Калашоиды: AK vs. Galil vs. FN FNC vs. SIG SG 550

Art Brevis

Обсуждаем тему калашоидов. Какой из вышеназванных образцов лучше: надёжнее, точнее, эргономичнее, дешевле в производстве? Конструктивные особенности каждого, их плюсы и минусы. Уже внесённые и ещё только возможные эргономические улучшения. Какая ветвь славного дерева является наиболее перспективной?

Капрал Хикс

Ой, сейчас начнётся...

Gorgul

Ой, сейчас начнётся...
лучше сразу закрыть ...от греха подальше 😊
И кстати первый "калашоид" забыли - Stg44 😛

Васёк

Тавор, Валмет, Вектор (ЮАР)......

Gorgul
И кстати первый "калашоид" забыли - Stg44
Ну конечно! 😊 поворот против перекоса затвора, короткий/длинный ход газового поршня - просто копия АК!

Gorgul

Ну конечно! поворот против перекоса затвора, короткий/длинный ход газового поршня - просто копия АК!
А то! Прям таки брат близнец.
Автор темы вон АК с Зигом сравнил, а мне что - нельзя 😊

Fizick

Да йопта...

Calex

Щас за поп-корном в магаз сбегаю, не начинайте пока. )))

genium

Огнестрелоиды наше всё!
Автомоиды в частности.
И штурмовинтоиды.

Mephistofel

Цалех, тут лучше за бутылкой виски... когда подерутся можно тож пустой бутылкой помахать...

По теме: Art Brevis Вы хоть ситуевину обрисуйте - а то критерии уж очень противоречивые...

otto_skorceni

Раз пошла такая пьянка 😊 , то забыли Beretta AR-70/90

North Wind

А мне Sako TRG нравится...

ЯРЛ

Для своего времени Галил помоему не плохо сотворили, нормальный калашоид.

sakstorp

А мне Sako TRG нравится...
Эээ, нет,це не Калаш... А вот ПК самый правильный Калаш!

North Wind

Читал одного американца, ездившего в Ирак, так у него "PKM" было словом-пугалом, постоянно поминал 😊

vrill

sakstorp
А мне Sako TRG нравится...
А я в школу сегодня только пошел 😊

sakstorp

А я в школу сегодня только пошел
Учи физику и математику - скинемся, подарим что-нибудь от Ганзы, а будешь плохо учиться - поменяем тебе ник на Антоша63 😛

Александр Косякевич

а теперь немного по теме: самым лучшим считаю АКМС советского производства семидесятых годов

sakstorp

самым лучшим считаю АКМС советского производства семидесятых годов
Пожалуй, присоеденюсь.

vrill

sakstorp
Антоша63
а почему Антоша?????? 😀

sakstorp

А это местный клоун, врятли тут кто из приличных людей захочет под таким ником писать 😛

Васёк

Art Brevis
Обсуждаем тему калашоидов

sakstorp

Не опять, а снова!

------------------
Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!

vrill

давайте лучше акм vs m16, вот это поинтереснее будет 😀 или ПМ vs Glock, а то все про калашоиды да про калашоиды... 😀

Llandaff

Васёк
Тавор, Валмет, Вектор (ЮАР)......
Ну конечно! 😊 поворот против перекоса затвора, короткий/длинный ход газового поршня - просто копия АК!

а Тавор-то за что? Неужели тоже калашоид?

А вот кого действительно можно добавить в калашесрач - это не в меру многочисленные калашебуллпапы. Типа украинского Вепря.

sakstorp

North Wind
Читал одного американца, ездившего в Ирак, так у него "PKM" было словом-пугалом, постоянно поминал 😊
А где вы читали, там есть ещё почитать?

North Wind

Это было по ссылке с этого же форума, сейчас не помню. Статья была Info from Iraq. From Someone who is Doing the Run and Gun, автор Ben Thomas, поищите

sakstorp

Спасибо, нашёл.

------------------
Ты же подлюга, еще за Гаранд ответишь! (Антоша63)

Васёк

Llandaff
а Тавор-то за что? Неужели тоже калашоид?
сорри, с ЮАРовским Вектором попутал - похожи. Вектор - на базе R-5, которая на базе Галила, который на базе Валмета, который уже на базе АКМа 😊

M.Wittmann

Из всех "калашниковоподобных" лучший, наверное, "Galil AR"...

ЯРЛ

так у него "PKM"
Простите тёмного, а что такое РКМ? Поясните пожалуйста.

ДонПедро

Имеется в виду ПиКаэМ. пулемет такой...

Васёк

M.Wittmann
Из всех "калашниковоподобных" лучший, наверное
Для меня лично - моя С/МК-03 7,62х39 и немного менее, чем самая лучшая - моя С/.410К 😊

sakstorp

Для меня лично - моя С/МК-03 7,62х39 и немного менее, чем самая лучшая - моя С/.410К
А, ну если так... 😊

sem_fx3

Вот нашел интересное "редкое" фото буллпап "калашоида".Не знаю, редкое ли для Вас, но Type 86s с оптикой ещё не видел. Все фотки, что попадались мне, были без оптики.
http://remov.pl/

Gazi

И хоть бы один по теме высказался...

sakstorp

И хоть бы один по теме высказался...
Так просто боятся срач начинать 😛

Gazi

Вот что меня удивляет больше всего - почему как только тема про АК - так сразу срач? Я конечно понимаю что на форуме собрались люди неравнодушные 😛... Но вот в соседних темах обсуждают другие дивайсы - с шутками, прибаутками, но по теме, без истерик. Зато если АК хоть краешком нарисуется - все, абзац 😞

ЯРЛ

Зато если АК хоть краешком нарисуется - все, абзац
А чо? Молодым на стрельбище с АК-47 стрелял - нормальная машина. Примыкали при стрельбе штыкножи и упирали магазинами в землю, благо магазин стальной. Короткими отлично шло. Потом работали с АКМ, уже не та кучность. Старые офицеры говорили, что по Сталинско-Жуковской росписи на мотострелковое отделение было положено: один РПД, всем СКС и только у командира отделения АК-47. Поэтому АК-47 и делали по человечески.

AWND

ЯРЛ
Старые офицеры говорили, что по Сталинско-Жуковской росписи на мотострелковое отделение было положено: один РПД, всем СКС и только у командира отделения АК-47. Поэтому АК-47 и делали по человечески.
Это чисто немецкое штатное расписание. Они, как и мы, в итоге стали собирать бойцов с автоматическим оружием воедино.
sakstorp
Спасибо, нашёл.
Хоть бы поделились ссылкой.
http://www.securitydriver.com/aic/stories/article-115.html
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.securitydriver.com/aic/stories/article-115.html&ei=jE2mSoGMLti9_QaPtrC-CQ&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3DInfo%2Bfrom%2BIraq.%2BFrom%2BSomeone%2Bwho%2Bis%2BDoing%2Bthe%2BRun%2Band%2BGun%26hl%3Dru%26lr%3D%26sa%3DG%26as_qdr%3Dall%26newwindow%3D1

ЯРЛ

Они, как и мы, в итоге стали собирать бойцов с автоматическим оружием воедино.
"Взвод автоматчиков" это от организационного военного бессилия, пренебрежения в жизни собственных солдат, попытка скрыть не качественное оружие в массе образцов!

AWND

ЯРЛ
"Взвод автоматчиков" это от организационного военного бессилия, пренебрежения в жизни собственных солдат, попытка скрыть не качественное оружие в массе образцов!
Только вот две страны с колоссальными промышленностью, опытом войны и организационными ресурсами этим баловались. Почти такие же взводы были основой ВДВ НАТО.
Замечу, что спустя десятилетия взвод автоматчиков является костяком у обеих стран. Так что вы не правы.

sem_fx3

Фото и информация про новый автомат, но имхо, опять же на базе АК(как гроза и вепр).Называется бакалов. Есть информация http://orajie.start.bg/article.php?aid=3934 и тут http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_37_aId_9018.html
А ещё этот автомат кроме компоновки буллпап похож на украинский тем, что "значительно превосходит автомат Калашникова": "Болгарский конструктор Георгий Бакалов сумел создать автоматическую винтовку, которая превосходит АК-47 по многим тактико-техническим характеристикам. В частности, по начальной скорости полета пули, как показали испытания в болгарском городе Казанлык, на местном оружейном заводе "Арсенал". Там изготовили пробную партию этих "болгарских штурмовых карабинов". Главное их достоинство в том, что из них можно стрелять как натовскими патронами калибра 5,56 мм, так и патронами советского образца - 7,62 мм. Именно "двойной стандарт", считают многие специалисты, позволит составить серьезную конкуренцию "калашникову" на мировом рынке."





North Wind

sem_fx3
Главное их достоинство в том, что из них можно стрелять как натовскими патронами калибра 5,56 мм, так и патронами советского образца - 7,62 мм. Именно "двойной стандарт", считают многие специалисты, позволит составить серьезную конкуренцию "калашникову" на мировом рынке."

Одновременно? Не меняя патронник, ствол и магазин? 😊)))

Занятно, что мужик с ним на фоне американского флага позирует

yavch

Одновременно? Не меняя патронник, ствол и магазин?
Ога, а нас еще учил один майор как клизму разобранным ПМом делать. 😊

sem_fx3

North Wind

Одновременно? Не меняя патронник, ствол и магазин? 😊)))

меня тоже очень интересует этот вопрос. Думаю Максим, если будет писать про него(автомат Бакалова) для своего сайта, прояснит ситуацию и спросит у них, действительно ли это так. Но можете спросить сами, может и ответят. Я считаю, что создатели новых автоматов как бы открещиваются от АК, говоря. что якобы это совершенно новая конструкция, или что по крайней мере, их оружие "превосходит по всем параметрам" старый Ак(так и хочется сказать "не имеет аналогов" 😊 )Так было с вепром. Что там ещё?Другие переделки есть, но я не знаю, нахваливали ли их так сильно.
Поляки сделали карабин(по типу ак102) beryl commando.Хоть тут и галил обсуждают, но данный карабин имеет самое непосредственное отношение. Немало хвалят переводчик огня на левой стороне Галила. Поляки постарались тоже кое-чего сделать с не самым удобным переводчиком. Фотки прилагаются.





на первых 2х фото берил коммандо, похоже, с новым переводчиком огня(дублированный, с левой стороны) на средней фотке можно видеть некоторую разницу по сравнению с берилом и мини-берилом. На следующей - разница переводчика огня с справой стороны- старого и нового типа. На последнем. если не ошибаюсь, переводчик старого типа(но там особо не понятно, т.к. слева, но похож на старый, как у берила и мини-берила).Хоть что-то сделали. Впрочем, Гродецкий говорил. что работы по замене переводчика были, но это нецелесообразно. т.к. "он выполняет очень многие функции, в т.ч. защищает от попадания грязи".Главное, было, так что нельзя сказать, что у нас об этом не думали, наверно просто не хотят. Впрочем, на АЕК971 переводчик пожалуй даже лучше будет чем на галиле и берилах, вместе взятых. Но если даже АЕК не примут, на более удобный переводчик огня должен быть взят на заметку, тем более на автомате 21 века. 😊