо не вписывается в ЗОО 😊 Длина этой винтовки со сложенным прикладом и коротким А2 пламегасителем - 67 см.
По рукоятке - я же вам показал правильную, IPSCшную рукоятку взвода. Взводится одним пальцем левой руки, без отрыва от производства, так сказать. Вообще, винтовка на моём фото максимально оттюнингована для практической стрельбы - там и увеличенный предохранитель, там и увеличенная рукоятка взвода, там и увеличенная кнопка сброса магазина, там и удобный рычаг управления затворной задержкой, под указательный палец, там и матчевый УСМ. Нажмите на фото, фото крупное.

DESPERADOMAD

DC
Ошибаетесь. В Москве винтовок с длиной ствола 10" не единицы, их там нет вообще

Я не ошибаюсь, я писал про нижнее ваше фото 😊, про верхнее с обвесом, никто и не мечтает

DESPERADOMAD

DC
Вообще, винтовка на моём фото максимально оттюнингована для практической стрельбы
А angle grip почему не вынесено вперед на вивере? Разве так удобно??? Это уже про фото верхнее, где ствол короткий

DC

На коротышке мне лично очень удобно.
Пробовал на длинном, на калашматах - больше нигде не прижилось. При выносе ещё вперёд лично мне удобнее не становилось, а передний MBUS начинает мешать обхватить цевьё удобным хватом. Его сдвигать уже некуда, только снимать.

DESPERADOMAD

DC
Пробовал на длинном, на калашматах - больше нигде не прижилось.
Спасибо за ответы и с наступившим вас новым годом!

У нас думаю, еще долго это все будет "под запретом" (бредятина, но факт).
А лучше расскажите в будущем про ФН 2000 от первого лица, владельца сего девайса! (такое скромное пожелание).

Rus-s

Нажмите на фото, фото крупное.
Солидно.

DC

Спасибо, с Новым Годом !

Rus-s

Вас также, с наступившим.

werewolf0001

M24E1 Tac-mod. Прощу прощения за качество - из Ремингтоновского каталога

FRAG

Rus-s
Ну я не с целью посраться спросил, честно непонятно почему эМку нельзя быстро привести к бою. Эргономика ведь хорошая.
"по настоящему все не так, как на самом деле" 😊
Если действительно интересно, в плане научиться, не поднимать очередной баян, то вот как на самом деле.
Все взводится.
у штатной рукоятки взвода ар только 1 недостаток (а плюсов куча-и взвод обеими руками и отсутствие щели для движения рукояти в ресивере и неподвижность при стрельбе)-если поставить оптику так, что она будет над рукояткой, может быть неудобно или даже невозможно взводить правой рукой. А так взводится и правой рукой
-указательный палец на левый отросток, средний на правый, большой-на заднюю плоскость рычага (это, впрочем, не обязательно, но желательно, чтобы не изнашивать выемку в ресивере под крючок со временем)
и левой
-двумя пальцами-указательный на левый отросток спереди, вжимая защелку, большой на тыльную плоскость рычага
-одним пальцем-то же самое, только без большого пальца.
Левой рукой это можно делать, не отрывая винтовку от плеча, даже на полностью сложенном телескопическом прикладе, но так кисть касается лица. Если приклад разложен, можно и не касаться 😊
Попробуйте сделать, как я описал и все получится. И это просто и удобно. Не поймете по моей путанной писанине, а все же будет хотеться понять-напишите-сделаю ролик и положу на ютуб, а вам дам ссылку.
Увеличенный рычаг взвода делает это все чуть более удобным, но не более. Из минусов же добавляет возможность задеть и отключить защелку рычага случайно. Это не просто, но возможно 😊, по крайней мере мне известен случай, когда человек поставил ее и снял, т.к. при стрельбе из некоторых положений он умудрялся это сделать.

Rus-s

Левой рукой это можно делать,
Так я бы и делал, да и сделал так на девайсе который держал в руках.
FRAG
Спасибо за столь развернутый пост.

FRAG

Не за что 😊
я взвожу, когда лежу или сижу, исключительно левой рукой-именно потому, что удобно, не надо менять положения тела и быстро. Стоя могу взвести и правой.

werewolf0001

Новинки от DS Arms
1. Гранатометы М203
2. Укороченный RPD сильно напоминающий переделки американских спецсил во Вьетнаме


werewolf0001

Новинка от Kel-Tec - сообщает Олег Волк

Diver0

Это что - полуавтоматический дробовик с двумя подствольными магазинами? На сайте Кел-Тек вроде нет...

DESPERADOMAD

werewolf0001
Новинка от Kel-Tec - сообщает Олег Волк

Ну наконец то полуавтомат, по этой схеме, класс!!!

werewolf0001
Новинки от DS Arms
Здравствуйте если не сложно, можно будет потом фотки качеством получше, если конечно американцы дадут содрать.

werewolf0001

Ну наконец то полуавтомат, по этой схеме, класс!!!
Это не полуавтомат. Подвижное цевье аналог Neostead.
Здравствуйте если не сложно, можно будет потом фотки качеством получше, если конечно американцы дадут содрать.
Найду - выложу. но с DS Arms это сложно

werewolf0001

Diver0
Это что - полуавтоматический дробовик с двумя подствольными магазинами? На сайте Кел-Тек вроде нет...

Цевье сдвигается назал вручную. Тут лучше видно


DESPERADOMAD

werewolf0001
Это не полуавтомат. Подвижное цевье аналог Neostead.

ясно, я думал, он додумались до полуавтомата, у Олега Волкова посмотрел фотки, понял что не прав 😞
а жаль!

Sato 7

Да, жаль. Но все равно, Кел-тек жжет.

Sato 7

Да, пусть с запазданием, но поздравляю Вервольфа0001 с выходом книги!

werewolf0001

Спасибо, не за горами и вторая

Varnas

Да уж - луче бы неостеда непереворачивали б. И подброс меньше и магазины снаряжать удобнее.

Кракен

Varnas
Да уж - луче бы неостеда непереворачивали б. И подброс меньше и магазины снаряжать удобнее.

+1

хотя возможно это облегчает ход цевья. Ствол здесь наверно не подвижен. Все фотки с правого бока левого не видно. Не понял откуда идет перезарядка.

Varnas

хотя возможно это облегчает ход цевья. Ствол здесь наверно не подвижен.
Сама идея подвижного ствола мне ненравитса. оружие то короче, но булпап и так короткий. а вот что передергивать цевье не назад вперед, а вперед назат уже имхо минус.

Кракен

Сама идея подвижного ствола мне ненравитса. оружие то короче, но булпап и так короткий. а вот что передергивать цевье не назад вперед, а вперед назат уже имхо минус.

здесь как я понял тяга к раме расположена между стволом и магазинами. Это плоская рейка (видимо с другой стороны тоже такая) цепляющаяся за цевье. На фото четко виден ее зацеп в цевье.

про ход цевья кто как привык. А вот телепать весь ствол за место рамы это наверно не лучшее решение. Всеравно рама здесь относительно легкая этож не инерционка.

Sato 7

Сама идея подвижного ствола мне ненравитса. оружие то короче, но булпап и так короткий. а вот что передергивать цевье не назад вперед, а вперед назат уже имхо минус.
Никакого минуса. Вопрос привычки, не более. И передернуть ствол - абсолютно не проблема. Это я на личном опыте понял. Зато выгоды у схемы весьма ощутимые.

Varnas

Никакого минуса. Вопрос привычки, не более.
Вот вот - привык человек к обычной помпе. А потом купил неостед и в критической ситуации его переклинило....
И передернуть ствол - абсолютно не проблема
да ктож спорит.
Зато выгоды у схемы весьма ощутимые.
кроме снижения длинны оружия на длинну патрона или чуть боле других плюсов нет.Хотя проще ли - вопрос. Какой никакой подаватель наверно надо лелать или отсекатель какой нибудь, чтоб при екстракции гильзы через окно весь магазин неушол.
Как понимаю етот образец тож с подвижным стволом http://guns.allzip.org/topic/51/738356.html

Джиин

кроме снижения длинны оружия на длинну патрона или чуть боле других плюсов нет
Полностью закрытая коробка.
Какой никакой подаватель наверно надо лелать или отсекатель какой нибудь, чтоб при екстракции гильзы через окно весь магазин неушол.
Есть такая кочерга 😊 "Рысь" - там проще некуда,но проблем с работой магазина нет.ИМХО,по моему опыту.

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Varnas

Полностью закрытая коробка.
Да? А гильзы как удаляетса?
Есть такая кочерга "Рысь" - там проще некуда,но проблем с работой магазина нет.ИМХО,по моему опыту.
Так там подствольный магазин. Я имел в виду ету схему с коробчатым магазином.

DESPERADOMAD

Если бы у Кел тека ход ствола был вперед, как у "другого прототипа" можно было бы довести и до полуавтомата, за счет установки своеобразного ДТК, что будет под силой пороховых газов двигать ствол вперед, соответственно могли бы сделать и такой прототип.

Джиин

Да? А гильзы как удаляетса?
Сразу видно- вы с такими системами не общались.Гильза выбрасывается в момент сдвигания ствола вперед.Как бы ствол снимается с гильзы
Так там подствольный магазин
В Рыси как раз магазин НАДСТВОЛЬНЫЙ.И если бы КБП еще немного доработали бы схему (например- сделали бы отъемный заменяемый трубчатый магазин) и так же как в неостаде ( если не ошибаюсь) поставили их два параллельно...

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Varnas

Гильза выбрасывается в момент сдвигания ствола вперед.Как бы ствол снимается с гильзы
Ето я прекрасно понимаю. Но говорить что система намного боле устойчивая к загрязнению имхо рановато.
В Рыси как раз магазин НАДСТВОЛЬНЫЙ.
надствольный или подствольный- конструктивно то же самое.
И если бы КБП еще немного доработали бы схему (например- сделали бы отъемный заменяемый трубчатый магазин) и так же как в неостаде ( если не ошибаюсь) поставили их два параллельно...
Могли бы - но видать подсчитали что народу и так сойдет...

DESPERADOMAD

По спору насчет М-ок, удобства взведения затвора, этот кастом обладает все таки более высокой скоростью приведения оружия к бою, не отрывая голову от линии прицеливания и не дергая правой рукой

FRAG

Ерундовая конструкция-рукоять присобачена к кериеру?
ручка будет двигаться при стрельбе, в щель будет насыпаться мусор, разборка будет более сложной-нужно будет сначала отделить рукоять взвода, иначе кериер не вытащить. Ну а правой рукой, если припечет, вообще можно будет взвести только после балетного па. А самое главное-ничего нового она не даст, кроме возможности упразднить досылатель-и штатной рукояткой нормально взводить левой рукой, не меняя вкладки и не отрываясь от прицела. Движение тоже самое.

ctb

FRAG
Ерундовая конструкция-рукоять присобачена к кериеру?
ручка будет двигаться при стрельбе, в щель будет насыпаться мусор, разборка будет более сложной-нужно будет сначала отделить рукоять взвода, иначе кериер не вытащить. Ну а правой рукой, если припечет, вообще можно будет взвести только после балетного па. А самое главное-ничего нового она не даст, кроме возможности упразднить досылатель-и штатной рукояткой нормально взводить левой рукой, не меняя вкладки и не отрываясь от прицела. Движение тоже самое.

Не, там хитрее устроено. Отдельный подпружиненный слайдер (бывают неподпружиненные, но с защелкой, чтобы не болтались). Он при стрельбе не двигается и щель собой закрывает.

Впрочем,есть, конечно, и простые варианты с рукояткой, вкручивающейся прямо в затворную раму. Кустарные, в основном.

У AR некоторое неудобстов взведния (я, впрочем, приспособился, мне удобно - наклоняю винтовку влево и взвожу левой рукой) смягячается наличием ЗЗ. При некоторой сноровке дёргать ручку приходится только один раз - при начале стрельбы. Потом просто меняешь магазины и нажимаешь рычаг ЗЗ, если нужно, и всё. Это очень быстро.

--
Коган-варвар

Balamooth

FRAG
А самое главное-ничего нового она не даст, кроме возможности упразднить досылатель

Э... А вы видели AR-10/SR-25 с досылателем?

Sato 7

2 Варнас
Вы написали: ...надствольный или подствольный- конструктивно то же самое.

Опять же вы явно не имели дела с такой системой и поэтому не понимаете.
Разница очень большая в ошущении отдачи. Плечо этой самой отдачи гораздо меньше.

FRAG

Balamooth

Э... А вы видели AR-10/SR-25 с досылателем?

Нет, я в общем смысле, что компоновка рычага, жестко связанного с затворной рамой, позволяет обойтись без этого элемента. Но если связь не жесткая, как написал ctb, то и того не будет. В некоторых положениях будет слегка более удобно зарядить, и только. На мой взгляд, удобство/неудобство скорее надуманное, нежели важное. И то и то достаточно удобно, не без достоинств и недостатков, если речь о продвинутых вариантах, конечно, с неподвижной ручкой взвода на ресивере.


Джиин

Да и конструкция механизма подачи магазина отличается.

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

Sato 7

А довод насчет владельца помпы прикупившего Неостед совершенно несостоятелен. Если этот тип предварительно не потренировался и не привык к своему новому оружию, то он или идиот или самоубийца. В любом случае рассматривать его поведение и проблемы лишено смысла. К тому же эта гипотетическая ситуация легко оборачивается в зеркальную :-)
И. поверьте, РМБ-93, к примеру, по простоте, прочности и ннадежности немногим уступает железному лому...
А вот сменный магазин той же РМБ-Рыси точно не помешал бы. Единственное, в чем она уступает классической помпе - удобство перезарядки. То есть если для разрешения ситуации вам не хватило 8-ми картечных патронов 12-го калибра, то теоретически у вас могут возникнуть проблемы :-)

Varnas

Разница очень большая в ошущении отдачи. Плечо этой самой отдачи гораздо меньше.
Ну ето как раз прекрасно понимаю - при линиейной отдаче она чуствуетса сильнее. Хотя мне отдача из вертикалки 12 (затылник резиновый) непоказалось сколь нибудь некомфортной, поетому и не счел нужным ето акцентировать.

Sato 7

Разница в том и есть, что ствол не уводит...

Джиин

Но, сказать честно,из-за небольшого веса, отдача из Рыси чувствуется.... 😊

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

Sato 7

Зато из-за веса это преврасное экспедиционное оружие. А резиновый затыльник и ДТ решают проблему.

vano-sha

отличный ружбай, только еще не продается

Varnas

ДТ решают проблему.
Зато появляетса другая.

werewolf0001

Еще одно фото кастомизированного РПД. Производит Wise Lite Arms, продает DS Arms. Как видно - здесь и приклад от М4.

Balamooth

Хм... Лет 5 назад это фото преподносили как хизбаллонский "изъятыш".

Gorgul

Еще одно фото кастомизированного РПД.
Все таки очень жаль, что в свое время РПД недооценили....при небольшой доработке (добавление сменного ствола или охлаждения по мотивам Льюис/Корд) и получилась бы прекрасная машинка...

b4now

Оценили. Стояла задача унификации, упрощения и удешевления. РПД в нее не вписался и уступил место под солнцем РПК и ПК.

werewolf0001

хизбаллонский "изъятыш".
Дорогой изъятыш для Хезбаллы, не кажется? Вот кстати еще одна доработка Дегтяря, попроще

Gorgul

Оценили. Стояла задача унификации, упрощения и удешевления. РПД в нее не вписался и уступил место под солнцем РПК и ПК.
Так или иначе - а просрали хороший пулемет. РПК до него далеко...а ПК - это все же несколько иное....

Кракен

werewolf0001
Дорогой изъятыш для Хезбаллы, не кажется? Вот кстати еще одна доработка Дегтяря, попроще

я правильно понимаю в этой штуке укладка ленты изменилась, то есть не сворачивается в рулон? и как с подачей?

werewolf0001

По моему подачу оставили без изменений

Кракен

werewolf0001
По моему подачу оставили без изменений

у РПД был небольшой косяк если патрон в ленте смещался он мог цепляться об короб. Поскольку каждый раз тянулась вся лента (она же в рулон свернута) то соответственно смещение одного патрона останавливала всю ленту. Этот косяк вылезал сразу. Если рядами лента уложена (то есть тянется не вся разом) то этот же косяк вылезал когда доходило до его ряда. Не уверен что родная РПДшная лента была способна благополучно подаваться если уложена рядами.

Varnas

Поскольку каждый раз тянулась вся лента (она же в рулон свернута) то соответственно смещение одного патрона останавливала всю ленту. Этот косяк вылезал сразу. Если рядами лента уложена (то есть тянется не вся разом) то этот же косяк вылезал когда доходило до его ряда.
Короче говоря - рядами ложить надежней.
Не уверен что родная РПДшная лента была способна благополучно подаваться если уложена рядами.
А почему нет? Все ленты одинаково гибкие.

Кракен

Varnas
Короче говоря - рядами ложить надежней.

да и косяк быстрее искать.

Varnas
А почему нет? Все ленты одинаково гибкие.

тогда почему ее изначально не ложили рядами?

Balamooth

werewolf0001
Дорогой изъятыш для Хезбаллы, не кажется?
Обвес, купленный кумом "с белыми номерами" в ближайшем ормаге, стоит копейки.

Varnas

тогда почему ее изначально не ложили рядами?
А почему в МГ неуложили рядами? Может по аналогии с барабанными магазинами. Зотя если посмотреть на крупнокалиберные браунинги второй мировой - там как раз коробки квадратичные.

Кракен

Varnas
А почему в МГ неуложили рядами?

у МГ "яйцо" с боку расположено и обтекаемость короба наверно там актуальнее, больше аргументов не могу придумать. В принципе при укладке рулоном несколько меньше лента меняет угол подачи на лентопротяжный механизм. Но насколько это актуально ХЗ.

Кракен

представил келтековский дробовик с 4 трубчатыми (над и под стволом по паре).
если разобраться с прицельной линией то эта штука будет не намного безумнее чем блок трубчатых повешенный на обычный помповик.

Varnas

В принципе при укладке рулоном несколько меньше лента меняет угол подачи на лентопротяжный механизм. Но насколько это актуально ХЗ.
Но зато вся лента целиком тянетса....
представил келтековский дробовик с 4 трубчатыми (над и под стволом по паре).
если разобраться с прицельной линией то эта штука будет не намного безумнее чем блок трубчатых повешенный на обычный помповик.
ну ну. Там блок вращаетса - с каждым патроном или после израсходования патронов из одного магазина. Подаватель там штатный. А тут и подаватели и селектор. Да еще куда ударный механизм с затвором пихать? Тяги те же.
нет - можно конешно сделать, но смысла маловато.

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Сато 7:
[Б]Да, жаль. Но все равно, Кел-тек жжет.[/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------

Увы, мир несправедлив... 😞 Когда я показал подобное, правда с одним магазином, 8 лет назад спецам разных фирм в Нюрнбергe, мне весьма убедительно доказали, што спросом ЭТО пользоваться не будет и нехер голову морочить... 😛

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Варнас:
[Б]Да уж - луче бы неостеда непереворачивали б. И подброс меньше и магазины снаряжать удобнее.[/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________

Точно, у меня магазин был сверху, снаряжался сзади при откинутом затыльнике приклада, а гильзы выбрасывались вниз... 😉

Varnas

Мап - так у вас тогда же небыло планок пикатини 😛

Walenok

И дробовик должен был похож на кирпич. А пикатиней поболее.

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Варнас:
[Б]Мап - так у вас тогда же небыло планок пикатини 😛[/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------

Главное, што у меня тогда не было, это собственной лицензии... 😞
Нарисовал чертежик, сделал из уголков и трубок функциональный макет и поперся на ИWА искать, кто поможет сделать прототип... Оплевали, обосрали... заставили усомниться в собственной гениальности... 😞 А сегодня выдают за последний выдох великого ПЖ... 😛
Да еще и затвор там скорее всего не клиновой... 😉

vano-sha

блин очередной тупик вроде булки из моссберга 500, хотя мосс это вполне валовое ружье, но не пошло и этот не пойдет, ружье не должно цеплятся лишними деталями

Джиин

Когда я показал подобное, правда с одним магазином, 8 лет назад спецам разных фирм в Нюрнбергe,
Рысь была чуток пораньше....

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

vano-sha

из рыси булку намутить 😊, у меня коллекция военных мосек, а тут поинтересней будет

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Джиин:
[Б]
Рысь была чуток пораньше....

[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------
У "Рыси" ствол надо было дрочить, да и клиновым затвором там и не пахло...:

crank

map
Главное, што у меня тогда не было, это собственной лицензии.
Ну дак шо щас не взять реванш?

crank

Кракен
у РПД был небольшой косяк
Гораздо больший укасяк это длинное нежесткое плечо запирания и как следствие только фрезерованная толстостенная коробка,отсутствие защиты от расклинивания и общая сложность изготовления затвора в частности.

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы цранк:
[Б]
Ну дак шо щас не взять реванш?[/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________

Тады не було лицензии,а щщасс здоровья--- 😞

Джиин

У "Рыси" ствол надо было дрочить, да и клиновым затвором там и не пахло...:
А нахрена козе баян?
В смысле- зачем системе с подвижным стволом - затвор? Пусть даже и клиновой?

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

map

[QУОТЕ][Б]В смысле- зачем системе с подвижным стволом - затвор? Пусть даже и клиновой?[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

И действительно... 😛ipec: На хуя винтовкам затвор?... 😞

werewolf0001

Господа, мату здесь не место.

Джиин

Ну,вообще-то речь заходила про гладкоствол,в частности-я говорил про Рысь.
Если вы имели в виду винтовку- можно было и уточнить...

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

map

[QУОТЕ][Б]Ну,вообще-то речь заходила про гладкоствол,в частности-я говорил про Рысь.[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
А што гладкостволки, и в частности Рысь, не имеют затворов?... 😛ipec:

Джиин

А што гладкостволки, и в частности Рысь, не имеют затворов?...
Да вот припоминаю - нет там никакой блокировки ствола с досланым патроном....как на помпах...Хоть все патроны через дерганье выброси...без всяких кнопочек...
Если только затвором считать всю конструкцию ружья за исключением ствола...

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wереwолф0001:
[Б]Господа, мату здесь не место.[/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------

Сразу видно, шо Вы далекий от производства оружия человек... 😛
ЭТО не мат, а конструкторские термины... 😉

map

[QУОТЕ][Б]Да вот припоминаю - нет там никакой блокировки ствола с досланым патроном....как на помпах...[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Шо?!!! Вот так таки придвинули ствол с патроном к бойку... и палите??? 😛ipec:
Без усякого запирания? 😞
Однако... Сильны, бродяги... 😛

map

[QУОТЕ][Б]Хоть все патроны через дерганье выброси...без всяких кнопочек...
[/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________

А на помпе на каку кнопочку надыть нажать, штобы передернуть, значица? 😉

Джиин

Так если курок взведен и патрон в патроннике- надо.

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

Джиин

На Рыси УСМ самовзводный,вполне возможно, при взводе курка,что-то блокирует ствол.
Никогда не проверял в таком положении...но, похоже- что нет блокировки...

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

map

[QУОТЕ][Б]Никогда не проверял в таком положении...но, похоже- что нет блокировки...[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
Спасибо! Это мне видать черт на ухо нашептывал: -Купи Рысь, купи Рысь...
Ну, таперь уж точно не куплю... 😛

Джиин

Как только опять попадется в руки- проверю,скажу точнее.

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

map

Вот интересно, а на фига там крючки по бокам?... 😛


Джиин

Могу только повторить - пока не нажмешь на спуск- ствол можно дергать,скока желания хватит.
А вот если нажимаешь- хз.Не пробовал.

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

map

[QУОТЕ][Б]Могу только повторить - пока не нажмешь на спуск- ствол можно дергать,скока желания хватит.[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Дык, я так и не понял, запирается ствол у Рыси в момент выстрела или нет? 😞
И можно ли выстрелить из Рыси не нажимая на спуск?... 😛

Gorgul

Могу только повторить - пока не нажмешь на спуск- ствол можно дергать,скока желания хватит.
А вот если нажимаешь- хз.Не пробовал.
На АК тоже можно затворную раму дергать как угодно - но это не означает что там нет запирания..........

Джиин

На АК тоже можно затворную раму дергать как угодно - но это не означает что там нет запирания..........
Как многозначительно....сравните еще литры с километрами...

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

North Wind

Простите за вику, но "Запирание ствола обеспечивается парой защёлок, расположенных по бокам зеркала затвора и сцепляющихся с казенной частью ствола[ссылка 1]." http://ru.wikipedia.org/wiki/РМБ-93 😊

b4now

Джиин
сравните еще литры с километрами...
На одном литре бензина можно проехать десять километров.
А за поллитра самогона - съездить в райцентр и обратно.

Джиин

"Запирание ствола обеспечивается парой защёлок, расположенных по бокам зеркала затвора и сцепляющихся с казенной частью ствола[ссылка 1]." http://ru.wikipedia.org/wiki/РМБ-93
Вопрос- в какой момент происходит запирание?

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

North Wind

Ну раз вы говорите, что без нажатия спуска ствол можно дергать сколько угодно, видимо одновременно с нажатием на спуск. В общем, надо схему потрохов искать.

map

[QУОТЕ][Б]Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Вот и я о том же. Стрелял помногу и из очень многого, но не знаю длиностволов, не имеющих хоть какого-нибудь, но ЗАТВОРА... 😉

Кракен

map
Вот и я о том же. Стрелял помногу и из очень многого, но не знаю длиностволов, не имеющих хоть какого-нибудь, но ЗАТВОРА...

а дульнозарядные ружья?

map

[QУОТЕ][Б]а дульнозарядные ружья? [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

А они разве сзади открыты? 😞

Sato 7

Блин, ну вы даете, оружейники! Все у Рыси запирается, причем гениально просто. Как только начинаете выжимать спуск. Тогда между задними плечами защелок входит клин и оттпереться они уже не могут.

DC

Т.е. если спуск выжали и отпустили - запирания нет ?
Затяжные выстрелы, интересно, были на Рыси ?

North Wind

Не удержусь, чтобы фотку KSG не запостить 😊
http://cdn5.thefirearmsblog.com/blog/wp-content/uploads/2011/01/ksg_c5l_4408web-tfb.jpg

map

[QУОТЕ][Б]Блин, ну вы даете, оружейники![/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
А я чо? Я НИЧО... Три года назад увидел в Нюрнберге на IWA Рысь, зело пондравилась, говорю продайте, отвечают - не продается. Друг говорит: я тожеть хочу, как заказать из России? Отвечают - никак, в розницу не продаем, только оптом... Мы им, нам тока две штуки надо, для личного пользования, нам в ответ: тогда пойдите нахуй... 😞
Дажеть в руки взять и помацать не дали... 😞 Я заикнулся, штоб разобрать, значица - посмотрели как на придурка, мол Государственная Тайна!!!

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Нортх Wинд:
[Б]Не удержусь, чтобы фотку КСГ не запостить 😊
[УРЛ=хттп://цдн5.тхефиреармсблог.цом/блог/wп-цонтент/уплоадс/2011/01/ксг_ц5л_4408wеб-тфб.йпг]хттп://цдн5.тхефиреармсблог.цом/блог/wп-цонтент/уплоадс/2011/01/ксг_ц5л_4408wеб-тфб.йпг[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------

Такой бред мне даже по пьянке не снился... 😛ipec:

Sato 7

А я чо? Я НИЧО... Три года назад увидел в Нюрнберге на IWA Рысь, зело пондравилась, говорю продайте, отвечают - не продается. Друг говорит: я тожеть хочу, как заказать из России? Отвечают - никак, в розницу не продаем, только оптом... Мы им, нам тока две штуки надо, для личного пользования, нам в ответ: тогда пойдите нахуй...
Дажеть в руки взять и помацать не дали... Я заикнулся, штоб разобрать, значица - посмотрели как на придурка, мол Государственная Тайна!!!

Типа понял. Дикость, в натуре. А жаль, тебе бы понравилась.

map

[QУОТЕ][Б]А жаль, тебе бы понравилась.[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Дык, мне и понравилось... 😛 Xватило даже того, што на стенде успел рассмотреть... Они там тока с досыланием патрона из магазина в ствол, по-моему перемудрили... 😉

Llandaff

Вы тут все умные такие.

1) В помпе движение цевья "от себя - на себя" неудобно всем гуманоидным существам. Говорю как владелец ружей с обоими схемами. Человеку неестественно тащить ружье от себя.
2) Не знаю, как в рыси, а во всех остальных помповых ружьях запирание есть. Когда цевье задвинуто в крайнее закрытое положение - затвор запирается (клином или поворотной личинкой или еще чем-нибудь)
3) Длинностволов без затвора дофига - в первую очередь все переломки. Двустволки и прочие. Затвора не имеют 😊

Diver0

Llandaff
Двустволки и прочие. Затвора не имеют 😊

Затвора - нет. Запирание - есть. 😊

b4now

Llandaff
Двустволки и прочие. Затвора не имеют
А для нафига у них тада рычажок такой сверху, на шейке приклада обычно? 😊

Llandaff

Речь была не про запирание, а про затвор 😊

Вот и я о том же. Стрелял помногу и из очень многого, но не знаю длиностволов, не имеющих хоть какого-нибудь, но ЗАТВОРА...

DESPERADOMAD

DC
DC

Здравствуйте, у вас личка и ящик глючат, можно вопрос, насчет переноса рукоятки взвода на Вепре 12 кал, такое можно сделать с Сайгой МК?

помню что у вас уже давно М-ки и все хорошо в спорте 😊

С уважением!

werewolf0001

Видимо новинка, DPMS Panther REPR

werewolf0001

Colt CM901 новые изображения


AWND

Llandaff
В помпе движение цевья "от себя - на себя" неудобно всем гуманоидным существам. Говорю как владелец ружей с обоими схемами. Человеку неестественно тащить ружье от себя.
Не могли бы Вы раскрыть эту мысль поподробнее. Мне известно две схемы перезарядки помпового ружья: при упёртом в плечо прикладе и неподвижной рукоятке тянуть к себе цевьё (про цевьё в вашем первом предложении) или же при неподвижной левой руке и неподвижном цевье в ней толкать от себя правой всё ружьё (такое есть в вашем втором предложении). Какую из схем вы имели в виду? Или обе?
Кстати, ещё один вопрос по помпам: в обычном оружии придерживание перезаряжающей детали (кожуха-затвора в пистолетах, затвора в автоматах) чревато перекосами. А как с этим обстоит дело в помповых ружьях и как с этим борятся?

Llandaff

У меня есть два помповых ружья.

В одном при упертом в плече прикладе надо тянуть цевье к себе для перезарядки. Это удобно и естественно, т.к. левая рука и так тянет ружье за цевье на себя, для упирания в плечо, и т.к. даже если вообще не держаться за цевье, оно все равно при выстреле поедет на себя, откроет затвор и выкинет гильзу, как в бенеллевских инерционках. Открывание затвора происходит легко и естественно, и поэтому оставшееся движение "от себя" легкое (не надо страгивать гильзу в патроннике) и естественное (восстановление нормального хвата).

Во втором ружье цевье надо для перезарядки тянуть от себя, при этом первый сантиметр цевье едет само по себе, расцепляя ствол, а потом вперед едет весь ствол (и вообще половина ружья). Руки работают в разные стороны - правая рука, держащаяся за пистолетную рукоятку, пытается удержать ружье на месте, а левая - оттянуть ружье от себя. Это как растягивание баяна в продольном направлении. Работают гораздо более слабые мышцы левой руки - те, которые на внешней стороне, и отвечают за движение "от себя". Но этим мышцам нужно страгивать механизм отпирания, тащить не маленький затвор, а половину ружья, выбрасывать гильзу. Правая рука не совсем способна удержать ружье вжатым в плечо - ружье слегка отрывается от плеча, вкладка сбивается, и на закрывающем движении надо её восстанавливать.

Вы пишете "толкать от себя правой все ружье" - это не так. Приклад должен оставаться на плече - поэтому у антипомпы правая рука не толкает ружье, а противостоит левой, пытаясь удержать ружье на плече. А левая совершает всю работу, причем слабыми мышцами неправильной стороны руки.

По поводу придерживания перезаряжающей детали - не понял вопроса. Когда патрон в патроннике и курок взведен - УСМ блокирует ход цевья, и двигать его невозможно. Когда курок спущен - цевье надо тянуть, и перекашивать тут нечего, цевье едет по рельсам.

vano-sha

выдумали очередную хрень, в помпах давно действует эффект калашникова, зачем городить, когда все уже давно сделано в лучшем виде 😊

AWND

Llandaff
По поводу придерживания перезаряжающей детали - не понял вопроса. Когда патрон в патроннике и курок взведен - УСМ блокирует ход цевья, и двигать его невозможно. Когда курок спущен - цевье надо тянуть, и перекашивать тут нечего, цевье едет по рельсам.
По аналогии с АК: когда досылаешь патрон в патронник, нужно отвести затвор в крайнее заднее положение и отпустить. Если затвор придерживать, то он будет двигаться недостаточно быстро и патрон перекосит.
А как с перекосом патрона обстоит дело у помповых ружей?

vano-sha

вы хоть калашников то в руках держали ??? думаю нет и про помпы вообще ничего не знаете получается

AWND

1)Держал.
2)Про помпы не знаю, поэтому и спрашиваю.

vano-sha

не хочу ничего говорить по вашему поводу

b4now

vano-sha
давно действует эффект калашникова
В чем заключается етот еффект?

Llandaff

У помпы 1) двигать цевье можно с любой скоростью, 2) если его не касаться - оно не будет двигаться, поэтому касаться его придется в любом случае 😊

FRAG

b4now
В чем заключается етот еффект?


?

North Wind

2 Llandaff: а есть же какой-то помповик из забугорных, у которого цевье ходит настолько легко, что уезжает от отдачи и в принципе из него можно стрелять с одной руки...

werewolf0001

GWLE 02/2011
SAVAGE MODEL 110 BA .338 LAPUA MAG
HALO ARMS MAXIMUS .50 BMG
TROY M7A1 SBR UPGRADE
DEL-TON M16A4 5.56mm
NEW PTR-32 7.62_~39mm
CENTURY ARMS GOLANI 5.56mm
DS arms FAL






werewolf0001

Господа, хорош уже здесь стебаться и из мухи слона делать.

map

................ 😛




Llandaff

Map, вам ваши космобластеры надо красить в черно-зеленые разводы, типа инопланетной слизи. Тогда они будут выглядеть естественно, с этими непонятно-округлыми нечеловеческими очертаниями.

map

[QУОТЕ][Б]с этими непонятно-округлыми нечеловеческими очертаниями. [/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________

Все познается в сравнении... 😛

Попробуйте уронить в грязь любого из крокодилов из предыдущего поста, а потом эту грязь с них удалить...
Яичко завсегда легче обтереть , чем ёжика... 😉

map

[QУОТЕ][Б]Мап, вам ваши космобластеры надо красить в черно-зеленые разводы,[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
Есть черное, есть белое, а когда смешаешь получишь грязное... 😞

А воопще-то есть и черные, и зеленые, и красивые... 😛


domomychitel

FRAG
"все правильно сделал"
в смысле мушку спилил??? 😊 А предохранитель как и тормоза придумали трусы.

North Wind

А CENTURY ARMS интересная контора...столько пулеметов самозарядных, я даже Горюнова на станке нашел 😊

Кракен

map
А они разве сзади открыты?

но согласись что как отдельной детальки нет. поэтому и приходится заряжать через ж.. то есть с дула.

да и у оружия стреляющего ракетами он не особо нужен главное чтоб ракета раньше времени из ствола не вывалилась.

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Джиин:
[Б]
А нахрена козе баян?
В смысле- зачем системе с подвижным стволом - затвор? Пусть даже и клиновой?

[/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------

Тогда стоит наверное проверить это на практике... 😛
Снимаем с Рыси оба боковых крюка, заряжаем стандартным патроном и палим... 😞
Итак, кто готов доказать свою правоту, что системе с подвижным стволом затвор не нужен? 😉
Джиин, вы беретесь провести этот эксперимент или слабО?... 😀
А потом стрельните патроном от ракетницы, штобы проверить заодно и правоту Кракена... 😛

crank

Llandaff
с этими непонятно-округлыми нечеловеческими очертаниями
Зато это более НОВИНКИ тактического ОРУЖИЯ,чем многочисленные клоны АР-образных,вся "новизна" которых это новый производитель и обвес.


map
А воопще-то есть и черные, и зеленые, и красивые...

У Вас уже валовое производство?В РФ продаёте?А со сменными блоками?:-)

b4now



Ето чо, AR-ка с инерционным перезаряжанием?

map

[QУОТЕ][Б]У Вас уже валовое производство?В РФ продаёте?А со сменными блоками?:-)[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Нет, это все старые прототипы, я больше руками не работаю, на пенсии.

DC

b4now
Это гладкоствольная турецкая поделка. Эдакий мутант. Поршневой.

b4now

Спасибо. Ну glatte Lauf я еще понял, но вот Gasdruсk wirkt indirekt и далее - не пролезло в понимание.

AWND

crank
Зато это более НОВИНКИ тактического ОРУЖИЯ,чем многочисленные клоны АР-образных,вся "новизна" которых это новый производитель и обвес.
Точнее и не скажешь.

Varnas

Есть черное, есть белое, а когда смешаешь получишь грязное...

А воопще-то есть и черные, и зеленые, и красивые...

А розовых розовых нет 😊?

map

[QУОТЕ][Б]А розовых розовых нет ? [/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------------

Шассс поищу... 😞

Varnas

Бантика нет... 😞

map

Зато полотенчико махровое... 😉

Varnas

Я серезно 😊. Бывает же розовое оружие, со цветами с надписью на дуле (улыбнитесь и ждите вспышки). нужно чтото веселое 😛

map

Ну, а я причем? 😞
Мои клиенты это суровые канадские лесорубы, в основном... 😛
А они, ох какие сцука, неулыбчивые... 😛ipec:

map

Не мое:

Varnas

А они, ох какие сцука, неулыбчивые...
неумеют радоватса простыми радостями жизни...Как например рассолчик по утру...
Не мое:
Ну как булпап ето еще ничего. В сети встречаетса гораздо боле страшные варианты конвертации Ак в булпап.

map

[QУОТЕ][Б] В сети встречаетса гораздо боле страшные варианты конвертации Ак в булпап. [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Тут очень красиво решено крепление оптики... 😛

Varnas

ООООО. Дас итс фантастиш.... Интересно - после чистки, оптику пристреливать заного или нет?

map


[QУОТЕ][Б]Интересно - после чистки, оптику пристреливать заного или нет? [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Нет, газовая трубка здесь закреплена намертво и составляет со стволом жесткий каркас, заметно снижающий изгиб ствола при стрельбе от давления газов на поршень... 😛 Итого: кучность выше... 😉

crank

Итого: кучность выше...
Ствол+трубка получается такая балка,момент сопротивления которой выше,чем у просто ствола.А при нагреве?Ствол получит одно удлинение,трубочка другое,в итоге конструкция начнёт изгибаться 😞 ...правда-правда

map

[QУОТЕ][Б].....,трубочка другое,в итоге конструкция начнёт изгибаться [/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------------

...а в месте соединения ствола с трубачкай закреплен прицел... 😛

map

............. 😉


















crank

.а в месте соединения ствола с трубачкай закреплен прицел...
У трубочки и ствола оси жестко соориентированны, так?Так.Прицел жёстко закреплён на трубочки,так?Так.При нагреве оси трубочки и ствола изменят взаимоположение,так?Так.Всё,что закреплено на трубочке "уйдёт" вместе с трубочкой,так?

з.ы.Классные аппараты,но булпапы однобокие Ух ты!

Unnamed Player

Мап это домашний музей?

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы цранк:
[Б]
У трубочки и ствола оси жестко соориентированны, так?Так.Прицел жёстко закреплён на трубочки,так?Так.При нагреве оси трубочки и ствола изменят взаимоположение,так?Так.Всё,что закреплено на трубочке ъуйдётъ вместе с трубочкой,[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------

"Так-так-так говорит пулеметчик, так-так-так говорит пулемет"... 😛
А вот если ТАК?.. 😉..:


map

[QУОТЕ][Б]Всё,что закреплено на трубочке ъуйдётъ вместе с трубочкой,так?[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

А если не совсем на трубочке, а большей частью на газоотводной стойке? 😛

А впрочем, в любом случае подобное крепление стойки оптического прицела намного удачней его крепления по-советски - на боковине затворной коробки... 😉

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Уннамед Плаыер:
[Б]Мап это домашний музей?[/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------
Выставка 6 лет назад... 😛

Unnamed Player

А на родине выставится не хотите?На "Оружии и Безопасности2011" в Киеве этой осенью?

crank

А вот если ТАК?
map,Вы шо, хотите чубатому кубаноиду магазинную ковбасу вместо сала двинуть 😀 ?На этом булпапаном СКСе трубка-кронштейн закреплена так,что ну ни как не добавляет жесткости ствола на изгиб.Ствол здесь по-сути представляет собой консольную балку жёстко защемлённую в ствольной коробке,и гнутся эта балка(ствол)будет вокруг именно места соединения ствола и коробки. 😛

А так всё ок.И тяга от спуска так аккуратно запрятана.

map

[QУОТЕ][Б]А на родине выставится не хотите?На ъОружии и Безопасности2011ъ в Киеве этой осенью? [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

А смысл? Какая для меня теперь разница между Лас-Вегасом и Киевом?
С Киевом только мороки больше... 😛

Unnamed Player

Ну вам виднее,просто большинство украинских участников в Лос Вегас не доберутся(грошей не хватит).

map

[QУОТЕ][Б]На этом булпапаном СКСе трубка-кронштейн закреплена так,что ну ни как не добавляет жесткости ствола на изгиб... [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Ну и прекрасно... 😛 Имеем свободно вывешенный ствол с прицелом.
Ты вот, для примера, представь, што газы из ствола выведены по-М16-тому (тонкой сьемной трубочкой) и толкают затвор непосредственно в стойке штатного прицела.... 😉

map

[QУОТЕ][Б]
Ну вам виднее,просто большинство украинских участников в Лос Вегас не доберутся(грошей не хватит).[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
Дык, я продаю не оружие, а идеи... 😛 А ни Киеву, ни Москве идеи сегодня и нахуй не нужны... Они "развивают" нанотехнологии и "модернезируют" производство (ну это когда производство становиться совсем "нано"..., то есть его даже i разглядеть невозможно)... 😀

Unnamed Player

То есть,сами уже не производите?

werewolf0001

Господа, кто как думает, под какой калибр сварганен сей девайс?

werewolf0001

Новинки 2011 года от Bushmaster

werewolf0001

если верить ресурсу Firearm blog, то некий живущий в Германии оружейный гений под ником Troubleshooter создал вот эту вот мултикалиберную систему на базе FN SCAR, причем делал он это без ансамбля. Оцените широту взглядов - магазины от М14, от Калашей обоих видов, от М4...

P.S. Вот бы у нас менты над непризнанным гением то оттянулись бы...




map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wереwолф0001:
[Б]если верить ресурсу Фиреарм блог, то некий живущий в Германии оружейный гений под ником Троублешоотер создал вот эту вот мултикалиберную систему на базе ФН СЦАР, причем делал он это без ансамбля...[/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------

Упс 😛ipec: Какой-то чувак сделал одну пукалку, причем на базе серийки, и уже ГЕНИЙ, а я сделал сотни с нуля... и все еще только УВАЖАЕМЫЙ... 😞
Да-а, нет пророков в своем Отечестве... 😀
Подозреваю, што ТС русофоб и ГеБешник, защищающий инородцев и гнобящий истинно русских... 😉 Он еще и трет меня нещадно... наверное по заданию вертикальной Партии... 😛

key_dutch

Господа, кто как думает, под какой калибр сварганен сей девайс?
http://www.olyarms.com/index.php?page=shop.browse&category_id=29&option=com_virtuemart&Itemid=37
Думаю, под пистолетный)

map

[QУОТЕ][Б]Оцените широту взглядов - магазины от М14, от Калашей обоих видов, от М4... [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Дурилка он картонная... 😛
При каждой смене патрона или магазина там нужно менять ствол и магазинную шахту с рампой... 😞

С таким же успехом я могу сказать что эта моя пукалка стреляет любыми патронами от .22лр до .45ACP, забыв при этом упомянуть, што каждый раз нужно заменить ствол и затвор, отрегулировать газоотвод и по-новой пристрелять...:

North Wind

werewolf0001
[B]P.S. Вот бы у нас менты над непризнанным гением то оттянулись бы...

"Troubleshooter has to work within Germany's firearm laws. He used an AGM airsoft SCAR replica for the upper reliever and built his own replica bolts and barrels."
В общем, чтобы не налетать с немецкими законами, он использует аппер от эйрсофта 😊
Хотя идея-то в принципе хорошая, я поначалу подумал, что FN решили догнать и перегнать Кольт 😊

b4now




Вот где настоящие новинки!

http://guns.allzip.org/topic/122/697413.html

Кракен

b4now
Вот где настоящие новинки!

картинка.
сильно подозреваю что для нормальной прикладки придется снимать рукоятку переноски, либо за рукояткой управления придется тянуться. на тот же ауг или фамас или китаца гляньте рукоятка переноски/база для прицела кончается перед магазином, а не за ним.

b4now

Вот все бы вам оржейных гениЁв огорчать! 😞

Кракен

+ он там за каким то чертом лепит отдельный газоотвод хотя на системах с подвижным стволом этот вопрос решается гораздо проще технически применением надульного устройства. на тот же пулемет максим гляньте, для ручной стрелковки ТКБ-0116 (патрон 5,45х39).

b4now

Да то я так, для общего развития. Сам от скуки читаю и пальцами придерживаю глаза от вылезания - НАФИГА козе баян?!
А еще про "светку" интересные "рацухи", ага.

North Wind

На firearmblog появилось видео стрельбы из Kel-Tec KSG http://www.thefirearmblog.com/blog/2011/01/12/kel-tec-ksg-shotgun-video/ (ну нравится он мне 😊 )

sakstorp

.

Кракен

Kel-Tec KSG в разборе

http://cdn5.thefirearmsblog.com/blog/wp-content/uploads/2011/01/ksg_field_stripped-tfb.jpg

26 дюймов длина оружия
18,5 дюймов длина ствола
14+1 емкость по патронам.
3,13 кг вес пустого
до зарядка идет через окно выброса вроде.
http://www.thefirearmblog.com/blog/2011/01/07/kel-tec-ksg-bullpup-shotgun/

для России придется удлинять его ;-) на 15см, магазина два так что в принципе емкость можеть быть и 10+10+1. хотя врядли лицензируют.

GEORGEspb

Судя по всему 30ти зарядные магазины к Валам-Винторезам-Вихрям
http://www.yaplakal.com/uploads/previews/post-3-12948403621823.jpg
http://www.yaplakal.com/uploads/previews/post-3-12948404171194.jpg
http://www.yaplakal.com/forum2/st/50/topic301850.html

werewolf0001

Оказывается, не только мы переделываем старые пехотные винтовки. Это Энфильд оружейного завода в Ишрапуре

werewolf0001

Beretta T4X storm

werewolf0001

Bravo 18 AKM


sem_fx3

sakstorp
.
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/4141775.jpg][/URL]

Спасибо за фото.Кстати. это уже третья версия подствольного гранатомёта, похожего на гп.Сначала, на версии, представленной как qbz-95g, потом на версии qbz-95с рельсой(уже гораздо ближе к гп и с рукояткой), и вот теперь третья - со спусковым механизмом похожим на подствольники помпании FN...

sakstorp

и вот теперь третья - со спусковым механизмом похожим на подствольники помпании FN...
Самое интересное,ИМХО, это не форма гранатомёта,а то, что если они это действительно реализуют, им придётся принимать вторй тип гранат к подствосльникам, один то уже есть - http://www.gun-world.net/china/gl/qlg91/91.htm

werewolf0001

Самое интересное,ИМХО, это не форма гранатомёта,а то, что если они это действительно реализуют, им придётся принимать вторй тип гранат к подствосльникам,
Может это полицейский 37 мм?

North Wind

Разве? Там, я так понял, только УСМ "а-ля ФН", а ствол по-прежнему для копий ВОГов.

sakstorp

Может это полицейский 37 мм?
Граник явно дульнозарядный,так что врятли.

sem_fx3

Что очень интересно- поддерживаю sakstorp'а- им видимо придётся принимать второй тип гранат.(или, они хотят перейти на них?Тогда точно будет как в FFOW - осталось только альянс красной звезды оформить... 😀 )Интересно будет увидеть копии наших ВОГов.Неужто они хотят теперь остатки нашего оружия скопировать?Подводный автомат уже скопировали...(((

werewolf0001

http://werewolf0001.livejournal.com/12074.html

Оффтопик, но все же прошу прочитать. Модератор если сочтет нужным снесет.

STEPAN1983

http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2011/01/KSG-Bullpup-shotgun.jpg

извините если боян

DESPERADOMAD

werewolf0001
Оффтопик, но все же прошу прочитать. Модератор если сочтет нужным снесет.



Вы бы могли сразу объявить сбор средств, для этих (не могу корректно) на их общую поездку в места не столь отдаленные типа теплых земель за Терриком!!!
А то что Ижсмеху конец и так давно ясно.

werewolf0001

Может и объявлю потом.
С дальнейшим - давайте ко мне в ЖЖ, не будет засорять ветку.

Gorgul

извините если боян
http://www.olegvolk.net/gallery/technology/arms/keltec/
здесь намного больше...и не только KSG.

sem_fx3

фото нового гранатомёта "поршень" с Украины.Заодно в сравнении с "китайцем".Тем более,что это - доработанная версия.Старая версия прилагается.
Взято тут - http://mil.in.ua/forum/viewtopic.php?f=40&t=333
- тут есть фото старой версии.
http://mil.in.ua/forum/viewtopic.php?f=40&t=333
- Статья о новом гранатомёте.



На всякий случай,вставил валар.К сожалению,с тех пор, как он появился, о нём больше ничего не слышно.Говорилось о вресии под 40мм боеприпас, но кроме слухов, по этой теме ничего нету...((
Ещё- в сравнении с польскими аналогичными творениями.Общий вывод - до xm25 им далеко(по крайней мере, по дизайну и эргономике, точно...)

mpopenker

sem_fx3
Ещё- в сравнении с польскими аналогичными творениями.Общий вывод - до xm25 им далеко(по крайней мере, по дизайну и эргономике, точно...)
верхний пшек - нифига не аналог, это чисто полицейский "несмертельный" аппарат для стрельбы банками со слезогонкой при помощи холостых патронов из нижнего "калашачьего" магазина

sem_fx3

Спасибо.Кстати, не хватает paw20 neopup(за ним и за xm25 наверное, стоит будущее).Он где-нибудь принят?
Ещё хочу заметить одну вещь- новый дробовик,что от kel-tec, очень похож расположением магазина, если не ошибся, на южноафриканский neostead.

werewolf0001

sage M14ALCS/PMRI

werewolf0001

на южноафриканский neostead.
Похоже стырили
Кстати - посмотрел форум Кел-Тека, нет, не стырили

Varnas

Кстати, не хватает paw20 neopup(за ним и за xm25 наверное, стоит будущее).
трубой спрятался то как его достать? А ищ хм 25 елементарно. paw20 neopup разве что как замена в некоторых случиев антиматериальной винтовки, или для стрельбы по окна откуда стреляют. Не боле.

Кракен

хм25 и paw20 neopup одного поля ягода. Это гранатометы. То что у пав20 нет программируемого выстрела это дело десятое и если уж для обычных однозарядных подстволов проектируют программирование для для такого длинного ствола затруднений не составит. Даже массы снарядов и их скорости близкие.

Varnas

хм25 и paw20 neopup одного поля ягода. Это гранатометы. То что у пав20 нет программируемого выстрела это дело десятое и если уж для обычных однозарядных подстволов проектируют программирование для для такого длинного ствола затруднений не составит.
😀 😀. А что - длинна ствола както на работу програмируемого взрывателя влияет?
Даже массы снарядов и их скорости близкие.
Обьемы гранат разные. Да и изменения в конструкции для ввода данных в гранату серезные. А насчет одного поля ягоды так тут общее тока то что ето полуавтоматические гранатометы малого калибра.

Кракен

А что - длинна ствола както на работу програмируемого взрывателя влияет?

стабильность оборотов и скорости?

Обьемы гранат разные. Да и изменения в конструкции для ввода данных в гранату серезные. А насчет одного поля ягоды так тут общее тока то что ето полуавтоматические гранатометы малого калибра.

различия незначительны масса снаряда пав20 110гр, а хм25 наверно 141гр (сужу по массе снаряда для XM307 http://www.quarry.nildram.co.uk/grenades.htm ) при этом скорости отличаются у пав20 300м/с у хм25 210м/с.

Varnas

стабильность оборотов и скорости?
опа - получаетса что обороты нестабильны может быть. Ето как? шаг нарезов в стволе гуляют? А насчет скорости - данные есть?
различия незначительны масса снаряда пав20 110гр, а хм25 наверно 141гр
ну теперь пробуем запихнуть програмируемый взрыватель скажем весом в 60 грам. Остаетса 50 и 80 грам.
при этом скорости отличаются у пав20 300м/с у хм25 210м/с.
Ну и? У хм25 есть дальнометр в прицеле. Так что точность стрельбы у него все равно выше.

Кракен

опа - получаетса что обороты нестабильны может быть. Ето как? шаг нарезов в стволе гуляют? А насчет скорости - данные есть?

тогда почему програмирумый подрыв первый появился на малокалиберных высокоскоростных гранатах?

ну теперь пробуем запихнуть програмируемый взрыватель скажем весом в 60 грам. Остаетса 50 и 80 грам.

Ну и? У хм25 есть дальнометр в прицеле. Так что точность стрельбы у него все равно выше.

то есть это принципиально невозможно поставить на пав20 нужный прицельный комплекс и использовать гранату с программируемым подрывом? тогда вам надо покурить начало программы ОСВИ (выбрана была 20мм граната) и Daewoo K11 (тоже самое).

то что зона повреждения ниже это уберем в сторону один хрен и 25мм граната хуже будет по этому моменту чем 40мм. Если говорить о точном попадании то более скоростная граната может быть конкурентноспособной в этом суть той же хм25.

Капрал Хикс

Фото ХМ-25 в действии:

Varnas

тогда почему програмирумый подрыв первый появился на малокалиберных высокоскоростных гранатах?
Патамушта что ета идея появилась одновременно (или раньше) с комплексом индивидуального оружия 20/5,56 мм. И лиш когда убедились что в требуемую массу все ето загнать неполучитса и гранатомет надо отдельно делать, то сразу ушли в повышение калибра.
то есть это принципиально невозможно поставить на пав20 нужный прицельный комплекс и использовать гранату с программируемым подрывом? тогда вам надо покурить начало программы ОСВИ (выбрана была 20мм граната) и Daewoo K11 (тоже самое).
У неопуп 20 поставить прицельный комплекс с програмируемым подрывам можно. Конешно труднее чем на корейском варианте с неподвижным ствлом, но можно. Тока вот зачем? масса еще вырастет, действие по цели слабее чем у хм25, а цена оружия больше. Точность чуть больше, да и радюс поражения меньше. Накуя?
то что зона повреждения ниже это уберем в сторону один хрен и 25мм граната хуже будет по этому моменту чем 40мм. Если говорить о точном попадании то более скоростная граната может быть конкурентноспособной в этом суть той же хм25.
так вы уверенны что 20 мм граната неопуп 20 настолько точнее хм25 что перекомпенсирует значительно меньшую полезную нагрузку, и даже оправдает заметно большую массу? Тогда ето не к нам. Идите к конструкторам хм25 и заявите - мол что вы тут дураки херней маетесь, надо брать 20 мм и боле высокие скорости....

Фото ХМ-25 в действии:
А что пишут?

Капрал Хикс

А без комментариев пока, в одном альбоме нашёл случайно. Отзывы сейчас целенаправленно поищу...
P.S. А что, XM-25 производит "Хеклер-Кох"?? Маркировка их...

werewolf0001

Новинки от команды Bravo18







werewolf0001

Если кому еще надо
http://bravo18.com/site/?page_id=159

Varnas

P.S. А что, XM-25 производит "Хеклер-Кох"?? Маркировка их...
Вот ето нововсть...
Новинки от команды Bravo18
Половина моделей выглядит как реклама планок пикатини....

North Wind

2Balamooth: то есть типа шо? Оно у корейцев уже в армии используется?

NORDBADGER

North Wind
2Balamooth: то есть типа шо? Оно у корейцев уже в армии используется?

Дык оно, K11, ещё при царе Горохе в Афганистан уехало.

North Wind

Корейцы быстры на подъем...я думал, они как американцы еще года два будут всех только фотками пужать...

key_dutch

Половина моделей выглядит как реклама планок пикатини....
Э... а нумеро 5? Вот это СВД по несоветски...

crank

Вот это СВД по несоветски..
Не,там што-то РПКашное

key_dutch

Про СВД - это по аналогии.
АК с нижним газоотводом? Или я совсем не врубаюсь?

crank

Да там тяга от поршня упирается в место,где рукоятка должна быть.

Джиин

Не,там што-то РПКашное
Скорее уж ПКашное...

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

NORDBADGER

North Wind
Корейцы быстры на подъем...я думал, они как американцы еще года два будут всех только фотками пужать...

Угу, уже успели втюхать 40 шт. ОАЭ. А так была принята аж в 2008 г., в 2009 в серию, в мае 2010 в войска. Однако по сообщению корейских источников в результате эксплуатации были выявлены существенные недостатки, срывающие планы поставок в войска.

Капрал Хикс

NORDBADGER
были выявлены существенные недостатки
надёжность, масса?

key_dutch

надёжность, масса?
Вы что не военный? Сказано же - "недостатки")))))

mpopenker

NORDBADGER
Однако по сообщению корейских источников в результате эксплуатации были выявлены существенные недостатки
ну это дело совершенно нормальное, детские проблемы роста.
у всех бывает, просто не все в этом признаются 😊

NORDBADGER

Капрал Хикс
надёжность, масса?

Без подробностей, key dutch правильно подметил. 😊

key_dutch

Скорее уж ПКашное...
Все равно не представил себе его внутренностей...

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы кеы_дутч:
[Б]
Вы что не военный? Сказано же - ънедостаткиъ))))) [/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------

Не-е, он просто из России... 😛 А тама до сих пор слова: точность и качество изготовления, удобство обслуживания, кучность и небольшая масса, а также дизайн и эргономика являются матерными и считаются недостатками... 😀

DESPERADOMAD

werewolf0001
Если кому еще надо

спасибо, а там у них не написано, они отдельно "доведенные" до ума затворные рамы не продают???

вообще молодцы, что не скажешь о наших производителях

crank

map
Не-е, он просто из России... А тама до сих пор удобство обслуживания, ..... небольшая масса, ..... являются матерными и считаются недостатками...
А вот тут Вы ох как лукавите уважаемый.

key_dutch

Так, я срач развел, я его и закончу) map, я то в смысле: "у вас на чем рация, на транзисторах или лампах? Я же ясно сказал - рация на бронепоезде!"
А по моему вопросу про bravo18 кто-нибудь может помочь?
Кстати, у нас ужа с ежиком тоже есть планы скрестить, в смысле гренейдлончер и пулякатель.

sakstorp

NORDBADGER

Без подробностей, key dutch правильно подметил. 😊

Чуточку уточню - Сбои в работе дальномера, после отстрела гранат возникают проблемы со стрельбой из автомата (по-видимому прицел сбивается), бывает что неэкстрактируются гильзы из гранатомёта,заедает затвор,проблемы с магазинами.

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы цранк:
[Б]
А вот тут Вы ох как лукавите уважаемый.[/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________

Не-а, я просто стебаюсь и... провоцирую... 😉

Кракен

Varnas

обрати внимание нет претензий к К11 по поражающему фактору. Есть претензии по прочности устройства.

по факту оба этих карамультука имеют отдачу примерно как у ружья 4 калибра. И если в 20мм это можно откомпенсировать повесив автомат масса будет еще приемлема то на 25мм гранате уже вешать некуда.

а в чем суть сложности программирования для подвижного ствола?

Для увеличения поражающего програмировать надо 40мм гранаты массой от 200гр и скоростью где то 70-120м/с. Вот только подлетное время их на дистанцию 500м будет более 5секунд и снос гораздо больше чем зона поражения (это если долетят).

Кракен

сборка/разборка KSG келтековского. качество видео хреновое но понять можно.

http://www.youtube.com/watch?v=I80Nnrd9tug&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=dT9P4B9JBd8


Капрал Хикс

Китай. ЧТО это?

sakstorp

Китай. ЧТО это?
Хороший аэрософт по-видимому 😛

Varnas

обрати внимание нет претензий к К11 по поражающему фактору.
А откуда они будут - если его еще в бою неиспытывали?
по факту оба этих карамультука имеют отдачу примерно как у ружья 4 калибра.
енергия отдачи и СИЛА отдачи -ето разные вещи в плане переносимости. И схемой автоматики, буферами, можно пиковую силу воздействия на опору уменьшать в широких пределах. Так что ето вобще непричем.
а в чем суть сложности программирования для подвижного ствола?
Колодку на стволе придетса связывть гибким кабелем и неподвижным корпусом. технически неоченть сложно, но чтоб было надежно все равно придетса подумать. Как никрути ето дополнительные сложности.

Balamooth

Э... Лазертаг, а не аирсофт...

sakstorp

Э... Лазертаг, а не аирсофт...
Присмотрелся,датчики видны. Просто раньше у них системы на базе армейского оружия были...

werewolf0001

Новинки со Shot show 2011
Смерть председателю от Taurus - калибр 28 охотничий!

werewolf0001

Карабин той же фирмы

werewolf0001

SW410 Governor

werewolf0001

Walther PPQ

werewolf0001

Необычный помповик от Mossberg

werewolf0001

Новый нелетальный гранатомет от SAge

Varnas

Смерть председателю от Taurus - калибр 28 охотничий!
Вес 1,9кг. Кажетса ктото Хелбоя пересмотрел.

sakstorp

Кажетса ктото Хелбоя пересмотрел.
Да не, почти обычная для Латинской Америки вещь 😊

Кракен

енергия отдачи и СИЛА отдачи -ето разные вещи в плане переносимости. И схемой автоматики, буферами, можно пиковую силу воздействия на опору уменьшать в широких пределах. Так что ето вобще непричем.

хех дык чтобы буфера и тд это куда то разместить надо массу и габариты оружия увеличивать. Для автоматики подвижный ствол это уменьшение массы затвора/буфера. хм25 с его газоотводом смягчать/растягивать отдачу будет хуже, достоинства этой автоматики лежат в сфере надежности.

Кракен

крупнокалиберный пистолет возможно актуален в качестве второго оружия для охотников с луком или арбалетом. На западе она достаточно распространена. может и непосредственно с ними охотятся. хотя больше понты конечно.

Varnas

хм25 с его газоотводом смягчать/растягивать отдачу будет хуже, достоинства этой автоматики лежат в сфере надежности.
С етим согласен. Но судят как известно практика 😊. и она показывает что ХМ25 вполне експлотируетса.
может и непосредственно с ними охотятся. хотя больше понты конечно.
как сказать - если дичь небизоны и дистанции небольшие, то боле чем оправданно применение. Тем боле что в многих штатах охота на копытых запрещена с нарезным длинностволом. Так что варианты либо дробовик, либо мощный пистолет.

b4now


werewolf0001

Sabre Defence LSR 50

werewolf0001

VLTOR Modstock SCAR Handguards

werewolf0001

remington-40mm

werewolf0001

mossberg-aimpro-shotguns

sakstorp

remington-40mm
😊

NORDBADGER

werewolf0001
remington-40mm

А-я-яй, на Brügger & Thomet написали Remington, а-я-яй. 😊

Varnas

Да вобще переломка 40 мм под низкоскоростную гранату... Что бы неделай все равно то же выдет. Могли бы и на М79 планку прикрутить, и приклад сладным делать. Результат был ьы тот же.

DESPERADOMAD

b4now
b4now
Насчет швейцарского калаша, а перенос рукоятки на лево, с такими вариантами фотки есть? Зигов???

b4now

Не знаю откуда вообще пошла гулять ета мулька, про "левую" рукоять затвора на ЗИГ-ах. Рукоять затвора у них вынимается, да. И в принципе, ее можно вставить с другой стороны, но почему так делать не следует - уже сказали выше.
Хотя непреодолимых препяцтвий для появления "левой" рукояти затвора на ЗИГ все же нет.

Balamooth


This week at SHOT Show, the company is unveiling its new HK416C, a compact variant of the weapon with a 9-inch barrel, about 7 1/2 inches shorter than a standard HK416. It's envisioned as a personal defense weapon with a lot of punch, the kind of firearm that would be helpful in providing personal security.
The rifle has a large amount of commonality with other HK416 models, but incorporates a new retractable buttstock and buffer system that has a spring riding up into the bolt carrier. Of note: With buttstock retracted, its just 22 inches long - in the same neighborhood as HK's MP5, a 9mm sub-machine gun that is used by special operators, Force Reconnaissance Marines, and other hard-chargers. It doesn't have it in the photograph above, but it also will be equipped with a larger MP5-style buttstock.

werewolf0001

Ну вы поняли, да...









werewolf0001

И еще







sakstorp

Ну вы поняли, да...
На первой никак РПД оттюнингованный?! Маньяки...

werewolf0001

На первой никак РПД оттюнингованный?! Маньяки...
Есть и такой. Уже писал о нем.

werewolf0001

Ишо...
Вот SIG 511 - уже вторая винтовка у SIG под 50 калибр

werewolf0001

Вот новый граник 40 мм от DSA

werewolf0001

вот новая снайперка 300 AAC Blackout

werewolf0001

Вот SIG 3000 качество фото получше

werewolf0001

Пулемет М249 переделанный под патрон .300

North Wind

.300 AAC Blackout (7.62x35mm), если быть точным 😛

NORDBADGER

werewolf0001
Ишо...
Вот SIG 511 - уже вторая винтовка у SIG под 50 калибр

Да уж, как и некоторые др. выше - новинка на новинке, особенно SIG жгёт. 😊

DESPERADOMAD

werewolf0001
Вот SIG 3000 качество фото получше

а когда будет еще получше? 😊

DESPERADOMAD

На зиговском форуме есть Зиг винтовка под 7.62х39 качеством получше, а что с фотками "от новых владельцев" (как обычно из США)?

в инглезе слаб, может у них уже кто хвастанул

DESPERADOMAD

fd15k
Чесн говоря я бы и не стал брать
А кто ее даст взять, если уж пошла такая пьянка, то и рычаг взвода на лево перенести и насчет магазина согласен, все должно быть максимально удобно, не хуже чем на FAL 308 кал.

ctb

fd15k

Ну как кто. Скоро в наших гастрономах будет уже. Я ЗЗ я подозреваю ручная, не автоматическая...

Есть уже. Я бы не стал брать по другой причине - мне триггер не нравится. Невнятный он какой-то. И не заменишь ничем, в отличие от АР, где десяток-другой на выбор.

--
Коган-варвар

werewolf0001

Зело интересная вещчь

werewolf0001

Кое что со Shot Show 2011
1 Специальные ружья для выбивания дверных замков от Royal arms
2 Новый производитель AR15 - Newtown Firearms
3 Автомат от MGI калибра 7,62*25 ТТ
4 PDW на базе PTR-91
5 Винтовка от Noreen калибра .300
6 Кастомизированная Сайга от R&R тактический вариант





DESPERADOMAD

скудновато шоу, на хорошие фотки 😞 (большие и качественные).

werewolf0001

большие и качественные).
SMGLee куда то умотал

Gorgul

Зело интересная вещчь
Немного доработанный напильником HK?

Veter

складные прицельные приспособления типа магпуловских

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ветер:
[Б]

складные прицельные приспособления типа магпуловских

[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------

Мда-а... Это уж точно, ничем иным, как новинками не назовешь... 😛ipec:
А то, што стояло даже на оружии немецких парашютистов не более чем преданья старины глубокой... 😀

Veter

Мда-а... Это уж точно, ничем иным, как новинками не назовешь..
ну как бы нигде и не анонсируеться что это новинки 😊

DC

map
У немцев стояли пластиковые складные прицелы ? 😊

b4now

Может и складные мушку с диоптром в десяти см от др др и хрен знает где от глаза тоже расположили с каким-то мыслями? 😊

DESPERADOMAD

кто нибудь где нибудь видел фотки свежие с Ган шоу, в очень хорошем качестве или пока "дефицит"

и вопрос по оптике, максимальная кратность 56, а почему не 70-90 крат, ведь 408 калибр бьет на 2 км или такую технику "секретят"?

b4now

Простите что сразу не уловил всей ширины глубин. 😊

b4now

Целик можно на нижний рэйл. Будет такая себе временная тактическая микро-рукоять.

DC

Я не лежу в снегу под обстрелом обычно 😊 Потому и целик у меня всего один, на 3 винтовки 😊 Хранится в кармане 😊

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ветер:
[Б]
ну как бы нигде и не анонсируеться что это новинки 😊[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------

А как называется тема? 😛

DC

Боюсь, на 258 странице об этом помнит только один автор темы 😊

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДЦ:
[Б]мап
У немцев стояли пластиковые складные прицелы ? 😊[/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________

Нет, но я точно знаю, што у древних греков на баллистах стояли точно такие же, но деревянные... 😀

DC

Ну тогда точно новинка 😊 Пластиковых то не было 😊
Ещё раньше, наверное, были из камня тёсаные. Прогресс налицо.

map

Осталось тока слепить из говна пулю и запaтентовать... 😛
Уж такой-то уж точно не было... 😀

b4now

Дык вроде пули из мерзлого говна уже куда-то поступли на вооружение...

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы б4ноw:
[Б]Дык вроде пули из мерзлого говна уже куда-то поступли на вооружение...[/Б][/QУОТЕ]
________________________________________________________________________

А номер патента можно?... 😛

b4now

Боюсь, ето секретная разработка.

werewolf0001

AI AX 338 и (если не ошибаюсь) 50

werewolf0001

DoubleStar Corp's .308 rifle

Balamooth

ИМХО пертяжелённый ловер

werewolf0001

Новинка - Shot Show 2011 McMillan Stubby

werewolf0001

ИМХО пертяжелённый ловер
Нормально, матчевый.

werewolf0001

Mossberg Blackwater

Balamooth

werewolf0001
Нормально, матчевый.

Э... Нахрена ж ловер-то перетяжелять? Матчевый ствол потяжелее понятно, а нахрена столь тяжелый ловер кроме красивого изгиба шахты?

b4now

Видимо что-то знают (ц)

North Wind

Блеквотера больше нет, стало Хе. Интересно, Моссберг за свою гравировочку кому-нибудь что-нибудь заплатил? 😊

werewolf0001

Моссберг за свою гравировочку кому-нибудь что-нибудь заплатил
Наверное. в США с этим строго

Balamooth

Благо правообладатели логотипа еще живы.

werewolf0001

Gepard Gm6 укороченный под 12,7*108.

werewolf0001

Обещали на Shot Show 2011. Что-то не видно

DESPERADOMAD

werewolf0001
Что-то не видно
Им стыдно было сделать еще одну игрушку под 7.62х39 ??? 😊

Unnamed Player

7,62Х35 это .300Whisper дозвуковой,с калашниковским патроном имеет мало общего.

mpopenker

Unnamed Player
7,62Х35 это .300Whisper дозвуковой,с калашниковским патроном имеет мало общего.
.300 ААС это 7.62х35 вообще-то. Исходно он заточен под "дозвук", однако вполне может снаряжаться и под сверхзвук. При этом особой разницы с 7.62х39 не видно

werewolf0001

При этом особой разницы с 7.62х39 не видно
В принципе да, от чего уходили к тому и пришли

werewolf0001

FN FNAR Match

Unnamed Player

Я пожалую развернуто отвечу.В своем посте я имел в ввиду что основное назначение .300ААС "тихие" системы,7,62Х39 полноценный,сверхзвуковой патрон.У .300ААС сверхзвуковое снаряжение это скорее попытка "популяризации" патрона(имхо),схожий подход сейчас наблюдается и в других забугорных сабсониках,например .458 SOCOM.А из .300ААС полноценный автоматный патрон не получится(имхо) гильза маловата по сравнению с 7,62Х39.
ПыСы:Где то в этой теме Максим писал о происхождении Whisper,и с его слов этот патрон является американским ответом на советский 9Х39(СП-5,СП-6) который в свою очередь является производным от 7,62Х39 и если так рассуждать то действительно "ни какой разницы".

Unnamed Player

Спор по-потихоньку становится беспредметным,я сомневаюсь что у вас есть возможность стрелять из автоматов в этом калибре,а я если и доберусь до оружия под этот патрон-то это будут болтовки(хотя вряд ли,патроны очень дорогие).
Что касается заявлений производителя,то это только заявления производителя,"не похвалишь-не продашь".

Dune76

Unnamed Player
Что касается заявлений производителя,то это только заявления производителя

вы и их не читали как видно

Unnamed Player
Спор по-потихоньку становится беспредметным

я вам предмет даже сфотографировал, из вала его на стрельбище не выкапывал

Unnamed Player
я сомневаюсь что у вас есть возможность стрелять из автоматов в этом калибре

сейчас побегу аффтомат фотографировать для пруфа, ага 😛

Unnamed Player

Dune76
вы и их не читали как видно
Сорри мой английский очень плох,а автопереводчик жутко коверкает текст.
Dune76
я вам предмет даже сфотографировал, из вала его на стрельбище не выкапывал
Раз за вас,значит имеете возможность пользовать,или это ммг?

Unnamed Player

Вообще интересно чем эти патроны снаряжают,что они такие результаты выдают?И какой ресурс у ствола при этом?

Unnamed Player

По пороху нашел:Hodgdon H110. но навеска не указана(для сверхзвука).

Varnas

.300ААС полноценный автоматный патрон не получится(имхо) гильза маловата по сравнению с 7,62Х39.
Тем не мене енергия побольше. А насчет ресурса ствола, так прикачественном стволе реурс под такой патрон порядка 15 000 будет. Вобще то гнатса за сверхвысоким ресурсом ствола смысла нет - все равно ствол стоит на порядок (или боле) дешевле, чем патроны, требуемые для его износа.

Unnamed Player

Да я уже у более сведущих комрадов спрашивал,нормальный патрон,только пользуют в основном в Америке,для нас дорог.

Unnamed Player

Dune76
сейчас побегу аффтомат фотографировать для пруфа, ага
Дык похвастались бы вудервафлей что ли?

werewolf0001

А вот и от Билла Вилсона апперы под .300BLK подоспели

werewolf0001

Mini-Monster suppressor от SureFire. И правда монструозно

North Wind

werewolf0001
А вот и от Билла Вилсона апперы под .300BLK подоспели
[/URL]

А патрончик-то хорошо продвигается 😊 Интересно, что из этого вырастет...

Кракен

.300BLK

короче американцы сделали патрон с:

155гран пулей (10-10,1гр) летающий со скоростью (1771ft/c) 541м/с = 1463дж
123гран пулей (7,9-8гр) летающий со скоростью (2130ft/c)649м/с = 1684дж (9")
123гран пулей(7,9-8гр) летает (2315ft/c)705м/с = 1988,1дж (16")

как бы не вижу превосходства по сравнению с 7,62х39 кроме более короткой гильзы (и вероятно более агрессивных порохов) и может быть более стабильного исполнения. Превосходство его над 7,62х39 как бы в сфере статистической погрешности лежит.

поперечная нагрузка 123грановой пули такая же будет... и по этому параметру он будет сливать по баллистике 6,8патрону...
более тяжелая пуля 155гран.. в принципе облегчить дозвуковую пулю УС и пороха подсыпать..

Кракен

Dune76
Там же написано почему не 7.62х39 - если коротко он плох в системах типа М4.

угу качество пороха не ахти.. да и бабло не срубить такого если просто качественно его делать.. надо новый патрон придумать ;-). и продавать по ценам выше 6,5 и 6,8 ;-).

Varnas

короче американцы сделали патрон с:

155гран пулей (10-10,1гр) летающий со скоростью (1771ft/c) 541м/с = 1463дж
123гран пулей (7,9-8гр) летающий со скоростью (2130ft/c)649м/с = 1684дж (9")
123гран пулей(7,9-8гр) летает (2315ft/c)705м/с = 1988,1дж (16")

как бы не вижу превосходства по сравнению с 7,62х39 кроме более короткой гильзы (и вероятно более агрессивных порохов) и может быть более стабильного исполнения. Превосходство его над 7,62х39 как бы в сфере статистической погрешности лежит.

Честно говоря недумаю что етот патрон будет популярен. Уверен в Штатах и 7,62*39 есть нормарльного качетва. При етом можно для плинкинга и дешовые росийские использовать. Да и дозвуковой сделать непроблема. Тем боле что есть 300 Whisper - который очень похож. Вот если в гильзу патрона 7,62*39 втиснуть пулю 9-9,3 мм, да еще под современный порох, могло бы интересный патрон получитса. Как для бесшумной стрельбы, так и как легкий стопер на коротке. А то 458 SOCOM многим наверно жирноватым кажетса.

DESPERADOMAD

Вопрос, не в тему споров, как дела обстоят с патронами типа СП-4 только иностранными, ну и характеристиками получше???
Ну не верю, я в то что у иностранцев нет таких же технологий!

werewolf0001

Новинка SW Icon Tactical

werewolf0001

Подствольник для Remington RGP собственного сочинения

NORDBADGER

werewolf0001
Подствольник для Remington RGP собственного сочинения

HK - жил, HK - жив, HK - будет жить. 😊

werewolf0001

HK - жил, HK - жив, HK - будет жить
Не похоже

werewolf0001

Новые пулеметы для британских ВС от Manroy

Varnas

Вопрос, не в тему споров, как дела обстоят с патронами типа СП-4 только иностранными, ну и характеристиками получше???
Ну не верю, я в то что у иностранцев нет таких же технологий!
Да были - во вьетнаме применяли револьвер http://world.guns.ru/handguns/double-action-revolvers/usa/qspr-silent-revolver-r.html c отсечкой газов в гильзе. Тока вобще то подсчитали нафиг ненужными такие варианты. Благо глушите у них хорошо получались. ППС - ето оружие городского киллера, не боле.

werewolf0001

DESPERADOMAD
Вопрос, не в тему споров, как дела обстоят с патронами типа СП-4 только иностранными, ну и характеристиками получше???
Ну не верю, я в то что у иностранцев нет таких же технологий!

http://werewolf0001.livejournal.com/24530.html
Целую статью про эти технологии написал

Кракен

Югославы тоже делали что то похожее на СП4 и МПС одновременно:

http://www.arms-magazin.ru/?p=3235

NORDBADGER

Кракен
Югославы тоже делали что то похожее на сп4 и МПС одновременно:

Австрияки ж.

b4now

Если смотреть на "патронную науку" с такой т.з. что каждый патрон должен заполнять какую-то нишу и покрывать какой-то круг задач, то, поглядев на существующие альтернативы на УСА-шном рынке в калибре 7,62 имхаются такие причины появления и будущее патрика 7,62х35 - плинковый (возможно) патрон для шир.нар.масс и (вероятно) дозвуковой спец.патрон для спец.задач армейцев. Т.е. два разных патрона на одной платформе.

.308 шибко мощен "для мирного времени", для охоты пригоден ограниченно, хотя и лучше чем 7,62х39. А больше "своего" автоматного патрона в етом калибре у мериканцев и нету какбе.
Почему не еще один 7,62х39?
Имхо АБСОЛЮТНО новый продукт можно окружить всякими легендами, которые помогут его продавать. Да и новое продавать всегда проще, чем что-то уже известное, но "теперь еще и банановый!".

Кога

b4now
Имхо АБСОЛЮТНО новый продукт можно окружить всякими легендами, которые помогут его продавать.
Про это уже несколько лет разговор идёт. Коммерция в чистом виде. Пытаются преподнести каждый "новый" патрон как верх совершенства или золотую середину. Бабки они всем нужны.

Кракен

NORDBADGER
Австрияки ж.

да ошибся.. на заголовок глянул просто. хотя австрияки для югов таки ;-0.

b4now
А больше "своего" автоматного патрона в етом калибре у мериканцев и нету какбе.
Почему не еще один 7,62х39?
Имхо АБСОЛЮТНО новый продукт можно окружить всякими легендами, которые помогут его продавать.

6,8 и 6.5 не годятся уже?.. 7.62х35 лучше чем 7.62х39 разве что размерами (говорят что умещается в стандартный магазин) и может более качественным исполнением (чистый порохом, массы пуль и тд). Все остальное как бы реализовано в 7,62х39, который скорее всего будет выигрывать как по цене патрона так и по цене самого оружия. А суперпупер точность хех не смешите не для тех дистанций патрончик то.

Unnamed Player



Пойдет такая?

[/QUOTE]
Дякую,СКАР однако...Я почему то думал будет какая то Мка...

b4now

Кракен
А суперпупер точность хех не смешите не для тех дистанций патрончик то.
Вы о чем вообще? И чему оппонируете? Где у меня хоть слово о достоинствах 7.62х35 - мнимых или реальных?

DESPERADOMAD

werewolf0001
Целую статью про эти технологии написал
Спасибо

Капрал Хикс

Китай. Подводный автомат.
http://www.gun-world.net/china/rifle/qbs06/qbs06.htm

werewolf0001

Китай. Подводный автомат.
Боян. Здесь уже было

werewolf0001

Э... Господа, а как вам такое устройство для выбивания дверей? Мне уже не по себе

b4now

А почему бы и нет? В AR-ку 12 gauge точно не впихнешь, кудыж девацца.
Думаю, нам можно гордиться гибкостью ветхой АК-платформы.

Кракен

b4now
И чему оппонируете?

тому что это "абсолютно" новый... хотя в принципе спор ниочем.. ну захотели они втяпаться это их проблемы.

werewolf0001
Э... Господа, а как вам такое устройство для выбивания дверей? Мне уже не по себе

не фотожоп случаем? Вообще повесить 2,5-3 КГ за место 1кг ради того чтобы не перезаряжать вручную, при этом по моему даже не 12калибра не лучшая идея. Сколько надо сделать выстрелов чтобы выбить дверь? замок, ну еще может пара(тройка) петель..Обрез на 2 ствола было бы логичнее, все равно после первого-второго выстрела эффект неожиданности спадает.

North Wind

А это, по-вашему, сильно лучше? 😊 http://world.guns.ru/shotgun/usa/xm-26-lss-r.html И ведь официальная программа 😊
В такой конфигурации оно не только для дверей, как я понимаю, но и для боевых, и для нелетальных патронов.

Кракен

А это, по-вашему, сильно лучше? http://world.guns.ru/shotgun/usa/xm-26-lss-r.html И ведь официальная программа

как подствольный аппарат примерно в 2-3 раза лучше поскольку во столько же легче.

В такой конфигурации оно не только для дверей, как я понимаю, но и для боевых, и для нелетальных патронов.

солдату они не нужны. А как многозарядный вариант для отстрела боевых и спецпатрона (полицейские операции), что ХМ26 что этот карамультук сливают уже имеющимся дробовикам.

werewolf0001

Поляки чуть переделали свой п/п Radom PM-06

werewolf0001

Beretta Tx4 Storm Shotgun

ctb

Кракен

не фотожоп случаем? Вообще повесить 2,5-3 КГ за место 1кг ради того чтобы не перезаряжать вручную, при этом по моему даже не 12калибра не лучшая идея. Сколько надо сделать выстрелов чтобы выбить дверь? замок, ну еще может пара(тройка) петель..Обрез на 2 ствола было бы логичнее, все равно после первого-второго выстрела эффект неожиданности спадает.

Не фотохоп. Один чувак в Сент-Луисе делает. Даже фильмец небольшой про него сняли,на Дискавери. Sons of Guns. Местная полиция заказала, двери вышибать. Он вообще специализируется на всяких саёжных извращениях, вроде стволов с глушаком.

--
Коган-варвар

North Wind

Это, конечно, не новинка, но по инфе файрармблога выпустили кит для переделки 1911го под 7,62х25 😊 Видимо, для желающих совместить сразу два хита 😊

mpopenker

North Wind
выпустили кит для переделки 1911го под 7,62х25 Видимо, для желающих совместить сразу два хита
для таких извращенцев испанцы еще в середине 1930х сделали Star MMS под 7.63 Маузер 😊

NDI

Интересно, к этой подствольной сайге в комплекте идет приклад-ручка? Р-раз - и у бойца полноценный дробовичок... Кстати, не ясно зачем подстволу такой пафосный пламегаситель.

Balamooth

и вновь поднимается многострадальная тема STANAG магазинов на G36. Сегодня говорит SMGLee:

http://photos.imageevent.com/smglee/clt2/huge/P1070654.jpg

http://photos.imageevent.com/smglee/clt2/huge/P1070664.jpg

http://photos.imageevent.com/smglee/clt2/huge/P1070642.jpg

http://photos.imageevent.com/smglee/clt2/huge/P1070645.jpg

werewolf0001

Century 39 - винтовка и пистолет, 100 % american made

key_dutch

Приклад как 47, смотрит вниз, и коробка резная)

NDI

werewolf0001
100 % american made
Когда ижмаш или молот начнут уже лабать АР15?? 😊

key_dutch

Когда ижмаш или молот начнут уже лабать АР15??
С штампованной коробкой))

werewolf0001

SMIR Super Match Interdiction Rifle. Кучность 0,5 МОА! Калибр 300 WinMag сделан на базе BAR

vsultan

Ну подобные полуавтоматы на базе Браунинг БАР уже давненько делают.))
Вот интресно - как они его чистят? С разборкой там не все так просто, и как решается вопрос в высокоточной винтовке?)))

werewolf0001

Еще один зело интересный девайс того же производителя

DESPERADOMAD

werewolf0001
SMIR Super Match Interdiction Rifle.

А фоток поболее разрешением нет, а то не все можно рассмотреть 😊 ?

NDI

werewolf0001
Еще один зело интересный девайс того же производителя
А что тут интересного? Идея не нова - и, по-моему - всегда была достаточно провальной. Хотя в теории хороша.

North Wind

fd15k
Что-то нашел:

http://www.jgsales.com/product_info.php/p/7-62x25-tokarev-conversion-barrel-kit-for-1911-govt-models-in-9mm-or-38super-new,-by-j-g-sales-/products_id/5619

Ну похоже, это оно и есть 😊 На файрармблоге ссылка туда же.

DESPERADOMAD

Можно примеры использования на штурмовых винтовках -активно-реактивных ДТК (а ля спорт)??? которые гасят до 70% отдачи.

Balamooth

Продукция PWS подойдет?

DESPERADOMAD

Balamooth
Продукция PWS

Лучше фото её именно на боевом оружие, а не на показушном (спортивном).

Вроде как эта фирма лидер США, а остальные так мелочь 😛

Balamooth

Полицейское (SWAT, HRT и т.п.) подойдет?

DESPERADOMAD

Balamooth
подойдет?

Конечно, если установлено, именно на оружие с автоматическим огнем 😊

Balamooth

Ах да. И как же я мог забыть текущий "рабочий" карбин Стикганнера aka Stickman?

Хоть и не full auto, но Стикганнер точно офицер полиции.

Джиин

Можно примеры использования на штурмовых винтовках -активно-реактивных ДТК (а ля спорт)??? которые гасят до 70% отдачи.
АК устроит? 😊
http://img.allzip.org/g/51/orig/2503044.jpg

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

DESPERADOMAD

Джиин
АК устроит?

Про это знают уже все, интересны были "западные аналоги" 😊

DESPERADOMAD

Не кидайтесь сильно тапками, но если есть ДТК что снимают 70% отдачи в 223 калибре, почему нет модификаций облегченных этак на 1.5 кг? Ведь те же тепловизоры, коллиматоры, прибавляют от 400 до 1500 грамм 😊

Balamooth

А кто сказал, что нету?
Просто облегчать уже обычными способами некуда (пластиковые ловеры задавили законами, "основную железяку" все стараются сделать потолще да поувесистей). А так максимально-облегченные приклады, цевья, сверленные апперы (например от JP rifles), минималистичные газ-блоки...

Джиин

В интеренете со смартфона, посему "вкусные" фото будут позже. Пока так:
Честно сказать- не уверен, что этот ДТК снимает 60-70%....

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Balamooth

Честно сказать- не уверен, что этот ДТК снимает 60-70%....
На стенде не мерил, но и FSC556 (изображенный на фото), и CQB Comp "снимают" по ощущениям никак не меньше половины. ИМХО гораздо лучше довольно популярных изделий Battle Comp Enterprises.

Если уж говорить о высокоэффективных компенсаторах, то надо обратить свое внимание на такие компании, как JP Rifles и PRI (кстати упомянутые выше российски разработки для АК шибко напоминают праевские изделия серии MSTN ). Особенно преуспели в JP Rifles, с их серией Recoil Eliminators.

DESPERADOMAD

Balamooth
Если уж говорить о высокоэффективных компенсаторах

Лучше фото, такого ДТК, что гасит больше 65% в студию, на боевом стволе, возможностью автоматического огня 😊

Если уж уточнять.

Balamooth

А смысл? Если есть "подавители" (ТГП)?
Как бы времена таких агентов ФБР давно прошли и нонче далеко не в каждом департаменте найдешь автоматическое оружие.

Серия изделий FSC556 от PWS именно тем и популярна, что действительно хорошо работает, позволяет ставить "подавитель" (Gemtech, YMH...) и не квалифицирована BATF как пламегаситель. При это в отличие от высокоэффективных компенсаторов, изделия серии FSC556 не только обеспечивают хороший контроль, но и не сильно повышают риск травмировать напарника.

Balamooth

Лучше фото, такого ДТК, что гасит больше 65% в студию, на боевом стволе, возможностью автоматического огня

Джиин

Серия изделий FSC556 от PWS именно тем и популярна, что действительно хорошо работает, позволяет ставить "подавитель" (Gemtech, YMH...)
Можно немного подробнее об этой системе?

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

DESPERADOMAD

Balamooth
не в каждом департаменте найдешь автоматическое оружие.

А война в Афгане, именно штурмовые операции и т.д., где важна точность, кучность??? ДТК думаю в этом союзник!

Balamooth

Обычного дульного устройства от А2 вкупе с малым ляганием 5,56 вполне хватает для точности и кучности. Оно прекрасно работает и вспышку подавляя и помогая контролировать отдачу. Когда нужно больше контроля (всяким спецам) просто одевают "подавитель", благо стандартные от KAC и AAC одеваются поверх пламегасителя легким коротким движением.

werewolf0001

Caracal новая снайперская винтовка

North Wind

На файрармблоге появилась инфа о : Type 05 Strategy Rifle (ZH-05 5.8mm + 20mm)
http://www.thefirearmblog.com/blog/2011/02/23/chinas-oicw-type-05-strategy-rifle-zh-05-5-8mm-20mm/
Фотков - там, по ссылке. Правда, мне почему-то чудится, что здоровый "умный" модуль на последней фотке - еще макет...угловатый он какой-то

werewolf0001

Немного не по теме, но...
Umarex представила новый пистолет Regent

NDI

werewolf0001
Umarex представила новый пистолет Regent
Прикольный олдскул.

AHAPXuCT

Подскажите, это настоящий или страйкбол.


И вообще известно ли что нибудь про это чудо, а то я нигде никакой инфы не видел(

werewolf0001

Страйкбол однозначно. Типа ФАМАС

North Wind

Покемонище 😊 😊 Глушитель случайно не от АУГ-Фантом? 😊

Джиин

Больше на ВСС похож.... 😊

------------------
Выхожу один я на дорогу...
АКМ со мной...и слава богу...

AHAPXuCT

глушак на винтарьевский похож

werewolf0001

Bushmaster представил два новых изделия с заводским тюнингом от Magpul

werewolf0001

Новинки от FAMAE Чили










North Wind

Carabina Táctica CT.40 внушаеть...это надо было сделать на базе SG-540 карабин под .40SW 😊
А Subametralladora SAF 200 в обвесе, мне кажется, мы скоро в каком-нибудь низкобюджетном фильме увидим в роли блЯстера

mpopenker

North Wind
Carabina Táctica CT.40 внушаеть...это надо было сделать на базе SG-540 карабин под .40SW
дык эти карабины Таурус в бразильянии уже лет 5 самое меньшее делает, если не больше
а еще у них же есть интересный вариант на той же платформе, но под .30 Карбайн 😊

North Wind

Под .30 карабайн еще туда-сюда, а вот это - только сейчас увидел. Недоумеваю. А смысл?

Васёк

тактическая новинка от Васька 😊
самозарядный малокалиберный карабин булл-пап:

Кракен

тактическая новинка от Васька

кот нюхает и думает, - что то эта рыба не тем маслом пахнет ;-).

Unnamed Player

Васёк
тактическая новинка от Васька
самозарядный малокалиберный карабин булл-пап:
Калибр .22ЛР?На базе чего построен?

Васёк

мр161к .22LR

werewolf0001

Carabina TЁ_ctica CT.40 _У_Я_е_к_С_Ц_д_о...
Меня больше вот это прикололо

mpopenker

North Wind
Под .30 карабайн еще туда-сюда, а вот это - только сейчас увидел. Недоумеваю. А смысл?
калибр .40СВ в бразильях в частности очень популярен как полицейский
соответственно карабин под .40СВ - нормальное такое полицейское оружие, достаточно целкое, и в то же время не столь далекобойное как полноценный ЫП под 5.56
ну и не позволяет щедро поливать все вокруг очередями, во избежание 😊

North Wind

Так ладно еще в форм-факторе ПП, но ЫП же полноразмерный...хуже только помповые винтовки под .223...

NORDBADGER

North Wind
Так ладно еще в форм-факторе ПП, но ЫП же полноразмерный...хуже только помповые винтовки под .223...

А чем размер худ? Подумаешь 410 мм ствол. В своё время в полиции США были популярны карабины Camp. Значит длина имеет значение. 😊 К тому же есть возможность применять "карабинные" варианты популярных патронов, позволяющих более полно реализовать и их потенциал, и потенциал оружия.

key_dutch

Есть в наличии вот такая штука - 2010 Weapon System Handbook, pdf на 371 страницу о вооружении Армии США. Нужен кому?

North Wind

Выложите или на мыло?

NORDBADGER

North Wind
Выложите или на мыло?

А в Гугель? 😊

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/wsh2011/wsh2011.pdf

"Постранично"

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/wsh2011/index.html

Есть в Инете и за 2010, и за предыдущие годы.

North Wind

Любуюсь. Блин, что эта брошюра, что PEO Soilder...вот бы наши так же активно пиарились... А то кроме вбросов "п...сы для армии форму делают!" и не увидишь 😞

key_dutch

NORDBADGER
))"А мы в календарь смотрим")))

ctb

DESPERADOMAD

Лучше фото, такого ДТК, что гасит больше 65% в студию, на боевом стволе, возможностью автоматического огня 😊

Если уж уточнять.

Вот. Это мой основной на сегоднящний день спортивный снаряд. Компенсатор от JP Rifles. Отдачу гасит на 50-60%, а вот подброс - на все 100%, по ощущениям.


--
Коган-варвар

werewolf0001

Новинка. Новая турецкая винтовка 7,62*51 Mehmetçik 2



werewolf0001

Новый компактный вариант G3 из Пакистана

werewolf0001

Облегченная версия гранатомета МК777 - вес всего 7,7 фунтов (умножаем на 0,45)

Unnamed Player

А кто делает?

werewolf0001

А кто делает?
Что именно?

Unnamed Player

werewolf0001
Облегченная версия гранатомета МК777 - вес всего 7,7 фунтов (умножаем на 0,45)
Вот это.

werewolf0001

США Airtronic
http://www.airtronic.net/

Unnamed Player

Ага дякую)

werewolf0001

Сайга. Весьма примечательная кастомизация


domomychitel

werewolf0001
Сайга. Весьма примечательная кастомизация
Извращенцы 😊

AHAPXuCT

А сколь у сайги патронов в обойме?

werewolf0001

Десять по видимому

AHAPXuCT

Что то я так и подумал)

Васёк

у Сайги не обойма, а магазин

ЗЫ я не зануда 😊

Unnamed Player

Барабан удобнее наверно(имхо).

Prizzrak

еще немного и появятся кастомы с ленточным питанием

werewolf0001

Новые обвесы от Troy






werewolf0001

еще немного и появятся кастомы с ленточным питанием
Хм...

Prizzrak

werewolf0001
Хм..
ЗачОт))) А ленту-то хоть не рвет?пряжка в ящике или в окне?С телефона картинка плохая

werewolf0001

Вот чего не знаю того не знаю. Не мой извращенный ум сие сотворил

Prizzrak

патронташ просунут и застегнут,по-моему сразу под коробкой,где не видно патронов там и пряжка

Aglalex

Господа, я недавно поучаствовал в одном обсуждении, хочу услышать ваше мнение.
Вот если на нижний ресивер М16 поставить аппер с боепитанием и магазином от Р-90, меняет ли оружие класс с ШВ на ПП?
И вообще, как должна вестись классификация модульного оружия - по использующемуся в данный момент патрону или возможностям по умолчанию нижнего ресивера?

Sato 7

Во-первых, так уже делают, если вы не в курсе. Во-вторых, сами подумайте, ответ очевиден. Что значит, возможности ресивера? Это то есть какие? Вес, габариты? Какое значение может иметь внешний вид в данном случае?
Конечно, все по патрону.

Aglalex

Я в курсе, потому и задаю вопрос.
Возможности нижнего ресивера - это прежде всего возможности УСМ вести как одиночную, так и автоматическую стрельбу, а также горловина приемника стандартного магазина 5,56. Что означает потенциальную (то есть основную) возможность вести огонь промежуточными патронами...

NDI

Aglalex
И вообще, как должна вестись классификация модульного оружия
А зачем вообще четко классифицировать модульное оружие? ИМХО, рано или поздно вся эта классификация станет вчерашним днем в силу ее архаичности.

Aglalex

NDI
ИМХО, рано или поздно вся эта классификация станет вчерашним днем в силу ее архаичности.
Вот то-то и оно...
Чем ручной пулемет Ares "Shrike" с комбинированной системой питания, заряженный стандартным коробчатым магазином не ШВ?


http://world.guns.ru/machine/usa/ares-shrike-r.html

werewolf0001

НОвинки с IWA2011 натаскал с разных мест. Последняя - новый полуавтомат от ИМЗ




domomychitel

http://img.allzip.org/g/51/orig/4451426.jpg
Я так понял тут магазин десятизарядный, на бирке так написано, но зачем делать такой длинный??? Он же по длине почти такой же как РПКшный.

NDI

domomychitel
Я так понял тут магазин десятизарядный, на бирке так написано, но зачем делать такой длинный???
Магазин, я думаю, воткнули для красоты пулеметный.

Walenok

Меня вот вопрос заинтересовал с "легким" РПГ. Он ведь из полимеров сделан наверняка. А как у него стоит проблема с деградацией этих самых полимеров со временем. А то полежит на складе лет 7 и "протухнет" как броники например. Стремно пулять будет немножко. Правда американцы безоткатку делали со стальным лейнером и "обмоткой" стекловолокном.

werewolf0001

НЕ думаю, что это большая проблема с деградацией. Хотя... может быть расчет на то, что купят и сразу использовать

NORDBADGER

Walenok
Меня вот вопрос заинтересовал с "легким" РПГ. Он ведь из полимеров сделан наверняка. А как у него стоит проблема с деградацией этих самых полимеров со временем. А то полежит на складе лет 7 и "протухнет" как броники например. Стремно пулять будет немножко. Правда американцы безоткатку делали со стальным лейнером и "обмоткой" стекловолокном.

Угу. 😊 А что, прецеденты были с "тухлыми" АК или РПГ?

NDI

domomychitel
Я так понял тут магазин десятизарядный, на бирке так написано, но зачем делать такой длинный??? Он же по длине почти такой же как РПКшный.
На заборе написано, а для красоты воткнули РПКшный 😛

NDI

Walenok
А как у него стоит проблема с деградацией этих самых полимеров со временем. А то полежит на складе лет 7 и "протухнет"
Обязательно протухнет, как и все эти пластиковые Г36, Скары, Ауги, Таворы и т.п. - все протухнет и развалится, тут-то мы стальным калашем всем нос и утрем 😊

DC

Магазин не РПКшный, а нормальный 45 зарядный магазин под .223 патрон, кои Молот производит на экспорт очень давно. Я таких несколько покупал у них. В России они тоже скоро появятся, т.к. ограничение в 10 патронов для спортсменов отменили.

domomychitel

Просто ради интереса, а зачем спортсменам 45-ти зарядный, он же на мой взгляд менее удобен чем та же тридцатка?

Джиин

Больше патронов в магазине- меньше количество перезарядок.Не все упражнения требуют стрельбы лежа...

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

werewolf0001

Новинка от DTА на ShotShow2011 - укороченная версия их винтовки. Есть информация, что эти винтовки закупила Грузия


Walenok

Ствольная коробка одно а ствол гранатомета другое. Именно из за этого карбон до последнего времени применялся только в гоночных машинах с ограниченным ресурсом. Последнее время проблему деградации связующих смол вроде решили и то не полностью.

NORDBADGER

werewolf0001
Новинка от DTS

DTA SRS Covert Rifle.

werewolf0001

Новая индийская штурмовая винтовка калибра 7,62*39


NDI

Walenok
Ствольная коробка одно а ствол гранатомета другое.
Дык там в стволе стальной лейнер.

werewolf0001

UTAS UTS-15 -турецкое ружье 12 калибра с 2 магазинами

eugene107

werewolf0001
НОвинки с IWA2011 натаскал с разных мест. Последняя - новый полуавтомат от ИМЗ
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/4451424.jpg][/URL]


Джентельмены, а вот такое в России сертифицировано ?

------------------
Делай добро! Или умри...

Walenok

Если лейнер то думаю лучше будет. Безоткатки у американцев были по такой технологии.

werewolf0001

а вот такое в России сертифицировано ?
Что именно?

werewolf0001

Colt Canada из нового каталога накачал




eugene107

werewolf0001
Что именно?

Вепрь вот такой:

Уф, с четвертого раза картинка вставилась, а вчера ганза даже ответ писать не хотела.

------------------
Делай добро! Или умри...

DESPERADOMAD

А какие есть полуавтоматы и автоматические винтовки, что могут уложить 10 пуль, в головную мишень, на расстоянии 300 метров, за 1 минуту времени или это лажа и фантастика, аль такое может только Рем-700 Варминт?

Джиин

СВД - первое, что приходит на ум. 😊 Не говоря уж о всяких иномарках...
И что тут фантастического? Голова- 250х250, вполне реально...

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

DESPERADOMAD

А если голова 200х200 мм? 😊

Джиин

СВД с кучей в 5см - не редкость, мягко говоря...Почему бы и нет?

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

Balamooth

DESPERADOMAD
А какие есть полуавтоматы и автоматические винтовки, что могут уложить 10 пуль, в головную мишень, на расстоянии 300 метров, за 1 минуту времени или это лажа и фантастика, аль такое может только Рем-700 Варминт?

Вам в каком калибре? Обычную или малошумную? Подешевле или подороже?

FRAG

не фантастика

werewolf0001

7.62_~40 WT (Wilson Tactical).



FRAG

Для нормальной ар в 223 вполне задача по плечу.
За 7,62х40 не знаю, но в 7,62х39 на 300м при ветре порывами уже грустно-сдувает его сильнее, чем 223рем- парусность у 7,62х39 большая, а скорость низкая.

werewolf0001

Новинка из Тулы - МЦ116Р калибра 338

werewolf0001

Новый хорватский подствольник Baca и новая винтовка калибра 12,7 - к старой приделали магазин. Ну и по мелочи




DESPERADOMAD

werewolf0001
Новый хорватский
спасибо, а фотки получше и почетче, к стати а как поживают в Новой Зеландии, владельцы оружия (у них там вроде как ограничений нету) от туда есть какие то фото? 😊

DBoronin

werewolf0001
Новинка из Тулы - МЦ116Р калибра 338
ха, блин. я значит их не фоткал. так сказать хранил тайну из чего стреляю а тут на те. ладно разберемся.

werewolf0001

Хорватский подствольник на автомате - еще фото

werewolf0001

новый британский девайс для засечки снайперов по звуку


Dmitrij1964

девайс для засечки снайперов по звуку

Помогает?

DESPERADOMAD

werewolf0001
для засечки снайперов по звуку

И даже с приборами малошумной стрельбы засекает?

werewolf0001

Помогает?
Пока идут первые испытания. Но думаю что проблем масса будет. Например - как отличить свои выстрелы от чужих. Что будет, если у противника глушитель. Почему просто не сменить позицию. И т.д.

Varnas

Почему просто не сменить позицию.
Телепортироватса?
А насчет самой идеи размешения на автомате - вот имхо самое спорное. У снайпера оружие дальнобойнее, да и сам он грудную мишень неизображает.

Gorgul

Например - как отличить свои выстрелы от чужих.
Думаю примерно так же как и сейчас...сначала стреляют. а потом спрашивают " вы кто?" 😊

ironman22

такое причуствие что пулиметы 7,62 скоро изчезнут как динозавры из-за моды модулярных автоматов 7.6х5 с улитками на 200. но почему скарам и беовульфам не додумаются адаптировать отдачагаситель.

http://www.youtube.com/watch?v=7Ur4tWh5jrY ?

ironman22


стока всяких масадов, lwrc, itd. а "красивые здания там есть"? - амфибия под обычный сопоговый магазин , хотябы чисто подводное под длинную стрелу 5mm? или тамошние акулы в панике от одного вида тюленей"..

ironman22

Dmitrij1964
девайс для засечки снайперов по звуку
Помогает?


тормозные бритты, когда дойдёт звук пуля уже давно будет в цели. cheytaca .416 пуля на протяжении 2км полёта сохраняет сверзвуковую скорост.
шнайпера не по звуку определяют а оптически :

http://www.anti-systems.ru/equipment/

hairman

werewolf0001
Новинка из Тулы - МЦ116Р калибра 338

Откуда фото?

Джиин

Насколько я понял - данная приблуда "чертит" траекторию за счет разного срабатывания нескольких микрофонов ( в шаре) от с/з волны пролетающей мимо пули.
Естественно - не тогда,когда выстрел направлен во владельца этой хреновины. 😊

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

DBoronin

hairman

Откуда фото?

Разьве не видно, это очень похоже на Климовский полигон.

ironman22


девайс против бедуинов и пастухов которые в ус не дуют о пристрелке и хорошей оптике. видно что нато скучает в своих походах..

Джиин

Охренеть как глубокомысленно....

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

Gorgul

тормозные бритты, когда дойдёт звук пуля уже давно будет в цели. cheytaca .416 пуля на протяжении 2км полёта сохраняет сверзвуковую скорост.
шнайпера не по звуку определяют а оптически :
лишь бы правильно определяло...а звук или оптика - монопенисуально. Ибо нет таких шустрых операторов, чтобы убирались с мушки за промежуток времени между вспышкой и выстрелом, биологи еще не вывели 😊

девайс против бедуинов и пастухов которые в ус не дуют о пристрелке и хорошей оптике. видно что нато скучает в своих походах..
Несколько необдуманно (мягко говоря) хаять устройство до того как оно опробованно в реальных условиях.

ironman22


лишь бы правильно определяло...а звук или оптика - монопенисуально. Ибо нет таких шустрых операторов, чтобы убирались с мушки за промежуток времени между вспышкой и выстрелом, биологи еще не вывели


при стрельбе на 1.5км с .50 после услышения звука на другом конце проходит секунда перед тем как приходит почта.


Несколько необдуманно (мягко говоря) хаять устройство до того как оно опробованно в реальных условиях.


насколько скорость звука быстрее скорости света ?

North Wind

Железный человек, а что, на каждого супостата теперь есть человек с .50?

Fath

ironman22


тормозные бритты, когда дойдёт звук пуля уже давно будет в цели. cheytaca .416 пуля на протяжении 2км полёта сохраняет сверзвуковую скорост.
шнайпера не по звуку определяют а оптически :

http://www.anti-systems.ru/equipment/

Ну вообще-то многие системы работают именно по звуку и весьма успешно. Таких малогабаритных систем, правда, ещё не было и незвестно, насколько оно там адекватно работать будет.

По поводу отличить выстрелы своих от противника - тупо по направлению: считается, что противник с той стороны, а наши с этой, а там уж логика по своим настройкам отсеивает.

hairman

DBoronin

Разьве не видно, это очень похоже на Климовский полигон.

Ну да, он и есть. Видимо кто-то по тихому фоткнул на мобильник. Винтовка ещё в обкатке, но инфа ужЕ просочилась. Шпиёны... 😊

DBoronin

hairman
Ну да, он и есть. Видимо кто-то по тихому фоткнул на мобильник. Винтовка ещё в обкатке, но инфа ужЕ просочилась. Шпиёны...
мне аж самому интересно стало. как так? я это чудо ещё в чертежах видел..до того как его в железе сделали.так сказать по полной в курсе как оно..и кто его..и чего может, но ни одной фоттки даже для себя не сделал. а тут на те. в следующий раз надо у зеленко спросить о распространении инфы. мож я зря сикретничаю.

ironman22

Железный человек, а что, на каждого супостата теперь есть человек с .50?


смысл не в калибре а в потере или выигрыше времени.для .50 тоже глушители существуют. A оптик повстанцам достать как 2 пальца пусть даже это псо-1 уже пулиметчики танков как на ладони, сведущий непримиримый из свд достаточно успешно ослепляет технику выбив смотровые камеры. может достать до механика сквозь башню если это лёгкая броня.
дэвайсь данный сделан для снижения потерь в ближневосточном городе где нет ни порывов ветра ни тропических дождей ни мороза под -45.

DESPERADOMAD

DBoronin
мож я зря сикретничаю.
Наверное не зря, если у нее ДТК бы убирал 40% отдачи, ну и весила бы она в 2 раза меньше чем ТРГ-42 без оптики, а кучность была бы хотя бы на уровне фина 😊

Kilo 1.1

Может уже было, конечно, но....

Kilo 1.1

Может, уже было, но все же....

МИЗАНТР0П

Было что?

Кракен

DBoronin
в следующий раз надо у зеленко спросить о распространении инфы. мож я зря сикретничаю.

не очень понимаю эту секретность, если винтовка есть и стреляет как надо к чему секретность то? изделие пиарить пора продавать ведь надо. Вопрос тайного поголовного вооружения много миллионной армии этим образцом как бы не стоит :-), скорее наоборот чтобы объемы были надо пиарить.

DBoronin

есть нюансы..эт хорошо что они на фотках не видны. а вот пи..ть тут о этих нюансах без позволения считаю неправельным. я как мог пытался вразумить что эта винтовки не та что нужна всем, но люди в туле упрямые. они своим путем идут.

Kilo 1.1

МИЗАНТР0П
Было что?
Ща, форум глючит.

Цэ шо таке? Ижевский ответ Minimi?

mpopenker

Kilo 1.1
Цэ шо таке? Ижевский ответ Minimi?
угу. называется Negev
там вообще забавная история вышла, по слухам - этот Негев (вроде как трофей с 8\8\8) дарту Пу ижевские падаваны демонстрировали под видом своей перспективной разработки

Balamooth

Обсуждалось уже. Грузинский трофей израильской выделки с заклеенными клеймами.

werewolf0001

не очень понимаю эту секретность, если винтовка есть и стреляет как надо к чему секретность то?
+1 Не секретничать надо - а продавать. Если есть деньги - такую же винтовку может купить любой гражданин России с розовым билетом

Кракен

DBoronin
есть нюансы..эт хорошо что они на фотках не видны. а вот пи..ть тут о этих нюансах без позволения считаю неправельным. я как мог пытался вразумить что эта винтовки не та что нужна всем, но люди в туле упрямые. они своим путем идут.

коммерческая может быть.. ну тогда до патентования нюансов действительно лучше помолчать.. ограниченная согласованная утечка только ;-).

Kilo 1.1

mpopenker
там вообще забавная история вышла, по слухам - этот Негев (вроде как трофей с 8\8\8) дарту Пу ижевские падаваны демонстрировали под видом своей перспективной разработки
Ппц, постыдились бы....

novatar

Подпишусь на тему

ironman22

Originally posted by ironman22:

из свд достаточно успешно ослепляет технику выбив смотровые камеры

Это с какой дистанции ? Была тема про отстрел СВД, с точностью у них не все в порядке.

- дистанции села / города.

quote:
Originally posted by ironman22:

сквозь башню если это лёгкая броня

Что за броня такая что ее винтовочная пуля прошивает ?

- вы не знаете что бмп1 прошивает пирсинг 5,45 под правильным углом. см. десантура.

quote:
Originally posted by ironman22:

дэвайсь данный сделан для снижения потерь в ближневосточном городе где нет ни порывов ветра ни тропических дождей ни мороза под -45.

Вы техническое описание раздобыли ?

все вооружения делаются под определённую концепцию ведения войн, сознательно и подсознательно.

-1. не думаю что бритты ближайшее время будут воевать в других зонах.
2. вы возьмите любое электронное устройство тотже натовский пнв, суньте его в воду, потом положите в морозилку на пару часов , потом включите.. попробуйте.
3. порывы ветра в горах например korengal valley могут искожать звуки, а если это растояния не болле 400м то сначала прилетает пуля а потом все звуки. будь то .30 .50 или .338

Джиин

Очередные измышлизмы....Я так понимаю- собственного опыта-ноль?

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

DBoronin

Джиин
Очередные измышлизмы....Я так понимаю- собственного опыта-ноль?
это вопрос 😊 итак все понятно же.

Джиин

Ну...это был риторический вопрос..... 😀

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

ironman22


если у кого сомнения по вопросу могу дать ссылу где это более развернуто обсуждаеца.за что купил за то и продал. на лавры рэмбо не претендую.

ironman22

для того чтоб понять гомно аппарат или нет на себе опробывать не обязательнo.

ironman22

про броню с момента 7:28 . СпН ГРУ если это комуто о чем то говорит.

http://www.youtube.com/watch?v=gFrKtx9mpBE&playnext=1&list=PLEA4584859F4DA9AF

Джиин

Ну, диагноз ясен....

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

Aglalex

А вдруг это реинкарнация Антона? Весна ведь...

North Wind

Если бы это был Антошка, то аппарат был бы гуаном супротив магнум-пистолета, а тут только магнум-винтовка 😊

Кога

ironman22
на лавры рэмбо не претендую
А тебе эти лавры никто и не приписывает.

yavch

"ctb

Вот. Это мой основной на сегоднящний день спортивный снаряд. Компенсатор от JP Rifles. Отдачу гасит на 50-60%, а вот подброс - на все 100%, по ощущениям."

Не знаю ответите или нет, давно пост был. В головную мишень с 80% вероятностью с какого расстояния можно из этого девайса попасть ?

ironman22

я вообще из greenpeace
a что такое автомат клашникова ?

mpopenker

ironman22
я вообще из greenpeace
a что такое автомат клашникова ?
тогда вам тут не место
еще одна попытка продемонстрировать внутреннего питросяна - и отправитесь в баню, для начала на недельку.

Aglalex

Точно Антуан. С тылов заходит...

ironman22

я Максим, просто не хотел обламливать так хорошо начатую йумористическую беседу в этой теме..

mpopenker

всем йумаристам настоятельно советую прикрутить фитили и не коптить

DESPERADOMAD

вопрос 338 Лапуа принят у нас на вооружение (пусть ФСО) не важно какой структуры, а значит, то что делают для гражданских, так же будут пахабить ствол (метками криминалистическими)???? или

DBoronin

DESPERADOMAD
так же будут пахабить ствол (метками криминалистическими)???? или
вся эта мутотень с метками это он нежелапния заводов послать в жопу этих мудаков которым нужна эта метка. да и какой им смысл впрягатся если пипла хавает и с крим меткой.
понятие принят на вооружение в ФСБ,ФСО, ГРУ, МВД и другие увесилительные учериждения это нынче ширма. там щас чего только не пользуют, не дожидаясь подписи бумажек...и что теперь, запрещать пользоватся этим гражданам 😊 а запрещать это значит возлжить на когото контроль..и собственно продекларировать на всех что они это пользуют...а кому это надо. оружия в 338 что в "войсках", что в "структурах" на перечет. и патроны сплош импортные. че котролировать то? и так все ясно.

DESPERADOMAD

DBoronin
вся эта мутотень с метками это он нежелапния заводов послать в жопу этих мудаков которым нужна эта метка. да и какой им смысл впрягатся если пипла хавает и с крим меткой
Короче я так понял, что и с 338 Лапуа будет так же, спасибо 😞

DBoronin

DESPERADOMAD
Короче я так понял, что и с 338 Лапуа будет так же, спасибо
да, если пипл будет хавать. но пока разговаривать не очем. ни одна российская винтовка в 338 не используется на службе. тут дело такое если мудакам захочется кримметку, они её поставят, они контролирующие органы. с ними спорить можно тока в суде, а там же апилировать прийдется с ихними же "экспертами". корочее доказывать че то бесперспиктевняк. иначе тупо сертификат на охотничие оружие не дадут, без крим метки..имеют право. я вот например предлагал главарю цкиба осв-96 огражданить...с её ценой их сразу штук 50скупят. но он чето мою идею не оценил..видать ему виднее какие геморои будут.

короче с нашими баранами лучше покупать импортное оружие..до него они ещё не добрались. хотя попытки регулярные.

ironman22

а кто ручается за качество импортного ?

http://agenturaforum.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=7713&p=16300&hilit=%D0%A1%D0%A8%D0%90#p16300

domomychitel

ironman22
А это вообще к чему все???

DESPERADOMAD

DBoronin
лучше покупать импортное оружие.

Мне заявляли, что уже есть припоны в ввозе ТРГ-42 физиками из за границы или это все не правда?
Покупать здесь за 600 000 рубликов ТРГ-42, что стоит вместе с растоможкой и сертификацией максимум 300 000 рублей как то не хочется.
Аккурасити Интернейшенел под 338 лапуа тоже проблема ввезти они на вооружении ФСО или тоже сказки???
Я готов платить за бредовые сертификации и растаможку больше 2000 бакинских, но должна быть и гарантия того, что мне не пожмут руку и не скажут спасибо за винт для спецуры 😊. Цены если покупать самому вполне вменяемые - http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=224140752

domomychitel

Кто подскажет что за зверь?

NORDBADGER

domomychitel
Кто подскажет что за зверь?

NTW-20.

DBoronin

ironman22
а кто ручается за качество импортного ?
тот кто закупал. тот и должен контролировать качество. это не трудно если знаеш что береш.
domomychitel
А это вообще к чему все???
да просто тролит помаленьку.
DESPERADOMAD
Мне заявляли, что уже есть припоны в ввозе ТРГ-42 физиками из за границы или это все не правда?
неправда. у нас припонов делать не будут.
DESPERADOMAD
Покупать здесь за 600 000 рубликов ТРГ-42, что стоит вместе с растоможкой и сертификацией максимум 300 000 рублей как то не хочется.
так не покупайте..
DESPERADOMAD
Аккурасити Интернейшенел под 338 лапуа тоже проблема ввезти они на вооружении ФСО или тоже сказки???
про ввоз сказки..
DESPERADOMAD
Я готов платить за бредовые сертификации и растаможку больше 2000 бакинских, но должна быть и гарантия того, что мне не пожмут руку и не скажут спасибо за винт для спецуры .
какие гарантии в нашей стране.. 😊 но вариантов ког конфисковывали в пользу государства я незнаю вообще, это невозможно.
DESPERADOMAD
Цены если покупать самому вполне вменяемые
ну, да. вот только из америки гемор везти. народ возит из канады. через соконфетников. а вообще недавно в купле-продаже продали новую тргшку какраз за 300тр 😊

DESPERADOMAD

DBoronin
тргшку какраз за 300тр

кому то повезло, переплатил не больше 120 000 рубликов 😊

mpopenker

ironman22
[B]

ну ну.
а проверяете как ? если не с3крет конечно.

не знаю сколько здесь сотрудников гб но на всякий случай напомню что если вы шизофреник то это не значит что за вами не следят 😛

может хватит сюда это дерьмо таскать?
или в баню хочется?

Walenok

Гроссфатера позовите пока не кончилось.

North Wind

Молодой человек решил нам всем открыть глаза 😊

ironman22

Молодой человек решил нам всем открыть глаза

не в коем разве товарищи , мне за это не платят, это так , demo к размишлению .

North Wind

...и писать, похоже, тоже не умеем.

werewolf0001

ЖЖ накрывается медным тазом и вообще все х..... Только не подумайте, что хорошо.
Кое-что с IDEX
1. Пакистанский Корнер-Шот
2. Швейцарская бесшумная разборная снайперка от B&T под .300 Whisper
3. Новый бельгийский п/п от Taurus
4. Новый п/п Беретта, причем не фотошоп, а реальное фото
5. Украинская (израильская) модернизация АК-74 от Форт (Ижмаш, ау!)
6. Новый болгарский 6-зарядный гранатомет








Остальное в ЖЖ, если оживет

werewolf0001

mpopenker
угу. называется Negev
там вообще забавная история вышла, по слухам - этот Негев (вроде как трофей с 8\8\8) дарту Пу ижевские падаваны демонстрировали под видом своей перспективной разработки

Увы, это правда. А потом люди тов. Волкова про это сказали тов. Путину, потому что тов. Гродецкий хотел пересесть на место тов. Волкова, а тов. Волков место уступать не хотел. И тов. Путин (по слухам) вышел из себя и сказал, чтобы он тов. Гродецкого больше не видел. Однако, после более чем месячного отсутствия тов. Гродецкий вернулся на завод (видимо, занес кому то).
И от этой истории очень-очень мерзко воняет.

ironman22

Украинская (израильская) модернизация АК-74 от Форт (Ижмаш, ау!)

может уже гармошка но всёже тактичнее АК бует

http://rutube.ru/tracks/1925579.html?v=6eaef00de7fd1909705e6581eb2777ca&autoStart=true&bmstart=188320

Джиин

А ничего, что тема называется - НОВИНКИ тактического оружия?
Вы бы поумерили пыл-то....

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

DESPERADOMAD

Вопрос тем кто в теме, как обстоят дела с хорошими фотками Сфинксов, что приняты на вооружение спец служб? (вроде как дорого, надежно и спортивно)

Они вообще бывают из титана как это написано на сайте или это утка?

Интересует именно "боевое применение" Сфинксов 3000 и т.д., если не в тему, то сотрите пожалуйста мое сообщение, ведь модерация тута есть однако!

hairman

werewolf0001
6. Новый болгарский 6-зарядный гранатомет

Очень похож на ни разу не новый "6G30".

ctb

yavch
"ctb

Вот. Это мой основной на сегоднящний день спортивный снаряд. Компенсатор от JP Rifles. Отдачу гасит на 50-60%, а вот подброс - на все 100%, по ощущениям."

Не знаю ответите или нет, давно пост был. В головную мишень с 80% вероятностью с какого расстояния можно из этого девайса попасть ?

Это очень субъективно и зависит от множества обстоятельств. Лично мой опыт говорит (основываясь на результатах соревнований в прошлое воскресенье): с 8-кратной оптикой и матчевыми патронами с 69-грэйновыми пулями - с 200 метров. Понадобилось сделать нескольк пробных выстрелов, чтобы понять, где ноль (мишени были на возвышении), а потом пошло: один выстрел - одна мишень.

Должен заметить, что из нескольких человек, стрелявших из калашеобразных изделий, в эти мишени ни попал никто. 😊

--
Коган-варвар

ctb

werewolf0001
Десять по видимому

В том, что на картинке - 12. На последнем соревновании несколько мужиков были с подобными изделиями, только без промежуточного тормоза. Так они вообще бегали с 20-зарядными барабанами. Это - пиздец, официально заявляю.

--
Коган-варвар

DBoronin

ctb
Должен заметить, что из нескольких человек, стрелявших из калашеобразных изделий, в эти мишени ни попал никто.
в лист а4...на 200метров...ниразу.??? в чем проблема то?

FRAG

Наверное-в раше и андреналине, с ар и на 300м с 4х прицелом в мишень 30 см в диаметре не проблема попадать 10 из 10ти. Но ctb сократил дистанцию до 200т, а кратность увеличил до 8х 😊
Из калаша в а4 на 200 не проблема, в спокойной обстановке, а на нервах-как видим, проблема 😊 Погрешности накапливаются и результат хуже максимально возможного-вполне нормальная картина

DBoronin

нутак причем тут калаш если стрелок нервный? не надо мне петь победных песен, я спортом много позанимался в свое время. плохому стрелку каку хош винтовку можно давать, результат один и тотже. проверенно. и какраз такие стрелки скока помню были постоянны увлечены "тюнингом"...все что угодно "исправляли" кроме себя, все постоянно искали у победителей какуюбы примочку подсмотреть и себе такубже заказать. итог всегда один, в правельных соревнованиях выигрывает человек не железо.

werewolf0001

Полку производителей 1911 прибыло - Ruger1911

DESPERADOMAD

DBoronin
плохому стрелку каку хош винтовку можно давать, результат один и тотже

даже с оптикой в 40- крат??? 😊

yavch

ctb спасибо Вам за ответ.

DBoronin

DESPERADOMAD
даже с оптикой в 40- крат???
а зачем 40 крат? это только в бенчрест играть. даже для моей кастом винтовки 22кат найтфорса хватает и больше мне ненужно. был у меня 40 прицел люполд, продал.

ctb

Test...

ctb

Ну, насчёт АК - это я частично пошутил. Конечно, всё от стрелков зависит, тем более, что половина из них и на 100 метров нифига не попала. С другой стороны, у моих партнёров по команде винтовки были, наоборот, заточенные под максимальную лёгкость и изворотистость - 16-дюймовые, с тонкими лёгкими стволами и маленькими компенсаторами. И оптика пожиже - у одного Меопта 4-кратная, у другого - 4-кратный же АКОГ. И ничего, они тоже попали по всем мишеням.

С другой стороны, давай посмотрим поближе. Упражнение было такое - 5 10-дюймовых тарелок на подвесах на 100 метров (стрельба с колена с упора) и 5 - на 200, на возвышении (стрельба лёжа), эстафета. Это возвышение вызвало проблемы у многих - ноль пришлось искать по новой, некоторые так и не нашли. Наша команда отстреляла это упражнение за 130.3 секунды. Я отстрелялся за 35 секунд, потому что мог видеть собственные промахи и корректировал находу. Другим двум членам команды я корректировал огонь в бинокль. Так что длинная винтовка и мощная оптика - они себя оказывают.

--
Коган-варвар

DBoronin

ctb
Так что длинная винтовка и мощная оптика - они себя оказывают.
да ктож спорит...всё хорошо в меру. а мера у каждого своя. 😊

Yauhen

Кто-нибудь слышал о 5.56мм АН?

werewolf0001

Вроде не было

werewolf0001

Хорватская снайперская винтовка Berta - теперь в 300WinMag

DESPERADOMAD

ctb
Другим двум членам команды я корректировал огонь в бинокль. Так что длинная винтовка и мощная оптика - они себя оказывают.
в IPSC по правилам вроде как запрещено?
DBoronin
а зачем 40 крат? это только в бенчрест играть
Это я к тому что барышня, которая никогда калашеподобного в жизни в руках не держала попала с 1-го раза, на 200 метров 😊 в головную мишень 2 раза подряд (из Сайги МК 7.62х39)
поэтому порой плохим стрелкам помогает хорошая оптика, вопрос в ее применении, у меня обычная МК, от интенсивной стрельбы "ствол ведет" разлет пуль увеличивается, поэтому и думаю на будущее о чем то более толстостенном (либо качественном) и чтобы можно было за 1 минуту положить 10 головных мишений с 300-т метров (про то что Тигр такое может я помню) но хочется что то под 223 рем и полуавтомат 😊и с ДТК что гасит до 80%

ctb

DESPERADOMAD
в IPSC по правилам вроде как запрещено?
Это были командные соревнования, по три человека в команде. "по правилам IPSC". В пределах своей команды можно было помогать как угодно.

--
Коган-варвар

DESPERADOMAD

ctb
Это были командные соревнования
понял 😊

sakstorp

Китайцы вроде как всё-таки приняли на вооружение М99 под обозначением QBU-09


Fath

Брутально смотрится. 😊

sakstorp

Брутально смотрится.
Возможно,это не м-99,а что то на её основе,так как различий довольно много... Наверняка не скажу... Но прицел клёвый,да 😊

werewolf0001

Вот, прикольный олдскул вчера накачал





werewolf0001

А вот это уже не олдскул














Balamooth

А вот это уже не олдскул
И половина фотографий музейной древности.

werewolf0001

Это где вы тут нашли музейные древности?

DESPERADOMAD

werewolf0001
музейные древности
а моно в лучшем разрешении????

werewolf0001

Я в максимальном качал

DESPERADOMAD

эх ясно, значит на сайте поскудились с местом для на сервере

werewolf0001

Они вообще то довольно приличного размера. Может, у вас браузер обрезает?

werewolf0001

НОвости с LAAD2011
Бразильцы представили свой новый п/п уже с подствольником. И болгары - представили новый вариант своего подствольника (в самом низу). И бразильцы показали свою новую винтовку







werewolf0001

Румыны показали НАТОвский вариант своего АК

DESPERADOMAD

werewolf0001
Может, у вас браузер обрезает?
не обрезает, поэтому и обидно однако 😞

ironman22

че та щеки какие-то низкие, у автаматов вощпе не ма. не понятно в эстетических соображений это сделано.

Джиин

ironman22
Запятые в последней фразе где ставить-то?

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

sakstorp

Запятые в последней фразе где ставить-то?
Где угодно, всё равно не поможет 😊

werewolf0001

Это на базе FAL
Точно

ironman22

.. только у двух автоматических вижу щеки. какие слова не понятны спрашивайте.

mpopenker

ironman22
глюканат какойто..
а ты не пиши на форум под глюками.

yavch

Уважаемый werewolf не дадите ли ссылку на более подробную информацию про g36 с матчевым стволом.

werewolf0001

Уважаемый werewolf не дадите ли ссылку на более подробную информацию про g36 с матчевым стволом.
Это вы про что конкретно?

Balamooth

Видимо про фото SL8 с толстым стволом, забавным прикладом и новым цевьем

werewolf0001

Видимо про фото SL8 с толстым стволом, забавным прикладом и новым цевьем
http://www.mil-optics.de/Seite-49

werewolf0001

НК 121




Колдун 81

werewolf0001, уважаемый, а той же фотки в бОльшем разрешении нет? Ну или хотя-бы модель подствольника подскажите, погуглю 😊
Заранее спасибо!

North Wind

ironman22, во-первых, это не страйкбольный форум, а во-вторых, не с радара, читайте описалово лучше

NORDBADGER

Колдун 81
Ну или хотя-бы модель подствольника подскажите, погуглю 😊

http://www.arsenal-bg.com/defense_police/40mm_UBGL-M4-M6.htm

Колдун 81

Спасибо!

Колдун 81

Спасибо!

П.С.
О_О я не туда смотрю или у него спусковой крючок куда-то спрятали?

NORDBADGER

Колдун 81
я не туда смотрю или у него спусковой крючок куда-то спрятали?

Суровые челябинские (болгарские) 😊 мужики не пользуются крючками и прочей лабудой, выстрел производится ударом приклада о землю или др. твёрдый предмет. 😊

Там спусковая клавиша с торца, её ось рядом с буквой F.

ironman22

ironman22, во-первых, это не страйкбольный форум, а во-вторых, не с радара, читайте описалово лучше


наивно думать что страйкболисты сами додумались до такого, на то они и аирсофт чтобы передирать.

yavch

werewolf Спасибо большoе.

werewolf0001

werewolf0001, уважаемый, а той же фотки в бОльшем разрешении нет
Увы, нет

DESPERADOMAD

werewolf0001
НК 121
Спасибо за фотки. а с большее лучшем разрешением как обычно еще пока нету7

Капрал Хикс

HK121:

DESPERADOMAD

Капрал Хикс
HK121:

Спасибо, любопытная машинка, вопрос в том, почему они не сделают ствол, по принципу Печенега?
Уж украсть технологию у них не проблема и улучшить свое!

North Wind

Вопрос: а оно им надо? Если G-36 позиционировалась как способная со штатного ствола пулеметить с Бета-Си.

DESPERADOMAD

North Wind
Вопрос: а оно им надо?

Думаю что если бы они меньше использовали коллективное оружие, то явно было бы надо, когда подразделение маленькое, а плохих много, да еще нужно точно и много стрелять

sakstorp

когда подразделение маленькое, а плохих много, - Тогда вызывают авиацию 😛

------------------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.

Aglalex

sakstorp
Тогда вызывают авиацию
Пока она долетит...

Walenok

У конкурента Печенега АЕК-999 кожуха нет. А палить можно почти столько же. Вернее боекомплект с которым может передвигаться пулеметчик кончится быстрее чем понадобится замена ствола. ( имеется в виду практическая скорстрельность ). Может и тут так.

Iaxim_R

Спасибо, любопытная машинка, вопрос в том, почему они не сделают ствол, по принципу Печенега?

Вообще-то вопрос стоял "а не сделать ли нам ПКМ"? Можно даже и в версии "Печенег"... эт на полном серьезе. Но в конце концов решили что "негоже нам копировать варварское оружие" [да и пацаны смеяться будут]. Ну, что сделали - то сделали...

Вопрос: а оно им надо? Если G-36 позиционировалась как способная со штатного ствола пулеметить с Бета-Си.

Кто там чего "позиционирует" эт конечно интересно, но к реалиям как-то отношение не имеет. НужОн им Browning M2 или, опять же, "варварский" 6П50 так как приходится завидовать даже Ливийским "повстанцам" с их ДШК...
Патамучто HK MG4 на технике - эт уже ни в какие ворота не лезит...

DESPERADOMAD

Вопрос по стволу Печенега, точнее его аналогов открыт 😊

А то вроде хороший пулемет, у которого ствол в Афгане заплывёт через 100 выстрелов, а ведь бой с позиции это порой и 600 патронов за 1 час, да еще иногда и быстром темпе, нужна к тому же точность, а не выплевывание пуль!

A-F-A

DESPERADOMAD
Вопрос по стволу Печенега, точнее его аналогов открыт
М-да.... 1910. Levis.

werewolf0001

Новинка FNH Ballista Precision Sniper Rifle

Balamooth

C этого ракурса не понять. Ложе от Эшбури или свое?

werewolf0001

Свое

yavch

Вообще-то вопрос стоял "а не сделать ли нам ПКМ"? Можно даже и в версии "Печенег"... эт на полном серьезе. Но в конце концов решили что "негоже нам копировать варварское оружие" [да и пацаны смеяться будут]. Ну, что сделали - то сделали...
На милитари фотос где также выложено последнее фото hk 121 , говорят, что это "Mk. 48 с квашеной капустой"

P.S. Да и могли поставить вопрос "а не сделать ли FN MAG"

Balamooth

Так и делали же, отталкиваясь от MAG'а. Справедливости ради от Mk. 48 (который весьма далек от гаранта надежности) в лучшую сторону затвором отличается.

brass

Таки приняли или что можно сделать с 24-м ремом.

Армия США получила новую снайперскую винтовку
Снайперы Армии США в Афганистане получили несколько новых снайперских винтовок XM2010, сообщает ArmyTimes. Какое именно количество винтовок было поставлено в Афганистан, не уточняется. Контракт на передачу Армии США первой партии из 250 XM2010 был заключен 20 сентября 2010 года. Тогда же сообщалось, что винтовки будут готовы к отправке в Афганистан уже в декабре.

Исполнением контракта на производство XM2010 занимается американская компания Remington. В рамках соглашения компания должна модернизировать 2,5 тысячи снайперских винтовок M24 до версии XM2010 для Армии США, причем сам документ разрешает фирме выпустить или модернизировать 3,6 тысячи винтовок в ближайшие пять лет. Сумма сделки составила 28 миллионов долларов.

Несмотря на то, что XM2010 является модернизированной версией M24, изменения настолько велики, что военные присвоили ей собственное обозначение. В частности, в XM2010 используется патрон .300 Winchester Magnum (7,62x67 миллиметров), а не стандартный для M24 .308 Winchester (7,62x51 миллиметр НАТО). Благодаря использованию нового патрона увеличилась дальность прицельного выстрела с 800 до 1200 метров.

XM2010 получила быстросъемный глушитель Titan-QD производства компании Advanced Armament, уменьшающий дульное пламя на 98 процентов, отдачу - на 60 процентов, а звук выстрела - на 32 децибела. На снайперскую винтовку устанавливается оптический прицел Leupold Mark 4 6,5-20x50 миллиметра (изменяемое фокусное расстояние от 6,5 до 20 миллиметров при диаметре линзы 50 миллиметров) с изменяемой яркостью подсветки прицельной сетки. XM2010 может комплектоваться и ночным прицелом A/N PVS 29.

Винтовка также получила планки Пикатинни и отъемный магазин на пять патронов. В конструкции оружия используется ручное перезаряжание с продольно скользящим поворотным затвором, имеющим два боевых упора в передней части. http://lenta.ru/news/2011/04/26/xm2010/


Aglalex

Блин, сколько же тут углов и всяких щелочек, чтобы задевать за комуфляж, средства маскировки и забиваться пылью и грязью... Для стрельбища вполне себе ничего дизайн, но для войны...

Капрал Хикс

Ага, и Пикатинни вездесущие.
Ну я понимаю сверху - прицел. Снизу - грип или там мини-сошки. Но сбоку-то налепили зачем? Лазерный прицел или фонарь лепить?

Balamooth

Aglalex
Блин, сколько же тут углов и всяких щелочек, чтобы задевать за комуфляж, средства маскировки и забиваться пылью и грязью... Для стрельбища вполне себе ничего дизайн, но для войны...
Чувствуется, что Вы мало знакомы с реальным опытом применения М24 в американской армии.

brass

Блин, сколько же тут углов и всяких щелочек, чтобы задевать за комуф
Вообще-то все "цеплялки" легко драпируются тканью по месту...
Надо подождать отзывов.

Aglalex

Balamooth
мало знакомы с реальным опытом применения М24
ну расскажи

Walenok

Берем шестигранник и боковые цеплялки нафик. Это так я думаю сфоткано со всеми возможными цеплялками , лишнее можно открутить. Под прицел естественно намертво.
Р.С. Ну а грязесборник зачотный.

Balamooth

Практика использования "священной коровы американского снайпинга" (С) показывает, что 90% своей жизни винтовки проводят в чехле.
Армейских стрелков с М24 в гилли видать только на соревнованиях да показушных мероприятиях. В современной войне по "говнам" эта винтовка ездит в чехле вместе со стрелком в MRAP'е или, на худой конец, в Хамви.
Требования к М24, из предыдущих программ модернизации (далеко не из пальца высосаных) явно указывали, что стрелкам "пикатини везде" (тм) нужны, т.к. на стандартную М24 некуда ставить ночную "насадку" (Clip-On Night Vision), лазерный целеуказатель; стандартное расположение сошек фиксировано и значительному количеству стрелков не подходит, да и сами штатные сошки не многим пришлись по-вкусу.

http://www.army.mil/-images/2007/07/12/6357/army.mil-2007-07-12-125257.jpg

Walenok

Это выходит замена КПВТ что ли.

Aglalex

да, чувствуется, глубокий реальный опыт говорит...

Balamooth

Ну до Вашего уровня написания "хвалебных од" новинкам стрелкового оружия мне еще далеко. Я, как можно догадаться, из моего профайла в ВС США не служил. Но к Вашему неудовольствию мои родственники служили (в т.ч. и снайперами, правда на большем калибре) и будут служить (младшего в следующем году призыв) в армии где всё еще и М24 используется и регулярно с американцами опытом делятся.

werewolf0001

Маде ин оттуда. Австралия, короче


Aglalex

так раз своего опыта нет, какого ж ты на чужое мнение так подымаешься, а?

Balamooth

Гражданин, у меня нет персонального опыта службы в US Army и нет MOS Sniper в равной с Вами степени. У меня есть практический опыт стрельбы из 700-го рем'а в различных модификациях и я регулярно общаюсь четырьмя братьями служившими в Цахале. Угомонитесь.

ironman22

ауг австриская машина, на морозе как и все хк глохнут.
одежда только австралиская.

Balamooth

ironman22
ауг австриская машина, на морозе как и все хк глохнут.
одежда только австралиская.

Да что вы говорите! А австрийские горные стрелки-то и не знают

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5e/6jgbrig_HGeb_(6).JPG

North Wind

"Австрийская, как и все ХК" - это в мемориз...

werewolf0001

Новинка от KAC - М110CQB, предлагается армии США в дополнение к обычной М110

werewolf0001

Еще одна KAC SR635 - обычный короткий карабин под 6*35

Balamooth

6*35 в P-Mag'е? Я читал, что в ихнем PDW не просто так пришлось свой магазин городить...

werewolf0001

Однако сделали-с...

Dune76

К сожалению нет целых патронов 6х35, только гильзы. Однако даже в таком виде есть вопрос как их будет подавать из магазина под 5.56х45, и что будет удерживать более короткий патрон от смещения вперед в магазине до подачи. Возможно магазин модифицированный, крышки pmagoв на фото не в том же цвете что и магазин и с какими-то приливами как раз там где может быть ограничитель от смещения патронов 6х35 вперед.


Gorgul

ауг австриская машина, на морозе как и все хк глохнут.
Да ты блин гуру....просвети недостойных с вершин твоей мудрости, о почтенный 😀

FRAG

Balamooth
Чувствуется, что Вы мало знакомы с реальным опытом применения М24 в американской армии.

когда вижу комментарий относительно оружия, с фразой "...но для войны не годится..."-представляю себе этакого ветерана первой и второй пунических войн, 301го спартанца, участника ледового побоища и битвы за Сталинград. И не важно, что ветеран данного оружия в руках не держал, не то, что стрелял, но сразу как то спокойно и светло становится на душе-ведь и правда-хрень какая, что с этих убогих взять, кто винтовку эту делал-войны то они и не видели, пороху не нюхали, приклад с нужного конца примостырили-и то ладно, могли бы и не угадать, сбоку приклеить, а то и к срезу...

werewolf0001

Ладно, господа, обосрался публично человек, ну и оставим его в покое

ironman22

сколько они выстрелов делают и при каком морозе?

ironman22

не понятна тенденция сравнивать опыт и оружее кукольных государств с остальными.

Angst_Wolf

Германия,Австрия-кукольные государства))))ух,насмешили))ей,Богу,насмешили))

DESPERADOMAD

Германия в афгане воюет и весьма гарно воюет, а не сидит на базах 😊 Просто в Европе не популярно афишировать подвиги спец подразделений.

Walenok

Ну и хуле они в Афганистане потеряли. А так что немцы хорошие вояки все и так знают , ну ежель не протухли за 60 лет. Ну там толерастия и прочее.

domomychitel

ironman22
не понятна тенденция сравнивать опыт и оружее кукольных государств с остальными.
вот это Вы зря, на "кукольную" сейчас больше наша армия похожа, по крайней мере то что я вижу и слышу из СМИ, да и люди отношение к ней имеющие тоже всякое рассказывают. Вобще интересная тенденция у нас сейчас наблюдается- полный развал силовых структур (это на личном опыте)

sem_fx3

Нет,скорее,он имел ввиду Австрию.Ведь всем понятно(наверное, даже ему),что Германия и сейчас активно воюет.А вот Австрия?К тому же,вопрос был про АУГ.
Правда, я бы не назвал Австрию кукольным государством.Скорее, нейтральным.

mpopenker

sem_fx3
Правда, я бы не назвал Австрию кукольным государством.Скорее, нейтральным.
а еще "кукольными" можно назвать швейцарцев 😊
только я искренне не завидую тому, кто это скажет в глаза швейцарскому (ну или австрийскому 😊) кадровому горнострелку.

Iaxim_R

Германия в афгане воюет и весьма гарно воюет, а не сидит на базах Просто в Европе не популярно афишировать подвиги спец подразделений.

Эт Вы про то как ООН-овцам бошки поотрезали в двух шагах от "Camp Marmal"? Действительно - "впечатляющие успехи и полный контроль ситуации при поддержке местного населения"...

P.S. А уж про мнение Джеймса Джонса так и вообще лучше не вспоминать...

Sabotage1987

Iaxim_R
Их за это ожидает Ад и Израиль, аки в Палистинском варианте.

mpopenker

Iaxim_R
Действительно - "впечатляющие успехи и полный контроль ситуации при поддержке местного населения"
дык, у местного населения на сей счет давние традиции - они сперва на бриттах практиковались, потом на наших...

Iaxim_R

Максим - тут в лавку книжную забрел (от дождя спасался), ну и спросил, а книжки "Третья мировая: война оружейников" нет? Не... говорят, еще не завозили... Так у меня вопрос - как же так? Только в Афгане уже почти десять лет! Сорок с лишним стран!!! (точное количество неизвестно). И что - никаких выводов?

Кстати - из новинок... кто на что ставит в Индийском контракте?

werewolf0001

Новинка Taurus ART-556

yavch

Интересно какие новинки тактического оружия применили люди отправившие к Аллаху Усаму Бен Ладена.

Джиин

Главным образом- деньги, и в больших количествах....ИМХО.

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

sakstorp


кто на что ставит в Индийском контракте?
1. Israel Weapon Industries
2.FN Herstal,

Iaxim_R

А вот фиг его знает... по логике - IWI, а по жизни... надо посмотреть.

werewolf0001

Интересно какие новинки тактического оружия применили люди отправившие к Аллаху Усаму Бен Ладена.
В одном оружейном блоге даже ставки делают, чем именно отправили Осаму на тот свет. По видимому все же М4

FRAG

М4шыштыры...
Вот, как дело было:

MadMax
"...Моя вольная фантазия по мотивам

Группа людей в масках и с оружием. Впереди командир. Выламывают дверь. Входят.
Командир (вежливо отдавая честь): Ай-я-яй, мне уже говорили. Такое горе!
Беня: Какое горе?
Командир: У вас похороны?
Беня: Похороны?
Бригадир: Абботабат, посёлок военной академии?
Беня: Да.
Командир: Ну?
Беня: Что?
Командир: Будем хоронить?
Беня: Кого?
Командир: Что значит "кого"? Кто должен лучше знать, я или ты? Ну, не валяй дурака, вот тазик, вот цемент.
Беня: Не понял.
Командир: У меня люди. Пятнадцать человек живых людей. Они могут убить, зарезать любого, кто не умрёт сейчас же. Сержант, прошу.
Сержант, в чёрном комбезе и ластах, передёрнул затвор и посмотрел на часы.
Беня: Минуточку, кто вас сюда прислал?
Командир: Откуда я знаю? Может быть, и ты. Что, я всех должен помнить?
Из коллектива вылетает разъяренный капрал.
Капрал: Командир, тут будет что-нибудь, или мы разнесем эту халабуду вдребезги пополам. Я инвалид, вы же знаете.
Командир: Джон, не изводите себя. У людей большое горе, они хотят поторговаться. Назовите свою цену, поговорим как культурные люди. Вы же еще не видели как мы работаем.
Беня: Я себе представляю.
Командир: Секундочку. Вы увидите нашу работу - вы снимете с себя последнюю рубаху.
Беня: Я прекрасно представляю.
Командир: Встаньте там и слушайте сюда. Сержант, прошу. Сержант стреляет жене в ногу и смотрит на часы
Беня (аплодирует): Большое спасибо, достаточно. Но все это напрасно. Наверное, кто-то пошутил.
Командир: Может быть, но нас это не касается. Мы летели 5 часов. Потеряли вертолёт. Так вы хотите, чтоб я понимал шутки? Залазьте в тазик, потом посмеёмся все вместе.
Из группы вылетает разъяренный капрал.
Капрал: Командир, что вы с ним цацкаетесь? Застрелим в голову и засунем в тазик, гори оно огнем!
Комндир: Джон, не изводите себя. Вы же еще не отошли от Саддама, зачем вы опять нервничаете?
Беня: Почем стоит похоронить?
Командир: В тазике?
Беня: Да.
Командир: С анализом ДНК?
Беня: Да.
Командир: По пятерке на лицо.
Беня: А без покойника?
Командир: По трешке, хотя это унизительно.
Беня: Хорошо, договорились. Вот вам образец ДНК, и сообщите начальству что уже похоронили.
За стеной крики, удары, шум падения тела.
Командир (повеселел): Вот вам и покойничек!
Беня. Нет, это моя вторая жена. Какой сегодня день удачный, просто праздник какой-то..."
__________________

Unnamed Player

:D

Капрал Хикс

Так это... Брюс Уиллис Бен Ладена того. Две пули в грудь, одна в компьютер.
Сорри за флуд.

North Wind

А Слай с Чаке свечку держали 😊

Iaxim_R

Вот щаз в очередном пароксизме правдивости котики заявят что убили Осаму из АК47, приобретенного на базаре Мазари-Шарифа, китайскими патронами и, собственно, совершенно случайно - боец наступил на развязавшийся шнурок, упал и того...

FRAG

fd15k

Вот кстати на тему менталитета. В США маски как правило не используются, темболее военными 😊

таки вы совсем не знакомы с котиками, они и маски-это как Боярский и усы 😀

AlexHK

раз тут флуд пошел..
странно все же это, что Осамика из пекаля и прям в голову, типа он руки не поднял.. мне интересно на каком языке они ему кричали про поднятие рук? небось на правильном, на языке всеядемократия-английском.
С моей точки зрение, провал полнейший не взять его живым, сильно пахнет отсутствием профессионализма..

Angst_Wolf

а зачем кому-то(всем понятно кому) чтобы его живым показывали и он что-то и о ком-то говорил бы.
P.S."не верю"(С)

ironman22

..ну, размер стран еще не измеряется количеством полученой пиписки, звенаусь за выражение.

ironman22

как-то вовремя они "бэню" исполнили..
никак общ. мнение готовят уже к текущим походам..
у них там вроде в планах базу ВМФ РФ из сирии потеcнить, китайский нефтебизнес с Джамахерии и потом с НИгерии -(уже за 500 трупов в столкновениях "христьян и мусульман")

ironman22

судя по тем кто деррижировал операцией то sfod delta, тюленям по задачам не положена особая дрессировка на cqb.

FRAG

fd15k

А в районе Исламабада есть куда/откуда нырять ? 😀

ой, вей
Планировалось отходить по воде, но случилась поломка центрального водопровода.
Некогда переодеться было, да и сменная одежда в пропавшем вертолете пропала-и кеды и панамки, и пиджак импортный-две шт...
зы. надо тут сворачиваться и переезжать, если есть охота продолжать-в новую тему, я тут сворачиваюсь, и так совесть начинает мучить 😊

Кракен

Капрал Хикс

с днюхой.

Unnamed Player

Таки да, с Днем Рождения!)

Кракен

Unnamed Player

Тебя тож ;-).

Капрал Хикс

Спасибо, Unnamed Player, вас также!

sakstorp

Unnamed Player
Капрал Хикс
С праздником! За ваше здоровье! 😊

Unnamed Player

Спасибо ДРУЗЬЯ!Примерно так и выглядело как sakstorp нарисовал)

FRAG

с днем рождения!

ironman22

С днём варения !

werewolf0001

Господа, хорош флудить. А то тереть буду.

Вот, от Taurus




Unnamed Player

werewolf0001
Вот, от Taurus
А СТ-30 еще делают?

werewolf0001

А СТ-30 еще делают?
http://www.taurusarmas.com.br/carabina-taurus-ct30-30carbine-policia-forcasarmadas

Unnamed Player

werewolf0001 спасибо.
С уважением U.P.

werewolf0001

Новые кастомизированные РПД





werewolf0001

И новинка от Krebs custom

domomychitel

werewolf0001
И новинка от Krebs custom
Я извиняюсь, не понял почему новинка?

werewolf0001

А что - нет? По крайней мере в рунете - ни слухом ни духом

novatar

werewolf0001
[B]Новые кастомизированные РПД

[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/4618100.jpg][/URL]

Отличный кастом

ironman22

ощэнь полезные новинк

http://www.youtube.com/watch?v=lW0dMQl5S_c&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=gNG0dFCN4Ts&NR=1

Джиин

На дату ролика смотрели?

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

werewolf0001

Ruger SR-556E Economy 1369 бакинских

werewolf0001

Mossberg MVP Varmint rifle под 5.56mm AR-15 magazine. Великолепная идея!

Kilo 1.1

Хм... Может кто подскажет - для семейства АР-15 существуют магазины емкостью от 30 и больше (не бубны)?

North Wind

Магпуловские убермагазины на 40 http://guns.allzip.org/topic/51/61533.html
и Шуриковские нынешние.

Kilo 1.1

Ясно, спасибо.

ironman22

На дату ролика смотрели?

а что уже есть винты кот. дальше 3км бють в приличных моа ?

ironman22

http://www.policestore.com/.aspx/pid=42026/Product/SUREFIRE_HIGH_CAPACITY_MAGAZINES

такими магами из лёжа мягко говоря не удобнна.

тактическое оружее не всегда то с каким RISом или обвесом выдет с завода а то кот. боец соберёт под себя. dot на прaвой стороне цевья уже удобнее из лёжа и реакция ведения ствола быстрее за щет повернутой кисти,-суставы так устроены.

http://www.youtube.com/watch?v=NLZL8wtuRmA&fe

внимание на момент 1:51

ironman22

..i 8.02

Surok08

Украинская компания ЗБРОЯР начала производство карабинов Z15 ( аналог американского AR15 ).
подробнее http://guns.ua/kompaniya-zbroyar-nachala-proizvodstvo-karabinov-z15-analog-ar15.html
или на сайте производителя http://www.zbroyar.com.ua/ru/products/?cat_id=12

Kilo 1.1

ironman22
http://www.policestore.com/.aspx/pid=42026/Product/SUREFIRE_HIGH_CAPACITY_MAGAZINES
А насколько такие надежны, не известно?

ironman22

полиция воюет обычно в стерильных условиях.

не пробовал, но уже на вид не нравятся, если чэсно.

werewolf0001

Beretta новинки из Турции. Карабины ARX160A1 и ARX160A2 в том числе под 7,62*39




werewolf0001

С выставки в Чехии




yavch

Молодцы братья славяне.

werewolf0001

Еще бы




Balamooth

Хороши самопалы. Хоть мне их экстракция и не по вкусу.

DESPERADOMAD

А есть еще фотки с выставки и потом с демонстрации?

DESPERADOMAD

а фотки получше, действующих
экспонатов и переделки рукоятки взвода на лево? есть по ЧЗ?

FRAG

Balamooth
Хороши самопалы. Хоть мне их экстракция и не по вкусу.

а что не так с экстракцией? мой самопал нормально экстрагирует, гильзу не мнет, она целее, чем из под калаша.

ironman22

от прямого приклада типа м4 отдача 7,6 фулауто лучше-бы контролировалась.
сразу видно оружее проектируют игроки того дути который колл .

Gorgul

сразу видно оружее проектируют игроки того дути который колл .
а Михаил Колашников похоже самый лучший игрок 😊 тоже не прямой приклад придумал....

Gorgul

Молодцы браться славяне.
мда...как то АК2000 с ними сравнивать неохото.......
Походу оружейка у нас таки умерла...и потихоньку ползет на кладбище...

FRAG

не могу найти, кто производит крышку с пикатини, такую, как на фото-с боковой защелкой. Названия не знаю 😊 а купить охота

DESPERADOMAD

Gorgul
Походу оружейка у нас таки умерла...и потихоньку ползет на кладбище...

А потом все будут восхищаться Зигом (нумер такой то) со сбалансированной автоматикой содранной с АЕК-971? Так что ли 😊

FRAG

Balamooth

Не располагает к "фан шутингу" от бедра. Гильзы норовят в подборок прилететь.
А ежели серьезно, то мешают мне при стрельбе в поле зрения быстро-движущиеся объекты перед носом.

а 😊
я их просто не вижу, когда они улетают, и редко вижу когда падают вниз

Bull5

DESPERADOMAD
А потом все будут восхищаться Зигом (нумер такой то) со сбалансированной автоматикой содранной с АЕК-971? Так что ли
Есть два понятия-сделал и могу сделать.Причём если касаемо содрать-Жмыгули содрали с Фиата,но где эти Лады и где Фиат! В этом то и разница. 😊

North Wind

Черт...во втором посте верхнее - это ПК?

domomychitel

Gorgul
мда...как то АК2000 с ними сравнивать неохото.......
Поправьте меня если я не прав: новый обвес на старом оружии, так наши тоже самое и сделали (на фотке где Медведев куда то целится), в принципе разницы не вижу. Да и сам курмультук ничем не лучше АК.

Gorgul

попробую тогда скажи что афтамат не достаточно кучный и переключатель не удобный, сошлют в края от куда долго не возвращяются .
вообщето сказали....примерно такой вердикт комиссия и вынесла...когда АК испытания проходил....

mpopenker

ironman22
попробую тогда скажи что афтамат не достаточно кучный и переключатель не удобный, сошлют в края от куда долго не возвращяются .
а может хватит тут пионерлагерь разводить, а?

Gorgul

подбирают у мёртвых бидуинов и паляють.
не...я пас....такую туфту я не потяну ....

Джиин

Так я уж давно мальчугана не поправляю...все думаю- может за ум возьмется ...

------------------
Выхожу один я на дорогу...
АКМ со мной...и слава богу...

nehalem

ironman22
что в во вьетнаме, ираке скажите не так было?

те кто по смекалестей свои м4 на спине носят. мне что фотки копировать с форумов ?

Я бы на Вашем месте не стал. Но мешать не могу.

Shekspear

Действительно, почему они подбирали АК? Хотелось б услышать обьективное мнение.
Как только начинается спор относительно АК, обычно сразу обьективное все изчезает. Но читая между строк посты АК-ненавистников, можно придти к выводу что им не нравится в АК то, чего они сами сформулировать толком не могут: некая "квадратность" форм, некая "дубинковатость" автомата, "деревянность" спуска, и общая грубость сделки по сравнению с интеллигентными европейскими и американскими винтовками.
Но стоит вспомнить известную статью американца, где он пишет что кучность АК не такая уж плохая, на удивление.

Еще ругают в этом автомате большой вес заворной рамы, что приводит к ухудшению кучности.
Можно прибавить еще один недостаток- сравнительно тонкий ствол. Автоматы Калашникова- одно из самых легких семейств автоматов, несмотря не обилие металла. Но этот малый вес собственно говоря, сэкономлен на стволе- вот чего делать явно не стоило. Особенно в калибре 7,62*39 к стрельбе длинными очередями автомат не приспособлен- перегревается после 60 выстрелов.
Посмотреть на ютубе видео где разбирают скары всякие- можно заметить, что корень ствола сделан очень толстым. Также полно видео, где из подобных винтовок отстреливают под 300 выстрелов, одно за другим.
Эффективность такого огня- как ручной пулемет. Разве АК на это способен?

Walenok

"Корень ствола" толстый от того что там муфта запирания с выступами находится. Как уж делается она зацело или в виде отдельной детали не знаю. А претензии к АКМ сводятся к "большой мощности газового двигателя", обратная сторона надежности. Отсюда и ударные нагрузки и прочее.Ну и оптика на АК стоит как то некузявно. Остальные ручки , планки , приклады и предохранители лечатся без хирургии.
А Ак подбирали на сувениры и тем кому по штату не положенно. Лучше Ак чем пистолет.

domomychitel

Walenok
Ак подбирали на сувениры
Самое точное определение, и ППШ подбирали в Ираке (фотки видел) не потому что он лучше М-ки 😀

Shekspear

А как с надежностью? М16 отказывала во Вьетнаме и продолжала отказывать в Афганистане, хотя пора было уже к этому времени принять меры...

domomychitel

Не буду спорить, по телевизору сам видел как амер рассказывал что как только приедет в афган, сразу же найдет АК потому что М-ка клинит, но сомневаюсь я что амеры идиоты и не знают косяков своего оружия, какие бы бабки и откаты за этим не стояли, значит у них есть на это причины, а вот наших я не понимаю, гнать откровенный фуфел, это другое.

50RS828

Не буду спорить, по телевизору сам видел как амер рассказывал что как только приедет в афган, сразу же найдет АК потому что М-ка клинит
Американским зольдатам категорически запрещено использование трофейного оружия, а также амуниции противника!!! Есть международные правила ведения войны, где запрещается использование амуниции противника и т.д.

AWND

50RS828
Есть международные правила ведения войны, где запрещается использование амуниции противника и т.д.
И что же это за правила такие?! По Женевской Конвенции запрещается только мародёрство и присваивание личного имущества.

yavch

Уже было, но теперь пошли в продажу :
Цена наверное такая, что на эти деньги взвод можно калашами вооружить.

yavch

И что же это за правила такие?! По Женевской Конвенции запрещается только мародёрство и присваивание личного имущества.
Время "Ч", наступление, солдаты во вражеских окопах бьются, эшелонированная оборона, потери, боезапас на исходе, а тут еще и Женевская конвенция не даёт в руки оружие противника взять.

AWND

yavch
потери, боезапас на исходе, а тут еще и Женевская конвенция не даёт в руки оружие противника взять.
О! Ещё одно срывание покровов! А что Женевская Конвенция говорит об оружии противника?!

domomychitel

Блин, какую тему не посмотри, везде есть срач на тему АК - М, даже в короткостволе 😀

yavch

О! Ещё одно срывание покровов! А что Женевская Конвенция говорит об оружии противника?!
V Гаагская конвенция 1907 г. вводит норму, согласно которой право воюющих сторон применять средства поражения противника не является неограниченным[12].
Согласно этой конвенции, а также дополнительным протоколам к Женевским конвенциям 1949 г., запрещено:
использовать яды или отравленное оружие;
убивать или ранить противника, который, положив оружие или не имея возможности обороняться, сдался;
отдавать приказ не оставлять никого в живых, а равно угрожать или действовать таким образом;
использовать оружие, боеприпасы или материалы, созданные с целью причинить излишние страдания;
употреблять не по назначению флаг перемирия, национальный флаг, знаки различия и униформу, равно как и эмблемы, определенные в Женевской конвенции;
уничтожать или конфисковывать собственность врага, если только это не продиктовано военной необходимостью;
наносить удары по незащищённым городам, селениям и зданиям;
объявлять приостановленными или лишенными силы права или требования подданных неприятельской державы.
Кроме того, запрещается использовать подданных неприятельской державы против их страны, даже если они состояли на военной службе в этом государстве до начала войны.
Во время осады или бомбардировки необходимо заботиться о том, чтобы по возможности не пострадали здания, предназначенные для нужд религии, искусства, науки, благотворительности, а также госпитали, памятники истории и места сбора раненых и больных, если только эти здания не используются в военных целях.
Грабеж и мародёрство запрещены.
[править]Запрещённое оружие и боеприпасы
В Петербургской декларации 1868 г. зафиксирована следующая идея: поскольку целью войны является ослабление противника путем выведения из строя как можно большего числа людей, то применение оружия, причиняющего бессмысленные страдания человеку, выведенному из строя, или делающего его смерть неизбежной, противоречит принципам гуманизма.
Эта идея послужила основанием для запрета некоторых видов оружия и боеприпасов.
Вид оружия или боеприпасов Статус По договору Примечания
Разрывные боеприпасы массой до 400 г. запрещены Петербургская декларация 1868 г. Данный запрет имеет целью исключить использование разрывных пуль как боеприпасов, причиняющих излишние страдания.
Пули, легко расширяющиеся или сплющивающиеся в теле человека запрещены III декларация к Гаагским конвенциям 1899 г. К этим пулям относятся пули с надрезами или полостями, например, дум-дум, благодаря чему они расширяются при входе в тело человека, принося дополнительные повреждения. Кроме того, такие пули гораздо быстрее останавливаются и, таким образом, позволяют использовать всю кинетическую энергию пули для разрушения.
Химическое и биологическое оружие запрещены Конвенция о химическом оружии 1993 г., Конвенция о биологическом оружии 1972 г., Женевский протокол 1925 г., II декларация к Гаагским конвенциям 1899 г. Ранние договоры запрещали только использование химического и биологического оружия. Договоры 1972 и 1993 гг. запрещают как применение, так и производство соответствующих видов оружия. Существующие запасы химического и биологического оружия должны быть в соответствии с этими договорами уничтожены в оговоренные сроки.
Оружие, порождающее осколки, невидимые в рентгеновских лучах запрещено I протокол к Конвенции о некоторых видах обычных вооружений 1980 г. К таким осколкам относятся небольшие кусочки пластмассы, дерева и стекла.
Противопехотные мины и мины-ловушки запрещены или ограничены Конвенция о запрете противопехотных мин (Оттава, 1997), II протокол к Конвенции о некоторых видах обычных вооружений 1980 г. Оттавская конвенция вводит полный запрет на производство, использование и накопление противопехотных мин. Однако многие государства (включая Россию, США и КНР) до сих пор не подписали её. II протокол к Конвенции о некоторых видах обычных вооружений не запрещает использование противопехотных мин, но накладывает на него ограничения:
мины должны располагаться на четко обозначенных и охраняемых минных полях или иметь механизм самоуничтожения, срабатывающий от времени;
мины должны обнаруживаться стандартными миноискателями.
Зажигательное оружие и боеприпасы ограничены III протокол к Конвенции о некоторых видах обычных вооружений 1980 г. Ограничения касаются только того оружия, зажигательный эффект которого является основным. На его применение накладываются следующие ограничения:
запрещено применение любого зажигательного оружия по мирным объектам;
запрещено применение зажигательных авиабомб в городах, селениях или вблизи таковых (даже по военным объектам).
Ослепляющее лазерное оружие ограничено IV протокол к Конвенции о некоторых видах обычных вооружений 1980 г. Запрещено использование лазеров, специально созданных для перманентного ослепления. При этом не запрещено применение других лазеров, даже если они могут привести к постоянной слепоте, если они не были специально созданы для этой цели.
Необходимо заметить, что, вопреки распространенному мнению, кассетные бомбы, боеприпасы объёмного взрыва (термобарические боеприпасы) и боеприпасы, содержащие обеднённый уран, прямо не запрещены действующими международными договорами. В то же время, некоторые из них можно отнести к оружию неизбирательного действия, применение которого ограничено I протоколом к Женевским конвенциям 1949 г. 30 мая 2008 года в Дублине была принята Конвенция о запрете кассетных бомб. Однако, она ещё не вступила в силу (для вступления необходимо 30 ратификаций, на 13.01.2010. было - 26)[13].

AWND

То-то и оно. Так что вы в своей цитате

yavch
потери, боезапас на исходе, а тут еще и Женевская конвенция не даёт в руки оружие противника взять.
ссылаетесь на вещи заведомо несуществующие. Независимо от того, какой саркастический смысл вы хотели в этот текст вложить.

yavch

ссылаетесь на вещи заведомо несуществующие. Независимо от того, какой саркастический смысл вы хотели в этот текст вложить.
Ивиняюсь за оффтоп, но я этой шуткой наоборот поддержать ваше мнение хотел.

AWND

Тогда спасибо, но фразу вы расположили не очень удачно. Без обид.

Surok08

Калаш калашом.. но мы можем покупать только оружее разрешенное на гражданском рынке. Думаю это было бы поинтереснее. Например... как вы смотрите на AR15 в калибре 7,62х39 ?

Surok08

Калаш калашом.. но мы можем покупать только оружее разрешенное на гражданском рынке. Думаю это было бы поинтереснее. Например... как вы смотрите на AR15 в калибре 7,62х39 ?

Surok08

Калаш калашом.. но мы можем покупать только оружее разрешенное на гражданском рынке. Думаю это было бы поинтереснее. Например... как вы смотрите на АР15 в калибре 7,62х39 ?

sem_fx3

Вроде бы есть такие образцы...Точноть М-16 и патрон от Ак-47.Хотя, Можно взять тогда что-нибудь из AR под .308...

FRAG

Мне кажется, что это не нужно 😊
давеча пристреливал свой vz58, вспомнил, какое г в массе этот 7,62х39 😊
была же у меня сайга и скс в этом калибре, все равно купил хлопушку, оправдывая мыслью-что это накоротке и просто, чтоб было 😊
ну и что-так обычно смотрел, как товарищь с сайгой мучается (весьма кучной сайгой, кстати, при хорошем патроне 8см из 5ти на 100м не проблема), теперь сам к нему присоединился. Если 223рем одного веса даже разных производителей, включая тулу и барнаул- ВСЕГДА летит туда, куда стреляешь, просто чуть лучше или чуть хуже, то 7,62х39-сменил фмж 8 грамм барнаул на фмж 8 грамм луганск-и куча на 100м "просела" на 25-30см! (сам был в прострации, но проверил тремя сериями). Ставишь п/о 8грамм-и куча снова в новом месте. С одной пачки летит 8-10см на 100м, с другой-30см на 100м. Феерично.

werewolf0001

FN SCAR PDW

Balamooth

C таким прикладом еще не видел.
Он складывается или двигается, как старый?

werewolf0001

Как я понял двигается.
Его тихой сапой в каталоге 2011 года выложили, не сказав никому

yavch

Как тут уже где то говорили: Жырноват он для PDW

Iaxim_R

Он складывается или двигается, как старый?

Они отодрали механизм от кухонного ящика. Ну, может от телекоммуникационного шкафа... 😊

Shekspear

Он под 5,56*45?

sem_fx3

Да.По крайней мере, в ЖЖ у Александра так сказано.

Shekspear

Если так, то и правда не лучший вариант. Для ПДВ нужен патрон, специально предназначенный для малой длины ствола.

domomychitel

Shekspear
Если так, то и правда не лучший вариант. Для ПДВ нужен патрон, специально предназначенный для малой длины ствола.
Не согласен, нужен штатный распространенный патрон, ради этого можно кое чем пожертвовать. Хотя смотря для кого его делали.

werewolf0001

Да.По крайней мере, в ЖЖ у Александра так сказано.
И в каталоге это же сказано

domomychitel

Буржуйская ксюшка? 😀

Стволяр

Длина ствола у этого SCAR PDW (171 мм) навела меня на воспоминания о ранее описывавшемся мной на форуме концепте PDW с примерной такой же длиной ствола (175 мм), правда, под специальный патрон уменьшенной длины, позволяющий увеличить длину "эффективной" части ствола за счет сокращения длины патронника. А господа из FN и под стандартный автоматный патрон сочли возможным такое предложить. Занятно-с. Впрочем, как и внешний облик сей машинки, этакая "маленькая пухленькая П-Дэ-Вушка". 😊
С уважением. Стволяр.

novatar

fd15k

В США очень популярны "пистолеты" AR15, что-то типа такого :

А в чем причина популярности? Я без стёба - просто реально не понимаю. Какой-то перепистолет - недокарабин. Или невыносимая тоска по компоновке Mauser C96?

novatar

Ясно 😊 Спасибо.

werewolf0001

New Savage 110 FCP HS Precision .338 Lapua за 1499 баксов

werewolf0001

LUVO arms









Shekspear

Обычние М16 или что-то новое?

werewolf0001

Всякие разные. Разные калибры - 308, 6,8, 7,62*39, 45 кольт. Есть вариант с отводом газов на поршень

Surok08

Вот Украинский ЗБРОЯР выпускать начал карабины
http://zbroyar.com.ua/ru/products/?cat_id=12&p_id=61&products_next=1

Новая базовая версия охотничьего карабина Z-15 на узлах АR -15, производства Rock River Arms, США ( со стандартной работой автоматики и свободно вывешенным стволом )

Тип Полуавтоматическая винтовка, газоотвод
Калибр 223 Rem.
Другие калибры: 7.62х39; 6 SPS (экспортные 5,45х39)
Шаг нарезов: базовый 1/9" ( под заказ 1/7")
Ствол производства RRA длиной 16"(под заказ 14" и 20")
Материал ствола Оружейная CRMO 4130стволовая сталь,воронение.
Хромирование Хромированные канал ствола
Магазин Металл (10- зарядный)
Upper/Lower Алюминиевый сплав, кованый / анодирование
УСМ Single Stage
Конфигурация: Телескопический 6-позиционный приклад , цевье Quad-Rail. Все черного цвета
В Москве будет продаваться по 2805 USD
будет и в калибре .458SOCOM

werewolf0001

DTA начала выпускать глушители на свои винтовки

DESPERADOMAD

werewolf0001
DTA начала выпускать глушители на свои винтовки

Как всегда хочется побольше фоток с разных ракурсов 😊

Спасибо за новости!

werewolf0001

Как всегда хочется побольше фоток с разных ракурсов
Увы, что есть то есть. Да и не всегда грузиццо

werewolf0001

Кто-то интересовался, как складывается приклад на FN PDW

werewolf0001

FN SCAR от High Desert Dog

xwing

novatar

А в чем причина популярности? Я без стёба - просто реально не понимаю. Какой-то перепистолет - недокарабин. Или невыносимая тоска по компоновке Mauser C96?

Насчет очень популярны - ето слегка преувеличенно. Весьма ограниченно популярны - поскольку довольно бессмысленны.

domomychitel

Второе фото считаю идиотизмом. Непонятно для чего такая махина под пистолетный патрон.

werewolf0001

Новости из Польши



novatar

Если она конвертируемая по желанию бойца - то поляки красавцы. Нравится солдату классика - ходит с классикой, "булкавед" же ходит с "булдкой" и никаких глупых и бессмысленных споров о том что круче...

domomychitel

Что значит "по желанию бойца" ??? 😀

werewolf0001

novatar
Если она конвертируемая по желанию бойца - то поляки красавцы. Нравится солдату классика - ходит с классикой, "булкавед" же ходит с "булдкой" и никаких глупых и бессмысленных споров о том что круче...

Нет, конечно. Просто так не конвертируется одно в другое. Хотя и унифицированы

novatar

domomychitel
Что значит "по желанию бойца" ??? 😀

Да вроде все понятно объяснил. Если нет, то чуть расшифрую - воюешь в окопе - классика, да и еще с какими нибудь дополнительными навесными приблудами - сошками и ACOG. Воюешь в городе - вынимаешь начинку, вставляешь ее в корпус буллпап и вперед.

Хотя werewolf0001 уже ответил.

domomychitel

Да уж, а меня за одно упоминание сменного ствола табуретками закидали, хотя я его даже с собой таскать не предлагал. 😊

sakstorp

Появился вариант китайского Тип-92 45калибра, на экспорт.

werewolf0001

Новинки от Bravo18



















North Wind

Мнда...сделайте меня развидеть это..."Сайга" 12-го калибру с 8-ми зарядником, без приклада и со стволом почти как у Ксюхи - это, интересно, для кого?

Kilo 1.1

North Wind
это, интересно, для кого?
Надо полагать, для любителей плинка....

werewolf0001

интересно, для кого?
для настоящих гангста

Aglalex

Kilo 1.1
для любителей плинка....
werewolf0001
для настоящих гангста
Какие разнообразные варианты! )))))))
Еще предложения будут?

DESPERADOMAD

werewolf0001
Новинки от Bravo18
А ссылочку, на их сайте там еще больше разрешение фоток 😊

Эх почему они Вепрь-12 так не "прокачают"!!!

werewolf0001

Наберите bravo18.com Но больше разрешения там точно нет

werewolf0001

Прототипы от Марка Кребса под 6,5 Grendel



DESPERADOMAD

werewolf0001
Прототипы от Марка Кребса под 6,5 Grendel
По скорости перезаряжения что лучше стандартная калашевская горловина, или это а ля м 16 и что быстрее, по сравнению с ФН ФАЛ?

werewolf0001

Тут не на скорость. На показанном Калаше горловина принимает магазины стандарта М16 - и это главное

Walenok

Такое ощущение что Bravo18 дорвались до фрезерного станка с ЧПУ. Все такое многоугольное и пикатинистое.

Васёк

sakstorp
вариант китайского Тип-92
мне одному он напоминает ПЯ?.....

Джиин

:D 😀 😀...Не одному...мне писать лень было....

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

mpopenker

Васёк
мне одному он напоминает ПЯ?.....
а почему не Гш-18?
у Тип-92 по умолчанию запирание поворотом ствола, по крайней мере в 9мм версии 😊

Васёк

mpopenker
а почему не Гш-18?
я его в разобранном виде не видел
меня терзают смутные сомнения, что укетайцев эта схема будет уверенно работать
у Беретты - работает, у Кольта работает, а ГШ-18 не прошёл конкурс
тем более П-96С.....

sakstorp

меня терзают смутные сомнения, что укетайцев эта схема будет уверенно работать
Ну Тип92 они на вооружение уже приняли,в том числе и бесшумный вариант.
а почему не Гш-18?
Ну так речь то за дизайн шла.(Кэп)

North Wind

The United States Army Special Operations Command will start removing the FN SCAR MK16 (5.56mm) form their inventory at the end of this year, according to a document obtained by Military.com. By 2013 they plan to have completely divested themselves of the carbine. The FN SCAR will continue to be used and later this year the Army plans on procuring a 5.56mm conversion kit for the MK17.

С файрармблога. То есть какбы Мк16 нам не нужен, мы лучше сделаем это как кит к Мк17...что за хитрый финт ушами, можете объяснить? Чтобы избежать обвинений, что 16-я не сильно лучше М-4, и зачем ее тогда покупать?

werewolf0001

С файрармблога. То есть какбы Мк16 нам не нужен, мы лучше сделаем это как кит к Мк17...что за хитрый финт ушами, можете объяснить? Чтобы избежать обвинений, что 16-я не сильно лучше М-4, и зачем ее тогда покупать?

Вообще то изначально заказ был на ОДНУ винтовку, конвертируемую, а не на две. И Кольт со своим СМ901 кстати требования выполнил, пусть и опоздал. Так что все правильно, это возвращение как бы к истокам. А Мк16 - несильно превосходит М4А1 чтобы тратить деньги на перевооружение

Iaxim_R

Вообще-то заказ на разработку был вообще на MK.16 😀 Mk.17 - это "побочный продукт" (посланный Господом, по мнению ихних военных).

Кстати - именно потому, что "побочный продукт", она смогла избежать конкурса и прошла "тихой сапой".

werewolf0001

Еще бы. Для Афгана 5,56 - откровенное г...

Iaxim_R

Еще бы.

Да не НЕТ, не в ЭТОМ дело! 😀 КОНКУРСА не было!!!! Не было "ТЗ", "конкуренции", "жалоб" и "возни под ковром"... была "опциональная версия под 7.62х51". В которую, ловким движением руки, и перетекли деньги.
А то, если "конкурс" - то еще бы условия согласовывали... до 2015...

P.S. Кстати - пользователи говорят "нормально" (про Mk.17). Даже без конкурса. Так, мелкие "детские болезни" (в основном - с магазинами).

Balamooth

Для Афгана 5,56 - откровенное г...
"The 5.56mm works if you load it with the right ammo" (с) Massad Ayoob

DESPERADOMAD

Приветствую!
Буферы отдачи бывают супер тюненные в прикладах под М-16? которые гасят отдачу больше, чем стандартные, если можно примеры?

werewolf0001

SAR21A

werewolf0001

Буферы отдачи бывают супер тюненные в прикладах под М-16? которые гасят отдачу больше, чем стандартные, если можно примеры?
Не владею вопросом, но чисто теоретически - а зачем? Они же для стабильности системы, там должны быть строго определенные показатели

DESPERADOMAD

werewolf0001
Они же для стабильности системы, там должны быть строго определенные показатели

А если патроны с большей навеской?
Ну и чтобы облегчить оружие, за счет компенсатции отдачи, ее гашения, ведь лишних магазинов не бывает.

mpopenker

werewolf0001
Не владею вопросом, но чисто теоретически - а зачем?
в частности, для вариантов SAW с тяжелым стволом, а также для общего снижения темпа стрельбы
курить Enidine hydraulic buffer
http://www.nokick.com/Enidine_Recoil_Buffer_s/56.htm

Krueger

Я понимаю, что не совсем новинка, но на "одном малоизвестном сайте"c в разделе "Швеция" я этот автомат не нашел. Товарищи,опознайте, плиз.

domomychitel

А это у них изолента на цевье намотана, у обоих причем? Для чего?

DESPERADOMAD

domomychitel
Для чего?
Чтобы провод не болтался, дистанционного включения обвеса 😊

Капрал Хикс

Bofors AK-5C, в обвесе.
Название: «Бофорс» Ak-5C
Страна-производитель: Швеция
Калибр в мм, тип патрона: 5.56х45 SS109 НАТО
Длина с выдвинутым прикладом, мм:914-852
Длина со сложенным прикладом, мм:667
Длина ствола, мм: 350
Масса с пустым магазином, кг: 4.17
Ёмкость магазина, патронов: 30
Начальная скорость пули, м/с: 870
Прицельная дальность, м: 400
Боевая скорострельность, в/мин: 60-120
Темп стрельбы, в/мин: 650

Джиин

Блин, 4,17 пустой....А кто-то говорит- что мы делаем оружие из куска металла....

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

domomychitel

DESPERADOMAD
Чтобы провод не болтался
Понял, извиняюсь за глупый вопрос 😊 Значит не только у нас изолента рулит 😊

Джиин

Блин, 4,17 пустой....А кто-то говорит- что мы делаем оружие из куска металла....

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

NORDBADGER

Капрал Хикс
Bofors AK-5C, в обвесе.

В смысле в обвесе? Стандартный Ak 5C.

Капрал Хикс

Был ещё со старым вариантом цевья просто вроде.
Апд. звыняюсь, у меня ошибка в справочнике. То да, обычный АК-5С

Krueger

Точно. Он. Чё я сразу не узнал ?
Вот что значит другой приклад, рельса на верху ствольной коробки и не видно характерной пистолетной рукоятки. 😊

progamer

влюбился в эту красотулю..может повезет когда в плен взять 😊

Aglalex

кому кого? )))))

Amirks

влюбился в эту красотулю..может повезет когда в плен взять

Красивая винтовка

North Wind

Шведы умные люди...какая нафиг пиксельная мода, им и нынешнего камуфла хватает...

progamer

только перчатки у девахи какие-то неуставные что ли?

Sabotage1987

4+ кг вполне адекватный вес, вообще шведский AK-5. Одна из лучший винтовок поставляемых в базе которые я видел. Бельгийская база усиленна очень толково, добротная и прочная. Тяжолый ствол, хороший УСМ, возвратный механизм, вообще я бы на месте конструкторов смотрел именно На шведскую винтовку, а не на эти подделки из пластика и алюминия.

Джиин

Ну не знаю,не знаю....
Мой Вепрь-308 с 420мм стволом весит 3,5 кг пустой.Это с деревом.Если поставить пластик- будет меньше.
Понятно, что ствол на 223 будет тяжелее,ну так и облегчить его можно без ущерба для прочности.
Пол-кило металла - это 50 шт.патронов,почти.Или ДТК,или ПБС,или оптика.
Просто кто-то возмущался- АК тяжелый,ходить долго устанешь...Вот и удивился.Шведы не дураки,но вот за снижением веса не гонятся...

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

Amirks

Вепрь-308
ствол на 223 будет тяжелее

Я правильно понял, Вы хотите сказать, что ствол калибра 223 тяжелее чем 308?

Джиин

При одинаковом внешнем диаметре-да.

------------------
Выхожу один я на дорогу...
АКМ со мной...и слава богу...

DESPERADOMAD

Джиин
Шведы не дураки,но вот за снижением веса не гонятся...
А это от тактики боя зависит.

Кому то с хай теком, можно и 2 магазина носить и винтовку массой под 5 кг, чтобы делать пару десятков одиночных выстрелов, с расстояния от 600 метров и спокойно уходить.
БК к АК-47 по моему под 5-8 кило весу, если не ошибаюсь про 6 - 8 снаряженных магазинов.

North Wind

The Modern Warrior's Combat Load
Dismounted Operations in Afghanistan
April - May 2003
Task Force Devil
Coalition Task Force 82, Coalition Joint Task Force 180
OPERATION ENDURING FREEDOM III


Equipment Common to Riflemen:

A. Worn on Body/Uniform:
. M4 Carbine with PEQ-2 Laser/PAQ-4 Laser, ACOG/CCO, and 30 rounds of 5.56mm ball ammunition.
...

B. Worn on Fighting Load Carrier/Interceptor Body Armor:
...
. 180 rounds of 5.56mm ball ammunition.

Не получится два магазина, даже с хай-теком...

Amirks

БК к АК-47 по моему под 5-8 кило весу, если не ошибаюсь про 6 - 8 снаряженных магазинов.

За АК-47 не скажу ибо анахронизм, а снаряженный пластиковый магазин АК-74М весит 530 грамм, итого около 4,5 кг. на 8 магазинов.

DESPERADOMAD

Amirks
а снаряженный пластиковый магазин АК-74М весит 530 грамм, итого около 4,5 кг. на 8 магазинов.
масса патрона у АК-47, только пули 8 грамм, ну коэффициент 1.5 😊

Все равно, одни воюют в "отрыве" а другие так, чтобы пострелял и ушел.

Amirks

При одинаковом внешнем диаметре-да.

Такое бывает?

domomychitel

Amirks
Такое бывает?
Что тяжелее, железка с дыркой на 6 или железка того же диаметра с дыркой на 8? Не поняли?

werewolf0001

Польские новинки завода Tarnow калибра .338

FRAG

Amirks

Такое бывает?

да, например мк03 со стволом 336 мм и незначительным тюнингом (рукоять управления огнем, дтк от 74го)-весит 3,7 кг пустая с магазином

Amirks

Что тяжелее, железка с дыркой на 6 или железка того же диаметра с дыркой на 8? Не поняли?

Бывает так чтобы стволы разных калибров из болванки одной толщины делали?

sakstorp

Бывает так чтобы стволы разных калибров из болванки одной толщины делали?
А почему нет?

werewolf0001

Amirks

Бывает так чтобы стволы разных калибров из болванки одной толщины делали?

Можно только смысл?

FRAG

смысл-фурнитура ствольная одного диаметра идет, обвес всяческий и т.д.

КарВай

werewolf0001
Польские новинки завода Tarnow калибра .338
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/4789204.jpg]

Не уж то автоматическая винтовка ?

werewolf0001

Да нет... В таком то калибре

ctb

domomychitel
Понял, извиняюсь за глупый вопрос 😊 Значит не только у нас изолента рулит 😊

Duct tape is like Force - it has the dark side and the light side and it holds the Universe together.

--
Коган-варвар

werewolf0001

Новая иранская винтовка калибра 20 мм для охоты на вертолеты


werewolf0001

Мосинка с тюнингом

sakstorp

Новая иранская
Всякие иранские поделки всё суровее и суровее,как я посмотрю 😛

------------------
Шушпанчики давно прошли Путь Воина и забили на него.

yavch

Они периодически обещают новейшее и не имеющее аналогов, скоро будет ПРО, устанавливаемая на ишаках.

sakstorp

скоро будет ПРО, устанавливаемая на ишаках.
После подствольного РПГ меня уже ничем не удивишь 😊

------------------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.

sem_fx3

werewolf0001
Мосинка с тюнингом
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/4798187.jpg]

werewolf0001, а у вас нет фото отечественных винтовок с ложами.похожами на те,которые от AI?Не то в вашем живом журнале, не то у кого-то другого видел винтовки. похожие на L96a1, но ложа деревянная.Говорят,что их создали в России...

werewolf0001

винтовки. похожие на L96a1, но ложа деревянная.
Это что ли?

werewolf0001

Швейцарские винтовки Astra. Это кстати та самая испанская Astra, что пистолеты делала, просто она в Швейцарию переехала



Walenok

Эко ершик на третьем фото.

sem_fx3

werewolf0001
Это что ли?
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/4809768.jpg][/URL]

К сожалению, нет...Там ложа почти 1 в 1 с L96, только "деревянного" цвета...

werewolf0001

Там ложа почти 1 в 1 с L96, только "деревянного" цвета...
Есть и такая. В выходные поищу. Это нижегородский Снайпер делал(ет)

werewolf0001

Новый сербский пулемет 5,56*45



mpopenker

ПКМ под 5.56 - забавно...
вот бы его фоток побольше и посмотреть, как там подача ленты сделана
хотя наверняка используются рассыпные звенья М27, и значит скорее всего подача в ствол напрошив, прямая

North Wind

Господа,простите за офф, у меня вопрос. Тут фото с питерского Военно-Морского салона выложили, стенд со стрелковкой.

Винтовка, которая висит на стене - что-то не узнаю никак...

werewolf0001

вот бы его фоток побольше и посмотреть, как там подача ленты сделана
Увы, ничем не помогу, выставка еще идет, фотки пока только эти да еще вот. Будут - выложу

werewolf0001

Новая снайперская винтовка от Заставы. Кстати - на предыдущей станице фото с просьбой об опознании - присоединяюсь, потому что эту винтовку я не знаю

Кракен

по поводу снайперской винтовки возможно это МЦ-116 под 300Win

monkeymouse

Гораздо аппетитней Израильская переделка Заставы, тяжелый ствол с интегрированным ДТ, газовая камора передвинута назад к самой раме, магазин от SR25, приклад складной с выдвижным упором. "Тимна" называется, клепает та же контора, что делает корнершоты. На фото вариант с гушителем и еще пока обычным магазином.
http://israelmatzav.blogspot.com/2010/10/new-israeli-weapons-unveiled.html

Walenok

North Wind
Господа,простите за офф, у меня вопрос. Тут фото с питерского Военно-Морского салона выложили, стенд со стрелковкой.
Винтовка, которая висит на стене - что-то не узнаю никак...
А это не стенд КБП Тульского. Там и Гш висит и шмели стоят.

werewolf0001

Ремов сообщает (уж править простите не буду)
Хотя проходить с 28 июня по 1 июля в Белграде, Международная выставка систем обороны и оборудование Партнер 2011, Застава оружия продемонстрировала новый, оснащенный 5,56-мм пулемет ленту. Сербы не скрывают, что дизайн основан на ПКМ винтовки машины. Об этом свидетельствуют характерные для замка камеры и ее крышкой, а также - в модели M09 - скопированы с Русской колбу оружия.M10 использует колбу из местных сортов RMC - M84 пулемета.
Опираясь на известные дизайн имеет свои недостатки. Это относится и к власти - Сербский пулемет оснащен кронштейн, который позволяет использовать обычные ящики с боеприпасами с FN Minimi. Однако, есть при условии, боеприпасов правом, а не влево, как и в RMC. И из-за расположения натяжного справа, ленточных картриджей всегда будет мешать перезарядки оружия.
Оружие имеет фиксированную механическую прицеливания, а на крышке камеры разделе замок был размещен универсальный монтажный рельс. M09 варианта есть простая кровать, заменил М10 версия группы четыре Picatinny рельсов. Пулемет имеет эргономичный пистолетной рукояткой и простая сошки, а также скопированные с PKM/M84.
Пулемет основан на сброс газов из канала ствола, она заблокирована, повернув замок.Оружие ударно-спусковой механизм приспособлены к непрерывной стрельбы, и 3-выстрел серии. В отличие от большинства аналогичных моделей, M09 или M10 не оборудованы съемными баррель.
Масса М10 составляет 6,5 кг, в том числе ствол 1,1 кг. Общая длина - 1250 мм, длина ствола - 495 мм (460 мм без глушителя пламя). Ствол имеет 6 канавок правой с шагом 178 мм. Скорость - 890 м / с Темп стрельбы - 700 выстрелов / мин.

North Wind

Arsenal 106UR in .300 AAC BLK
Этакий "забугорный АК-9"

izotovp

А где можно поподробне про этот боеприпас ?

izotovp

Огромное спасибо !

izotovp

Огромное спасбо !

izotovp

Спасибо.

Walenok

Чем то на французский патрон 7,65х35 похож.

izotovp

North Wind,спасибо.

mpopenker

North Wind
Arsenal 106UR in .300 AAC BLK
только нужно уточнить что это американский кастом, а не заводская продукция болгар.

Balamooth

А разве Арсенал Инк в Неваде еще имеет какое-то отношение к болгарам?
Я наивно полагал, что у их дилеров всё уже давно местное и немного русского...

izotovp

Лучше бы в 7,62X39 поставили хорошую современную пулю и посмотрели что получиться.

werewolf0001

Лучше бы в 7,62X39 поставили хорошую современную пулю и посмотрели что получиться.
http://www.wilsoncombat.com/762x40WT.htm
смотрите

izotovp

Спасибо.Извините за нахальство-а как бы с переводом ? )

werewolf0001

А переводчик Гугл на что? Копируете IP aдрес и вперед. Правда там терминологии специфической много, ее знать надо

izotovp

Вот-вот.Почитал я этот перевод ! ) Поэтому и попросил более профессиональных комментарий.Неужели у нас не пытались модернезировать этот патрон ?

crank

izotovp
Лучше бы в 7,62X39 поставили хорошую современную пулю и посмотрели что получиться
Дело не в том,что лучше,а в том,что можно впихнуть,навесить,прицепить на М16 и рем700.

monkeymouse

Не пытались, те-есть пытались, но вовремя поняли что дивчинка вы.бки не стоит, и состряпали 9х39. (и правильно сделали.)Оччень удачный патрон.
А вообще, ИМХО, самым удачным решением, был Дэ-лизл.

Джиин

Почему не стоит? 7,62х40ВТ не сильно отличается от нашего. Объем примерно тот же,только форма другая.

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

werewolf0001

Перспекттивные пулемет и винтовка для турецкой армии. В оснве - ПКМ и НК416 соответственно

Aglalex

Что-то турки подсунули нам только рисунок перспективной винтовки...

Unnamed Player

Пулемет то же похоже фотожоп...

domomychitel

Не "похож", а он и есть 😊

werewolf0001

Вот не фотожоп


Balamooth

Увидел приклад от LSAT ... увеличил картинку ... отлегло

domomychitel

Мож я и не прав, в принципе никакой важной информации это не несет, но приклад и прицел более резкие чем пулемет, значит фотошоп.

Aglalex

domomychitel
но приклад и прицел более резкие чем пулемет
Они не резкие, они черно-белые... На цветном пулемете... ))))

werewolf0001

Negev 2000


Balamooth

Уже было, но тут фото крупнее.
http://img863.imageshack.us/img863/8613/krink30002edtxtsmall.jpg

P.S. Подсмотрено на SilencerTalk

yavch

«Ижмаш» начал разработку нового поколения автоматического оружия, основывающегося на схеме, принципиально отличающейся от той, которая используется в автоматах Калашникова.
Речь идет о «новой платформе, которая позволит конкурировать с самими современными аналогами стрелкового оружия в мире», сообщил журналистам врио генерального директора «Ижмаша» Максим Кузюк. Задача, по его словам, состоит в том, чтобы с нуля создать новое оружие. Для ее решения конструкторско-оружейный центр предприятия будет усиливаться новыми сотрудниками и технологиями.
Параллельно с работой над новым автоматом завод продолжит выпуск и модернизацию автоматов АК 200-й серии, приходящей на смену АК 100-й серии. Планируется улучшить эргономику автомата, повысить кучность стрельбы и внести ряд других новшеств.
Закупка автомата 200-й серии российскими силовыми структурами началась весной прошлого года.

Aglalex

Вот так вот взял и в инициативном порядке начал разрабатывать новую конкурентноспособную модульную платформу без ТТЗ от какого бы то ни было заказчика заказчика, без объявленных конкурсов? Очередная болтология и пиар, призванный отвести внимание от основных проблем на заводе.

werewolf0001

Тюнинг АК для венгерской армии

Кога

А разве это не польский пулемёт УКМ-2000?

werewolf0001

А разве это не польский пулемёт УКМ-2000
Его турки на вооружение и принимают

Marat_Freeman

Про Nеgеv, в другой ветке я спрашивал про репортаж на 1м...там парень как раз из nеgеv'а и стрелял...с коробчатым магазином...как я понимаю трофей войны в Осетии...

werewolf0001

НОвинка Sig551A1 Аппер от 556-го и производится в США

NEZNAIKO

Вот так вот взял и в инициативном порядке начал разрабатывать новую конкурентноспособную модульную платформу без ТТЗ от какого бы то ни было заказчика заказчика, без объявленных конкурсов? Очередная болтология и пиар, призванный отвести внимание от основных проблем на заводе.

конкурсы не обязательны это может быть первая попытка за 70 лет создать новое оружие, вообще что нибудь создать :-) для ижмаша это как полет Гагарина событие воистину эпохальное (преемственность поколений)да и для ак200 вроде конкурса тоже не было? ижмашу необходимо выходить на мировой рынок с современным семейством стрелковки иначе писец(наши генералы хотят фамасы,эфэны и мистралли потому что приличные откаты и навары)все просто!

izotovp

На форуме Братишки говорят что это новое эпохальное оружие будет под 6,5 Grendel

novatar

Не обязательно Grendel, скорее всего свой аналог 6,5 мм. ИМХО - и это правильно.

Marat_Freeman

Если даже свой аналог 6,5 мм...не рискованно ли это? Все таки придется линию создавать По производству нового боеприпаса...а у нас как обычно на всем экономят...Да и еще куда девать (при условии закупки этого чудо-оружия) то огромное количество патронов что томятся на складах?...будут продавать соседям? Или как?

alexeika

"то огромное количество патронов" уже сейчас пора утилизировать ..... или соседям бесплатно раздавать

AWND

Marat_Freeman
не рискованно ли это? Все таки придется линию создавать По производству нового боеприпаса...
Если патрон экспериментальный, то не надорвутся. Если итог будет качесвтенно лучше 7.62 и 5.45 то могут и перевооружитсья.

werewolf0001

Новинка Uzi Pro2011 Весьма спорно

ironman22

"На форуме Братишки говорят что это новое эпохальное оружие будет под 6,5 Grendel"


--

уже давно есть rec7 6,8 от barret и гренделя под 6,5 только что-та не торопятся с принятием в массы и в task forces- 7,62scar юзают и HK417. видно не сё так гладко как на форумах .

ижмашевским порабы уже понять что калибр универсальной системы должен быть не в ращете на стерильный cqb в помещении а для снайперских исполнений на 1500м в густых камышах или при штормовой погоде . где-то об этом уже писал.
по сему щитаю что оптимал для снайперко-pdw со сменными стволами это чамбер между .308 и .338.

izotovp

Вообще-то сказали,что производство патрона уже началось.Информация пока для меня являеться неподтверждённой.

Marat_Freeman

izotovp, производство какого именно?...тут версий много звучало. А каком именно вы говорите. Хотя бы приблизительно...

izotovp

Я же написал-6.5 Grendel

Sabotage1987

2izotovp
Статье два года, и у меня такое чувство, что журнализд, который это писал, сперва пролистнул одну из ганзовских тем, в которой расхваливали 6.5 крендель. А отношения к ижмашу, или кто-там разрабатывает перспективную винтовку, он имеет не больше, чем я к далай-ламе И что-то я не видел у туляков патронов 6.5 Grendel в прайслистах, ни в экспортных предложениях.
Хотя воможно, напильником на коленках запилили небольшую опытную партию в 15 000 -25 000

izotovp

Вот я и говорю что это пока неподтверждённая информация,но пока хоть такая .(

Ол-Райт

A не у кого в одном месте не слипнится авторские отчисления получать при перевооружении РА на 6.5Gr. ? не пора ли прекратить бредить шестерками?

Sabotage1987

Благодаря ретивости чиновников, российская армия уже ездит на французских автомобилях, и купила 4 французских авианосца.
Украина по ходу идет в том же направлении, вон как винницкий форт активно продвигает израильское оружие для вооружения украинских силовиков.
Не знаю как 6.5 грендель. А вот 6.5х47 лапуа штука задорная.

Ол-Райт

Сами стреляли? очередями поди?

izotovp

У многих слиплось при закупке .338LM или ещё круче 9x19 ?
Кстати 6.5 Lapua на самом деле судя по табличным данным очень неплох.Даже странно что его нет в споре 6.5 Grendel и 6.8 Barret.Было бы логичным продолжением после .338LM.
Товарищи,есть что сказать-скажите,только спокойнее и аргументированно.

Sabotage1987

Мне довелось пострелять из конверсий AR-10 под 6.5 лапуа и 6.5 кридмур. Для IPSС настильность даже излишняя, а так энергетика переносится очень даже комфортно, в принципе даже мягче чем 7.62 х39 с 10 граммовой пулей(без ДТК).
1)Стрелял только одиночными, (винтовка без режима автоматического огня)
2)Если честно, я не очень понимаю целесообразность автоматического огня, разве что для подавления противника.

werewolf0001

И что-то я не видел у туляков патронов 6.5 Grendel в прайслистах, ни в экспортных предложениях.
Хотя воможно, напильником на коленках запилили небольшую опытную партию в 15 000 -25 000
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=449268

Sabotage1987

Значит надо вставить пистон манагеру, чтобы прайсы запросил новые.
P/s
эти кренделя не российского производства, а толи сербские, толи югославские. Тула их только упаковывает, даже своего клейма не ставят.

AWND

Sabotage1987
Благодаря ретивости чиновников, российская армия уже ездит на французских автомобилях, и купила 4 французских авианосца.
А может, всё-таки подумаете, внимательно перечитаете свои слова и напишете правильно?

Marat_Freeman

Так уж и быть я попробую поправить...вроде как. Только договаривается о покупке...
Итальянских автомобилей "Кентавр" от Ivеco.
И Покупке 2 вертолётоносцев класса "Mistrаl"...еще два уже у нас построят...

И еще если кто не понимает зачем это делается и кричит о сплошной продажности.(хотя она имеет почву)
Покупают один Бмп и вроде две Бм, (количество маловато не правда ли) как я слышал покупают тупо для того что бы посмотреть на устройство и технологии и по максимуму содрать для собственной разработки машин этих классов...

Marat_Freeman

понравлюсь "кентавр" это бронемашина...вроде как.

Sabotage1987

AWND
Ошибся, не армия, пограничики ездят на французских бтрах

AWND

Можно этот вопрос раскрыть поподробнее? Я о нём просто не осведомлён.

Sabotage1987

http://lenta.ru/news/2011/03/11/vbl/

AWND

То есть ни разу не ездят и это ни разу не БТРы

A-F-A

Marat_Freeman
Покупают один Бмп и вроде две Бм, (количество маловато не правда ли) как я слышал покупают тупо для того что бы посмотреть на устройство и технологии и по максимуму содрать для собственной разработки машин этих классов...
Marat_Freeman
понравлюсь "кентавр" это бронемашина...вроде как.
"Колесный танк"- по определению советских переговорщиков по сокращению обычных вооружений в Европе. Обсуждали месяц-другой назад. Чтобы копировать покупают лучшее, а не это старье. "Пушка большая, броня слабая" (с)-один из итальянских генералов. Броню укрепили английской керамикой, а вот что с проколами делать никто так и не сказал.

NEZNAIKO

по поводу нового эпохального
действительно на днях по телеку сказали, что мол сейчас на ижмаше начата разработка нового автомата для российской армии на замену калашу! вот так запросто:-)
но нужно помнить, что в каждой дезе должна быть частица правды
не удивляйтесь если на презентации мы увидим лицензионную масаду :-D

sakstorp

не удивляйтесь если на презентации мы увидим лицензионную масаду :-D
После ижмашевского "Негева" мы вряд ли чему-нибуть удивимся 😊

------------------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.

AWND

NEZNAIKO
на днях по телеку сказали, что мол сейчас на ижмаше начата разработка нового автомата для российской армии на замену калашу! вот так запросто:-)
но нужно помнить, что в каждой дезе должна быть частица правдыне удивляйтесь если на презентации мы увидим лицензионную масаду
sakstorp
После ижмашевского "Негева" мы вряд ли чему-нибуть удивимся
А я удивлюсь сильно. После того, как ижмашевцы преспокойно выдали трофейный "негев" за свою разработку (их за это по головке не погладили, правда), а "масаду" решили нелицензионно скопировать даже поляки, новости о каких-то договорённостях верить нельзя будет. А автомат почему бы и не сделать. Видать, нашёлся какой-то управленец с характером, приказавший "нехрен рассиживаться, забабахайте автомат!" Что может вызвать недоумение, так это наличие такого человека и такого приказа. А сам автомат... он может и не выйти. Кольт тоже разработал что-то на замену своей же M4/M16, так оно и почило в аналах истории.

Balamooth

Кольт тоже разработал что-то на замену своей же M4/M16, так оно и почило в аналах истории.
Мексы купили

ironman22

по поводу нового эпохального
действительно на днях по телеку сказали, что мол сейчас на ижмаше начата разработка нового автомата для российской армии на замену калашу! вот так запросто:-)
но нужно помнить, что в каждой дезе должна быть частица правды
не удивляйтесь если на презентации мы увидим лицензионную масаду :-D

эх дурак я не запатентовал идею 😛
http://guns.allzip.org/topic/117/738221.html
пост 255

NEZNAIKO

эх дурак я не запатентовал идею 😛
http://guns.allzip.org/topic/117/738221.html
пост 255


да в холливуде такое точно оценят :-)

а если серьезно, то все очень просто, основные претензии к ак74 архаичная эргономика, сделайте удобный предохранитель и побольше пластика в конструкции(меньше коррозия, вес, дискомфорт зимой)
с модульностью тоже все просто нужно только два ствола: длинный 7x63mm(горы, пустыни, степи) и обычный 6x45mm (лес, город)
я уверен что масада(в чистом виде) для наших условий не подходит так как я лично и на примере других(марксманов/сшарпшутеров)убедился в недостаточной надежности свд(коротк ход порш) при интенсивном использовании на морозе: самое частое недосыл или клин в крайнем заднем полож,на откате.(газовый регулятор не упоминать)
Альтернативы длинному ходу поршня(ак47)просто нет. Я думаю что это все еще должно быть основой для будущего российского мегабластера!

werewolf0001

Black mamba 37mm

werewolf0001

Vz58 от Czech Small Arms.


Unnamed Player

Приклад наверное по удобнее родного будет)

ironman22

http://www.fontanka.ru/2011/07/08/112/

в системе автаматики любого массового оружея есть деталь именуема аткат.

otto_skorceni

АК-200?

Взял отсюда http://vpk-news.ru/articles/7875

novatar

Неприкрытый фотошоп - АК 200? 😊 Тут на форуме есть и по качественней компиляции.

otto_skorceni

novatar
Неприкрытый фотошоп - АК 200? Тут на форуме есть и по качественней компиляции.
Это тоже?

Marat_Freeman

Я такой вариант видел, в репортаже на НТВ программа была, про оружие и оборонку, название не помню правда...там этот автомат, представитель ИжМАША, И называл Ак200, а тот что на ветке "ак200?" вроде бы был назван Ак103.3 ...если не прав, исправьте буду признателен.

novatar

otto_skorceni
Это тоже?
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/4882678.jpg][/URL]

А вот это уже не фотошоп. Это уже обычный кастомайзинг обычного АК американскими приблудами, от пикатинни и складных открытых прицелов, до, подозреваю, пистолетной рукояти. Хотя нет, судя по кондовости, она как раз может быть отечественной.

Marat_Freeman

novatar, а вы думали они что то стоящее сделают? от них не дождешься!...спилили мушку...и о'пикатинили...добавили всякой навесной ерунды...и вуаля готово...как по мне так это вполне допустимо, (кроме одного нет изменений в усм, ну неужели это так трудно? флажок Предохранителя даже дома (на коленке)переносят на левую сторону, а Ижмашевцам это почему то недоступного, непонимаю почему...)

NEZNAIKO

Ну что, все не так плохо тут я вижу Автомат Кашерный интересно бывший глава ижмаша считал что толщина ствола не влияет на кучность а теперь я вижу что технари ижмаша пришли к выводу, что кучность также можно повысить радикально уменьшив длину этого ствола! конгениально!правда ствол все еще слишком длинный, так как это необходимо:-( для возможности установки гп30?

Ол-Райт

ГП-34 😛

Marat_Freeman

Ствол короче, мне кажется от того что, Ижмашевцы...прочитали доклад американских исследователей, об эффективной дальности стрельбы...и решили урезать как можно, ради экономии...хотя фиг их знает...че они там придумали

Капрал Хикс

Marat_Freeman
Ствол короче, мне кажется от того что, Ижмашевцы...прочитали доклад американских исследователей, об эффективной дальности стрельбы...и решили урезать как можно, ради экономии...хотя фиг их знает...че они там придумали
А вот ствол делать короче уже незачем. Если патрон 5.45х39, а другой вряд ли, то 415 мм для него оптимальная длина. Поправьте, если что...

Ол-Райт

Если патрон 5.45х39
А что это за патрон? Индекс ГРАУ какой у него? Иль это спорт?

Джиин

Да вроде всю жизнь был 7Н6,7Н10 и т.д.....

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Ол-Райт

7Н10М, 7Н22, 7Н24, 7Т3, 7Т3М, 7БТ4.. мож ещо чо есть... Так какому патрону соответствует 415 мм?

Джиин

:D

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

Marat_Freeman

Насчет прицельных приспособлений установленных на возможном Ак200, там диоптр американского вроде производства, аналогичный видел на 18 bravo...так вот, какова живучесть таковых?...не слишком ли нежные они?

Капрал Хикс

Ол-Райт
Так какому патрону соответствует 415 мм?
Всем вышеперечисленным. 😛
Или на новом автомате собрались ствол длиной 314 мм делать как на АК-105, к примеру?

Balamooth

Marat_Freeman
Насчет прицельных приспособлений установленных на возможном Ак200, там диоптр американского вроде производства, аналогичный видел на 18 bravo...так вот, какова живучесть таковых?...не слишком ли нежные они?

TROYевские-то (если на фото не их китайская копия, чему я не удивлюсь)?
Они вроде еще более кондовые, чем складные прицельные от A.R.M.S. mounts, а уж на их складную версию прицельных от A2 я неоднократно падал в БЖ да об камушек.

Sato 7

Там планируют вроде три длины ствола. Масса со среднедлинным стволом 3,8 кг. Вместимость магазина 30, 50, 60 патронов. Ну и сбалансированную автоматику с новым патроном обещают...

Sato 7

Кстати, а такое было?
Accuracy International AX и АХ-10

NEZNAIKO

это что-то мне напоминает

Marat_Freeman

На фото от Sato 7, видно что "Ак200" подписан как "сбалансированная система", но одно большое "НО!" НЕ КОРОТКОВАТ ЛИ ГАЗООТВОД ДЛЯ СБАЛАНСИРОВАННОЙ АВТОМАТИКИ?...У АК107 с той же сбалансированной автоматикой там длинный кожух "трубка" над стволом...
И в чем Подвох?...балансира просто нет?

domomychitel

Sato 7
Там планируют вроде три длины ствола. Масса со среднедлинным стволом 3,8 кг. Вместимость магазина 30, 50, 60 патронов. Ну и сбалансированную автоматику с новым патроном обещают...
И предусмотрительно спилили мушку 😀

ironman22

видно чтоб через фильмы и видеогры повышать извесность брэнда.

werewolf0001

domomychitel
И предусмотрительно спилили мушку 😀

не спилили. мушка перенесена на цевье и она складная

Marat_Freeman

Ну родную то, реально спилили... Причем как то убого...

werewolf0001

Mossberg MMR 556 Новинка!

domomychitel

werewolf0001
не спилили. мушка перенесена на цевье и она складная
Вы анекдот про ковбоя наверно не слышали, очень старый, даже его уже толком никто и не помнит, но крылатая фраза "спили мушку сынок" именно от туда.

a34essen

Добрый день, коллеги!

Подскажите эта тема подходит в настоящий раздел?

http://rnd.cnews.ru/army/news/top/index_science.shtml?2011/07/22/448414

Sato 7

Для этого девайса есть отдельная тема.

werewolf0001

Хотите верьте, хотите нет, но Barrett начинает выпуск пулеметов М240




a34essen

Для этого девайса есть отдельная тема.

не подскажите в каком разделе?

Balamooth

werewolf0001
[B]Хотите верьте, хотите нет, но Barrett начинает выпуск пулеметов М240
Вроде его Олег Волк давеча выкладывал. Писал, что за счет нового ресивера и ствола легче на 2кг.

http://olegvolk.livejournal.com/1065490.html

Sato 7

не подскажите в каком разделе?
Ищите в Оружейных идеях LSAT

a34essen



не подскажите в каком разделе?

Ищите в Оружейных идеях LSAT

Спасибо

ironman22


http://www.youtube.com/user/kord127?feature=mhee#p/f/2/VjoMowHKl_4 -разные примочки с шотшовов

http://www.youtube.com/user/kord127?feature=mhee#p/f/3/iP0qbt84g04 - внимание на 1:16 до 1:50 , буфера

Viskera

Несколько страниц назад North Wind спрашивал что за винт висит на стене имхо это вот что=)

фото взято у В.Кузьмина=)) 8,6-мм снайперская винтовка ВС-8 (8.6-mm sniper rifle VS-8)

ironman22

.. и шиты не по-нашему зелёные штаны тлетворное влияние косолапого Мити.

Viskera

Ганзейцы!Есть ли у кого фото АК-200 в хорошем разрешении?

Саныч

Я вот никак не могу понять - почему не отвернут головы этим ижмашевским мошенникам, которые на АК навешали импортного обвеса, до какого только руки их дотянулись - и везде пиарят, как свою новейшую разработку? Ну неужели нельзя дать им по рукам (и по жопам) как следует, ведь чистой воды мошенничество и воровство - они же ведь под это дело 100% не один миллион "на разработку" уже украли, ссуки...

novatar

Тоже мучает этот вопрос...

Marat_Freeman

Скажите только у меня, вся эта ситуация с разработками, ГOЗ'ом, тем как ижмаш, фуфло штампует, вызывает настальгию по СССР? Просто так подумал...в советах "мною любимых" уже давно бы не одна сотня под вышку пошла бы, и еще несколько тысяч поехало бы валить лес в тайге...просто мне кажется так; Государству не интересно что происходит, наверху забили на все, а тот же ижмаш думает если не контролируют "сверху" то можно спокойно воровать без забот, и для виду хрень всякую под названием "Ак-200" показывать...

Gorgul

В советах было то же самое...просто тогда небыло с чем сравнивать, доступ а к информации никакого. Вот и был СССР - родиной слонов. А звиздили и тогда ооочень плотно....просто этого у нас никто не замечал 😊

Ол-Райт

Шо опять? (с) в смысле срач 😀

Gorgul

Шо опять? (с) в смысле срач
Форум без срача - трафик на ветер 😀

domomychitel

Gorgul
В советах было то же самое...просто тогда небыло с чем сравнивать, доступ а к информации никакого. Вот и был СССР - родиной слонов. А звиздили и тогда ооочень плотно....просто этого у нас никто не замечал
Ну эт Вы зря, оружие советских времен в разы выше по качеству. Даже если взять ПМы 91-го и конца 90-х, разница огромная.

NEZNAIKO

Originally posted by Саныч:
ведь чистой воды мошенничество и воровство - они же ведь под это дело 100% не один миллион "на разработку" уже украли, ссуки...

Эт вы о ком?:-D Вы лучше представьте сколько было украдено за 60 лет! Это уже устоявшаяся традиция,передающаяся от отца сыну. Ижмаш это своего рода заповедник не тронутый прогрессом.По-сути этот мегаколхоз (для АК) за 60лет умудрился исторгнуть из своих недр только ДВЕ вещи 1)планку для оптики 2)ДТК
вопрос: где-бы был сейчас ижмаш если бы не Михаил Тимофеевич Калашников?

Viskera

Ну так конкурентов нет=))и не будет в ближайшем будущем!

ironman22


увеличение газовых трубок или как тамошние постепенно осознают то к чему наши пришли 60 лет назад.

http://imageevent.com/smglee/ss11?p=66&n=49&m=24&c=4&l=0&w=4&s=0&z=3

domomychitel

Ну в общем то не наши к этому пришли (замечу справедливости ради), наши просто выбрали наиболее подходящий вариант.

Gorgul

привет толстому тролю...вернулся таки из бана 😊

mpopenker

ironman22
увеличение газовых трубок или как тамошние постепенно осознают то к чему наши пришли 60 лет назад.
какое нафиг "увеличение трубок"?
это поршневая АРка, у которой своих проблем хватает

ironman22
а такого поршня, трубки , хода, массы группы не у кого до этого никогда не было в одном оружии
(удивленно) то есть скажем про пулеметы ЗБ-26 никто до немцев не знал?

ironman22
и промежуточный патрон придумали немцы
да что вы говорите? а куда деть Маннлихера, Рибейроля, Бертона, Фуррера, Вайбеля и прочих, которые с промежуточными патронами за десятки лет до немцев баловались?

может уж хватит дурь гнать, а?

otto_skorceni

Не то чтобы новинка, просто, наверное, первое приличное фото:

Marat_Freeman

У этого карабина патронник как я знаю вроде движется в вертикальной плоскости , устойчивости это не прибавит я думаю...

Angst_Wolf

Увольте,Максим)
какие такие непонятные 8х35 или скажем .345WMR?) все ересь не иначе)
человек наверняка лично общался с Хуго, а М.Т.К. он поучал и по рукам давал за то, что напильником неправильно управляется)

domomychitel

ironman22

Уважаемый, не курите больше то что Вы курите, как то жестко оно штырит 😀

domomychitel

Где
ссылы для пачитать
? Для посмотреть вижу 😊

Matthew78


Я вот никак не могу понять - почему не отвернут головы этим ижмашевским мошенникам, которые на АК навешали импортного обвеса, до

какого только руки их дотянулись - и везде пиарят, как свою новейшую разработку? Ну неужели нельзя дать им по рукам (и по жопам)

как следует, ведь чистой воды мошенничество и воровство - они же ведь под это дело 100% не один миллион "на разработку" уже

украли, ссуки...

Что ж так все накидываются злобно...
Импортный обвес - суть не что иное, как пожелания (задание) военных (и вернее всего даже не из МО). Ну нужно это людям, видимо.

Причем здесь мошенничество?
Так уж и пиарят? Ну показали пару раз высокому начальству и журналистам.
И вовсе не как новейшую. Никто вроде не говорил, что от наличия планок шибко увеличилась кучность или что у них есть еще там. А то

что наличие такого обвеса расширяет возможности при применении автомата - это факт. Пиар в том, что подается как новая серия? Но

почему бы и нет? Надо же как-то отличать от прежних версий...
А про деньги... Знали бы вы сколько денег выделяется на подобные работы, полагаю гораздо спокойнее ко всему относились 😛 Гораздо

спокойнее.

Ол-Райт

+ 500!

Саныч

Matthew78

...А про деньги... Знали бы вы сколько денег выделяется на подобные работы, полагаю гораздо спокойнее ко всему относились 😛 Гораздо

спокойнее.

Там денег потрачено по делу - ровно на покупку по интернету пластмассового обвеса. Остальное из выделенного, сколько бы этого не было - украдено под названием "подобные работы"...

mpopenker

ironman22
Фуррер Бейбель это наерное еврейские или англицкие фамилии.
...
именно поэтому у остальных Calt obraznyx они "уменьшены ?

http://www.youtube.com/user/kord127?feature=mhee#p/f/2/AGwkHktkTxU

выше даны ссылы для пачитать.



пользователь ironman22 отправляется в баню на месяц за нетрезвые бессмысленные посты

если после окончания бана последуют еще нарушения - последующий бан будет окончательным и бессрочным.

Fritz_S

Matthew78
Причем здесь мошенничество?

Ну так уж и не к чему придраться, а Негев за своё выдавать это нормально?

Да и обвесить обычный АК иностранным обвесом, это мягко говоря не задача для завода, пользователи и сами себе обвесы купить и поставить могут, в чём тут эксклюзив то?

werewolf0001

Мехметчик 2

Angst_Wolf

Мехметчик 2

Это который лицензионный турецкий HK-417?

werewolf0001

Он самый

Unnamed Player

Интересно на цивильный посмотреть и по чем будет? и что бы качество не Хатсановское.

domomychitel

Matthew78
А про деньги... Знали бы вы сколько денег выделяется на подобные работы, полагаю гораздо спокойнее ко всему относились Гораздо спокойнее.
А из чего складываются затраты на подобные работы? Разъясните пожалуйста.

Remov

werewolf0001
Он самый
Нет, это турецкая собственной конструкции. Я видел прототип на IDEF 2011 военных выставке в Стамбуле.

werewolf0001

Нет, это турецкая собственной конструкции.
Сильно походит на НК417 да и откуда им еще заимствовать?
Кстати - добро пожаловать

werewolf0001

beretta-ltlx7000


Matthew78

domomychitel
А из чего складываются затраты на подобные работы? Разъясните пожалуйста.

Как определяется сумма, выделяемая заказчиком? ХЗ, тоже интересно...)

А вообще расходы складываются также как и в любой другой области машиностроения. Ничего необычного. В общих чертах - из затрат на конструирование, затрат на подготовку производства и изготовление опытных изделий, затрат на испытания, затрат на доработки по результатам испытаний, окончательных испытаний. Конкретное наполнение, понятно, - в зависимости от сложности задачи. Могут какие-то научные исследования добавляться, предварительные испытания и т.д. Затраты на этапах - от зарплаты, стоимости изготовления оснастки, до, в случае с оружием, стоимости расстреливаемых патронов, стоимости работы какой-нить морозильной камеры. Затраты на электричество, отопление, воду, на материалы, инструмент - как без этого.
Справедливости ради - заранее точно сделать смету расходов, особенно если дело касается чего-то довольно нового очень непросто. И если не закладывать запас - всегда будет перерасход. Например, разработка нового патрона. Небольшое изменение конструкции в ходе отработки, как правило, влечет переделку оснастки. И сколько таких переделок будет, пока не удастся добится соответствия всем характеристикам - как точно определить?
Ну а когда выделяются деньги не то что запаса не видно...
И это, может быть, правильно. Наверное, предприятия тоже должны нести затраты из собственных средств на разработки (и несут), но тогда и работа должна считаться, как выполненная на условиях софинансирования. А-то ведь получается так - заказало МО разработку чего-то, денег выделено по остаточному принципу, но изделие разработано - и за счет госденег, конечно, и за счет предприятия, изделие приянято на вооружение и... ушли оригиналы документации в ГРАУ. Все. Права полностью принедлежат МО. Получается, что где надо - система новая, рыночная, а где надо - старая, советская 😊. Так еще и предприятия оказываются сейчас регулярно виноватыми в разбазаривании денег 😊. Я не утверждаю, заметьте, что нет места бестолковости и т.д. (страшное слово - произносить не хочется 😊). Но и сводить все только к этому тоже не стоит.
Если я заблуждаюсь или передергиваю где-то и все совсем не так, поправьте, но наверное лучше не в этой теме, а в какой-нить типа "Экономика производства стрелкового оружия".


Да и обвесить обычный АК иностранным обвесом...
Что делать, если родной 😊 "ласточкин хвост" похоже постепенно отходит в небытие...
И иностранного в этом обвесе лишь стандартная форма профиля посадочного места.


это мягко говоря не задача для завода, пользователи и сами себе обвесы купить и поставить могут, в чём тут эксклюзив то?
Отчего же не для завода?! Завод же не запрещает никому делать обвес на АК, а почему ему самому нельзя? 😊
Эксклюзив тут в том, что обвес разработанный и изготовленный на Ижмаше (или, в последствии, "под контролем Ижмаша" столь любимыми всеми малыми предприятиями 😊 ) гарантированно (по идее 😊) не разболтается во время стрельбы, не сломается и не погнется при падении автомата и т.д. И сам автомат с этим обвесом должен будет отвечать пресловутым отечественым требованиям, не хуже чем без него.
Да и кто может помешать заказчику закупать без обвеса и дозаказывать потом по интернету 😊, если так уж хочется. А пользователи... Не думаю, что у нас такие богатые бойцы, что на свои деньги дооснащают себе оружие с большим удовольствием.

Balamooth

"разработанный на Ижмаше". Интересно во время "разарботки" они удосужились хоть какие-то изменения внести в продукцию TDI/CAA, FAB Defence, SWAT Arms, TAPCO, Magpul...

Matthew78

Balamooth
"разработанный на Ижмаше". Интересно во время "разарботки" они удосужились хоть какие-то изменения внести в продукцию TDI/CAA, FAB Defence, SWAT Arms, TAPCO, Magpul...

Полагаете в Ижевске столько вариантов? Или все же выбрали лучшее?.. С чем конкретно сравнивать-то? 😊

Remov

werewolf0001
Сильно походит на НК417 да и откуда им еще заимствовать?
Вовсе нет. Автомат не имеет ничего общего с H&K HK417, кроме подобных вид. Это не "большая" версия HK416 в 7,62 мм х 51. MPT (Modern Piyade Tüfegi - Современная пехотная винтовка) разработан Senel Canik от KaleKalip. Он создал свой первый автомат в 5,56 мм в 2007 году. Он был похож на Robinson/RobArm XCR с длинным рабочим ходом расположен над стволом. В 2009 MPT программы началась в сотрудничестве MKE(K) с KaleKalip. Для вашего сведения - MKE(K) это принадлежащие государству компанию, KaleKalip является частной компанией. MKE(K) получила монополию на стрелковое оружие в турецкой армии. Итак, в 2009 году, конструктор Senel Canik от KaleKalip начал менять свой ​​автомат на 7,62 мм х 51 патрон, но не только - внутренний механизм был изменен тоже. Винтовка MPT сейчас построена на основе автоматики с газовым двигателем с коротким ходом газового поршня. Внутри находится более или менее стандартный AR-10 с некоторыми изменениями, но НЕ винтовки H&K hK417.

Balamooth

Matthew78
Полагаете в Ижевске столько вариантов? Или все же выбрали лучшее?.. С чем конкретно сравнивать-то? 😊

Чего сравнивать-то? Я писал о том, что на всех фото и видео, что гуляют по интернету про 200-ю серию виден только зарубежный обвес и никакой разработки Ижсмеха, кроме основы виде АК с коротким стволом, не видать. Хоть бы зенитовский обвес поставили, всё ж отечественный.

Matthew78

Может быть...
Хотя достоверно определить по фото того качаства, что есть в инете, детали, у которых внешние элементы по определению одинаковы... Может, я чего пропустил и где-то видна фирменная маркировка на пикатиньках этих?

NEZNAIKO

Originally posted by Remov

Вовсе нет. Автомат не имеет ничего общего с H&K HK417, кроме подобных вид. Это не "большая" версия HK416 в 7,62 мм х 51. MPT (Modern Piyade Tüfegi - Современная пехотная винтовка) разработан Senel Canik от KaleKalip.

А что H&K HK417 не имеет ничего общего с HK416 ?

Винтовка MPT сейчас построена на основе автоматики с газовым двигателем с коротким ходом газового поршня. Внутри находится более или менее стандартный AR-10 с некоторыми изменениями, но НЕ винтовки H&K hK417.

HK416/HK417 = короткий ход газового поршня расположенного над стволом заимствованного от винтовки G36.
AR10 = прямой газоотвод в затворную раму

Очень запутанно, возможно потому что вы из Турции и не знаете Русского языка или намеренно вводите нас в заблуждение, вы противоречите сами себе.

Я скажу что я вижу на этом фото: это Турецкий слегка модифицированный HK417

domomychitel

Matthew78
из затрат на конструирование
Остальное понятно, я технолог по образованию, что такое "затраты на конструирование", на ИЖМаше что нет своего КБ и надо конструировать в другом месте за бабки? Мож я чего не понимаю но испытания должны проводиться на заводе, а там насколько я знаю есть условия и полигон для испытаний.
Ну вобщем то все ясно, военные не просят, или просят но подешевле, а ИЖМаш и не напрягается.

Саныч

Matthew78

Полагаете в Ижевске столько вариантов? Или все же выбрали лучшее?.. С чем конкретно сравнивать-то? 😊

Полагаем, что закупили на стороне, до чего дотянулись, и поставили на АК - чтоб было что высоким гостям показывать, типа вот - работаем, все спины мокрые!...

ALex_Hyper

NEZNAIKO
Очень запутанно, возможно потому что вы из Турции
Он не из турции. Товарищ Ремов - довольно известен в сети. Вообще я удивлен даже его визиту. 😊
А вообще, он поляк, если мне не изменяет память.

BattleDeer

Matthew78
А-то ведь получается так - заказало МО разработку чего-то, денег выделено по остаточному принципу, но изделие разработано - и за счет госденег, конечно, и за счет предприятия, изделие приянято на вооружение и... ушли оригиналы документации в ГРАУ. Все. Права полностью принедлежат МО.
В десятку! 😀

Matthew78

domomychitel
Остальное понятно, я технолог по образованию, что такое "затраты на конструирование", на ИЖМаше что нет своего КБ и надо конструировать в другом месте за бабки? Мож я чего не понимаю но испытания должны проводиться на заводе, а там насколько я знаю есть условия и полигон для испытаний.
Ну вобщем то все ясно, военные не просят, или просят но подешевле, а ИЖМаш и не напрягается.

На ИЖМАШе не то что КБ, целый КОЦ есть в одном здании с экспериментальным цехом. Ну или что там от этого всего осталось, не знаю.
Ну а у себя разве не за бабки нужно конструировать? Зарплата, электричество, тепло... Бумага даже и чернила для принтеров) Это относительно небольшие деньги, конечно, но они и будут иметь в смете меньшую долю.
И испытания, даже на своем полигоне - это все равно деньги. Они же платят опять же за энергию, налог на землю и т.д. Повесили вы планки эти - нужно отстрелять автомат на ресурс, в затрудненных условиях и т.д., и может быть не один - это патроны. Опять же зарплаты и т.д.
Военные просят. У нас вообще по закону, насколько я знаю, нельзя ни изготавливать, ни разрабатывать боевое оружие не имея государственного контракта (!). А вот как в точности задаются суммы, выделяемые на НИОКР по этим контрактам - далеко не всегда понятно.

Как пример. Как-то засветился в инете (на форуме и тема отдельная была) объявленный конкурс на боевую экипировку "Бармица-Н2". На какой результат, какой способ организации работы, какое состояние предпрятий рассчитывал заказчик выделяя на такую работу лишь 260 миллионов рублей ($ 8,5 млн.), учитывая что ТЗ предусматривало улучшение характеристик по некоторым позициям в разы (можно ли их достичь в принципе?), мне лично совсем не понятно. Но, видимо, и эти миллионы ушли куда-то в другое дело и ничего не состоялось. И вообще-то даже хорошо 😊.

NORDBADGER

NEZNAIKO
А что H&K HK417 не имеет ничего общего с HK416 ?

Он не про это. Разговор про то, что Mehmetçik-2 не увеличенная под 7,62х51 Mehmetçik-1 (HK416).

NEZNAIKO
HK416/HK417 = короткий ход газового поршня расположенного над стволом заимствованного от винтовки G36.
AR10 = прямой газоотвод в затворную раму

Очень запутанно, возможно потому что вы из Турции и не знаете Русского языка или намеренно вводите нас в заблуждение, вы противоречите сами себе.

Короткий ход поршня, механика типа AR-10. По типу как AR-15/M16 переделывают(выпускают) с поршнем.

P.S. По остальному уже написали - известный человек в узких кругах. 😊

NEZNAIKO

Originally posted by NORDBADGER

P.S. По остальному уже написали - известный человек в узких кругах.

к моему стыду я не знал этого мне уже чуточку неудобно за свою необдуманную дерзость

P.S.каюсь

domomychitel

Matthew78
На ИЖМАШе не то что КБ, целый КОЦ есть в одном здании с экспериментальным цехом. Ну или что там от этого всего осталось, не знаю.
Ну а у себя разве не за бабки нужно конструировать?
А они получают ЗП только когда что то разрабатывают, или их только для разработок нанимают. Они ежемесячно получают и эл-во жгут ежемесячно.

BattleDeer

domomychitel
А они получают ЗП только когда что то разрабатывают, или их только для разработок нанимают. Они ежемесячно получают и эл-во жгут ежемесячно.
Ну спроектировал, затратил человеко-часы + эл. энергию, + налог на землю. А дальше изделие надо выпустить в металле = труд технологов, проетирование нестандартного оборудования и оснастки (НСО) (ещё 1-2 месяца человеко-часов для контрукторов), проектирование нестандартного измерительного инструмента, выпуск в металле всего оборудования, инструмента и мерилок, + как правило, закупка дополнительного стандартного оборудования. Самое дорогое - это НСО, т.к. ресурсоёмкое еденичное производство, изготавливаемое с большей точностью, чем само изделие (миллионы заводских рублей, списываемых на общезаводские расходы).
Наконец, получаем партию опытных образцов. Изготовление сопровождается доводкой технологии и оснащения (материал, интрумент, человеко-часы на сотни тысяч руб и более). Изготовление ведётся на универсальных центрах с ЧПУ, которые отрывают от изготовления текущей ответственной продукции.
Далее цикл испытаний.
Затем доводка изделия => изменения в технологию => проектирование нового НСО => изготовление НСО. Тут затраты зависят от масштаба изменений в изделии.
Новый цикл испытаний.
Отработали изделие => составление серийной технологии с использованием узкоспециализированных более производительных станков => проектирование НСО для нового оборудования, где не подходит прежнее НСО => изготовление НСО
Итого: пара сотен миллионов + 2 года минимум от проетирования до внедрения в серию. И главное, про землю не забывайте - огромная затратная статья дла предприятий в черте города.

domomychitel

Да это все понятно. Я к чему весь этот разговор то начал: спроектировать то не проблема, проблема я думаю в том, что ИЖМаш не сможет переналадиться на новую продукцию, вот на это у них точно не хватит денег.

Remov

NEZNAIKO А что H&K HK417 не имеет ничего общего с HK416 ?
Мы не понимаем друг друга. Конечно 7,62-мм винтовка H&K HK417 это является увеличить версию 5,56-мм автомата H&K HK416. Конечно автомат Mehmetçik-1 это просто HK416 с турецкой имене на ствольной коробке. Но винтовка называется "Mehmetçik-2" не имеет ничего общего с H&K HK417. Это турецкая строительства - более или менее, несколько меньше, но это не копия HK417. Это смесь различных идей от AR-15 и AR-10, но не простая копия немецкой винтовки.
Очень запутанно, возможно потому что вы из Турции и не знаете Русского языка или намеренно вводите нас в заблуждение, вы противоречите сами себе.
Правда, русский не мой родной язык. Я из Польши. Мои ответы "по русски", на самом деле сочетание мне известно из начальной школы плюс транслит (у меня английский клавиатуры и поверьте мне - это не легко ;-) плюс "a little help" из Google Translate. Я могу читать на русском языке, знает буквы (Я был сделан в Польской Народной Республике - мы все учимся русского языка ;-), но писать не так легко для меня. Так что, "товарищ", я прошу прощения за качество моего русского. Но я старался.
Я скажу что я вижу на этом фото: это Турецкий слегка модифицированный HK417[/B]
Ну, да. Но таким же образом, автомат АК просто копия StG44 (а мы все знаем, что это не так ;-). Внешность обманчива - то, что вы можете видеть на первый взгляд, не всегда реально.

------------------
REMOV

Remov

Кстати, это фото первого турецкого автомата на 5,56 мм х 45 патрон с длинным рабочим ходом расположен над стволом из KaleKalip (конструктор Senel Canik) с 2007 года, я писал ранее.

И это второе поколение 5,56-мм автомата из KaleKalip. Рисунок был показан на IDEF в 2011 году. Утверждается, что страна в Южной Америке купил этот автомат. Интересно - автомат имеет питание от коробчатого магазина на 30 патронов от H&K HK33/MKEK Т-50 не M16 магазина как предыдущый модел.

Matthew78

domomychitel
А они получают ЗП только когда что то разрабатывают, или их только для разработок нанимают. Они ежемесячно получают и эл-во жгут ежемесячно.

Ежемесячно получают и ежемесячно жгут, потому что есть совокупность заказов, которые исполняются.
Малое количество заказов, недостаточное их финансирование - это административные отпуска, сокращения, задержки зарплат.
Этап проектирования - это, понятно, априори только затраты. Если выделенные на разработку деньги недостаточны, то надо брать из своей прибыли, если она есть.
Боевое стрелковое оружие - далеко не самое прибыльное дело. И не только у нас. И оно может успешно развиваться в настоящее время если у предприятия есть другие, более стабильные и прибыльные источники дохода. Чтобы за счет продаж каких-нибудь пользующихся устойчивым спросом ракет (условно), иметь возможность поддерживать оружейное направление в трудные моменты. Нет таких источников - начинаются кредиты, потом кредиты за кредиты и прямая дорога к банкротсву или перепродаже.
Вот почему концерн ИЖМАШ, имея изначально в составе авто-, станко-, мотозаводы, инструментальный завод и, наконец, оружейку приходит во все более и более грустное состояние - это интересно.
Проблема конкретно ИОЗ - в том, что он очень большой для нынешенего времени. Просто по своим размерам, а в Ижевске каждую зиму бывает очень холодно 😊. Сейчас, насколько знаю, там идет серьезная реструктуризация 😊. Остается надеяться, что не получится она в стиле 90-х.

Matthew78

BattleDeer
Итого: пара сотен миллионов + 2 года минимум от проетирования до внедрения в серию. И главное, про землю не забывайте - огромная затратная статья дла предприятий в черте города.

Не... Думаю, что касается конкретно планок пиккатини, все это обойдется значительно дешевле. Больше, чем на порядок 😊.

Ну а если совсем новый автомат, да еще под новый какой-нить патрон, то в эту сумму вполне может дело выйти... В реальности. Только, если что - выделят гораздо меньше. Вспомним про "Бармицу-Н2" с её 260 миллионами рублей за всю ботву от автоматов/патронов/прицелов до рюкзаков и саперных лопаток. И вот здесь действительно получились бы деньги ушедшие в песок. Потому что требуемого результата на них не сделали бы, а предприятия у нас не настолько богаты, чтобы профинансировать такую дельту, но оказались бы виноваты - взялись же... А как не взяться-то.

Короче, не думаю, что мы как налогоплательщики сильно пострадали от разработки ИЖМАШем АК-200 😊.

NEZNAIKO

Originally posted by Remov:

Мы не понимаем друг друга.

моя вина, это я не понял вас, но мне уже все обьяснил NORDBADGER и сейчас ВЫ, и все стало понятно!

Так что, "товарищ", я прошу прощения за качество моего русского. Но я старался.
не извеняйтесь вы молодец!
Надеюсь это небольшое недоразумение даст вам дополнительную мотивацию для улучшения качества вашего Русского ;-)


Ну, да. Но таким же образом, автомат АК просто копия StG44 (а мы все знаем, что это не так ;-). Внешность обманчива - то, что вы можете видеть на первый взгляд, не всегда реально.

тут я с вами не согласен АК слишком сильно технически отличается от stg44 назвать его копией могут только люди крайне не компетентные или просто из чувства ревности\зависти к достижениям другой страны.Но я признаю, что по всей видимости концепция stg44 оказала некоторое влияние на конструкцию АК47

с уважением к REMOV

Васёк

NEZNAIKO
тут я с вами не согласен АК слишком сильно технически отличается от stg44
NEZNAIKO
копия StG44 (а мы все знаем, что это не так ;-).
вы есть опять не понимать товарища из Польши 😊
он хотя бы есть сильно стараться писать по руский язык
а Вы даже не стараться читать то, что он писать 😊
Remov
Remov
действительно, с уважением к Вам

Васёк

Balamooth

Чего сравнивать-то? Я писал о том, что на всех фото и видео, что гуляют по интернету про 200-ю серию виден только зарубежный обвес и никакой разработки Ижсмеха, кроме основы виде АК с коротким стволом, не видать. Хоть бы зенитовский обвес поставили, всё ж отечественный.

АКМоиды выпускает не ИМЗ, а ИОЗ
отправлять учить матчасть взрослого человека как-то даже и неудобно 😊

по поводу обвеса
КОЦу настоятельно проталкивали израильский обвес
испытания на прочность не выдержал

продукция СТК была вполне приемлема
но неграмотный маркетинг убил саму идею

сейчас КОЦ делает сам что-то
цевьё с планками от КОЦа у меня было - задарил товарищу ВАЙНЕ
отличается от цевья СТК монолитностью
т.е. все планки составляют одно целое с телом цевья
и по ширине - на 10 мм уже, чем цевьё СТК

Васёк

и ещё
официальное название "200-й серии" = АК-103-3

mpopenker

Васёк
официальное название "200-й серии" = АК-103-3
то есть по сути это обрельсованный АК-103 и ничего более?
и почему я не удивлен?

кстати, а что там про "принципиально новую платформу" слышно в самом Ижевске?

Васёк

mpopenker
"принципиально новую платформу" слышно в самом Ижевске?
новый управляющий принёс с собой тульские чертежи начала 90-х по теме Абакан
это теоретически
что уже делали в металле - пока нифкурсе - никак не могу с одноклассниками встретиться за кружечкой коньяка.....

werewolf0001

Самоделка - бесшумная винтовка на базе Мосинки из Финляндии

NORDBADGER

Вот такая хреновина ... и не новость уже. 😊

http://www.onlinedisk.ru/file/710160/

werewolf0001

Так что, "товарищ", я прошу прощения за качество моего русского. Но я старался
У вас получилось, я общался с одним болгарином, у него хуже, хотя язык очень близкие.
Дзякую за фото и за инфу. Хотя относительно того, что кто-то это закупил в Южной Америке - усомнюсь. В Колумбии ИНДУМИЛ работает, в Чили СИГ, они же там и FN SCAR-16 выпускать грозятся, можно из США военную помощь в виде М4 получить. Зачем им связываться с неизвестным оружием, которое даже сама Турция на вооружение не приняла?
За инфу о Мехметчике тоже спасибо. Может, они взяли наработки Армалайта, они ведь с Турцией конкретно сотрудничают. Кстати - а что, на Мехметчике не газоотвод на поршень как на НК417, каная то другая схема?

werewolf0001

Вот такая хреновина ... и не новость уже
Это чо французы что ли закупают?!

NORDBADGER

werewolf0001
Это чо французы что ли закупают?!

Это, вероятно, был один из кандидатов - от HK France, но выиграли бельгийцы. Год то 2008.

Хотя может быть и просто "рекламной" версией на иноязыке.

NEZNAIKO

Originally posted by Васёк

вы есть опять не понимать товарища из Польши
он хотя бы есть сильно стараться писать по руский язык
а Вы даже не стараться читать то, что он писать

вы есть не обращать внимания это есть выработанный годами условный рефлекс срабатывающий вопреки моей воле на упоминания/высказывания разных иностранных индивидуумов о копировании Калашниковым stg44.(а мы все знаем, что это не так ;-)

на самом деле с уважением к Вам и пану Remov

werewolf0001

вы есть не обращать внимания это есть выработанный годами условный рефлекс срабатывающий вопреки моей воле на упоминания/высказывания разных иностранных индивидуумов о копировании Калашниковым stg44.(а мы все знаем, что это не так ;-)
на самом деле с уважением к Вам и пану Remov
Думаю проехали. Но наперед, пусть это будет вам уроком, чтобы не попадать в неприятные ситуации. Человек не из России старается, пишет, одно это уважения достойно. Если конечно не полную ахинею пишет

Remov

Оригиналлы постед бы wереwолф0001:Это чо французы что ли закупают?!
Нет, это было только предложение. В 2008 году была логичное решение для немцев от H&K предложить HK221. Новый HK121 еще не был готов, когда французы смотрю на замену AAT-52. Французы начали процедуру в октябре 2007 года и хотят купить 10 000 пулеметов. Это огромное количество для армии после холодной войны.

Немцы получили все планы GPMG от англичан, когдо выиграли контракт на британский Армии для переоборудования их пулеметов ГПМГ (Manroy потерял контракт). Я видел GPMG частей на H&K заводе (стволы и т.д.), когда я был там в 2008 году. Нет фотографий - сказали они. Немцы немного стыдно, что они создают оружие от конкурентов ;-)



Но этот HK221 эст интересно - ствол с крышкой из HK121 (или MG43/MG3), складны приклад из HK121 (или MG43/MG3), мушка и прицел из HK121 (или MG43/MG3), oчень странноя ствольная коробка (на первой фотографии с инструкцией), спусковой механизм из HK121 (или MG43/MG3) - я знаю это переходная форма! ;-D


werewolf0001

Да, как будто бы одно и то же, но в то же время по деталям все другое. А ствольная коробка вообще странно сделана, никогда не видел.
Хотя интересно, что у немцев была отличная линейка НК 11/21 и они ее забросили. А GPMG по всему миру распространяется, даже Барретт начинает выпуск.

werewolf0001

Показали пулемет Мк43 Mod1 с новой фурнитурой. Результатов испытаний в статье нет, но я читал статью про сравнительные испытания М240 и Мк43 Mod1. Удивительно, но испытатели отметили, что Мк43 Mod1 достиг того же уровня надежности, то есть SEAL не зря держит его на вооружении!



North Wind

Что-то мне совсем плохо...бельгийский пулемет немецкого производства для англичан и французов 😊 😊

Dmitrij1964

North Wind
Что-то мне совсем плохо...бельгийский пулемет немецкого производства для англичан и французов 😊 😊
"Ничего личного - всего лишь бизнес" (ц) Сами Знаете Кто

Balamooth

Всё логично. Вспомните кто нынче владеет H&K

mpopenker

Balamooth
Всё логично. Вспомните кто нынче владеет H&K
вроде как немецкие частники-инвесторы, а что?

Кога

Вот именно.

Balamooth

mpopenker
вроде как немецкие частники-инвесторы, а что?

Если "бизневик" нам не врёт, то:

Mr. Martin Newton
COB and CFO

Mr. Andreas Heeschen
Primary Owner

Mr. Wayne Webber
Senior Vice President

Mr. Peter Beyerle
Executive Officer

А вообще на хкпро не последние люди пишут:

HK GmbH is owned by two people. One German, and and one Brit. They were a part of the HK Employee buyout from BAE Systems. They then further consolidated the control and ownership of the company to just the two of them.

There are only two "owners" but 20 bond holders have stake in the company as well.

------------------
Amateurs work until they get it right, Professionals train until they can't get it wrong.

werewolf0001

Есть соображение (из моего блога) что НК221 - это 5,56 версия НК121. Кто что думает?

werewolf0001

The HK221 is a product improved version of the HK "GPMG" which is a product improved version of the UK GPMG (MAG58 mde by FN). After HK's successful Mid-life Improvement Program for the British SA80/L85 and L86 LSW HK GmbH set about to imporve the performance of the UK GPMG. Hard to do some would say but HK did get > 2.5X the service life out of the HK-made CHF barrels and they improved various other parts both for reliability and service life. The Brits bought a bunch and fielded them. The French released a tender looking for a new GPMG. HK made the necssary changes to the HK GPMG and made the HK221 for the French trials. In the end the French selected a version of the FN MAG58/M240 - full circle some would say. HK also has a light weight (Ti) version of their HK221 or the HK221 IS the light weight Ti gun - I can't recall exactly.

The HK211 is completely different from the HK121 which is a 7.62mm version one might say of the 5.56mm MG4 in use with the German Army. The HK121 was recently selected by the German Army to replace the MG3.

Balamooth

5,56 версия НК121 это же MG4 (т.е. наоброт). А HK221 из MAG'а ну никак не станет 5,56; тем более, что французы вроде своими 249-ми вполне довольны.

werewolf0001

5,56 версия НК121 это же MG4
По моему нет, это два разных пулемета. НК121 версия МАГа, а MG4 - с нуля

NORDBADGER

werewolf0001
По моему нет, это два разных пулемета. НК121 версия МАГа, а MG4 - с нуля

???

HK221 - версия MAG, а 121 увеличенный MG4.

Balamooth

Я читал, что 121-й создали на базе MG4 (УСМ, газовый поршень, компоновочные решения СК, узлы крепления ствола и приклада) и от MAG'а там только лентопротяжный механизм и крышка СК (и то переделанные, т.к. "кекс" от MG3 и свои прицельные).

Fritz_S

Смотрю на ганзе данная новость прошла как-то незамеченно, хотя может я невнимателен.

На фотографиях, с недавних занятий военных водолазов на о.Байкале, можно видеть вот такую картинку и подпись к ней:

Под водой водолазы-взрывники выполняли учебную стрельбу из двухсредного пистолетного комплекса ГШ-18.


Кто в курсе подробностей, о такой версии ГШ? И что там за патроны?

Aglalex

А можно ссылку, где выложены остальные фотографии?

По сабжу - ИМХО, самодеятельность типа "а давай попробуем?"

Fritz_S

Извиняюсь, просто забыл ссылку приклеить, вот:
http://www.visualrian.ru/ru/site/feature/81887/

А на счёт самодеятельности не дороговато ли выйдет таким экспериментаторам казённое имущество портить? Да и тогда они могли бы из чего угодно стрелять, хоть с ПМа... Хотя кто знает...

Aglalex

Fritz_S
казённое имущество портить?
ГШ не принят на вооружение...

Fritz_S

Намекаете, что это частное оружие бойцов?

Так или иначе без более детальной информации нельзя сейчас точно сказать случайность это или реально "новый" образец оружия.

Matthew78

http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?t=243&postdays=0&postorder=asc&start=560

Здесь кое что из "первых рук" можно прочесть.

werewolf0001

АК63MF для армии Венгрии

Walenok

Я может чего не понимаю , но почему аимпоинт стоит на таком кронштейне. По мне можно было бы сделать вот так. ( http://www.belomo.by/catalog/optical-and-optoelectronic-products/priceli_kollimatornie_dlya_strelkovogo_orujiya/pk-01b ). Или все таки есть какой то тайный смысл.

domomychitel

Да просто кроме коллиматора с боковым кроном больше ничего не прилепишь, а так еще чего нить можно.

Balamooth

А так magnifier или НВ-монокуляр помещаются.

AWND

Да просто такой, как по ссылке слишком скелетный и явно хлипкий, его только на охоту и носить, а так и для армии приличный вариант.

Walenok

Ну так сделать пожирней. Никаких противопоказаний нет.
Если только присандалить увеличитель или ночник это да.
Р.С. Все равно конструкция "неправильная" у венгерского автомата.

Sato 7

Венгерский обвес - полная хрень. Люди делали, не включая мозг. Получилось нелепое угребище. Мог бы обосновать по пунктам, но время позднее, в сон уже тянет. Поверьте на слово.

Джиин

А можно все-таки послушать ваши обоснования?

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

Aglalex

Fritz_S
Намекаете, что это частное оружие бойцов?
Нет, это вполне может быть ствол из той партии, что отправляли в "войска" для испытаний. Такие до сих пор есть в оружейках различных СОБРов и ОМОНов. Обычно их "не жалко"...

Fritz_S

Ну судя по ссылке данной ув.Matthew78 вопрос исчерпан, этот ГШ-18 действительно двухсредный и это новая разработка.

Aglalex

Fritz_S
вопрос исчерпан
точно

Sato 7

А можно все-таки послушать ваши обоснования?
Легко.
Взяли набор разнородных комплектующих и свалили в кучу. Как боец с таким трехрукояточным чудом должен будет обращаться? И на хрена там эта рукоятка-сошки. Чтоб за нее такую нормально держаться нужны руки, как у орангутанга. И вообще, там уж либо сошки должны быть интегрированы в рукоять подствольника, либо отдельно жить на цевье. На первое, видимо, не хватило ума и иных возможностей. Второе не позволяет сурово пришпандоренный подствольник. Хотя все равно можно было решить задачу. Даже в данном случае.
Приклад(от ФАБ дефенс, кажется) замечательно телескопический, но нескладной. Типа нефиг.
Предохранитель, выведенный на левую сторону просто пугает. Интересно, это специальная такая задумка, чтоб он за руку при охвате рукояти зацепиться норовил? И вообще за все возможное цеплялся?
Стандартный АК-ашный ластохвост на ресивере заменили на вивер. И нахуа? Чтоб вешать на него свой тяжеленный даже на вид крон с еще одним вивером? При этом вместо накладки на, а, верне, над газовой трубкой образовался некий укороченный вентилируемый кожух. И почему-то без всякого вивера. Хотя туда-то в данном варианте он просто напрашивается. Это как? Цевье, значит, купили, а на адекватную накладку деньги кончились?
Ну и, кстати, неужели вы не посоветовали бы венграм какое-никакое надульное устройство предусмотреть? Хоть пламегаситель простенький.

Джиин

Ясно,спасибо.

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Balamooth

Кстати, почему обсуждается только один ракурс?

Понятно, что это сборная солянка. Т.к. ГрипПод только для понту и крон какой-то несуразный, да и дульное устройство вроде для установки адаптера для стрельбы холостыми.

North Wind

Sato 7
И на хрена там эта рукоятка-сошки. Чтоб за нее такую нормально держаться нужны руки, как у орангутанга. И вообще, там уж либо сошки должны быть интегрированы в рукоять подствольника, либо отдельно жить на цевье.
Ну как бы штурмовые ручки для подствольников и в Америке выпускают, правда ставят их нечасто.

domomychitel

Balamooth
да и дульное устройство вроде для установки адаптера для стрельбы холостыми.
это и есть втулка для стрельбы холостыми патронами.

А девайс и правда жутковатый, понавешали все что под руку попало, я так понимаю это показушный экземпляр, чтоб обыватель удивлялся 😊

Balamooth

North Wind
Ну как бы штурмовые ручки для подствольников и в Америке выпускают, правда ставят их нечасто.

Ну, дык, они на М16 с 203-м вполне оправданы. Хоть и разбалтываются со временем.

А по сабжу... Ну есть же вполне удачный польский вариант...
Ну чего огород городить?

North Wind

Taipei Aerospace & Defense Technology Exhibition (TADTE) and spotted the new XT100 AR-15-style Assault Rifle chambered in 6.8mm SPC. The rifle has been developed by the Taiwanese Military Combined Logistics Command, Arsenal 205. It utilizes a short-stroke piston, has a 16" barrel and a forward quad rail. The 'XT' stands for Experimental Type.

http://www.thefirearmblog.com/blog/2011/08/19/taiwan-xt100-6-8-spc-assault-rifle/

NDI

Нет, это вполне может быть ствол из той партии, что отправляли в "войска" для испытаний. Такие до сих пор есть в оружейках различных СОБРов и ОМОНов. Обычно их "не жалко"...
Откуда такая инфа и почему войска в кавычках? Позавчера общался с офицером спецподразделения, который говорил, что ГШ-18 бойцы берут в командировки много охотнее других пистолетов(особенно ПЯ).

Aglalex

в кавычках потому, что имеются в виду не только ВС, но и отряды МВД, УИНа, ФСКНа и прочих, у нас же народ на ганзе какой - не ограничишь понятие - припишут такого! )))
Инфа также от таких же знакомых как и у вас... Пистолеты ГШ есть в оружейках, из них стреляют, они ломаются, уходят в мастерские, а так как ЗИПов на них нет, то они и лежат там с заключениями оружейников.

AWND

Ха! 😊 Это в тактический юмор надо было! Похоже, британские оружейники жаждут славы британских учёных.

Капрал Хикс

С выставки МАКС, из блога Дениса Мокрушина. Якобы "не АК-107" 😊
http://twower.livejournal.com/622007.html?thread=22850999#t22850999

NEZNAIKO

да в сми он именуется как "Калашников последней версии"

но это действительно не совсем 107ой(появился фиксатор на крышке плюс новый механический прицел и конечно пикатини ) наверно эксклюзивный вариант идущий только в комплекте с представленной на максе экипировке :-)

Gorgul

Миниатюрный ударный БЛА от Textron
August 21st, 2:52
Журнал "Jane's International Defence Review " в статье Huw Williams "AUVSI 2011: Textron Prepares T-RAM for LMAMS Programme" сообщает, что американская корпорация Textron разработала миниатюрный ударный беспилотный летательный авппарат Tactical Remote Aerial Munition (T-RAM), предлагаемый на конкурс армии и командования специального назначения США по программе Lethal Miniature Aerial Munition System (LMAMS).
Аппарат T-RAM представляет собой комбинацию электрического микро-БЛА Maverick американской компании Prioria Robotics с установленной модифицированной боевой частью 40-мм гранаты противопехотного гранатомета.
БЛА Maverick в оригинальной конфигурации имеет массу 1,16 кг, радиус действия до 5 км (по характеристикам аппаратуры передачи данных и управления) и способен находиться в воздухе от 45 до 90 минут, совершая полет со скоростью от 26 до 55 узлов. БЛА управляется в полете с портативной станции (ноутбучного размера) при помощи джойстика и способен передавать видео высокого качества, а также оснащен приемником GPS. Сообщается, что Maverick уже закуплен вооруженными силами Канады (и, возможно, используется спецслужбами США).
В случае с T-RAM в носовой части БЛА устанавливается боевая часть 40-мм гранаты с увеличенным количестом готовых осколков. Общий вес аппарата в этом случае составляет 3 фунта (1,36 кг), продолжительность полета - до одного часа. Такой аппарат должен барражировать в воздухе, и при обнаружении с помощью передаваемого БЛА видеоизображения цели наводиться на нее со станции управления. БЛА предназначен для поражения живой силы и автотранспорта противника. Аппарат транспортируется в пластиковой трубе диаметром 6 дюймов (15,24 см) и запсукается вручную либо при помощи миниатюрной пневматической катапульты.
Сообщается, что испытания T-RAM для "заинтересованных пользователей" проводились в инертном и боевом снаряжении на полигоне в штате Юта в мае этого года.


http://bmpd.livejournal.com/58923.html

key_dutch

Миниатюрный ударный БЛА от Textron
Когда я рисовал это долбоебам из ГРАУ, они мне рассказывали, что я перечитал фантастики, и звездочки еще не отросли)

Gorgul

Когда я рисовал это долбоебам из ГРАУ, они мне рассказывали, что я перечитал фантастики, и звездочки еще не отросли)
Для нашей промышленности уже многое фантастика...мобильники те же....про что то более сложное можно и не вспоминать.

Васёк

NDI
ГШ-18
недавно подержал в руках
приятно удивился эргономике
на вид - страшненький, а в руке сидит очень комфортно
ещё бы пострелять из него дали 😊 - совсем бы влюбился.....

Капрал Хикс

Там спуск как на водяном пистолете, привыкнуть нужно (с чужих слов, если что, но это так).
Если АК-107 (а в основе явно он) до ума довели, то и это уже хорошо...

Aglalex

key_dutch
Когда я рисовал это долбоебам из ГРАУ, они мне рассказывали, что я перечитал фантастики
Конечно, это же гораздо дешевле Краснополя! А на нем тоже кормятся...

Васёк

НПЦ ВТ ИжМаша, к сожалению, был умерщвлен совместно с Краснополем и Китоловом 😞 трудами благодетеля нашего, Гродецкого-старшего...

Aglalex

Думаю, что смерть программы не мешает умельцам на ней кормиться... )))

Viper.ru

Aglalex
ГШ не принят на вооружение...

ГШ-18 принят на вооружение.Во всяком случае в МВД и присутствует в подразделениях хоть и не в таких количествах как ПЯ.

NDI

Капрал Хикс
Там спуск как на водяном пистолете, привыкнуть нужно
Нормальный так спуск.

NDI

Капрал Хикс
Там спуск как на водяном пистолете, привыкнуть нужно
Нормальный там спуск.

werewolf0001

Новое пакистанское ружьецо и МР5 двадцать второго калибра

monkeymouse

ГШ18 производит приятное впечатление. По описаниям.
Наверное ваять толковую стрелковку конструкторам авиа пушек таки с руки. Стоунер тоже оттуда.
Пострелять бы...
Вот, кое что.
fn-fire-control-unit-fcu



Только сопли вызывают недоумение...
Видимо пока пилотный образец.
Помнится на первых пулеметах SA80 сошки резинкой, как для волос, фиксировались...

sakstorp

Индийцы схимичили автомат под 7.62Х39 и подствольник калибра 38мм


http://articles.timesofindia.indiatimes.com/2011-03-19/india/29145725_1_ordnance-factory-happ-tiruchi

Walenok

Я вот все смотрю на все это многообразие индийской армии. И никак не пойму у них какой патрон основной 5.56 или 7.62\39 - 7.62\51 или 7.62\54R .

sakstorp

Не уверен, что они сами знают 😊

sakstorp

Gorgul
Миниатюрный ударный БЛА от Textron
August 21st, 2:52
Журнал "Jane's International Defence Review " в статье Huw Williams "AUVSI 2011: Textron Prepares T-RAM for LMAMS Programme" сообщает, что американская корпорация Textron разработала миниатюрный ударный беспилотный летательный авппарат Tactical Remote Aerial Munition (T-RAM), предлагаемый на конкурс армии и командования специального назначения США по программе Lethal Miniature Aerial Munition System (LMAMS).
Аппарат T-RAM представляет собой комбинацию электрического микро-БЛА Maverick американской компании Prioria Robotics с установленной модифицированной боевой частью 40-мм гранаты противопехотного гранатомета.
MBDA также рарабатывает аналогичную систему -
http://www.mbda-systems.com/products/battlefield-engagement/tiger/38/

Bigshow

Новая винтовка из Венесуэлы. "Кататумбо" в калибрах 7,62х54, 7,62х51 и ... 7,62х39

monkeymouse

Забыли 5,56х30.
А какой основной патрон у китайцев?
Все довольно условно.
Кстати про индусов Zittara 5.56х45. Здорово смахивает на Тавор.

sakstorp

Забыли 5,56х30
Ну он кажись до сих пор почти эксперементальный, и точно будет максимум дополнительным, а не основным.
А какой основной патрон у китайцев?
5,8Х42

Капрал Хикс

monkeymouse
Кстати про индусов Zittara 5.56х45. Здорово смахивает на Тавор.
Это на фото не Зиттара, а сингапурский LWSAR-21

werewolf0001

Индийцы схимичили автомат под 7.62Х39 и подствольник калибра 38мм
Э... батенька, было уже.

werewolf0001

Новая винтовка из Венесуэлы. "Кататумбо" в калибрах 7,62х54, 7,62х51 и ... 7,62х39
А вот это супер. С вашего позволения попользуюсь

sakstorp

Э... батенька, было уже.
Печально, не заметил 😞

monkeymouse

И то верно (где были мои глаза?..) Или не верно...
http://www.defence.pk/forums/india-defence/34860-indian-army-small-arms-thread.html
http://armedkomando.blogspot.com/2011/04/indian-produce-variant-mtar-21-assault.html
Чет на странном пакистанском сайте перехимичили.
И не на нем одном. Видимо деза в нете кочует как грипп.
http://stratodefense.blogspot.com/2010/01/assault-rifles-of-indian-forces.html
Или это таки Индийская весчь. M-TAR.
Молодцы маугли, вместо изобретательства паровоза пробуют всего понемногу а там по мере надобности.

monkeymouse

Во как.

Что-то корейское?..

monkeymouse

Кто тут MARS спрашивал?



AWND

Скорее сингапурское.

monkeymouse

Ставлю на черную каракатицу! Daewoo K-1.
Еще Корея.

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?112313-XK-8-New-South-Korea-Assault-Rifle

sakstorp

Как заметил один человек на МР похож на помесь Тавора с АКМом.
Кстати,если так и дальше пойдёт то добрая половина Азии перейдёт вскоре на булки...

monkeymouse

ЗЫ Странно что оно стандартные магазины видимо не хавает...

Walenok

А по мне это просто кнопочку перенесли вперед.

werewolf0001

СВ338М1


monkeymouse

С другой стороны ничего не видно. И рычажок какой-то перед горловиной имеется...

KARASU -TENGU

Учитывая численность НОАК не половина Азии а половина земного шара 😛

werewolf0001

Para-USA TTR SBR

NEZNAIKO

без комментариев

вот наглядый пример на призентации

http://www.youtube.com/watch?v=wa01BHj-6e0&feature=fvwrel

Walenok

Четырехрадники существуют давно. А вот чего ни распространения не получили не понятно. Видимо есть какая то засада с ними. Что подачей в "два ручья" что патроны всей кучей подаются. А так по идее приятственная вещь ,патронов на 50. И проще и удобнее тех же барабанников.

NDI

NEZNAIKO
вот наглядый пример на призентации
Пример чего?

werewolf0001

FN MAG французская версия

werewolf0001

Barrett M82A1CQ антипиратское исполнение

werewolf0001

Новое оружие из Китая: Снайперская винтовка LR-4 7.62, 40 мм гранатомет LG-4 и так, по мелочи




Remov


8,6 мм (.338 Lapua Magnum) самозарядная снайперская винтовка SKW-338 от OBRSM Тarnów.

domomychitel

Remov
8,6 мм (.338 Lapua Magnum) самозарядная снайперская винтовка SKW-338 от OBRSM Тarnów.
А пираты в наборе прилагаются? 😀 Напоминает конструктор LEGO

werewolf0001

У меня фото похуже. Но есть

werewolf0001

А что насчет этого скажете? Комплект польского пехотинца 21 века - и новый вариант польской автоматической винтовки, похоже

sakstorp

А что насчет этого скажете?
А булку делать они уже раздумали?
Кстати, спёртая ссылочка с фотками с проходящей в Польше выставки International Defence Industry Exhibition MSPO 2011

Капрал Хикс

Ссыль дохлый, тиниурл стратил...

yavch

Desert Tactical Arms интереснее чем польское изделие
http://www.deserttacticalarms.com/

sakstorp

Такс, тогда попробуйте таким макаром,там видать блокировка какая то 😞
https://picasaweb.google.com/112244613512086573497
Короче, попробуйте попросту вставить эту ссылку в окно браузера и потом на ENTER

BORIS10

werewolf0001
FN MAG французская версия
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/5036203.jpg][/URL]

Отмечусь в этом разделе. Зачем на пулемете гильзосборник?

werewolf0001

Отмечусь в этом разделе. Зачем на пулемете гильзосборник?
Вот чего не знаю. Французы заказали

NORDBADGER

BORIS10
Зачем на пулемете гильзосборник?

На выбор (или все вместе) - чтобы не попадало куда не надо (например, в вертолёте или бронетехнике), не мусорить (актуально на Западе, не зас. местность на стрельбищах, в духе "гринпис" пуль и т.п.) и третий, но не знаю, делают так на Западе или нет - для переработки цветмета. Кстати, возможно это не только гильзо, но и звеньесборник, по фото не видно.

monkeymouse

Судя по фото, звенья не собирает. Вариант авиатурели отпадает.
Скорее таки сбор гильз для переработки или повторного снаряжения. Такой секондхенд даже на гражданский (или полу-гражданский) рынок предлагают.

Вот. Не очень новое, кто-то скажет "не совсем тактическое", а по-мне красота. Лысый повар отUSMC из NG его шибко нахваливал, мол лучший в своем классе.

http://www.youtube.com/watch?v=hn19QROOGAg
http://www.youtube.com/watch?v=c_3A07zA1o8
http://www.youtube.com/watch?v=f98xhxRkHsQ&NR=1
Где-то ролик был, 500 разных патронов без обслуживания и единой задержки.
Идеи Фольмера живут и побеждают!

BORIS10

Звенья выше вылетают, на уровне ленты. В плане переработки, есть такая практика, но разве что для динамичных отработок с перемещением сгодится. На стрельбище солдаты просто панамку под пулемет кладут 😊 Да и руками собрать легче, все таки в одно место падают, а не вбок-хз куда, как в автоматах.

NORDBADGER

BORIS10
Звенья выше вылетают, на уровне ленты.

Так и что?

http://www.youtube.com/watch?v=uwULTbaNwmE

http://www.youtube.com/watch?v=kpYQORVM4wg&feature=related

BORIS10
В плане переработки, есть такая практика, но разве что для динамичных отработок с перемещением сгодится.

А перевести?

BORIS10
На стрельбище солдаты просто панамку под пулемет кладут 😊

Ага, это в Африках, а в Европах не котируется.

BORIS10
Да и руками собрать легче,

Ну да, чем из "корзинки" все сразу вытряхнуть, без пыли и сору.

BORIS10

NORDBADGER

Ну да, чем из "корзинки" все сразу вытряхнуть, без пыли и сору.

Да несомненно, но как часто армейский бюджет с этим соглашается? 😛

Про динамические отработки - пардон, криво сказал. Имел в виду, что собирать корзинкой гильзы хорошо в случае, если пулеметчик часто меняет позиции. Ну, если во Франции бюджет позволяет и гильзосборник каждому пулемету, почему бы и нет 😊 А вот к чему видео, я не понял. Да, конечно звенья не летят, а ссыпаются, но не так точно и аккуратно, чтобы обойтись без, например, воронки на гильзосборнике для их эффективного приема 😊

NORDBADGER

BORIS10
Да несомненно, но как часто армейский бюджет с этим соглашается? 😛

Да я не увлекаюсь этим, но гильзосборники, правда на винтовках, вещь не редкая, например, в Швеции или Японии. У них свои заботы.

BORIS10
А вот к чему видео, я не понял. Да, конечно звенья не летят, а ссыпаются, но не так точно и аккуратно, чтобы обойтись без, например, воронки на гильзосборнике для их эффективного приема 😊

К тому, что они не вылетают и собираются хоть и не в точку, но более-менее кучно с гильзами. Да и про звеньесборник было же моё ИМХО, может там справа дыра (пардон, большое отверстие 😊) сверху. По фото не видно, а разлёт звеньев не сильно больше размеров коробульки, плюс даже если не всё попадёт, всё лучше, чем ничего. 😊

monkeymouse

Опять сползли в гадание.
werewolf!
АУ! Откуда картинка вестима? Мобыть удастся пояснялку отыскать...

NORDBADGER

monkeymouse
Опять сползли в гадание.

Это святое. 😊

monkeymouse
Мобыть удастся пояснялку отыскать...

Нет там ничего.

BORIS10

поверхностный гугл выдает только этот ракурс. Но на авиационном варианте звеньевод солидный:

NORDBADGER

Да, согласен, с выше выступавшими ораторами 😊 авиавариант точно отпадает.

mpopenker

BORIS10
Отмечусь в этом разделе. Зачем на пулемете гильзосборник?



чтобы стрелянные гильзы не летали по салону 😊 БТРа и не попадали под ноги и за шиворот десанту, а также, что более важно - во всякие внутренние механизмы БТРа или танка

M.Wittmann

werewolf0001
[B]А что насчет этого скажете? Комплект польского пехотинца 21 века - и новый вариант польской автоматической винтовки, похоже
Что-то такое, СКАРо-подобное.

BORIS10

M.Wittmann
Что-то такое, СКАРо-подобное.
Пытался как-то нарыть инфу, и если правильно понял, это просто конверт-кит, со СКАРом ничего общего.

NORDBADGER

BORIS10
Пытался как-то нарыть инфу, и если правильно понял, это просто конверт-кит

Очередная вариация MSBS 5,56. Не совсем понял, что значит "конверт-кит". Насколько я понял, там апер одинаковый, а ловер или обычный, или "булпап", но апер кроме родных ловеров вероятно никуда не "встанет".

BORIS10
со СКАРом ничего общего.

Возможно, но не уверен. Зело сильно и внешне, и по органам управления похожа. Remov может разъяснит.

BORIS10

Опять же, инфы было мало, восновном обрывки по англоязычным форумам. Даже мелькали предположения, что это конверт-кит (новый "прикид" для старых внутренностей) для М4 (что правда сомнительно).

monkeymouse

Да ну...
Господь с Вами. Никаких М4 и SCARов.
Чтоб М16 магазины хавал, это уже давно стандарт NATO, да и разумные производители сами на этот магазин ориентируются, как на самый доступный. Органы управления а-ля М16, уже даже не дань традиции, почти стандарт. Шибко они эргономичны и привычны большинству пользователей.
От М4 там разве что патрон (LOL)

werewolf0001

Новая снайперская винтовка для КМП США, разработанная самими оружейниками КМП

Aglalex

А ТТХ есть этого чуда?

vsultan

сие чудо - смахивает на старенькую спортивную модификацию охотничьго карабина от германоязычных умельцев. Старых каталогов под рукой сейчас нет, да и искать лень. Если не изменяет память, Heym нечто подобное вытворял)))

werewolf0001

Aglalex
А ТТХ есть этого чуда?

Пока нет. Взял с ar15.com. А она - по моему с Leatherneck

vsultan

вундервафля от КМП в посте Ганзы за 2007 год)))
http://img.allzip.org/g/51/orig/751865.jpg
оно? 😛
без затвора правда

vsultan

А вот - действительно новинка от Sako:

werewolf0001

Верно

werewolf0001

без затвора правда
Возможно

NORDBADGER

werewolf0001
Новая снайперская винтовка для КМП США, разработанная самими оружейниками КМП

Подобные ложи на GOL-Sniper использовали.

werewolf0001

Подобные ложи на GOL-Sniper использовали.
да. кстати - с днюхой.

NORDBADGER

werewolf0001
да. кстати - с днюхой.

ОФФ, но раз ТС не против, то спасибо! 😊

P.S. Чтобы не разводить, добавлю - спасибо всем поздравившим. 😊

sakstorp

NORDBADGER

North Wind

Поздравлям!

werewolf0001

Югославские девайсы с выставки из Лондона

Стволяр

Верхние, как я понимаю, под 7,62 НАТО?

werewolf0001

да

werewolf0001

Новинка НК169

domomychitel

werewolf0001
Югославские девайсы с выставки из Лондона
Я извиняюсь, а что в них нового?

werewolf0001

Я извиняюсь, а что в них нового?
В таком виде их совсем недавно сделали. Хотя отличий - как у АК-74 и АК-74М

Walenok

Ну не все же на разные варианты М-16 глядеть.

monkeymouse

Скорее как АК100 и АК103.
ИМХО грамотный клон и предъидущий тоже, сделано с головой, Ижевцам есть чему поучиться.
А что за провода? Для прицеливания из-за угла?

monkeymouse

Кстати о птичках. Слышал, что перспективный пулемет для ВС РФ таки не прошел незамеченным...

NEZNAIKO

Originally posted by monkeymouse

Кстати о птичках. Слышал, что перспективный пулемет для ВС РФ таки не прошел незамеченным...

незамеченный? перспективный? таки ближе к телу

Walenok

Что новый патрон появился на снабжении?

monkeymouse

Это когда Негев пытались втюхать.

Walenok

Будь я Путиным я бы это негев прикладом вперед в одно место начальству засунул . Не то что бы за попил и прочее , а за попытку наебать.
Р.С. С конфискацией.

BORIS10

Я отстал от жизни. IWI пытались загнать РФ негев? И это даже рассматривалось? Под стандартный калибр и питание (рассыпная лента\магазин), или под стандартное для РФ (нерассыпная лента)? Да и какого, пардон, художника РФ нужен негев?

NORDBADGER

BORIS10
Я отстал от жизни. IWI пытались загнать РФ негев? И это даже рассматривалось? Под стандартный калибр и питание (рассыпная лента\магазин), или под стандартное для РФ (нерассыпная лента)? Да и какого, пардон, художника РФ нужен негев?

Отстали. Давняя история, на показе "новых" образцов пытались трофейный (из Грузии) выдать за перспективную разработку.

BORIS10

NORDBADGER

Отстали. Давняя история, на показе "новых" образцов пытались трофейный (из Грузии) выдать за перспективную разработку.

Кто пытался то? IWI или ВС РФ? И опять же - нафига он РФ?
ЗЫ и кстати, не пытались оживить идею пулемета под 6х49мм (надеюсь правильно вспомнил калибр)? Инфы по ней мало, но идея свой смысл имеет.

NORDBADGER

BORIS10
Кто пытался то?

Ижмаш.

Walenok

И тут все вспомнили товарища Сталина.

BORIS10

NORDBADGER

Ижмаш.

Нет, извиняюсь если кого задену, но я все же поржал 😀 Не ждал от ижмаша. Еще вопрос: они собирались покупать лицензию на негев? Выпускать аналог?

NORDBADGER

BORIS10
Нет, извиняюсь если кого задену, но я все же поржал 😀 Не ждал от ижмаша. Еще вопрос: они собирались покупать лицензию на негев? Выпускать аналог?

Нет, вы... неудачно. 😊 Хотя аналог могут наверно, но без лицензии. 😊

NEZNAIKO

Эта история очень мутная и смахивает на провокацию,по крайней мере я не вижу рационального объяснения этому феномену(реформа и перевооружение по стандартам НАТО? или же от безысходности по китайски нагло экспортировать пиратские копии?) Существуют лишь догадки основанные на видео с пулеметом внешне похожим на негев.В последнее время наши 2 гаранта во время везитов демонстративно игнорируют "новинки" и проявляют интерес к Советской классике: АКМ, МАКСИМ, ППШ, или вообще к несюрьезным вещам: пневматике.Видимо реформы идут запланированным курсом, а какая участь в будущем уготована Ижмашу и Тулякам к сожалению разглашению не подлежит

BORIS10

NEZNAIKO
Эта история очень мутная и смахивает на провокацию,по крайней мере я не вижу рационального объяснения этому феномену
Вот и я в том же направлении подумал. Тем более что российское\советское оружие не так плохо, как его любят рисовать, тот же печенег например. Ему бы ленту полегче, дабы уменьшить вес носимых боеприпасов, и он даст фору М240В.

mpopenker

NEZNAIKO
а какая участь в будущем уготована Ижмашу и Тулякам к сожалению разглашению не подлежит
Ижмаш сам себе яму роет и сук пилит уже давно, а вот туляки (по крайней мере из КБП) вполне себе работают.

Dmitrij1964

BORIS10
Вот и я в том же направлении подумал. Тем более что российское\советское оружие не так плохо, как его любят рисовать, тот же печенег например. Ему бы ленту полегче, дабы уменьшить вес носимых боеприпасов, и он даст фору М240В.
Дело не в "плохо-неплохо", а в том, что для мал-мала больших заказов нужна большая война, которая опустошит запасы на складах ...

Gorgul

Эта история очень мутная и смахивает на провокацию
Увы все намного хуже...это не провакация и даже ЦРУ здесь не при чем. Они действительно попытались выдать чужую разработку за свою...ну откуда медвепутам знать что такое негев и где там 5,56 суется...и сработало ведь 😞

werewolf0001

Будь я Путиным я бы это негев прикладом вперед в одно место начальству засунул . Не то что бы за попил и прочее , а за попытку наебать.
Р.С. С конфискацией.
Путин после того, как узнал о наебке, сказал что Гродецкого больше видеть не желает. Гродецкий полгода сопротивлялся, деньги в Москву возил. Но все равно вышибли

werewolf0001

А Путину сказал Волков, потому что Гродецкий шел на его место - в президенты Удмуртии

NEZNAIKO

Originally posted by Gorgul

Увы все намного хуже...это не провакация и даже ЦРУ здесь не при чем. Они действительно попытались выдать чужую разработку за свою...ну откуда медвепутам знать что такое негев и где там 5,56 суется...и сработало ведь

не разбираются не знают? но в таком случае тем-более зачем эта авантюра? можно ведь было просто выставить любой опытный(а значит перспективный :-)) образец или вообще не чего не выставлять. Видимо была иная причина для этого.

Originally posted by werewolf0001

Путин после того, как узнал о наебке, сказал что Гродецкого больше видеть не желает. Гродецкий полгода сопротивлялся, деньги в Москву возил. Но все равно вышибли

прям мелодрама ей богу!


А Путину сказал Волков, потому что Гродецкий шел на его место - в президенты Удмуртии


поверьте если бы Гродецкий действительно должен был(запланированно)стать президентом Удмуртии, то единственное что могло этому помешать, это обвинение в связях с масадом или цру :-) Версия с коварным Волковым и негевом натуральный детский сад


Originally posted by BORIS10

Ему бы ленту полегче, дабы уменьшить вес носимых боеприпасов, и он даст фору М240В.


поверте пкм и так дает фору даже с обычной лентой и на сегодняшний день он является одним из лучших в мире, а вот М240В сейчас выступает в роли догоняющего аутсайдера требующего дальнейшей модернизации


Originally posted by mpopenker

Ижмаш сам себе яму роет и сук пилит уже давно, а вот туляки (по крайней мере из КБП) вполне себе работают.

согласен но отчасти, вряд ли Ижмаш сам себя гробит скорее отдельные заинтересованные в этом лица и их заказчики/покровители. Что касается Тулы то там тоже все очень зыбко и держится только за счет собственного энтузиазма и инициативы.Россия к сожалению не привносит сейчас нечего нового, даже не может грамотно на современном уровне реализовать чужие.Реальность такова что Россия в данный момент практически вообще не имеет собственных брендов(сделанных с нуля) достаточно извесных за пределами страны разве что СВ98(но тоже не с нуля) и та с дурной репутацией :-(

NORDBADGER

NEZNAIKO
Originally posted by Gorgul
поверте пкм и так дает фору даже с обычной лентой и на сегодняшний день он является одним из лучших в мире, а вот М240В сейчас выступает в роли догоняющего аутсайдера требующего дальнейшей модернизации

Что значит в роли аутсайдера и кто остальные лучшие в мире? 😊 Вообще то сейчас в мире всего две доминанты в этом классе - ПК/ПКП и MAG.

BORIS10

Доминанты в каком параметре? Массовость, легкость производства, ттх? М240В это тот же МАГ, по сути, и со слов американцев, М60 сакс по сравнению с ним 😊 Чем ПК\ПКМ лучше Печенега? И к слову, раз уж на то пошло, в чем прелесть нерассыпной ленты? Тяжелее и стреляный конец болтается.

North Wind

По отзывам пользователей - ПКМ легче и за счет конструкции сошек имеет больший сектор обстрела.

NORDBADGER

BORIS10
Доминанты в каком параметре? Массовость, легкость производства, ттх?

Комплексно.

BORIS10
М240В это тот же МАГ, по сути

Правда? 😞 😊

BORIS10
Чем ПК\ПКМ лучше Печенега?

А чем хуже? У двух стволов тоже есть приемущества, зависит от ситуации.

BORIS10
И к слову, раз уж на то пошло, в чем прелесть нерассыпной ленты? Тяжелее и стреляный конец болтается.

Опять же, от ситуации. Если промышленность и логистика позволяют и успевают, то несомнено рассыпная лучше, а если нет, то фз.

NORDBADGER

North Wind
По отзывам пользователей - ПКМ легче и за счет конструкции сошек имеет больший сектор обстрела.

Разница там 500-700 г, но в принципе. Не из-за конструкции, а из-за расположения. Думаю при желании перенести небольшая проблема.

NEZNAIKO

Originally posted by North Wind

По отзывам пользователей - ПКМ легче и за счет конструкции сошек имеет больший сектор обстрела.


правильно! также в плюс для пкм идет суммарный ресурс двух стволов а поврежденный в бою ствол на месте легким движением руки заменяется на второй (помните непонятный казус в кино 9 рота) ну и конечно просовывать в разные отверстия или бойницы ствол пкм намного проще.
Да и кстати BORIS10 М60 сакс по сравнению со многими:-)

NORDBADGER

Originally posted by :
также в плюс для пкм идет суммарный ресурс двух стволов

Декларационно они как минимум одинаковы, поэтому у ПКП он один.

NEZNAIKO

Декларационно они как минимум одинаковы, поэтому у ПКП он один.

Декларационно возможно но на практике маловероятно сами подумайте общая эксплуатационная нагрузка на один ствол в любом случае получается выше чем на два

NORDBADGER

NEZNAIKO
Декларационно возможно но на практике маловероятно сами подумайте общая эксплуатационная нагрузка на один ствол в любом случае получается выше чем на два

Это может только в сравнении на практике узнать, а пока что заявленно, иного нет.

North Wind

NORDBADGER
Разница там 500-700 г, но в принципе. Не из-за конструкции, а из-за расположения. Думаю при желании перенести небольшая проблема.

Это нам сидя на стуле 700 грамм мало 😊 Если на себе таскать весь день - разница почувствуется.
Расположение, да, неправильно выразился. Если мне память не изменяет, на дульный срез их переносили специально - для устойчивости. Можно, конечно, поменять обратно...надеюсь 😊

BORIS10

NEZNAIKO
Originally posted by North Wind

Да и кстати BORIS10 М60 сакс по сравнению со многими:-)

Известный факт, но маринсам сравнивать не с чем, до М240В у них только М60 и были (общался с обычными бойцами, как там в разведротах дело обстоит - хз).

mpopenker

кстати, если уж мерятся весом единых пулеметов в роли ручного, то надо сравнивать массу вместе с носимым б\к, скажем хотя бы 600 патронов в лентах, в коробках
по моим подсчетам, масса б\к в 600 патронов в коробках по 100 будет такой:
ПКМ\ПКП: 23,4 кг
ФН МАГ/М240: 19,2 кг

Balamooth

А если еще вспомнить вес металлического короба для ПКМ и нейлоновго мешка с проволочным каркасом для 240-го 😛

mpopenker

Balamooth
А если еще вспомнить вес металлического короба для ПКМ и нейлоновго мешка с проволочным каркасом для 240-го
мои цифры - как раз с учетом веса "упаковки" ленты

NORDBADGER

mpopenker
ПКМ\ПКП: 23,4 кг

А коёбочки то от ПК. 😊

NORDBADGER

North Wind
Это нам сидя на стуле 700 грамм мало 😊 Если на себе таскать весь день - разница почувствуется.

Я представляю, как и что это, тем более со всей аммуницией и снаряжением, но всё же это не автомат и не винтовка. За вычетом "лишнего" ствола всё же экономия.

NEZNAIKO

Originally posted by mpopenker

мои цифры - как раз с учетом веса "упаковки" ленты

ну это не совсем корректно, на практике не кто не носит 6 коробов по 100пт, разве что изнуренные приверженцы садомазы, обычно пулеметчик таскает два короба (один 100пт на пулемете второй 100-250пт на себе) а остальной бк в ленте или рассыпухой в разгрузке на спине. Пулеметчики шили себе специально для этих целей разгрузки и мешки тоже мастерили из старой формы или плащ-полаток и я не исключение
Вообще странно, что не кто не подумал о том, как пулеметный расчет будет носить собственный бк,забавно но для ствола персональный чехол-рюкзак они сделать догадались! если по уму то можно уж было сделать рюкзак-переноску для 4-5 коробов+отсек под ствол и мясорубку для снаряжения ленты.
Ну на худой конец что то типа этого :-)


yurhoh

А еще фото нет SIG-552, что на странице 302

North Wind

NEZNAIKO
Originally posted by mpopenker
Вообще странно, что не кто не подумал о том, как пулеметный расчет будет носить собственный бк,забавно но для ствола персональный чехол-рюкзак они сделать догадались! если по уму то можно уж было сделать рюкзак-переноску для 4-5 коробов+отсек под ствол и мясорубку для снаряжения ленты.
Ну на худой конец что то типа этого :-)

КВ делает рбкзачок под пулеметную ленту - и я слышал, что "на коленке" такие делали из РД и двух листов фанеры

North Wind

2 NORDBADGER: я не знаю, как пользователи считали, может как ручник без второго ствола 😊 но проскакивает, что "Печенег" тяжелее. В частности, в недавнем визите блоггеров в 45-й полк это прозвучало.

NORDBADGER

Originally posted by :
2 NORDBADGER: я не знаю, как пользователи считали, может как ручник без второго ствола но проскакивает, что "Печенег" тяжелее. В частности, в недавнем визите блоггеров в 45-й полк это прозвучало.

Так вроде ничему не противоречит, данные не секретные. 😊

Кога

М240B (армейский) - 13 кг
М240G (флотский) - 11 кг
ПКМ - 7.5 кг

Так что разница в весе очевидна. Незаряженными ессно.

Fritz_S

Тут упоминали про Негев на показе путину, а мне вот такой негев попался с учений ВДВ (с милмтарифотос)


domomychitel

Негев понятно, а вот не М-ку ли в руках полковник держит, жаль табличек не видно.

NORDBADGER

Fritz_S
Тут упоминали про Негев на показе путину, а мне вот такой негев попался с учений ВДВ (с милмтарифотос)

Да хвастаются своими трофеями (неразлучные "Негев" и "Бушмастер"), да и изучают заодно, не помешает. Таких фото много в сети из разных подразделений. Может и на снабжение поставили, сейчас с этим попроще, попользуюся пока возможно.

NEZNAIKO

Fritz_S Действительно объяснение етому может быть вполне простое Негев и М4 на данном фото трофеи экспроприированные в 2008г тогда много всего разного захватили и не удивительно что теперь это оружие всплывает то тут то там в качестве невиданных заморских диковинок, и кстати вопрос, что стало с захваченными хамерами? неужели обоссались и вернули?

Fritz_S

Ну а РПГ рядом на столе тоже трофей, да и фотки свежие, не 08г? Как-то сомнительно...

NORDBADGER

Fritz_S
Ну а РПГ рядом на столе тоже трофей, да и фотки свежие, не 08г? Как-то сомнительно...

С чего Вы решили, что трофейный? Даже если и трофейный, а слева болгарский ПК, так и что? Я же Вам объяснил выше, в сети есть фото и этого года.

monkeymouse

Может уже было, не помню, откуда уволок.

domomychitel

Вопрос у меня один есть:
показали на ижмаше Негев, выдали как свою разработку, это понятно, а каким образом он на завод попал, чай пулемет, не валенки. Военные в виде гуманитарки прислали?

North Wind

domomychitel, если ездившие "туда" после специалисты меняли "Эймпоинты" буквально на бутылки, а из трофеев палили и фоткались все, кому не лень - неужто вы думаете, что парочку пулеметов государевой организации спереть было трудно?

domomychitel

Что значит "спереть", они где то учитываться должны, иначе как они его на стенд могли поставить, или там все пох...

sakstorp

Что значит "спереть", они где то учитываться должны,
Ну, господя, да оформили както передачу да и всё -
"следующие образцы(5 негевов 10 шушпангеверов и один шушпанчик в качестве инструктора) переданы в КБ-111 при АО"ИЖМАШ" для изучения и испытаний, с разрешения нач.штаба Пупкина В.В. Подпись. " Делов-то...

North Wind

"Спереть" я имел в виду в Грузии, где они никому ненужные валялись. Почему нет?

sakstorp

"Спереть" я имел в виду в Грузии, где они никому ненужные валялись. Почему нет?
Теоретически можно, но, учитывая что брали для фирмы, а не для себя, гораздо проще и безопаснее это было бы сделать официально.

North Wind

Так проблема-то в чем? Приехали в Грузию к нашему контингенту, взяли там Х ненужных "Негевов", оформили на фирму (у нее и так в подвалах много всего) и привезли сюда. Потом в день "Д" извлекли и продемонстрировали.

werewolf0001

THOR расширил продуктовую линейку




werewolf0001

Снайперский ПТРД. Этот экземпляр - применялся капитаном армии США Уильямом С. Брофи. Снайперские ПТРС и ПТРД выпускались во Вьетнаме, Северной Корее и Румынии, причем в последней - и под 12,7*108. Только сегодня узнал.
P.S. Интересно - а почему нашим не хватило ума в Афгане применить - из резерва или заново начать выпуск?

BORIS10

werewolf0001
P.S. Интересно - а почему нашим не хватило ума в Афгане применить - из резерва или заново начать выпуск?
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/5120216.jpg][/URL]

Для каких целей? То есть, для каких целей не хватало многозарядных барретов и прочих, и не подходили ПТУРы и прочие тяжелые средства?

werewolf0001

Баррет у нас был?

NDI

BORIS10
Для каких целей?
Цели, как обычно для такого оружия, это укрепленные огневые точки.
BORIS10
и не подходили ПТУРы
Патрон всяко дешевле ПТУРа.

crank

werewolf0001
Интересно - а почему нашим не хватило ума в Афгане применить - из резерва или заново начать выпуск?
Наверное потому,что были НСВ и РПГ16

p.s.А какая кучность у этой винтовки?
p.p.s.уж лучше модернизированная трёшка под 300WM

North Wind

Это во-первых почти новую винтовку вместо крепления на скотч оптики на старую, во-вторых - а wm был уже, когда действо за речкой началось?

BORIS10

werewolf0001
Баррет у нас был?

Блин, пропустил слово "наши", подумал про амеров. В Союзе тогда крупнокалиберки не использовались? А пулеметы тех-же калибров (в т.ч. 14.5мм)?

werewolf0001

А пулемет прикиньте как хорошо на горку тащить.
Да и - мало пулеметов было, явный перекос был в сторону АГС-17. Американцы наоборот пулеметы предпочитают.

NORDBADGER

werewolf0001
Американцы наоборот пулеметы предпочитают.

Не так давно лучшим пулемётом они называли Mk 19. 😊

BORIS10

Пулеметы\агс таскали по штату, надо понимать. Таскать В ДОПОЛНЕНИЕ к этому еще и ~15-17кг винтовку в горку - видимо и правду влом 😊 Тем более что у пулемета, по идее, отделяется ствол, станок тоже таскается отдельно, и его можно распределить на группу.
ЗЫ к слову, на срочке я 20-40 кг в горку натаскался - у нашего сержанта это любимое шоу было 😊

NORDBADGER

werewolf0001
Снайперский ПТРД. Этот экземпляр - применялся капитаном армии США Уильямом С. Брофи.

Это ещё в Корее и параллели с нашими в Афганистане очень далеки. И, насколько помню, это перествол под 12,7х99.

werewolf0001
Снайперские ПТРС и ПТРД выпускались во Вьетнаме, Северной Корее и Румынии, причем в последней - и под 12,7*108.

По-моему слишком сильно сказано - выпускались (как и по поводу снайперских). Если и были, то в лучшем случае "примотанные изолентой". Впервые слышу про выпуск этих ПТР за границей и интересно бы 12,7-мм румынское увидеть.

werewolf0001
P.S. Интересно - а почему нашим не хватило ума в Афгане применить - из резерва или заново начать выпуск?

По поводу первого - их даже в Чечне не применяли, а "мосинки" и там, и там были, значит были причины и не только доктринно-концептуального характера. По второму - никто такого не делал, тем более через 40 лет (опять же смотри их место и роль в структуре войск).

Dmitrij1964

NDI
Патрон всяко дешевле ПТУРа.

Ну какой идиот в армии вообще, а тем более на войне считает сравнительную стоимость боеприпасов?

Gingercat

Деньги улетают независимо от того, считали их или нет.

werewolf0001

C-mag 7.62 - а я и не знал, что такой существует

werewolf0001

Новинка SIG M400 с прямым отводом газа как у оригинала

werewolf0001

Новинка Remington LW-RACS .308




werewolf0001

Новинка. G28 новая снайперская винтовка Бундесвера

yavch

1.5 МОА в некоторых источниках пишут, что Hk417 не подошла англичанам по кучности и они приняли L129 на основе М16. А тут матчевый ствол, но заявляют эффективную дальность 600 м, а не 800, как у стодвадцатьдевятой.

North Wind

Что ж она так на AR-образные-то похожа...кто производить будет?

werewolf0001

Кстати поправлю - эта винтовка построена по схеме Ar-10 - это не HK417!

Balamooth

? Т.е. G28 не поршневая? Нафига тогда ей такое цевье? И почему тогда не ОА, их винтовка хоть второй конкурс не зафейлила в отличие от 417-й, зафейлившей первый конкурс и пришедшей на второй с изменениями лишь в аксессуарах?

NORDBADGER

werewolf0001
это не HK417!

Да? И чем же она принципиально отличается?

Aglalex

NORDBADGER
Да? И чем же она принципиально отличается?
Поддерживаю вопрос. Учитывая, что М16, под которую косит НК416/417 создана на основе разработок AR10...

werewolf0001

Здесь не поршень, а отвод газов в механизм как на SR-25, к примеру

NORDBADGER

werewolf0001
Здесь не поршень, а отвод газов в механизм как на SR-25, к примеру

Откуда данные? Мама G28 - MR308.

werewolf0001

Не совсем надежные
Bundeswehr have adopted the H&K MR308 rifles and designed it the G28. THe H&K MR308 is an AR-10 style weapon
Точный текст. Я счел, что это прямой отвод газов, если "стиль АР-10"

NORDBADGER

MR308.

Balamooth

Вот всё и разъяснилось. Попил Откатов и здесь замешан.

Кракен

http://www.dtic.mil/ndia/2011smallarms/Thursday12439Stucki.pdf

небольшой ПДФ отчет/рекламка от 26 мая 2011 года по применению ХМ25 в Афганистане

Капрал Хикс

А вот чего я украинского накопал:
Автомат "Малюк" (сиречь "Малыш"), развитие "Вепря", судя по всему:

Angst_Wolf

Автомат "Малюк" (сиречь "Малыш"), развитие "Вепря", судя по всему:


yavch

Братья наши радуют, оригинальными и свежими вещами))

Gorgul

Братья наши радуют, оригинальными и свежими вещами))
ибо их оружейка находиться в еще более глубокой жопе нежели наша (хотя и трудно сие представить)

BORIS10

Капрал Хикс
А вот чего я украинского накопал:
Автомат "Малюк" (сиречь "Малыш"), развитие "Вепря", судя по всему:

[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/5160367.jpg][/URL]

Только у меня дэжа-вю на тему тавора? Полная спусковая скоба, магазиноприемник, рукоять заряжания.

Charley

ибо их оружейка находиться в еще более глубокой жопе нежели наша
Вы могли бы развить мысль - чья *опа глубже? И по каким объективным параметрам? Только без политики, эмоций и т.п. Так сказать - профессиональный "сухой остаток".

pochemuchka

Кракен
http://www.dtic.mil/ndia/2011smallarms/Thursday12439Stucki.pdf

небольшой ПДФ отчет/рекламка от 26 мая 2011 года по применению ХМ25 в Афганистане


А можно для невладеющих английским краткое резюме: о чем там? Как он себя проявил? А то в буфер обмена не копируется ПДФ

North Wind

Кстати, помните расплывчатое фото с экрана отечественного булпапа под 12,7? Вот чего тут Лис написал:

Это ЦКИБ-овский "хеви болтер". Хрень калибра 12,7 с укороченной гильзой. Видел в середине прошлого месяца на Львовке ажник в трех вариантах. Из коих самый понтовый -- с интегрированным трехзарядым подствольным гранатометом револьверного типа. Для себя пофоткал, но, звиняйте, в сеть по понятным соображениям выкладывать не буду.

2pochemuchka: так откройте его прямо через браузер, а потом сохраните

werewolf0001

Новинка
Manroy Mag Paracommando

werewolf0001

От той же фирмы

Gingercat

Ол-Райт

НУ И РОЖИ...

domomychitel

Откуда фотки, что достопочтенные господа в руках держат. АДС под винт патрон?

Matthew78

Фото видимо отсюда:
http://foto.rg.ru/gall/3d4935b7?6

А здесь комментарии тульского испытателя:
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?t=1805&start=380&sid=de0654e09f9f29693f45f55a5a792e33

P.S.
А рожи действительно колоритные 😊.

Ол-Райт

domomychitel:
два раз не угадали

domomychitel

Ол-Райт
два раз не угадали
А почему два а не одЫн, когда сия выставка была, чего еще интэрэсного было? Просто ради интереса, а то завтра в Тулу ехать 😊
Так все таки, что за чудо с ГПшником. Револьвер то ладно, эт шабашка для хеллбоя 😊

Ол-Райт

Особистов уволить что выпустили в сми фото образцов непринятых еще на вооружение 😊

Кракен

pochemuchka
А можно для невладеющих английским краткое резюме: о чем там? Как он себя проявил? А то в буфер обмена не копируется ПДФ

ну я тоже онлайновым промтом переводил.
как я понял: было подготовлено 18 гранатометчиков, было 9 боевых столкновений израсходовано 55 НЕАБ, все столкновения (энгагемент) привели к "ускоренному вражескому разьединению" (дисэнгагемент).

1 х25 на СКВАД или 2-3 солдата. базовая нагрузка 36 гранат сейчас ходят о 28 гранат.
Отзывы солдат положительные. Попадать легче чем из 203 (или заряжать?). Хотели бы брать всегда хм25.
XM25 выступил хорошо и в гористом и в плоском ландшафте - и в больших расстояниях и малых дальностях.

BORIS10

Господа, если желаете и если текст на 1-2 страницы, могу перевести. Киньте линк на файл.

werewolf0001

[QUOTE]Originally posted by North Wind:
[B]Кстати, помните расплывчатое фото с экрана отечественного булпапа под 12,7? Вот чего тут Лис написал:

Вот оно, видимо

Кракен

BORIS10

собственно говоря ссылка в посте #6311 этой темы.

werewolf0001
Вот оно, видимо

эти двое помоложе с последнего фото отметились и на фотке N7 хех с правой руки целиться левым глазом это нормально? наверно ацкие журналисты.

North Wind

Эмгм...
ОЦ-62 "Служебный револьверный дробовик"

http://www.thefirearmblog.com/blog/2011/10/11/ots-62-12-gauge-service-revolver-shotgun/

NORDBADGER

North Wind
Эмгм...
ОЦ-62 "Служебный револьверный дробовик"

Да вроде на русском есть, в т.ч. от ЦКИБ. Супротив того, что на фото выше, не тянет.

Balamooth

Продублирую из PDW-шной темы.

AAC на AUSA представили новинку Honey Badger

Code named Honey Badger, AAC's new .300 Blackout Personal Defense Weapon features a 6″ barrel with an optional, threaded suppressor.

They also developed a user-swappable hand guard complete with handstop that completely protects the suppressor.

North Wind

2NORDBADGER: ежели боян, звиняйте, не знал. Только сейчас это чудо увидел.

NORDBADGER

North Wind
2NORDBADGER: ежели боян, звиняйте, не знал. Только сейчас это чудо увидел.

Да не особо, просто по больно извилистому пути. 😊

werewolf0001

Remington ACR




werewolf0001

S&W M&P4




werewolf0001

В магазине Охотничий домик по адресу Москва, ул.Красная сосна, 2а, ТРЦ "Компас" имеется в продаже один REMINGTON R25 по цене 125.900р
Пока не ко мне. К тому же - оффтоп

werewolf0001

Китай, 12 калибр

IVANBATYLIN

Пока не ко мне. К тому же - оффтоп
Сорри... Ошибся веткой.

werewolf0001

Новинка, господа, причем существенная
Brugger & thomet APC-9 SMG



Dune76

werewolf0001
Новинка,

не совсем, давно уже по выстакам бродит

http://dennis22b.livejournal.com/133274.html

werewolf0001

Странно. Нигде нет.

Gingercat

У меня немножко есть.


North Wind

А что у него горловина выглядит, как под .45 пилили-пилили и недопилили?

werewolf0001

А что у него горловина выглядит, как под .45 пилили-пилили и недопилили
Наверное готовят вариант под 45АСР

werewolf0001

Я кстати не исключаю, что в следующем году мы увидим винтовку ВТ556

Gingercat

Я вообще не понял, что то было. Общие габариты горловины - на добрый .223, но изнутри всё это наглухо залито пластмассой. Точно винтовку замышляют.

werewolf0001

НОвинки из Южной Кореи





Balamooth

Продолжение по новинке от ААС:

AAC debuted the Honey Badger at AUSA. It was designed as a replacement for the venerable MP5 which will soon see its 50th birthday. However, the Honey Badger offers a couple of advantages. First, it is chambered for the .300 blackout cartridge. This means the weapon can fore both super and subsonic ammo. Additionally, it is based on the Stoner design which requires little transition from the M4.

Here you can see the Honey Badger's two lengths of hand guards.

Блог ААС, посвященный этой разработке.

domomychitel

Так все таки что это, так никто и не сказал

North Wind

Ждите, пативен уже выехал 😊

domomychitel

North Wind
пативен
Ктойта

Walenok

Незнайто.

Aglalex

domomychitel
Ктойта
гугли "Лурк", там узнаешь, что такое..

werewolf0001

Еще две новинки от B&T. Одна - сорок пятого калибра, другая - чуть измененная 9мм

Incas

а-91 со спиленой мушкой)

Balamooth

Sako TRG M10 Multi-Caliber Configurable Sniper Weapon вживую:

Photo: Andrzej Krugler

Marat_Freeman

Насчет а-91 со спиленой мушкой, почему на вооружение не примут? Для булки вроде выброс гильз продуманный....хотя знаю, нашему Министерству О.... нужен супер-пупер-мега Автомат который в 4 раза точнее калаша, в 2 раза надежнее, и в 10 раз дешевле...или иностранный который ничем не лучше Калаша но зато в 10 раз дороже...Не зря говорят что у нашего министерства О.... самые жесткие требования к стрелковому оружию.

werewolf0001

НК416IС




NEZNAIKO

Насчет а-91 со спиленой мушкой, почему на вооружение не примут? Для булки вроде выброс гильз продуманный


вообще а-91 буксует потому что не стандартный магазин, не стандартный подствольник, не стандартное крепление под оптику да и продуманный выброс гильз слишком новаторский и еще не достаточно обкатан в суровых Российских реалиях ?
вы слышали такое:"то что русскому хорошо, то Бельгийцу - смерть"

Marat_Freeman

Ну это уже какие то отговорки, обкатать? как ее обкатывать если никто этим не занимается? Возят ее повсюду и все...А вот насчет магазина я не знаком с конструкцией приемника на а-91, неужели нельзя сделать под обычный магазин от 74?

Kilo 1.1

Marat_Freeman
неужели нельзя сделать под обычный магазин от 74?
Да уже давно на АДС все сделали....

NEZNAIKO

возможно очередная модернизация м240

"The patented Selective Fire M240 Trigger Group is in the process of being approved for military service."

"Ohio Ordnance Works has developed a selective fire trigger group that would allow any M240 or MAG 58 variant to fill a semi-automatic role, instantly transitioning to that of a GPMG by just changing a selector lever."

"The OOW M240 Select Fire Trigger Group (above) is seen with a standard M240 full
automatic only trigger group. The OOW's settings are clearly marked."

и еще новинка но не уверен PTR-32 762x39mm

Serega80

Филиппинские оружейники явно прогрессируют. От ПП по мотивам Mac-10 из профильных труб к достаточно совершенным конструкциям 😊

http://www.thefirearmblog.com/blog/2011/10/26/jp-factory-9mm-smg/

складной приклад, всякие планки, УСМ от AR-15, магазины от глока 9mm

@XXXL@

Kvadrat

на последней фотке что за зверь такой, самозарядный, какой калибр? если я правильно разглядел габариты магазина - он двухрядный ?

@XXXL@

Kvadrat
на последней фотке что за зверь такой, самозарядный, какой калибр? если я правильно разглядел габариты магазина - он двухрядный ?

Джиин

Если я правильно разглядел патрон- 14,5?

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

NORDBADGER

Азербайджанская Istiglal IST-12,7, хотят совместно с Турцией выпускать.

mixmix

а идейку сперли 😀

North Wind

SRM Arms 16 Round Semi-Automatic Shotgun
3 поворотных трубчатых магазина под стволом


http://www.thefirearmblog.com/blog/2011/11/01/srm-arms-16-round-semi-automatic-shotgun/

domomychitel

Вроде по четыре трубы в магазине.

NORDBADGER

domomychitel
Вроде по четыре трубы в магазине.

Ага.

Стволяр

Кстати, почему-то никто не обратил внимания. Автомат А-91 с приведенного выше фото тульского стенда и с официального сайта КБП явно отличаются длиной ствола.
С уважением. Стволяр.

Aglalex

Да и не только ствола - на нижнем нет подствольника, а планка вивера на рукоятке присутствует...

mixmix

Стволяр
Кстати, почему-то никто не обратил внимания. Автомат А-91 с приведенного выше фото тульского стенда и с официального сайта КБП явно отличаются длиной ствола.
С уважением. Стволяр.

Беркут напоминает.

crank

werewolf0001
НК416IС
[/URL]
«A HREF="http://http://img.allzip.org/g/51/orig/5257396.jpg" TARGET=_blank»

«/A»
«A HREF="http://http://img.allzip.org/g/51/orig/5257400.jpg" TARGET=_blank»

[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/5257402.jpg]«/A»
Эта НК416 просто идиотская карикатура с арки,причём за весьма неприли
чные денги.

domomychitel

crank
Эта НК416 просто идиотская карикатура с арки,причём за весьма неприли
чные денги.
А что в ней не так?

crank

что в ней не так
Конструкция блокировки ударника(весьма ёбнутая) и шахты магазина,из-за чего УСМ и магазины от арки не подходят немцу.

Gingercat

А должны?

werewolf0001

Gilboa ETS41X

Dysonsan

Гильбоа классная вещь !(По крайней мере на видео)

domomychitel

crank
Конструкция блокировки ударника(весьма ёбнутая) и шахты магазина,из-за чего УСМ и магазины от арки не подходят немцу.
Ну собственно, то что не подходят части другого оружия ещё не показатель уёбищности.

Balamooth

Если и брать 416-й (хотя я не понимаю зачем), то только в виде milspec-совместимого drop-in аппера.

Krueger

werewolf0001
у Вас в ЖЖ увидел FAL. Какая-то у него головина сранная, односторонняя. Так и должно быть или это элемент тюнинга ?

werewolf0001

werewolf0001
у Вас в ЖЖ увидел FAL. Какая-то у него головина сранная, односторонняя. Так и должно быть или это элемент тюнинга ?

Marat_Freeman

werewolf0001

[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/5277589.gif][/URL]

Попробую ответить я, это разные варианты: 50.00, 50.63 , 50.64 потому и горловины разные,(ИМХО)

Fear

FN SCAR-H PR 7.62x51mm ( модификация Precision Rifle - снайперская винтовка )

Remington ACR

NORDBADGER

По FAL. Хотел написать много букофф, но не буду ... грустно всё и запущено. И эпидемия эта ширится и крепчает. 😞

Всё одинако, стенка убрана (хотя скорее добавлена) для удобства.

Саныч

Marat_Freeman

Попробую ответить я, это разные варианты: 50.00, 50.63 , 50.64 потому и горловины разные,(ИМХО)

Горловины у всех моделей одинаковые. Как тут уже сказали - "односторонние".

NEZNAIKO

да глядя на этот буржуинский ACR и сравнивая сие с обсуждаемым выше изделием КБП кружка "умелые ручки" становится очевидным что в нынешних условиях полимеры жизненно необходимы !:-)

crank

NEZNAIKO
да глядя на этот буржуинский ACR и сравнивая сие с обсуждаемым выше изделием КБП кружка "умелые ручки" становится очевидным что в нынешних условиях полимеры жизненно необходимы !:-)
Вы лучше на Зиг551 посмотрите,или на любую арку и увидите,что и там пластик не нужен.

NEZNAIKO

Вы лучше на Зиг551 посмотрите,или на любую арку и увидите,что и там пластик не нужен.


дело даже не в полимерах которые как всем известно мы успешно прое...:-) а в ужасающей кустарщине которой несет за версту от сегодняшнего стрелкового оружия maden in Russia.

crank

а в ужасающей кустарщине которой несет за версту от сегодняшнего стрелкового оружия maden in Russia
Я не вижу на фотографии выше ни чего такого,чего не нет на американском или швейцарском оружии.Тем более боевом.

NEZNAIKO


Я не вижу на фотографии выше ни чего такого,чего не нет на американском или швейцарском оружии.Тем более боевом.

хорошо давайте сделаем по другому скажите чего там есть?
Что бы выжить и развиваться нужен коммерческий успех а этого может добиться только тот кто удовлетворяет наибольшее количество запросов и требований потенциального покупателя, например тот же Vepr-15 это уже реальная попытка, но конечно цена/качество должно быть на высоте
а что качество обработки металла,качество пластика, эргономика, или в плане эстетики мы сейчас на ровне с мировыми лидерами ?

crank

скажите чего там есть
ТАМ есть всё тоже самое,и следы инструмента,точечной и просто сварки.То,что делается точным литьём,как правило аккуратнее,но боевому оружию пох на внешний вид.Я оцениваю оружие по работоспособности и удобству,а не по внешнему виду.
например тот же Vepr-15 это уже реальная попытка, но конечно цена/качество должно быть на высоте
После Вепрей,нормальных,рабочих лошадок подобное изделие симптом деградации.Тем более,что там своего ни чего то и нет.Впрочем,если на гражданский рынок,то пойдёт.Тут главное покрасивше,да что б бантиков было куда цеплять.

NEZNAIKO

но боевому оружию пох на внешний вид

конечно ведь это не одушевленный предмет? но вот потенциальному пользователю совсем даже на оборот


Я оцениваю оружие по работоспособности и удобству

качественно сделанное и опрятно выглядящее что не работоспособно? да и по поводу удобства отечественного оружия это вы что имеете ввиду?


После Вепрей,нормальных,рабочих лошадок подобное изделие симптом деградации.Тем более,что там своего ни чего то и нет.Впрочем,если на гражданский рынок,то пойдёт.Тут главное покрасивше,да что б бантиков было куда цеплять.

ну так правильно! это и есть настоящий коммерческий подход дать людям что они хотят,любите АР стайл? вы латентный фитишист? тогда получите Vepr-15 увешанный планками, вешайте на них свои любимые игрушки-примочки и выкладывайте в жж горячие фото своего обвешенного чуда:-)
Вепрей нормальных? это вы про банальные акмоиды которыми уже и так наводнен мировой рынок? а дальше то что отчаянно и упрямо продолжать штамповать продукцию теряющую спрос? по моему это тупиковый вариант и одна из причин сегодняшнего кризиса в этой отрасли

вот что сейчас актуально(модно);-)

crank

Если бы тема называлась "Модные в этом сезоне стрелялки",то может я бы и согласился с Вами.

Gingercat

Она называется именно так.

werewolf0001

Она называется именно так.
Ошибаетесь

werewolf0001

Новинки от Luvo




werewolf0001

Liemke DB10 target

Marat_Freeman

"Новинки от Luvo" По моему вкусу очень уж убого смотрятся...Образцы имеют возможность смены типа используемых патронов? И кстати эти образцы под 9*19 автоматические? Просто где то я видел похожие карабины самозарядные...

NEZNAIKO

Liemke DB10 target


впервые вижу г36ю антресоль органично вписавшиюся в конструкцию винтовки видимо как раз на булках ей и место

DieBismark

NEZNAIKO


впервые вижу г36ю антресоль органично вписавшиюся в конструкцию винтовки видимо как раз на булках ей и место

Спасибо.

Автор.

А место энтой г36 антресоли извините на помойке. Но так хотел заказчик.

заходите ко мне на

http://guns.allzip.org/topic/117/885993.html

Там есть ещё картинки

werewolf0001

Новинки от Luvo" По моему вкусу очень уж убого смотрятся...
Как сказать. По моему - эта фирма выпускает самую широкую гамму ar15 по патронам в мире.
Образцы имеют возможность смены типа используемых патронов
Нет, только база одна и та же.

Кога

новинки на базе AR уже задолбали

Marat_Freeman

Ну я говорил не о фирме, а о внешнем виде образцов...хотя конечно вид не главное, но все же можно было бы хотя бы приемник сделать поменьше...а то несуразно смотрится...так сказать глаз режет (ИМХО)

DESPERADOMAD

Новинка должна быть максимальна удобна для пользователя, чтобы он мог ее привести в боевую готовность быстрее, чем оружие врага, чтобы она была точнее, мощнее и надежней, ну и время на перезаряд минимально, пока что под эти требования я не нашел Эталона!

BORIS10

DESPERADOMAD
под эти требования я не нашел Эталона!

Надеюсь под эталоном не подразумевается, что автомат должен выполнять все эти функции сам 😊 Ну а что скажете про продукцию мэгпула? Они уделяют этому достаточно много внимания.

DESPERADOMAD

BORIS10
Ну а что скажете про продукцию мэгпула?
Самый быстрый перезаряд - ФН Фал (под 308-й калибр), точность эталонная (для массового оружия) и плавность работы механизмов как у Г-3, надежность Зиг-зауэра 550, возможность настроить под себя (АР-15 с телескопом и виверами), легкий базовый вариант (эксперементальные Хеклеры Коххи, что не прошли войсковые исытания, вес 2.5 кг имеет значение, когда обвешивать нужно оружие полезными вещами), система сбалансированной автоматики, как на АЕК-971 тоже важна (для войны, а не для спорта), поэтому идеала нету.
О продукции Магпула я ничего сказать не могу, я ее просто использую, переднюю наклонную рукоятку на 12-м калибре я не на что не променяю (очень продуманно сделано), приклады - телескопы (жирный плюс, что можно заказат длинее трубу и засунуть туда еще более эффективных гаситель отдачи), базовые трубы расчитаны на рост до 180 см (мало однако).
Есть одна проблема, спортивное оружие, всегда будет лучше боевого (ибо его можно сделать как космический корабль) но вряд ли надежней, то что хорошо в спорте, не позволительная роскошь порой в бою.
Вспомним эру кремневых ружей, лет вроде как 300 прошло, пока их не поменяли на капсуль, вот также видимо будет и с капсулем 300 лет "совершенствования не прошли".
В теме нет освещения "живых" моделей стрелкового оружия, что пользуют подразделения спец наза (фоток с мест событий), у НАТО и США тоже не слабая цензура и они не хотят хвастаться. Про 6.8 мм тишина, хотя его вроде бы "юзают" спецы.
Пока что из темы ясно что есть 408-й и 416-ые калибры, которыми можно валнуть на 2500 метров (и не быть супер талантом), а дальше уже предел для порохового оружия. Нет перспектив, все еще в большей тайне, что лучевое оружие, что использующие другие технологии.
Будущее за теми, кто научится валить с первого пуска (выстрела) с 4-5 км, а снайпера будут бить на 10-14 км ( в горной местности, это не блаж, а реальный перевес сил). Нету обозрения систем снайперского огня, способных за не опытного стрелка автоматически вносить часть поправок, про системы преобразования звука выстрела, в другие частоты, тоже молчок.
Нет фоток снайперских винтовок с 72-х кратной оптикой (да это новинка этого года, и где изображение глянуть не знаю).

Кога

а мне VZ.58 нравится

BORIS10

DESPERADOMAD
Самый быстрый перезаряд - ФН Фал (под 308-й калибр), точность эталонная (для массового оружия) и плавность работы механизмов как у Г-3, надежность Зиг-зауэра 550, возможность настроить под себя (АР-15 с телескопом и виверами), легкий базовый вариант (эксперементальные Хеклеры Коххи, что не прошли войсковые исытания, вес 2.5 кг имеет значение, когда обвешивать нужно оружие полезными вещами), система сбалансированной автоматики, как на АЕК-971 тоже важна (для войны, а не для спорта), поэтому идеала нету.

Идеала нет, но все тот же магпул массада подпадает под 1. скорость перезарядки (не юзал ФН, но не думаю что массада сильно отстанет 2.точность, ибо ствол и калибр легкозаменяемы 3. возможностью подгонки под себя. Это из того, что я точно помню, насчет легкости и надежности - хз. Немного проигрывает массаде та же АРка, но она доступнее и достаточно модулярна (плюс есть широкий спектр коммерческих и не только тюнинг-комплектов, гаджетов и примочек для повышения удобства управления), для армии например большая доступность и дешевизна это немаловажно.
Эталона тоже нет, но соль в том что идеалы у каждого свои, предпочтения - тоже. Можно приблизиться к этому эталону (причем разные компании делают упор на разные вещи, и видимо у большинства находится свой рынок), а дальше решать дело будет умение стрелка пользоваться выбранной (или выданной) пушкой. ЕМНИП в том же САС оружие подбирается персонально, и по этой же причине спецов вообще допускают к гораздо большему арсеналу. Ну а то, что они юзают новые калибры и пр. - может калибр зарекомендовал себя хорошо, но внедрять его в массы еще не успели\решили нецелесообразнцм, а может он хорош для конкретных нужд спецов.

Kvadrat

Нет фоток снайперских винтовок с 72-х кратной оптикой (да это новинка этого года, и где изображение глянуть не знаю).
На сколько это удобно в использовании? Ведь с такой кратностью поле зрения будет вообще мизерным.
А вообще, моё сугубо субъективное мнение, что в условиях реального конфликта, не касаясь каких-либо ккратковременных "точечных" спец. операций, все эти пластмассовые обвешанные НАТОвские "новинки" не особо актуальны. Подовляющее большинство задач способен решать АКМ/АКМС 😊 А если эту систему довести по части эргономики: цевьё, рукоять управления огнём, эргономичный приклад, изменить систему монтажа с боковой планки на вивер на крышке ствольной коробки( без доп кронштейнов, плюс изменить механизм фиксации крышки ствольной коробки для большей жёсткости посадки). Опять же, сугубо субъективное мнение

North Wind

Уважаемый, вы темой ошиблись 😊

werewolf0001

НОвинки из албании - ПДВ по-албански и АК-200



Walenok

Крутейший гранатомет. Круче только автомат над ним.

sakstorp

НОвинки из албании
А кто сказал что это новинки? По-моему тут только антикварное старьё, кустарные переделки и один плохо тюнингованный калаш 😞

DESPERADOMAD

Kvadrat
Нет фоток снайперских винтовок с 72-х кратной оптикой (да это новинка этого года, и где изображение глянуть не знаю).


На сколько это удобно в использовании?


Мне бы фотки, а не чужие мысли!?

werewolf0001

Новинки. Оружие из Монтенегро - TR-4 и ТР9



werewolf0001

таинственная ВСВ-300

Fear

Интересные AR-образные из Черногории. Приклад а-ля Magpul, целик и мушка вроде Troy, рукоять управления огнём с сошками (!) вообще не понятна чья, модная труба-rail с пикаттини по кругу. В общем, с миру по нитке - черногорцам карабины.

werewolf0001

Новинки от Gilboa в частности КорнерШот под ГП-25









werewolf0001

US mashinegun armory Тюнинг пулеметов, переделка на 7,62*40













werewolf0001

Новый турецкий легкий пулемет под 5,56

Balamooth

Разбавлю ка

Taurus Zombie Responder основан на их же Raging Judge. Предлагается в .454 Casull, .45 Colt и .410 shotshell.

Забавно, в ассортименте Zombie ammunition у Hornady еще нет патронов в таких калибрах.

AHAPXuCT

Подскажите, что это за винтовка (верхняя), и есть ли какая то информация о ней? http://img.allzip.org/g/51/orig/5295134.jpg

werewolf0001

Бесшумная снайперская винтовка Gilboa на базе ствольной коробки Вепря-308. Калибр 7,62*51

NORDBADGER

werewolf0001
Бесшумная снайперская винтовка Gilboa на базе ствольной коробки Вепря-308. Калибр 7,62*51

Очень подозреваю, что Zastava M76, да и глушак типа французского.

BORIS10

Fear
рукоять управления огнём с сошками (!)

Всегда считал, что рукоять управления огнем это та, на которой расположены органы управления огнем (спусковой крючек). А то что с сошками - весьма удобно, правда в ФАБовском варианте мне больше нравится.

Капрал Хикс

Прелесть, не могу не поделиться найденным:

tetan

Switchblade Drones
http://www.youtube.com/watch?v=kmDOMl4I9MI

key_dutch

Switchblade Drones
Пля, жаль картинок, которые граушникам рисовал, не осталось) Можно было бы пытаться идти в суд)

Charley

В чей суд?? 😊
ЗАбудьте. На патентах и судах зарабатывают Юристы, а не инженеры. 😊

key_dutch

В чей суд??
Да так, больно схемка похожа, мысли-то одинаковые в головы всем приходят. А тогда ГРАУ с ВВС беспилотье спихивали друг на друга, лишь бы голова не болела.

eugene107

tetan
Switchblade Drones

Инсургенты не читали тему "Как бороться с МРАПАМи" на ганзе !

Balamooth

Не совсем про новинки оружия, но...

Пластик (стеклонаполненный Зител) от IMI Defense для ПМ уже серийно:


werewolf0001

НОвинка. Ли-Энфильд производящийся в Индии до сих пор - образец 2011 года

KARASU -TENGU

http://www.ar15.com/forums/t_1_5/1247485_HandK_MP7.html Сорри если боян,просто первый раз вижу приклад к МР 7 для работы в Ulbricht е.

Balamooth

Такие приклады B&T ваяет под МР5 и G36. Вроде бы они и авторы, а в FAB просто подсуетились с хорошей идеей.

NORDBADGER

Balamooth
Такие приклады B&T ваяет под МР5 и G36.

Так они давно уж под шлемы делают, ну загнули на этом загогулину больше вверх, да из пластика.

KARASU -TENGU

Под МП 5 видел уже давно у СЕК какой то из земель на их форуме,а про Гшку слышу впервые,ну ладно у ПП отдача слабая а ШВ ,,водить ,,не начнет с таким прикладом?

North Wind

Ну у 5,56 отдача тоже не ах, некоторые с вытянутых рук стреляют 😊 А так-то это для CQB, даже если уведет, то я думаю не критично.
Кстати, вот приклад для гехи на сайте производителя http://www.bt-ag.ch/en/manufacturing/accessories/stocks.php?pid=705

werewolf0001

Новинка из Индии

BORIS10

werewolf0001
Новинка из Индии
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/5344303.jpg][/URL]

Тактическая пневматика?

werewolf0001

не. Тактический Ли-Энфильд

crank

werewolf0001
Новинка из Индии
Неплохо,новая ложа для старого энфилда.

BORIS10

А в чем соль? Для снайпинга вроде не очень. Карабин М1 в новой ложе - понятно, а это зачем?

Varnas

Давно у нас небыло егзотики...


Винтовка Ягуар. Немецка. Мултикалиберная, модульная. Для разруливания проблем на больших дистанциях. Калибры 12,7*99, 10,2*94, и дозвуковой 0,700 subsonic. Причем 12,7*99 - тока по размерам схож собычным пятидесятым калибром. Вот тут http://www.s212946761.online.de/gpr/pdf.sicher/SSG%20Jaguar-Red.pdf по графикам выходит что пятидесятый калибр они надимедролили до 20 килоджоулей, а 10,2 мм до 16. Видать собираетса разбогатеть на продаже стволов...
0,700 патрон дозвуковой, масса пули 70 грам. Правда пулю зачем то сделали експансивнй, как будто неекспансивной нехватит....

МИЗАНТР0П

Наверное неэкспансивная насквозь летает. А это хоть немного, да передает енергию на цель.

338lapua

Кто-нибудь знает, это вообще рабочий экземпляр или простой макет? Не смог найти информацию в нете. На стволе надпись Steyr.

Varnas

Судя по ссылке - по крайней мере опытные образцы есть. А рабочий или нет, так если и примут на вооружение, нескоро и в мизерном количестве. Етих снайперских патронов для дальнейстрельбы пруд пруди. 408 chei tac, Его вариант 375 калибра, 460 Steyr, 416 Barret, 416 TYR, 338 extreme (Врде так называетса, дульная енергия за 7 килоджоулей). Плюс такие мервые проекты ка 9*90, и еще куча малораспотраненных патронов типа 416 TYR и прочих. А принято на вооружение пока тока 338 лапуа и врде 408 чей так. Предложения опережают спрос.

Walenok

338lapua
Кто-нибудь знает, это вообще рабочий экземпляр или простой макет? Не смог найти информацию в нете. На стволе надпись Steyr.
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/5358578.jpg][/URL]
Это кажется пушка охотника за репликантами из фильма " Бегущий по лезвию бритвы " с Харисоном Фордом в главной роли.

Walenok

Точно. ( http://lenta.ru/news/2009/04/11/gun/ ).

Varnas

Ну вы блин, даете. По затвору вверху видно, что там не то что для ствола, а для патронника места нет, а есче вопросы....

North Wind

Новый обвес для "Тавора" 😊

Varnas

Ето реквизит для ыантастического фильма. Здесь ему не место...

werewolf0001

FX-05 редкая и почти не выставляющаяся вещь




BORIS10

На цевье тавора не магпуловское лого торчит?

novatar

Varnas
Ето реквизит для ыантастического фильма. Здесь ему не место...

Если не секрет - для какого?

werewolf0001

[B][/B]
Отлично...

NORDBADGER

werewolf0001
FX-05 редкая и почти не выставляющаяся вещь

Валом фото и давно.

Varnas

Если не секрет - для какого?
Невидел еще такова 😊

werewolf0001

Валом фото и давно.
да где? хоть одно нормальное?

Balamooth

Ну... IMHO-ется её родственница по другую сторону океана XT-97 хотя бы претендует на отсутствие нормальных фото. А так...

http://www.hkpro.com/forum/hk-long-gun-talk/45350-mexicos-new-fx-05-assault-rifle-7.html

http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=128784&d=1278620448

Gingercat

http://www.izvestia.ru/news/507699#content

"Преемник знаменитого АК-74, от закупок которого отказалось Минобороны, будет собран на заводе «Ижмаш» и продемонстрирован военным в первых числах декабря. Изображение его пока секретно, но некоторые детали «Известиям» выяснить удалось. Как рассказали конструкторы завода, главной особенностью новинки станет «однорукость» - то есть возможность совершать любые действия с механикой автомата одной рукой"
(...)
"На базе АК-12 планируется создать целую линейку автоматических винтовок - от коротких для спецназа до пулеметного комплекса для пехоты. При этом сейчас создается несколько образцов АК-12 под патроны различного калибра - традиционных 5.45, 5.56, 7.62 и принципиального нового калибра, число которого на «Ижмаше» уточнить отказались, ссылаясь на гостайну"

Изображение секретно, ага.
Американцы на их месте бы три сезона дискавери нашлепать успели и заспамили завлекухой весь интернет.

North Wind

Gingercat
Как рассказали конструкторы завода, главной особенностью новинки станет «однорукость» - то есть возможность совершать любые действия с механикой автомата одной рукой"

Будем надеяться, что это очередной журналистский перл, а не реальные слова конструкторов. Потому что мне упорно видится пистолетная рукоятка ака рукоятка взведения...

Varnas

принципиального нового калибра, число которого на «Ижмаше» уточнить отказались, ссылаясь на гостайну"
Совки... нашли тайну.

Gorgul

Совки... нашли тайну.
если ничего не смогли сделать, то надо все это засекретить - чтоб никто не догадался 😊

Varnas

+100 😊

Dmitrij1964

Ржете?
А чем "несовки" лучше?
Чем вышепоказанная FX-05 принципиально ЛУЧШЕ старой доброй М-16?
Тем, что разбирается на куда большее число мелких деталюшек с возможностью их про..ба?
Или тем, что в ней больше говенной пластмассы?

werewolf0001

Новинка. Китайцы немного апгрейдили свою винтовку

Кракен

Gingercat
принципиального нового калибра, число которого на «Ижмаше» уточнить отказались, ссылаясь на гостайну

не ибацо! гостайна нах! будем надеяться все таки что это не дробовик 12 калибра.

зы вообще этот журнализд "Денис Тельманов" вроде по имени мужского пола, а по иформации как ее изложил реально блондинко.

NORDBADGER

werewolf0001
Новинка. Китайцы немного апгрейдили свою винтовку

Китайцы не знаю за что ещё взяться, теперь за SCAR взялись. 😊

Gorgul

Тем, что разбирается на куда большее число мелких деталюшек с возможностью их про..ба?
это полная разборка.....при ней и в АК полно
мелких деталюшек
с теми же возможностями...
Или тем, что в ней больше говенной пластмассы?
совершенно с вами согласен..пластик это говно...да и все эти штампо-сварки и прочее - тож говно....то ли дело чугун...или вот кремневый топор. куда как надежнее....а пластмассе я не доверяю, раз наши предки не использовали - значит не нужна она.

Dmitrij1964

В общем, как я понимаю, ПРИНЦИПИАЛЬНО она ничем не лучше "эмки" ...
Тока дает производителю теоретическую возможность срубить бабла ...

Gorgul

ПРИНЦИПИАЛЬНО она ничем не лучше "эмки"
ПРИНЦИПИАЛЬНО со времен мосинки и ППШ мало что изменилось....но есть нюансы 😛

Dmitrij1964

Gorgul
ПРИНЦИПИАЛЬНО со времен мосинки и ППШ мало что изменилось....но есть нюансы 😛
Вы даже не подозреваете, до какой степени вы правы!
Пик развития легкой стрелковки уже позади, остались нюансы удобства и внешнего оформления.
Поэтому готов утверждать, что ни "калаши", ни "эмки" на вооружении армий так ни на что и не заменят, максимум - спецназерам, коих немного, будут давать что-то "более продвинутое" на существующей базе ...

Varnas

:D. Какой то генерал в 1910 году тоже такую же песню пел - всеуже достигнуто. Максимум - о чемможно говорить - так некий (небольшой) застой в баллистическом ручном оружии.

Dmitrij1964

Varnas
😀. Какой то генерал в 1910 году тоже такую же песню пел - всеуже достигнуто. Максимум - о чемможно говорить - так некий (небольшой) застой в баллистическом ручном оружии.
Предлагайте - что конкретно можно сделать принципиально нового?

Varnas

Да чертову кучу - начиная управляемым пулями, подкалиберными боеприпасами, активнымисистемами гашения тдачи и прицеливания. Не говоря уже о стремительном развитии ружия, стреляющег разраывными боеприпасами. Ето конешно невключая новых принципов метания....

werewolf0001

Предлагайте - что конкретно можно сделать принципиально нового?
Хотя бы безгильзовый боеприпас

Balamooth

werewolf0001
Хотя бы безгильзовый боеприпас

Кто сказал Voere Model VEC 91? Или может быть 5,7 mm и 6,0 mm UCC?
Ну хоть заветное Dynamit Nobel прозвучит? Нет? Тогда и не надо. Полимерная гильза пока перспективнее.

Alex169

Dmitrij1964
Предлагайте - что конкретно можно сделать принципиально нового?
Игольчатые пули со скорость за 1800 м/с, жидкие бинарные в.в. вместо пороха...

automatiq

Alex169
Игольчатые пули со скорость за 1800 м/с
И как они будут работать по биоцели?

Johann-74

automatiq
И как они будут работать по биоцели?
кинетическая энергия равна массе, умноженной на скорость в квадрате пополам.
Так что сами прикиньте, какой эффект будет от такого поражающего элемента в сравнении с современными боеприпасами.

Varnas

По биоцели они будут работат прекрасно - так как их скорость превышает скорость звука в человеческом теле...

automatiq

Varnas
превышает скорость звука в человеческом теле...
И всё вам в человеков живых стрелять! 😀

А что не создали до сих пор?

BORIS10

Balamooth
Полимерная гильза пока перспективнее.
Ключевое слово здесь - пока. Пока нет технологий, переводящих безгильзовые боеприпасы в раздел перспективных. Когда-то так и про огнестрел вообще говорили - эфективность и скорострельность хуже чем у лука, не перспективно!
В плане нового - стреловидный поражающий элемент, альтернативные системмы вроде металсторма. Люди вообще очень изобретательны в плане оружия 😛

BORIS10

ЗЫ к слову, чтоб не гадить в теме, предлагаю открыть новую для обсуждения прогнозов развития тактического вооружения.

Varnas

А что не создали до сих пор?
Создают:
-1. То, на что подписывеет ТТЗ армия или полиция.
-2. То что по мнению фирм, или ентузиастов, будет имеьть спрос.
Кстати сехас как раз идет туклон оружия в бронебойную сторону. Жилеты, стены, стекла автомобильные.Ето в армии и полиции. Так что стрелковке есть куда развиватса - требования то меняютса. Технологии тоже.
В плане нового - стреловидный поражающий элемент,
Ну там две проблемы надо решить - убойность на существующих скоростях.
Второе - задушить всяких гуманистов толерастов. Вон - на Израиль скока телег ООН и прочиепедерастические конторы валят. Негуманно видите ли, стрелять терористов боеприпасами со стреловидными поражающими елементами. ОФС видать гуманно...

werewolf0001

Вот кстати.
LSAT уже выставляют как готовый образец. Причем в двух вариантах - это легкий, а сбоку виднеется тяжелый

Marat_Freeman

За LSAT, (как за воплощенную идею) очень рад, не рад лишь тому что не нами воплощено в металле и пластике)) Но для нашей оборон пром это слишком уж высокотехнологично. А так, мне кажется что это будет чем то переходным от систем с металлической гильзой к безгильзовым системам (как видно на фото на стенде представлен вариант пулемета под патрон с пластиковой гильзой, оно и логичнее меньше проблем с вариантом под пластиковую гильзу) Теперь я жду новостей о автоматическом карабине под тот же боеприпас...Кстати кто нибудь может помочь с чертежами или просто схемами системы (Пулемета и карабина) ?

BORIS10

Varnas
Вон - на Израиль скока телег ООН и прочиепедерастические конторы валят. Негуманно видите ли, стрелять терористов боеприпасами со стреловидными поражающими елементами. ОФС видать гуманно...
Первый раз слышу, просвятите плз. За фосфорные снаряды ругали, за кластерные бомбы - тоже ругали, а вот про СПЭ - не припоминается. Где они у нас вообще используются? Точно не в ручном оружии 😊

Varnas

скока знаю - у вас танк жахнул снарядом с СПЕЛ по куче боевиков, но толи дальнометр то ли дистанционный взрыватель оказался с браком. Снаряд полетел дальше и накрыл групу бедуинов. Толерасты всех мастей начали обяснять какие ужасныеснаряды использует израильская военнщина.
А насчет ручного или неручного - наивно полагать, что толерасты в ето будет вникать.

BORIS10

Varnas
скока знаю - у вас танк жахнул снарядом с СПЕЛ по куче боевиков, но толи дальнометр то ли дистанционный взрыватель оказался с браком. Снаряд полетел дальше и накрыл групу бедуинов. Толерасты всех мастей начали обяснять какие ужасныеснаряды использует израильская военнщина.
А насчет ручного или неручного - наивно полагать, что толерасты в ето будет вникать.

Ну раз так, то скорее не бедуинов а гражданских палов, бедуины на территориях - как-то сомнительно. Танковые снаряды, кмк, есть только фланшетные. Толерасты опять все перепутали 😊

Varnas

так флашет и есть с стреловидными елементами.

Gingercat

Alex169
И как они будут работать по биоцели?
Шарашат - моё почтение, боеприпасы со СПЭЛами уже испытывались по теме SPIW, и некоторые системы даже показали превосходство над традиционным оружием. Только оно было недостаточно большим, чтобы оправдать космические затраты на перевооружение.

UPD: соврал слехка, тем про СПЭЛы было две, SPIW была первой и не сильно удачной, а я походу имел в виду другую: ACR конца 1980-х. Вот там начались толковые разработки. Когда СПЭЛ принял вид одной подкалиберной пули, а не пучка стрелок сродни дробовику, как это было в SPIW.

Varnas

Вы путаете програму SALVO и SPIW.

Walenok

Насколько понял СПЭЛ для гладкого ствола дает высокое рассеивание при одиночном огне. И сильно растут требования по точности изготовления пуль особенно в таком размере. Насчет нарезного не знаю. Наверняка засада какая все равно есть.
И еще, масса поддона почти равна массе стрелки , получается половина порохового заряда + отдача в пустую уходит на разгон этого поддона.
А так если прикинуть пуля 1гр начальная скорость 1600 м\с , безгильзовый патрон. Получится отдача раза в три меньше чем у АК-74 и патрон массой меньше 3 гр. Калибр правда будет меньше 3 мм , и вообще это по моему утопия.

Varnas

Насколько понял СПЭЛ для гладкого ствола дает высокое рассеивание при одиночном огне.
У спив основная проблема действительно было плохая кучнсть. Ибо там поддон был целым и разрушался в надульном устройстве, освобождая стрелу. Какая уж там кучность...
И еще, масса поддона почти равна массе стрелки , получается половина порохового заряда + отдача в пустую уходит на разгон этого поддона.
Да - с етим промашка. Несмотря на большой БК цели доставалось маловато.
А так если прикинуть пуля 1гр начальная скорость 1600 м\с , безгильзовый патрон. Получится отдача раза в три меньше чем у АК-74 и патрон массой меньше 3 гр. Калибр правда будет меньше 3 мм , и вообще это по моему утопия.
БК подсчитайте и скока там енергии останетса метров через 400.

Marat_Freeman

Получается вроде как Еще та утопия, при такой скорости полета пульки-стрелки, для стабильности полета она должна иметь не малую массу для сохранения энергии и доставки ее к цели, и поэтому так же должна быть выполнена из не дешевых сплавов прочных и тяжелых(что бы не смяться при ударе о бронепластину бронежилета, и передать ей достаточное количество кинетической энергии)а сплавы такие должны не дешево стоить + проблема с поддонами, я правильно понимаю проблему таких "снарядов"?

North Wind

Ну если наконец сделать гауссовку, то можно обойтись и без поддонов 😊

Aglalex

North Wind
Ну если наконец сделать гауссовку, то можно обойтись и без поддонов
А к ней рентгеновский прицел и можно без гауссовки обойтись... )))

BORIS10

Ну гауссовки еще не придумали, а американцы уже что-то с рельсотроном мутят. Правда установка великовата для ручной, ибо заменяет корабельные орудия 😀

Капрал Хикс

Из того, что известно, вроде как рейлган проще и лучше гаусс-гана. И осуществимей, что ли.

BORIS10

Капрал Хикс
И осуществимей, что ли.
Ну это однозначно 😀. Ибо уже осуществляют. Хотя на ютюбе ходят ролики самодельных гаусс-хреновин "на коленке", которые с пары метров бьют пивные бутылки. Учитвая то, с чего начинался огнестрел, думаю и гаусс-принцип будет иметь место. Все упирается в технологии.

Капрал Хикс

BORIS10
Все упирается в технологии.
А именно в компактный и мощный источник энергии (раз), долговечный материал для соленоидов (два).
Как только появится хотя бы первый компонент - начнется подлинно новый виток развития стрелкового оружия.
Если простую болванку (читай: болт) разогнать до эдак 3 километров в секунду... Хотя это уже в порядке оффтопа.

Varnas

Мне иногда кажетса,что вся ета канитель с рельсовыми пушками - просто дымовая завеса. Лет 10 назад немало публикаций шли о електротермических и електротермохимических пушках. А сечас - ноль публикаций. Ето при том, что в наземном оружии с лихвой и запасом хватит скоростей обеспечиваеммых електротермическим оружием. А електротермохимические варианты хотя и немного уступают по максимальной скорости, н значительн удобнейи требует енергии на порядок меньше. Притом часто позволяет модифицировать старое оружие.
В 1990 тых годах одна американская фирма на осное М16 создала винтовку с скоротью 5,56 пули в 1447 м/с. Блок питания на 30 выстрелов весил кажетса пол кг.

NEZNAIKO

В 1990 тых годах одна американская фирма на осное М16 создала винтовку с скоротью 5,56 пули в 1447 м/с. Блок питания на 30 выстрелов весил кажетса пол кг.


судя по ттх образца по моему дурацкая затея? :-)

BORIS10

Капрал Хикс
А именно в компактный и мощный источник энергии (раз), долговечный материал для соленоидов (два).

Еще потребность в хорошем охлаждении.

Marat_Freeman

Это совсем офф но не ругайте. Как вариант для противотанкового орудия стационарного (просто идея)
Что если разгонять снаряд шарообразный в кольцевой трубе подобной коллайдеру. с электромагнитами по ходу трубки, и выходом в ствол. мне вот что интересно до какой скорости возможно разогнать снаряд массой хотя бы в 10 грамм для начала?

Sato 7

Про центробежку забыли. 10г это вам не протон какой-нибудь. Магнитным полем по центру не удержишь. И в итоге в лучшем случае скатываемся к банальному центробежному пулемету...

Marat_Freeman

Ну вообщем Да, Центробежные пулеметы это тупиковая ветвь.

Varnas

на нынешних технологиях - да. Но вроде гдето предлагаои центробежный пулемет нелеталку для полиции..

Marat_Freeman

Вроде как ЮАР,
Южноафриканская компания «TFM Pty» в 80-х годах минувшего века разработала для полиции «автомобильный метатель резиновых пуль» для разгона манифестаций, сборищ и митингов. На крыше полицейской автомашины помещены два горизонтальных диска с желобками на ободах и бункер с резиновыми шариками. Диски приводятся во встречное вращение от двигателя автомобиля. Сто-граммовый шарик, оказавшись между ободами дисков, набирает скорость до 80 м/сек. Его энергии вполне достаточно для произведения нужного «останавливающего» действия даже на максимальной дальности - 170 метров. За счет разности в скоростях вращения дисков шарик закручивается влево или вправо, и направление полета может изменяться в секторе 1800 (под прямым углом влево и вправо - за счет эффекта Флеттнера), не поворачивая само метательное устройство. Скорострельность составляет 170 выстрелов в минуту.
Довольно таки милый девайс. Особенно радует эффект "подкрутки" шарика в полете))

Varnas

Точно - юар.

Balamooth

Нелетальная новинка от обсуждавшейся по-соседству B.E. Meyers & Co Inc.

PEO Soldier сообщает, что изделие GLARER MOUT Plus (компактный нелетальный лазер с эффективной дальностью до 500м) выиграло в Green Laser Interdiction System (GLIS) Program. ВС закупают 12,542 устройства с планами продолжить закупки уже в следующем году.

"This win is the culmination of two years of effort to develop and deliver the best non-lethal laser device to the U.S. Army" said Brad Meyers, CEO of B.E. Meyers. "Military units across the globe are challenged to provide security and safety while also minimizing the danger to civilians. Non-lethal lasers have been proven to save lives by reducing the number and severity of incidents with non-combatants, and are a great addition to these young soldier's capabilities."

Поставляется через ADS, Inc (т.е. ждите уже в следующем каталоге).

Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=zEc0m6MdLSk
http://www.youtube.com/watch?v=IFjr6yt7bFA
http://www.youtube.com/watch?v=3JTxGYJQNXI

automatiq

И как оно работает?

Balamooth

Ну как применять на видео показано.
А механизьм...
Светишь в лицо и оппонент кроме зеленых зайчиков ничего не видит. А если долго светить (секунд 20-30 достаточно) да со стробом, то после зеленых зайчиков оппонент уже ничего не увидит. Никогда.

automatiq

А если очки оранжевые одеть?

И видно будет лучше, и лазеры не страшны - рубится почти весь спектр, а создание компактного и мощного жёлтого лазера - проблематичная задача - там жуткая заморочка с конвертированием длины волны, и КПД порядка 1%.

Balamooth

"Не стоит смотреть в излучатель оставшимся глазом" (С)
Тут одно из двух или видно лучше (точнее контрастнее), или от лазера защищает. Иначе бы картинка сквозь дорогие лабораторные очки для работы с зеленым лазером не была такой убогой.

automatiq

Balamooth
Иначе бы картинка сквозь дорогие лабораторные очки для работы с зеленым лазером не была такой убогой.
Это уже вопрос фильтрующих свойств стекла. Лазеры излучают в сравнительно узком диапазоне, а стёкла очков режут весь спектр - от и до. Фильтры с узкими спектральными линиями поглощения будут для глаз почти прозрачными.

Balamooth

И стоить будут ка самолет.
Это же не замена оружия (посмотрите на габариты устройства), а лишь дополнение к нему.
Не захотел слепнуть и дезориентироваться - получи пулю.
А уж стрелять по такому лучу...

automatiq

Balamooth
А уж стрелять по такому лучу...
Интересно, ракеты по нему наводить можно? В смысле, в обратную сторону?

BORIS10

automatiq
Интересно, ракеты по нему наводить можно? В смысле, в обратную сторону?

При условии, что противник до победного конца будет держать лазер включенным, то да. Смотря какая ракета.

otto_skorceni

Новое видео пулемёта LSAT: http://www.youtube.com/watch?v=ul6ckFTfZNA
Наконец увидел работу механизмов.

otto_skorceni

Varnas
В 1990 тых годах одна американская фирма на осное М16 создала винтовку с скоротью 5,56 пули в 1447 м/с. Блок питания на 30 выстрелов весил кажетса пол кг.

Периодически встречал это сообщение, но думал что это просто слухи.
Можно подробнее?
1. На каком принципе она работала: электрохимическая или электротермохимеческая?
2. Если 5,56 то значит пуля весит как обычная?
3. Патрон стандартный? или с измененным метательным веществом?
4. Блок питания: он одноразовый или можно потом заново зарядить (в смысле был встроен в магазин или в саму винтовку или на спине как аккумулятор к Вампиру)?

Ну и фото этого чуда есть?

Sato 7

У вас путаница. Нету электрохимических. А химЕческого вообще ничего не бывает :-)
Бывает электротермическое или электротермохимическое метание.
И как вы себе, кстати, представляете то либо другое со стандартным патроном ???
Но видео забавное, спасибо.

otto_skorceni

Sato 7
А химЕческого вообще ничего не бывает :-)
ну да ошибся. (( Heil spellcheck!
Sato 7
И как вы себе, кстати, представляете то либо другое со стандартным патроном ???
а вы как себе представляете М16 с нестандартным патроном?
На какой-нибудь из вопросов конкретный ответ дать можете?

Хашим

Потерял тему,подниму

werewolf0001

Да тут можно и не поднимать...
Вот на сайт хорватского оборонэкспорта набрелъ









Sato 7

а вы как себе представляете М16 с нестандартным патроном?
На какой-нибудь из вопросов конкретный ответ дать можете?

edit log

#6536 IP
P.M. Ц

Я то представляю. Тем более. что про СТАНДАРТНУЮ М16 никакой речи не идет и идти не может. Как и про ее патрон. И это вам совершенно конкретный ответ на ваш вопрос за нумером третьим, если вы еще до сих пор не поняли.

Капрал Хикс

werewolf0001
Вот на сайт хорватского оборонэкспорта набрелъ
А можно ссылку? 😊

Kvadrat

Вот на сайт хорватского оборонэкспорта набрелъ
На нижней фотке патрон 23мм?

werewolf0001

На нижней фотке патрон 23мм?
20*82

werewolf0001

www.aalan.hr

monkeymouse

У флэшетов была проблема не только с кучностью, это, с течением времени, можно было решить.
Идею погубило непредсказуемое действие по цели. Стрелка могла, равно как изогнуться и так накуролесить, что не жилец, а могла аккуратно проколоть, даже через сердце или мозг, при этом некоторые биообъекты даже сознание не теряли и сохраняли дееспособность, а после медицинского вмешательства полностью восстанавливали здоровье.
А улучшение кучности подразумевает уменьшение раскачки элемента на полете, т.е. количество "проколов" резко возрастет.

Gingercat

Наконец-то, решились презентовать АШ-12

http://i-korotchenko.livejournal.com/337497.html
По ссылке ещё кой-чего вкусного.

monkeymouse

Есть хороший анекдот.
Перестройка, по обмену опытом, на одно из "космических" предприятий присылают японского инженера. Его везде водят, показывают самое лучшее, с показухой (в лучших традициях). Ну, после экскурсии и ознакомительной беседы, как водится, сабантуй. После ведра тостов, начальник первого отдела, подкатывает к японцу и, после нескольких общих вопросов, переходит к главному.
"Ну как Вам тут, каково Ваше мнение и вообще?"
А япан, уже совсем узкоглазый и откровенничает.
"Знаете, когда я собирался в поездку, меня коллеги спрашивали "чего ты там забыл, они же отстали от нас лет на 50, если не 100?", но престиж Фирмы и тд и тп, и вот я здесь, и я вижу, что мои коллеги ошибались.
Вы не отстали от нас на 50 или 100 лет.
Вы отстали от нас НАВСЕГДА"

Balamooth

По ссылке ещё кой-чего вкусного.
Позабавила "Волна", выдаваемая, небось, за собственную разработку.
А так же 2,2 КГ у тяжелого "Шахина" при всего 6 часах работы и размерах как у позапрошлого поколения (спасибо хоть разрешение выше 320х240 подняли). Вызволи вопросы циферки в графе "Увеличение".

Кракен

По ссылке ещё кой-чего вкусного.

http://www.ljplus.ru/img4/i/_/i_korotchenko/DSC_108133.jpg

я не прав или у АК-101 (с улучшенной эргономикой типа) на этой фоте задняя часть крышки ствольной коробки крепится штифтом?

http://www.ljplus.ru/img4/i/_/i_korotchenko/DSC_1145.JPG

занимательны патроны 12,7х55 (легкая, двупульный, тяжелая, бронебойная) и 4,5х19 двусредный. 7.62х69 я так понимаю это должен быть аналог .300 Winchester Magnum.

monkeymouse

Задний штифт, как на СКС. Избавились от возни с отдачей подствольника.
В остальном, шняга, кромешная. Про электронику, вообще молчу.
А остальное...
Взять хоть этого доходягу в камуфле...
Он что, только с Колымы вернулся?
Неужели была проблема, на время выставки, на зарплату охранника, нанять киношного жлоба, с геройским подбородком?
Идиоты кромешные...

domomychitel

Комменты почитайте, это в юмор!!! 😊 😊 😊

werewolf0001

Наконец-то, решились презентовать АШ-12
Только сам хотел скинуть

Кракен

monkeymouse
Задний штифт, как на СКС. Избавились от возни с отдачей подствольника.

для себя объяснил что из за планки на крышке ствольной коробки. Если она не съемная то как решение для отсутствия смещения точки прицеливания оптики после открывания/закрывания может и прокатит.

Marat_Freeman

Кракен

http://www.ljplus.ru/img4/i/_/i_korotchenko/DSC_108133.jpg

я не прав или у АК-101 (с улучшенной эргономикой типа) на этой фоте задняя часть крышки ствольной коробки крепится штифтом?

там не штифт, а защелка...такая же как на АК-103.3.Паказаной в ветке "АК-2010, взгляд с двух сторон"
Меня больше удивило исполнение АК-107, просто отвратительное, такое ощущение что его делали дрелью, молотком и сварочным аппаратом, придурки его даже нормально покрасить не удосужились...короче сплошной МРАК...

Gingercat

Кстати 101 на самом деле 103 😊 Очепяточка там.

North Wind

North Wind
Новый обвес для "Тавора" 😊

Таки оказывается просто 3Д-концепт.
http://www.versiamilitary.com/gallery.php
«_<

monkeymouse

Какая оптика? О чем Вы шепчете? Давайте еще на пистолеты оптику ставить, или на рогатки...
Коллиматор, не более, поскольку больше и не нужно.
Хотя, практика показывает, например по Галилям, что при правильно решенной крышке (например на Галиле там есть усилительная пластина), даже при изрядно изношенном оружии, ошибки стрелка, все равно, больше.

mpopenker

Кракен
я так понимаю это должен быть аналог .300 Winchester Magnum.
300 Lapua Magnum

otto_skorceni

Sato 7
Я то представляю. Тем более. что про СТАНДАРТНУЮ М16 никакой речи не идет и идти не может. Как и про ее патрон. И это вам совершенно конкретный ответ на ваш вопрос за нумером третьим, если вы еще до сих пор не поняли.

Sato 7
И как вы себе, кстати, представляете то либо другое со стандартным патроном ???
Легко: стандартная винтовка со стандартным патроном, который дает начальную скорость, а ЭМ катушка на дульной части даёт дополнительное ускорение. В стрелковом оружии не встречал, но ЕМНИП такая схема была у одного из проектов американской ЭМ пушки 80-х (начальный разгон порохом + доразгон магнитным полем).
P.S. Говоря "стандартный патрон", я имею в виду не какой-то конкретный существующий 5,56мм патрон, а просто унитарный патрон в габаритах 5,56х45 NATO.

Su50

МОСКВА, 9 дек - РИА Новости. Более 30 снайперских винтовок австрийской системы Mannlicher поступили на вооружение спецподразделений Воздушно-десантных войск (ВДВ) РФ в 2011 году, сообщил в пятницу РИА Новости представитель Минобороны по ВДВ полковник Александр Кучеренко.

Винтовки австрийской системы Mannlicher - первые иностранные винтовки, поступившие на вооружение российских ВДВ, их начали закупать с конца 2010 года.

"В течение 2011 года десантники разведывательных и специальных подразделений ВДВ получили более 30 снайперских винтовок австрийской системы Mannlicher, и поставки винтовок этой системы для оснащения разведывательных и специальных подразделений ВДВ будут продолжены", - сказал Кучеренко.

Для освоения этой винтовки необходимое количество военнослужащих уже прошли соответствующую переподготовку в межрегиональных учебных центрах и на курсах снайперов Минобороны РФ, уточнил собеседник.

Он добавил, что в течение 2011 года в интересах разведки ВДВ был существенно обновлен парк беспилотных летательных аппаратов и современных средств связи. Десантники также получили для разведывательных подразделений более 20 комплектов станций радиолокационной разведки пятого поколения, свыше 35 лазерных приборов разведки второго поколения и несколько комплектов новых переносных станций наземной разведки.

Австрийская система Mannlicher имеет калибр 7,62 миллиметра, подача патронов осуществляется из 10-зарядного магазина. Убойная дальность более 2 тысяч метров. Способ крепления прицела так называемый "ласточкин хвост", в комплекте для удобства предусмотрены сошки. Имеются индивидуальные настройки, используемые в целях изготовки для стрельбы, учитывающие анатомическое строение человека. Имеет 14-кратный прицел. Создан свободный ход ствола для более точного выстрела. У австрийской винтовки продольно-скользящий затвор, она требует постоянного перезаряжания вручную.

http://ria.ru/defense_safety/20111209/511212737.html


werewolf0001

А кто скажет - что это такое? Экспериментальный пулемет-гранатомет как у американцев?

Varnas

Можно подробнее?
1. На каком принципе она работала: электрохимическая или электротермохимеческая?
2. Если 5,56 то значит пуля весит как обычная?
3. Патрон стандартный? или с измененным метательным веществом?
4. Блок питания: он одноразовый или можно потом заново зарядить (в смысле был встроен в магазин или в саму винтовку или на спине как аккумулятор к Вампиру)?
Покопалсяу себя в старых бумажках - нашол копию страницы и ЗВО 90 годов.
Скрость указанная 1440 м/с. Веспули 3,6 грамма (так как енергия указанна 3742).
Блок питания батарея с елементами сернистого лития весом 0,68 кг (так в статье). Ето странно - если литий серная батарея, то она работает при температуре порядка 300 градусов. Указываетса что фирмы планируют через четыре года создать блок питания весом 0,2 кг. Ну гасчет снижения веса вопросов нет.
А вот по самому принципу метание - есть. Пишетса что винтовка електротермическая. Однако в качестве рабочего тела "вода или ракетное топливо" да и схема патрона, с инжекцией плазмы вы смесительную камеру в гильзе (пол гильзы занимает узкий цилиндр с какимто веществом а остальное "cмесительная камера") заставляет думать об ошибках перевода. Если перекись водорода перевели как воду - то тогда все логично - в "смесительной камере" а между електродами топливо с напылением метала на стенки емкости. При подаче тока топливо первращаетса в плазму и реагирует с перекисью. Заодно и расход електро енергии на порядок ниже. Имхо смысыл чисто електротермического оружия реализируетса толь при применении в качестве рабочего тела гелия.

Стволяр

2werewolf0001:
Судя по боеприпасам и лежащему рядом второму короткому стволу - таки да, бикалиберная система "крупнокалиберный пулемет-автоматический гранатомет" под патроны 14,5х114 мм и нечто новое, созданное на базе укороченной гильзы все того же 14,5х114 мм, скорее всего - калибром 25 мм.
Кстати, ежели не секрет, с какого мероприятия фото?
С уважением. Стволяр.

Кракен

я увидел этот карамультук вот тут
http://i-korotchenko.livejournal.com/339261.html

пишут оружие ЗиД

werewolf0001

Стволяр
2werewolf0001:
Судя по боеприпасам и лежащему рядом второму короткому стволу - таки да, бикалиберная система "крупнокалиберный пулемет-автоматический гранатомет" под патроны 14,5х114 мм и нечто новое, созданное на базе укороченной гильзы все того же 14,5х114 мм, скорее всего - калибром 25 мм.
Кстати, ежели не секрет, с какого мероприятия фото?
С уважением. Стволяр.

С закрытой выставки на ЗИД.
Точно 14,5*114? Я вчера сомневался, больше на 12,7 похоже.

Varnas

и нечто новое, созданное на базе укороченной гильзы все того же 14,5х114 мм, скорее всего - калибром 25 мм.
бледная попытка догнать амерканцев....

Marat_Freeman

Varnas
бледная попытка догнать амерканцев....

Я бы даже сказал "жалкая" попытка...Если я не ошибаюсь, Если что поправьте. У амеров такая би калиберная система имеет "мозги" в которые входят Лазерный дальномер, баллистический вычислитель, и система радио подрыва боеприпаса...Не считая маленьких "мозгов" в самой гранате. А это творение хотя и есть "первый шаг" но все же рановато вытащили его на показ, а раз вытащили, то хотя б покрасили что ли...А вообщем молодцы, хотя бы пытаются создать аналог)

Gorgul

скорее всего - калибром 25 мм.
нет у нас 25мм, есть 23..... в авиации исползуется. И как раз сделана на базе гильзы 14.5мм

Стволяр

Был в советской истории и калибр 25 мм, в морских зенитных автоматах его пользовали. А то, что там именно 14,5х114 мм - не извольте сумлеваться, барин, геометрия гильзы явно отлична от 12,7х108 мм.
С уважением. Стволяр.

Кракен

Marat_Freeman
У амеров такая би калиберная система имеет "мозги" в которые входят Лазерный дальномер, баллистический вычислитель, и система радио подрыва боеприпаса.

и в итоге эта у них система пошла лесом.

Marat_Freeman
А вообщем молодцы, хотя бы пытаются создать аналог

по моему был вариант и 57мм гранатомета.. и в него явно легче запихнуть мозги, даже если они древние и большие.

Varnas

Если я не ошибаюсь, Если что поправьте. У амеров такая би калиберная система имеет "мозги" в которые входят Лазерный дальномер, баллистический вычислитель, и система радио подрыва боеприпаса...Не считая маленьких "мозгов" в самой гранате.
Именно. Тока насчет радиоподрыва вы ошиблись. Там дистанционный взрыватель на основе оборотов гранаты. и 4 режима подрыва.
и в итоге эта у них система пошла лесом.
Мечты мечты...... XM-25 уже в афганистане пользуетса. Причем ето индивидуальное оружие.

North Wind

ХМ ручной, а по ASCW "работы по проекту прекращены в 2007 году по причине недостаточной скорострельности опытных образцов."

Varnas

Ну недостаточная скорострельность - от желания излишне уменшить силу отдачи. Да и 40 автоматичских гранатометов и гранат к ним дофига приделанно. Надо будет - быстро и станкач под 25 мм выстрелы примут на вооружение.

Кракен

Varnas
Мечты мечты...... XM-25 уже в афганистане пользуетса. Причем ето индивидуальное оружие.

xm-25 это бикалиберный пулемет? и 25мм выстрел там другой.. наши 30мм снаряд подрывали от зенитки так что ни о чем.

Marat_Freeman

Что нибудь подобное XM-25, совсем не помешало бы и нашим бойцам при проведении тех же "спецопераций", в основном бойцам приходится уничтожать противника находящегося в укреплении "В Доме крепком" и для этого по дому начинают лупить из гранатометов, и техники, и в итоге дом в конце концов в щепки, а за одно и парочка домов рядом в не лучшем состоянии...а ХМ-25, сделал бы все менее радикально ("Боевики" обычно из окон отстреливаются, А для ХМ-25, это основной профиль работы (Уничтожение противника в укрытии))...кстати как более простой и дешевый вариант возможно использовать 6ти зарядный револьверный гратомет производства ЮАР))

KARASU -TENGU

Marat_Freeman
XM-25, совсем не помешало бы и нашим бойцам при проведении тех же "спецопераций",
В том то и дело что не в составе OISW он только для спецопераций и пригодится,где подавляющее превосходство и можно позволить себе отдельного гранатометчика(привет из прошлого от М79 на новом техническом уровне)

NORDBADGER

Marat_Freeman
кстати как более простой и дешевый вариант возможно использовать 6ти зарядный револьверный гратомет производства ЮАР))

А то их нет, как и др. разных. Более актуальны лёгкие (и не очень) ПТРК с О, Ф, ОФ или ТБ БЧ.

werewolf0001

FN Ballista

Balamooth

Тем не менее всё баян.

crank

NORDBADGER
А то их нет, как и др. разных. Более актуальны лёгкие (и не очень) ПТРК с О, Ф, ОФ или ТБ БЧ.
Самое то.И осколочное действие,и фугасное,и управление в наличии и масса приемлима.А все эти автоматические гранатомёты симпатичны только на технике или стационарно,а когда козлик на горбу,плюс боекомплект так ну его нах.

И вообще давно доказано и показано,что осколочные боеприпасы калибром менее 40мм эффективны только при прямом попадании,или их когда их(боеприпасов)очень много выпустить по одной цели(Шилка),а при пешем перемещении лучше меньше,да легче,но мощнее.

monkeymouse

TO Кракен
57 mm?
Ню-ню...
А почему не 100?
На эту тему, проводились многочисленные исследования, показавшие, что эргономическим пределом является 30мм.
А в этом калибре, для боеприпаса, сопоставимого с ВОГ-17, как по поражающему действию, так и по баллистическим характеристикам, понадобится блок (включающий два детонатора, источник энергии и "мозги"), размером с самую маленькую "пальчиковую" батарейку...

Сугубое ИМХО
Боеприпас должен быть "тупой". ТЕ две установки, "контакт" и "прыжок".
В упомянутое окно-то, все-равно, сперва попасть надо...
Умного прицела, хватит за-глаза.
Дневно-ночной режимы.
Отключаемый (по-желанию) дальномер, при первичном касании спуска, автоматически смещает прицельную марку в нужное место. Прицельная сетка, наподобие зенитных ракурсных прицелов, круги с секторами. Ну и МИЛы (кудаж без них? ).
Плюс инфракрасный трассер на гранате, а в прицеле остается несколько секунд видимый след.
Можно еще добавить функцию псевдо-сопровождения. Когда стрелок, некоторое время, сопровождает более-менее равномерно перемещающуюся цель, секунды-двух хватит, а прицел, самостоятельно, вносит упреждение.
Можно еще, добавить кумулятивную выемку, для контактного режима.
А еще можно, выстрелы, изготавливать экструзией, как цветную зубную пасту... Если сотня патронов будет стоить как один, выгоды понятны...
Короче, море места для творчества.

Varnas

Боеприпас должен быть "тупой".
Ну да - ато еще умнее солдата, или неждай бог - генерала будет. Неопрядок.
В упомянутое окно-то, все-равно, сперва попасть надо...
Ето конешно огромная проблема. Проще из свд в голову.
Плюс инфракрасный трассер на гранате, а в прицеле остается несколько секунд видимый след.
Ну конешно - а то без трассера невидно куда граната попадет. Стелс гранаты, не иначе...

Marat_Freeman

Varnas
Ну конешно - а то без трассера невидно куда граната попадет. Стелс гранаты, не иначе...

:-D....+1000

werewolf0001

KAC SR-22

werewolf0001

Таиландские варианты НК

otto_skorceni

Varnas
Покопалсяу себя в старых бумажках - нашол копию страницы и ЗВО 90 годов.
Скрость указанная 1440 м/с. Веспули 3,6 грамма (так как енергия указанна 3742).
Блок питания батарея с елементами сернистого лития весом 0,68 кг (так в статье). Ето странно - если литий серная батарея, то она работает при температуре порядка 300 градусов. Указываетса что фирмы планируют через четыре года создать блок питания весом 0,2 кг. Ну гасчет снижения веса вопросов нет.
А вот по самому принципу метание - есть. Пишетса что винтовка електротермическая. Однако в качестве рабочего тела "вода или ракетное топливо" да и схема патрона, с инжекцией плазмы вы смесительную камеру в гильзе (пол гильзы занимает узкий цилиндр с какимто веществом а остальное "cмесительная камера") заставляет думать об ошибках перевода. Если перекись водорода перевели как воду - то тогда все логично - в "смесительной камере" а между електродами топливо с напылением метала на стенки емкости. При подаче тока топливо первращаетса в плазму и реагирует с перекисью. Заодно и расход електро енергии на порядок ниже. Имхо смысыл чисто електротермического оружия реализируетса толь при применении в качестве рабочего тела гелия.

Большое спасибо!
А какая фирма сделала винтовку? И нет ли фотографий?
Кстати а почему на базе М-16? Если делать экспериментальную винтовку, то логичнее бы делать неавтоматическую, типа EtronX. Или они изначально хотели создать боевую и автоматическую?
P.S. Почему то так и знал, что информация из ЗВО 😊

Varnas

Вроде FMC. Фото небыло, рисунков тоже. Только сравнительный график распределения давления в канале ствола.

Кстати а почему на базе М-16? Если делать экспериментальную винтовку, то логичнее бы делать неавтоматическую, типа EtronX. Или они изначально хотели создать боевую и автоматическую?
А никто и неговорит что небыло неавтоматического прототипа. Просто чем технология ближе к реалиям, желаемых военными, темпроще выбить жирный грант.
P.S. Почему то так и знал, что информация из ЗВО
Ну раньше он был вполне на уровне.

werewolf0001

Обуллпапленныяе АК с использованием комплектующих Зенит. Фотки с разных мест




Balamooth

Ай спасибо! Повеселил китайский страйкбольный ACOG и милые изолоновые накладки.

werewolf0001

Это опытные образцы

mpopenker


сюда так и просится вместо "приклада" задняя пистолетная рукоятка, в стиле GIAT ADR 😛

Neforo

чума...

werewolf0001

сюда так и просится вместо "приклада" задняя пистолетная рукоятка, в стиле GIAT ADR
А вот зачем она?!
Кстати, на последнем фото так и есть, я имею в виду пятом из пяти. Приглядитесь

Стволяр

Сумрачный голландско-бельгийский гений разродился очередным детищем:
http://www.fsdip.com/website/CSMG/tabid/508/Default.aspx
http://www.vbr-nl.nl/c-pdw%20info%20page%20en.htm
Интересна сама концепция образца - небольшой ПП, совмещенный с магазинным гранатометом под минигранату. И все это позиционируется как PDW.
С уважением. Стволяр.

Varnas

На дальностях ПДВ луче бы надкалиберную гранату сделали под доп ствол. А то с етой гранато - тока если враг за углом в коридоре.

sakstorp

А то с етой гранато - тока если враг за углом в коридоре.
Шо Вы понимаете, енто не граната, это разрывная пуля, уничтожать боевых слоников 😊

sakstorp

А то с етой гранато - тока если враг за углом в коридоре.
Шо Вы понимаете, енто не граната, это разрывная пуля, уничтожать боевых слоников 😊

Varnas

путем взрывной ампутации хобота.

sakstorp

путем взрывной ампутации хобота.
Шутки шутками - а я не сразу понял что это граната такая на фото 😛ipec:

North Wind

Ну у американцев же было на "Future Warrior" что-то типа пистолета, который 4-х зарядный гранатомет и малокалиберный ствол поверх 😊
http://www.natick.army.mil/about/pao/2006/FutureWarrior_med.jpg

KARASU -TENGU

North Wind
что-то типа пистолета, который 4-х зарядный гранатомет и малокалиберный ствол поверх
15мм гранаты и 4,6мм высокоскоростной под верхний ствол 😊

Varnas

Ну у американцев же было на "Future Warrior" что-то типа пистолета, который 4-х зарядный гранатомет и малокалиберный ствол поверх
http://www.natick.army.mil/about/pao/2006/FutureWarrior_med.jpg
15мм гранаты и 4,6мм высокоскоростной под верхний ствол
Поподробней или ссылку 😊

Капрал Хикс

Эт часом не про проект Light Fighter Lethality речь?

Varnas

незнаю. Но дайте ссылку и на етот проект 😊

Капрал Хикс

Натыкался на упоминание разработки оружия дальней так сказать перспективы в Зарубежном военном обозрении. Номер, увы, не помню. 2009-2010, скорее всего.
Судя по описанию - оно.
http://media.photobucket.com/image/Light%20Fighter%20Lethality/atacms2020/LiightFighterLethalityextractedp-7.jpg
http://media.photobucket.com/image/Light%20Fighter%20Lethality/atacms2020/LiightFighterLethalityextractedpage.jpg
http://forums.ubi.com/eve/forums/a/tpc/f/3291043913/m/7851041748
Патент (!) на 15-мм ракетку:
http://ip.com/patent/US6959893

Varnas

Капрал - вам стоит подумать об офицерском звании 😊

Капрал Хикс

Вы так думаете? 😊 Ну, раз так, то и я поразмыслю 😛

North Wind

Капрал Хикс
Натыкался на упоминание разработки оружия дальней так сказать перспективы в Зарубежном военном обозрении. Номер, увы, не помню. 2009-2010, скорее всего.
Судя по описанию - оно.
http://media.photobucket.com/image/Light%20Fighter%20Lethality/atacms2020/LiightFighterLethalityextractedp-7.jpg
http://media.photobucket.com/image/Light%20Fighter%20Lethality/atacms2020/LiightFighterLethalityextractedpage.jpg
http://forums.ubi.com/eve/forums/a/tpc/f/3291043913/m/7851041748
Патент (!) на 15-мм ракетку:
http://ip.com/patent/US6959893

Не оно? 😊 😊 😊 😊 😊
http://st.kinopoisk.ru/im/kadr/1/0/6/kinopoisk.ru-Pandorum-1069225.jpg

Капрал Хикс

Не смотрел, к сожалению. Но похоже, однозначно. Это там лазер-фазер какой был по сюжету? Надо будет по imfdb.org проверить...

North Wind

Фиг знает. Я отчетливо помню надпись наподобие non-lethal riot weapon на крышке контейнера, но всякие двери оно ломало будь здоров.

KARASU -TENGU

А какие там могут еще быть подробности то?Кроме мужика в костюме мотоциклиста и списка пожеланий по технологиям...

Balamooth

Новинка для AR-15 и Со.

Да здравствует истинная обоюдорукость!

monkeymouse

И это ПРАВИЛЬНО
То, что левшей только 5 процентов, вовсе не значит, что им не должно быть удобно.
Тем паче, что нормально подготовленный "деятель", почти одинаково работает с обеих сторон. И руками и глазами.

crank

Balamooth
Новинка для AR-15 и Со.

Да здравствует истинная обоюдорукость!

Ну тогда до кучи пускай придумают "обоюдорукие" кнопку защёлки магазина,а также фамильный пихатель-докрыватель. 😀 😀 😀

Balamooth

crank

Ну тогда до кучи пускай придумают "обоюдорукие" кнопку защёлки магазина,а также фамильный пихатель-докрыватель. 😀 😀 😀

Не стыдно сюда таку фигню писать? Обоюдорукой кнопке защелки магазина скоро 15 лет исполнится. Двусторонней реализации "педали пинг-понга" тоже лет и лет. А докрыватель, видать нафиг никому не надо клонировать на др. сторону (хотя для левшей-задротов Стаг Армс таки выпускают "зеркальный" аппер).
Более того, обоюдорукие замки для рукоятки взведения затвора давно выпускаются. Просто тут полная симметрия управления.

crank

Balamooth
Не стыдно сюда таку фигню писать?
Это скорее можно сказать про ваш пост о супер-мега новейшем открытии в тактическом оружии:"РУЧКИ-КРЮЧКИ"!!!

Да,у вас и с чувством юмора как-то не богато.

Sato 7

Поделка от VBR









North Wind

Было на предыдущей странице 😊

Sato 7

Упс! :-) Не заметил.

domomychitel

На низкосортную кустарщину похоже 😊

Kilo 1.1

domomychitel
низкосортную кустарщину
Ошибаетесь, сорт был что надо....
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/488/2273488/f_11979154.jpg

😀

Sato 7

Да уж, качество пластика мягко говоря, удивляет. Вроде в Европах живут, неужто доступа к трехмерному фрезеру нет? Будто напильником вручную шкрябали...

werewolf0001

Да уж, качество пластика мягко говоря, удивляет. Вроде в Европах живут, неужто доступа к трехмерному фрезеру нет? Будто напильником вручную шкрябали...
+1

Sato 7

А сделали бы хоть как-то так, оно и покатило бы, глядишь. Над патронами они смело изгаляются.

Varnas

Оружейный двор - лет едак 15 назад...

werewolf0001

Oulun Asepaja Ky финские кастомизаторы









werewolf0001

Спецоружие из Румынии. Обратите внимание слева (видно плохо) АПС переделанный для стрельбы из дипломата

NORDBADGER

werewolf0001
Спецоружие из Румынии. Обратите внимание слева (видно плохо) АПС переделанный для стрельбы из дипломата

В теме про АПС есть, пистолет никак не переделан, древности.

NORDBADGER

Varnas
Оружейный двор - лет едак 15 назад...

Догадайтесь кто автор. 😊

Varnas

:P

Дымка-НСК

являюсь пациентом 151-ой палаты.....в свете ожидаемого военного БП ,оч интересует современное стрелковое вооружение турецких ВС.в инете ни чего на данную тему не нашёл.может кто кинет ссылкй.......(по секрету,ОНО начнётся с турции))).

KAVGun

Дымка-НСК
являюсь пациентом 151-ой палаты.....в свете ожидаемого военного БП ,оч интересует современное стрелковое вооружение турецких ВС.в инете ни чего на данную тему не нашёл.может кто кинет ссылкй.......(по секрету,ОНО начнётся с турции))).

Основной продукт если по стрелковому клоны HK Германия. Что бы иметь представление посмотрите здесь: http://smallarmsillustrated.tripod.com/01.htm

werewolf0001

barrett 109 suppressed

PAM-78

оч интересует современное стрелковое вооружение турецких ВС
788 страниц фото и текста. Наслаждайтесь 😊
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?34507-Turkish-Armed-Forces-New-posters-read-first-post/page788

Основной продукт если по стрелковому клоны HK Германия.
На фото также мелькают СВД, ПК, АК. ЕМНИП от бывшей Немецкой Народной Армии ГДР.

Dysonsan

Линейка штурмовых винтовок от Молота .
http://i847.photobucket.com/albums/ab31/bukihon/Page1-2/SAI-67-023.jpg

werewolf0001

Линейка штурмовых винтовок от Молота .
Этот ресурс мы все знаем

NUSR

Dysonsan,интересно это гражданские полуавтоматы?

Dysonsan

NUSR,если я не ошибаюсь , то это те образцы , которые Молот дал сисовикам на пробу !

werewolf0001

Vltor_TS3_Vltor_Tactical_Sporter_Carbine

werewolf0001

Линейка от La Rue







werewolf0001

Thor - малоизвестный производитель, но похоже что один из основных для специальных сил США












NORDBADGER

werewolf0001
Thor - малоизвестный производитель, но похоже что один из основных для специальных сил США

Для каких?

werewolf0001

Для каких?
Кому денег дадутъ

NORDBADGER

werewolf0001
Кому денег дадутъ

А основным не дают. 😊

NUSR

Dysonsan, они еще нуждаются в оружии без направляющих планок "пикатинни"?

Dysonsan

NUSR, это лишь опытные варианты .))) Конечно , потом будут планки и другие моды !)
Кстати , эти Вепри выглядят гораздо аккуратнее , чем Ижмашевские АК.

NUSR

Dysonsan, безусловно аккуратнее, только вот когда на них понавешают этих самых планок они будут выглядеть как обыкновенный, уже бородатый ак-200

Джиин

если я не ошибаюсь , то это те образцы , которые Молот дал сисовикам на пробу !
Можно подробнее? Сисовики-это кто?

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

Neforo

думаю это опечатка, читать как силовики

domomychitel

Dysonsan
NUSR, это лишь опытные варианты .))) Конечно , потом будут планки и другие моды !)
Кстати , эти Вепри выглядят гораздо аккуратнее , чем Ижмашевские АК.
Ну да, аккуратнее, в руках керуче смотрятся 😛 , а ствольная накладка это елесь, ненужна она 😊

Marat_Freeman

Ну мне кажется что если будет заказ сделают и с накладкой, это ж не Ижмаш который уже не первый десяток лет не может переводчик-предохранитель продублировать на левой стороне, а на счет эстетики то реально красиво смотрятся, добавить еще ДТК симпатичный, и крышку ствольной с пикатини на шарнирах забугорную и вовсе может сойти за что то новое (написано с долей юмора)...)

domomychitel

Да, для гражданского очень эстетично, не спорю, но для военного, тем более если есть автоматический режим газовую трубку надо бы закрыть, во избежание травматизЬма 😊
Сомневаюсь я что это для силовиков, скорей гражданская линейка.

Marat_Freeman

Но на фото у переводчика вроде как 3 положения, возможно ошибаюсь но флажок стоит в 3м положении,а над ним виднеется выемка для флажка, то бишь для положения "Автоматический огонь"...)

domomychitel

Ну среднего положения я не заметил, а калибры охотничьи, 5,45х39 нету, так что возможно это охот варианты. Для силовиков нескладной приклад делать бы не стали. Возможно были какие нибудь опытные образцы, но явно ни эти. По сути тот же АК только в проигрышной комплектации.

NUSR

да, скорее всего это полуавтоматы, где то про Вепрь-II уже читал, они на экспорт идут все и все гражданские. Молот вообще разве вообще делает автоматическое оружие?

werewolf0001

TSD arms






Marat_Freeman

Мдаа...А красиво получилось у TSD arms, улучшили не нарушив "первобытного" колорита АКМа, особенно понравилось фото со "снайперским" вариантом АКМа. Я бы ну оч хотел себе такую машинку...

ole

я может ОЧЕНЬ далёкий от тенденций,но мне давно жутко интерересно-все эти "калаши"-это переделанные откуда-то взятые?или они-так назыв "с нуля" сделанные?как у них с хвалённым советским качеством и надёжностью?или-только-осовременнный дизайн и имя- "АК-47"? совершенно без ехидства,иронии.действительно-интересно...спасибо!

Marat_Freeman

Практически Все, это китайские и другие копии АК, Совершенно легально купленые, и переделанные различными фирмами с целью показа "фурнитуры" собственного производства, с надежность ничуть не хуже чем у советских образцов, уступает иногда лишь качество используемого а них металла.

werewolf0001

Практически Все, это китайские и другие копии АК, Совершенно легально купленые, и переделанные различными фирмами с целью показа "фурнитуры" собственного производства, с надежность ничуть не хуже чем у советских образцов, уступает иногда лишь качество используемого а них металла.
Навряд ли китайские. На таком уровне используют либо наши сайговские и вепревские ствольные коробки либо американские либо болгарские

sakstorp

На таком уровне используют
Дело не в уровне, сколько в том что сейчас китайское оружие в США практически не продаётся, зато можно пользовать румынов и болгар.

ole

либо американские либо болгарские
а насколько они соответствуют аутентичной сов. надёжности? спасибо

Balamooth

US PALM анонсировали двухрядные полимерные магазины на 45 шт 7.62×39.

See them at SHOT Show in the US PALM section of the TangoDown booth #27303.

Dysonsan

Военные "Шмайсеры" : http://www.gewehr.ru/assaultrifles/263-schmeisser-solid-s1-s2.html .

werewolf0001

Ремовские новинки






DC


Какое громкое название - "ствольная коробка" 😊
Эта консервная банка легко гнётся в гараже из заготовки.

А после термообрабатывается в барбекюшнице 😊

И при грамотном подходе получается гораздо лучше, чем у Ижмаша и Молота.
Комплектующих местного производства достаточно. Собрать можно что угодно.
http://www.ar15.com/forums/t_4_51/126091_Egyptian_barreless_kit__build_pictorial_DONE_UPDATE.html

http://www.ar15.com/forums/t_4_51/110499_Full_Receiver_Heat_Treating.html

http://www.ar15.com/forums/t_4_51/78150_BIY_Pic_Thread_.html&page=16

Саныч

Сборка самостоятельная одного АКмоида обойдется в цену нескольких магазинных.

crank

DC
И при грамотном подходе получается гораздо лучше, чем у Ижмаша и Молота.
Это полнейшая иллюзия.
Во-первых,если толщина листа для коробки как на родном АКМ,то направляющие для затвора должны быть выпуклой формы(как бы с горбинкой).
Во-вторых,после сборки,коробку надо пропылить фрезой внутри для точного размера.

Хотя для тех,кто собирает узел запирания без проверок шашками(просто дикость!),это абсолютно ненужно.

domomychitel

DC
И при грамотном подходе получается гораздо лучше, чем у Ижмаша и Молота.
crank
Это полнейшая иллюзия.
Согласен, качество В РАЗЫ ниже заводского.

DC

Саныч
Это смотря где. Там, где магазинный стоит 300 USD - да, там где он же 1300 USD - нет.

Насчёт иллюзии - хочешь сделать хорошо - сделай это сам. И ещё раз, дословно - И при грамотном подходе получается гораздо лучше, чем у Ижмаша и Молота.

crank

DC
хочешь сделать хорошо - сделай это сам
Чтобы правильно всё сделать,нужно много чего иметь из инструментов(хотя бы проверочных).

DC
И при грамотном подходе получается гораздо лучше, чем у Ижмаша и Молота.
Что-то я не увидел в приведённых ссылках грамотного подхода.

Как эти сборняки работать при таком колхозе это ещё не известно,зато скорее всего будут выглядеть красиво.Одно слово-иллюзия.

DC

»Чтобы правильно всё сделать,нужно много чего иметь из инструментов(хотя бы проверочных).

Это как то отменяет или противоречит сказанному мною ?

>Что-то я не увидел в приведённых ссылках грамотного подхода.

Почему вы решили что грамотный подход именно по ссылкам, я где-то об этом говорил, или вы опровергаете собственное же утверждение ?

Как будет работать - походив по ссылкам же, можно найти мишени.

Вы вообще лично, своими руками, много винтовок собрали, и получившийся результат с заводскими образцами сравнивали ? Например я собирал, и сравнивал, получалось лучше. А что говорит ваш опыт ?

Gingercat

Почему вы решили что грамотный подход именно по ссылкам, я где-то об этом говорил, или вы опровергаете собственное же утверждение ?

Есть способ убить беспредметный срач в зародыше. Просто взять и показать, что такое в вашем понимании есть грамотный подход. Ну, вместо словесного пинг-понга про "я не говорил", "вы опровергаете", "а вы лично кто" и так далее.
У меня есть сильное предчувствие, что на практике мастерская по внедрению "грамотного подхода" окажется едва ли не круче какого-нибудь Вятско-Полянского завода. Сказку "каша из топора" знаете?

crank

Сборка узла запирания без проверки есть грубое нарушение технологии.То,что у вас получалось лучше(в чём лучше?),не значит что это было более работоспособно или безопасно.Разумеется,если обеспечена полная взаимозаменяемость деталей,то результат будет правильным,в противном случае это рулетка.

DC


Показать собственный самосборный АКМоид не могу, к сожалению, давно уже консервными банками перестал интересоваться 😊
Заинтересовался бы - сделал, просто это оружие мне не интересно.
Самособранных АР - через профайл поиск картинок доступен, ищите, смотрите.
Знакомый перестваливал АКМоид нормальным стволом из нержавейки, на коленке - результат получился лучшим, чем хвалёное советское качество.
Считающих АКМоид сложным в изготовлении и пытающихся хоть как-то увязать слова "качество" со словами "российское" и "советское" разубеждать ни в чём не хочу, это бесполезно, к тому же ещё и небезопасно 😊
Огражданенные АКМоиды советского разлива свободно продаются у нас в магазинах, мне такое счастье и даром не нужно. Но когда-то было, наигрался.

Gingercat

Считающих АКМоид сложным в изготовлении и пытающихся хоть как-то увязать слова "качество" со словами "российское" и "советское"

Не приписывайте нам пожалуйста своих домыслов. Ничего подобного и близко не звучало.

результат получился лучшим, чем хвалёное советское качество.
У Спиди Гонсалеса, поди, ствол заказывал?..
Самостоятельная нарезка ствола из нержавейки(!) очень слабо тянет на определение "на коленке". А жонглирование готовыми запчастями с Brownells'a относится к производству не более, чем каталожная сборка компа - к микросхемотехнике.

DC

😊
Согнуть тапковскую заготовку ресивера - вот это и правда, микросхемотехника 😊
Самостоятельная нарезка ствола из нержавейки - это ваши домыслы, какой идиот будет это делать, если за сотню-полторы денег можно купить готовый ствол ?
Все домыслы здесь - как раз исключительно ваши. Я же сказал только то, что при желании и старании собрать своими силами АКМод можно особо не напрягаясь самому, и результат будет лучше, чем изделия Ижмаша и Молота.

Gingercat

Заготовка - тапко, ствол - куплен...
Какое интересное кустарное производство на коленке.

Очень напоминает старый анекдот про поваренную книгу.
"Пельмени.
1) Возьмите пачку пельменей..."

Саныч

Сборка 1 (однои) штуки АК из кита (набора частеи) не имеет никакои економическои целесообразности. Инструмент, приспособления, химия для обработки/покрытия с;едает весь интерес к етому меропроятию. Если вы делаете ето в первыи раз - вам будет самому стыдно за качество - с первои попытки без опыта сборки именно АК результат будет очень низкого качества и будет ли такая сборка стрелять хоть как - не факт, а если даже и будет - заводскои надежности не будет все равно.
Есть мастера, которые собирают так, как не делают АК нигде в Мире, в том числе и в России. Ети АК от них стоят по 2000 баксов - безумные деньги за АК в США.

Gingercat

А вообще весело у вас там. Купил ствол Krieger, коробку La Rue, пластмаски Magpul... Винтиками, что в комплекте, свинтил - всё, можно бить себя пяткой в грудь: умыл Ижмаш.

DC


Смысл всегда есть.
При цене рядовой Сайги в магазине в 1200-1300 USD - есть смысл по вашему, или нет ? Кроме экономической составляющей - это просто интересно. С первого раза может не получиться ? С этим соглашусь. Тем интереснее будет это делать во второй, и тем больше будет радовать результат.
Gingercat
Пожалуйста, игнорируйте меня 😊 Дорастёте до 25 лет, сможете купить собственный нарезной карабин и приобрести собственный опыт - можете меня замечать, возражать не буду 😊

Gingercat

Ганза такая ганза.

DC


И про ганзу вы тоже всё знаете, с регистрацией то образца 2010 года.

chiko-dag

ассалам алейкум и здорово всем ,тут несколько страниц назад фото находится - Ак 74 по схеме булл пап - собственно к чему там два крючка ?Какой из них является не макетом ?

Marat_Freeman

Ва алейкум салам)
Это не ак-74 по схеме буллпап, это просто ак-74, с переделочным набором, превращающим его в тот самый буллпап. А так как это простой ак-74, старая спусковая скоба осталась на месте и + прибавилась новая перед передней рукояткой...задняя же скоба закрывается "крышкой"...

DC


Дык оба не макета скорее всего. От одного к другому тяга идёт.

chiko-dag

хм .. спасибо - интересно как у него с эргономикой

werewolf0001

Новинки от Kel-Tek

Balamooth

Обещанные 45-местные магазины от US Palm

Marat_Freeman

Обещанные 45-местные магазины от US Palm
Тот магазин что покороче (1й) на 30 панронов?...средний 30, последний 45..все верно?)

Marat_Freeman

Что за винтовка от Kel-Tek, первая? с магазином от FN FAL...и еще, на фото с магазинами от PALM..первый, это на 30 патронов?

STEPAN1983

"45-местные магазины от US Palm"

Выбор габаритов случайно не связан с размерами подсумка под 2 магазина к М4?

Кот@ра

Обещанные 45-местные магазины от US Palm
Интересно. Найтиб да испробовать.

KARASU -TENGU

Брен потихоньку пошел в войска(если кто не в курсе ) http://www.gearshout.net/shturmovaja-vintovka-cz-805-bren-a1-a2-postupit-v-cheshskie-vojska/

xUSTx

"Что за винтовка от Kel-Tek, первая? с магазином от FN FAL"
Kel-Tec RFB.
"первый, это на 30 патронов"
Вроде бы.

Balamooth

STEPAN1983
"45-местные магазины от US Palm"

Выбор габаритов случайно не связан с размерами подсумка под 2 магазина к М4?

Не думаю, они делают много денег на выпуске снаряжения под классику с большим загибом.
Хотя и сам АК с доаботками US Palm интересен не менее. Там крепление ствольного блока быстросъемное.

Marat_Freeman

ЕГО ПОКАЗАЛИ!!! Новый автомат Ижмаша. Россия1 "дежурная часть"...я правда не видел..кому интересно попробуйте посмотреть на сайте России1..
Вся информация от 11 летнего брата..так что если что не так не серчайте) сейчас сам ищу видео...

domomychitel

Чет нету, про ИЖМАШ, про ящики с мусором в итоговом терли, а больше вроде ничего, мож где в другом месте.

МИЗАНТР0П

Да, да, видел я это чудо. Внешне как будто отголоски чешской CZ-2000 есть на ней. Хотя может показалось, но узел газоотвода похожий...

Gingercat

Всплыло койчего. Сам сюжет не знаю где.



Neforo

а затвор то где?

Кога

в песде

как и Ижмаш

key_dutch

а затвор то где?
Судя по-всему, эта маска на Вас с рентгеновским зрением? Затвор - внутри)

Neforo

видимо я не верно выразился 😊 речь о рукояти затвора.

STEPAN1983

На плакате очень размыто угадывается надпись "рукоятка перезаряжания" (?), надпись указывает на область перед окном выброса гильз (рукоятка вынесена вперед на несколько сантиметров), с правой стороны автомата

Gitanes

может кто то выложить пистолет "Strike" тоже вроде был на выставке Ижмаша

Balamooth

тем временем по другу сторону Атлантики

Gingercat

Картинок страйка нет, но на видео-первоисточнике
http://news.mail.ru/politics/7903542/
мелькает что-то глокоподобное.

Gitanes

быстрей бы увидеть этот нано пистолет *умираю от смеха *

KARASU -TENGU

Для тех кому лень взглянуть в соседнюю ветку:рукоятка затвора вынесена вперед,,ЧистаМасада,,и судя по всему откидывается вверх под левую руку,,ЧистаГалил,,судя по плакату 6мм идут лесом а ,,улучшенная эргономика,,это анатомическая рукоятка и выдвижной приклад,хотя пока нет опровержения можно помечтать что ,,оглобля,,модульная и можно поставить ствол и цевье любой длины 😊

KARASU -TENGU

Страйк

domomychitel

KARASU -TENGU
можно помечтать что ,,оглобля,,модульная и можно поставить ствол и цевье любой длины
Лучше не надо, разочаруетесь 😊

sem_fx3

Вот фото побольше вроде бы 😊

Gitanes

вопрос а АК-12 и АК-200 одно и то же или нет ? а то я туплю , и еще не боится ли Россия за то что так похож их Страйк на Глок ? а то будет как с Сигмой у США

Бекхан

блин, а чо новый АК не сбалансированный?.. 😞

Полосухин

Gitanes
вопрос а АК-12 и АК-200
Лень искать фото, (http://guns.allzip.org/topic/51/903111.html пост 175, последнее фото) но могу сказать что показанный по НТВ АК-200 - это отпикатиненный АК-105, с возможностью крепления ГП, отсутсвием основанием мушки, и наличием съемных целика и мушки на планке сверху.

АК-12 - это либо модернизированный 107-й, либо то что Вы можете увидеть выше в посте 6721.

sem_fx3

Ещё фото пистолета Страйк с Рогозиным.



Полосухин

По мотивам Глок-17, ИМХО.

Balamooth

Скорее S&W M&P9

kostegg

Рогозину дали из ГШ- 18 струльнуть, какие там глоки, всё своё, только походу чуток переделали, а пропорции те же

Gingercat

Переделанный ГШ-18 - это тоже было бы отлично. Естественно, если по уму переделали.

Kavalski

А че SHOT SHOW никто не вспоминает? Вива Лас Вегас! - длинная ссылка на www.m4carbine.net

sakstorp

А че SHOT SHOW никто не вспоминает? Вива Лас Вегас!
Чёт ссылко нормально не открывается у Вас, попробую-ка я ещё раз - http://www.m4carbine.net/showthread.php?t=96634

Gingercat

Первая ссылка на 2010, вторая на 2011... В чём соль?

sakstorp

Первая ссылка на 2010, вторая на 2011... В чём соль?
Вчера первая у меня вообще не открывалась, а я вроде на 2012шоу ссылку давал 😞
Посмотрел форум http://www.m4carbine.net так там тема 2012 пропала и сейчас там несколько тем по фирмам по поводу SHOT SHOW. Вот такая фигня 😞
http://www.m4carbine.net/forumdisplay.php?f=93

Kavalski

че за фигня? вчера еще тема была...

Kavalski

http://www.armoryblog.com/news/shot-show-2012/ - тут можно глянуть, но по первым ссылкам фоты получше были. Попробуйте поискать на фейсбуке отчет SmgLee по выставке...

sakstorp

вчера еще тема была...
Вчера была, да сплыла...
Натаскаю фоток с разных тем про SHOT SHOW2912 так-





45 round quad stack magazine...commissioned by US Palm and design and manufacturer by TangoDown, a 30 rounder is also available.


FN's new PSR Ballista


FN FNS

New Noveske NSR rail
А это уже Хеклер-Коховская продукция -

sakstorp

Продолжу -


ААС-


Daniel Defense-


sakstorp

Появились первые видео с SHOT Show 2012

FNH Ballista PSR

Beretta ARX160

Trijicon

tetan

Пуля с самонаведением по лучу лазера:
http://www.gizmag.com/sandia-s...tm_medium=email

KARASU -TENGU

Не помню было,не?

tetan

Rheinmetall провёл успешные испытания активной защитной системы (альтернатива активной броне)
http://www.gizmag.com/rheinmet...tm_medium=email

crank

успешные испытания активной защитной системы
По советским меркам пыльный баян.Причём лет тридцать.

sakstorp

Не помню было,не?
Это Беретта под 7.62х39?

KARASU -TENGU

sakstorp
Это Беретта под 7.62х39?
Да.

werewolf0001

Добавлю

werewolf0001

Еще кое-что


izotovp

www.lenta.ru/news/2012/02/01/bullet/

sakstorp

www.lenta.ru/news/2012/02/01/bullet/
У меня на день раньше 😊 - http://guns.allzip.org/topic/51/638634.html

werewolf0001

McMillan C5

338lapua

На основании компьютерного моделирования специалисты SNL выяснили, что на дальности в тысячу метров обычная пуля промахивается примерно на девять метров, в то время как погрешность самонаводящейся пули составляет всего 0,2 метра в аналогичных условиях.

Калибр в районе .50. Даже если взять пулеметный .50BMG, из чего надо было им выстрелить чтобы он на 1000 м имел кучу в 18 метров??? Получается, они его тоже с гладкого ствола запустили!? Уравняли шансы, типа? Учитывая, что снайперский вариант .50 имеет гарантированную кучность из, допустим, McMillan TAC-50, не более 350 мм на 1000 метров, не говоря уже о цене боеприпаса, то чем эти парни возгордились? А уж если вспомнить заведомо более точные калибры типа .408CheyTac и .416Barrett...

Aglalex

338lapua
то чем эти парни возгордились? А уж если вспомнить заведомо более точные калибры типа .408CheyTac и .416Barrett...
Тс-с-с-с!!! Не мешай людям зарабатывать деньги!

Marat_Freeman

По моему...это все делается для не профессиональных стрелков..ну типа. Нужен снайпер.. а его нет...и как я понял с этой пулей..даже не снайпер сможет прилично стрелять на дальние дистанции (около 1000м)..они ведь не зря пытаются достичь сейчас максимальной дешевизны одного выстрела.(это следует из того что было сказано о том что все делается из доступных составных частей)...может не прав...ИМХО

338lapua

Может и так, хотя вряд ли. Ведь, если нет снайпера, кто будет таскать это ружье - обычный пехотинец, в дополнение к своему штатному карабину? Удерживать ЛЦУ на цели на такой дистанции сможет тоже далеко не каждый, особенно в горячке боя с зашкаливающим адреналином. Я думаю, этот боеприпас планируется для более успешной работы по движущимся целям на сверхдальних дистанциях, обычными снайперскими парами.

Marat_Freeman

Возможно и так) мне интересно...нужна ли такому боеприпасу поправка на ветер?...просто эта пуля может и хорошо наводится в штиль..а вот если ветерок подует? Сможет ли он скоректироваться на цель?...

Novac

Только заметил- камерамэн ржачный.
http://talks.guns.ru/forums/ic...638/5638946.jpg

Gitanes

мда вот и дожились уже появились рейл ганы а что дальше ? нано костюмы ? и экзоскелеты ?

Neforo

Gitanes, экзоскелеты и так есть.

North Wind

И рейлганы - пока только корабельного базирования.

KARASU -TENGU

Пистолет Черный Стриж http://www.newstube.ru/media/n...ratit-v-avtomat

[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005740/5740402.jpg][IMG]

Капрал Хикс

Это в юмор надобно... Стриж высокого полёта скончался в Москве в возрасте 85 лет...
Это тот самый Страйк, что ли?

sem_fx3

Чёрный стриж похож на новый пистолет Страйк Ижмаша.Это новая тенденция производства пистолетов у нас?Нет, дело не в том,что кто-то у кого-то взял, я не это имею ввиду. Но они реально похожи.У нас намечатеся новая концепция - которой уже следует мир начиная с Гастона Глока? То есть. пистолеты без внешних предохранителей?Есть интересные отзывы на данные новинки.
http://glockoholic.livejournal.com/78048.html
- про страйк
http://www.5-tv.ru/news/50988/
правда, про Стриж отзывы не нашёл.
тут ещё интересный отзыв про новый пистолет -
http://ohrana.ru/news/4660/
И тут тоже
http://gunm.ru/news/izhevskij_strajk/2012-01-30-824
хотя, точне - вот здесь:
http://modern-warfare.livejournal.com/1091632.html
Здесь тоже интересное мнение про страйк. Нет никакой трагедии в том,что Россия тоже пришла к полимерным рамкам и отсутсвию внешних предохранителей - такое было у Глока сами знаете в каких годах...
кстати, а это что за пистолет?Кто-нибудь знает?Это и есть тот самый Страйк?

map

[QУОТЕ][Б]Чёрный стриж похож на новый пистолет Страйк Ижмаша[/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------------

А по-моему это одно и тоже, вплоть до серийного? номера...:

map

[QУОТЕ][Б]Чёрный стриж похож на новый пистолет Страйк Ижмаша.[/Б][/QУОТЕ]
-----------------------------------------------------------------------

А по-моему это один и тот же пистолет, в единственном экземпляре... 😀 Особливо понравилась мушка, сдвинутая до упора влево... 😛

novatar

форум клинит

novatar

map
[QУОТЕ][Б]Чёрный стриж похож на новый пистолет Страйк Ижмаша.[/Б][/QУОТЕ]

Да, тоже озадачился сдвинутой мушкой. Для чего?

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы новатар:
[Б]

Да, тоже озадачился сдвинутой мушкой. Для чего?[/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------

Ну, наверное от того, што изготовлен по технологии не имеющей аналогов, по опережающей... 😛 Так обычно бывает, когда ствол смотрит в одну сторону, а затвор в другую..., то есть, когда руки из задницы растут... 😀

Gitanes

пацаны а вот видео со стрижем типо показывали сзади какой то плакат с Tavolga что это за мегосцукобластер??? как в квейке 4 ))) ??!

sakstorp

пацаны
Пацаны на зоне, здесь коллеги.
Tavolga что это за мегосцукобластер??? как в квейке 4 ))) ??!
Почти, только для другой возрастной категории 😊

Gitanes

извиняюсь комрады , а ттх сего девайса можно ? или это " сверхсекретный мегасцукобластер" которым можно с балкона голубей стрелять ?

domomychitel

http://www.arms.ru/Guns/grenade/rpg2701.htm
Про гуглЬ не слышали?

Gitanes

кэп , вы полезны но я не про РПГ-27 спросил , комрад) посмотрите видео про страйк и про стенды с мегобластером ))) , думаю если логически подумать трубу не называешь бластером , с уважением )))

Gitanes

http://www.5-tv.ru/news/50988/
сори за копипаст , посмотрите видео там есть бластер под названием Tavolga , стенд с плакатом и на нем этот девайс , с уважением , если можно ТТХ этого мегогана

North Wind

"«Чёрный стриж» можно укомплектовать фонариком, лазерным прицелом, а при желании даже превратить в автомат!...
Девятый калибр...
Процесс перезарядки тоже другой. У всех пистолетов кнопка, а тут - кнопки...
Можно удлиннить ствол, превратив в пистолет-пулемет..."
Фейспалм. Два фейспалма...
А на заднем плане РСР, не волнуйтесь 😊
http://www.google.ru/search?cl...iw=1440&bih=739

sakstorp

"«Чёрный стриж» можно укомплектовать фонариком,
Кстати, он мне одному kel tec напоминает?
http://www.keltecweapons.com/u...16dcdf9PMR4.jpg

KARASU -TENGU

map
А по-моему это один и тот же пистолет, в единственном экземпляре
Да нее вроде этот ,,Арсенал,,а тот ,,Ижмаш,,на этом различие.... 😊ибо оба по мотивам...
North Wind
Девятый калибр...
Он же калибр 38мм 😀
sakstorp
kel tec напоминает?
И Кел Теки и ЧЗ 100 и 2000 и поздний изуродованный Вальтер
99 и СмитВессон М и Р...Все наши пытаются сесть в поезд уехавший во времена Гастона Глока.

map

[QУОТЕ][Б]
Да нее вроде этот ,,Арсенал,,а тот ,,Ижмаш,,на этом различие.... ибо оба по мотивам... [/Б][/QУОТЕ]
------------------------------------------------------------------------
Дык, в том-то и дело, што на обоих вроде просматривается надпись: Arsenal-Firearms... 😞

Matthew78

KARASU -TENGU
Да нее вроде этот ,,Арсенал,,а тот ,,Ижмаш,,на этом различие.... ибо оба по мотивам...

И все же, "Стриж" и "Страйк" - это один и тот же пистолет. Посмотрите внимательно конец ролика 5 канала - там мелькает наименование Strike.
И к Ижмашу никакого отношения он не имеет, кроме того факта, что его там впервые засветили, показав Рогозину. А сам Ижмаш, кстати, вообще никогда пистолетов не делал.

Можно также посетить сайт производителя: http://www.arsenalfirearms.com/ .
Очень познавательный ресурс в настоящий момент)).

KARASU -TENGU

Matthew78
вообще никогда пистолетов не делал.
Так они вроде его с помпой и представили как первый пистолет Ижмаша?Хотя после ,,Негева,,я уже ничему не удивлюсь..

Matthew78

KARASU -TENGU
Так они вроде его с помпой и представили как первый пистолет Ижмаша?

Где Вы это увидели-услышали?! Найдите хоть одну цитату... 😛

Зато вот тут народ приводил такую:
http://www.gazeta.ru/politics/2012/01/24_kz_3973501.shtml

domomychitel

Matthew78
Можно также посетить сайт производителя: http://www.arsenalfirearms.com/ .
Очень познавательный ресурс в настоящий момент)).
😀

Не важно похож, не похож. Они все на глок похожи, потому что он превым был (если не ошибаюсь). Вроде бы неплохой аппарат должен быть. Комменты журналистов конечно улыбнули, но мне понравился.

Gingercat

Новый российский пистолет на что-то похож. Какой ужас. Ганза в гневе.
То ли дело - пятьсот разноцветных АРок с шот-шоу!

KARASU -TENGU

Matthew78
Где Вы это увидели-услышали?! Найдите хоть одну цитату...
Имеет место маленькое недопонимание.Пистолет Страйк первый пистолет который МОЖЕТ быть первым ПРОИЗВОДИМЫМ пистолетом Ижмаша. http://warsonline.info/strelko...a-izhmashe.html

domomychitel

Matthew78
Зато вот тут народ приводил такую:
http://www.gazeta.ru/politics/2012/01/24_kz_3973501.shtml
Жесть:

"Он превосходит по своим качествам: огнестрельности и надежности все известные нам образцы>, - отметил вице-премьер."

KARASU -TENGU

Gingercat

posted 16-2-2012 22:13
--------------------------------------------------------------------------------
Новый российский пистолет на что-то похож. Какой ужас. Ганза в гневе.
То ли дело - пятьсот разноцветных АРок с шот-шоу!
.................Вы даже не представляете КАКОЙ это ужас когда новый российский пистолет горделиво ,,конкурирует,,на столе с конструкцией производителя шанцевого инструмента 30летней давности.

domomychitel
огнестрельности
Ну так это важнейшее качество пистолета ОГНЕСТРЕЛЬНОСТЬ....
куда ж без него то. 😀

Matthew78

KARASU -TENGU
Имеет место маленькое недопонимание.Пистолет Страйк первый пистолет который МОЖЕТ быть первым ПРОИЗВОДИМЫМ пистолетом Ижмаша. http://warsonline.info/strelko...a-izhmashe.html
Ok! Спасибо! Такого высказывания не встречал.

Из желающих его производить вообще похоже очередь выстраивается 😊
http://tulatype.ru/news/1026441/

Не знаю как с "огнестрельностью" у Страйка/Стрижа, но вице-премьер в компании с цитирующими журналистами у нас точно жжет). Не скучно!)
Интересно, что будет, когда закончится время экскурсий и выборов.

Ну а сам пистолет внешне весьма добротно выглядит.
Не совсем вот понятен пассаж из сюжета пятого канала о связи между отсутствием перекоса ствола и величиной ресурса). Тем более, что перекос (хоть и в горизонтальной плоскости) все-таки есть) - и, думаю, не из-за кривости рук).

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Маттхеw78:
[Б]
Ок!....
Не совсем вот понятен пассаж из сюжета пятого канала о связи между отсутствием перекоса ствола и величиной ресурса). Тем более, что перекос (хоть и в горизонтальной плоскости) все-таки есть) - и, думаю, не из-за кривости рук).

[/Б][/QУОТЕ]
------------------------------------------------------------------

Нэт!!! Если ЭТО то, што я об нем думаю, то НЭТ!!!
Я уже делал пистолэты бэз всякого пэрэкоса... 😛 Рэсурс обалдэнный... 😀

sakstorp

Ну так это важнейшее качество пистолета ОГНЕСТРЕЛЬНОСТЬ....
В другой ветке я предполагал, что в детстве он назывался "магнум-пистолетом" 😛

Gingercat

Вы даже не представляете КАКОЙ это ужас когда новый российский пистолет горделиво ,,конкурирует,,на столе с конструкцией производителя шанцевого инструмента 30летней давности

Ну и? Этот шанцевый 30-летний инструмент - плох, на него стыдно походить? Тут ежели по соседним веткам побродить, можно заметить, как до появления "Стрижа" Глоку чуть ли не кровавые жертвы приносили в благоговении. Стоило России выпустить аналог ("Даже скопировать не могут!"), как батю тут же низложили до шанцевого инструмента. Хотя четвертому поколению глоков всего пара лет. Тут я не могу не сделать реверанс в сторону АК-12: тоже выпущено пять поколений одного и того же, но это уже считается плохо. А четыре одинаковых поколения глока - хорошо и нестареющая классика. ИМХО, извините если кого обижаю, коллективная шизофрения в чистом виде.

Ну и, не совсем понятно, чего от Стрижестрайка тут ожидали. Что это будет пистолет самого что ни на есть традиционного устройства, было даже ежу понятно с самого начала. Других просто не бывает и не может быть, потому что все базовые схемы схаваны и высраны 80 лет назад. Какие питались иллюзии и в чем повод для разочарований - я не знаю, и представить мне тяжело. "Уникальный, без аналогов" оказался неуникальным и с аналогами? Так вы эту шелуху про аналоги слышите из новостей каждый день годами, пора бы уже как бы это... прекращать верить, что ли. А то получается, что Штирлиц в двадцатый раз обманывает Гестапо.

"Огнестрельность" и прочее - порождения пера журналистов, и ни к самому пистолету ни к его создателям отношения не имеют.

Gingercat

С чем вы предлагаете сравнивать Стриж на столе? Что там у нас на вооружениях вероятных противников стоит? Беретта-92? УСП? Зиг-226? Сколько им лет? 20-25? Это сильно лучше, чем 30?
А что у нас из самых супер-пупер новинок за последний год появилось? Я вот навскидку из релизов 12-го года помню только КРИССовское изделие. Которое перекупленный "Сфинкс". Который перекупленный ЧЗ-75. Которому еще больше, чем 30 лет.
Что должно лежать на столе рядом со "Стрижом"? И главное - на каком основании именно оно?

monkeymouse

А у кого есть фоты нового CZ75?
Конструктивно, нечто среднее между зигом и старой 75кой. Полимерная рамка, очень хватабельная, с такими рибами, что аж колючая.
В целом, впечатление приятное. Дизайн, эргономика, характеристики спуска.
Возможно, скоро, заполучу его для обнюхивания.
Пострелять бы...

monkeymouse

А...
Нашел-нашел!..
http://www.czub.cz/en/catalog/..._P-07_DUTY.aspx

Судя по-дизайну, тот же конструктор, что делал новый Скорпион и автомат.

monkeymouse

Раз пошла такая пьянка...
http://xcrforum.com/index.php?topic=3987.0
Cz 805 BREN
CZ-75 SP1 Phantom
CZ Scorpion EVO 3 A1
CZ 805 Bren A1



Мда, чехи на жопе не сидят.

KARASU -TENGU

Gingercat
Ну и? Этот шанцевый 30-летний инструмент - плох, на него стыдно походить? Тут ежели по соседним веткам побродить, можно заметить, как до появления "Стрижа" Глоку чуть ли не кровавые жертвы приносили в благоговении. Стоило России выпустить аналог ("Даже скопировать не могут!"), как батю тут же низложили до шанцевого инструмента. Хотя четвертому поколению глоков всего пара лет. Тут я не могу не сделать реверанс в сторону АК-12: тоже выпущено пять поколений одного и того же, но это уже считается плохо. А четыре одинаковых поколения глока - хорошо и нестареющая классика. ИМХО, извините если кого обижаю, коллективная шизофрения в чистом виде.
Да никто не обижается.Просто поймите ИМХО дело не в том что Глок плох,а в том что он УЖЕ служит по всему миру лет 20(в том числе и у наших силовиков)а мы еще только РАЗРАБОТАЛИ ,,свой глок,,хотя возможности и конструкторская база нашего ВПК не идет ни в какое сравнение с таковыми у Гастона Глока в то время когда он представил свой пистолет.То есть мы не ,,предвосхищаем,,мы,,догоняем,,и эта 3,14здопляска никогда не кончится пока мы не перестанем торжественно ,,превосходить аналоги,,в пистолетах 30летний Глок,в ПП 60летний Узи,а уж АК 12 уверенно ,,уделывать,, подобранную во Вьетнаме ХМ 16 которую ее владелец безвестный,,джи-ай,,пару раз шваркнул об дерево и там и бросил за то что ее заклинило.
Gingercat
С чем вы предлагаете сравнивать Стриж на столе?
Я хотел бы чтобы на этом столе лежали Файв-севеН и НК UCP и рядом с ними наш пистолет по сравнению с которым первые два оказались бы детскими игрушками(если речь о служебном оружии которое должно уверенно поражать цель в СИБЗ,желательно быть унифицированным по патрону а то и по магазину с ПДВ)!Да я хочу чтобы в руках наших парней УЖЕ были автоматы по сравнению с которыми И ЧЗ Брен и Беретта АРХ и СКАР и даже одиозный Дэу К11 были только каменными топорами дикарей годными для продажи в Уругвай!Вот такой я наивный человек...

werewolf0001

Новинка из Сингапура

KARASU -TENGU

werewolf0001
Новинка из Сингапура
НК ХМ 8 в калибре 7,62 ? 😊Или это просто магазин в таком ракурсе что на маг от 417 похож?

Gingercat

ИМХО дело не в том что Глок плох,а в том что он УЖЕ служит по всему миру лет 20(в том числе и у наших силовиков)а мы еще только РАЗРАБОТАЛИ
Что мы (лично мы) можем с этим поделать? Мне кажется, ничего. Хотя бы сейчас разработали - ну и отлично же. Как будто это первое и последнее, что 20 лет шло до нас с запада.

Я хотел бы чтобы на этом столе лежали Файв-севеН и НК UCP
Ни то ни другое не является ни офигенно крутым, ни офигенно популярным, чтобы сломя голову кидаться сравнивать. Я понимаю, что хай-тек, новые калибры, красиво и всё такое, но ни UCP ни 5-7 днем с огнем не сыскать ни в военных подразделениях, ни в полицейских. Про существование UCP вообще по-моему мало кто знает. Лямку тянут старые добрые 9 мм, из коих Глок - один из лучших. У наших силовиков, опять-таки, имеется. Вот и самая тема сравнить. Зачем нам какой-то 5-7? Он кто ваще по жизни? С какова района?
Российские 9х19, к слову говоря, тоже бронебойные. Кто сказал, что из них нельзя сделать ПДВ?


Да я хочу чтобы в руках наших парней УЖЕ были автоматы по сравнению с которыми И ЧЗ Брен и Беретта АРХ и СКАР и даже одиозный Дэу К11 были только каменными топорами дикарей годными для продажи в Уругвай!
И я хочу. Все умеют хотеть хорошего. Хотеть - это несложно.

KARASU -TENGU

Gingercat
Ни то ни другое не является ни офигенно крутым, ни офигенно популярным, чтобы сломя голову кидаться сравнивать
Дело не втом что круто или популярно а в том что конструировать надо то что у них появится завтра а не то что нам нужно было еще вчера.
Gingercat
тоже бронебойные. Кто сказал, что из них нельзя сделать ПДВ?
И сделают.Когда МР 7 будет столько лет сколько Узи.

Gingercat

А что у них появится завтра?
Вот именно завтра, а не вчера на шот-шоу?

Gingercat

А завтра у них появится LSAT.
Вот куда надо смотреть в трепетном ужосе.
А пистолеты: двадцать лет раньше / двадцать лет позже - абсолютно монопенисуально, за эти 20 лет ничего с ними не происходило.

KARASU -TENGU

Gingercat
А что у них появится завтра?
Вот именно завтра, а не вчера на шот-шоу?
Следите за темой,,новинки тактического оружия,, 😊Анализируйте тенденции и выработаете мнение на этот счет.Мое у меня есть но оно мало чего стоит учитывая что я тоже винтик ВПК и ничего не решаю.Я бы все таки предпочел чтобы этот вопрос постоянно задавали себе наши КБ и не просто абстрактно а как стимул к новым разработкам вместо ,,подготовки к прошедшей войне,,И давайте прекращать оффтоп,засираем же тему.

sem_fx3

Кстати, на западе есть мультикалиберные пистолеты? Не те,что в разных калибрах, а именно те,в которых можно менять калибры?

werewolf0001

Ишо


domomychitel

А что так на Страйк накинулись, вроде бы что то стОящее наконец получилось, посмотреть бы УСМ. Вообще бы потроха посмотреть, если кто что знает подскажите. А по поводу разговоров про пятые поколения и что "им" можно а "нас" за тоже самое ругают, по меньшей мере не корректны, АК-12 реально идиотская переделка хорошего автомата. Свое сделать не могут, а чужое портят, так самое обидное что это выдается за супермегабластер, который превосходит ... все возможные и не возможные образцы.

KARASU -TENGU

Не сказать что новинка но здесь не припомню...

Gingercat

АК-12 реально идиотская переделка хорошего автомата.
АК - это полностью законченное изделие, вещь в себе. Переделать его нельзя, любой шаг вправо / шаг влево принесет только вред и будет априори идиотским. Можно вносить только изменения косметического характера, что и сделано на всю катушку. Уродливо? Ну, на сегодняшний день да. Но вряд ли хуже какого-нибудь особо упоротого "Кребс Кастома". Ихняя двухэтажная планка поверх крышки - просто содомия во мгле ада, имхо; после неё можно уже стойко вынести все что угодно.
На ганзе уже звучали взывания к Ижмашу: мол, ничего не надо, просто возьмите и оттюнингуйте как в ОМЕРЕГЕ.
Ну вот, так и сделали, в полном соответствии с. В любом случае, хуже АК-74М не будет точно. Я даже думаю, что будет капельку лучше. Приклад е, предохран е, двурукость е, ствол из новой стали е, планки е. А что крышка возможно будет люфтить - так это не переживайте, все равно на неё никогда в жизни не найдут что поставить.
Свое сделать не могут, а чужое портят
АК - это и есть "своё", собственность Ижмаша. Имеют право делать что хотят и ни перед кем не отчитываться. Если что-то и испортили - так это пару тонн стали в слитках, ни один АК-47 в процессе не пострадал.
так самое обидное что это выдается за супермегабластер, который превосходит
Выдаётся - кем? Первым каналом? Пресс-центром Ижмаша? Ну ёлки - палки 😊

sakstorp

Мда, чехи на жопе не сидят
Так они никогда не сидели - и мне, как поклоннику ЧЗ-83, весьма жалко что его в СССР на вооружение не приняли

Gingercat

http://www.thefirearmblog.com/...polymer-pistol/
Стрижестрайк на файрармблоге. Аборигенами принят доброжелательно.

North Wind

KARASU -TENGU
Не сказать что новинка но здесь не припомню...
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/5749986.jpg][/URL]

Китайцы? Как всегда полная секретность и на фото ничего не разберешь...

domomychitel

Gingercat
АК - это и есть "своё", собственность Ижмаша. Имеют право делать что хотят и ни перед кем не отчитываться. Если что-то и испортили - так это пару тонн стали в слитках, ни один АК-47 в процессе не пострадал.
Напомню, переделывал туляк (не в обиту тульским специалистам) а автомат все таки Калашникова и сделан был довольно давно. Уже помойму достаточно на чужих лаврах почевать, надо что то новое пытаться делать, а не над старичком глумиться, именно глумиться.
Gingercat
Выдаётся - кем? Первым каналом? Пресс-центром Ижмаша? Ну ёлки - палки
Все тем же туляком, причем изменения не в лучшую сторону налицо, это признают даже его ярые защитники. почитайте тему АК-12
Gingercat
А что крышка возможно будет люфтить - так это не переживайте, все равно на неё никогда в жизни не найдут что поставить.
А нахрена тогда вообще это было делать, чтобы на нее ничего не вешать??? Показуха, типа мы сделали, нате и не вы...тесь, а то что криво, так Вам все равно нечего туда вешать. Как то странно, Вы не находите?

KARASU -TENGU

North Wind
Китайцы? Как всегда полная секретность и на фото ничего не разберешь...
Китайцы.Вроде ихний XM 29 по тому что разобрал.При худшем варианте имеем шанс скоро увидеть поближе никуда не выезжая 😛
domomychitel
А нахрена тогда вообще это было делать, чтобы на нее ничего не вешать???
Экспорт камрады экспорт.Не всем так же уныло нечего вешать как нам.Насадка для винтовочных гранат нам тоже не жизненно необходима.Главное чтобы потенциальный покупатель вас на ганзе не начитался,про люфтящую крышку и ухо приклада вместо щеки... 😀
ПЕРВОЕ о чем зачирикал Ижмаш когда вышел АК 12 это ,,вернуть долю рынка,,а не о нашем МО.

domomychitel

KARASU -TENGU
Экспорт камрады экспорт.Не всем так же уныло нечего вешать как нам.Насадка для винтовочных гранат нам тоже не жизненно необходима.Главное чтобы потенциальный покупатель вас на ганзе не начитался,про люфтящую крышку и ухо приклада вместо щеки...
ПЕРВОЕ о чем зачирикал Ижмаш когда вышел АК 12 это ,,вернуть долю рынка,,а не о нашем МО.
Да какой нахрен рынок, ни одна здравомыслящая страна, где есть мало мальски образованные в оружейной тематике люди это чудо не купит. А если бюджет не позволяет, то тогда лучше АК в чистом виде, где то в мире же он еще производится.

Gingercat

Напомню, переделывал туляк
Ну хорошо, переделывал туляк.
Что ему надо было говорить миллионам зрителей с экрана? "Мы почиваем на чужих лаврах, изменили АК не в лучшую сторону, вы лучше наше чудо не покупайте"?

ни одна здравомыслящая страна, где есть мало мальски образованные в оружейной тематике люди это чудо не купит
Я вас умоляю. Вы сильно преувеличиваете количество образованных людей. По ту сторону сделки сидят точно такие же Рогозины и Табуреткины. А РЕЛЬСЫ@ПЛАНКИ - для продаж жизненно необходимы. Потому что их отсутствие всегда было поводом для критики в сравнении с АРАМИ@СКАРАМИ, причем главным. На подобные дыры нельзя сидеть и смотреть, их нужно оперативно закрывать.

domomychitel

Вот именно что закрывать, а не затыкать, как это сделали 😊

Neforo

камрады, а можно про новинки? В тему заходишь видя новое сообщение думаешь прочесть что-нить новое/антересное, а это оказывается вялотекущая перепалка 😞

domomychitel

Сори, я замолкаю 😊

sem_fx3

http://www.zastava-arms.co.rs/cms/index.php?id=190
Новинка? Zastava M02 - Coyote. раньше у них бы Zastava M87(копия НСВ). А теперь они её улучшили.

Gingercat

Всё, всё, мы завязали 😊
Вот вам пластмассовые патроны в качестве отступного.
http://www.defensereview.com/p...at-ready-video/
Статья пустовата, в сухой выжимке:
- Патроны - пластмассовые.
- Много разных калибров.
- Экономия массы 30%
- Будут работать в пулеметах, мамой клянемся.
- Вы расплавите пулемет раньше, чем нашу гильзу.

werewolf0001

Gilboa


werewolf0001

камрады, а можно про новинки?
На предыдущую страницу можно заглянуть. Или ко мне в ЖЖ. Где я пощу больше, потому что тут постится с десятого раза :-(

Aglalex

werewolf0001
Или ко мне в ЖЖ
напомни URL

Balamooth

Gingercat
- Вы расплавите пулемет раньше, чем нашу гильзу.
В том-то и дело. Полимерная гильза заметно меньше уносит с собой тепла, чем латунная.

novatar

Gingercat
Вот вам пластмассовые патроны в качестве отступного.

Надеюсь что окажется правдой, давно необходим прорыв в патронах для ШВ.

KARASU -TENGU

Концепт нового глушака от PWS

genium

KARASU -TENGU
Концепт нового глушака от PWS
3

Почему он не прямоугольный в поперечном сечении ?

Gingercat

Полимерная гильза заметно меньше уносит с собой тепла, чем латунная.
Я тоже сразу подумал

Концепт нового глушака от PWS
Не, не труъ. Призма по сравнению с цилиндром - потеря полезного объема.

Su50

Полимерная гильза заметно меньше уносит с собой тепла, чем латунная.
Я тоже сразу подумал

А может и меньше передаёт? Не в теме, если что.

Австралийцы тоже решили не выдрючиваться, а свой буллпап подрихтовать:

http://www.thefirearmblog.com/...ifle-the-ef-88/

KARASU -TENGU

Gingercat
Не, не труъ. Призма по сравнению с цилиндром - потеря полезного объема
Там фича не в форме а в,,модульности,,потроха легко меняются владельцем когда глушак отработал свое.

KARASU -TENGU

http://www.army-guide.com/rus/article/article_2098.html хоть и не совсем по теме.

ciborg-911

Не, не труъ. Призма по сравнению с цилиндром - потеря полезного объема.
Стелс однако! Не только уменьшает звук но и снижает ЭПР.

hairman

KARASU -TENGU
http://www.army-guide.com/rus/article/article_2098.html хоть и не совсем по теме.

Почти 13000 баксов за комплект робот/пульт ДУ. Дорогой армии - дорогие игрушки 😀

Кракен

по поводу патрона с пластиковой гильзой из поста #6833 этой темы.

1. гильза как я понял металлопластиковая, извлекается вытягиванием, обрыв будет в соединении пластика и металла.

2. гильза работающая под нагрузкой (вытягивают значит на она разрыв должна держаться) да еще металлопластиковая, экономия в 30% это от массы гильзы, а не патрона. То есть 15% где то от массы патрона.

3. если утверждение про перегрев верно, то пусть они партию патронов предоставят на отстрел в штатных режимах. Подозреваю что указанный в пункте 1 косяк произойдет где то около второй сотни. А в автоматическом оружии не работающем как пулеметы с заднего шептала к тому же может быть и самострел запросто.

4. если случится чудо и перегревы/разрывы им получится обойти то вопрос получится ли тоже самое через 10лет хранения на складе и насколько токсичен этот пластик (боец все это нюхать будет).

5. патрон только для пулеметов у них?

Marat_Freeman

Насчет хранения этих пластиковых патронов склоняюсь к тому, что время все таки сделает свое дело, и качества пластика неизбежно изменятся не в лучшую сторону...хотя возможно это и супер-пупер пластик и ничего с ним не случится...а насчет расплавления, термостойких пластиков куча...может что то и смогли подобрать...но металл гильза по любому будет надежнее.

crank

Да проверить это не сложно,например нагреть эти патроны так,как они могут нагреться на солнце в какой-нибудь солнечной стране,отстрелять из оружия,доведя температуру ствола до градусов 400С,дать остыть оружию в месте с патроном,а потом извлечь патрон затвором.

Можно наоборот,охладить патроны,до хорошего минуса,и пострелять ими например из пулемёта или лучше высокотемпного пулемёта типа MG42,ШКАСА или СГ с его "плавным" извлечение из ленты.

Всё выше указанное,только без чистки,или наоборот,с различными маслами для выявления реакции пластика на них.

Провести опыты с комбинацией перечисленных условий,и тогда станет понятно,насколько данные гильзы могут заменить стальные.

з.ы Реально интересно,как такой патрон отработает в СВТ или G3.

Джиин

Там фича не в форме а в,,модульности,,потроха легко меняются владельцем когда глушак отработал свое.
Если потроха из нержи или титана- скорее ствол отработает свое много раз, чем ПБС.

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

Gingercat

экономия в 30% это от массы гильзы, а не патрона. То есть 15% где то от массы патрона
The PCP polymer rifle case weighs half as much as a comparable brass case in for any given rifle caliber, and cuts 30% off the overall cartridge weight.
то пусть они партию патронов предоставят на отстрел в штатных режимах
The proof will be in the military combat shooting, though, as the PCP polymer cased ammo must prove itself in adverse conditions and high round count while being run on semi-auto (rapid fire) and full-auto in military assault rifles and on heavy full-auto in military machine guns for months and years on end by front-line infantry warfighters. DR hopes the ammo works as advertised for this purpose, as it will save our warfighters a lot of ammo weight if it does.
А в автоматическом оружии не работающем как пулеметы с заднего шептала к тому же может быть и самострел запросто.
Tony Padgett informed us that the ammo is good to go not only for rifles, but also for machine guns including the FN M249 SAW (Squad Automatic Weapon) / FN Mk46 MOD 1 5.56x45mm NATO (5.56mm NATO) light machine gun (LMG), FN Mk48 MOD 1 and FN M240 MMG/GPMG (Medium Machine Gun/General Purpose Machine Gun) 7.62x51mm (7.62mm NATO) machine gun. The PCP development team is currently in the process of "working through some of the the final issues [i.e., tweaking/refining and strengthening] of the Minigun" with respect to their 7.62mm ammo, so it can handle the aggressive loading/chambering (and extraction?) aspect of the Dillon Aero M134 series (M134D, M134D-T, and Hybrid M134D-H) and Garwood Industries M134G Gatling Guns/Miniguns, which are actively-powered guns utilizing a feeder/de-linker.
патрон только для пулеметов у них?
At present, the company has 5.56mm NATO/.223 Rem., 7.62mm NATO/.308 Win., 6.8 SPC (6.8x43mm SPC), .300 Win. Mag (.300 Winchester Magnum), .338 Lapua Magnum, and .50 BMG/12.7x99mm NATO ready to go, but it's DR's understanding at present that the PCP Ammo development team is also looking at potentially producing polymer-cased 300 AAC Blackout ammo (of which DR is a fan), as well.
получится ли тоже самое через 10лет хранения на складе и насколько токсичен этот пластик
Вот этого уже не написано.
Чисто умозрительно могу предположить, что поскольку эти патроны - новьё, и осесть миллионами на складах возможности не имели, то 10 лет лежать им не дадут - сразу и стратят. Впрочем, я очень сильно сомневаюсь, что они вообще попадут на вооружение, ибо для пластиковых гильз в Америке уже есть LSAT. Там донце не отрывается.
Так, гражданским попытаются продать. А те и брать не будут, ибо тысячные боекомплекты на себе не тягают, да и не релоадится пластик.

KARASU -TENGU

hairman
Почти 13000 баксов за комплект робот/пульт ДУ. Дорогой армии - дорогие игрушки
Ну башка солдату то дороже.Вопросы вызывает другое,в таком комплекте микроробот практически расходник,потому и сделан маленьким не только чтоб не заметили и таскать и закидывать удобней было.Может там в комплекте к одному ДУ хоть несколько роботов идут,а то потерял,придавило обломком,заметили и раздавили,не смог зайти в то помещение куда закинул и забрать,и все?Деньги на ветер?

KARASU -TENGU

http://www.army-guide.com/rus/article/article_2095.html Запощу тогда и это.Непосредственно к теме тоже не относится но в разрезе батареек для всяческих прицелов,модулей управленя огнем и прочих высокотехнологичных устройств на оружии очень даже.

sakstorp

Винтовка под 700WTF 😊


Walenok

Про пластиковую гильзу. Значит обещают 30 процентов. Допустим 5.45 весит 10.5 грамма ( примерно ). Пуля 3.4 + порох 1.2 итого 4.6 грамма которые никуда не денутся. Патрон должен весить значит по обещаниям 7.5 грамма. Выходит гильза из пластика весит 3 плюс минус 0.2 грамма. Вполне реально. Насчет поперечного разрыва. Это же пластмасса , может она сильнее тянется и не будет рваться так как металл.
И думается городить огород под гильзу традиционной формы из пластика смысла нет. Есть же этот ЛСАТ или как его там. Новый материал , новая гильза и вообще весь автомат может выглядеть "необычно".
И вообще этот "кактус" грызут уже лет 50 наверное.

novatar

Не новинка, но все же. Фото с завода. Интересно, пойдет в армию, или нет?

Т-5000

Отсюда: http://twower.livejournal.com/731947.html#cutid1

KARASU -TENGU

novatar
Интересно, пойдет в армию, или нет?
Т-5000
http://www.lifenews.ru/news/79371 Неее..Рогозин не пустит сто пудов 😊

sakstorp

А давайте на "Базальт" хотя бы на должность замдиректора Кабаеву предложим? 😊

ciborg-911

Подпись к последней фотке на которой изображен дядька с СВД убила - "Российские снайперы из ФСБ часто пользуются иностранными винтовками" - у нас чавой Ижевск в другую страну переехал?

domomychitel

Да не обращайте внимания, это нормально 😊

Varnas

Насчет поперечного разрыва.
Посмотрите схему работы LSAT. Разрыв гильзы тут исключен, хоть ее из картона изготавливай...

werewolf0001

РОбарм 308

Serega80

было уже? прикольная пластико-аллюминевая одежка для Рюгера Mini 14


sem_fx3

Новая модернизация СВД.
http://topwar.ru/11611-chastny...boronzakaz.html

ciborg-911

Новая модернизация СВД.
Интересно на магпуловский приклад PRS денег хватило а на рукоятку от магпула - хотя бы MOE, уже нет? и из-за этого поставили стандартную от AR-15?
Х.З. что они там сделали со стволом (подозреваю что только спилили мушку, а весь остальной бюджет ушел на обвес и то толком не хватило) Но получилась смешная пародия на целевую винтовку из линейки AR-15/AR-10T/SR-25.
Какая разница что госпредприятие что частник - чтоб не выглядеть смешно промышленному дизайну учиться надо а не бездумно использовать чужие решения, а так, как говорят страйкболисты, получился очередной "Покемон-Ган".

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

sem_fx3

Здесь ещё не было вроде - мало где видел такое.Вулкан-М, и его предшественник автомат Вулкан.Про вулкан-М вижу впервые.



Mikel

sem_fx3
Новая модернизация СВД.
http://topwar.ru/11611-chastny...boronzakaz.html
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/5772516.jpg][/URL]

Это переделанный Тигр работы Кожаева Г.М., на форуме ник глухарь.
Винтовка выставлялась на выставке в оружейном салоне ОРСИС неделю назад.

аа прочитал ссылку виноват там все уже написано

правда текст дурацкий

mr556

sem_fx3
Здесь ещё не было вроде - мало где видел такое.Вулкан-М, и его предшественник автомат Вулкан.Про вулкан-М вижу впервые.
[/URL]


[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/5772939.jpg]

Очередное творение сумрачного украинского гения?

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мр556:
[Б]

Очередное творение сумрачного украинского гения?[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------

А по-мне, так очень даже ничего... 😛

Хабаровск

ciborg-911
Интересно на магпуловский приклад PRS денег хватило а на рукоятку от магпула - хотя бы MOE, уже нет? и из-за этого поставили стандартную от AR-15?
Х.З. что они там сделали со стволом (подозреваю что только спилили мушку, а весь остальной бюджет ушел на обвес и то толком не хватило) Но получилась смешная пародия на целевую винтовку из линейки AR-15/AR-10T/SR-25.
Какая разница что госпредприятие что частник - чтоб не выглядеть смешно промышленному дизайну учиться надо а не бездумно использовать чужие решения, а так, как говорят страйкболисты, получился очередной "Покемон-Ган".

Там фишка не в обвесе, пластик какой угодно можно поставить, хоть рукоять хоть приклад, там другие вещи, некоторые даже на фото видны (ну если есть опыт с СВД хоть мизерный). И смешного в данном случае только такие комменты как ваш. В том числе там переделаны потроха, схема газового двигателя, и запирания. С ув. Алексей

North Wind

Хабаровск
В том числе там переделаны потроха, схема газового двигателя, и запирания.
А что тогда там от СВД осталось? 😊

Бекхан

А что тогда там от СВД осталось?
ствольная коробка, предохранитель, магазин, к УСМ скорее всего тоже приложились 😊

Хабаровск

коробка сильно переделана, это как раз и видно на фото. Образец который был предствален это не законченный вариант, человека попросили показать именно его проект модернизации СВД.

Бекхан

коробка сильно переделана
Алексей, кину ссылку с позволения http://nfbv.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=322

Бекхан

А кроме подгонки апера я думал ствольная коробка не менялась..

Serega80

Туркменистан не стал дожидаться не имеющего аналогов АК-12 и закупил Beretta ARX 160 😊 очень хорошо на параде смотрятся...

http://www.thefirearmblog.com/...n-turkmenistan/

ciborg-911

коробка сильно переделана, это как раз и видно на фото.
Вот этого как раз на фото и не видно, на фото видно обычную СВДешную коробку с другой крышкой и с переходником под АРочные рукоятку и приклад.
Переделанный газоотвод на фото также не видно.
А за фото в разборке спасибо.

ciborg-911

и запирания
А чего там с запиранием не так? Вроде на фото в разборке глобальных изменений нет.

KARASU -TENGU

Хабаровск
posted 29-2-2012 08:30

коробка сильно переделана, это как раз и видно на фото. Образец который был предствален это не законченный вариант, человека попросили показать именно его проект модернизации СВД.


Не понравились две вещи:расположение приклада выше оси ствола и узкая АРочная рукоятка,но в целом отличный пример какую марксманку на основе СВД уже давно могли принять принять на вооружение если бы все модернизации за эти годы не сводились к разным надульным устройствам,нищим складным прикладам,буллпапенью,превращению в ручной пулемет и прочим издевательствам над винтовкой.А теперь вот вообще хоронят ее,,стратеги,,журналистские 😞с кучей разносортных болтов воевать будут.

KARASU -TENGU

Израильская система MPRS на М4.
Состоит из прицелного блока с баллист.компьютером и специального программируемого 40мм выстрела ,,воздушного подрыва,,для подствольника аналогична по действию ХМ 25 но может ставится на любую винтовку с 40мм подствольным гранатометом.

tetan

В продолжение информации о новом реилгане корабельного базирования.
Тестовые стрельбы:
http://www.youtube.com/embed/-uV1SbEuzFU

Varnas

А теперь вот вообще хоронят ее,,стратеги,,журналистские с кучей разносортных болтов воевать будут.
Кстати для росийской армии винтовка типа СВД намного боле необходима чем для скажем американской. Ибо калаш с родными патронами стреляет значительно кривее М16, да и считай никаких прицелов кроме прорези с целиком нет.

Aglalex

Varnas
Кстати для росийской армии винтовка типа СВД намного боле необходима чем для скажем американской. Ибо калаш с родными патронами стреляет значительно кривее М16, да и считай никаких прицелов кроме прорези с целиком нет.
А причем тут СВД?

PILOT_SVM

KARASU -TENGU
Не понравились две вещи:расположение приклада выше оси ствола

А что в этом плохого?

По-моему, наоборот, это абсолютно правильно.

Varnas

А причем тут СВД?
Наверно при том - что если ее заменить болтами, то слишком большая ниша появляетса. В например США ету нишу частично перекрывает М16 с оптикой или коллиматором. А в росийской армии что?

ciborg-911

В например США ету нишу частично перекрывает М16 с оптикой или коллиматором.
Ну как-то в американской армии эту нишу (марксманки) перекрывают различные вариации SPR и M14EBR. Аналог SPR элементарно сделать на базе РПК, а M14EBR
по сути американенная идея СВД (оружие снайпера (или в данном контексте марксмана) действующего в боевых порядках своего подразделения (взвод,рота) и в его интересах.

Varnas

Да знаю я. Просто еслисравнивать точность М с коллиматором и калаша с прорезью, то ясно что самозарядкакалибра 7,62*51/54R для росийской армии намного нужнее.

Джиин

Просто еслисравнивать точность М с коллиматором и калаша с прорезью,
Ну вы тогда уж железо с железом сравнивайте.Диоптр и открытый....

------------------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...

Varnas

А что - в росийской и американской армии количество коллиматоров сопоставимо 😊?

KARASU -TENGU

PILOT_SVM
posted 1-3-2012 11:27


quote:

Originally posted by KARASU -TENGU:
Не понравились две вещи:расположение приклада выше оси ствола


А что в этом плохого?
По-моему, наоборот, это абсолютно правильно.


Это не плохо,это непривычно ...лично мне было бы по ошушчениям отдачи...И насчет рукоятки тоже сугубое ИМХО,с одной стороны когда чехи делали Заставу 76 они сделали рукоятку шире и толще чтобы прикладистей сидела в руке для смягчения ощущения отдачи,с другой у SR25,AR 10 и прочих АРобразных марксманок под 7,62 узкая рукоятка АР серии и никто вроде с синяками и вывихами не ходит,с третьей 7,62НАТО менее мощный чем 7,92Маузер Заставы и 7,62рантовый СВД,с четвертой энтузиасты АРки делают и под более мощные калибры...короче нужно щупать и стрелять а так рассуждать можно долго.

KARASU -TENGU

Varnas
стреляет значительно кривее М16,
Беда не столько в оптике и кривости сколько в эффективной дальности 5,45(кривость тоже кстати во многом из за качества патронов).концепция мотопехоты это здорово но выяснилось что пушка БМП не всегда и не везде под рукой и тогда спасают СВД и ПКМ.

Varnas

Беда не столько в оптике и кривости сколько в эффективной дальности 5,45(кривость тоже кстати во многом из за качества патронов)
Ну а я о чем? Калаш калибра 5,45 с механическим прицелом явно недотягивает до м16 с коллиматором....

ciborg-911

А что - в росийской и американской армии количество коллиматоров сопоставимо
А вот с этого и надо начинать, незачем так сильно изгаляться над СВД - это абсолютно лишнее, а что действительно необходимо это в первую очередь поднять качество изготовления стволов (возможно и изменить шаг и профиль нарезов), начать изготавливать нормальный снайперский патрон, и наладить производство современной оптики, в том числе коллимаиторов и тактических прицелов по типу ACOGов или элканов.

Джиин

Понеслась душа в рай.....очередной срач начнем АК&М-16?
Припомнить можете моменты из СВОЕЙ жизни с АК, когда вам нехватило "...эффективной дальности 5,45..."? Хотя бы один? И если таковые найдутся ( в чем я глубоко сомневаюсь) - обоснуйте- как бы вас выручила М-ка.
Хватит уже хрень писать про "слабую эффективность" и "количество коллиматоров" и "перекрытие ниши СВД М-16 с оптикой и коллиматором". Это ко всем просьба.

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

KARASU -TENGU

Джиин
Понеслась душа в рай.....очередной срач начнем АК&М-16?
Varnas вас подначивает,не ведитесь 😊Тему засирать не буду,Мка ни при чем разговор был про СВД....точка.

Varnas

а что действительно необходимо это в первую очередь поднять качество изготовления стволов (возможно и изменить шаг и профиль нарезов), начать изготавливать нормальный снайперский патрон,
именно.
и наладить производство современной оптики, в том числе коллимаиторов и тактических прицелов по типу ACOGов или элканов.
То есть закупить линии за рубежом, обучить рабочих, купить лицензии... Тока ето намнго дороже и откатов намного больше чем просто закупить прицелы. Идиотское требование чтоб все в России производилось....

Припомнить можете моменты из СВОЕЙ жизни с АК, когда вам нехватило "...эффективной дальности 5,45..."? Хотя бы один? И если таковые найдутся ( в чем я глубоко сомневаюсь) - обоснуйте- как бы вас выручила М-ка.
Ну да - всем АК с патроном 5,45 супер оружие и тока вредители сечас ак модренизирует и про новый патрон поговаривает... И американцы дураки что в Ираке М21 из складов доставает....
Хватит уже хрень писать про "слабую эффективность" и "количество коллиматоров" и "перекрытие ниши СВД М-16 с оптикой и коллиматором"
Ну я непишу что нишу СВДМ16 с оптикой перекрывает полностью. А то что вы считает колиматоров несущественным дополнением то похоже не все с вами согласитса....

Джиин


Припомнить можете моменты из СВОЕЙ жизни с АК, когда вам нехватило "...эффективной дальности 5,45..."? Хотя бы один? И если таковые найдутся ( в чем я глубоко сомневаюсь) - обоснуйте- как бы вас выручила М-ка.

Ну да - всем АК с патроном 5,45 супер оружие и тока вредители сечас ак модренизирует и про новый патрон поговаривает... И американцы дураки что в Ираке М21 из складов доставает....

Что-то я не увидел здесь ответа на поставленный вопрос.Что- конкретно ВАМ - сказать нечего?Из собственного опыта?А?

Ну я непишу что нишу СВДМ16 с оптикой перекрывает полностью. А то что вы считает колиматоров несущественным дополнением то похоже не все с вами согласитса....
Нехрен передергивать.И приписывать мне то, что я не говорил.Кто тут распинался про перекрытие ниши СВД?
В например США ету нишу частично перекрывает М16 с оптикой или коллиматором
Чьи слова? Коллиматор - это максимум 200,ну край-300м. На 500 ( нормальная рабочая дистанция для СВД) - загребетесь с коллиматором работать.Да а калибры нихрена не сравнимые.
Умники, блин, теоретики....

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

Johann-74

http://www.youtube.com/watch?f...d&v=Q_E-yet1pEc
БМП из Грузии

Varnas

Что- конкретно ВАМ - сказать нечего?Из собственного опыта?А?
Собственный опыт - у каждого свой. Или выбудете утверждать что вы единственный знаете какое оружие нужно армии 😀
Нехрен передергивать.И приписывать мне то, что я не говорил.Кто тут распинался про перекрытие ниши СВД?
CОгласен - нехрен передергивать. Где я писал что М16 с оптикой полностью перекрывет нишу СВД?
Чьи слова? Коллиматор - это максимум 200,ну край-300м. На 500 ( нормальная рабочая дистанция для СВД) - загребетесь с коллиматором работать.Да а калибры нихрена не сравнимые.
Умники, блин, теоретики....
Мда - коллиматор с увеличеним видать терраинкогнита.Даипроезьнакалше точнеее коллиматора в боевыхусловиях... А про 500 м из свд по хотя бы поясной фигуре не в плигонных условиях так ето вобще писец. Стулодесантник блин...

KARASU -TENGU

Johann-74

posted 1-3-2012 22:09
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=Q_E-yet1pEc
БМП из Грузии
Ну Лазика конечно не PUMA C и не CV 90C но для первого блина сойдет.

Хабаровск

Джиин
На 500 ( нормальная рабочая дистанция для СВД)

Избыточная для СВД. Отобранная, подобранная, новая и на полигоне еще может на эту дистанцию работать. Примеров когда в реальных условиях бойцы с СВД не могли решать задачу на 300 м навалом. С ув. Алексей

Джиин

Примеров когда в реальных условиях бойцы с СВД не могли решать задачу на 300 м навалом. С ув. Алексей
Алексей, при всем уважении - это говорит только о подготовке стрелков.Если я , не супер-пупер стрелок, из коротышки МК03 х39 на 300м попадаю в стандартный поппер, СВД что- хреновей стреляет?
Собственный опыт - у каждого свой. Или выбудете утверждать что вы единственный знаете какое оружие нужно армии
И опять нет ответа на заданный вопрос.Правильно- нет опыта-нет ответа.ТОлько по клаве постучать....

Хабаровск

Да и не только подготовка, реально нестабильная кучность у СВД (тут все вместе, сама винтовка, патрон, оптика и её крепление), не позволяет решать снайперские задачи. Вспомните известный случай когда снайпер ФСБ застрелил своего же полковника переговрщика с дистанции 70 м, при освобождении заложников в Москве, а человек был тренированный.

На 300 м можно стать чемпионом МВД с СВД с кучностью в лист А4, если СТП легло по центру. С ув. Алексей

mr556

Здрасьте, я тут увидел пару фото с фабрики Орсис и там значится есть такой револьвер с надписью "сделано в России", интересно узнать его название:
http://77rus.smugmug.com/Milit...0/O/ORSIS27.jpg

Хабаровск

Это не наша работа, произвела этот револьвер одна из дружественных компаний: http://www.nfbv.ru/
на Ганзе ник нейм владельца "Глухарь". С ув. Алексей

EvilShooter

Хабаровск
Вспомните известный случай когда снайпер ФСБ застрелил своего же полковника переговрщика с дистанции 70 м, при освобождении заложников в Москве, а человек был тренированный.

Это вы про полковника Савельева? Так разве его свой снайпер вальнул??? Вроде там сердце было + рикошет в бедро от огня ГЗ, но сердце - основное.

Джиин

реально нестабильная кучность у СВД
Ну, может я мало СВД видел, в отряде у нас было пять штук, да и так-приходилось...На 300м наши отрядные уверенно попадали в головную мишень с запасом по кучности.Поэтому и говорю- на 500м вполне...

------------------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...

Джиин

реально нестабильная кучность у СВД
Ну, может я мало СВД видел, в отряде у нас было пять штук, да и так-приходилось...На 300м наши отрядные уверенно попадали в головную мишень с запасом по кучности.Поэтому и говорю- на 500м вполне...

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

KARASU -TENGU

Джиин
На 300м наши отрядные уверенно попадали в головную
Батя всю жизнь с СВД,на 600м в грудную на стрельбище без проблем,но это не значит что он смог бы повторить это в условиях боя..

ciborg-911

Вспомните известный случай когда снайпер ФСБ застрелил своего же полковника переговрщика с дистанции 70 м, при освобождении заложников в Москве, а человек был тренированный.
Батенька не надо передергивать, по официальной версии Савельев был ранен рикошетом в бедро , причем какой пулей не сообщалось, а так как огонь вела еще и группа захвата возможны варианты, как и не сообщалось какими именно винтовками пользовались снайпера. Так же по официальной версии огонь одновремено вели два снайпера и группа захвата, а по неофициальной только группа http://www.nord-ost.org/biblio...va_ru.html (хотя возможно сайпера работали из ВСС что наиболее вероятно в тех условиях, и журналисты соответственно их не слышали.)
P.S. это какие-же отрывы должна по вашему давать отобранная СВД с хорошей оптикой (в "Альфе" я думаю есть возможность выбрать из десятка-другого винтовок) чтобы с 70 метров пуля оторвалась на метр? Так даже ПК с ушатанным и перегретым стволом вряд-ли будет сеять.

domomychitel

ciborg-911
P.S. это какие-же отрывы должна по вашему давать отобранная СВД с хорошей оптикой (в "Альфе" я думаю есть возможность выбрать из десятка-другого винтовок) чтобы с 70 метров пуля оторвалась на метр? Так даже ПК с ушатанным и перегретым стволом вряд-ли будет сеять
Да не напрягайтесь Вы так, все равно в ответ услышите "СВД гамно!!!", тут никакие аргументы не помогут, а будут перевернуты в противоположную сторону, как уже и было сделано 😊

Хабаровск

Знаете, у меня на данном форуме наверно один из самых больших настрелов с СВД, и много много опыта стрельбы из неё, годы и тысячи выстрелов,собственные тренировки, подготовка снайперов, апгрейды, отборы со складов и тд. начиная еще с советских времен. И попаданий первыми выстрелами по целям с суповую тарелку на 500, 700 м и тд. у меня полно, так что не надо меня подкалывать на тему аргументов. Я знаю про СВД достаточно, что бы совершенно адекватно представлять что она может, но еще более точно я знаю чего она НЕ может.

Современная снайперская стрельба предполагает попадания по весьма малым целям, и тут СВД просто не работает, стабильно поражать малые цели из неё невозможно. С ув. Алексей

EvilShooter

domomychitel
Да не напрягайтесь Вы так, все равно в ответ услышите "СВД гамно!!!", тут никакие аргументы не помогут, а будут перевернуты в противоположную сторону, как уже и было сделано 😊

Говно, не говно, но винтовка достаточно специфическая и ни разу не снайперская в общем-то. Но такой промах на 70 метров - это всё равно перебор! Даже со шатным прицелом. На 70 метров, я извиняюсь, вообще с открытого даже из АК по голове без проблем попасть.

ciborg-911

Вы так, все равно в ответ услышите "СВД гамно!!!"
Ну дыть я другого и не ожидаю, стоило мне раскритиковать дизайн тигра от Кожаева сразу полетели тапки в мою сторону. Только модернизацией СВД ЭТО назвать нельзя это винтовка сделаная для одного владельца, шоб можно было в среде друзей понтануться, для отстрела сурков пойдет, но в качестве оружия армейского снайпера-срочника нет. Начать с цены переделки один лотаровский ствол на скока потянет? Требуется идеальная подгонка новой крышки с пикатинни к коробке, плюс "переделка узла запирания" правда в чем она заключается никто так и не уточнил. Переделка газоотвода вряд-ли в лучшую сторону повлияла на недежность. Обилие планок на цевье тоже плюс довольно спорный - на фотках ДжиАй из Ирака или Афганистана (далеко не самых бедных) с EBR на нижнию шину крепят только сошки, фоток с анпеками или фонарями вообще днем с огнем не сышешь ибо снайперу не особо и треба. А что крепить нашему солдатику? Сошки для СВД давно существуют крепящиеся за СК, ЛЦУ, фонарей и прочей требухи в войсках в глаза не видели.
Что реально нужно СВД это качественный патрон, хорошая оптика (сами не могем так вот это и нужно за границей заказывать а не бесполезные "Мистрали") и качественное изготовление ствола (возможно и с переходом на другой шаг).
P.S. лично я из СВД стрелял только на 100 метров с упора, так сказать в "факультативном" порядке, несмотря на то что я далеко не самый лучший стрелок но в дно бутылки я с такого расстояния попадал с первого выстрела, ну а в НСД дана норма расхода патронов на 300 метров голова 1, грудная на 500 - 1.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

KARASU -TENGU

ciborg-911
армейского снайпера-срочника
Не должно быть такого,а не в винтовке дело.
ciborg-911
хорошая оптика
Которая и ставится на планки пикатини а не на СК как и нормальные сошки как и нормальный ночник,остальное абсолютно верно снайперу нафиг не нужно,максимум ЛЦУ для полицейского снайпера.

DESPERADOMAD

ciborg-911
Что реально нужно СВД это качественный патрон, хорошая оптика

И кучность как у SR-25 в серии из 10 выстрелов за 1 минуту, на 500 метров 😊

KARASU -TENGU

ciborg-911
оружия армейского снайпера-срочника
Не должно быть такого ,,снайпера ,,а не в оружии дело.
ciborg-911
с EBR на нижнию шину крепят только сошки, фоток с анпеками или фонарями вообще днем с огнем не сышешь ибо снайперу не особо и треба. А что крепить нашему солдатику? Сошки для СВД
Видите ли НОРМАЛЬНЫЕ сошки регулируются вдоль цевья так как удобнее конкретному стрелку для чего и нужна нижняя рельса вдоль всего цевья а не крепятся к СК.Так же и приклад должен регулироваться под анатомию потому что,,стреляет ствол-попадает ложа,,.Вся остальная требуха снайперу и не нужна не те дистанции для ЛЦУ фонарей.
ciborg-911
хорошая оптика
которая так же ставится на рельсу на СК а не на боковой крон.А перед ней чтобы не маятся с пристрелкой ставится ночная приставка к этой хорошей оптике для чего нужна рельса сверху на цевье.к вопросу про обилие планок
ciborg-911
Требуется идеальная подгонка новой крышки с пикатинни к коробке, плюс "переделка узла запирания" правда в чем она заключается никто так и не уточнил. Переделка газоотвода вряд-ли в лучшую сторону повлияла на недежность.
аппарата в руках не держал и вакуумносферически обвинять в ненадежности не буду.

KARASU -TENGU

ciborg-911
в качестве оружия армейского снайпера-срочника нет
Не должно быть такого снайпера а не в оружии дело.Кстати в России идет подготовка снайперских подразделений.Вы не вкурсе?
ciborg-911
Начать с цены переделки один лотаровский ствол на скока
Вина Кожаева в том что мы не можем сделать:
ciborg-911
и качественное изготовление ствола (возможно и с переходом на другой шаг).
??? 😊
ciborg-911
Требуется идеальная подгонка новой крышки с пикатинни к коробке, плюс "переделка узла запирания" правда в чем она заключается никто так и не уточнил. Переделка газоотвода вряд-ли в лучшую сторону повлияла на недежность.
Я лично аппарат в руках не держал а потому вакуумносферически обвинять в ненадежности не буду.
ciborg-911
Обилие планок на цевье тоже плюс
Где?Все функционально:нижняя рельса на цевье
под НОРМАЛЬНЫЕ сошки с регулировкой вдоль цевья как удобно конкретному стрелку а не крепяшиеся к СК,верхняя на СК под
ciborg-911
хорошая оптика (сами не могем так вот это и нужно за границей заказывать
а верхняя на цевье под ночную приставку для этой хорошей оптики чтобы не дрочится с снятием одеванием оптики и ночника.

Хабаровск

Я настрелял за свою жизнь из СВД и АК74 тысячи выстрелов, с СВД очень много тренировался, разбирался в особенностях, участвовал в соревнованиях и тренировал людей, апгрейдил её, отбирал на складах и тд. На все это были потрачены годы жизни и тысячи часов на полигоне, из СВД попаданий единственными выстрелами по целям с суповую тарелку на 500, 600, 700 м у меня навалом. Я четко знаю что может СВД, а чего она НЕ может. Так что от некоторых умников, которые горазды критиковать не понимая сути и возможностей меня отличает очень большой и интенсивный практический опыт. На данном форуме настрел из СВД у меня наверное самый большой.

Я устанавливал на СВД качественные прицелы (20х. 25х) на очень качественные кронштейны, собирал ручками патроны и тд. То что качественный прицел и патрон решают проблемы этой винтовки, это заблуждения людей который думают об этом, но никогда этого не пробовали.

Ноль постоянно уходит, "дурных" выстрелов полно, кучность никакая, и может то собраться то расползтись совершенно непонятно почему, хром начинает сыпаться после 1000 выстрелов, и кучность после 1000-1500 выстрелов начинает очень резко ухудшаться. Как только появляются сложные стрелковые задачи, а не просто стрельба "в ту сторону", считай что ты безоружный. В сравнении болт отрабатывает дальности за 500 м в среднем в два три раза быстрее, меньшим количеством патронов.

Мы даже зарубали болт против пулемета, болт делает пулемет по грудным мишеням за 500 м по скорости поражения пяти целей. Чем больше дистанция тем выше преимущество болта.

Так что "диванной" критикой, на тему "я думаю", "мне кажется" убедить практиков нельзя. Контраргумент который весит в тысячу раз больше такой: " я пробовал, и это не так".

Модернизация СВД нужна, назрела, или появление другой п/а снайперской винтовки, то что сделал Кожаев это хороший, инженерно грамотный вариант заслуживающий внимания, так как это попытка не сделать "красиво" а решить именно базовые проблемы конструкции СВД которые не позволяют получить от этой винтовки нужных качеств.
С ув. Алексей

Хабаровск

то не прикрепляются сообщения, то дублируются. Загадка мля.

Хабаровск

Кстати опыт замены стволов на СВД у нас тоже есть, кардинально, матчевый ствол, характеристики винтовки не исправляет. Базовые проблемы: "жидкая" коробка, не симметричное запирание с неоднородным прилеганием боевых упоров, невозможность нормальной установки сошек, кронштейнов и тд.

Шаг нарезов по сути тут ничего не решает. Мы ставили и 250 мм, Экстру жрет лучше. С ув. Алексей

EvilShooter

Алексей, это всё интересно (хотя и не проверяемо, интернет же :-) ), но тем не менее, возращаясь к впоросу о якобе промахе из СВД на 70 метров снайпером "Альфы" - что тут можете сказать? Во-первых, нигде о такой версии не озвученно ни разу, во-вторых - 70(!!!) метров.

Хабаровск

http://guns.allzip.org/topic/132/207446.html по поводу можно проверить то что я говорю или нет, за прошедшие 8 лет некоторые мои оценки и впечатления поменялись, так как опыт 😊

Уточнил у участника событий по упомянутому захвату заложника и гибели переговорщика, по тел. Был захват дипломата, в результате долгих переговоров, террорист попросил воды (или какое питье не помнят уже люди), ему подмешали снотворное, но он заставил выпить сначала переговорщика, тот будучи человеком немолодым, от действия препарата получил сердечный приступ, что и стало причиной смерти. Террорист был убит в результате захвата, снайпера (я специально это уточнил) стреляли с 28 ! м и не попали. Террорист был уничтожен не снайперами. Наверно тут не проблема СВД, а что то другое.

Я знаю еще факты применения, когда для гарантированного поражения с дистанции менее 100 м стреляла пара залпом (чтобы увеличить вероятность поражения) и оба не попали и тд.

В Первомайском, по заявлению участников тех событий, бойцы МО с СВД не могли ни в кого попасть с расстояния 300 м, прибывший спецназ ЦСН с болтами сразу задавил противника далее 500 м вглубь и прижал их.

С ув. Алексей

ded2008

когда для гарантированного поражения с дистанции менее 100 м стреляла пара
практиковалось одно время чтобы психологически не травмировать снайпера. вроде как непонятно чья пуля убила. примерно тоже самое можно видеть когда пятеро одного расстреливают.

Neforo

зашибись. Снова вместо новинок обсуждение хороша или плоха известная винтовка.

ciborg-911

KARASU -TENGU я конечно понимаю что чукча не читатель а писатель но все-же внимательно перечитайте посты на предыдущих страницах может тогда вы поймете о чем разговор. СВД изначально создавалась как оружие снайпера действующего в составе своего тактического подразделения взвод-рота и в его интересах - по американской терминологии Marksman (именно из этого растут ножки под прилив для штыка), американцы необходимость такого стрелка с самозарядной винтовкой повышенной кучности под винтовочной патрон осознали в Афганистане и спешно вернули в войска апгрейженные М-14 - M-14EBR как дополнение к штатным марксманкам SPR и SAM-R. Вот именно в этой нише СВД и должна остаться. Мое лично мнение что все попытки так кардинально ее переделать это от лукавого для вооружения снайперов-профессионалов необходимо закупать болтовки.
P.S. и все-же все растеклись мыслью по древу но никто так и не сказал какие изменения в узле запирания?

werewolf0001

Ноль постоянно уходит, "дурных" выстрелов полно, кучность никакая, и может то собраться то расползтись совершенно непонятно почему, хром начинает сыпаться после 1000 выстрелов, и кучность после 1000-1500 выстрелов начинает очень резко ухудшаться. Как только появляются сложные стрелковые задачи, а не просто стрельба "в ту сторону", считай что ты безоружный. В сравнении болт отрабатывает дальности за 500 м в среднем в два три раза быстрее, меньшим количеством патронов.

А как по вашему, основная проблема в чем? Конструкция или изготовление? Новый Тигр со стволом от СВ-98 пробовали?

Хабаровск

Американцы вернули в войска М14 по другой причине, резко возросшая потребность в п/а была обусловлена тем что огневые контакте в Афганистане начинались от 500 м и далее. Американцы физически не располагали ресурсами закрыть потребность в 30 тыс. снайперских винтовок которые были необходимы и раздали М14 установив на них прицелы и иногда пластик.

Сейчас идет плановая замена этих винтовок.
СВД в том виде в котором она сейчас остаться не должна, её надо или модернизировать или менять, ессессено на п/а. С ув. Алексей

KARASU -TENGU

Хабаровск
Модернизация СВД нужна, назрела, или появление другой п/а снайперской винтовки, то что сделал Кожаев это хороший, инженерно
Подпишусь под каждым словом!
ciborg-911
KARASU -TENGU я конечно понимаю что чукча не читатель а писатель но все-же внимательно перечитайте посты на предыдущих страницах
Вопреки сложившейся традиции Ганзы я читаю КАЖДЫЙ пост в теме.
ciborg-911
СВД изначально создавалась как оружие снайпера действующего в составе своего тактического подразделения взвод-рота и в его интересах - по американской терминологии Marksman (именно из этого растут ножки под прилив для штыка), американцы необходимость такого стрелка с самозарядной винтовкой повышенной кучности под винтовочной патрон осознали в Афганистане и спешно вернули в войска апгрейженные М-14 - M-14EBR как дополнение к штатным марксманкам SPR и SAM-R. Вот именно в этой нише СВД и должна остаться.
Какое эти очевидные вещи имеют отношение к конкретной критике конкретной попытки модернизации СВД?
ciborg-911
е лично мнение что все попытки так кардинально ее переделать это от лукавого для вооружения снайперов-
Еще раз В российской армии НЕ ДОЛЖНО остаться срочников с найперской и марксманской винтовкой в руках,в идеале не должно остаться срочников ВООБЩЕ!!!КАЖДЫЙ боец снайпер или нет должен быть профессионалом в своем деле.Еще раз специально для,,чукчей читателей,,в россии начали формироваться снайперские подразделения и по сообщениям СМИ им НЕ будут закуплены зарубежные болтовые винтовки,будут оставлены ТЕ ЖЕ СВД!Поэтому:
Хабаровск
СВД в том виде в котором она сейчас остаться не должна, её надо или модернизировать или менять, ессессено на п/а.
И хватить засирать тему или перейдите в тему,,Какая снайперка нужна нашей армии,,

ciborg-911

Опять передергиваете, численность американского контингента в Афгане в середине двухтысячных колебалась от 20000 до 40000 включая старшего помошника младшего грузчика в солдатском чипке. Даже с учетом контингента в Ираке 30000 тысяч винтовок хватило-бы чтобы перевооружить основную массу боевых подразделений т.е. в теории на данной момент на одного солдата с М-16 должно как минимум быть двое со снайперками пришедшими на замену "временным" М14 - тока чегой-то на фотках и видео этого нет, как и нет фоток с обычными М14 а вот EBR периодически мелькают как и SPR.
То что Вы считаете что срочников остаться не должно это хорошо - только вряд-ли выполнимо, эти разговоры ведутся еще со времен моей срочки 95-97 и до сих пор основная масса срочники.
Ну так вот чукчка может и писатель - но вот чукча писатель, который уже мне весь мозг выел со своими снйперскими подразделениями, вероятно не может до конца прочесть и осознать пару газетных публикаций и заявление НГШ http://army-news.ru/2011/09/v-...niya-snajperov/ Там тоже проводиться немного корявое деление снайперов на снайперов-пехотинцев и снайперов-диверсантов ну и " . Винтовки для новых снайперских подразделений, по словам начальника Генштаба, возможно, будут закупаться за рубежом. Как предположил Фролов, поставщиком винтовок для российских стрелков может стать британская компания Accuracy International."
P.S. стоило мне покритиковать дизайн Кожаевского "Тигра" так тапками закидали - но на дважды заданный вопрос "какие изменения в узле запираня" так и не ответили, что наводит на некоторые размышления.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Хабаровск

Я чесслово далек от того, чтобы заниматься вашим образованием, тем более бесплатно. Я профессиональный участник рынка оружия, бываю на всех форумах и выставках по оружию и вооружению, получаю массу аналитической информации.

Суть в том, что контингенты в Ираке и Афганистане, это вахтовый метод, и при постоянной численности в 30 тыс. годовая ротация может быть больше в разы, оружие не эстафетная палочка которую передают вновь прибывшим, с чем готовятся с тем и воюют.

Изменение в узле запирания: симметричное одноуровневое запирание, и контроль прилегания боевых упоров.

Просто вопрос, а вы в армии то служили?

С ув. Алексей

EvilShooter

Хабаровск, спасибо за инфу, 28 метров - это конечно не оружие никак. Почему снайпера Альфы не попали можно только догадываться.

werewolf0001

NEGEV NG7

KARASU -TENGU

http://www.lenta.ru/news/2012/03/06/lmg/ ???Оно?Почему первым?Первым заставили пулемет стрелять одиночными и назвали это снайперкой были НК с своей G 8 😊

Kilo 1.1

Ну вот.... теперь ижевцам думать, где бы еще и негев 7,62 спизидить, что бы не отставать....

😀

North Wind

KARASU -TENGU
http://www.lenta.ru/news/2012/03/06/lmg/ ???Оно?Почему первым?Первым заставили пулемет стрелять одиночными и назвали это снайперкой были НК с своей G 8 😊

А бритты "Брен" не называли, но офицеры, говорят, на пулеметчиков за стрельбу одиночными очень ругались 😊

werewolf0001

НОвая Застава

sem_fx3

http://ria.ru/defense_safety/20120228/578962066.html
http://www.dni.ru/society/2012/2/28/228336.html
http://finam.info/news/v-2012-...nim-pistoletam/
http://interfax.az/view/534391
В России, по словам Д.Рогозина, создадут новую снайперскую винтовку(по некоторым сведениям, полицейскую), снайперский гранатомёт(привет XM25), и пистолет, не уступающий зарубежныйм аналогам(это Страйк?).
P.S. Хватит срачей, давайте обсуждать новинки 😊
http://www.thefirearmblog.com/...yping-a-45-smg/
Новый прототип ПП под .45ACP. Наконец-то что-то новое из США.
Кстати, вот ещё фото - это не пистолет страйк случаем?




sakstorp

Кстати, вот ещё фото - это не пистолет страйк случаем?
http://www.aalan.hr/Product-Ca...ol-Type-HS.aspx

KARASU -TENGU

sem_fx3
по словам Д.Рогозина,
Не слушайте Рогозина от него мозг закипит,когда он про оружие рассказывать начинает 😊
sem_fx3
создадут новую снайперскую винтовку(по некоторым сведениям, полицейскую)
Не создадут а продадут.Ох втюхает чую он винтовку своего сынка нашей армии,последнее время все СМИ просто захлебываются о том какая СВД плохая и как ее срочно надо менять 😞

KARASU -TENGU

sem_fx3
http://www.dni.ru/society/2012/2/28/228336.html
Снайперская И полицейская винтовки....Все мозг закипает....Если хотя бы пороховым заводам фитиль вставят Рогозину памятник прижизненный от Ганзовцев 😊

sem_fx3

В новостях, ЕМНИП, фигурировал один вариант, а не два - снайперская и полицейская, как вы пишете 😊

KARASU -TENGU

sem_fx3
как вы пишете
Это не я пишу а журналюги из Дней ру.

sakstorp

..Если хотя бы пороховым заводам фитиль вставят Рогозину памятник прижизненный от Ганзовцев
http://www.izvestia.ru/news/517962 - не знаю, но чего то меня напрягают нанотехнологии в пороховом производстве...

sem_fx3

KARASU -TENGU
Это не я пишу а журналюги из Дней ру.

ОК. 😊Журналисты изменили слова Д.Рогозина 😞
http://www.thefirearmblog.com/...le-barrel-1911/
Тут есть новинка...



Artishok

Котовский пороховой производит нормальные гладкоствольные пороха. По крайней мере их ТП-3 очень даже хорош и стоит на одной полке с Рекс-0. У казанцев тоже проскакивали хорошие партии порохов, но также и удручали партии невыдающихся. Мне очень нравился их Ирбис-Охота, жаль вышел весь. 😞 Опять-таки очень многие релодеры в РФ без сунара 30-06 и 308 не видят жизни 😊

Не нравится мне их желание "все порушить и заново создать". Ибо порушить порушат, денюжки потратят, а построить - фиг.

Да и основная проблема наших порохов - их отсутствие в свободной продаже. 😊 А так качество у них удовлетворительное.

Стволяр

Кстати, на сайте www.arsenalfirearms.com уже представлена довольно подробная информация о пистолете "Черный стриж" (он же "Страйк") и его качественные фотографии.
С уважением. Стволяр.

A-F-A

sem_fx3
Тут есть новинка
Не догоняю... Нафиг? Может кто объяснить?

sakstorp

Не догоняю... Нафиг? Может кто объяснить?
Ну как... Кольтов1911 в мире хоть попой ешь, от американских до китайских, пытаться продвинуть ещё один практически бессмысленно. А нестандартый пистоль хоть кто-нибудь да купит,для коллекции иль по приколу 😊
Маркетинг, так его 😛

Varnas

ОК. Журналисты изменили слова Д.Рогозина
http://www.thefirearmblog.com/...le-barrel-1911/
Тут есть новинка...
10 лет назад оружейник из германии был сделавший двойной зиг калибра 9*19.

Su50

Стволяр
Кстати, на сайте www.arsenalfirearms.com уже представлена довольно подробная информация о пистолете "Черный стриж" (он же "Страйк") и его качественные фотографии.
С уважением. Стволяр.
Да, что-то даже темы нет на Ганзе про Strike One(под таким названием похоже решили продвигать).


http://www.youtube.com/watch?f...v=FUyOuwNCtNM#!
http://www.youtube.com/watch?v=TGSXF0POuds&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=pDkXda3ryfM&feature=related

Artishok

Su50
Да, что-то даже темы нет на Ганзе про Strike One

Да вы шо? Их уже позакрывали кучу, ибо в срач скатывались. 😊 Посмотрите в короткостволе без границ, короткостволе, оружейных идеях.

Su50

Artishok

Да вы шо? Их уже позакрывали кучу, ибо в срач скатывались. 😊 Посмотрите в короткостволе без границ, короткостволе, оружейных идеях.

Смотрел, тяжело без фоток обсуждать. Сейчас уже можно, схему запирания раскрыли.
P.S. Пардон, пропустил: http://talks.guns.ru/forum_lig...-m24073532.html

sem_fx3

Поддерживаю Su50. Конструкторов этого пистолета можно уважать хотя бы за то, что они интересуются мнением конечных пользователей, а не "впаривают что получилось". 😊(по терминологии ганзы).
Кстати, претензий к эргономике,(в отличии от критики Ак-12) кроме необычно установленной мушки на опытном обрзце, я не увидел...Зато стали активно ругать схему работы,ЕМНИП.
И напоследок - рукоятка выглядит эргономично достаточно...Но почему не сделали сменных модулей - по типу Вальтера П99?
P.S. Спасибо Стволяру за хорошие новости про фото Стрижа.Там же на сайте есть фото винтовок - чем не конкуренты Ижмашу и Орсису?(Лобаева теперь нет).
Кстати, тут ещё не было?...Кому такое тактическое "извращение"?XD

Стволяр

2sem_fx3:
Да не за что. Кстати, там еще вот такая нижеприведенная забавная "вариация на тему" сего образца была представлена.

sem_fx3

Стволяр, интересное фото. Они в рекламе видео обещали лёгкую конверсию образцав ПП - и "штурмовой" магазин увеличенной ёмкости...Кстати. они пока не показали его в варианте по типу израильского Mega-gun.
http://www.youtube.com/watch?v=FUyOuwNCtNM
Кому интересно, видео про данный пистолет...
тут ещё инфо - http://www.youtube.com/watch?v=pDkXda3ryfM&feature=related
И ещё какой-то обвес для ЧЗ-75 - с прикладом от М-4!




sakstorp
Ликбез, как вставлять видео с Ютьюба -
Спасибо, Кэп

sakstorp

http://www.youtube.com/watch?v=FUyOuwNCtNM
Кому интересно, видео про данный пистолет...

#6967 IP
P.M. Ц

Ликбез, как вставлять видео с Ютьюба -

KARASU -TENGU

http://www.thefirearmblog.com/...vanced-carbine/ FN FNAC

mpopenker

Стволяр
2sem_fx3:
Да не за что. Кстати, там еще вот такая нижеприведенная забавная "вариация на тему" сего образца была представлена.
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/5866010.jpg][/URL]


http://world.guns.ru/handguns/...e_pistol-r.html
😛

map

Максим, ты уверен, что УСМ этого пистолета работает именно так, как ты описал?... 😛

mpopenker

map
Максим, ты уверен, что УСМ этого пистолета работает именно так, как ты описал?...
есть альтерированные варианты описания? я весь внимание

NDI

Длинный ствол для гражданского рынке? 😊

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мпопенкер:
[Б]
есть альтерированные варианты описания? я весь внимание[/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------

Конкретных нет, только домыслы... 😞

Su50

Сайга-22, калибр 22LR
Длина ствола - 357 мм, магазины - 10 и 24 патрона.

Varnas

Сайга-22, калибр 22LR
Длина ствола - 357 мм, магазины - 10 и 24 патрона.
Настоящее тактическое оружие...

Aglalex

Su50
Сайга-22, калибр 22LR
Вот интересно, что там осталось от затворной рамы? Ее ж в ноль практически уменьшить надо, чтоб энергии на перезарядку хватило! Или это не самозарядка?

Бекхан

Или это не самозарядка?
самозарядка, тока на свободном затворе, а-ля ПП "Витязь"

North Wind

А если переборочек в пламегас у энтой Сайги поставит, что будет? 😊

Badaboom6

Su50
Сайга-22, калибр 22LR

Уже хОчу!!!

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Бадабоом6:
[Б]

Уже хОчу!!![/Б][/QУОТЕ]

------------------------------------------------------------------

Мечтать нужно о высоком..., а не о теплом сортире... 😉

sem_fx3

mpopenker


http://world.guns.ru/handguns/...e_pistol-r.html
😛

Хорошее фото, Максим!Кстати, там справа на фото карабинный вариант?(не поместившийся в кадр полностью)

KARASU -TENGU
http://www.thefirearmblog.com/...vanced-carbine/ FN FNAC
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/5874801.jpg][/URL]
Кстати, FN уже на базе SCAR предлагала несколько вариантов - IAR,HAMR теперь вот и FNAC - мне. как непрофессионалу разницы мало заметно(если что, объясните, плиз 😊)...Разница почти та же, что между Ак-74 и АК-74М(небольшая).Зачем FN под разными названиями толкать одно и тоже изделие?Или так купят?Типа, если не под одним, то под другим? 😊
Кстати, раз изменений мало - они хотя бы сделали как на BREN CZ805 сменные приёмники магазина...ИМХО, у Чехов в этом плане удачнее...(Прогресс не должен стоять на месте - а уних под разными названиями всё тот же SCAR...-хоть бы изменения что ли бы ввели, чтобы было понятно, что они модернизировали)
KARASU -TENGU
Уже да 😊Теперь будут продвигать как FN FNAC.
Всё-таки протолкнули SCAR на вооружение в США?Кстати, а они будут оружием специальных частей, или кого ещё?(очень интересно) 😊

North Wind

Не протолкнули. Проталкивают. И не факт, что протолкнут.

FNH USA's entry into the Army Individual Carbine competition is the FNAC (Advanced Carbine).

North Wind

Не протолкнули. Проталкивают.

FNH USA's entry into the Army Individual Carbine competition is the FNAC (Advanced Carbine).
И не факт, что протолкнут.

KARASU -TENGU

sem_fx3
).Зачем FN под разными названиями толкать одно и тоже изделие?Или так купят?Типа, если не под одним, то под другим?
Ну так ФН тоже хочет кушать 😊А то НК уже все отняли.Они же по разным конкурсам предлагают с доработками согласно ТЗ конкурса,обычная практика.
sem_fx3
(если что, объясните, плиз )...Разница почти та же, что между Ак-74 и АК-74М(небольшая).
Примерно.Конкретно этот децл легче СКАРа и прицельные складные на рельсе.Предлагается на конкурс армии США по замене М4 ,,перспективным карабином,,
North Wind
И не факт, что протолкнут.
Эт точно,с вероятностью процентов 70 конкурс закончится ничем.

North Wind

KARASU -TENGU
Эт точно,с вероятностью процентов 70 конкурс закончится ничем.

С одной стороны, там очень простые требования, а с другой на выходе получается фактически тот же М-4, так что Конгресс вполне может сказать Армии, а вы не ох "Вы неправильно понимаете стратегию распределения финансирования", и конкурсанты тихо умоются.

KARASU -TENGU

Ну так сколько раз они это проходили уже и с ХМ8 и со СКАРом...Могут даже взять пробную партию а потом вернуть с вердиктом,,не показывает серьезных преимуществ по сравнению с имеющимися образцами,, 😞Если правда хочется новую ШВ нужно делать как КМП,,ход конем,,тихой сапой принимать как какой нибудь IAR хотя по сути та же ШВ 😛

sem_fx3

http://nikolaj-s.livejournal.com/859421.html
тут тоже есть интересные фото страйка...

Капрал Хикс

Китай. Подводный автомат.

werewolf0001

FG-42 в тактическом варианте




KARASU -TENGU

werewolf0001
FG-42 в тактическом варианте
Суупер!!Прямо мороз по коже...оружие 4г Рейха 😊

Marat_Freeman

FG-42 в тактическом варианте
под родной калибр? И где его производят?

mpopenker

Marat_Freeman
под родной калибр? И где его производят?
.308, Германия

Marat_Freeman

mpopenker
.308, Германия

Спасибо за ответ) Хотел бы также выразись личную благодарность...за ваш сайт)
Он в свое время принес мне огромное количество удовольствия, от прочтения...

Su50


Charles de Gaulle

Su50


не имеющая аналогов в мире 😀

без этой фразы даже смотреть как-то не хочется))

werewolf0001

Brugger&Thomet APC 223

werewolf0001

И где его производят
Я кстати узнал. SSD, они давно занимаются копиями оружия третьего рейха. а теперь и тактику наловчились делать. У них есть тактический МР40 с прицелом Ред Дот и МР43 с пикатини и прикладом от G36

Gitanes

хмм бругер и томет ? уже в 223 , а ттх апарата есть ?

sem_fx3

Не знаю, новинка ли, но тут вроде не было.В очередной раз порадовали переделкой AR15/M16. ОКР похоже проводят только Kriss, Magpul, Kel-tec, остальные невозбранно копипастят, как ремингтон и бушмастер купив лицензию на масаду...(правда, остальные занимаются тюнингом и переделками м-16)Почему бы им самим не разработать что-то новое и прорывное?... 😞
А ещё пеняют, что Китай всё копирует...

mpopenker

Gitanes
уже в 223 , а ттх апарата есть ?
обещали к осени, это пока только отработочный прототип

Gitanes

Максим а что там слышно об АК-12 и АК-200 , интересно а то такой возле них бум был а сейчас тихо как в норе ? или это очередной фейл )) И о "Стриже-высокого полета" , вы вроде как к себе добавили его в свой "малоизвестный сайт" . Очередное ощущение от этих наносуперимбоганов " Россия снова жует батон"

werewolf0001

Auto Ordnance М1

werewolf0001

НК121

yavch

Su50

Алексей молодо выглядит, посты на форуме производят впечатление человека куда более старшего возраста. Хочется поздравить его с широким признанием, пожелать дальнейших успехов, а также пожелать контролировать свой вес, а то неизбежно рано или поздно присоединившиеся или осложнившиеся ввиду этого фактора заболевания, могут резко снизить работоспособность.

M_HORNET

Всегда было интересно, при стрельбе из фг-42 насколько реально получить по носу магазином?
И как вообще психологической ощущение от стрельбы, как- то стремно, ИМХО
А бруггер и Томет молодцы, уже не только МП9 - ТМП делают

crank

M_HORNET
А бруггер и Томет молодцы, уже не только МП9 - ТМП делают
Они уже давно снайперки делают.Большие,тяжёлые и бестолковые.

Gitanes
хмм бругер и томет ? уже в 223 , а ттх апарата есть ?
Наверняка очередная пластмассовая песня в стиле г36.Нового не придумают,судя по остальной продукции,просто нечем.

Balamooth

crank
Нового не придумают,судя по остальной продукции,просто нечем.

А это вы зря фрезерованные изделия для тюнинга у них вполне. Да и глушители/ТГП у них не без изюминки.

Gitanes

не сказал бы что B&T хлам ....

mpopenker

crank
Нового не придумают,судя по остальной продукции,просто нечем.
а что у нас радикально нового в последнее время в стрелковке появилось? особенно такого, что будет реально продать на мировом рынке?

Neforo

корабельный рэйлган.
ИМХО вполне так тактическое решение 😊

Gitanes

не хочу показать свой острый ум но мне хватило тактических разработок России в лице АК-200 и АК-12 , и Стрижа )))

crank

mpopenker
а что у нас радикально нового в последнее время в стрелковке появилось? особенно такого, что будет реально продать на мировом рынке?
ТАКОГО у НАС точно не придумают(винтовка в 308 тяжелее ПК(!))
То,что действительно новое,скорее забанят,а то,что продаётся,разработанно не намного раньше всего остального мира.

crank

Gitanes
не хочу показать свой острый ум но мне хватило тактических разработок России в лице АК-200 и АК-12 , и Стрижа )))
Вы не хотите,а не сможете показать "свой острый ум" ввиду отсутствия такового.
АК200 и АК12 вполне нормальные конструкции,на отработанной базе.

Стриж это ИТАЛЬЯНСКИЙ пистолет.

Marat_Freeman

Кто нибудь может мне показать этот мифический Ак-200?...

KARASU -TENGU

Валидол нужен? 😊

KARASU -TENGU

crank
Стриж это ИТАЛЬЯНСКИЙ пистолет.
http://topwar.ru/12592-rossiys...strike-one.html

Marat_Freeman

Ах вот это Он и есть, обойдемся без медикаментов, сердце еще молодое, и вообще после Ак-12 уже ничего не страшно)...ну да...я это уже видел...только не подумал про 200...спилили мушку... Цевье поменяли и вуаля..как обычно, в стиле Ижмаша)

crank

KARASU -TENGU
Стриж это ИТАЛЬЯНСКИЙ пистолет.


http://topwar.ru/12592-rossiys...strike-one.html


я не понял,к чему ваш пост,но скажу,что на всех трёх виденных мной стрижах-страйках была надпись "made in Italy".

KARASU -TENGU

crank
была надпись "made in Italy".
Если прочли пост то поймете что там могла быть и надпись ,,мэйд ин австрия,,и надпись,,если свезет то может будет сделано у нас,,.

Gitanes

кренк )) не хочу разводить холи вар но опять же "не имеющий аналогов " аппарат потерпел неудачу даже генералы и так далее сказали свое мнение об АК-12 )) Единственное что хорошо сделала Россия так это Орсис , ибо делали частники , а не Ижмаш)))) с ув.Судари)

Хабаровск

Вы у crank спросите кем он работает, ну или пусть расскажет не кем, а что он делает на работе 😊 Человек сильно в теме, хотя и любит что бы с его тараканами все подружились 😊С ув. Алексей

Хабаровск

По поводу Стрижа-Страйка и тд. Я лично знаком с владельцами и инициаторами этого проекта, базовое предприятие в Италии, там же где и все -- Брешиа Гордона, пистолет сделали именно там, тестировал прототипы ЦСН ФСБ и стрелки МПКС, проект находится в развитии, полагаю то что мы видим это не окончательный вариант. С ув. Алексей

Хабаровск

Charles de Gaulle

не имеющая аналогов в мире 😀

без этой фразы даже смотреть как-то не хочется))

Мы журналистами не управляем, у них свой язык и свои штампы. С ув. Алексей

Васёк

Хабаровск
По поводу Стрижа-Страйка и тд.
ИжМаш совершенно точно не занимается пистолетами
недавно пил конину с конструктором КОЦа
Р-1 мы же не будем считать за пистолет? 😊

werewolf0001

Новый подствольный гранатомет из Польши. Особенность в том, это это М203 с коротким стволом - но со спусковым механизмом от ГП-25 и встающий на посадочные места ГП-25.

M.Wittmann

KARASU -TENGU
Валидол нужен? 😊

Мне кажется, или там на самом деле магазин такой толстый?

Su50

M.Wittmann

Мне кажется, или там на самом деле магазин такой толстый?

Обычный 4-хрядный магазин. Тогда на эту бяку потратил свое время http://desantura.ru/forum/forum36/topic14522/?PAGEN_1=2 , кто же знал, что это, наскоро сляпанное к приезду П, только для имитации деятельности. Подставу с Negev-ом уже не стерпели.

Marat_Freeman

Долго метался и не знал куда это написать...решил пусть хотя сюда.
Кузюк снова жжет!!! цитата с сайта "РOСТЕХНОЛОГИИ":""Сайгой" с помощью специального
дульного насадка можно выбивать
дверные замки и даже пробивать
стену в полкирпича толщиной.
"...МНЕ ВОТ ИНТЕРЕСНО...у Кузюка дома что ли стены в пол кирпича толщиной?...я себе уже представляю картину как бригада рабочих распиливает кирпичи для кладки в "полкирпича"...Мда...а вроде взрослые люди...

sakstorp

"...МНЕ ВОТ ИНТЕРЕСНО...у Кузюка дома что ли стены в пол кирпича толщиной?...я себе уже представляю картину как бригада рабочих распиливает кирпичи для кладки в "полкирпича"...Мда...а вроде взрослые люди...
Вообще то внутренние стены(перегородки) часто делают в полкирпича, а что такого?

Marat_Freeman

Ну если чесно я не видел ни одной стены в пол кирпича...ребром обычно не кладут...может это в квартирах так...я просто всю жизнь прожил в частном доме коттедже...

sakstorp

Кладут,кладут 😊
Понятно что такая стенка несущей быть не может, но для перегородок всёж лучше чем гипскартон. Кроме того, кладкой в полкирпича облицовывают несущие стены из блоков в тех же коттеджах иной раз...

------------------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.

Artishok

Стенка в кирпич, это разве не стенка толщиной в ДЛИНУ кирпича, а в полкирпича, это разве не стенка толщиной в ШИРИНУ кирпича? На ребро уж очень редко ставят кирпич, только если уж совсем экономят.

STEPAN1983

Не новинка, но интересное - Вепрь у французского спецназа, недавние события с осадой террориста

sakstorp

, а в полкирпича, это разве не стенка толщиной в ШИРИНУ кирпича?
Имено это я и имел в ввиду, не уточнил,звиняйте. http://www.gennadyis.ru/materials/82

Fear

Strike One в обвесе и с удлинённым стволом >

North Wind

Во всяком случае, в отличие от "Глоков" и прочего в подобном обвесе тут хоть ствол длиннее

sakstorp

Во всяком случае, в отличие от "Глоков" и прочего в подобном обвесе тут хоть ствол длиннее
Это как коан, здесь лучше не искать логику 😛

Dmitrij1964

KARASU -TENGU
,,не показывает серьезных преимуществ по сравнению с имеющимися образцами,,
А что же делать, если это так и есть?

KARASU -TENGU

Dmitrij1964
А что же делать, если это так и есть?
Перестать просирать деньги на конкурсы по замене имеющегося если все равно ничего не собираешься покупать.Хотя чего это я собстнно за бюджет армии США волнуюсь 😀 Ну не придумали еще ничего радикально превышающего лучшее из имеющейся стрелковки,даже Беретта АРХ всего лишь чуть большее удобство и компромиссный чуть лучший патрон 6мм в перспективе.Все ОИСВы ,МеталСтормы сыроваты да и РСЗО из стрелка тоже не сделают.продолжать работы и ждать результатов.

KARASU -TENGU

Charles de Gaulle
http://www.rndrifles.com/firearms/rnd-2500/
#7043 IP
P.M. Ц
Недорого для самозаряда под 408. всего 10,5 килобаксов.

Balamooth

Переосмысление AR10 под .408 CheyTac?

Автомастер

Не новинка, но интересное - Вепрь у французского спецназа, недавние события с осадой террориста

Ему бы еще алтын на голову.....

Charles de Gaulle

Balamooth
Переосмысление AR10 под .408 CheyTac?

мне больше LR 300 этот девайс напоминает.

Balamooth

Не. Тогда уж скорее Olympic Arms OA-93. Или протоип от YMH (хотя они рукоятку вперед вынесли). Это ежели от внешнего виду отталкиваться.
А так вроде обычная AR10 с "возвраткой в заду".

SDR

yavch

Алексей молодо выглядит, посты на форуме производят впечатление человека куда более старшего возраста. Хочется поздравить его с широким признанием, пожелать дальнейших успехов, а также пожелать контролировать свой вес, а то неизбежно рано или поздно присоединившиеся или осложнившиеся ввиду этого фактора заболевания, могут резко снизить работоспособность.

прогиб засчитан

Remov

werewolf0001
Новый подствольный гранатомет из Польши. Особенность в том, это это М203 с коротким стволом - но со спусковым механизмом от ГП-25 и встающий на посадочные места ГП-25.

Это не "новый польский проект". Это болгарский гранатомет Arcus 40A4 EGLM. Это была просто презентация болгарского оружия в Польше. Я там был ;-)

werewolf0001

Вон как. Спасибо за поправку

monkeymouse

Эте не Вепрь, это Сайга12-тактик. Их специально для французов партию в несколько сот стволов замутили. Разовый заказ, в магазинах не ищите...

SN1978

monkeymouse
Эте не Вепрь, это Сайга12-тактик. Их специально для французов партию в несколько сот стволов замутили. Разовый заказ, в магазинах не ищите...
Это как раз вепрь! впо205-Е03 .О чем свидетельствуют штампованные рёбра жесткости в передней части ствольной коробки и веприное цевьё с отверстиями от снятых боковых планок вивер.

DC

Я увидел на фото ижевский магазин и гладкую накладку газоотводной трубки по типу АК-74. Приклад веприный.
Больше по такому фото не видно, но сделаю ставку на Сайгу 😊
Будет интересно услышать достоверную информацию, что же это на самом деле 😊

DC

Гугл по запросу Вепрь во Франции ведёт только на ганзу, а по Сайге во Франции интереснее -
http://army.lv/ru/sayga-12c-exp-01/356/21767

Sergii

Веприный приклад на Сайгу не встанет без болгарки и сварки, врядли французы меняли его самостоятельно. Ну и выштамповки на коробке в районе патронника явно веприные.
Магазины да, саежные, а гладкую накладку я видел у одного нашего стрелка именно на Вепре.

monkeymouse

Дык сказано, черным-по белому, партия клепалась прямо на заводе, а не в гараже. В строгом соответствии с требованиями заказчика.
Так что, не то что хвост от Вепря, цельного бульдога французского могли прилепить.

А насчет информации в сети... Как часто в нете попадаются отчеты ФСтсс... о составе и количестве оружия и спец средств поступивших на снабжение?

F_M_J

monkeymouse
Эте не Вепрь, это Сайга12-тактик

DC
Гугл по запросу Вепрь во Франции ведёт только на ганзу
В википедии, на официальном сайте RAID и т.д. указанно что Вепрь 12 является штатным оружием подразделения
http://fr.wikipedia.org/wiki/R...ion,_dissuasion
http://le.raid.free.fr/armement.htm
http://www.policenationale-france.fr/pages/RAID-1746538.html

NORDBADGER

"Вепрь" это, "Вепрь-12Э". На нём даже написано VEPR-12E Molot. 😊

NORDBADGER

F_M_J
на официальном сайте RAID

Да нет здесь таких.

monkeymouse

Как обычно ++

monkeymouse

Как обычно ++ группе поиска.

F_M_J

NORDBADGER
Да нет здесь таких.
ну на сайте посвященном подразделению RAID, это не многое меняет.

Капрал Хикс

Хорошее фото:

Marat_Freeman

Американскому другу не хватило одной тактической рукоятки и он решил добавить?))...или это он за магазин держится, просто это вроде буллпап...

Balamooth

Это грип-под, он в сошки раскладывается.

Marat_Freeman

Ммм... Понятно...на фото нижнюю часть ручки не видно...

novatar

Юзают американцы умный многозарядный гранатомет, и не жалуются...

KARASU -TENGU

Marat_Freeman
?))...или это он за магазин держится, просто это вроде буллпап...
То за что он держится это утолщенная передняя часть спусковой скобы охватывающей ладонь выполняющая роль эрзац передней ручки,как в Таворе и САР21А.Гранатомет буллпап.

Gitanes

http://guns.arsenalnoe.ru/m/77...al_imports.html

http://guns.arsenalnoe.ru/m/77...odnyh_wyst.html

http://guns.arsenalnoe.ru/m/77...l_obr_7.62.html

http://guns.arsenalnoe.ru/m/75...nii_sphinx.html

http://guns.arsenalnoe.ru/m/74...al_imports.html

http://guns.arsenalnoe.ru/m/74...ki_ot_dpms.html

P.S Извиняюсь если нельзя постить ссылки на различные сайты просто реально много писать , с ув.Комрады

mpopenker

Gitanes
просто реально много писать
а вы не ленитесь 😊

Balamooth

Да и половина не новинки.

A-F-A

Интересно мнение Попенкера.
Новый пистолет от КРИС:
http://topwar.ru/12916-pistolet-kriss-kard.html

Marat_Freeman

Далеко не новый...уже год точно есть, и тут тоже уже было...мнения ждите)

Greb

A-F-A
Интересно мнение Попенкера.
Новый пистолет от КРИС:
http://topwar.ru/12916-pistolet-kriss-kard.html

Его целесообразней сделать автоматическим, иначе, подобное конструктивное ухищрение не имеет особого смысла.

sem_fx3

Тут уже было?Корейцы скопировали Джавелин.

KARASU -TENGU

http://www.shephardmedia.com/n...ystem-be-demon/ ,,умная,,прицельная система Пойнтер для пулеметов 7,62-12,7мм

Gitanes

что то по пистолетам есть новое ? с ув.комрады

North Wind

Есть 😀


На самом деле кроме Srike One/Стрижа, пока вроде ничего

sakstorp

Израильский новый подствольник -

Gitanes

подствольник интересный а вот за те пистолеты парные ..... сломать бы руку тому конструктору

werewolf0001

tawazun advanced defence systems
http://www.tads.ae/ks11.htm

Это на самом деле Царь-Пушка, открывшаяся в ОАЭ. Владелец - Лобаев, производство начато

Gitanes

Вервольф вопрос а что будет со старой СВЛ? той в карбоной ложе такой хорошенькой ?

crank

Gitanes
подствольник интересный а вот за те пистолеты парные ..... сломать бы руку тому конструктору
Герой,а хотите это лично сказать одному из разработчиков,тот который на ролике стреляет из этого двуствола?Кстати дядька владелец тюнинг-фирмы по доводке пистолетов,очередь к нему на год вперёд забита.

werewolf0001

Об этом надо спросить Лобаева :-)

Gitanes

крэнк ничего личного , не хочу "хв" делать но у вас определенно ко мне неприязнь , пистолет идиотизм , это уродует мое представление о пистолете как о классическом оружейном искусстве

crank

Не обольщайтесь,вы мне абсолютно безразличны.Просто я не могу пройти мимо откровенно несправедливых высказываний.

А пистолет сделан в честь столетия 1911 модели,сделан очень качественно и действительно представляет собой образец технического оружейного Искусства.Это оружие не боевое,и надеюсь всем понятно,что это чисто коллекционная модель,но тем не менее всё работает и стреляет.Подобные "удвоенные" образцы периодически появляются на рынке и моментально находят владельцев,причём стоит такое оружие весьма немало.Смысла в таком оружии ни сколько не меньше,чем например в автомашинах феррари или часах патек филипп.

Gitanes

jedem das seine

Gitanes

http://www.dogswar.ru/armii-mi...strelov-v-.html

вопрос а эта система еще жива ? новости по ней есть ?

Gitanes

http://www.jamiemartindesign.co.uk/Assault_Sniper_Rifle.html
не знаю ново ли ?

Gitanes

http://www.liveinternet.ru/community/3629085/post132251245/

нашел инфу по этой винтовке

novatar

Gitanes
http://www.liveinternet.ru/community/3629085/post132251245/

нашел инфу по этой винтовке

Логотипы Warner Brothers, EA и 3DArtist как бы намекают...

North Wind

Намекает название "Снайперская штурмовая винтовка" и ссылка "эскизы концепта" 😊

werewolf0001

Luvo arms новинка под 7,62*25, 338 federal 7.5 swiss








DESPERADOMAD

werewolf0001 Здравствуйте, можно еще разок ссылочку на ваш ЖЖ?

А то, иногда не все картинки выставляете, по новинкам 😊

hairman

DESPERADOMAD
werewolf0001 Здравствуйте, можно еще разок ссылочку на ваш ЖЖ?

он?

werewolf0001

http://werewolf0001.livejournal.com/

А то, иногда не все картинки выставляете, по новинкам
Выставлял бы если бы не уродская надпись "временные трудности", которые тут плавно превратились в постоянные

werewolf0001

М4 грузинской сборки. Сильно похоже на македонскую ТАРА, не удивлюсь если корни там.

Gitanes

как она вервольф не знаете ? а то помнится в 2008 у них М4 были такие ...... что я лучше бы взял китайский калашников

FRAG

crank
Не обольщайтесь,вы мне абсолютно безразличны.Просто я не могу пройти мимо откровенно несправедливых высказываний.

А пистолет сделан в честь столетия 1911 модели,сделан очень качественно и действительно представляет собой образец технического оружейного Искусства.Это оружие не боевое,и надеюсь всем понятно,что это чисто коллекционная модель,но тем не менее всё работает и стреляет.Подобные "удвоенные" образцы периодически появляются на рынке и моментально находят владельцев,причём стоит такое оружие весьма немало.Смысла в таком оружии ни сколько не меньше,чем например в автомашинах феррари или часах патек филипп.


KARASU -TENGU

Теперь и грузинские Мки...После того как даже ,,великая и ужасная НК,,подзабила на Гху и начала двигать 416/417ые и они стали засвечиваться не только у скандинавов но и у французов у меня возникло подозрение что мир переходит на Мобразные и скоро ШВ другой разработки вымрут или останутся нишевыми,как случилось с ПП съеденными МР 5ыми.

werewolf0001

Colt M2012

sem_fx3

АК-109 уже появлялся?А то незамеченно прошло... 😞Никаких слухов...
werewolf0001, а вы, когда тема АК-12 закончится, сможете сходить в Ижмаш и сфотографировать АК-12 и всего его опытные модели(которые, как вы говорили, лучше того, что продемонстрировали всем нам)?Тогда-то секретность снимут?
Upd.:

www.thefirearmblog.com/blog/20...-modular-rifle/

Данный образец - новинка?

KARASU -TENGU

Мало ли не все видели.Семейство Berapi Малазия:пистолет,мини ПП,ШВ..


S@n

Прицельные видимо вот на таких бойцов рассчитаны 😀

novatar

KARASU -TENGU
Мало ли не все видели.Семейство Berapi Малазия:пистолет,мини ПП,ШВ..

[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/6038264.jpg]

Конструктор этих шедевров - наш соотечественник, который там проживает...

A-F-A

Вроде Белорус?

Neforo

интересно это открытый прицел или крепеж для телескопа/подствольника?

Balamooth

Не совсем профильная новость, но поляки для своего спецназа закупили у Бушмастера ACR, каковые таки добрались до Афганистана:

почитать

Gitanes

http://www.xtrememachining.biz/products_338xtreme.html
не знаю было или нет ?

werewolf0001

hk msg90a2

key_dutch

Не совсем профильная новость, но поляки для своего спецназа закупили у Бушмастера ACR, каковые таки добрались до Афганистана:
На фоне «s»ковра«/s» восьмерки

sem_fx3

Ещё не было?Немцы решили принять на вооружение образец под названием G27K

http://www.militaryphotos.net/...for-German-Army

KARASU -TENGU

Ни фига себе!Отрезали ствол у G28 patrool.АР образные подбираются к бундесверу 😊

North Wind

Если G27 марксманка, то с таким стволом это что? SCAR-H?

KARASU -TENGU

Это называется:,,Почему у нас нихт G36 под 7,62???,, 😊Не самозарядка насколько я вижу...

KARASU -TENGU

Кстати:лохмато-не ново но...SL 8 под 6,8рем.К вопросу о том что при желании НК Гха могла бы быть модернизирована и под этот патрон.

sakstorp

Немцы решили принять на вооружение образец под названием G27K
Да, интересно было бы послушать философское теоретическое обоснование энтой винтовочки.

crank

sakstorp
теоретическое обоснование энтой винтовочки
Наверное кучность не напрягаясь 0,5МОА.Или наконец поняли,что алюминий лучше,чем пластик.А может всё вместе.

Balamooth

Там как бе не 0,5 МОА при коротком стволе. И Аппер стальной, а не люминиевый.

KARASU -TENGU

Я только на прошлой неделе хде то читал что у полноценной 5кграммовой(со всей дребедой)G28 куча 1,5МОА 😀.Пусть вас не смущает АРобразный вид,не забываем что внутрях поршневая Гха 😛

NORDBADGER

KARASU -TENGU
Я только на прошлой неделе хде то читал что у полноценной 5кграммовой(со всей дребедой)G28 куча 1,5МОА 😀.Пусть вас не смущает АРобразный вид,не забываем что внутрях поршневая Гха 😛

А нас и не смущает, гарантированная фирмой максимальная (т.е. не более 45 мм) куча из 10 выстрелов по центрам крайних пробоин на 100 м, пуля Sierra MK. Например, с M24 не пробовали сравнить? Правда почему 45 мм это ок. 1,5МОА, типа округлили. 😊

Balamooth

А где ХК эти 45 мм декларирует?

NORDBADGER

Balamooth
А где ХК эти 45 мм декларирует?

На сайте.

crank

Balamooth
И Аппер стальной, а не люминиевый.
Ага,чугуневый и цельнофрезованный.Вот только магнитики нэ липнут.

KARASU -TENGU

Да знаете на днях собирался сравнить с М24 но вот ни морпех ни представители НК на мой вызов не приехали 😛

sakstorp

Подонки, однозначно 😊

Charley

но вот ни морпех ни представители НК на мой вызов не приехали
Это у вас нефти нет! 😊 😊

Balamooth

Ага,чугуневый и цельнофрезованный.Вот только магнитики нэ липнут.
В той же официальной мурзилке (a.k.a. "G28 Datasheet, engl.") заявлено:

Upper receiver - Steel

crank

Ну если только исключительно аппер,и только.

NORDBADGER

KARASU -TENGU
Да знаете на днях собирался сравнить с М24 но вот ни морпех ни представители НК на мой вызов не приехали 😛

Ну зачем же - хотя бы в бумаге. Винтовка "немаринская", поэтому и не приехали, а святым (HK) надо наслово верить. 😊

KARASU -TENGU

Вроде уже маринская в варианте ХМ 2010?Или у меня уже,,смешались кони,люди,,?На бумаге СВД вне конкуренции 😀

NORDBADGER

KARASU -TENGU
Вроде уже маринская в варианте ХМ 2010?

Вроде Army. Но закупать то им если только религия помешает. Да и от M24 там ...

KARASU -TENGU
На бумаге СВД вне конкуренции

Все наставления врут или только наши? 😊 Нет, не без этого конечно, но что есть. И про уровень производства (т.е. качество производства) не забудем.

crank

NORDBADGER
а святым (HK) надо наслово верить.
http://guns.allzip.org/topic/2/923893.html

werewolf0001

Двуствольная Ar-15 из Израиля (Silver Shadow)

Marat_Freeman

Двуствольная Ar-15, пара вопросов возникает.
Для начала как позиционирует ее производитель?
Затем, затворные рамы объединены? Или могут работать асинхронно?...
Или это типа дабл-тап?...хотя отдача будет x2...

KARASU -TENGU

Даже странно что еще не в руках голливудского супергероя))

вячеслав80

Двуствольная Ar-15 из Израиля (Silver Shadow)
а на*уя?

DIGION

наверное для того же что и у нас в своё время конструировали трё

DIGION

наверное для того же что и у нас в своё время конструировали трёх ствольные автоматы

key_dutch

Двуствольная Ar-15, пара вопросов возникает.
Где-то на форуме было фото похожей конструкции, там просто газоотводы были перекрещены)

Marat_Freeman

Объединенные газоотводы?...или просто газы из левого ствола поступают к правой затворной группе?...(и наоборот)

key_dutch

просто газы из левого ствола поступают к правой затворной группе?...(и наоборот)

Badaboom6

werewolf0001
Двуствольная Ar-15 из Израиля (Silver Shadow)

Сразу вспоминается "двойной" Кольт 1911 из соседней ветки...

sem_fx3

Если правильно понял, немцы ищут замену G36.(в спец. частях).Не разбираюсь в польском, но как понял, там образец проходит под названием G26, и это как понял - на базе HK416. Интересно получается - HK417 будет G27 и G28, а HK 416 - G26.



http://www.altair.com.pl/start-7894
Заодно и американцы ищут замену своим M-4:
http://www.altair.com.pl/start-7892

werewolf0001

Сайга 30 IPSC

North Wind

sem_fx3
Если правильно понял, немцы ищут замену G36.(в спец. частях).Не разбираюсь в польском, но как понял, там образец проходит под названием G26, и это как понял - на базе HK416. Интересно получается - HK417 будет G27 и G28, а HK 416 - G26.

Интересно, чем сумрачным немецким спецназерам G-36 не угодила? Тем, что уши магазинов под европодсумки пилить надо? 😊

sem_fx3

Интересно, что они отказались от своих привычных схем в пользу ар-образных, причём, сразу в нескольких местах - сразу G26,G27,G28.НАТо собирается унифицировать свои шв?Как-то видел фото британского пехотинца будущего с LWRC M6.Если немцы свои относительно удачные G36 меняют, то что делать бриттам с их L85?

FRAG

тоже делать/покупать аробразное

KARASU -TENGU

Я давно предрекал что запад переходит на АРки.Мобразные наступают!!Держитесь итальянские камрады со своей Береттой,но пасаран 😀А насчет чем Гха не угодила..ну так для нее уже продали все возможные приблуды,чтож тепер НК голодать что ли?Была бы возможность как в бытовой электронике придумать 3Д или 4s наварились бы 😊

Greb

К G36 имеются серьезные нарекания относительно перегрева ствола после последовательного отстрела всего БК и вытекающей из этого неудовлетворительной кучности.

FRAG

Greb
К G36 имеются серьезные нарекания относительно перегрева ствола после последовательного отстрела всего БК и вытекающей из этого неудовлетворительной кучности.

как и к любой стрелялке с воздушным охлаждением и тонким стволом

Balamooth

FRAG

как и к любой стрелялке с воздушным охлаждением и тонким стволом

Там вроде проблема в неудачной коньструкции СК, плывет. Хоря в недавнем приказе об ограничениях на интенсивную стрельбу всё как-то невнятно.

З.Ы. А ишшо у меня претензии к магазинам, якобы цельнотянутым у ЗИГа. Может они и делались по образу и подобию, но по прочности шибко уступают своим швейцарским коллегам. Губки трескаются слишком легко.

KARASU -TENGU

ИМХО там еще дело может быть и в покрытии снижающем ИК засечку оружия тепловизорами,логично предположить что оно препятствует тепловыделению исполняя свои прямые функции.А вообще нормальное стрелковое оружие ,,все-сразу,,не бывает у каждого свои недостатки.

FRAG

Balamooth

Там вроде проблема в неудачной коньструкции СК, плывет. Хоря в недавнем приказе об ограничениях на интенсивную стрельбу всё как-то невнятно.

З.Ы. А ишшо у меня претензии к магазинам, якобы цельнотянутым у ЗИГа. Может они и делались по образу и подобию, но по прочности шибко уступают своим швейцарским коллегам. Губки трескаются слишком легко.

я думаю, что апер должен быть из металла, с пластиком на аппере фрицы спороли глупость

sem_fx3

KARASU -TENGU
Я давно предрекал что запад переходит на АРки.Мобразные наступают!!Держитесь итальянские камрады со своей Береттой,но пасаран

Посмотрим, что ещё SIG скажет в модульном сегменте(пока что у европейцев это получилосьу FN и Беретты).На остальных - производителей FAMAS и L85 надеяться не приходиться уже. Пока что у швейцарцев только B&T APC-223 пытается быть модульным.

Gorgul

Бронированный Артилерийский модуль (AGM)
http://topwar.ru/14446-broniro...in-germany.html

Производитель (Krauss-Maffei Wegmann GmbH & Co. KG ) позиционирует данный модуль ,как элемент артиллерии 21 Века. Область применения простирается от классических артиллерийских модулей огневой поддержки для использования в качестве ударного компонента систем C-RAM ( противо- ракетных, артиллерийских и минометных ).

KARASU -TENGU

ЗИГ давно уже на АРобразные подсел,зайдите к ним на сайт.И вообще они сидят свистят в кулак в сегменте ШВ фиг знает сколько лет.

sem_fx3

В смысле- свистят в кулак?Они тоже перейдут на ар-образную конструкцию, и не смогут создать ничего самобытного, имеете ввиду?

FRAG

В что значит "самобытное"?
В технике только на заре развития разнообразие и кто в лес, кто по дрова, по накоплению опыта все сводится к одной конструкции, являющейся собранием оптимальных технических решений.

werewolf0001

являющейся собранием оптимальных технических решений.
О да. Ar15 это оптимальное техническое решение...

Фишка в том, что 70 лет не было настоящей войны. А для тира - Ar15 это действительно оптимальное решение

werewolf0001

General Dynamics LWMMG - первый пулемет 338 калибра!

KARASU -TENGU

В самом прямом смысле 😊сидят на попе ровно и весело посвистывая клепают клоны АРок и собственной 550ой серии под разные патроны.Остальные не смотря на гегемонию НК таки пытаются,ваяют:ФН эрсталь вон,Ф2000,СКАР,Беретта долго думала разродилась АРХ160ой,а ЗИГ что выпустила с выхода Stgw90?20лет однако было на размышления 😊

FRAG

werewolf0001
О да. Ar15 это оптимальное техническое решение...

Фишка в том, что 70 лет не было настоящей войны. А для тира - Ar15 это действительно оптимальное решение

Люблю я эти сентенции про "настояшую войну" от настоящих тру воинов.
Наши деды как раз "настоящую" прошли с феерическим, по современным меркам, говном, которому до ар15 как до известного места раком.
Есть общая тенденция в машиностроении, движения к оптимальным конструкциям, нравится это кому-то или нет.
АР не оптимальна, но достаточно близка к оптимуму, что наглядно демонстрируют последние разработки среди ШВ, унаследовавшие многие технические решения этой системы.

sem_fx3

FRAG
В что значит "самобытное"?

Это значит, по крайней мере, в данном вопросе имею ввиду -сделать, как FN свой SCAR, или хотя бы как Beretta ARX-160, свою собственную модульную платформу, а не передёргивать ар-образную по типу G-26,G-27,G-28.Против ничего не имею, но конкретно имею ввиду, что европейцы уже своего изобрести не могут.В США есть Робарм XCR, масаду скопировали бушмастер и ремингтон, ещё модульные системы по мелочи.А в европе что-то наоборот - нет такого всплеска идей, хотя сейчас только и говорят о модульности... 😊

KARASU -TENGU
В самом прямом смысле 😊сидят на попе ровно и весело посвистывая клепают клоны АРок и собственной 550ой серии под разные патроны.Остальные не смотря на гегемонию НК таки пытаются,ваяют:ФН эрсталь вон,Ф2000,СКАР,Беретта долго думала разродилась АРХ160ой,а ЗИГ что выпустила с выхода Stgw90?20лет однако было на размышления 😊

Согласен.Пора уже изобретать.Кстати, ХК тоже, похоже, на ар-образные подсела - не может аналогично Беретте и ФН выпустить свою оригинальную модульную систему.Не знаю, как легко заменяется ствол на ХК416/417 по сравнению со СКАРом, не знаю, но вроде как СКАР превосходит по модульности?Если что, я в этом не разбираюсь.Кстати, а FN F2000, как понял, не модульная - так зачем она нужна?На её базе даже пулемёта не сделаешь подобно L86 - возможно ли вообще унифицированное семейство на её базе, не говоря уже о модульности? Вряд ли. А как же унификация и экономия? Непонятно вот это.
Ещё про SIG - если бы она выпустила на основе 550 семейства, это было бы интересно - заодно было бы доказано, что модульность можно сделать и на основе "калашоида".

crank

FRAG
Есть общая тенденция в машиностроении, движения к оптимальным конструкциям, нравится это кому-то или нет.
АР не оптимальна, но достаточно близка к оптимуму, что наглядно демонстрируют последние разработки среди ШВ, унаследовавшие многие технические решения этой системы.
Ой,да я Вас умоляю!
Все вновь разрабатываемые автоматы используют самый распространнёный патрон 5,56NATO,и самый распространнёный магазин под него,то есть от аробразных.Соответственно,узел приёма магазина и защёлка магазина у всех одинаковые или очень схожи конструктивно.
Ценовая политика диктует снижение издержек,поэтому проектируют ствольные коробки с минимум мехобработки после литья,отсюда и схожесть форм.К тому же,затворный узел от AR18 очень прост в производстве(по сравнению с АК) и грех этим не воспользоваться.
И,самое главное,любой производитель оружия мечтает попасть на американский рынок,поэтому и органы управления нового оружия делаются привычными для американского пользователя.

Да и чего скрывать,современные конструкторы оружия далеко не браунинги и калашниковы,и банально тиражируют конструкции по принципу "не шедевр,ну,по крайней мере,не хуже,чем у соседа".

sem_fx3

Ешё о самобытности.Не секрет, что модульные системы как один похожи схемой переломки.Но переломка - переломкой, а своя голова должна быть, если хочешь быть лидером в оружейной индустрии - умные головы несмотря на 1 и ту же схему сделают так, чтобы их образец был своеобразным.как говорится "на Аллаха надейся, а верблюда привязывай".
Для примера - хоть ARX-160 и с переломкой, но достаточно своеобразна:

crank

FRAG
Наши деды как раз "настоящую" прошли с феерическим, по современным меркам, говном, которому до ар15 как до известного места раком
Если оружие выглядит как ювелирное изделие,вовсе не означает,что также и будет работать.

Рассказывую случай в нашем колхозе.
Стреляли как-то снайперята лёжа на песочке.Ну винтовочки разные,в основном иномарки,патрончеги мощные,дульники гаубичные.

Бахнули по разу,песочек поднялся,и осел ровным слоем.Перезарядились,песочек в коробки позагоняли,бахнули ещё по разу и началось веселье.Затворы нихрена не окрываются,по рукояткам лупят(а заодно и по прицелам попадают),у ремов рукоятки отваливаются,на прицелах забоины,время проходит,короче жопа.
По времени уложились и выполнили упражнение СВД(ну это понятно).Блазер,у него казённик легко протереть пальцем.И(барабанная дробь!!!).....разумеется трехлинейка в виде АВ.а всё дело в том,что у трёшки можно оттянуть курок в ручную и взвести боевую пружину,и затвор,даже с песком,можно открыть бЭз-про-блЭмм,то есть легко.
А так да,следов инструмента на иномарках меньше(хотя и не мало),литьё в основном и выглядит ни сколько не меньшим гавном,чем фрезованная СВТ.

KARASU -TENGU

НК может все(вспомним G11) 😊правда не все может хорошо 😊другое дело что чтобы расшевелить этого зажравшегося и обленившегося борова нужно посулить ему контракт на Ооочень большие деньги 😊денежки ваши-НК спляшет 😊

KARASU -TENGU

На самом деле мне уже давно интересно только одно.Может ли еще ,,выстрелить,,в классе ШВ такой игрок как ,,Steyr,,,не издох ли? 😊с остальными уже все давно ясно 😊

sem_fx3

Про Steyr согласен - было бы интересно.Тем более интересно было бы увидеть модульную систему в компоновке буллпап, тем более, что у них ствол достаточно нормально заменялся...
Ещё по модульности - забыл, что чехи сделали свой CZ805 - а правда, что на него повлиял СКАР?Ну поляки масаду скопировали - а остальные пока ничего не делают...
Ешё о самобытности.Не секрет, что модульные системы как один похожи схемой переломки.Но переломка - переломкой, а своя голова должна быть, если хочешь быть лидером в оружейной индустрии - умные головы несмотря на 1 и ту же схему сделают так, чтобы их образец был своеобразным.как говорится "на Аллаха надейся, а верблюда привязывай".
Для примера - хоть ARX-160 и с переломкой, но достаточно своеобразна:

FRAG

Насколько я помню, мы уже общались на ты, и я тебя уважаю, как опытного практика. Но в данном случае в тебе заговорил не специалист, а патриот. А это , похоже, сейчас разнонаправленные вектора 😀
И вот почему я так думаю:

crank
Ой,да я Вас умоляю!
Все вновь разрабатываемые автоматы используют самый распространнёный патрон 5,56NATO,и самый распространнёный магазин под него,то есть от аробразных.Соответственно,узел приёма магазина и защёлка магазина у всех одинаковые или очень схожи конструктивно.

Это неправда, все толковые новые ШВ проектируются, как мультикалиберные системы. И, если бы "пепел Клааса" не "стучал в твое сердце" 😀 ты, как толковый специалист, без труда бы это вспомнил. Мало того, самые последние шв могут менять блок шахты магазина, копеешную деталь, и принимать хоть магазины от АКМ. А схожи эти узлы потому, что человек, зараза такая, имеет две руки, с 5 пальцами в каждой кисти, что в северном, что в южном полушарии.

crank
Ценовая политика диктует снижение издержек,поэтому проектируют ствольные коробки с минимум мехобработки после литья,отсюда и схожесть форм.К тому же,затворный узел от AR18 очень прост в производстве(по сравнению с АК) и грех этим не воспользоваться.
...

И опять... ну ты понял. Литьем аперы ШВ не делают - их куют, фрезеруют, анодируют. Это сложнее в условиях массового производства, чем штамповка, заклепки и сварка с покраской пуливеризатором. А узел затвора ар-образный простой только на первый взгляд, для его успешной работы нужно, чтобы все 7 упоров одновременно сопряглись, что требует высокой точности изготовления, а это сложно и дорого. Даже затвор АК-Сайга, с 2мя упорами, например, Ижмаш делать не умеет - у меня был карабин, у которого второй упор не участвовал в запирании.


crank
...И(барабанная дробь!!!).....разумеется трехлинейка в виде АВ.а всё дело в том,что у трёшки можно оттянуть курок в ручную и взвести боевую пружину,и затвор,даже с песком,можно открыть бЭз-про-блЭмм,то есть легко.

когда я говорил за феерическое говно, то имел в виду не молотки типа трехи, а самый массовый "автомат" СА в ВОВ.

crank

FRAG
Литьем аперы ШВ не делают - их куют, фрезеруют, анодируют
и льют,и фрезуют из поковки тоже.Причём льют не только ствольные коробки,но и части затворов,но и затворы целиком(это про болтовики).

чем штамповка, заклепки и сварка с покраской пуливеризатором.
Вот тут с тобой в корне не согласен.Листовой металл это такая дрянь,что получить точный замыкающий размер ну очень трудно,особенно партии металла разные.А что бы штамповать нужны пресса,штампы,инструменталка и вообще целый завод.

А узел затвора ар-образный простой только на первый взгляд, для его успешной работы нужно, чтобы все 7 упоров одновременно сопряглись, что требует высокой точности изготовления, а это сложно и дорого. Даже затвор АК-Сайга, с 2мя упорами, например, Ижмаш делать не умеет - у меня был карабин, у которого второй упор не участвовал в запирании.

У арок боевые выступы затвора подрезаны с одной установки,и опорные плоскости упоров лежат в одной плоскости(извини за каламбур).А в калашоидах опорные плоскости боевых упоров лежат на спирали,то есть при запирании затвор калаша как бы вкручивается в казённик по резьбе(в казённике разумеется боевые выступы тоже сделаны по спирали),обеспечивая докрывание.Этот момент один из кирпичиков получения надёжности.НО!!!Выполнить боевые упоры по спирали и одновремённо прилегание всех этих упоров,это на порядок сложнее,чем просто подрезать торец.

Понятно,что если гнать брак,то можно испохабить любую идею,ну как гаворится с дуру можно всё,что угодно сломать.

Это неправда, все толковые новые ШВ проектируются, как мультикалиберные системы.

Да ни как это не увеличит эффективность оружия.Продаваемость-да,гибкость на окончательно сборке-да,дополнительный абзац в пресс-релизе-разумеется.

а самый массовый "автомат" СА в ВОВ.

Дак он даже своим видом устрашал!!!

FRAG

crank

и льют,и фрезуют из поковки тоже.Причём льют не только ствольные коробки,но и части затворов,но и затворы целиком(это про болтовики).

В новых - аперов литых не видел, только ковка и фрезеровка
а с затворами и прочей мелочевкой все круче - мим технологии 😊

crank


Вот тут с тобой в корне не согласен.Листовой металл это такая дрянь,что получить точный замыкающий размер ну очень трудно,особенно партии металла разные.А что бы штамповать нужны пресса,штампы,инструменталка и вообще целый завод.

я недаром написал про массовое производство 😊 в единичном все наоборот, проще фрезеровать, но в массовом штамповка технологичнее

crank

Дак он даже своим видом устрашал!!!

но справедливости ради, почти все тогдашние пп жуткое гавно, по современным меркам, конечно 😊
crank

Да ни как это не увеличит эффективность оружия.Продаваемость-да,гибкость на окончательно сборке-да,дополнительный абзац в пресс-релизе-разумеется.

не согласен, эффективность не только в прямых функциях и свойствах, она и в обеспечении процессов

KARASU -TENGU

Пошел учить кетайский язык О_о

KARASU -TENGU

http://topwar.ru/14478-ohlazhdayuschiy-bronezhilet.html хоть и не по теме.

DESPERADOMAD

KARASU -TENGU
хоть и не по теме.
Очень даже полезная вещь!!!

Balamooth

KARASU -TENGU
http://topwar.ru/14478-ohlazhdayuschiy-bronezhilet.html хоть и не по теме.

Тю! Янки да бритты давно используют охлаждающие жилетки. Эти токма додумались соединить два в одном.

werewolf0001

CS LM12 китайский аналог Минигана

werewolf0001

Новые американские девайсы - не фото, но... наверное еще лучше









Balamooth

Хо-х! Половина с этих картинок уже с вооружения сняты или на складах пылятся.

werewolf0001

Хо-х! Половина с этих картинок уже с вооружения сняты или на складах пылятся.
???

Balamooth

SSR и Mk12 в резерве на складах. Причем первую либо переоденут в EBR Tactical Aluminum Chassis Stock и будут донашивать, либо распродадут как есть. А вторая уже выглядит далеко не так, как на картинке (обновились: цевьё, газ.блок, пистолетка...)
"Легкий" SCAR донашивается (с постепенным снятием с вооружения в связи с отказом от закупок), длинных стволов к оному не закупалось.
И т.д.

KARASU -TENGU

http://topwar.ru/14754-rogozin...oruzheniya.html Рогозин снова обещает...и жжот...

werewolf0001

Дивайс из Грузии, очередной. Называется ТАО


blacktiger

Это точно не фейк, а реальный ствол? Если так, то грузинских оружейников надо опасаться всерьез, и покусать могуть. Все же я верю в разум и надеюсь, что на фото изображен сам автор этого удивительного оружья.

blacktiger

то точно не фейк, а реальный ствол? Если так, то грузинских оружейников надо опасаться всерьез, и покусать могуть. Все же я верю в разум и надеюсь, что на фото изображен сам автор этого удивительного оружья.

werewolf0001

и цена от 5000 долларов. эксклюзив однако!

KARASU -TENGU

http://www.army-guide.com/rus/article/article_2168.html Рюкзак с ногами пошел на испытания.

sakstorp

и цена от 5000 долларов. эксклюзив однако!
Кто - где?

KARASU -TENGU

sakstorp
posted 26-5-2012 17:50

Первая фотко АRХ160 из Афгана.


Всмысле??? О_о


sakstorp

Обшибся, бывает... 😞

sakstorp

Попытаюсь отыграться...
На 6-ой китайской полицейской выставке был представлен пистолет-пулемёт для стрельбы травматическими боеприпасами -

sakstorp


KARASU -TENGU

Шаловливые ручонки китайцев уже и до Юник Альпин ТГП1 добрались))

sakstorp

Теперь это CN500 😛

------------------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.

werewolf0001

мама дарагая. А если это у нас сертифицировать

monkeymouse

Двустволка называется Snake.

Зачем плотный огневой удар? А призадуматься слабо, где по-фигу вес и поперечный габарит, но важны малая длина и непродолжительный но мощный огневой поток?

Охрана VIP.

sem_fx3

http://www.militaryparitet.com...erevodnie/2962/
Интересная новость.Особенно любопытен образец левее винтовки.




KARASU -TENGU

И опять сошки прямо на стволе 😞 Подборка фоток тип95 оттуда же http://chinesemilitaryreview.b...mm-assault.html

sakstorp

А они точно на стволе, а не на кожухе?

KARASU -TENGU

Засомневался.Был бы зазор между предполагаемым трубчатым кожухом и плавающим стволом было бы понятней.

sakstorp

Особенно любопытен образец левее винтовки.
38мм полицейский гранатомёт.
Кстати, а не кажется ли Вам, коллеги, что новый ПП очень напоминает Скорпион Эво?

sem_fx3

Да, похож.А что, это разве не чешская травматика?Или это китайский образец?

sakstorp

Или это китайский образец?
Именно китайский, калибр 10мм,вес 2,4кг. магазины на 10 или
20 патронов.

imns

KEL-TEC KSG 12 GA два 7-ми местных магазина.

http://gunmart.blogspot.com/20...up-shotgun.html
http://www.impactguns.com/kel-...hotgun-ksg.aspx

http://www.gunblast.com/KelTec-KSG.htm

сайт производителя http://keltecweapons.com/





werewolf0001

Ну, это давнишняя история...

KARASU -TENGU

http://zbroya.info/uk/3_blog/3...ochnoi-strelby/ O_o Ради всего святого,ЧТО ЭТО??????

sakstorp

Ради всего святого,ЧТО ЭТО??????
Это фича, чтобы продать пофигень за 100штук зелени 😛

KARASU -TENGU

Я понимаю но хоть что оно делает то?Я так и не понял.Кроме того что превращает Арку в BFG...

sakstorp

но хоть что оно делает то?Я так и не понял.
Обьясняю - утяжеляет оружие примерно в 2 раза, ибо Это придает ей прочность, тяжесть, надежность. 😀

Balamooth

Ствол в жесткой оболочке? Смысл тогда было всё городить, если оно непредсказуемо вибрирует от выстрела к выстрелу?

sakstorp

Смысл тогда было всё городить,
Смысл в бабках, которые за это можно срубить,
и вообще, из этого не стрелять, это показывать надо! 😛

Gitanes

хмм посмотрел видео с титаном а нечего так штука) если бы пулеметы такие делать)

Diver0

"Система не только позволяет поражать цель с молниеносной быстротой, она еще эффективно подавляет огневую мощь противника, если ее использовать в сочетании со скорострельным автоматическим оружием." (С)

Ну, ежели рогатку использовать в сочетании с "Кордом", то она тоже будет "эффективно подавлять огневую мощь противника" 😊

mpopenker

KARASU -TENGU
Ради всего святого,ЧТО ЭТО??????
неграмотный перевод 😊
а по сути - банальный утяжелитель-кожух на ствол, сводящий ощущаемую стрелком отдачу на нет тупо в силу своей массы.

PILOT_SVM

mpopenker
а по сути - банальный утяжелитель-кожух на ствол, сводящий ощущаемую стрелком отдачу на нет тупо в силу своей массы.

Тогда б уж сразу делали кожух и водяное охл-е, а-ля Максим...
Хоть реальная польза была бы.

KARASU -TENGU

mpopenker
а по сути - банальный утяжелитель-кожух на ствол, сводящий ощущаемую стрелком отдачу на нет тупо в силу своей массы.
В таком случае я просто в а....е...Кстати у Багадача на фото если не ошибаюсь маг САА тактикал которые вроде идут в АОИ


North Wind

Мне особенно понравилось

Нечто большое, тяжелое и не из пластика.
Так и хочется добавить: "А как будет стрелять - пофиг" 😊

Stanton

Немного фото в тему:

sakstorp

Немного фото в тему:
По видимому там была такая новинка, что бедного Stanton обезвредили прямо посреди написания поста 😞

------------------
Не относитесь к жизни слишком серьёзно, живьём из неё ещё никто не выбирался 😊

Gitanes

а почему все так этот "Титан " раскритиковали ?

sakstorp

Эт мы от чёрной зависти, не обращайте внимания на нас, злобных завистников...

KARASU -TENGU

Не,ну дульный грузик таких размеров,закрепляющий ствол в двух точках аля псевдо WA2000,тож имеет право на жизнь...наверное...Но я избалованный технологиями 21века наивно фантазировал что байда таких габаритов это по меньшей мере ускоритель пули магнитным полем раз эдак в 30 а в кожуже баки конденсаторов 😀

sakstorp

Понты это, а не технологии... 😞
Лучше выдам я ещё пару фоток шушпангеверов с китайской полис выставки -

------------------
"у вас слишком слабое ПВО для проведения самостоятельной экономической политики" (С)из беседы американского дипломата

North Wind

На нижней фотографии рейл- или плазмоган? Кожух слишком массивный, подробностей не разобрать.

sakstorp

Лазерные устройства для временного ослепления.

Balamooth

Нелетальный излучатель.

sem_fx3

KARASU -TENGU
В таком случае я просто в а....е...Кстати у Багадача на фото если не ошибаюсь маг САА тактикал которые вроде идут в АОИ

А как же вот такие магазины?Как на X95?Они будут использоваться в АОИ?


Ещё фото XM806.



Произошли некоторые изменения(косметические, наверное).В целом, стал выглядеть ещё лучше.Почему бы не заменить хотя бы в пехотных и авиадесантных частях почтенного ветерана m-2?

KARASU -TENGU

sem_fx3
А как же вот такие магазины?Как на X95?Они будут использоваться в АОИ?
Это они и есть.В смысле САА Тактикал.

sem_fx3

KARASU -TENGU
Это они и есть.В смысле САА Тактикал.

А почему на них нет прозрачного окна?Это была ранняя версия?)

KARASU -TENGU

sem_fx3
А почему на них нет прозрачного окна?
Это была ранняя версия?)
Фирма та же модель другая))

werewolf0001

Новый израильский подствольник

werewolf0001

iwi_x95_l_flattop_556mm_with_iwi_40mm_grenade_launcher

werewolf0001

iwi_x95_l_flattop_556mm_with_iwi_40mm_grenade_launcher

werewolf0001

iwi x95 flattop 556mm with iwi 40mm grenade launcher

werewolf0001

Из нового каталога Моссберга


KARASU -TENGU

Они живы еще????
Ахренеть до чего австралийская техника дошла.

werewolf0001

Gilboa Snake

domomychitel

werewolf0001
Gilboa Snake
А для каких целей может использоваться сей девайс?

werewolf0001

Хм...

sakstorp

Для понтов

sakstorp

Понты

domomychitel

sakstorp
Понты
Ну в общем и я другого применения не вижу 😊

blacktiger

А для каких целей может использоваться сей девайс?
Хорошо пойдет в каком-нибудь голливудском блокбастере а-ля "Коммандо" 😊

KARASU -TENGU

domomychitel
А для каких целей может использоваться сей девайс?
Кризисный вариант,на случай сокращения личного состава в два раза 😛

domomychitel

:D

Gitanes


Они живы еще????
Ахренеть до чего австралийская техника дошла.
верхнее вроде поляки а нижнее это что ауг??

Vigilante


Gilboa Snake
А для каких целей может использоваться сей девайс?
Так надо было делать "Абакан" и прочие девайсы со стрельбой "короткой очередью в сверхбыстром темпе".

KARASU -TENGU

Gitanes
а нижнее это что ауг??
Модификация австралийской F88 Austeyr лицензионной АУГ.

Ulix

2All
Тут недавно вроде постились изображения нового помпового ружья (то ли бельгийского, то ли американского) в котором патроны размещались в прозрачном магазине перпендикулярно стволу. Никто не подскажет, что это было за ружье?

KARASU -TENGU

Чего не хватает для полного счастья владельцу винтовки с двумя стволами?Правильно двух ЛЦУ!Кстати почему коллиматор один?Непорядок...))

KARASU -TENGU

Еще Талес Ф90.Хороший вес.Не смотря на все приблуды к стандартному АУГу винтовочный вариант 3,25кг.Скажите мне камрады,а весь этот крепеж сверху часом не под Метал Стормовский ли надствольный гранатометный модуль?


NORDBADGER

KARASU -TENGU
Скажите мне камрады,а весь этот крепеж сверху часом не под Метал Стормовский ли надствольный гранатометный модуль?

По-моему обычный рельс.

KARASU -TENGU

NORDBADGER
По-моему обычный рельс.
Но кчему тогда такая вычурность? В АУГ с рельсом на А3 поступили проще.

NORDBADGER

KARASU -TENGU
Но кчему тогда такая вычурность? В АУГ с рельсом на А3 поступили проще.

Кто ж знает, это к авторам, может просто тюнингх для баблопиллинга.

North Wind

KARASU -TENGU
Скажите мне камрады,а весь этот крепеж сверху часом не под Метал Стормовский ли надствольный гранатометный модуль?

На Пикатини вроде еще никто не начал ставить гранатометы - надежность меньше, что ли?

Balamooth

North Wind

На Пикатини вроде еще никто не начал ставить гранатометы - надежность меньше, что ли?

Да уже лет 20 как ставят.

North Wind

Кто? Могу только страйкбольный М-203 вспомнить 😊

mpopenker

North Wind
Кто? Могу только страйкбольный М-203 вспомнить
это тоже страйкбол?
http://www.kiesler.com/defense/productdetail.aspx?pid=3726
http://www.lewismachine.net/media/M203%20Brochure.pdf

Balamooth

А в догонку и AG36/UGL вспомнить не помешает, который еще в Кольт Канада сподобились на пикатинни перевезти. И австрийскую переделку для AUG A3. И бельгийский гранатомет, который за ствол вообще никогда не крепился

North Wind

mpopenker
это тоже страйкбол?
http://www.kiesler.com/defense/productdetail.aspx?pid=3726
http://www.lewismachine.net/media/M203%20Brochure.pdf

Нет, это коммерция, которая не знаю, есть ли у кого на вооружении 😊
Про EGLM запамятовал, признаюсь.

Balamooth

LMT-шный есть у полицейских в США и у частников, работающих на охране объектов Нортроп Грумман. В армии-то понятно туговато с монолитными апперами.

Greb

North Wind

Нет, это коммерция, которая не знаю, есть ли у кого на вооружении 😊
Про EGLM запамятовал, признаюсь.

Про М320 тоже забыли.

NORDBADGER

Greb
Про М320 тоже забыли.

Он не на рельс крепится, во всяком случае в США.

Balamooth

NORDBADGER

Он не на рельс крепится, во всяком случае в США.

Там крепление какое хош, т.к. там изначально родное крепление только к хеклеровскому цевью. Он винтами к переходнику крепится. И если ставить на 416-ю, то ставят именно на пиктинни

Balamooth

NORDBADGER

Он не на рельс крепится, во всяком случае в США.

Там крепление какое хош, т.к. там изначально родное крепление только к хеклеровскому цевью. Он винтами к переходнику крепится. И если ставить на 416-ю, то ставят именно на пикатинни

NORDBADGER

Balamooth
Там крепление какое хош, т.к. там изначально родное крепление только к хеклеровскому цевью. Он винтами к переходнику крепится. И если ставить на 416-ю, то ставят именно на пиктинни

Хошь не хошь, а на 416-й он фиксируется на газоотводе.

Balamooth

Не обязательно. Крепление за газблок (по типу древнего бойонетного от Кольт Канада, разработанного для британских и канадских СН) не единственный вариант переднего крепления к 416-й.

Greb

NORDBADGER

Он не на рельс крепится, во всяком случае в США.

Крепиться на рельс, фиксируется за прилив для штыка.

NORDBADGER

Greb
Крепиться на рельс, фиксируется за прилив для штыка.

На рельс крепится у LMT, а здесь уже прилив штыка. Есть разница? А вообще, стандартно, при креплении на ЭМ-образные снимается цевьё или нижний рельс, передний адаптер M320/M320A1 фиксируется за прилив штыка, а задний упирается в муфту (гайку) стола и дополнительно фиксируется на ней двумя своими выступами.

NORDBADGER

Balamooth
Не обязательно. Крепление за газблок (по типу древнего бойонетного от Кольт Канада, разработанного для британских и канадских СН) не единственный вариант переднего крепления к 416-й.

А поглядеть можно на варианты, тем более, что у немцев не байонетное крепление?

P.S. Ваше сообщение почему-то только сегодня у меня появилось.

North Wind

Ганза в последнее время так делает - если что-то написали, сообщение может на появиться, пока не напишут следующее. Если следующее напишут через неделю - то и вашего видно неделю не будет.

werewolf0001

Ганза в последнее время так делает - если что-то написали, сообщение может на появиться, пока не напишут следующее. Если следующее напишут через неделю - то и вашего видно неделю не будет.
Во-во

werewolf0001

HK L7A2 improved - на сей раз я первый нашел. Усовершенствованный пулемет для британской армии. Легче стандартного на 1,8 кг, приклад от HK121, больше планок, новый, повышенной живучести ствол.
http://werewolf0001.livejournal.com/365921.html

Gorgul

Печенег буллпап
http://werewolf0001.livejournal.com/365459.html
http://mpopenker.livejournal.com/1461471.html

Как идея - очень не плохо!
Ежели чуть подпилят эргономику и смогут сделать выброс гильз вперед - то получится весьма интересно..

crank

Gorgul
и смогут сделать выброс гильз вперед - то получится весьма интересно..
То получится на 50% новый пулёмёт

Gorgul

То получится на 50% новый пулёмёт
не получится...они к печенегу приклад складной уже который год приделать толком не могут....а там работы то - слесарю на неделю 😞

KARASU -TENGU

Кстати касательно Талес Ф90 и Метал сторма...Прочел что винтовка F90 идентична винтовке EF88 в рамках разрабатываемой программы LAND125 так что все может быть ...может быть...

werewolf0001

Венгрия AMD-03
http://werewolf0001.livejournal.com/366641.html

North Wind

Вроде не было еще

14.9mm SOP Rifle

The 14.9mm SOP is an incredible extra long range rifle project that a number of people at Snipers Hide have been collaborating on. The huge rifle fires a very long and heavy projectile with a high ballistic coefficient giving it extreme accuracy. It has 0.5 MOA accuracy at 3000 yards and remains supersonic out to 5400 yards (5 kilometers).
The 14.9mm SOP cartridge case is formed from a 20mm Vulcan case. The 1,690 grain projectile leaves the muzzle at 3,350 fps with 42,104 ft/lbs of energy (that is not a typo!). This is almost twice the muzzle energy of the 14.5×114mm Russian and 14.5mm JDJ. It has more kinetic energy at the muzzle than a 20mm Vulcan, and far more kinetic energy downrange, although the Vulcan is carrying an explosive payload (chemical energy).

http://www.thefirearmblog.com/...ifle-cartridge/

Neforo

святые баклажаны! С этой вундервафли низколетящие супертанкеры сбивать планируется что ли?

KARASU -TENGU

Это мне кажется или оружейники от кризиса потихоньку сходят с ума пытаясь что нибудь придумать привлекающее внимание чтобы продать хоть что то...

key_dutch

42,104 ft/lbs
Я мало понимаю в Ымперской системе мер, но, кажется, это как раз характеристики советского патрона 70 летней давности. Или я не прав?)))

Diver0

key_dutch
Я мало понимаю в Ымперской системе мер, но, кажется, это как раз характеристики советского патрона 70 летней давности. Или я не прав?)))

57 кДж - практически в два раза больше.

key_dutch

Diver0
Доверился пересчету в уме) Уговорили)

sakstorp

Тут пуля в раза полтора или более весит 😛ipec:

werewolf0001

Новые комплектации АК



werewolf0001

vz54-91 Не новинка но большая редкость


sakstorp

Появилось ещё одно неплохое фото новой китайской снайперки Тип10.

DESPERADOMAD

sakstorp
фото новой китайской снайперки Тип10.
Напоминает противотанкового ружье, после "рейстайлинга" типа нашего ПТРСа

sakstorp

Ну она вообще то 12.7 мм, я её раньше постил здесь.

DESPERADOMAD

sakstorp
Ну она вообще то 12.7 мм
Да ясно что не 14.5 мм, вот только концепция все та же.

crank

Главное мишенька на заднем плане как стоит на фоне жилых домов!Чисто по-китайски 😀 😀 😀

DESPERADOMAD

crank
Чисто по-китайски

Ну поставьте фотошопом на заднем фоне Торговый Центр Москва, если вам так приятней 😊

Какая разница если это презентация (показуха). Китайские "копировальщики" фуфло не гонят, на экспорт (в США) =))))

FRAG

crank
Главное мишенька на заднем плане как стоит на фоне жилых домов!Чисто по-китайски 😀 😀 😀

чисто по китайски там стоит смешной для такой дуры и прицела кронштейн 😊
видать, чтобы снайпер не скучал

werewolf0001

Сайга 12 с коротким стволом с выставки Евросатори

NORDBADGER

FRAG
чисто по китайски там стоит смешной для такой дуры и прицела кронштейн 😊

Не, а что там должно стоять - кованый монолит приваренный к коробке? 😊

FRAG

Что-то более монументальное, а так примостили жердочки дохлые, будут смещения стп с настрелом и от неизбежных ударов - к бабке не ходи.

NORDBADGER

FRAG
Что-то более монументальное, а так примостили жердочки дохлые, будут смещения стп с настрелом и от неизбежных ударов - к бабке не ходи.

Всякое конечно можно предполагать по внешнему виду, может его так примастырили, для выставки, может ещё что. Но к продукции китайпрома порой доверия больше, чем, например, к российской. Может он цельнофрезерованный стальной? Китайцы давно делают крупнокалиберные винтовки и прицелы для них, думается у них есть какой-никакой опыт и скорость обучения у них бааальшая. Поэтому без каких-либо пользовательских данных утверждать можно разное.

FRAG

NORDBADGER

Всякое конечно можно предполагать по внешнему виду, может его так примастырили, для выставки, может ещё что. Но к продукции китайпрома порой доверия больше, чем, например, к российской. Может от цельнофрезерованный стальной? Китайцы давно делают крупнокалиберные винтовки и прицелы для них, думается у них есть какой-никакой опыт и скорость обучения у них бааальшая. Поэтому без каких-либо пользовательских данных утверждать можно всякое.

Не знаю, все китайское, с чем я имел дело - хорошо работало, если было качественной копией нормальных внешних инженерных разработок, а то, что они выдумывали сами - было кривое дефектное гавно.

Varnas

Вроде не было еще

14.9mm SOP Rifle

Вот очень инетерсно - чем ему калибр 14,7 (0,577), да и вобще интересно кака живучесть ствола и стрелка, а также вес винтовки.

North Wind

Мне, если честно, при взгляде на это чудо только девушка-снайпер из "Хельсинга" вспоминается. Так что, видимо, для вампиров против нежити 😊

DESPERADOMAD

werewolf0001
Сайга 12 с коротким стволом с выставки Евросатори

А покрупнее разрешения нету?

Balamooth

ДаниелДефенс представили "требчатое" спортивное цевье для 416-й (для MR55 тоже годится):

DESPERADOMAD

Давно не новинка, но для Французов и немцев обыденность

Вепрь-12, с прикладом (под полицейский шлем)

werewolf0001

О, Аллах...
Попользуюсь

werewolf0001

Microtech E4

Charley

Microtech E4
Вроде, как уже не выпускается

PILOT_SVM

Привет!
Не придумал куда кинуть этот ролик.
Пусть будет здесь. (если что поправьте).

Крупнокалиберный пулемётчик против снайпера

http://trinixy.ru/74543-puleme...pera_16_mb.html

Alexaha

PILOT_SVM
Привет!
Не придумал куда кинуть этот ролик.
Пусть будет здесь. (если что поправьте).

Крупнокалиберный пулемётчик против снайпера

http://trinixy.ru/74543-puleme...pera_16_mb.html

идиоты.... и в атаку и в отступление и на праздник и - ой .ляхамуха ---- клич один.

Gorgul

Не придумал куда кинуть этот ролик.
в юмор......

Charley

#7331 Странно у вас тут постинги исчезают 😞

werewolf0001

пехотный КПВ и облегченный ДШКМ от S.C. Uzina Mecanica Cugir SA




blacktiger

пехотный КПВТ
Все же, наверное КПВ? 😛

werewolf0001

можно и так хотя он точно из танкового переделан

blacktiger

можно и так хотя он точно из танкового переделан
Не буду спорить, вам виднее. Хочу вставить свои 5 коп по конструктиву:
довольно бессмыссленный агрегат получился - нахлобучить КПВ на станок от М2, это, ИМХО, не от большого ума. Скакать при стрельбе будет, как молодой горный козел. Плечевые упоры, которыми решили смягчить проблему, мало помогут при стрелбьбе из положения лежа/сидя. Жалкий прицел на рахитичном кронштейне тоже не внушает.

werewolf0001

Там есть на классическом колесном станке и на тумбе для установки в машину


crank

werewolf0001
можно и так хотя он точно из танкового переделан
жалкая потуга сбыть залежалый запас со складов.

werewolf0001

Новинка. Польша UKM2013


Balamooth

Ни за приклад Кольту, ни за крышку СК с планкой БХИ, я так понимаю, не упл0чено?

werewolf0001

??? А Кольту что - за любой телескоп теперь платить что ли?

Balamooth

Никак нет. Но уж больно конЬструкция на один из их прототипов похожа.
Хотя спасибо, что магпуловскую пулеметную версию UBR не скопировали.

werewolf0001

Украинские пулеметы КМ-7,62 и КТ-12,7 производства завода Маяк


Marat_Freeman

Ну могли бы товарищи из Украины цевье добавить, и было бы уже лучше, а так просто копия пулемёта Калашникова, разве что короб другой...

werewolf0001

Да, на удивление свежий и оригинальный конструкторский подход. И стволы болгарские, правда обещают освоить свои

Marat_Freeman

Интересно а почему не под патрон НАТО?...И вообще интересно кто будет покупать это? Не иначе как Африка матушка...

Balamooth

werewolf0001
Да, на удивление свежий и оригинальный конструкторский подход. И стволы болгарские, правда обещают освоить свои

Так это вообще-то лицензионный клон Арсенала.

werewolf0001

нет. Просто у них оставшиеся от времен СССР пулеметы пора списывать. закупать не хотят

Charley

закупать не хотят
Или другие продавать не хотят ))

crank

пулеметы пора списыват

вот не надо "списывать". Надо,как у людей.Одним радость,другим деньги.

http://www.youtube.com/watch?v=iJ36ob0Cd2c

http://www.youtube.com/watch?v=VxhOkcucb9c

http://www.youtube.com/watch?v=U0sytRmuwqQ

Рус-с

Не иначе как Африка матушка...
Сомалийские пираты.

Marat_Freeman

Рус-с
Сомалийские пираты.

во во!...
А вообще как то тихо тут стало.
Раз в две недели кто нибудь запостит че нить и все...

sakstorp

А вообще как то тихо тут стало.
Раз в две недели кто нибудь запостит че нить и все...
Во-первых, лето,
во-вторых, новинки не каждый день случаются, тем более настояшие новинки.
в-третьих. Вы другие разделы не видели. 😛

Marat_Freeman

А с другими разделами что?...

sakstorp

Некоторые обновляются одним постом в неделю, похоже.

sem_fx3

DRD Tactical Paratus Clandestine Take-Down Rifle





и Sarg XS2012




с thefirearmblog - может, уже видели, просто в этой теме не было. Если правильно понял - обе переломки, и обе модульные? Пока "супостат" создаёт уже несколько модульных образцов, Ижмаш только планирует сменные стволы - в последнем интервью Злобина.

Marat_Freeman

Не впечатлил, убогий какой то он...
У нас тоже есть переломка автомат Драгунова-МА, и переломка и пластиковая коробка, и смена ствола реализуема...только вот забили на этот автомат уже Давно, и мне кажется зря, до ума довести его не сложно было бы, единственные нарекания вызывал УСМ, но его можно быстро довести до ума...

cochevnik

http://www.youtube.com/watch?v=2SVjYw9ByIM

KARASU -TENGU

Было?Деццкая СКАРа от Анщютц.

werewolf0001

Польские пистолет и винтовка 2013 года. Пистолет новый




sem_fx3

Marat_Freeman
Не впечатлил, убогий какой то он...
У нас тоже есть переломка автомат Драгунова-МА, и переломка и пластиковая коробка, и смена ствола реализуема...только вот забили на этот автомат уже Давно, и мне кажется зря, до ума довести его не сложно было бы, единственные нарекания вызывал УСМ, но его можно быстро довести до ума...

Который из них? 😊
Вы тоже смотрели видео с автоматом МА?

Marat_Freeman

Смотрел...а что? Да и читал где то...мне понравилась компоновка...и исполнение, пластик, металл...

werewolf0001

ОА 10 с бундесверовского конкурса

werewolf0001

OA-10 проигравшая конкурс на снайперскую винтовку Бундесвера


werewolf0001

румынская модернизация АК

werewolf0001

Новинки из Польши. Главное - револьверный гранатомет с принайтовленным пистолетом




werewolf0001

Похоже новинка - новый короткий бразильский ИМБЕЛ в калибре 7,62

Marat_Freeman

Как я понял у модернизированного Ак, рукоятка взведения на цевье? С обоих сторон?

Wladim753

румынская модернизация АК
7,62*51?

Marat_Freeman

5.56

werewolf0001

Как я понял у модернизированного Ак, рукоятка взведения на цевье? С обоих сторон?
Да. Только нормально цевье держать не получится уже.
Они хотели максимально ствольную закрыть

KARASU -TENGU

werewolf0001
револьверный гранатомет с принайтовленным пистолетом
Мечты голливуда наяву 😊А что за вундерваффе на фото сразу под ним?Давно видел ето на фото а подробностей не встречал.Какая нибудь ruchna pushka?

Wladim753

Ну тогда увеличенной емкости, ну и ссыль на девайс если можно, а то как то на 7,62 больше смахивает...может мне и блазнится...

Marat_Freeman

Ну помоему обычный магазин стандарт "Галиль"....

Marat_Freeman

werewolf0001
Да. Только нормально цевье держать не получится уже.
На нем что, рукоятка и затворная рама жестко соединены?

werewolf0001

На нем что, рукоятка и затворная рама жестко соединены?
Так глубоко не копал, но подозреваю, что да. для того поставили рукоятку переднюю, чтобы при стрельбе по рукам не ударило

Marat_Freeman

А насчет максимального закрытия ствольной коробки,
как вариант: на крышке справа шторку как у Fn FNC, крышка конечно изменит форму и прибавит в весе немного, но зато можно будет без болезненно избавиться от флажка предохранителя и перейти к чему то типа румынского решения...

AntonAV

werewolf0001
OA-10 проигравшая конкурс
а кто выиграл? в смысле - фото победителя в студию

werewolf0001

HK G27 фото кругом полно

werewolf0001

Новинка. Вепри, в том числе под магазин М16



werewolf0001

Новинки от Зенита



doctormrak

Есть ли мысли насчёт рукоятки в прикладе?

KARASU -TENGU

Я бы сказал что для удержания левой рукой при стрельбе с сошек но форма и наклон анатомически ни фига не способствуют ))

К00ЛТ

АП

doctormrak

Вы правы, действительно для лучшего удержания- эдакая замена штатного приклада. Поискал у Kardena- всё нашлось.

Serega80

интересную штуку для АКмоидов придумали...





Gingercat

Я просто оставлю это здесь

MilDeal

Кто что знает о выпуске винтовок на киевском "Маяке"?
http://mildeal.info/mz-10-vid-kyjivskoho-zavodu-mayak/

koldun

Кто что знает о выпуске винтовок на киевском "Маяке"?
http://mildeal.info/mz-10-vid-...ak/
Спросите напрямую у Charley.

------------------
С уважением, Колдун.

werewolf0001

Форты под 5,45*39

werewolf0001

Иранская снайперская винтовка 14,5 Shaher


AAG

интересную штуку для АКмоидов придумали...
Действительно, интересная. Прям аж такую же захотелось

Aglalex

Gingercat
Я просто оставлю это здесь
По ТБ - незачет

novatar

Gingercat
Я просто оставлю это здесь
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/6674207.jpg][/URL]

Интересно, в этом "Ратнике" наколенники и налокотники, так же как на фото, будут давать каждому второму бойцу? А про защитные перчатки, похоже, создатели ратника вообще ничего не слышали.

PAM-78

По ТБ - незачет
Автомат на предохранителе, а винтовка вообще без затвора 😊

Aglalex

PAM-78
Автомат на предохранителе, а винтовка вообще без затвора
Рефлексы не должны зависеть от сиюминутных деталей

Krueger

Serega80
интересную штуку для АКмоидов придумали...




Вот что значит гениальная простота.

Krueger

Стал рыть и нашел альтернативу
http://www.dublinaksystems.com/rcs2ndgen.html

Slava Tatarin

Serega80
интересную штуку для АКмоидов придумали...




ссылку дайте где это продается или откуда качнули, пожалуйста.

Voices

novatar
А про защитные перчатки, похоже, создатели ратника вообще ничего не слышали.


зато наушники есть.

crank


интересную штуку для АКмоидов придумали...
Действительно, интересная. Прям аж такую же захотелось
Вот что значит гениальная простота.

Интересно,а как эти супергениальным открытием пользоваться,когда прицел стоит на боковом кроне?

Вообще-то военные в своё время однозначно отказались от рукоятки с левой стороны.Наверное у них опыта боевых действий после войны совсем мало было.

Чем больше оружие приспосабливают для практических пострелушек,тем меньше оно становится удобным для выполнения основных задач.

KARASU -TENGU

Voices
зато наушники есть.
Канареечного цвета при темно зеленом камуфле 😀 рейверы...

Krueger

crank

Интересно,а как эти супергениальным открытием пользоваться,когда прицел стоит на боковом кроне?

Никак. Пользоваться только другим гениальным изобретением

Serega80

Slava Tatarin

ссылку дайте где это продается или откуда качнули, пожалуйста.

http://lastroundholdopenak47.com/

Krueger

crank

Интересно,а как эти супергениальным открытием пользоваться,когда прицел стоит на боковом кроне?

Никак. Пользоваться только другим гениальным изобретением

FRAG

crank

Интересно,а как эти супергениальным открытием пользоваться,когда прицел стоит на боковом кроне?
...

Скрестить их с техасской крышкой 😊

Serega80

crank

Интересно,а как эти супергениальным открытием пользоваться,когда прицел стоит на боковом кроне?

Вообще-то военные в своё время однозначно отказались от рукоятки с левой стороны.Наверное у них опыта боевых действий после войны совсем мало было.

Чем больше оружие приспосабливают для практических пострелушек,тем меньше оно становится удобным для выполнения основных задач.

Мало-ли от чего отказались советские военные... на советских военных свет клином не сошелся. В мире кроме АК были и есть другие винтовки с рукояткой слева.
А крышка - обычная тактическая хренотень для счастливых жителей стран которые могут без проблем купить в ближайшем магазине АКамоид за 500 баксов и изуродовать его по своему желанию и финансовым возможностям. Наверняка будет хорошо сочетаться с прикладом для стрельбы "очередями" по банкам на пикниках.

Slava Tatarin

Serega80

http://lastroundholdopenak47.com/

спасибо

werewolf0001

Новинка, однако. Печенег-2

NDI

Krueger
Никак. Пользоваться только другим гениальным изобретением
Dboys? )

rtp

Печенег-2, ещё фото -

Рус-с


Вообще-то военные в своё время однозначно отказались от рукоятки с левой стороны.
Если бы ЗЗ поставили.......... тогда не важно на какой стороне рукоятка.

Aglalex

rtp
Печенег-2, ещё фото -
Плюс ненавязчивая реклама Беретты

crank

тогда не важно на какой стороне рукоятка.
Ещё как важно,когда по грязюке ползаешь.В этом отношении очень удобно когда у автомата с одной стороны нет ни отверстий,ни выступов,то есть плоская сторона на которую можно положить оружие на грунт не боясь нагрести ведро песка во внутрь.

Krueger

NDI
Dboys? )
Не понял. Поясните плиз. Или Вы про фотку ? В поисковике первая попавшаяся.

Masyra

Для Korppi

http://guns.allzip.org/topic/117/830306.html

Gitanes

В какой то момент интересно стало о В.Лобаеве и его свернутом производстве в РФ, после чего он уехал в ОАЭ, там он теперь выпускает винтовку TADS KS-11, компания "Tawazun Precision Industry", и для Лобаева выделили так сказать подразделение для возможностей реализации его талантов, кхе-кхе "Tawazun Advanced Defense Systems", так вот кто что может сказать/показать/дать ссылки на TADS KS-11 и ее ТТХ, качество и так далее, заранее благодарен.
p.s СВЛ(ОВЛ) и TADS KS-11, одна и та же разработка или нет? и вообще как сказалось то что В.Лобаев переехал в ОАЭ на качестве его винтовок? Еще раз с уважением.

werewolf0001

ак-74 вариант модернизации

werewolf0001

Ак-74 модернизация

Рус-с

Ак-74 модернизация
Скорее тюнинг.

AAG

тюнинг - это непонятное слово 😊 начальство не поймет

Korppi

Masyra
Для Korppi

Спасибо!

werewolf0001

Вот эти фотки. Показана модернизация то ли Печенег то ли ПКМ. Ни у кого лучше нет?

KARASU -TENGU

werewolf0001
Ни у кого лучше нет?

Чем богаты.Вообще вот полное видео про все енти,,новинки,, http://newsru.com/data/video/14272.html

werewolf0001

Пулемет Токарь
Всплыл вчера в репортаже про Ковровский завод. Прототип русского аналога "Миними" - кстати, непонятно, заяем делать что-то новое. Я знаю по крайней мере три пулемета такого типа сделанных на Ижмаше и один в Климовске

crank

werewolf0001
непонятно, заяем делать что-то новое
Зачем делать мазду когда есть форд и тойота?

sem_fx3

werewolf0001
Пулемет Токарь
Всплыл вчера в репортаже про Ковровский завод. Прототип русского аналога "Миними" - кстати, непонятно, заяем делать что-то новое. Я знаю по крайней мере три пулемета такого типа сделанных на Ижмаше и один в Климовске
[/URL]

Можете перечислить пожалуйста те образцы, о которых вы говорите?Будет интересно.
1)Про Ижмаш вспоминается прототип ПКМ под 5,45

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006725/6725423.jpg]

и три образца - ПУ-1, ПУ-2, ПУ-21:
Эти вроде в Ижевске?(но тут уже 4 насчитал) если что не так - поправьте)
2)А какой образец вы имели ввиду, когда сказали о Климовске?
3)Кстати, был ведь ещё унифицированный образец под 6х49 - он тоже будет считаться аналогом "Миними"?(конечно, не совсем аналог, но всё же.)





Михаил HORNET

crank

Интересно,а как эти супергениальным открытием пользоваться,когда прицел стоит на боковом кроне?

Вообще-то военные в своё время однозначно отказались от рукоятки с левой стороны.Наверное у них опыта боевых действий после войны совсем мало было.

Чем больше оружие приспосабливают для практических пострелушек,тем меньше оно становится удобным для выполнения основных задач.

Вот именно, потаскайте ка денечек оружие с ЛЕВОЙ рукояткой на быстром ремне
Потом расскажете ощущения. После такого пытка " лить холодную воду на темя" покажется вам детской забавой 😛

Krueger

Михаил, Вы наверно невнимательно читали, а точнее смотрели материал про предлагаемую ручку. Она, по секрету, складная. И приклад сложенный будет доставлять гораздо большие неудобства, нежели вышеупомянутая приблуда.

Balamooth

Михаил HORNET

Вот именно, потаскайте ка денечек оружие с ЛЕВОЙ рукояткой на быстром ремне
Потом расскажете ощущения. После такого пытка " лить холодную воду на темя" покажется вам детской забавой 😛

Э... В чем проблема-то, ума не приложу. За подсумки цепляется или дырку в бронежилете протирает?

werewolf0001

Израильский Х95 под 5,45*39

Marat_Freeman

А под стандартный магазин от 74, приемник слабо было сделать что ли?...
И еще, вроде как Украина закупила таких игрушек, как вы на это смотрите товарищи?
С точки зрения прагматики...

Михаил HORNET

Левая ручка крайне неприятно к телу , наминает, и цепляется за подсумки, если броник то получше, но он же не всегда
Складная ручка еще куда ни шло, но дополнительное место для сбора грязи
Тавор - мертворожденная винтовка, любой буллпап, если у него нет выброса гильз вперед - говно
А правильных буллпап ныне всего то два - FN F2000 и наша А91, все прочее по большому счету игрушки для стрельбища

Михаил HORNET

Левая ручка крайне неприятно к телу , наминает, и цепляется за подсумки, если броник то получше, но он же не всегда
Складная ручка еще куда ни шло, но дополнительное место для сбора грязи
Тавор - мертворожденная винтовка, любой буллпап, если у него нет выброса гильз вперед - говно
Сделать такой же примитив как АУГ, но через 30 лет после него и наступить на те же грабли - ну это талант нужен
А правильных буллпап ныне всего то два - FN F2000 и наша А91, все прочее по большому счету игрушки для стрельбища

KARASU -TENGU

Marat_Freeman
А под стандартный магазин от 74, приемник слабо было сделать что ли?...
Если бы РФ вдруг решила купить пару сотен тыщ может и сделали бы,а для инициативной разработки к чему лишние расходы на новую защелку и приемник.
Marat_Freeman
еще, вроде как Украина закупила таких игрушек,
Почему купила там Форт по лицензии их производит...

Капрал Хикс

Свершилось!
http://i-korotchenko.livejourn...?thread=4985553

werewolf0001

tawazun str-12

b4now

Это новинка или не очень?
Кто такое?

b4now

Всем спасибо. выяснил уже на одном малоизвестном сайте (tm) - Pindad SS2 индонезийский это.

Balamooth

FNHUSA обновили свой PDW

b4now

верной дорогой идут таарищи 😊

наши ВСЕ лепили на базу калашмата, а они лепят все на "генетически устаревшую", но привычную войскам и отработанную военкой AR-платформу.
С одной стороны вроде правильно, с другой стороны смех.

Или поглядывая на историю американских "конкурсов" на перевооружение - просто боятся серьезно вкладываться в новую разработку, а не в тупо смену аппера и двух-трех деталек.

Marat_Freeman

b4now, вы это к чему вообще? Я не пойму...если вы это про "микро-scar" то с [ Ar ] платформой это не сильно связанный продукт, он как раз ближе к Какашу будет как ни крути, так как scar это развитие Fn-fnc, а он в свою очередь разработан на базе АкМ...вот такие пряники.

b4now

тавышо? правда? 😊
Может про masada еще чего-нть расскажете? Или про hk-416 ? 😊

А вот за эту штуку ничо не знаете случаЕм?

Charley

А вот за эту штуку ничо не знаете случаЕм?
Любите вы интриги и недосказанность...
А можно проще изложить, Что это?

ded2008

А вот за эту штуку ничо не знаете случаЕм?

это фотки олега волка. учитывая что он фанатеет по келтеку и всячески его рекламирует на фото. то возможно что волына из той же серии.

Charley

А есть ссылка на первоисточник? Может хоть клейма удастся разглядеть.

KARASU -TENGU

Faxon Firearms ARAК это аппер АК для АРок сиречь http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

b4now

Charley
Любите вы интриги и недосказанность...
Люблю я весьма различное, но точно НЕ люблю когда человек начинает общение с рассказов что бублик круглый, трава зеленая, а небо голубое.

http://olegvolk.net/blog/2012/10/17/faxon-uppers/


VladRussianArms

Ижмаш



«Сайга-12» для практической стрельбы

«Сайга-12» исп. 340 адаптирована к работе с малоимпульсным патроном 12/70. Удлиненное цевье охотничьего типа соответствует специфическому ухвату практических стрелков (указательный и большой пальцы - на газовой камере, а остальные - на цевье снизу).
На крышке ствольной коробки - удлиненная планка Пикатинни, на которую могут устанавливаться любые типы прицельных приспособлений.
Дульный тормоз-компенсатор изготовлен из алюминиевого сплава и навинчивается поверх сменного дульного насадка (цилиндр, чок, получок).
Ружье оснащено телескопическим прикладом импортного производства «MAGPUL CTR», он ввинчен в ствольную коробку и жестко зафиксирован.
В целях сокращения времени на перезарядку оружия:
- на ствольной коробке установлена специальная клавиша для «сброса» магазина,
- приемник магазина имеет горловину с расширительной «юбкой»,
- с левой стороны затворной рамы установлена дополнительная рукоятка перезаряжания.
Ружье имеет поперечный предохранитель кнопочного типа, расположенный перед спусковым крючком.
Изделие изготавливается индивидуально на заказ или мелкой серией. Стоимость «Сайги-12» исп. 340 в комплекте с четырьмя 10-местными магазинами составит в продаже 79,5 тысяч рублей.
Технические характеристики «Сайга -12К» исп. 340
Калибр 12
Применяемые патроны 12/70; 12/76
Вместимость магазина, патронов, шт. 10
Масса (без магазина), кг 3,9
Длина карабина, мм 1030:1100
Длина ствола, мм 430


Самозарядный карабин «Сайга-9»

Это гражданская версия пистолета-пулемета «Витязь-СН»под патрон 9мм Luger (9х19 мм).
От своего боевого предшественника карабин «Сайга-9» унаследовал внешний облик, надёжность работы и удобство использования. На крышке ствольной коробки имеется планка Пикатинни для установки оптических и коллиматроных прицелов, на основании мушки - посадочное место для крепления лазерного целеуказателя, на цевье - планки Пикатинни для крепления фонаря и передней рукоятки. Для удобной транспортировки приклад карабина складывается на левую сторону ствольной коробки.
В целях ускорения перезаряжания карабин может комплектоваться крепежным устройством, соединяющим два магазина в единый блок.
В отличие от ПП «Витязь-СН», из карабина «Сайга-9» можно вести стрельбу только одиночными выстрелами с разложенным прикладом. Подача патронов осуществляется из магазина вместимостью 10 патронов.
Изделие имеет 2 варианта - экспортный и для внутреннего рынка. Экспортный вариант разработан под патрон 9*19 «Parabellum» и имеет укороченный ствол.
Предварительно стоимость изделия в продаже составит 29 тыс. рублей.

Технические характеристики карабина «Сайга-9» под патрон 9 mm Luger
Калибр, мм 9
Масса с неснаряженным магазином,
и без комплектующих, кг, не более 2,9
Длина, м
- со сложенным прикладом
585
- с разложенным прикладом 805
Вместимость магазина, патр./шт. 10

P.S. кому нужны фотографии в большем разрешении - пишите, вышлю

Полосухин

KARASU -TENGU
Если бы РФ вдруг решила купить пару сотен тыщ может и сделали бы,а для инициативной разработки к чему лишние расходы на новую защелку и приемник.
Ну это так же как с Ижмашевскими автоматами АК101/АК102 - калибр 5,56, а приемник под натовский магазин не догадались(сэкономили) сделать, отсюда и продажи минимальные.

b4now

Продажи минимальные в США? Так совсем не отсюда.

Все "стреляющие дрова" пр-ва "ком.блока" американцы покупают ТОЛЬКО потому, что surplus-боеприпасы к ним - дешевле и говна и грязи. Кто отказался бы стрелять из аппарата, патроны к которому на рынке США стОят в раене 100 долларов за 1000шт?
У вас есть патроны по 10руб/шт, хотя бы?

Внимание, вопрос: кому нужно копеешное стреляло, которое умеет в лучшем случае так (видео) но жрет уже "человеческие" (читай - дорогие) патроны?


Михаил HORNET

Цена, конечно, на Сайгу 340 очень не гуманна , 80 тыс руб...

b4now

340-я - это уже как джип, затюненый для соревнований типа "езда по глубоким говнам", и потому дешевой быть не может уже по условию появления.

KARASU -TENGU

Полосухин
Ну это так же как с Ижмашевскими автоматами АК101/АК102 - калибр 5,56, а приемник под натовский магазин не догадались(сэкономили) сделать, отсюда и продажи минимальные.
Ну не совсем корректно.Х95 мультикалиберка для нее 5,45 просто ,,один из,,соответственно разорятся на новую детальку практичные евреи не будут.А вот продавать оружие только под 5,56 без защелки под НАТОвские маги это уже показатель отношения к клиенту)))

Полосухин

А есть страны, у которых 5,45 популярен, если уж евреи раскошелили свои шекели на этот патрон?

b4now

KARASU -TENGU
продавать оружие только под 5,56 без защелки под НАТОвские маги это уже показатель отношения к клиенту)))
Это _борьба_ за клиента 😊
Чтоб не совали "что ни попадя" - привязать еготолько к "фирменной комплектухе".
Или особенности регионального рынка. Емнип, для NATO-вских магов (опять же, о каких речь? AR-очных или типа Galil 5,56?) нужна горловина-приемник.
Сколхозить горловину под AR-маги на АК-платформу не так чтобы и труд, а тем более, такие штуки вроде бы есть и готовые уже, в том же Израиле.

Джиин

340-я - это уже как джип, затюненый для соревнований типа "езда по глубоким говнам", и потому дешевой быть не может уже по условию появления
Что бы тюнинг соответствовал цене-на нее еще ЕОТек повесить надо.
Прикиньте цену комплектующих,которые поставили....и сами поймете...

------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)«BR»

b4now

Ну про добавочную стоимость, что это такое и откуда она берется - я тоже не вчера узнал. 😊

Только у нас работают принципы совсем не того "Капитал"-а, что у Карла-марла, у нас больше рулит экономический закон "пипл хавает", исходящий из базового совкового "жри шо дают, а нет - так ходи голодный".

И вроде ж бы уже как два десятилетия, как нету "той" страны...

Кот@ра

Стоимость «Сайги-12» исп. 340 в комплекте с четырьмя 10-местными магазинами составит в продаже 79,5 тысяч рублей.
Совсем охренели! Чего в ней такого на эту сумму? Как была каркалыгой, так ей и осталась.

b4now

сутки не появляется ответ на ганзе, рекорд )

Инициатор

^^^^^^Самозарядный карабин «Сайга-9»

Это гражданская версия пистолета-пулемета «Витязь-СН»под патрон 9мм Luger (9х19 мм).^^^^^

Надо пнимать, что они это опять за бугор погонят... при традиционном сосании отечественного потребителя?

[B][/B]

werewolf0001

Новинки от Армалайт

werewolf0001

Steyr STM 556

werewolf0001

USFA ZIP .22 LR

werewolf0001

SIG SMG


FRAG

werewolf0001
Steyr STM 556

...

Нижний ствол - хозяин - глупый человек 😀

KARASU -TENGU

Глядя на новинки Штейра и ЗИГа вспоминается старый анекдот про Ильича и трудящихся:,,Гьяждане я смотью вы ни хйена йаботать не хотите,,...

b4now

Он поршневой со схемой поршня короткого хода, а-ля СКС.

Или я не понял что за "нижний ствол". Про близость пламегаса к передним прицельным?

Marat_Freeman

USFA ZIP .22 LR...может я чего не догоняю но как? Как из него стрелять?

b4now

Думаю, примерно так, как было задумано его разработчиком:

US Firearms has developed a nifty modular .22 firearms system called the ZIP. This little rectangular gun will be available in a pistol configuration or an SBR configuration. The SBR can be accessorised with a number of stocks or used as a secondary gun mounted underneath a rifle.

***
US Firearms разработала модульный .22 систему огнестрельного оружия, названо ZIP. Это небольшое прямоугольное оружие будет доступно в конфигурации пистолета или конфигурации SBR. Модуль SBR может дополняться аксессуарами-ложами или использоваться в качестве вторичного оружия, установленного под винтовкой.

http://www.thefirearmblog.com/...usfa-zip-22-lr/

(SBR - Short Barrel Rifle, неуловимо отличается от CQBR Close Quarter Battle Rifle)



Видео отстойное, Более чем полностью, первая половина вобще ни о чем буквально.
Сайт US Firearms сосет еще более чем это видео...

Тут чуть веселее http://www.everydaynodaysoff.c...weapons-system/

AntonAV

werewolf0001
SIG SMG
Подозрительно сильно что-то напоминает..

FRAG

b4now
...
Или я не понял что за "нижний ствол". Про близость пламегаса к передним прицельным?

Пластиковый мбас установлен на газблок

Marat_Freeman

USFA ZIP .22 LR, насчет такой системы, как то тут был разговор о том что бы увеличить дальность поражения противника, нужно что то стреляющее дальше и точнее чем тот же ак74, и предлогалось использовать, для этих целей "пару" винтовка типа свд, желательно под 6мм патрон, и многозарядный гранатомёт, и как раз оснащать, их вот такими вот приблудами типа USFA ZIP .22 LR.

Serega80

кстати прикольная и не совсем бесполезная штука если прикрутить её под стволы дробовику. В расчете на турпоходы всякие с охотой по мелочи... на зайцев 😊

вот к такому...
хотя вряд-ли американцы будут этим заниматься. Дробовик после прикручивания этой хрени превращается в SBR со всеми последствиями в виде регистрации и 200 баксов налога.

KARASU -TENGU

FRAG
b4now
...
Или я не понял что за "нижний ствол". Про близость пламегаса к передним прицельным?


Пластиковый мбас установлен на газблок


Там же AUG внутрях характерный ствол-газоотвод чтоль не узнали 😊

FRAG

причем тут это, мбас расплавится просто на газблоке

b4now

ну дык на мбасе свет клинком не сошелся, их овер 100500 разных, не только пластиковых же.

Serega80
Дробовик после прикручивания этой хрени превращается в SBR со всеми последствиями
Я не знаток таких тонкостей, но сами ZIP-слюнопускатели пишут, что great for survival gun. Чсх, везде на фото ZIP установлен на нечто нарезное в базе.
Marat_Freeman
то бы увеличить дальность поражения противника, нужно что то стреляющее дальше и точнее чем тот же ак74, и предлогалось использовать, для этих целей "пару" винтовка типа свд
типа так?

FRAG

на мбасе свет клином не сошелся, а думать надо, что куда ставить, раз мбас так надо было на хендгард лепить 😊

KARASU -TENGU

FRAG
причем тут это, мбас расплавится просто на газблоке
При том что раньше газблок мог прижечь вам руку а теперь всего то пластиковые прицельные..немалый шаг вперед ящитаю 😊

FRAG

???

KARASU -TENGU

FRAG
???
#7488 IP
P.M. Ц

crank

KARASU -TENGU
Глядя на новинки Штейра и ЗИГа вспоминается старый анекдот про Ильича и трудящихся:,,Гьяждане я смотью вы ни хйена йаботать не хотите,,...
ну дык главный рынок это штаты,вот под него и стелятся.Ибо если на ваше оружие не подходят фенечки от арки или рем700,то ВАШЕ оружие в конкретно взятом американском колхозе ни кому не интересно.

FRAG

KARASU -TENGU

Вот только непонятно, как это связано с идиотизмом установки пластиковой детали на нагревающийся неслабо газблок 😀
О чем Магпул прямо просит в инструкции не делать.

KARASU -TENGU

FRAG
Вот только непонятно, как это связано с идиотизмом установки пластиковой детали на нагревающийся неслабо газблок
О майн готт!30лет назад неслабо нагревающийся газблок АУГа был размещен точнехонько в левую руку стрелка,спустя 30лет газблок может спалить только пластмассовый обвес,вывод-Штайр проделал большую работу.тчк.Достаточно развернуто и капитаноочевидно???Или будем обсуждать это еще пару дней?)))

b4now

Это за новинку прокатит?

b4now

посту - выйти из сумрака!

FRAG

KARASU -TENGU
О майн готт!30лет назад неслабо нагревающийся газблок АУГа был размещен точнехонько в левую руку стрелка,спустя 30лет газблок может спалить только пластмассовый обвес,вывод-Штайр проделал большую работу.тчк.Достаточно развернуто и капитаноочевидно???Или будем обсуждать это еще пару дней?)))

Это 3,14ц
Кто в лес, кто про дрова. А если руку положить на горячий газблок в новом штайре, он, чудесным образом, ее не обожжет? Вы в какой-то паралельной реальности, ей. Держите оружие за места, этому предназначенные, не за ствол и газблок, так же не ставьте на них ничего легкоплавкого и уязвимого и все у вас, кеп, будет в порядке.

novatar

b4now
Это за новинку прокатит?
Этой "новинке" более 6 лет, если я правильно помню.

novatar

дубль

monkeymouse4

LSAT (Lightweight Small Arms Technologies) oт AAI.

monkeymouse4

LSAT (Lightweight Small Arms Technologies) oт AAI.






mpopenker

monkeymouse4
LSAT (Lightweight Small Arms Technologies) oт AAI.
тоже давно уже не новинка
http://world.guns.ru/machine/usa/lsat-r.html

Balamooth

Прошлогодний баян.

Fear

Molot VEPR .308 в исполнении амеров ATI

"Арсеналовский" SLR-106UR 5.56x45mm

monkeymouse4

В нете не живу, только за вкусностями заглядываю. Тут, вроде, не было, а упомянутый ресурс, если и посещаю, раз в пятилетку, то исключительно с косвенными целями. Поскольку, к тамошней технической информации, доверия почти никакого, все нужно перепроверять (не в обиду...).
А вживую, стреляющее, энто чудо, впервые попалось, все больше макеты или вовсе, картинки из Solid или Rhino.

Вот только судьбина, его ожидает, не лучше чем у G-11...

Balamooth

monkeymouse4
В нете не живу, только за вкусностями заглядываю. Тут, вроде, не было, а упомянутый ресурс, если и посещаю, раз в пятилетку, то исключительно с косвенными целями. Поскольку, к тамошней технической информации, доверия почти никакого, все нужно перепроверять (не в обиду...).
А вживую, стреляющее, энто чудо, впервые попалось, все больше макеты или вовсе, картинки из Solid или Rhino.

Вот только судьбина, его ожидает, не лучше чем у G-11...

То, что Вы не доверяете некоторым ресурсам еще не повод быть слоупоком ;-)
Прототип уверенно стрелять начал еще в 2007-м, а уж год тому все оклооружейные интернетики гудели после выходя в свет видео тестирования пулемета в форте Брэгг. С замораживанием, пылевой камерой и т.д. Уже тогда стреляло получило TRL9, дело за маркетингом.

werewolf0001

Новинки от Маяк, Украина




werewolf0001

индонезийские миниганы, включая 5,56 восьмиствольный

werewolf0001

BLACK FORGE






Marat_Freeman

[QUOTE]Originally posted by werewolf0001:
[B]Новинки от Маяк, Украина
На фото Ar-образное, похожее на rsas...не она ли? Или что это вообще?

FRAG

просто ар

werewolf0001

На фото Ar-образное, похожее на rsas...не она ли? Или что это вообще?
Да нет, покруче будет. Сборная солянка, американская в основном фурнитура, но украинская коробка и ствол от болтовой винтовки Z008, очень тяжелый и качественный. Если технологию не запорют то это достойный конкурент SR-25

werewolf0001

Definitive arms

Balamooth

Шахта - Ок! Остальное - "фтопку"(тм)

Fear

Кондовая вивисекция.

KARASU -TENGU

Пока не пригляделся думал что ЗИГ спятили 😀

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006867/6867480.jpg][IMG]http:

Marat_Freeman

Не Fn fnc?...качество фото низкое просто, особо не разглядишь...

Aglalex

Marat_Freeman
качество фото низкое просто, особо не разглядишь...
Рукоятка классическая зиговская...

mpopenker

Marat_Freeman
Не Fn fnc?...качество фото низкое просто, особо не разглядишь...
лицензионный индонезийский клон от Pindad: http://world.guns.ru/assault/indo/pindad-ss2-e.html

Goodkit

/

AntonAV

werewolf0001
Definitive arms
на нижнем фото - магазин-четырёхрядник? на сколько?

werewolf0001

60

werewolf0001

RRC firearms.


werewolf0001

Сербские винтовки от Застава



sakstorp

Корейский К3PARA

b4now

werewolf0001
Сербские винтовки от Застава

крепеление приклада выглядит... гм... странно.

North Wind

А оно гвоздиком приколачивается после раскладывания 😊

b4now

North Wind
А оно гвоздиком приколачивается после раскладывания
Сомневаюсь. Больше похоже на шпингалет оконный.

b4now

Это прокатит за новинку? 😊


werewolf0001

W&E platt Австралия


sakstorp

Азербайджан усовершенствовал антиматериальную винтовку

Азербайджан модернизировал антиматериальную винтовку Istiglal (предназначена для поражения бронированной техники и укрытий) калибра 14,5 миллиметра. Об этом сообщает АПА со ссылкой на министра оборонной промышленности Явера Джамалова.

По словам Джамалова, винтовку доработали технически и сделали легче (масса снизилась с 35 до 28 килограммов). Как именно доработали оружие, не уточняется. В 2010 году такую винтовку Явер Джамалов подарил королю Иордании Абдулле II.

Кроме того, ведомство Джамалова создало новую снайперскую винтовку "Ялгузаг" калибра 7,62х51 миллиметр (соответствует стандартам НАТО) и новый пулемет. "Дальность стрельбы винтовки составляет тысячу метров, магазин рассчитан на десять патронов, винтовка весит 7,1 килограмма. Дальность стрельбы пулемета - 1000 метров, вес - семь килограммов, длина составляет 1080 миллиметров", - цитирует министра Trend.

Одновременно в Азербайджане разрабатывается новая снайперская винтовка калибра 23 миллиметра. "Скорее всего, это оружие будет готово в первой половине 2013 года. После этого приступим к серийному производству ружья", - цитирует министра АПА.

Кроме того, азербайджанским инженерам удалось существенно увеличить дальность стрельбы 60- и 82-миллиметровых минометов местного производства. 60-миллиметровые орудия стали стрелять на 4000 метров вместо 1600, а 82-миллиметровые - на 5000 вместо 2500 метров.

В ходе общения с журналистами, как передает Trend, Джамалов также рассказал о создании новой разведывательной машины. Бронеавтомобиль оснащен пушкой калибра 23 миллиметра, спаренной пулеметной установкой калибра 7,62 миллиметра, гранатометом AQ-17 и другим вооружением.

Еще одной новинкой азербайджанской оборонной промышленности стала 15-ствольная реактивная система залпового огня на базе машины МТ-ЛБ, вооруженная ракетами калибра 57 миллиметров. Для патрульных задач азербайджанские промышленники создали новую машину "Гюрза". Она оснащена двумя пулеметами калибра 7,62 миллиметра и одним пулеметом калибра 12,7 миллиметра.

В марте 2012 года сообщалось о планах Азербайджана разработать для своих военнослужащих "экипировку будущего". В ее состав, как ожидается, войдут современные средства связи, приборы оптического и термального видения, а также средства фото- и видеонаблюдения. Униформа будет изготавливаться с использованием нанотехнологий.
http://lenta.ru/news/2012/12/17/firearms/

KARASU -TENGU

Компания ATK в ноябре получила дополнительных 24 миллиона долларов на продолжение работ по индивидуальной полуавтоматической системе воздушного подрыва XM25 ISAAS (Individual Semi-Automatic Airburst System) Ну и вообще интересная подборка по корректируемым БП: http://www.army-guide.com/rus/article/article_2323.html

sakstorp

и вообще интересная подборка по корректируемым БП
О корейском К11 скромненько промолчали...


KARASU -TENGU

sakstorp
О корейском К11 скромненько промолчали...
Азия для автора видимо терра инкогнита,иначе и про сингапурские перепевки НК помянул бы и про китайский ОИКаВэ.Зато Неопап к чему приплели не понял,ничего позволяющего корректировать кроме того же прицельного комплекса что и на MGLе я не детектед.Если так натягивать сову на глобус,половина стрелковки и АГ высокоточное оружие)))

werewolf0001

picture uploading29609

Balamooth

Трава у ребят из Трой всё забористее и забористее...

werewolf0001

Новинка от Зброяр

werewolf0001

picture uploading14769

werewolf0001


Marat_Freeman

Недавно видел видео, показано как из масляного фильтра сделать не плохой глушитель... на оружие почти любого калибра, для ак в полуавтомат режиме, хватило на 90 выстрелов...
Так вот мне интересно, как это сей девайс еще не всплыл, на северном кавказе, глушители бесам из лесу, ой как нужны вроде как?...

sakstorp

Так вот мне интересно, как это сей девайс еще не всплыл, на северном кавказе, глушители бесам из лесу, ой как нужны вроде как?...
Сделать то глушитель не проблема, установка потруднее будет. Да и боевики освоили это, на пистолетах по крайней мере...

sakstorp

Этот?

Marat_Freeman

Он самый...для, установки адаптер нужен, его сделать по труднее будет конечно, но всего то нужно у толкового токаря заказать таких с десяток... да и вряд ли токарь поймет для чего этот адаптер, хотя кто его знает) Я просто пост апокалиптикой увлекаюсь, и люблю все этакое самодельное и доступное)

sakstorp

Хорошо живёте, если таким увлекаетесь 😊

Marat_Freeman

sakstorp
Хорошо живёте, если таким увлекаетесь 😊

Поясните пожалуйста, я не до понял вас немного)

sakstorp

Таким могут увлекаться люди, у которых всё хорошо в настоящем - хорошой достаток , много свободного времени...
Человек, который еле наскребает на квартплату, жратву и самый дешёвый интернет, всякими БП особо не интересуется 😛

Marat_Freeman


Ну, я вообще студент, не обременен большими заботами, я не выживальщик хотя мне близка из идея, из атребутов выживальщиков у меня только противогазы дома, и инструментарий кое какой, да погреб "стратегический" ) вот сейчас на оружие собираю денежку... думаю о старой доброй 12й Сайге))

Aglalex

sakstorp
Человек, который еле наскребает на квартплату, жратву и самый дешёвый интернет, всякими БП особо не интересуется
Конечно нет, он в нем живет! 😀

werewolf0001

H&K MR762A1 LRP (Long Range Package)

werewolf0001



werewolf0001


werewolf0001


sakstorp

SIG MPX - интересная абревиатура 😊 Видать, захотели жизнь немцам и чехам попортить.

Davinci

sakstorp
SIG MPX - интересная абревиатура 😊 Видать, захотели жизнь немцам и чехам попортить.


У меня такое очучение, что дядьку-стрелка из ролика я ужо видел на рекламных проспектах и брошюрах от конкурирующей фирмы Хеклер унд Кох. Интересно, кто он такой.

sakstorp

Интересно, кто он такой.
Richard L. Johnson is a veteran police officer and trainer who publishes BlueSheepdog.com, a police training community. Richard also publishes GunsHolstersAndGear.com, a firearms news and reviews site.

Davinci

sakstorp
Richard L. Johnson is a veteran police officer and trainer who publishes BlueSheepdog.com, a police training community. Richard also publishes GunsHolstersAndGear.com, a firearms news and reviews site.

Спасибо.

Davinci

sakstorp
[B]
Richard L. Johnson...B]

Спасибо.

werewolf0001

Новинка от Блек Рейн

werewolf0001


KARASU -TENGU

Видео со стрельбой из Блэк Рейн Орднанс АК-47,,Фридом Файтер,,и фото большого разрешения: http://www.hausofguns.com/2013...shot-show-2013/

b4now

Оттуда же - теперь банановый!
В смысле - карбоновый:

http://www.hausofguns.com/2013...shot-show-2013/

Sato 7

Преимущества? Цена, вес, прочность - что?

Balamooth

"Все побежали и я побежал" (с)
Теперь и Креббс:

b4now

Sato 7
Цена, вес, прочность - что?
Первое, конечно. Простота пр-ва.

Но обычно получалось так:

http://www.bushmaster.com/firearms/carbon_15.asp

hairman

b4now
В смысле - карбоновый
где бы почитать как сделано...?

b4now

Литье под давлением + углеродные волокна, ранее известные как стекло-ткань.
Гуглить carbon 15 ну и Windham Carbon AR-15 теперь.

blacktiger

Литье под давлением + углеродные волокна, ранее известные как стекло-ткань.
Если литье под давлением, то это полиамид, обычно стеклонаполненный. Из него сделан, к примеру, Глок. Если написано "карбон", то наполнение сделано не стекловолокном, а углеродным волокном. На жаргоне "карбоном" называют композит (наподобие папье-маше) из углеткани с эпоксидной или другой смолой.

Sato 7

Но обычно получалось так:
Вот -вот...

crank

KELTEC уже не один год делает свою пластиковую арку под именем SU16.Хотя та тоже от прорыва газов разваливается.

mpopenker

crank
же не один год делает свою пластиковую арку под именем SU16
там очень немного общего с АРкой
crank
Хотя та тоже от прорыва газов разваливается.
ссылку можно?

crank

mpopenker
там очень немного общего с АРкой
Ну общего все равно больше

mpopenker
ссылку можно?

мона:

http://www.thektog.org/forum/f93/plr-wolf-ammo-ducks-205040/

http://www.calguns.net/calgunf...&highlight=su16

mpopenker

crank
http://www.thektog.org/forum/f93/plr-wolf-ammo-ducks-205040/
kaboom - взрыв патрона в патроннике. от такого и АРки умирают, и даже АК.
вторая ссылка - ровно то же самое, там и на фото видны останки гильзы в патроннике

crank

mpopenker
kaboom - взрыв патрона в патроннике. от такого и АРки умирают, и даже АК
kaboom это не обязательно взрыв патрона,это может быть и просто поперечный разрыв гильзы.конечно все умирают,только все по-разному.

Можно например загуглить kaboom AK47,и с удивлением увидеть,что на один взорваный АК приходятся кучка арок,глоков, и прочего оружия сделанного по "прогрессивным" технологиям.

mpopenker
вторая ссылка - ровно то же самое
может быть,просто лень искать.Достаточно посмотреть как разваливаются другие пластики и даже МИМ затворы и рамки.

b4now

crank
kaboom это не обязательно взрыв патрона,это может быть и просто поперечный разрыв гильзы.конечно все умирают
Кабум это не технический термин и даже не название задержки, как например stowpipe или out of battery.
владелец развалившейся Kel-Tec PLR-16
Это был мой самый первый выстрел из PLR-16. Потянул затворную раму и отпустил. Палец не находился на спусковом крючке. Выстрел произошел до того, как патрон был полностью дослан.
Это происходило в тире NRA и оружие было направлено в сторону мишеней, Ружбайка развалилась на две части по шахте магазина. Я не получил ранений, только какая-то фигня легко стукнула в грудь.

Отнес ружбайку по месту покупки, ее отправили изготовителю, где ее отремонтили и вернули с тем же серийным номером. Никаких проблем с ней больше не было.
Я фанат продукции Kel-Tec и планирую покупать оружие у них в ближайшем будущем.
* * * *
This was the first round ever in my PLR-16. I pulled back the charging handle and released it. I did not even have my finger on the trigger yet. The round went off before it was fully chambered. Luckily, I was at the NRA range and had the gun already pointing downrange. The gun split at the mag well. I was not harmed at all and only a piece of the magazine or a round from the magazine hit me lightly in the chest.

I just took the gun back to Virginia Arms where I purchased it and they sent it back to Kel-Tec for me. Kel-Tec fixed it a sent it back with the same serial number and it has never given me any problems since.

I am Kel-Tec customer for life and intend to buy several more Kel-Tec firearms in the near future.

Обычный случай out of battery - капсюль был наколот до запирания затвором. Поскольку это был самый первый выстрел из этой ружбайки вообще, вероятнее всего предположить что игла ударника так или иначе оказалась зафиксирована в переднем положении.

А вот эта фота уже значительно поинтереснЕе, кэриеров, лопнувших вдоль я еще не видел 😊

Alexaha

werewolf0001
[URL=http://img.allzip.org/g/51/orig/7134546.jpg][/URL]

Мама.....

FRAG

Как писал владелец этой винтовки - данный результат релоада пистолетным порохом.

mpopenker

FRAG
данный результат релоада пистолетным порохом.
ну так он бы еще С4 туда зарелодил...

b4now

Не просто пистолетным, а смесью пистолетного и винтовочного, так случайно вышло. И лопнул кэрриер явно не за один выстрел, сначала треснул сверху, где палец (cam pin), а разлетелся уже только после разрыва гильзы, когда отогнувшийся экстрактор заблокировал полный поворот затвора на отпирание.

EX-UA

Обычно и обыденно 😊
Сегодня звонил знакомый. Самоснаряженный патрон .223 порошком от луганского 7,62х39, по рекомендации каких-то мудаков, результат аналогичный абсолютно - дутый ловер, лопнувший магазин, заклинивший болт, лопнувший кэрриер, лопнувший аппер. Стрелок отделался контузией. Винтовка от Зброяр.

На грабли с порошком ВУФЛ из х39 патрона я тоже наступал лет 10 назад, это был .308 патрон и Вепрь-Супер, там последствия были скромнее, но тоже весьма серьёзные.

EX-UA

С одного выстрела.

REPman

Не новинка но фоткал сам

------------------
MORE MAJORUM

REPman

Ошибка 45 : неверный код с картинки

monkeymouse4

А чего там видеть?
У нас в шкафу при оружейке таких с десяток разных модификаций набралось, потом надоело собирать.
Просто осечка, передергиваем, если крепление пули ослабло (несколько досыланий или долго таскали), пуля остается на входе, следующий патрон дожимает еще глубже, а его пуля утапливается в гильзу. Выстрел, переднюю пулю расклинивает оживалом задней (задок свинцовый), разрыв гильзы по вырезу экстрактора, прорыв газов в коробку и ее разрыв.
Стрелок продирает глаза от гари а уши от звона (иногда еще и штаны) и готовится под взыскание.
На поздних модификациях этой болячки вполне успешно избегли.

b4now

monkeymouse4
пуля остается на входе, следующий патрон дожимает еще глубже, а его пуля утапливается в гильзу
Этот вид задержки получил название crappy round shitty brain 😊

crank

monkeymouse4
разрыв гильзы по вырезу экстрактора, прорыв газов в коробку и ее разрыв.
Ни разу не видел гильз разорванных по проточке под выбрасыватель.

monkeymouse4

А она и не оборвана. Трещина по форме выреза в ЗАТВОРЕ и нет кусочка стенки.

crank

А,ну так впечатанные в чашку затвора гильзы это не такое уж исключительное явление.Заплывшую гильзу вытаскивают,выбрасыватель меняют,и вперёд.Но так делают на болтовиках.Калаш скорее раздуется и станет "удавом",арка см.фото выше.

FRAG

У меня был выстрел на калашмате "аут оф баттери" - при подаче капсуль сдетонировал о зеркало - гильзу расштамповало впереди и все, вообще ничего не пострадало 😊

b4now


Известнейшее видео, от загрязнений ударник залег в переднем положении.
Никого никуда не подуло, походу даже маг не поврежден, не видно разлетающихся патронов.

sakstorp

b4now
Оттуда же - теперь банановый!
В смысле - карбоновый:

http://www.hausofguns.com/2013...shot-show-2013/

Такой аппарат здесь был? Colt Carbon Monolithic - http://www.colt.com/ColtMilita...lithicACCM.aspx

b4now

Нет, у того что по ссылке на Кольт продукт - карбон только аппер, а ловер стандартный, металлический. А у Виндхема - карбоновое все в тотал. Может и FCG даже 😊

monkeymouse4

Еще раз, для железнодорожников.
Давление гильзу проштамповывает по пазу экстрактора в затворе. Кусок стенки вырывает и выгибает наружу, вместе с экстрактором. Затвор заклинивает в экстеншене. Газы рвут аппер.
Что не ясно?
Или порекомендовать "изучать матчасть"?

werewolf0001


EX-UA



Amirks

EX-UA

Я не догнал, там обычные патроны 12-го калибра или какие-то "свои"?

EX-UA

Свои. На картинке есть, не только картинка, но и текст 😊
И ловер использован стандартный от AR-10.

Llandaff

Очевидно свои - см. на донце гильзы. Не рант обычных гладких патронов 12 калибра, а проточка.

b4now

На 50-й секунде видео он говорит - we redesigne the shotshell
+
На 55-й - it uses proprietary ammunition

"Мы переделали стандартную гильзу и теперь оно стреляет патроном собственного типа"

crank

использование нестандартного патрона это практически коммерческий суицид.

wardog

Или прорыв... В гладкостволе давно ничего нового небыло...

Amirks

Или прорыв

Беда в том, что сейчас в США началась истерия по запрету "штурмового" оружия, в категорию которого данный карабин прекрасно вписывается. Патрон же с проточкой в первую очередь интересен для ружей с отъемным коробчатым магазином, т.к. открывает перспективы для создания коробчатых магазинов большой емкости (многорядных).

sakstorp

Или прорыв... В гладкостволе давно ничего нового небыло...
Проще надо быть 😀
ЧЗ612HC-P

и ЧЗ-612HD

werewolf0001

Китайские Сайги

F_M_J

werewolf0001
Китайские Сайги



NDI

Тут не поймешь - китайские сайги или вепри. В любом случае, не куплю такое оружие.

KARASU -TENGU

БылО? http://www.youtube.com/watch?v=Lh-IVfXyrBY

Llandaff

Sakstopr: что-то от этих CZ сильно пахнет Турцией 😊

Varnas

Патрон же с проточкой в первую очередь интересен для ружей с отъемным коробчатым магазином, т.к. открывает перспективы для создания коробчатых магазинов большой емкости (многорядных).
Ну ну - под рантовые патроны 7,62*54Р или британский 0,303 достаточно двухрядных магазинов созданно. ИМХО тут главное чтобы в магазине большой емкости руженфе патроны приобретают слегка овальную форму, и таких в патронник незагониш. Да и вобще - патрон без конума пули труднее досылаетса. Тут как раз патрон сделан с оживальной частью впереди. Возможно такой патрон досылаетса и чуть подплюшенный.

sakstorp

что-то от этих CZ сильно пахнет Турцией
Все вопросы по родословной ружей направляйте фирме ЧЗ - http://cz-usa.blogspot.com/2013/01/new-for-2013.html

Varnas

Тут не поймешь - китайские сайги или вепри. В любом случае, не куплю такое оружие.
Так врядли современные росийские качеством луче....

sem_fx3

http://www.redstar.ru/index.ph..._medium=twitter
"Мы модернизируем снайперскую винтовку Драгунова, чтобы она была современной и конкурентоспособной. На снайперскую винтовку СВД есть стабильный спрос, а потому работа по ней ведётся достаточно активно. У нас также проводится модернизация снайперской винтовки СВ-98. Мы уже создали в этом году новую самозарядную снайперскую винтовку по схеме булл-пап. И планируем создание других винтовок для снайперов."
Интересное интервью.Связано с Ижмашем и с перевооружением. Кто-нибудь знает про новую самозарядную снайперскую винтовку в компоновке буллпап? Надеюсь, это не старая СВУ?

Sato 7

Крупнокалиберка?

sem_fx3

Не знаю, там не написано. Привёл всю статью, какую нашёл. Может, и не крупнокалиберка. Самозарядная, да ещё и буллпап. Хотя, слышал, что ЗиД собирается модернизировать АСВК - а тут конкуренты будут. Вряд ли.

werewolf0001

винтовки Тавазун ОАЭ

werewolf0001







Varnas

Интересная вещ.

koldun

Влад Лобаев?

------------------
С уважением, Колдун.

Badaboom6

koldun
Влад Лобаев?

Похоже на то

brass

Да, с Лобаевым некрасиво (если не выражаться матом, а хочется) получилось. Жестокие законы бизнеса.. хм... - административный ресурс их основополагающий фактор, чтобы не говорили вам идиологи-либерасты. 😞

ЗЫ С Праздником!

makarkharp

Затворная группа внешне на ОВЛ контуром похожа шибко

werewolf0001

Влад Лобаев?
он

Стволяр

Еще один рюкзак-"система непрерывной подачи патронов к пулемету".
С уважением. Стволяр.

VladRussianArms

IWA & Outdoor Classic, которая пройдет с 8 по 11 марта 2013 года в Нюрнберге (Германия).
Среди новинок впервые будет представлен самозарядный карабин со сбалансированной автоматикой «Сайга-МК-107».
Есть все предпосылки считать, что «Сайга-МК-107» со сбалансированной автоматикой под патрон .223 Rem станет сенсацией на рынке стрелкового оружия. Это пока единственное в мире ружье, в котором использована сбалансированная схема автоматики, аналогичная АК-107 и АК-108. Ее суть заключается в использовании в конструкции дополнительного балансира, который при выстреле гасит импульсы от ударов затворной группы, снижая отдачу на корпус оружия и стрелка, что в автоматическом оружии при стрельбе очередями позволяет в 1,5-2 раза повысить кучность стрельбы.

FRAG

Звучит как "...Среди новинок впервые будет представлен червяк-плодожорка с крыльями бабочки «червяк-чк-107».
Есть все предпосылки считать, что «червяк-чк-107» с великолепными крыльями бабочки станет сенсацией на яблоне в нашем саду. Это пока единственный в мире червяк, у которого на спине есть крылья, аналогичные крыльям бабочки. Их суть заключается в использовании крыльев, которые при полете помогают бабочке находиться в воздухе долгое время. Правда, червяк «червяк-чк-107» летать не способен, а крылья не дают ему спрятаться внутри яблока, да и ползать из-за крыльев он может недалеко и не долго и только в полный штиль, но, зато аналогов данному червяку не существует в природе. 😀

b4now

«Сайга-МК-107»
Выпускать его кто будет?
Гражданский конвеер Ижмаша уже скоро год как памятник самому себе.

werewolf0001


werewolf0001




KARASU -TENGU

Balamooth
posted 6-3-2013 16:09

XM25 похоже снимут с вооружения...


Alliant Techsystems, Inc (ATK) was awarded a $65.8 million contract in 2011 and another $18.8 million contract in 2012 by the Army А как в таких случаях решается вопрос с фирмой поставщиком,ежли контракт только выигран а оружие снимают с вооружения?Неустойка?Со стороны кого,государства?Или просто вежливо говорят:,,извините но ваше оружие взрывается в руках,идите вы.. ,,?

Balamooth

KARASU -TENGU
Alliant Techsystems, Inc (ATK) was awarded a $65.8 million contract in 2011 and another $18.8 million contract in 2012 by the Army А как в таких случаях решается вопрос с фирмой поставщиком,ежли контракт только выигран а оружие снимают с вооружения?Неустойка?Со стороны кого,государства?Или просто вежливо говорят:,,извините но ваше оружие взрывается в руках,идите вы.. ,,?

В качестве неустойки ... аванс на НИОКР не забирают и в суд не подают.
Просто расторгают контракт и всё.

Стволяр

Утром форум картинки не грузил... Еще один рюкзак-"система непрерывной подачи патронов к пулемету".
С уважением. Стволяр.

KARASU -TENGU

Balamooth
В качестве неустойки ... аванс на НИОКР не забирают и в суд не подают.
Просто расторгают контракт и всё.
Ясненько.Надо было ЮЭсЭйям реинкарнировать швейцарский ,,Фальконэт,,а не отпиливать от oicw ,,Панишера,,лобзиком 😊

sakstorp

XM25 похоже снимут с вооружения...
Кто Вам такое сказал?!
Временно прекратят пользовать, до устранения недостатков, делов то...

crank

FRAG
Звучит как "...Среди новинок впервые будет представлен червяк-плодожорка с крыльями бабочки «червяк-чк-107».
Есть все предпосылки считать, что «червяк-чк-107» с великолепными крыльями бабочки станет сенсацией на яблоне в нашем саду. Это пока единственный в мире червяк, у которогое. 😀

Ну если сравнивать с последним опарышем от беретты,то этот даже еще симпотичным покажется.

FRAG

crank

Ну если сравнивать с последним опарышем от беретты,то этот даже еще симпотичным покажется.

Зато у итальянцев дизайнеры хорошие, кухня 😀

NORDBADGER

Balamooth
XM25 похоже снимут с вооружения...

А когда его приняли?

Varnas

Есть все предпосылки считать, что «Сайга-МК-107» со сбалансированной автоматикой под патрон .223 Rem станет сенсацией на рынке стрелкового оружия. Это пока единственное в мире ружье, в котором использована сбалансированная схема автоматики, аналогичная АК-107 и АК-108. Ее суть заключается в использовании в конструкции дополнительного балансира, который при выстреле гасит импульсы от ударов затворной группы, снижая отдачу на корпус оружия и стрелка, что в автоматическом оружии при стрельбе очередями позволяет в 1,5-2 раза повысить кучность стрельбы.
В ютубе есть ролики, где после установки нормального буфера из м16 очередями одной рукой стреляет. Зачем ети танцы с бубном (то есть сбалансированной автоматикой).

PILOT_SVM

Varnas
В ютубе есть ролики, где после установки нормального буфера из м16 очередями одной рукой стреляет. Зачем ети танцы с бубном (то есть сбалансированной автоматикой).

В этом вопросе, главное - обойтись без шаманства.
Нормальный буфер - ГДЕ?
какой импульс (удар) он ловит?
Можно отработать автоматику до полной "мягкости", но как это скажется на надёжности?
На всех АР-ках видно, что и отдача есть и подброс ствола.
А тут - БАЦ... и нет подброса и отдача на стрелка не давит.
Не иначе как чёрная магия.

Vigilante

В ютубе есть ролики, где после установки нормального буфера из м16 очередями одной рукой стреляет. Зачем ети танцы с бубном (то есть сбалансированной автоматикой).
В Ютубе есть ролик, в котором мужик с одной руки отстреливает одной очередью магазин из М-14. Тоже можно вывод сделать - нафиг танцы с бубном вокруг буферов и сбалансированой автоматики, набирайте в армию двухметровых амбалов.

FRAG

Стрельба с одной руки - это читерство, вес оружия компенсирует отдачу 😊

PILOT_SVM

FRAG
Стрельба с одной руки - это читерство, вес оружия компенсирует отдачу 😊

Если вес 60 кг.
Максим вообще - винтовочным патроном в точку бьёт.
Предлагаю новинку - экзоскелет весом 2 тонны и в руки Максим.
Реально - отдача будет пофиг.

FRAG

Помимо веса есть еще плечо, на вытянутой руке оно играет роль - становится возможным стрелять очередью без подброса - он компенсируется моментом.
Роликов на ютубе с такими читерами полно 😊
И многих впечатляет

Varnas

В Ютубе есть ролик, в котором мужик с одной руки отстреливает одной очередью магазин из М-14. Тоже можно вывод сделать - нафиг танцы с бубном вокруг буферов и сбалансированой автоматики, набирайте в армию двухметровых амбалов.
Там был вполне обычный мужик. Весь вопрос в том - что луче хороший буфер или сбалансированная автоматика.

b4now

PILOT_SVM
Предлагаю новинку - экзоскелет весом 2 тонны и в руки Максим.
Лучше сотри. Ато и правда идейку примут в разработку - этож какой грандиозный попил бабла на этих экзоскелетах учинить можно. Главное шобы "ни имеющий оналогов в мири".

Varnas

Помимо веса есть еще плечо, на вытянутой руке оно играет роль - становится возможным стрелять очередью без подброса - он компенсируется моментом.
Роликов на ютубе с такими читерами полно
Тогда дайте ссылку где также из калаша стреляет.

FRAG

вот


а вот 30-06

а вот .308


Varnas

вот
С вытянутой, по пистолетному. А так как на ваших ссылках - незачет.

FRAG

Народ хилый, еще 3 кг так удерживать на весу кое как может 😊 а с более тяжелыми пушками - проблема на вытянутой держать. 😀 но принцип ровно тот же - момент компенсирует подброс.

PILOT_SVM

FRAG
Народ хилый, еще 3 кг так удерживать на весу кое как может 😊 а с более тяжелыми пушками - проблема на вытянутой держать. 😀 но принцип ровно тот же - момент компенсирует подброс.

Всё никак не пойму - про какой момент Вы говорите.
уточните, пожалуйста!

PILOT_SVM

FRAG
http://lmgtfy.com/?q=%D0%BC%D0...%81%D1%82%D0%B8


А вместо всей этой школьной чепухи скажите (а лучше также прочертите) какие моменты препятствуют подбросу.

А то кажется Ваша картина мира несколько отличается от реальной.

FRAG

PILOT_SVM

А вместо всей этой школьной чепухи скажите (а лучше также прочертите) какие моменты препятствуют подбросу.

А то кажется Ваша картина мира несколько отличается от реальной.

Я сегодня в ударе, что еще пожелаете, кроме разьяснения школьной программы? Тучи развести руками, вернуть СССР, узнать, кто убил Кенни? Не стесняйтесь 😀

Varnas

Помимо веса есть еще плечо, на вытянутой руке оно играет роль - становится возможным стрелять очередью без подброса - он компенсируется моментом.
Давайте некривлятса - нарисуйте нормально с векторами сил, как при стрельбе с плеча подбрасывает, а как при стрельбе с вытянутой руки неподбрасывает...

FRAG

Ппц, мужики, мне за вас стыдно, серьезно. Я понимаю, не у всех техническое образование, но это даже в средней школе преподают. Принцип тот же, что у качелей.
Сила подброса одинакова, что вплотную к оси поворота, что с плечом в виде руки. Она зависит от импульса, который направлен почти вдоль ствола и ее плечо не растет с выдвижением оружия вперед. А вот момент, который стремится провернуть оружие под действием силы тяжести относительно точки опоры, тем выше, чем длиннее плечо. Проведите простейший эксперимент, возьмите стул в руку вплотную к туловищу а потом вытяните руку со стулом. Тяжелее, держать, правда? 😊
Когда плечо достаточно, для компенсации подброса при автоогне хватает только веса оружия, без мудреного силового удержания и сбалансированной автоматики.
Вот весь секрет фокуса.

Varnas

Ну да - мы такие тупые, что етого непонимаем. А некоторые такие тупые что незамечают разницу между атоматическим огнем с плеча, удерживая обоими руками, и с одной вытянутой руки. Всегда думал что с первом случии кучность больше, а оказываетса ошибался...

FRAG

Varnas
Ну да - мы такие тупые, что етого непонимаем. А некоторые такие тупые что незамечают разницу между атоматическим огнем с плеча, удерживая обоими руками, и с одной вытянутой руки. Всегда думал что с первом случии кучность больше, а оказываетса ошибался...

А причем тут кучность? 😀
Речь была за красивые видео, когда стрелок стреляет с одной руки и ствол не улетает в небеса, не? На таких видео про кучность речи нет, это просто область напротив ствола.
Varnas, я может и тупой в данном случае, но исключительно потому, что пытаюсь что-то объяснять человеку, который путает теплое с мягким.

PILOT_SVM

FRAG
Я сегодня в ударе, что еще пожелаете, кроме разьяснения школьной программы? Тучи развести руками, вернуть СССР, узнать, кто убил Кенни? Не стесняйтесь 😀

Понятно, что ответить не можете.

PILOT_SVM

FRAG
Ппц, мужики, мне за вас стыдно, серьезно. Я понимаю, не у всех техническое образование, но это даже в средней школе преподают. Принцип тот же, что у качелей.
Сила подброса одинакова, что вплотную к оси поворота, что с плечом в виде руки. Она зависит от импульса, который направлен почти вдоль ствола и ее плечо не растет с выдвижением оружия вперед. А вот момент, который стремится провернуть оружие под действием силы тяжести относительно точки опоры, тем выше, чем длиннее плечо. Проведите простейший эксперимент, возьмите стул в руку вплотную к туловищу а потом вытяните руку со стулом. Тяжелее, держать, правда? 😊
Когда плечо достаточно, для компенсации подброса при автоогне хватает только веса оружия, без мудреного силового удержания и сбалансированной автоматики.
Вот весь секрет фокуса.

Феерично! Афтар, пеши исчо!
В мемориз... адназначно!

FRAG

Я рад, что Вы сегодня узнали то, что обычно люди узнают в начальной школе 😊
День не прошел зря.

Varnas

Varnas, я может и тупой в данном случае, но исключительно потому, что пытаюсь что-то объяснять человеку, который путает теплое с мягким.
А вы нестарайтесь. Дайте ссылку на видео, где человек с одной руки стреляет из калаша. Худо бедно но сравним.

PILOT_SVM

Varnas
А вы нестарайтесь. Дайте ссылку на видео, где человек с одной руки стреляет из калаша. Худо бедно но сравним.

Для начала, тов. ФРАГУ надо бы начать с того, какие силы действуют на оружие во время выстрела, как они зависят от массы оружия, массы пули, динамики горения пороха, момента между осью ствола и местом упора приклада и пр.
Потом посмотреть - какие виды удержания оружия есть в зависимости от вида и массы оружия.
Посмотреть реальные кадры стрельбы из винтовок и автоматов под калибр 7.62 и выше.
А если он посмотрит стрельбу из винтовок крупных калибров (это там где при неправильной прикладке винтовка отбивает плечо и опрокидывает человека), то ЧТО ОН СКАЖЕТ ПРО СТРЕЛЬБУ С ВЫТЯНУТОЙ РУКИ?

И главное - все появившиеся ролики про чудо-оружие-без-отдачи - это оружие малокалиберное, с малым импульсом отдачи.
И только при условии малого импульса - можно повыпендриваться со стрельбой с одной руки.

FRAG

Как жаль, что мы не услышали начальника транспортного цеха (с)
Я давал видео, 7,62х39, .308, 30-06 на предыдущей странице.
вот



а вот 30-06


а вот .308



На вытянутой полностью руке народ мало каши ел. Да и хватает плеча стрелку на половину распрямленной руки, вес оружия в этих калибрах достаточен, приклад, прижатый сбоку к туловищу, убирает колебания вправо-влево (человек, все таки не тиски, довольно эластичен, а любой завал в стороны тут же скажется), а вертикальная составляющая подброса гасится моментом силы тяжести.
Парни, найдите знакомого школьного учителя, и дальше к нему. Если действительно оно вам надо. Вам поверить мне неспортивно, мне вам объяснять, почему вода мокрая - уже скучно.
Прочтите только к чему был мой изначальный пост, а то начинаете кучность приплетать, спорить вообще не о том.
А был он к

Vigilante
В Ютубе есть ролик, в котором мужик с одной руки отстреливает одной очередью магазин из М-14. Тоже можно вывод сделать - нафиг танцы с бубном вокруг буферов и сбалансированой автоматики, набирайте в армию двухметровых амбалов.
А вот и ролик тот:

FRAG

Вот, кстати, чудный ролик

как и на этом


очень хорошо видно, что в момент прекращения огня, когда подброса нет, оружие клюет вниз, выпадая из точки равновесия

Alexaha

чудный ролик
таки да очень чудный ролик 😊

PILOT_SVM

Тов. ФРАГ, в таких случаях кунг-фу ПАНДА говорил, "прекрати, а то я описаюсь"!
Остановитесь, пожалуйста.
И не забивайте тему. она про новинки оружия, а не про ваши заблуждения.
Ещё раз пересмотрите ролики и поймите, что держать оружие на вытянутой руке и попадать куда-либо - это две большие разницы.
По серьёзному - можно говорить о конструктивных особенностях, о новых боеприпасах, о каких-либо физ. явлениях, но трындеть о моментах, которые удерживают оружие от подброса - это нелепость.
Если Вы сами не можете разобраться в вопросе, то идите в РМ, там я Вам отвечу.
Здесь я этот разговор прекращаю.

b4now

FRAG

А вот и ролик тот:


фэйк очевиднейший,и момент там ни при чем
скорее всего стрельба ведется холостым "киношным патроном", что-то типа PFC.

FRAG

PILOT_SVM
Тов. ФРАГ, в таких случаях кунг-фу ПАНДА говорил, "прекрати, а то я описаюсь"!
Остановитесь, пожалуйста.
И не забивайте тему. она про новинки оружия, а не про ваши заблуждения.
Ещё раз пересмотрите ролики и поймите, что держать оружие на вытянутой руке и попадать куда-либо - это две большие разницы.
По серьёзному - можно говорить о конструктивных особенностях, о новых боеприпасах, о каких-либо физ. явлениях, но трындеть о моментах, которые удерживают оружие от подброса - это нелепость.
Если Вы сами не можете разобраться в вопросе, то идите в РМ, там я Вам отвечу.
Здесь я этот разговор прекращаю.
Писаться не надо, не солидно, оффтопить тоже не будем. Идите сюда вместо ПМ:
http://forum.guns.ru/forummisc/blog/18930/18858.html
Учите что не так 😊 мне учиться не лень. Переубедите - даже спасибо скажу. Только не надо про кучность, прочтите, сделайте труд, то о чем я писал, чтобы не было "я про Фому, а мне - про Ерему" И давайте аргументы, а не цитаты из детских мультфильмов 😊
Varnas тоже приглашаю.

FRAG

2b4now не фейк, я сам так пробовал, реально работает
иди
http://forum.guns.ru/forummisc/blog/18930/18858.html
Я там накарябал немного, почему (как я это вижу). Посмотрю, что возражать будут PILOT_SVM и Varnas, надеюсь что-то толковое.

Varnas

Посмотрел. Насчет М14 - так хрен знает что там за надулник. Подозреваю что то типа глушителя - сильно снижает отдачу. Но калаш при стрельбе с вытянутой руки очень у колбасит. Да и с моментами имхо тут не все так однозначно. Еслиб рука обладала абсолютной жесткостью (особенно в районе кисти)- тогда да, согласился бы что изза боле длинного плеча подброс может быть меньше.

b4now

FRAG
я сам так пробовал, реально работает
Я не говорю что это не работает, физику в школе я учил ок, о чем ты "имел ввиду" было понятно с самого начала.
НО.
Пересмотри внимательно - в этом фейковом видео ВСЕ оружие ведет себя абсолютно презирая законы физики, только гильзы летят.

FRAG

b4now
Я не говорю что это не работает, физику в школе я учил ок, о чем ты "имел ввиду" было понятно с самого начала.
НО.
Пересмотри внимательно - в этом фейковом видео ВСЕ оружие ведет себя абсолютно презирая законы физики, только гильзы летят.

Глушитель весит 600-800 грамм и работает, как груз, тянет ствол вниз. М14 длинный дрын - плечо большое. Стрелок стреляет с одной руки, боковые колебания гасит прижатием приклада, а остальное делает вес и плечо 😊
Посмотри на видео с м240 - там видно, что патроны не холостые. А фокус тот же.
А в школе, как видишь - не все учились, некоторые явно прогуляли 😊

FRAG

Varnas Да и с моментами имхо тут не все так однозначно. Еслиб рука обладала абсолютной жесткостью (особенно в районе кисти)- тогда да, согласился бы что изза боле длинного плеча подброс может быть меньше.[/B]
Абсолютной жесткости в природе не существует, той что есть, для данного фокуса хватает, для практического использования - нет (хотя в упор может и хватить 😊)

Varnas

Глушитель весит 600-800 грамм и работает, как груз, тянет ствол вниз.
Глушитель работает и как дульный тормоз.

FRAG

Скорее, как "усмиритель" газовой струи 😊

werewolf0001

picture uploading32390

werewolf0001


b4now

A-F-A

Знаменитый миномет для растрела опальных генералов? 😛

sakstorp

Знаменитый миномет для растрела опальных генералов?
Скорее спёртый у китайцев полицейский граник, которые в свою очередь, спёрли его у европейцев 😊

A-F-A

ВЫ считаете, что в стране где за недостаточный плач по Любимому Руководителю растреливают из миномёта, нужен полицейский граник стреляющий газовыми гранатами для разгона политических манифестаций?

sakstorp

Не знаю, тут я как чукча - что вижу, то и говорю.
Может он и не только газовыми гранатами у них стреляет, ХЗ.

NORDBADGER

sakstorp
Не знаю, тут я как чукча - что вижу, то и говорю.
Может он и не только газовыми гранатами у них стреляет, ХЗ.

Прицел то должен навевать ...

sakstorp

Прицел то должен навевать ...
Слона то я и не заметил 😛ipec:
Тогда, получается, отмочили корейцы номер...
Только насколько эффективной такая вещь будет, в руках крепышей из Бухенвальда северокорейцев, большой вопрос.

KARASU -TENGU

NORDBADGER
Прицел то должен навевать ...
А гранаты к ентой вафле на столе уже не навевать а капитаночевидствовать.

KARASU -TENGU

sakstorp
насколько эффективной такая вещь будет, в руках крепышей из Бухенвальда северокорейцев
Хмм...а под пальцами,,солнцеликого,,на стволе отверстие?

sakstorp

Хмм...а под пальцами,,солнцеликого,,на стволе отверстие?
Как знать, наверно, что то там есть...


werewolf0001


werewolf0001


werewolf0001

picture uploading18295

werewolf0001


werewolf0001


werewolf0001