Сравнение винтовок "вероятных союзников"

Доброго всем времени суток. Вот хотелось бы знать насчет оружия стран НАТО. Споры Ак VS М-ка порядком поднадоели, хотелось бы сравнить образцы собственно стран НАТО(наши образцы с ними не сравнивать!Для этого можем создать новую тему а сосбтвенно эта тема-это обзор собственно западных образцов, выявление так сказать наиболее приемлемого образца)Например, что точнее - М-ка или FAMAS, то есть классическая автоматика против полусвободного затвора(простите за дилетантство. если что не так).Или давайте сравним АУГ и G-36...
Просто интересно.

Боюсь, что практиков-пользователей таких машин здесь немного.
Я лично держал в руках и разбирал большинство современных штурмовых винтовок в музее ИжГТУ.
Могу сделать выводы только об эргономичности разных машин.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Раз можете, то делайте 😛 , думаю что всем будет интересно.

И действительно. Ваше мнение хотя бы об эргономике будет очень интересно.

g36 в немецком исполнении имеет крайне неудобные прицельные приспособления, версия без прицелов удобна, по отзывам вполне надежна. Ауг невероятно удобен, но с ньюансами. Целитса удобно, от бедра тоже, а вот лежа неудобно очень. Противоречивые отзывы о надежности, одни говорят что очень надежна, другие что нет совсем.

На мои 3 магазина все было отлично, патроны вроде нато.

У обоих лопались магазины, вроде исправленно. У Ауг была проблемма с затвором, пластиковая херня отлетала, исправили практически сразу. Ауг отличен огромным стволом и скромными габаритами. Неудобен непривычным балансом. Фанатам Ак 36й покажетса намного более совершенным.

Про фамас говорили что первые версии очень ненадежны, слышал про историю дескать в первой операции в заливе все вышли из строя. Сейчас наоборот постоянно слышу что это вундерваффе, на мой взгляд радикально не красивая, особенно с сошками.

Зиги не стрелял, но в руках держал, отменные по эргономике, стандартно и привычно все.

про мп5 все всё знают 😊 p90 мне не показался удобным опять таки патронов не дали 😊

FNC признатьса не вкурил, имхо идиотизм, испортить такой удобный фал и вместо смены калибра, как на нк53(g33), сменить всю конструкцию могли только бараны стремящиеся потерять рынок, чудище под именем фн2000 только подтверждает эту теорию.

Добавлю - "современных" на начало 90-х годов.
Ничего сенсационного не озвучу 😊

М16А1 с М203 субъективно легче и компактнее АК-74 без ГП-25.
Эргономика также на голову лучше АКМоидов.
И это говорит вам ижевчанин, чья любимая игрушка С/МК-03! 😀
МП-5А3 также очень дружелюбен к пользователю. Не сразу разобрался с защёлкой приклада.

Теоретически можно долго выбирать себе пушку и ругать конструкторов.
На практике будем пользоваться тем, что разрешает ЗоО или что снимешь с трупа после прихода Песца.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

SCAR от ФН тикал только страйкбоьный, радикально неудобный блин.

М16А1 с М203 субъективно легче и компактнее АК-74 без ГП-25.

Эргономика также на голову лучше АКМоидов.

Я лично держал в руках и разбирал большинство современных штурмовых винтовок в музее ИжГТУ.

Зиги не стрелял, но в руках держал, отменные по эргономике, стандартно и привычно все.

werewolf0001
Чем? лично мне например более удобно передернуть затвор АК, даже не отнимая автомат от плеча, чем дрочиться с той штукой, которую прямо перед лицом.

Mihoshi
SCAR от ФН тикал только страйкбоьный, радикально неудобный блин.

tamikkk
Передергивать затвор на м-ках каждый раз необязательно, а вот на ак обязательно. Мне м4 кажется намного удобнее акс74,особенно, перекидной диоптр понравился. Еще на м4 магазин меняется очень быстро, по крайней мере быстрее чем на калаше. АУГ, в плане эргономики, вообще как будто для меня сделан. P.S. Ни с ауга, ни с м4 не стрелял, судит могу лишь об эргономике- мне оба показались очень удобными, после них ак 105(нарезная сайга) и ак74(боевой) кажутся настоящими паленами.

Прицел у м серии спорный я его сразу на эотек и аог сменил. Диоптр хорош в тире а в поле нихрена не видно по сторонам. Ауг очень неудобно менять магазины, особенно короткие. На 45 проще, но мне сказали что это дело привычки и опыта.
Ак имеет ряд преимуществ но не те что принято выпячивать. Мне как не странно он тоже впоне удобен, не как ауг, но вполне. Ещеб простую ЗЗ ему и ценыб не было в 80х. Но сейчас его время ушло.

tamikkk
А что именно не понравилось в скаре?На картинке выглядит удобно.

Приклад убогий. По весу и развесовке не скажу страйк 100% не похож хоть и из качественных материаллов был (VFC). Складной приклад здесь крайне неудобно сделан, но хз машинка вроде надежна раз ее закупают для себя спецназ usmc.

Mihoshi
Прицел у м серии спорный я его сразу на эотек и аог сменил. Диоптр хорош в тире а в поле нихрена не видно по сторонам. Ауг очень неудобно менять магазины, особенно короткие. На 45 проще, но мне сказали что это дело привычки и опыта.
Ак имеет ряд преимуществ но не те что принято выпячивать. Мне как не странно он тоже впоне удобен, не как ауг, но вполне. Ещеб простую ЗЗ ему и ценыб не было в 80х. Но сейчас его время ушло.

Интересно а FAL и G3 сойдут за современные.
g3 имхо мега волына но тяжелая и патронов мало, а автоматический огонь скорее шутка зато надежная (но лучше ее лишний раз не разбирать) и удобная.
FAl вообще сказка не считая тех же косяков с диким патроном и очередями. Зато простой как кувалда.

Mihoshi
g3 имхо мега волына но тяжелая и патронов мало,

tamikkk
Ну не знаю у м4 ведь два диоптра и тот что большой мне кажется удобным, но это субьективно (хотя от АГОКа я бы не отказался 😊 ).Еще понравилась кнопка выброса магазина, шахта магазина и кнопка ЗЗ, ИМХО, для меня очень удобно. Еще пистолетная рукотка и флажок предохранителя, тоже, ну очень понравились. Жаль пострелять не удалось.
А начет ак.Ну пока не взял в руки другое оружие, он тоже был вполне удобным, привыкнуть можно было. А вот на АУГе, при его габаритах сходных с м4, ствол, если не ошибаюсь, около 500мм.

м4 меня прет развесовкой в первую очередь и прекрасным набором всякого барахла для нее, родные причелы никуда не годятса. Ну это мое имхо, хотя если присмотретьса то все стрелки сейчас с кто эотеками кто агоками, родных подчти нет. Просто обзор очень узкий и преимушества м серии сьедаютса неудобной линией прицеливания. Правда из боевых я пользовал только м16 вьетнамскую. На охотничей м4 тоже не понравились прицелы, так что видимо чтото с кривизной рук связанно 😊
У ауга очень сложно сменить магазин, и лежа попробуйте пострелять с него 😊 Хоть со страйкбольного. Я на ак меняю магазин очень бодро на м вообще само сабой выходит, главное не запихать его верх ногами, на ауг затык 😞 непопападаю я куда надо автоматически надо смотреть или наклонять автомат. Но в виде охотьничем возьму его скорее всего.

tamikkk
А вот интересно почему у винтовок 308 калибра емкость магазина 20 патронов?И у м14и г3 и 308 скара и у фала. Неужели 30 зарядный будет такой неподьемный?

нестоит забывать об узле крепления и пружине подавателя. Да и габариты его нехилые выйдут.

Mihoshi
У ауга очень сложно сменить магазин, и лежа попробуйте пострелять с него Хоть со страйкбольного. Я на ак меняю магазин очень бодро на м вообще само сабой выходит, главное не запихать его верх ногами, на ауг затык непопападаю я куда надо автоматически надо смотреть или наклонять автомат. Но в виде охотьничем возьму его скорее всего.

Mihoshi
Я на ак меняю магазин очень бодро на м вообще само сабой выходит, главное не запихать его верх ногами, на ауг затык непопападаю я куда надо автоматически надо смотреть или наклонять автомат.

Mihoshi

нестоит забывать об узле крепления и пружине подавателя. Да и габариты его нехилые выйдут.

Ну не знаю. На DSA-80 сделали же вроде. Не знаю, кто пользовался. Поэтому жалоб и похвал к нему не слышал.

Не только там. Одна из канадских модификаций FALа, используемая вместо ручного пулемета (аналог РПК 😛 😊) имела 30 патронный магазин.

Вот картинки с одного известного сайта длина магазина видна не вооруденным взглядом. Магазины большей емкости в серию не пошли, да и признатьса этих я живьем не видал, как и обьяв по их продажи.

Mihoshi
Магазины большей емкости в серию не пошли, да и признатьса этих я живьем не видал, как и обьяв по их продажи.

Магазины на 30 патронов состояли на вооружении (а может где и сейчас состоят).

Mihoshi
...
FAl вообще сказка не считая тех же косяков с диким патроном и очередями. Зато простой как кувалда.

Не просто сказка - а веселая, с хорошим саундтреком и звездными актерами сказка... 😊
Машина, правда, зало себе требует оптического прицела - вот тогда она играет во всей красе и возможнотях...
Патрон то не дикий - он в самый раз, когда засаживаешь метров так за шестьсот в мишень с футбольный мяч размером хорошей пулей.
А эргономика... этож просто фантастика какая-то, для 50-го года - вооще что то нереальное - все на месте, под пальцами, знай только магазинами ее корми...

Mihoshi
...

FNC признатьса не вкурил, имхо идиотизм, испортить такой удобный фал и вместо смены калибра, как на нк53(g33), сменить всю конструкцию могли только бараны стремящиеся потерять рынок, чудище под именем фн2000 только подтверждает эту теорию.

Да неплохая машинка то, надежная. Но не то то фонтан восторга, что ее родитель.
Бразильянцы, вроде, пошли своим путем - тупо переделали FN-FAL под 5,56 - и не жужжат...

NORDBADGER

Магазины на 30 патронов состояли на вооружении (а может где и сейчас состоят).

Я не спорю, но есть одна особенность. А именно стоявшие на вооружении массово, а не в порядке эксперимента как на канадском пулемете, и не менее массово производившееся часто всплывают на вторичном рынке. Ниодного предложения о продаже не новодельных пластиковых, а именно старых штампованных я не видел. Кстати если вы такое предложение увидите я буду очень рад, мне он нужен в рекнструкторских целях.

Hartman

Не просто сказка - а веселая, с хорошим саундтреком и звездными актерами сказка... 😊
Машина, правда, зало себе требует оптического прицела - вот тогда она играет во всей красе и возможнотях...
Патрон то не дикий - он в самый раз, когда засаживаешь метров так за шестьсот в мишень с футбольный мяч размером хорошей пулей.
А эргономика... этож просто фантастика какая-то, для 50-го года - вооще что то нереальное - все на месте, под пальцами, знай только магазинами ее корми...

Дикий под автоматический огонь 😊 Пот семи сказка, ага правда самый длинный ствол перебор, карабин как на второй фотке в самый раз. Оптика на него сейчас легко ставитса, крышка верхнего ресивера с вивером и вперед 😊 Зря они его под 5.56 не переделали, у FNC нет харизмы, просто нечто ак подобное. За такие бабки лучше уже галил или sig

Васёк
Добавлю - "современных" на начало 90-х годов.
Ничего сенсационного не озвучу 😊

М16А1 с М203 субъективно легче и компактнее АК-74 без ГП-25.
Эргономика также на голову лучше АКМоидов.
И это говорит вам ижевчанин, чья любимая игрушка С/МК-03! 😀
МП-5А3 также очень дружелюбен к пользователю. Не сразу разобрался с защёлкой приклада.

Теоретически можно долго выбирать себе пушку и ругать конструкторов.
На практике будем пользоваться тем, что разрешает ЗоО или что снимешь с трупа после прихода Песца.

Mihoshi
... Ниодного предложения о продаже не новодельных пластиковых, а именно старых штампованных я не видел. ...

Показываю 😊 http://www.jocoemprise.com/rifles/fnfal.html

Инчевые и метрические.

Вот еще: http://www.dsarms.com/products.asp?dept=19
Дешевле.
Велкам.

Cтрелял из Тавора. Спуск ужасен, и вообще буллпапы не люблю.

У ЗИГ 551 стандартный приклад мне короток, а так - машина изумительна. М16 - мне нравится, сейчас вот думаю прикупить.

Mihoshi

Дикий под автоматический огонь 😊 Пот семи сказка, ага правда самый длинный ствол перебор, карабин как на второй фотке в самый раз. Оптика на него сейчас легко ставитса, крышка верхнего ресивера с вивером и вперед 😊 Зря они его под 5.56 не переделали, у FNC нет харизмы, просто нечто ак подобное. За такие бабки лучше уже галил или sig

Карабин, в правильным компенсатором - очередяме стреляет из ловких лап не хуже АК...
На ю-трубе есть съемки таких стрельб - могу поискать.
А у FNC хорькизмы нет, это да. За такие бабки - я купил бы в компанию FAL -у еще и М1А... 😊

ВАУ! То что надо! И цена вменяемая 😊

http://www.jocoemprise.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=JCE&Product_Code=FFMT30&Category_Code=FF

Mihoshi

Ак имеет ряд преимуществ но не те что принято выпячивать. Мне как не странно он тоже впоне удобен, не как ауг, но вполне. Ещеб простую ЗЗ ему и ценыб не было в 80х. Но сейчас его время ушло.

Об этом твердят на каждом шагу. И это напоминает одну из недавних тем ганзы (лень сейчас искать), где человек просит порекомендовать ему виды тренировок и тренажёров (вид спорта - классичная стрельба из пистолета). Так вот участники сошлись во мнении, что "держание утюга" неизбежно и незаменимо, но его (держание) поносят только из-за желания чего-то более технологичного.

В нарезном и тактическом я - полный ноль, так что возможно что-то упускаю. Но всё же не стОит ли задуматься? 😛

Оригиналлы постед бы Хартман:

Карабин, в правильным компенсатором - очередяме стреляет из ловких лап не хуже АК...
На ю-трубе есть съемки таких стрельб - могу поискать.
А у ФНЦ хорькизмы нет, это да. За такие бабки - я купил бы в компанию ФАЛ -у еще и М1А... 😊

Правильныи компенсатор вас глухим сделает, а заодно и ваших товарисчеи по окопу.

-albertr

Оригиналлы постед бы Михоши:
ВАУ! То что надо! И цена вменяемая 😊

[УРЛ=хттп://www.ёцоемприсе. цом/мм5/мерчант.мвц?Сцреен=ПРОД&Сторе_Цоде=ЙЦЕ&Продуцт_Цоде=ФФМТ30&Цатегоры_Цоде=ФФ]хттп://www.ёцоемприсе. цом/мм5/мерчант.мвц?Сцреен=ПРОД&Сторе_Цоде=ЙЦЕ&Продуцт_Цоде=ФФМТ30&Цатегоры_Цоде=ФФ[/УРЛ]

Набеите его патронами и положите на весы - сразу станет понятно почему не получили распространения.

-albertr

Оригиналлы постед бы Михоши:
ФАл вообще сказка не считая тех же косяков с диким патроном и очередями. Зато простой как кувалда.

Ето ФАЛ простои? По сравненю с чем? С АК? Нет. С G3? Тоже нет...

-albertr

albertr

Ето ФАЛ простои? По сравненю с чем? С АК? Нет. С G3? Тоже нет...

-albertr

По сравнению с FAL-ом АК какжется силосной башней, полной швейцарских хронометров. 😊
Когда первый раз разобрал FAL - дико удивился - что, и это - ВСЁ ?

Ето вы про полную разборку?

-albertr

Может есть у кого разборка ФАЛа. Внутренности глянуть хочется, неуэто такой простой?

Ээ я непонял чего здесь сложного?

albertr
Ето вы про полную разборку?

-albertr

Вас так узел газоотвода с регулировкой смущает ? 😊 А чего там сложного то ? Тем паче - снимать его для чистки в поле - не всякий раз надо.
И в нем есть счастье - при стабильном патроне и правильно отрегулированном газоотводе - отдача-подброс-увод минимальные.

sem_fx3
Может есть у кого разборка ФАЛа. Внутренности глянуть хочется, неуэто такой простой?

Я могу словами описать - сдвигаем фиксатор, "разламываем" ресиверы пополам, вытаскиваем за "крысиный хвост" затворнyю группу (практически -металлический брусок) и вынимаем ударник. Снимаем крышку ресивера (если хочется).
Всё.
Ствол можно чистить.

Потом, при желании - сворачиваем регулятор газоотвода, вынимаем поршень с пружиной.
Вот - в картинках: http://www.l1a1.com/gas.html

G3 там же есть на мое имхо она сложнее 😊

Зы. -albertr Я какраз говорил что длинный магазин не очень нужная штука фалу но лично мне один нужен, исключительно для красоты, без подавателя и пружины.

Mihoshi
G3 там же есть на мое имхо она сложнее 😊

...

Дык. На мое - тоже сложнее. 😊

Кстати прямо сейчас у меня лежит Айрсофт версия АКМ GALIL FN FAL (складной приклад) из всех стволов именно FAl самый удобный.

Оригиналлы постед бы Хартман:

Я могу словами описать - сдвигаем фиксатор, ъразламываемъ ресиверы пополам, вытаскиваем за ъкрысиный хвостъ затворныю группу (практически -металлический брусок) и вынимаем ударник. Снимаем крышку ресивера (если хочется).
Всё.
Ствол можно чистить.

Потом, при желании - сворачиваем регулятор газоотвода, вынимаем поршень с пружиной.
Вот - в картинках: [УРЛ=хттп://www.л1а1.цом/гас. хтмл]хттп://www.л1а1.цом/гас. хтмл[/УРЛ]

Надо добавить что болт из болт carrier надо тоже извлечь.
Да, и газовыи регулятор снять и пистон вынуть. Все ето входит в неполную разборку. Я не говорю что ето сложно, но и не вижу почему ето просче чем например АК или G3.

-albertr

К своему стыду признатьса G3 разбирать непришлось, но глядя на схему возникает мысль что все эти пружинки могут выпрыгуть со страшной скорость.

Оригиналлы постед бы Хартман:

Дык. На мое - тоже сложнее. 😊

Позвольте не согласиться. Неполная разборка Г3:

1. Выбить два пина которые удерживают приклад.
2. Снять приклад.
3. Вынуть болт carrier with болт.
4. Вынуть болт из болт carrier.

Все.

-albertr

Кстати про пины мне говорили что они любят вываливатьса сами. На Пневматике такая проблемма отмечанна притом у всего семейства, а как на боевом? Тот что я лапал был порядком залапан но ничего не шаталось.

Зы. Учитывая что машинки примерно одного периода и схожи в подходах проектированию думаю стоит принтять что по большому счету АК G3 FN-FAL примерно равны 😊

Пин имеет пружину которая расширяется в концу пина. Пружина тугая, вывалиться пин сам не может.

Чтобы его выбить - патрон ставиться на пин пулеи вниз и ладонь бьет сверху. Пружина пина сжимается и пин немного выходит. После его берут за другои конец и вытягивают.

Согласен, АК, ФАЛ и Г3 - примерно одного времени разработки и сложностью особо не отличаются.

-albertr

albertr

Позвольте не согласиться. Неполная разборка Г3:

1. Выбить два пина которые удерживают приклад.
2. Снять приклад.
3. Вынуть болт carrier with болт.
4. Вынуть болт из болт carrier.

Все.

-albertr

Да, именно так - но.
Болт вынули. Потом надо вынуть болт. Потом надо вынуть ударник - все это с поворотиками... ну да хрен с ним, пусть - привыкли.
Добавим еще один пин -чтобы снять нижний ресивер и таки получить возможность добраться до патронника (нам же чистить там надо...).

Дело привычки - мне FN FAL показалась самой простой и интуитивно понятной машиной, в том числе и в разборке-сборке, сильно потеснив при этом АК... И пролюбить там что то - нужно постараться.
G-3 мне вообще простой не показалась - если привыкнуть - то нормально, а по первости - мудрено, надо помнить, чего куда повернуть, пружинку ударника надо не прое... ть и т.д.
Привыкнуть - не было возможности, мое общение с этим аппаратом было коротко и на прощание мы даже не поцеловались...

Но, подчеркну, с привычки - мне и разборка AR-15 кажется делом банальным и простым... 😊

Может кто знает на фал можно навесить цевье с планками для крепления всяких ручек, фонарей, лазеров?крышка ствольной коробки с планками есть, но насколько хорошо она сидит?нет ли на ней люфта?И вообще можно из фала сбацать нечто похожее на м14СОКОМ и кто это делает?

Извините, забыл про пин нижнего ресивера - у меня semi-auto, там етот пин убрали.

Вы правы, bolt head заходит в carrier с поворотом, ето дело привычки. Если раньше не разбирали, то наверно непросто наити правильное положение.

И по "пружинку ударника надо не прое... ть" - тоже правильно подмечено.

-albertr

Оригиналлы постед бы тамиккк:
Может кто знает на фал можно навесить цевье с планками для крепления всяких ручек, фонарей, лазеров?крышка ствольной коробки с планками есть, но насколько хорошо она сидит?нет ли на ней люфта?И вообще можно из фала сбацать нечто похожее на м14СОКОМ и кто это делает?

Крышка ствольной коробки будет ползти, ИМХО. Надо делать крон с жестким креплением к ствольнои коробке, i.e. kak DSA Arms.

А в чем проблемы с цевьем? Свердлите его и прикручиваите к нему любые рельсы.

-albertr

tamikkk
Может кто знает на фал можно навесить цевье с планками для крепления всяких ручек, фонарей, лазеров?крышка ствольной коробки с планками есть, но насколько хорошо она сидит?нет ли на ней люфта?И вообще можно из фала сбацать нечто похожее на м14СОКОМ и кто это делает?

Можно, и бацают. Просто редко кто портит старые фалы, проще новый DSA купить со всем этим барахлом сразу на нем.

albertr
Извините, забыл про пин нижнего ресивера - у меня semi-auto, там етот пин убрали.

Вы правы, bolt head заходит в carrier с поворотом, ето дело привычки. Если раньше не разбирали, то наверно непросто наити правильное положение.

И по "пружинку ударника надо не прое... ть" - тоже правильно подмечено.

-albertr

Тут дело привычки - раз пять-шесть разобрать-собрать - руки сами запомнят, если не из жопы выросли.
Первый раз я с G3 попыхтел, пока паззл этот осилил...

Это как у израильтян с "пин-шаббат" - разок потеряешь ударник, пролетишь мимо увольнения на шаббат - научишься не терять... 😊

albertr

Крышка ствольной коробки будет ползти, ИМХО. Надо делать крон с жестким креплением к ствольнои коробке, i.e. kak DSA Arms.
...
-albertr

Крышка сама по себе там - практически жестяная фигня, на нее ничего не поставить. "По военному" там была приблуда типа крона - видел пару раз, ньюансов не вспомню, но, по моему, ставилось что то в распор аппера поверх крышки.
А так - просто крышка покупается с креплением на винты, сверху рельса - а уж на нее всё что душе угодно...

Mihoshi

Можно, и бацают. Просто редко кто портит старые фалы, проще новый DSA купить со всем этим барахлом сразу на нем.
...

На таких еще и нижний ресивер бывает из алюминия, полегче штатного...

Ага мне нравитса снайперка, красавица 😊 А так дса хартуру любит 😊 интересно люминий удержит отдачу? Смешная девочка с "тактической" дурой в руках 😊

Mihoshi
Ага мне нравитса снайперка, красавица 😊 А так дса хартуру любит 😊 интересно люминий удержит отдачу? Смешная девочка с "тактической" дурой в руках 😊

А я бы вот эту девочку вместе с винтовочкой... групповичком-с... 😊
Алюминий - дык колеса на машине держат удары, если кованые... да и AR-15 под 308-й не слышал, чтобы разваливались...

ИМХО нижнии ресивер не испытывает нагрузок. Верхнии пытались тоже на ФАЛ из аллюминия делать - он трескался. С АR-10 сравнивать - наверно не корректно, конструкция другая.

-albertr

Единственное, что бы я хотел изменить в FAL - сделать запирание поворотом затвора, а не перекосом (как есть). В остальном - настоящая боевая винтовка, дубовая, как оглобля, прочная как лом. Тяжелая, правда, сцуко...

Если помечтать, то есче прицельные получше, да и триггер от АР-15.

-albertr

albertr
Если помечтать, то есче прицельные получше, да и триггер от АР-15.

-albertr

И получится AR-15 под 308-й... 😊

Да нет, в США минимум две фирмы делают именно FAL под .223 с магазинами от М16... И не сказать, чтобы дорого было...

Саныч
Да нет, в США минимум две фирмы делают именно FAL под .223 с магазинами от М16... И не сказать, чтобы дорого было...

Для меня, кстати, зело любопытно - а вот FN-FAL со стандартной схемой запирания, перекосом вниз - будет на 5,56 работать так же хорошо, как на 7,62 родном ?
Обычно с уменьшением калибра без смены схемы автоматики начинается свистопляска с надежностью оружия...

"Единственное, что бы я хотел изменить в FAL - сделать запирание поворотом затвора, а не перекосом (как есть)." Ага, а ещё перенести возвратную пружину из приклада, вывесить затвор на направляющих, тогда это станет боевым оружием.

"В остальном - настоящая боевая винтовка..."
А евреи так не посчитали...

blacktiger
"Единственное, что бы я хотел изменить в FAL - сделать запирание поворотом затвора, а не перекосом (как есть)." Ага, а ещё перенести возвратную пружину из приклада, вывесить затвор на направляющих, тогда это станет боевым оружием.

"В остальном - настоящая боевая винтовка..."
А евреи так не посчитали...

А я не считаю себя глупее евреев...

blacktiger
...
А евреи так не посчитали...

Тем хуже для евреев. 😀

Австрийцы ее до сих пор держат на вооружении у горнострелков и снимать не собираются.

blacktiger
... перенести возвратную пружину из приклада...

А где, по вашему, прячет FN-FAL со складным прикладом свою возвратку затвора ? 😊

Hartman

А где, по вашему, прячет FN-FAL со складным прикладом свою возвратку затвора ? 😊

Именно поэтому "раскладушки" оказались менее надежны, нежели обычные винтовки FAL. Пружина короче, импульс меньше...

а в России гражданские версии фала сертифицированны?Если да сколько интересно стоить будет?

в этом и ессть суть мой печали 😞 нету. Привезти можно но дорого будет. Зато можно купить клон ар15, ауг, г3 и самый смак G-41 или 53 сложно сказать на что оно больше похоже.

Печально. Стоила бы 100000р я бы накопил бы и собрал. А так придется брать ар15 😊

а сколько г3 от сабр дефенса примерно стоит?

Ну 100 за фал дорого он в америке па стоит от 100 до 500 грина 😊 г3 60 тыр стоил а 53й стоил 70.

Mihoshi
Ну 100 за фал дорого он в америке па стоит от 100 до 500 грина

Так это за сильно не новый 😊 Новый вполне прилично стоят но всеравно оружие в Usa конкретно не дорогое если не гонятьса за всяким раритетом 😊

Mihoshi
Так это за сильно не новый Новый вполне прилично стоят но всеравно оружие в Usa конкретно не дорогое если не гонятьса за всяким раритетом

Mihoshi
Я не спорю, но есть одна особенность. А именно стоявшие на вооружении массово, а не в порядке эксперимента как на канадском пулемете, и не менее массово производившееся часто всплывают на вторичном рынке.

Ну раз магАзин Вы уже нашли, то ещё раз уточню одну особенность (с) 😊 - 30-и зарядные магазины были штатными для "пулемётов" и не только в Канаде.

Окей я вам верю, хотя магазины этого типа всетаки раритет. Правда о том что пулемет на базе фала стоял гдето еще на вооружении не слыхал.

Mihoshi
Окей я вам верю, хотя магазины этого типа всетаки раритет. Правда о том что пулемет на базе фала стоял гдето еще на вооружении не слыхал.

А я шо? Они меня не спрашивали - например, теже канадцы и австралийцы, приняли и усё. "Пулемёт" не зря в кавычках, поскольку это нечто или что-то с чем-то 😊, но до настоящего ручника не дотягивает, хотя в принципе аналог "Browning" M1918.

Mihoshi
Ну 100 за фал дорого он в америке па стоит от 100 до 500 грина 😊 г3 60 тыр стоил а 53й стоил 70.

Вы мне ссылку дайте на FALы "по 100 грина" - мы тут скинемся на вагончик...

Угу...

раз такая тема пошла может мне кто нибудь сказать зачем французы сделали Фамас такой скорострельной-900-1000 в/мин???

конструкция то загляденье а темп все испортил 😞

Jeims
раз такая тема пошла может мне кто нибудь сказать зачем французы сделали Фамас такой скорострельной-900-1000 в/мин???
конструкция то загляденье а темп все испортил 😞

Дык это и есть издержки конструкции - полусвободный затвор таки, как не крути...

Хех -у ТКБ-517 темп стрельбы 560 в/м -все дело в длине плеч рычага

определите пожалуйста, что это за модификация FN FAL?:

Jeims
определите пожалуйста, что это за модификация FN FAL?:

Дык там же написано: "ARS built IMBEL Type III receiver with Ironwood Designs wood furniture and a short "Bush" barrel with US made copy of the Belgium long flash suppresor".

Сборная солянка.

Это custom.

мде.....

а фоток больших размеров нету?
а то как-то гугляние не помогает.

Jeims
а фоток больших размеров нету?
а то как-то гугляние не помогает.

Фоток чего и какого размера?

NORDBADGER

Фоток чего и какого размера?

Jeims
указаной выше винтовки и что бы можно было разглядеть детали

Именно этой не встречал. Правда не особо такими и интересуюсь.