Коллеги, а из чего стрелял герой Абдулова в этом фильме? Назвали работой "самого генерала Калашникова". По виду Сайгу-12 напоминает. Нормальных кадров не нашел, но кто видел фильм должны помнить винтовку..
------------------
Пистолет Вам нужен для того, чтобы добраться до карабина. Который прежде всего нельзя было выпускать из рук.
Когда смотрел фильм - показалось, что это "Сайга-410" со снятым цевьём и бутафорским ПБС.
Там ещё и МСП был бесшумный...
Капрал Хикс
Там ещё и МСП был бесшумный...
так это и удивляет - пистолет бесшумный был реальный, а за снайперку выдали Сайгу?? Причем в магазине нормальные патроны были видны..
мсп в свою очередь был содран русскими с очень древнего немецкого газавика мг.
с4м
мсп в свою очередь был содран русскими с очень древнего немецкого газавика мгА патрон СП-3 с чего был содран 😊?
с очень древнего немецкого газавика мг.Не подскажете, как назывался газовичок?
фото добавил. концепция патрона в свою очередь давно известна. нигде не нашел применения из-за дороговизны, редкости и небезопасности. какой смысл таскать маленький пистолетик в глубоком рейде и полведра патронов к нему зная что в случае чего боезапас пополнить негде. притом что стреляет прицельно и убойно на 25 метров. а простейший бронежилет просто остановит пулю. во всем мире пошли другим путем и используют глушители. пистолет чуть больше но жрет стандартные натовские патроны которых пруд пруди кругом. в патронах калашниковская пуля- бытует мнение что пистолет был разработан для какой то спец операции когда надо было убрать лидера одной дружественной державы. свалив на шальную автоматную пулю. сделано несколько модификаций пистолетика о практическом их использовании широкой публике ничего не известно. и вроде уже не выпускается.
а вот кто пояснит в чем прикол что абдулов сайгу к руке скотчем приматывал. это что специально чтоб лишний геморрой был когда он убегать стал бы?
какой смысл таскать маленький пистолетик в глубоком рейде и полведра патронов к нему зная что в случае чего боезапас пополнить негде. притом что стреляет прицельно и убойно на 25 метров. а простейший бронежилет просто остановит пулю. во всем мире пошли другим путем и используют глушители. пистолет чуть больше но жрет стандартные натовские патроны которых пруд пруди кругом.Такой смысл что у разведчика важен каждый грамм груза что он несёт,это раз.
Два - насчёт патронов - это не пулемёт,ему ящик аммуниции не нужен, снял с его помощью часового и всё,работа выполнена.
Три - насчёт бронежелета - а натовский 9мм он можно подумать не остановит 😛
Четыре -насчёт дальности стрельбы - в некоторых странах тренируются на 15м,ибо достаточно.
Пять- насчёт стандартных натовских - а вы что, не знаете, что стандартные натовские дают скорость в 360-380м/с и не пригодны для стрельбы с глушителем, а также то что далеко не везде пользуются 9мм Пар. ?
Шесть- калашниковская пуля в первую очередь я думаю, была засунута потому что это была самая большая пуля которую можно было засунуть, ну и уже дополнительно - чтоб не поняли из чего стреляли без тщательного осмотра пуль 😛
и вроде уже не выпускается.А зачем, есть несравненно более совершенные образцы.
------------------
Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!
а вот кто пояснит в чем прикол что абдулов сайгу к руке скотчем приматывал. это что специально чтоб лишний геморрой был когда он убегать стал бы?Прикол пока вижу в том, то Абдулов скотчем приматывал не всю Сайгу, а короткий(вроде на 5 патронов) магазин(не то чтобы приматывал - хват фиксировал таким образом и запястье вроде немного). На счет удобства удержания оружия таким образом спрашивать надо автора идеи, но бегать мешать не должно, если конечно Сайгу не забыть на магазине. А если совсем сюжета придерживаться, то по условиям проведения мероприятия Абдулову бегать было некуда и незачем: либо отход прикрыт, либо отход никто и не планировал 😊.
концепция патрона в свою очередь давно известна. нигде не нашел применения из-за дороговизны, редкости и небезопасности.А вы откуда это знаете если не секрет? (Про редкость особенно убедительно - ясное дело, советский маразм во всем, спецоружие делают, а патроны на следующую пятилетку запланированы - на ходу что ли придумываете 😊 ?) МСП действительно оружие очень специфичное, но НРСов под СП-3 порядком сделано было, так что нашлось применение.
А рассуждения по поводу с МСП с ведром патронов в глубокий рейд - вы никогда не пытались подумать о значении термина "специальное оружие" и вытекающих из этого особенностей применения?
С-4М кстати пистолет и сам по себе другой, и под другой патрон.
П.С. Забыл совсем - а фото внешнего вида двух в общем то не слишком похожих пистолетов и есть доказательство сдирания? Прямо как АК и Stg.44 😊?
если калаш 50 лет делают то и делают. а здесь изначально ошибочная концепция со спец. патронами. можно еще гуревича вспомнить с его пистолетом где отсечка газов водой осуществлялась и наган с барабаном на дуле, куда шайбы отсекающие выбрасывались. 300 грамм веса для любого разведчика не критически. тащут и взрывчатку и радиостанции по 50 кг на брата. а вот оружие усложненное, со специальным патроном, да еще и не особо мощным... а вы вообще пробовали к часовому на посту на 10 метров подобраться. у которого хотябы калаш с двумя магазинами с двухзарядным пистолетиком. чето очковано однако. про 15 метров в самоообороне пишут и полицейских наставлениях. так там огневой контакт и происходит так или ближе еще. в самооборонныъх школах и при дальности 0 метров стрелять учат. оружие выхватить и на курок нажать. мы же не об этом говорим.. практическое использование мсп и подобных вижу только для отсрела смертников в тюрьмах и при разовых специальных операциях, типа как и портсигар стечкина. типа часовых снимать - ну это вы загнули.
нож разведчика стреляющий еще одно угробище. без практического применения. типа показать крутой спецназ со специальным оружием.
выбирая между мсп и например хеклер усп я бы выбрал последний.
типа часовых снимать - ну это вы загнули.Часовых им снимать можно вполне успешно, и по условиям на объекте маленький абсолютно бесшумный пистолет гораздо уместнее ВСС может оказаться. Часовые, знаете ли, временами не только в лесу и в чистом поле встречаются, бывает идешь по коридору вполне таки приличного здания в центре какого нибудь города и ни о чем таком не думаешь, а за неприметной дверью он самый - часовой 😊.
а здесь изначально ошибочная концепция со спец. патронамиСП-4 тоже спецпатрон, тоже с отсечкой газов в гильзе, и ПСС под этот патрон - оружие вовсе даже не ущербное, что вы так про ошибочность то голословно?
а вы вообще пробовали к часовому на посту на 10 метров подобраться. у которого хотябы калаш с двумя магазинами с двухзарядным пистолетиком.Подобраться к часовому на посту пробовал не только я, но и многие служившие в разведподразделениях на занятиях по спецтактике как минимум: и с пистолетом, и с ножом, и с голыми руками - в зависимости от фантазии командира 😊. И любой вам скажет, что количество патронов в "пистолетике" в такой ситуации значения особого не имеет.
практическое использование мсп и подобных вижу только для отсрела смертников в тюрьмах и при разовых специальных операциях, типа как и портсигар стечкина. типа часовых снимать - ну это вы загнули.Вы, товарищ, не читайте до обеда и перед сном книжек с крутыми картинками на мягких обложках - они, похоже, чувство реальности накрывают медным тазом. Какому дебилу придет в голову предписать отстреливать приговоренных к смертной казни из специального оружия со специальным боеприпасом(оно ж мало того, что дорогое, так ещи и крайне ограниченное распространение имеет)? И чего ради? Чтобы спокойный сон прочих сидельцев не нарушать? И после такого еще о ком то говорите "загнули" 😊? А вот на счет специальных мероприятий - тут в самую точку, как бы странно это после всего вами сказанного ранее ни было 😊.
нож разведчика стреляющий еще одно угробище. без практического применения.Здесь в соседних темах вроде как люди публично сознавшиеся в его если не применении, то ношении на боевых, присутствуют. Вы утверждаете, что это они для "типа показать крутой спецназ со специальным оружием" 😊?
выбирая между мсп и например хеклер усп я бы выбрал последнийПочему то мне смешно стало 😊
Почему то мне смешно сталопоясните?пользуют ведь и не смеются. а товарищ который про нрс писал, говорил что его автоматчик подстраховывал. скрытность операции медным тазом накрывается когда калаш работать будет.
Подобраться к часовому на посту пробовал не только я, но и многие служившие в разведподразделениях на занятиях по спецтактике как минимум: и с пистолетом, и с ножом, и с голыми руками - в зависимости от фантазии командирадак и танки бутылками останавливали. я ни разу не видел хроники чтобы амеры руками иракских часовых душили. издалека и точно из винтовки или гаубицы. в отношении русского спецназа- не смешите. элитных подразделений человек 500 наберется. остальное пушечное мясо из срочников которые стаканы едят и бутылки бьют головой. увидев такого иностранный часовой может и обделается от страха но на курок нажать успеет. войсковому спецназу оружие со спецпатронами на фиг не ненужно. а нужен ствол под патрон армии вероятного противника. случись война вы увидете что все разведчики нахапают иностранных образцов а бородатый партизан будет им на коленке силенсиры мастырить. потому что промышленность не озаботилась. а заводик в климовске или где нибудь в сергиевом посаде разбомбили и чудо патронов не осталось.
http://yumorok.ru/video-prikoly/2530-butylka-ne-razbivaetsja-ob-golovu.html
поясните?пользуют ведь и не смеютсяПоясняю: смешно нет то, что пользуют, смешо, что выбирать собрались именно вы. Без обид, но вся ваша ахинея в голове у человека, которому не то что выбирать, а просто чем то из перечисленного вооружаться приходилось, родиться не могла.
А автоматчик на подстаховке - в таких делах вообще мало что без подстраховки делается, это не от того, что спецпатроны такие плохие 😊.
я ни разу не видел хроники чтобы амеры руками иракских часовых душили.У вас вообще все хорошо 😊? А кто(раз уж не американцы) душил чвсовых в тех именно хрониках, которые вам довелось увидеть 😊? Вы считаете такие хроники в принципе в природе есть - про то, как часовых душат? Только честно - у вас в профайле про 40 лет от роду правда написана 😊?
элитных подразделений человек 500 наберется. остальное пушечное мясо из срочников которые стаканы едят и бутылки бьют головой. увидев такого иностранный часовой может и обделается от страха но на курок нажать успеет.Вот я к тому и спрашиваю про ваш возраст - вы с такой уверенностью про 500 человек говорите, как будто собственноручно считали 😊. "Остальное - пучечное мясо..." Вы этак лихо, с высока про остальных в среднем роде - сами вы наверное очень крутой, дяденька 😊?
войсковому спецназу оружие со спецпатронами на фиг не ненужноДайте команду выбросить этот хлам - вас наверняка послушают 😊
вы извините рассуждаете подобно еще одному пользователю под ником igor61, он тоже говорит что мы самые крутые, спецназ самый сильный, калашников есть и лучше не надо. у меня здоровый скепсис по поводу таких мыслей. так рассуждать может батальонный замполит где нибудь в псковской бригаде вдв. маленькая чечня показала всю крутость российского спецназа где спутниковой связью толком никто пользоваться не умеет. рукопашный бой знает в совершенстве только инструктор а оружие пользовалось вполне обычное. опять же вы про спеца в камуфло говорите который персонал в консульстве скрытно отстреливает или про товарища из службы внешней разведки который к войсковому спецназу отношения никак не имеет и вооруженного ну очень маленьким бесшумным пистолетиком которому хеклер усп опятьже армейский ну никак не нужен. дак тогда вопрос на хрена спецу из нелегалов работающему за границей пистоле под максимально опознаваемые всеми известный российский супер-патрон. это типа визитка чтоль что русские были?я некоторые вопросы утрирую как насчет кинохроник. вы видимо меня не понимаете. смысл в войне что надо воевать и побеждает тот у кого оружие лучше а не тот кто трехлитровую стеклянную банку сожрать может.
я абсолютно не крутой и перечисленным оружием действительно не пользовался. я более склонен к анализу, но глядя на ниже приведенные фото предполагаю для себя какая армия более приспособлена для ведения боевых действий.
я естественно патриот и мы всех победим. но только после того как завалим европу и америку своими трупами.
Дед, пожалуйста, перестаньте писать "нажать на курок" - одно это читать смешно
шмайссер, курок- более распространенно и доходчиво. если режет слух- спусковой крючек.
я абсолютно не крутой и перечисленным оружием действительно не пользовался. я более склонен к анализуВы не пользовались, вы не обучались, вы не принимали участия - ну подумайте вы здраво на что ваши с позволения сказать "аналитические выводы" похожи при этом 😊. В конце концов вы всего то к вашим глупостям не забывайте добавлять ИМХО и все встанет на свои места 😊
отсутсвие специальных навыков не доказывает отсутсвия способности логически мыслить. в годы войны диверсантов за две недели готовили. ИМХО большинство российского-советского специального оружия не соответствуют своему предназначению, морально устарели еще до своего появления на свет. вы заметьте каждый новый образец оружия на выставках преподноситься как супер, на много превосходящий стоящие на вооружении. все круче и круче а на деле в серию не идет ничего. так как сложно. не ремонтно пригодно. слабо и ненадежно.
хотите мое мнение по пистолету войсковому специальному.
патрон 9-19, емкость магазина 12-14 патронов. глушитель быстросьемный.
пистолет должен иметь возможность запирать затвор. чтоб не лязгал как пб.
на то пошло а чем винторез или вал от де лисла отличается. возможностью стрельбы очередями? так вы говорите что это не критично и с одним патроном в нрсе воевать можно. патроном? так у 45 калибра останавливающее действие поболе будет чем у 9мм пули в калашниковской гильзе переобжатой на 9мм. единственная цель которой повысить бронебойность по защищенной цели с близского расстояния.
Вы не пользовались, вы не обучались, вы не принимали участияя больше чем уверен что и вы кроме отечественного оружия, пусть и специального зарубежных аналогов не юзали. опять же ИМХО но я думаю что в поединке на 50 метров между двумя бойцами срочниками вооруженных усп и мсп или даже псс, шансов было бы больше у товарища с усп. вы таки не согласны?
Я позволю себе напомнить статью, в которой обсуждали в т.ч. АК-74. Один из людей, использующий его в реальных условиях, сказал примерно следующее: "В СССР приговаривали к высшей мере за воровство нескольких миллионов. Вы думаете, что при этом растратить миллиарды, которые пошли на принятие "небоеспособного" автомата и патрона, было можно?"
Примерно то же самое и с бесшумными пистолетами. Если они на ваш чисто умозрительный взгляд такое гуано, то почему их разработали, приняли и используют? И никого еще за это не посадили? Неужели все не замечают того "очевидного", что видите вы?
патрон 9-19, емкость магазина 12-14 патронов. глушитель быстросьемный.Неплохой вариант, но в СССР вообще-то стандартным был 9х18пм со всеми вытекающими 😛
пистолет должен иметь возможность запирать затвор. чтоб не лязгал как пб.
я больше чем уверен что и вы кроме отечественного оружия, пусть и специального зарубежных аналогов не юзали. опять же ИМХО но я думаю что в поединке на 50 метров между двумя бойцами срочниками вооруженных усп и мсп или даже псс, шансов было бы больше у товарища с усп. вы таки не согласны?Вообще-то пистолеты предназначены для близких дистанций - 10-25м,а дистанция 50м - это уже Вал и МП-5SD - и как вы думаете, кто из них победит ? 😊
"В СССР приговаривали к высшей мере за воровство нескольких миллионов. Вы думаете, что при этом растратить миллиарды, которые пошли на принятие "небоеспособного" автомата и патрона, было можно?"Извините, North Wind,но вот это спорно, одно дело когда просто воровали, другое - когда принимали ненужные или неэффективные системы и выпускали их в больших количествах. Так как делалось это на благо Родины и под прикрытием оборонного лобби и ВС, то обычно на это закрывали глаза.
------------------
"It is criminal to teach a man not to defend himself, when he is the constant victim of brutal attacks. It is legal and lawful to own a shotgun or a rifle. We believe in obeying the law." -- Malcolm X
9-18 себя изжил как патрон. пм на вооружении нигде не состоит. это было имперское оружие. которое состояло в противовес оружию нато в странах варшавского договора и ссср имел гешефт с поставок оборудования, продажи лицензий и просто дружеского отношения в нужный момент. в настоящее время макары на западе только у коллекционеров остались. пм на вооружении кроме россии нигде не состоит и от патрона пора бы уже давно отказаться если не в пользу 9-19 то хотя бы на 9-21 как заведомо более мощного. вы много армейского оружия знаете под 38 ультра? тотже макар.
вал и мп5 абсолютно разное по классу оружие и сравнивать их нелогично. штурмовая винтовка и пистолет- пулемет. хотя если бы не надо было работать по цели в бронежилете я бы выбрал мп5. про площадку в 50 метров я не имел в виду прицельную стрельбу по типа дуэли. просто так сказать оперативный простор. всяко хеклер побеждает так как и обойма больше и дальность поболе да и по удобству не хуже явно.
отсутсвие специальных навыков не доказывает отсутсвия способности логически мыслить.А абсурдные умозрительные построения, ни в малейшей степени не подкрепленные никаким практическим опытом, специальными знаниями и достоверными данными, выдаваемые за неприложные истины при полном игнорировании возражений знаете что доказывают 😊? То, что даже способность мыслить логически можно свести к интеллектуальному онанизму и словоблудию. Вы, естественно, можете упражняться в вашем "логическом самомышлении" и дальше, но без меня - мне с вами на эти темы беседовать не о чем, пусть вас кто нибудь другой возбуждает(а еще лучше дали бы вам все возможность самоуспокоиться 😊).
9-18 себя изжил как патрон.Мы вроде говорим не за патрон, а за спецоружие.
вал и мп5 абсолютно разное по классу оружие и сравнивать их нелогично.А сравнивать мсп и усп логично?!
Тем более что Вал и мп5сд вполне одинаковое оружие по предназначению и массогабаритам.
Кроме того, вы вообще представляете тактику применения такого оружия?!(боюсь, что нет, так как разговор всё больше о коне в сферическом вакууме)
------------------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
еще лучше дали бы вам все возможность самоуспокоитьсяИ то верно... 😛
ded2008чтоб 9 пару сделать малошумным, надо:
патрон 9-19, емкость магазина 12-14 патронов. глушитель быстросьемный.
1) взять дозвуковой патрон
2) сильно подумать над креплением супрессора к стволу, ибо свободный затвор тут проблематичен, а схемы с подвижным стволом будут "чудить"
а вот тут вступает в силу парадокс придуманный и созданный искуственно нашими конструкторами.
во первых пистолет должен быть тихим. ну этого у псс не отнимешь. но лично мне оружие больше под 7,65 браунинг импонирует. я бы выбрал псм или браунинг 1910 с глушителем. это для работы по целям скажем гражданским без бронежилета. ничего не ожидающим. прииспользования фактора неожиданности.
про армейский пистолет я уже высказался. полноразмерный пистолет со сьемным глушителем.
дурость в том что русские конструкторы хотят создать и создали маленький пистолет для стрельбы по бронецелям. типа каску 2мм пробивать с 10 метров. спрашивается нахера?
вообще мне непонятно стремление российских оружейников сделать оружие максимально компактным в ущерб удобству. один кедр ( а кстати его ктонибудь кроме милиции пользует?) чего стоит с его неудобной рукоятью перезаряжания. вские пп-90, однозарядные ножики стреляющие- вот здесь действительно онанизм конструкторской мысли.
я понимаю что представители видимо спецподразделений которые мне оппонируют сьели не одну дюжину стеклянных трехлитровых банок и стаканов, разбили об голову не один ящик шаровок, что явно не пошло им на пользу и зело горды что у них есть стреляющий ножик а у других его нет. но вопрос в том что чем например этот ножик лучше обычного ножа и стреляющего однозарядного дерринджера? стоит ли это превозносить как чудо оружие.
кстати а чем вам свободный затвор не угодил ,куча пистолетов, да практически на все со свободным затвором можно поставить глушитель. единственно что не плохо бы сделать чтоб затвор запирался и не двигался при выстреле. создавая грохот больше чем собственно сам выстрел.
ууу, понаписали, коллеги 😊
итог у нас какой - Сайга выдавалась в фильме за супер-пупер навороченную снайперскую винтовку работы самого генерала Калашникова???
ded2008Сдаётся мне , что ни хрена не понимет о чём пишет и годиков ему не больше 15 , чес слово - детский лепет. Особенно если учесть , что у чела НЕТ оружия .Одни макеты .
Maksim V
Особенно если учесть , что у чела НЕТ оружия .Одни макеты .
дык далеко не все здесь указывают все оружие, что у них имеется.
а некоторые наборот добавляют в список своего оружия то, чего даже в глаза не видели 😛 типа для Крутости )))))
мне табельного хватает за глаза чтоб еще дома это железо держать. а макеты для души. мне например оружие 20-40х годов нравится.
чтобы вам совсем уже мозг снесло сообщу что калашников ничего вообще сам не разрабатывал а лишь довел до ума ( кб довело ) автомат судаева. который скончался после продолжительной болезни и не успел довести до принятия на вооружение свой практически готовый автомат. кто видел первый образец сержанта калашникова и ак-47 тот подтвердит что общего там ничего нет. ха-ха-ха , кидайтесь табуретками. жертвы оболванивания и замполитовских бредней. я пошел спать. желаю вам успехов. душите врагов руками и стреляйте из однозарядных ножиков. ( говорят специально для вдв еще и вилку стреляющую сделали).
в кино оружейник ,джигарханян кажется, мог бы многое вам рассказать только его все время там затыкали.
http://guns.allzip.org/topic/36/484046.html
Сайга выдавалась в фильме за супер-пупер навороченную снайперскую винтовку работы самого генерала КалашниковаИменно так 😊
sakstorp
Извините, North Wind,но вот это спорно, одно дело когда просто воровали, другое - когда принимали ненужные или неэффективные системы и выпускали их в больших количествах. Так как делалось это на благо Родины и под прикрытием оборонного лобби и ВС, то обычно на это закрывали глаза.
Х.з. У меня тут недалеко пытались железнодорожный мост через Волгу строить, в 30-е гг. Потом выяснилось, что грунт слишком топкий, мост развалится. Его так и не построили, а всех, кто собирался - как врагов народа.
Конечно, 70-е - это совсем уже даже не 30-е, но мне думается, что государство и позже должго было блюсти свои интересы