Тема интересная на другом форуме, тяжело двадцать картинок перетаскивать, поэтому ссылка.
http://www.armourbook.com/forum/main_forum/first_aid/2008-08-26/50mm_minometchejj.html
Есть ли смысл стрелять не то что без сошек, а вообще без прицела ?
на швейцарском, хорватском и ещё каком-то прицелы есть, но без сошек попасть
кудато очень затруднительно. это пушки для минимальных дистанций.
нормальный миномёт сначала выставляется по жидкостным "горизонтам", и уже из нулей наводится.
В журнале "Солдат удачи" в 90-е была статья "школа головорезов" о подготовке деверсионных отрядов в Афганистане.
Там упоминалось отрабатывание навыков ведения беспокоящего огня из 82-ти мм миномета без опорной плиты (грунты позволяют) с использованием самопального брезентового чехла на ствол для избежания ожогов при удержании оного руками. Приходили к выводу что стрельба эфективна только на 1-м заряде на малых дистанциях.
А по поводу прицела - отвес и черточки на грунте.
)))) лихо!)))
голь на выдумки хитра...
Самый занятный из них - это, наверное, франко-бельгийский FLY-K из-за своей "безшумной" стрельбы
А по поводу прицела - отвес и черточки на грунте.
)))) лихо!)))
голь на выдумки хитра...
Ну, а вместо сошек - ящик из под пива.
Плюс вобла с сухариками и война удалась...
Эркебек Абдулаев - очень любопытный автор
http://www.big-library.info/?act=read&book=14359&page=1
http://artofwar.ru/a/abdulaew_e/
http://librari.org.ua/MEMUARY/AFGAN/kobra.txt.htm#100
Небольшие цитаты:
"Если каждой группе дать по миномету (без плиты и треноги) с боекомплектом 90 мин? Представьте себе хотя бы одну тысячу кочующих минометов: они же в состоянии спалить все кишлаки Ферганской долины!"
и
"Чтобы загасить вражеского снайпера группе в горах неплохо было бы
иметь на вооружении хотя бы одно мощное оружие настильного огня (РПГ-7 с
осколочными боеприпасами) и один ствол навесного огня (пластиковый миномет
без плиты и треноги)."
Хм, мнения заслуживающие внимания.
Кишлаки - понятно, против мирного населения (большая площадь населенного пункта, скученность, высокая вероятность паники и тд.)
А вот против снайпера в горах с трудом могу согласиться.
Это откуда же у мобильной группы такое количество боеприпасов для пристрелки по такой малой цели, ведь миномет потому и носится без плиты и треноги - т.к. масса идёт в ущерб точности. Парадокс однако.
yavch
Хм, мнения заслуживающие внимания.Кишлаки - понятно, против мирного населения (большая площадь населенного пункта, скученность, высокая вероятность паники и тд.)
А вот против снайпера в горах с трудом могу согласиться.
Это откуда же у мобильной группы такое количество боеприпасов для пристрелки по такой малой цели, ведь миномет потому и носится без плиты и треноги - т.к. масса идёт в ущерб точности. Парадокс однако.
Как минимум автор пробовал стрелять из 82мм миномета без плиты.
Значит знает о чем говорит.
Кроме всего прочего они там активно пользовали трофеи а значит у миномета с пластиковой трубой может предпологаться прицел.
У каких импортных минометов пластиковые трубы?
Как минимум автор пробовал стрелять из 82мм миномета без плиты.Видите ли, автор, как минимум, всё же должен не пробовать стрелять без плиты вообще, а работать против снайпера миномётом без треноги и плиты, и не раз. А также должны наблюдаться независимые от автора спецы подтведившие эффективность такого подхода, тогда этот метод можно начать рекомендовать, ибо это уже будет совсем иной уровень доказательности.
Значит знает о чем говорит.
Кроме всего прочего они там активно пользовали трофеи а значит у миномета с пластиковой трубой может предпологаться прицел.В топике темы изначально задавался вопрос о эффективности стрельбы вообще без прицела во первых, а во вторых я не знаю и с трудом представляю себе миномёт с пластиковой "трубой" (видимо имеется ввиду ствол).
У каких импортных минометов пластиковые трубы?
yavch
В топике темы изначально задавался вопрос о эффективности стрельбы вообще без прицела во первых, а во вторых я не знаю и с трудом представляю себе миномёт с пластиковой "трубой" (видимо имеется ввиду ствол).
Не могу не признать что о стрельбе без плиты слышал только как о средстве ведения беспокоющего огня по площадям.
Интересное обсуждение в тему:
http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=1980&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=7b62bd302c6aef1065cf10edb5062964
Зачем оно нужно? а) никуда не попадешь б) мин много с собой не унесешь... механизация рулит.
yavchна гранатомёте карл Густав М3 внутри стальная тонкостенная труба снаружи стекловолокно
...а во вторых я не знаю и с трудом представляю себе миномёт с пластиковой "трубой" (видимо имеется ввиду ствол).
так или иначе это оружие и разговоры про эффективность его была доказана уже давно, современная манера исполнения - это уж кому как нравится
снайпер стреляет в пределах прямой видимости, в реале не далее 400 метров.
на такие растояния пристрелка не будет долгой.
все то же самой что из подствольника, только боеприпас мощнее.
у гп то вооще не возможно добиться однобразного положения, а почему то по одиночной цели попадают.
такие растояния пристрелка не будет долгой
эт точно))) в пределах видимости снайпера она долгой никак не может быть)))
без приколов-на ГП есть прицельные приспособления, и пристрелка оных проводится заранее.
я где то написал, что миномет без прицельных приспособлений?
почему ни у кого не возникает сомнений в возможности поражения цели из подствольника с рук на 400 метров и куча сомнений на поражение цели из миномета при стрельбе с грунта на 400 метров?
почему ни у кого не возникает сомнений в возможности поражения цели из подствольника с рук на 400 метровсомнений нет-невозможно.
на поражение цели из миномета при стрельбе с грунта на 400 метров?и даже на 4 тысячи, когда с плитой, прицелом, уровнями, буссолью и тд...
но дело даже не в этом, при желании можно и нетакое, непонятно зачем.
в наступлении с этой балдой никто таскаться небудет, в обороне эта рогатка бесполезна.
А для РДГ?
?
В смысле, разведовательно-диверсионным группам такие таскать. На случай, если понадобится миномет, а поддержку с "большой земли" вызвать невозможно?
И было бы интересно посмотреть штатные расписания тех ВС, в которых такие минометы есть. Возможно, за счет уменьшения калибра увеличиваюь число стволов в подразделении.
Просто, если их все-таки производят, значит нужны кому-то
для использования в зоне до РБУ.
тот же сержант Павлов в сталинграде использовал 50-мм миномет, в городских условиях, а так же в горно-лесистой местности будет очень широко применяться.
из-за больших ограничений на действия авиации и артиллерии
диверсантам и без этого есть от чего таскать)))
сколько такой миномётчик унесёт БК? а полноценное стрелковое уж точно ему недашь. и зачем он такой нужен? есть АГС, который обслуживается и переносится
тремя-пятью бойцами(однажды я один его со станиной около километра пронёс) и без того нормально вооружонными. или кто-то будет утверждать что игрушечный миномёт эффективней?
нелучше ли дать каждому по подствольнику?
И все-таки, ШерХан, "если вам на голову упал кирпич, значит это кому-нибудь нужно".
Повторюсь - с FLY-K все более-менее понятно, упоминаний о бесшумных подствольниках забугорного производства я не встречал, а необходимость в такой "тихой артиллерии" может возникнуть. А остальные на вооружение принимать зачем? Может, в самом деле - город и горы?
Наткнулся на мнение по теме:
http://www.kavkazchat.com/archive/index.php/t-30863.html
"Самая лучшая артиллерия для муджахидов - это масхадовский миномет, сделанный из кардана, с прекрепленной дверной ручкой ))) калибр - 82мм, бьет на расстояние подствольника)). Зато мобильный и шугняк хорошо наводит).
Правда в землю забивается. Надо на твердое что-нибудь упереть."
Наткнулся на мнение по теме:Во-во,для партизан, и то "для шугняка"
А для РДГ?А для РДГ может лучше новые Шмель-М закупить побыстрее, толку больше будет.
------------------
Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!
Для создания комфортных условий для работы снайпера.
извиняюсь за офтопик из того же "кавказчат ком"
в одной из веток обсуждали м4 и м16:
"
Муджахед
16.10.2007, 20:30
лол))..М16 линее, колт чуть короче и красивее)..
Дукi
16.10.2007, 20:32
Муджахед, хьо дика ма вар, расскажи характеристики этих двух автоматов.
Ты тут зная, молча сидишь. Баркал аларнам ца кхера хьо ? )
ждемс.
SIMAK
16.10.2007, 20:37
Сразу видно что в Контре не мало рубился))"
чуть дальше:
"
Reformer
24.08.2009, 19:28
Кстати нарвался на сайт один хороший _http://talks.guns.ru/"
Кстати нарвался на сайт один хороший _http://talks.guns.ru/😊
А на книжный магазин им не приходилось нарываться, ну там с талмудами Жука и военно-техническими энциклопедияим, или они не читают такие толстые книжки? 😊
А на книжный магазин им не приходилось нарываться, ну там с талмудами Жука и военно-техническими энциклопедияим, или они не читают такие толстые книжки?
видимо приходилось. В одном из топиков даже поднимался вопрос достойно ли читать/покупать книжки выпускаемые кяфирами и достойно ли покупать правоверному живущему в США оружие типа десерт игла и узи производимого в презренном Израиле. Про книжки был дан ответ что в интернете мол вся информация есть и если нет то достойно.
зы на сем офтоп прекращаю кто хочет пусть сам смотрит. Националистов и фанатиков (в плохом смысле этого слова) любых понимаю плохо.
О мой бог... голыми руками эту трубень держать ппц, китайцы отмороженные напрочь, что им, окорочка свои, совсем не жаль?... Дурацкая идея, моё мнение, стабилизации у снаряда будет нуль целых нуль десятых, ежели вдруг ещё зольдатэн дёрнется во время выстрела(а по любому дёрнется, грохот выстрела, одача, нет плиты) ппц и в батальён слонов на 100метрах не попадёт...
и достойно ли покупать правоверному живущему в США оружие типа десерт игла и узиПотверждаю, достойно, ибо даже в Иране выпускают этот нечистый Узи 😛
О мой бог... голыми руками эту трубень держать ппц, китайцы отмороженные напрочь, что им, окорочка свои, совсем не жаль?...Вы, собственно, о чём?
Вы, собственно, о чём?Ах пардон, китайцы, японцы и прочие цы, для мну на одно лицо 😀 (и французы оказывается тоже ХD)Перепутал вообщем
Несколько первых картинок, вот от сюда http://www.armourbook.com/forum/main_forum/first_aid/2008-08-26/50mm_minometchejj.html Держать трубу голыми рукми во время стрельбы... не айс, не морозная свежесть 😛
Ах пардон, китайцы, японцы и прочие цы, для мну на одно лицо (и французы оказывается тоже ХD)Перепутал вообщемКто сказал что голыми руками?!
Несколько первых картинок, вот от сюда http://www.armourbook.com/forum/main_forum/first_aid/2008-08-26/50mm_minometchejj.html Держать трубу голыми рукми во время стрельбы... не айс, не морозная свежесть
Кстати, это китайская копия FLY-K 😛
Поправьте если ошибаюсь, но помоему этот миномет франко/китайский если не копия, то повторение с некоторыми вариациями японского ручного 50 мм миномета времен ВМВ забыл только напрочь как он правильно назывался как обычно тип... сколько-то там.
По крайней мере похож до деталей.
но помоему этот миномет франко/китайский если не копия, то повторение с некоторыми вариациями японского ручного 50 мм миномета времен ВМВЕсть такое дело...
Кто сказал что голыми руками?!Аха, так видно лучше. 😊 а видео стрельб есть, полюбопытсвовать?
Нет.
десант
снайпер стреляет в пределах прямой видимости, в реале не далее 400 метров.
на такие растояния пристрелка не будет долгой.
все то же самой что из подствольника, только боеприпас мощнее.
у гп то вооще не возможно добиться однобразного положения, а почему то по одиночной цели попадают.
400м - это не снайпер а нуб. Его точку из ПК накроют на раз. А вот накрыть опытную снайперскую пару засевшую за километр с Баретом без артиллерии уже не получится. ИМХО можно в принципе и с танка. Это по-нашему. Амеры например могут и авиабомбу не пожалеть.
Амеры например могут и авиабомбу не пожалеть.Или Джавелин, как раз 1200+ дальность.