судьба AK-107

судя по тому что в качестве "будущего ак" показывают ак-74м обвешанный планками пикатини, но без характерной длинной трубки над стволом, есть ли основание считать что AK-107(8) так и останутся экпериментальными образцами ? что помешало их внедрению ?

не судьба, видать часы с кукушкой плохо сочетаются со стволом 😊

По слухам, косяки в работе автоматики-затворная рама имела привычку чуть не на середине пути останавливаться и всякое такое...

А вот АЕК-971 вроде бы не страдал подобным... Ну не удержался, чтоб его не помянуть тут добрым словом 😊

часы с кукушкой - это вроде бы АН94

часы с кукушкой - это вроде бы АН94 ?

именно в 107м шестеренка и зубчатая рейка-точно "ходики" 😀
только ку-ку не делает
вообще впечатление, что тмм конструктор этого чуда проспал-я прослушал вполуха и то помню, что зубчатые передачи, работающие с реверсом, работают плохо, в силу несовершенства технологий производства, а тут еще и импульсный режим.

продолжая тему борьбы с тряской - а почему не сделают переключатель в газовой трубке, как на свд ? типа когда нету риска зыпыления - не трясло так сильно ?

PriBL
AK-107(8) так и останутся экпериментальными образцами ?

Сбалансированная автоматика нормально работает на малоимпульсных патронах.
Это АК-109 производиться не будет.

Моя ИМХА - почему нашим гарантам показывают тюнингованные АК-74М - потому что они уже есть у "спецов" давно и успешно.
Было время их обвешать и обкатать на практике.

PriBL
а почему не сделают переключатель в газовой трубке, как на свд ?

Вчера на ИОЗе был Путен.
Гродецкий ему показывал всё то же самое.

Chavalito
Все это фигня я сегодня слышал по радио "Серебряный дождь" (со ссылкой на какие то там риа шриа новости) что на смену стоящий на вооружении сотой серии идет двухсотая! И ведь не первое апреля.....

походу показывали 107, обвешенный планками пикатини. раз вес стал 3.8.

PriBL
походу показывали 107, обвешенный планками пикатини. раз вес стал 3.8.

у АК-9 вес с глушителем тоже 3,8кг. У АК-105 тоже трубка газового поршня доходит до мушки. Опикатиненый Путину показали АК-74, причем мушка была перенесена на планку на газоотводе...

Chavalito
Вот чтобы не быть голословным:

кхм.. указанные источники как минимум вторичны. По первой ссылке вообще перепечатка текстов соседней темы "АК-2010 взгляд с двух сторон". И наверно уже пора Медведева от Путина отличать.

я их давно (и не только я) называю медвепут...
А по сабжу:
лучше АК в ближайшие ..цать лет всё равно не будет. Более того - хорошо изготовленный АК, с по-уму подобранными прицелами и нормальным патроном - даст просраться АР-ам. Ну или если не даст - то можно его вместе с конкурентами оттащить в пыль-грязь-говно - и вот там (сиречь - на войне!) он ТОЧНО даст просраться. Мысль не нова, конечно... но боянистое суждение высказано от чистого сердца, ибо как постоянный восторженный пользователь сего устройства, - имею мнение сие.

BEDUIN
я их давно (и не только я) называю медвепут...

в данном случае их не различать это троллинг. Путин в ижевске вчера щупал ак-200 а Медведев держал опикатиненный калаш еще в прошлом году.

зы в порядке офа: некоторые и х.. с пальцем путают, и отличить АК от стг-44 или АР не могут.

(надев модераторскую каску)

значится так. политику и прочее прекратить НЕМЕДЛЕННО.

у Романа и так проблем хватает из-за разных дятлов, так что извольте не ударяться в офф-топик, особенно политический.

Какая уж тут политика! Тут никто не трогает политику - ибо в ключе оружейно-конструкторских тем и решений любая политика - это чушь.
Не политика но факт (подтверждённый конструкторами КОЦ ИЖМАШ):
судьбу АК-107 решила его ненадёжность. Так что тут никакой политики вообще нет. Шестерёночно-реечная конструкция оказалась далеко не такой надёжной, как кажется визуально. В сравнении с ней лафетная схема с тросиками Никонова была намного выносливее, что и позволило ей победить в конкурсе. Вот вроде вкратце и всё. А что да как на вооружение принимать - решают не президенты, а комиссии и сами военные. Так что тут тоже никакой политики, хоть её и пытаются постоянно подмешать в этот вопрос. Там, где деньги - всегда политика. Там, где большие деньги - большая политика.

BEDUIN
Шестерёночно-реечная конструкция оказалась далеко не такой надёжной, как кажется визуально.

в чем это выразилось?

BEDUIN
В сравнении с ней лафетная схема с тросиками Никонова была намного выносливее, что и позволило ей победить в конкурсе.

у меня данные что победа была обусловлена недостаточностью преимуществ. + АК-107 не участвовал в конкурсе. А от ижевчан участвовал АКБ-1 если не ошибаюсь Василия Калашникова.

зы Исправляюсь Виктора Калашникова.

Кракен
А от ижевчан участвовал АКБ-1 если не ошибаюсь Василия Калашникова.

в чем это выразилось?

BEDUIN
- заедало-клинило-с!

вот об этом и спрашиваю. В чем это выразилось? Коль скоро Вы имеете доступ к данным озвучьте их. В каких ситуациях и каковы причины неполадок.

При испытаниях не присутствовал 😊
но, почему так происходит, на предыдущей странице написал, причем это не предположение, скорее уверенность.
Когда нам преподавали теорию механизмов, в той части, которая касалась зубчатых передач, особо было оговорено о реверсной их работе, в частности о том, что при создании машин такой работы зубчатых колес следует всячески избегать. Наиболее эффективная и надежная работа зубьев обеспечивается при постоянном их контакте, причем по специальной форме поверхности-эвольвенте. При существующем положении вещей, такой контакт сразу по двум поверхностям зуба при реверсе полноценно невозможен. Будет или клин, или удар в момент обратного хода. Очевидно, что особенно тяжко зубчатая пара будет работать при импульсном режиме. Зубья будут достаточно быстро или ломаться или деформироваться, повышенная нагрузка будет и на оси. Вообще, очень удивлен таким техническим решением там, где, априори, нужны высокая надежность и износоустойчивость, о том, что оно нежелательно, по идее, должен знать любой инженер.

- ответ на пятёрку! Как раз это и получилось. Драгунов рассказывал.

2 FRAG

прочитал оба ваших поста. Видимо много конструкторов проспало то что вы слушали в полуха но запомнили. Так как сбалансированную схему много кто разрабатывал. Более того построенные на схеме с применением реверсивного движения двуствольные пушки и пулеметы вполне себе были реализованы в металле и не сказать что только в рамках эксперимента. Покрайней мере ГШ-23/30 вполне себе находят применение.

BEDUIN
Драгунов рассказывал.

ссылку на его посты дадите?

это видеозапись.

BEDUIN
это видеозапись.

ну на видезапись дайте ссылку.

Кракен
2 FRAG

прочитал оба ваших поста. Видимо много конструкторов проспало то что вы слушали в полуха но запомнили. Так как сбалансированную схему много кто разрабатывал. Более того построенные на схеме с применением реверсивного движения двуствольные пушки и пулеметы вполне себе были реализованы в металле и не сказать что только в рамках эксперимента. Покрайней мере ГШ-23/30 вполне себе находят применение.

Насколько мне известно, в них используются система рычагов-коромысел. Это совсем по другому, чем зубчатая рейка и шестерня.

FRAG
Насколько мне известно, в них используются система рычагов-коромысел. Это совсем по другому, чем зубчатая рейка и шестерня.

то есть по вашему если рейку и шестерню заменить на рычаг или как у АН на тросик и блок (блоки) надежность значительно повысится?

как ни странно это будет звучать-да

FRAG
как ни странно это будет звучать-да

почему же за 50лет разработки сбалансированной схемы к такому выводу не пришли несколько разных конструкторских коллективов?

?
по моему, на сегодня реально работают как раз только такие системы

FRAG
?
по моему, на сегодня реально работают как раз только такие системы

назовите автомат который работает на данном принципе.

Лукавите 😊
Причем здесь непременно автомат? У него дело усугублено небольшими размерами.
Сколько вообще конструкций "сбалансированных" автоматов существует в мире?
В пушках же Вы сами назвали, те, что работают по схеме Гаста, используют рычаги.
Относительно тросиков, как таковых-есть, по крайней мере 1 автомат, принятый на вооружение и имеющий тросики-ан94.

на видезапись дайте ссылку.

FRAG
Лукавите
Причем здесь непременно автомат? У него дело усугублено небольшими размерами.
Сколько вообще конструкций "сбалансированных" автоматов существует в мире?
В пушках же Вы сами назвали, те, что работают по схеме Гаста, используют рычаги.
Относительно тросиков, как таковых-есть, по крайней мере 1 автомат, принятый на вооружение и имеющий тросики-ан94.

в том то и дело что и АН-94 тоже как бы существует если и больше АК-107/АЕК-971 то не намного.

Если завязать тросик кольцом и одеть на 2 блока и потом подвязать балансир и затворную группу к тросу, то увеличения надежности по сравнению с рейкой вряд ли получится. Такие же мысли и по отношению к рычагу. Все по тому что нагрузки то будут носить ударный характер. А следовательно для того чтобы передаточное звено не вышло из строя нужно чтобы воздействие было реализовано на обе подвижные части. В таком случае передаточное звено (трос, шестеренка, рычаг) будет только уравнивать скорости затвора и балансира. В крайних точках балансир и затвор останавливаются друг другом а не передаточным звеном (в схеме Гаста видимо это происходит через ствольную коробку). В таком случае передаточное звено если и будет испытывать момент инерции в крайних точках то только за счет своего собственного веса (который относительно мал) и приданной угловой скоростью. Нагрузка при синхронизации движения затвора и балансира да есть но она относительно низкая (будет скорее всего при тех действиях которые производит затвор) да и вероятно можно повесить работу затвора и на балансир.

Энергия накопленная балансиром и затвором летит не в плече, а утилизируется внутри деталей. Она при темпе 900в/м и массе суммарной балансира и затвора равной затворной группе классической схемы будет в крайних точках вероятно раза в 3 выше. Очень грубо и отвлеченно предположим затвор на классике и скорострельности 600в/м двигается 3м/с, при скорострельности 900м/с пусть 4,5м/с. Следовательно скорость встречи балансира и затвора будет 4,5+4,5=9м/с. Да каждый их них легче но скорости выше. По этому надо или скорость снижать (ну это по моему дилетантскому мнению) или как то замедлять перед крайними точками или делать сверхпрочными или еще что то другое придумывать.

СА помогает по немногу но всегда, лафет помогает пока не выбран ход.

ИМХО пусть лучше автомат ломается чем стрелок.

BEDUIN
- видеозапись сделана лично мною, и пока находится в работе. Как только всё будет готово, некоторые фрагменты, отражающие ответы на наиболее часто встречающиеся в сети вопросы, будут подгружены.

Очень хорошо. Пожелание: пусть фрагменты не будут уж очень фрагментарны. Чтобы не было как в том анегдоте цитируя алфавит составили поэму.

Сейчас основной вопрос про АК-200 - это используется ли в нем сбалансированная автоматика.

А теперь посмотрите на три скриншота ниже:

На фото отмеченного АКБ-1 (как известно образца со сбалансированной автоматикой) виден толстый, и длинный газоотвод (где прячется противомасса), не доходящий до стойки мушки.

Похожий узел у прототипа АЕК-973 под 7.62х39 (интересный образец).

И наконец искомый АК-200. Правда похожи? Правда у него стойки мушки нет, но всё равно газоотвод подозрительно длинный и толстый.

ИМХО сбалансированная автоматика всё таки есть.

Конечно можно подлить масла в огонь предположением, что все упоминания о АК107/108 ИжМашевцы потерли в предверии АК200 со сбалансированной автоматикой...

Но судя по разговорам о минусах таковой в соседней ветке и тому что данный узел похож на таковой на АК74М (ну по той же толщине) всеж врятли... ИМХО.

По мне газоотвод сильно напоминает таковой у АКБ-1:

все может быть.. еще бы картинку в высоком разрешении, а нихрена не видно 😞

Mephistofel
Да, да а то прицел на американский ACOG смахивает! А приклад на американский MAGPUL.

А чья, все-таки, RIS? Она не может быть родной (в соответствии с веяниями моды)?

граждане, ак-107 это автомат Александова, учавствовавший в конкурсе на создание автомата под малоимпулсный патрон(в котором, как известно, победил АК-74), только переодетый под АК. Более 35 лет назад эта конструкция проиграла, с чего бы ей быть принятой на вооружение в наши дни?
P.S. по надежности автоматы Алекснадрова проиграли даже СА-006, будущему АЕК-971, который, в свою очередь, проиграл по надежности АК =)

АКБ-1 это всё же не АЛ6(АК107) и АКБ(1) участвовал уже в конкурсе Абакан, а не в конкурсе оружия под малоимпульсный патрон.

P.S. по надежности автоматы Алекснадрова проиграли даже СА-006, будущему АЕК-971, который, в свою очередь, проиграл по надежности АК =)

Да? А вот цитата:

Автомат показал отличные результаты по кучности стрельбы как из устойчивых, так и неустойчивых положений, намного вырвавшись вперед по отношению к конкурентам.
Однако в выводах комиссии отмечалось, что автоматы со «сбалансированной автоматикой» конструкции Константинова-Кокшарова и Александрова являются сложнее классического автомата Калашникова как по устройству, так и в эксплуатации. Кроме того, они отличались высоким темпом стрельбы (более 900 выстр/мин), а также повышенными усилиями взведения подвижных частей автоматики.
С целью выявления всех достоинств и недостатков нового оружия войсковые испытания проводились в различных климатических зонах - во 2-й гвардейской Таманской мотострелковой дивизии, дислоцированной в Московском военном округе, и в мотострелковой дивизии в Улан-Удэ Забайкальского военного округа. Острая конкурентная борьба развернулась между старыми соперниками - Калашниковым и Константиновым.
Напряженные войсковые испытания, проводившиеся в 1972-1973 гг., выявили превосходство обоих образцов над штатным 7,62-мм автоматом АКМ. СА-006 превосходил 5,45-мм автомат Калашникова по кучности боя из неустойчивых положений, но в то же время проигрывал ему по массе, более высокому усилию перезаряжания, трудоемкости изготовления. Однако, несмотря на то, что оружие Константинова-Кокшарова показало превосходство над автоматом Калашникова по эффективности стрельбы, из соображений преемственности в производстве и эксплуатации предпочтение вновь было отдано Михаилу Тимофеевичу и его АК-74.

Нигде про ненадежность СА-006 по сравнению с АК-74 не написано.

Я просто думаю что в АК-200 используется сам принцип сбалансированной автоматики - не прямо сама схема АК-107 или АКБ-1. В том же АЕКе схема отличается - две шестеренки.

http://www.weaponland.ru/publ/vechnyj_sopernik_aleksandr_konstantinov/11-1-0-141

Mephistofel
Конечно можно подлить масла в огонь предположением, что все упоминания о АК107/108 ИжМашевцы потерли в предверии АК200 со сбалансированной автоматикой...

уже давно потерли. Вместе с информацией по модификациям бизона например, от них осталось только 2.

cromeshnic
По мне газоотвод сильно напоминает таковой у АКБ-1

на 99% уверен что просто опикатиненный АК74, мушку таки спилили, получилось что можно механические ставить какие хочеш. С другой стороны вполне вероятно что все механизмы 107го можно сделать переделочным китом для 74ого. Например на экспериментальном ПП Гепард ( http://slovari.yandex.ru/dict/guns/article/guns/guns-060.htm ) можно было реализовать 7 типов автоматики.

Мушка присутствует междупрочим, просто её сдвинули, а насчёт газоотвода, так далеко вперёд его основание от ствольной коробки передвигать смысла не имело бы если бы это был обычный газоотвод, но кто знает, поживём увидим.

извиняюсь за отсутствие, пожалуй, продолжу тему:

"Да? А вот цитата:"

Да. Хотя оба автомата, емпнип, в рамки уложились, СА-006 точно, т.к. был допущен к войсковым испытаниям. Прост у сбалансированных автоматов отказов было больше чем у АК
. Насчет автоматов Александрова - я имел в виду автоматы АЛ-4, АЛ-6, Ал-7

В-общем, позволю себе сделать вывод о том, что автоматы АК-107, 108 так и останутся эксперементальными образцами, т.е. не будут приняты на вооружение ВС РФ (по причинам, описанным выше) и их экспортные поставки не будут осуществляться, т.к. на сайте производителя отсутствует информация, да и сам производитель на выставки данные образцы не возит.

PS Ну и недавние новости о возможном банкротстве ИжМаша, основного разработчика и производителя данных автоматов, да и слухи о моральном устаревании серии АК тоже наталкиваюи на определенные мысли о судьбе их...

участник BEDUIN видимо не сумел за 7 месяцев смонтировать авторскую видеозапись. Но скорее он мастер художественного свиста раз до сих пор не подгрузил якобы имеющееся у него видео.

Студэнт
В-общем, позволю себе сделать вывод о том, что автоматы АК-107, 108 так и останутся эксперементальными образцами, т.е. не будут приняты на вооружение ВС РФ (по причинам, описанным выше) и их экспортные поставки не будут осуществляться, т.к. на сайте производителя отсутствует информация, да и сам производитель на выставки данные образцы не возит.

PS Ну и недавние новости о возможном банкротстве ИжМаша, основного разработчика и производителя данных автоматов, да и слухи о моральном устаревании серии АК тоже наталкиваюи на определенные мысли о судьбе их...

с сайта ижмаша достаточно давно пропали года 1,5-2. Вероятно так в том виде который был они так и останутся экспериментальными, что не исключает появление сбалансированной автоматики других вариантах или других образцах.

слухи о банкротстве ходят давно якобы долг висит часть перед государством, часть перед смежниками (субподрядчиками а это и есть сам ижмаш а не та надстройка которая обанкротится) примерно 1,1миллиарда руб и работниками вроде как 50миллионов. На практике банкротства не произойдет думаю возможно будет смена руководства. Но даже само банкротство не означает потерю интеллектуальной собственности (к которой можно отнести и разработки), она в составе другого имущества отошла бы новому собственнику/управляющей компании.

Кракен
BEDUIN видимо не сумел

по поводу нового АК - всё очень мрачно
меня терзают смутные сомнения, что ничего нового мы уже не сделаем
уже никому ничего не нужно 😞

Васёк
меня терзают смутные сомнения, что ничего нового мы уже не сделаем

ЗиД не наладит выпуск АЕКов если не будет твердого большого заказа - вот и повод!

Остается только сделать небольшой тюнинг 971го - понатыкать повсюду планок. И начать разрабатывать более крупную модификацию, чтоб со ствольной коробкой из полиамида и вообще модульный, под разные калибры.

А-91М, судя по отзыву одного из пользователей оказался не очень хорошим образцом. (кто есть в контакте могу дать ссылку) Оно в принципе и понятно, ибо образец разработан емнип в инициативном порядке, в полигонных испытаниях не учавствовал, соответственно даже кучность получилась хуже чем у АК-74

А АДС что тогда, как не доведённый до кондиции и принятый на вооружение А-91?

Васёк
Романа-то и на пострелушки редко выташишь
деловая колбаса, работает по странному графику - некогда ему пустяками баловаться

если "деловая колбаса" то дав обещание он бы его выполнил.

Васёк
по поводу нового АК - всё очень мрачно
меня терзают смутные сомнения, что ничего нового мы уже не сделаем
уже никому ничего не нужно

поживем увидим.

mpopenker
Туляки (КБП) еще что-то делают - А-91М, АДС... Может им на время бразды автоматостроения отдать, пока в Ижевске будут проводить массовые расстрелы менеджмента наводить порядок?

недавно видел несколько патентов их, сменные стволы, затвор под разные диаметры гильз. Параллельно пулю 7.62 с граненым сердечником обещают кучность 8см на 300м и бронебойность.

Я вот думаю на своим умишком. Что пока нет патрона , нету и автомата. Будут образцы разновсяческие ,в некотором небольшом количестве и все.
А как будет патрон будет и ахтомат. А про патрон ничего скорее всего ни будет слышно до появления автомата. А патрон будет когда генштаб наконец окончательно определится чаго и как. А то последнее время какие то метания. То Тигры с Волками и Ивеками или вообще все нафиг и городить вундервафлю колесную , то об-95 будет то не будет , то БМП и с БМД станут одним целым а может и нет , то бтр-90 будет или будет а двигатель будет впереди или вообще не будет. Короче как определятся восстанавливать СССР или нет так все и прояснится 😊.
Про патрон чего слыхать? Крики из зала с задних рядов.

про патрон не слыхать про пули ща попробую с картинками выложить.

Патентообладатель(и):
Закрытое акционерное общество "Новосибирский патронный завод" (ЗАО НПЗ) (RU) 2406061 С1
..
В процессе отработки конструкции проводились исследования и предварительные испытания по методикам, принятым в отрасли. Исследования показали, что пуля предлагаемой конструкции имеет кучность стрельбы из баллистического ствола на дистанции 300 метров R100=8 см, что соответствует показателям кучности патронов 7Н1. Предлагаемая пуля обеспечивает 100% пробития преграды при стрельбе по бронелисту марки 2П, толщиной 5 мм, на дальности 300 м, что превышает показатели по пробивному действию патрона, например, 7Н14.

Конструкция пули позволяет при ее изготовлении использовать технологические процессы, традиционные для массового производства, что, в совокупности с вышеизложенным, подтверждает соответствие изобретения критерию «промышленная применимость».

Формула изобретения

Бронебойная пуля содержащая оболочку, свинцовую рубашку и твердосплавный сердечник, имеющий оживальную головную часть с заостренным в виде конуса передним участком и хвостовую цилиндрическую часть, отличающаяся тем, что на головной части равномерно выполнены осевые канавки, дно которых образовано боковой поверхностью кругового конуса с углом при вершине 25-30. и основанием, непосредственно примыкающим к цилиндрической части и равным диаметру сердечника, при этом длина сердечника составляет (1,8-2,0)d, длина головной части - (1,45-1,55)d, а его масса -(0,35-0,45)m, где d - калибр, а m - масса пули.

Патентообладатель(и):
Закрытое акционерное общество "Новосибирский патронный завод" (ЗАО НПЗ)
RU 2406060

В процессе отработки конструкции проводились сравнительные испытания стрельбой патронов с предлагаемой пулей, по методикам принятым в отрасли. Испытания показали, что пули предлагаемой конструкции имеют кучность стрельбы из баллистического ствола на дистанции 300 метров R100=8 см, что соответствует показателям кучности патронов 7Н1 и 7Н14. При стрельбе по бронелисту толщиной 10 мм, предлагаемая пуля обеспечивает 90% пробития преграды на дистанции 400 метров, что значительно превышает показатели по пробивному действию патронов с бронебойной пулей, например 7-Б3-3 или 7Н26. Кроме того, стрельба по типовым тестовым объектам показала снижение количества рикошетов по сравнению с аналогичными патронами.

Конструкция пули позволяет при ее изготовлении использовать технологические процессы традиционные для массового производства, что, в совокупности с вышеизложенным, подтверждает соответствие изобретения критерию «промышленная применимость».

Формула изобретения

1. Бронебойная пуля, содержащая биметаллическую оболочку, сердечник и инертный материал, размещенный перед сердечником во внутренней полости головной части оболочки, отличающаяся тем, что центр масс пули расположен на расстоянии (1,52-1,56)d относительно ее торца, а сердечник имеет длину (3,05-3,15)d и радиус головной части (6,3-6,4)d, при этом масса инертного материала составляет 0,14-0,19 массы сердечника, где d - калибр пули.

2. Бронебойная пуля по п.1, отличающаяся тем, что ведущая часть оболочки выполнена в виде кольцевого уступа длиной (0,4-0,5)L, толщиной (0,11-0,12)d и твердостью 160-200 HV, где L - длина цилиндрической части пули.

3. Бронебойная пуля по п.1, отличающаяся тем, что плотность инертного материала меньше плотности сердечника.

4. Бронебойная пуля по п.3, отличающаяся тем, что в качестве инертного материала использован свинец, а в качестве материала сердечника - твердый сплав.

Патентообладатель(и):
Общество с ограниченной ответственностью "ТехКомплект" (RU) 94331

Формула полезной модели

Пуля для патрона стрелкового оружия, содержащая сердечник и оболочку, отличающаяся тем, что она дополнительно снабжена как минимум одной биметаллической втулкой, охватывающей сердечник, и являющаяся элементом, взаимодействующим с поверхностью канала ствола, сердечник имеет остроконечную форму, а оболочка выполнена из термопластичного полимерного материала и охватывает сердечник без образования пустот, втулка на внутренней поверхности имеет пазы на всю длину, а наружная поверхность выполнена заподлицо с наружной поверхностью оболочки.

Некая
СОЛВЕЙ ЭДВАНСТ ПОЛИМЕРС, Эл.Эл.Си. (US)
запатентовала пластиковые гильзы
RU 2406058

хотя не очень понятно на что они рассчитывают прямо в патенте указано что при температуре патронника 250градусов цельсия они плавятся и не извлекаются из патронника. Телескопических гильз вроде нет.

а боинг запатентовал (или патентует) свой лазер в России хе хе.