Новый Кольт Model CM 901 -Гитлер капут? (вернее ХК и Скар) :)

FRAG

Вот это симметричный ответ 😊 Молчали, молчали, тачали м4 и выдали:

www.defensereview.com/dr-exclusive-scar-who-meet-the-colt-cm901-modular-multi-caliber-7-62mm-nato5-56mm-nato-battle-carbinesbrrifle-for-u-s-military-special-operations-forces-sof-and-general-infantry-forces-gif/


с такими опциями, мультикалиберностью и возможностью использовать "старые" апперы-будет удивительно, если эта разработка не станет той самой заменой 😊

SAKO TRG

Всё х.ня!
Сейчас подойдут Специалисты и популярно объяснят, что АК всё равно лучше.

GEMACHT

.бт, АК-это наше фсе!

Fath

Не знаю, насколько будет востребована "мультикалиберность" в таком решении: проще, по-моему, просто разные автоматы сделать, что практически тут и получается.

В плане "АК-супер" и "М-16 гавно" спорить в очередной раз, думаю, не стоит, но все недостатки и достоинства последней в полной мере наличствуют, так как концепутально ничего не изменилось. Вот если бы они ручку для переноски сделали съёмную, чтобы она на эту же планку крепилась, вот это было б, лично для меня, удобно.

А так я б выбрал таки АК: хоть он мне и не сильно удобен, но зато чистить его можно без сильных матов и стрессов, и редко, а всяких рюшечек типа прикладов телескопических, планок, цевьёв, ремней и т.п. и для него сейчас хватает. Ну эргономика, что поделаешь, для русского инженера всегда было словом чуждым и враждебным. 😊

Iaxim_R

Всё х.ня!
Сейчас подойдут Специалисты и популярно объяснят, что АК всё равно лучше.

Нет плохого оружия! Есть недостаток виски... 😛

FRAG

Камрады, ну не надо, баянов, ладно? Ак чистить просто, систему Стоунера еще проще, и быстрее, если это так важно. Потому что газоотвод вообще чистить не надо, затвор и затворную раму достаточно облить маслом и вытереть тряпкой, а ствол можно нормально чистить с казны. Бывает, в паре мест нужно легко тернуть прикипевшую сажу, но она легко оттирается, потому как газы успевают охладиться в тонкой трубке и нет такого ядреного нагара, как в чашке газоотвода и поршне ак.
А ручка для переноски сьемная еще с м16а3 😛
Мультикалиберность и прочая взаимозаменяемость-это возможность использовать все, не оставляя на складах "неликвиды" для постройки, ремонта, обслуживания. Трудно переоценить возможность при перевооружении использовать все старые запасы до их полного износа, например, а не отправки мертвым грузом на склад.

Fath

Ну уж не знаю, насколько проще чистить систему Стоунера (Бог уберёг), но после разборки, помню, такого впечатления не появилось: по крайней мере как почистить газовую камору на затворной раме мне представлялось с трудом (а она таки забивается по отзывам пользователя), да и сам вид ЗМ и затвора вызвал некоторое содрогание (вспомнил сразу, как однажды жирный чернозём из АК выгребал, тут бы с этим сложнее было). Чистишь-то ведь не только от нагара, он в АК на работу автоматики не сильно влияет. Ну да ладно, это уже и впрямь много раз обсуждалось.

Про ручку ссори: просто криво посмотрел - показалось, что они её вообще упразднили.

Мультикалиберность тут - это либо автомат, который представляет собой ложе с УСМ, в которое вставляются уже непосредственно автоматы без УСМ, кои потом и будут, если что, валяться на складах или таскаться по частям за владельцем, а потом списываться, либо просто не будут поставляться в комплекте с производства.

FRAG

Тут самый цинус кольт сделал-можно вешать на новый ловер старые аперы, можно новые, можно на этот же ловер вешать аперы начиная от 7,62*51 (!) до 5,56. в промежутке-и 6,5 и 6,8 и 7,62*39 😊
Вот это модульность 😊

GEMACHT

В плане "АК-супер" и "М-16 гавно" спорить в очередной раз,
Надо их скрестить, шоб спорщики утихомирились. А в модульности не вижу смысла, быстросменямый ствол может быть и нужен.

Fath

А ствол-то зачем быстросменяемый?

Модульность хороша тем, что можно модифицировать оружие под конкретную задачу при общей унификации.

domomychitel

SAKO TRG
[b]
Всё х.ня!
Сейчас подойдут Специалисты и популярно объяснят, что АК всё равно лучше.
GEMACHT
[b]
.бт, АК-это наше фсе!
Вот люди, опять срач развести пытаются, все неймется.

Машинка не плохая, но с внешним видом перестарались, каряво как то, предыдущие эстетичнее выглядели. Вот патраха бы посмотреть, подскажите что изменилось (кроме модульности конечно), а то в английском не силен.
Или это просто маркетинговый шаг?

Iaxim_R

Мультикалиберность и прочая взаимозаменяемость-это возможность использовать все, не оставляя на складах "неликвиды" для постройки, ремонта, обслуживания.

Так-с-с-с... вернемся к нашим баранам... в смысле - к АК... какие именно "неликвиды" от них [или от СВД] валяются на складах? [можно "АК" поменять на SIG, HK, FN и т.д.]

Трудно переоценить возможность при перевооружении использовать все старые запасы до их полного износа, например, а не отправки мертвым грузом на склад.

Все старые запасы ЧЕГО???

Кога

SAKO TRG
Всё х.ня!
Сейчас подойдут Специалисты и популярно объяснят, что АК всё равно лучше.
эээто я, дооообрый Ээх, я сдээссс

Fath

domomychitel
подскажите что изменилось (кроме модульности конечно)

Да вроде нет.

domomychitel

По поводу неликвидов, может немного в другом смысле: например цевье и газовая трубка с накладкой, мушка, крышка СК (не принципиально, потому как на моей памяти замен не было) для АКС-74У- проблематично, потому как закупать надо отдельно (было бы проще если б все было взаимозаменяемо с полноразмерными), в 10-й серии эту проблему исправили. Больше в общем то припомнить ничего не могу.

domomychitel

Fath
Да вроде нет.
То есть не изменилось ничего кроме внешнего вида и сделали большинство деталей взаимозаменяемыми с предыдущими моделями, я правильно понял?
Тоесть это маркетинговый ход после того как амеры отказались от СКАРов под 5,56 в пользу 7,62 ?

FRAG

Хорошо, по сравнению со скарами, что старые стволы можно использовать, усм, -вообще апперы полностью. Плюс магазины, почти все навороты, прицелы и прочее-само собой разумеется. Экономия существеннейшая просматривается невооруженным глазом. Плюс мультикалиберность без смены ловера, а это значит, что ловеры на складе плесневеть не будут 😊 если вдруг решат, что в данной местности 5,56 не пляшет и надо всем раздать 7,62*51.
В отношении с ак-не понял, причем здесь ак? Да и что, кроме крышек, газовых трубок, и фурнитуры там может быть взаимозаменяемо между моделями? Основная железяка практически неразьемная-склепана, ее нельзя использовать при смене калибра или модели, разобрав старый автомат под 7,62 и собрав новый под 5,45. Просто другая концепция. Ведь при смене с акм на ак74 просто сдали и отправили акм на склады гнить, а не разобрали и поставили новые стволы и затворы, отправив назад в войска? 😊

Two

Нет плохого оружия!
Верно. Лучшее оружие - то, которое у тебя в руках, или то, к которому есть патроны.
По сабжу: очень хочется разглядеть внутренности. Особенно мне интересна конструкция горловины, раз в нее можно вставить любой магаз. Оставили газ-кей или поставили поршень? Думаю как опытный и бывалый производитель, Кольт должен был немало поработать над доработкой оружия для получения нового контракта. Такие вещи как надежность не столь от конструкции зависят, сколь от ее доводки.
Но... блядь, я так и не могу понять что это за модная тенденция пошла на монолитные ствольные коробки с цевьем. Ну накуя из этого


делать это?

Крыши аппера вполне хватает на любую оптику, от рельсы на цевье не требуется супер-жесткость для всяких увеличительных и ночных насадок. Такое ощущение что все это делается лишь для развития потенциала производственных мощностей, типа "не простаивать же станкам с чпу без работы"...

Fath

FRAG
Плюс мультикалиберность без смены ловера, а это значит, что ловеры на складе плесневеть не будут 😊
Угу, зато будет плесневеть всё остальное. Не проще ли просто новые автоматы раздать? Ещё неизвестно, как такая сверхуниверсальность ловера отразилась на его надёжности и живучести (к вопросу с горловиной).

domomychitel

FRAG
Хорошо, по сравнению со скарами
Естественно, тогда смысла в этом не будет, а тут такая замануха.
FRAG
разобрав старый автомат под 7,62 и собрав новый под 5,45
Правильно, просто дешевле купить новый, да и цели такой не ставилось 😊 По поводу АК я про взаимозаменяемость деталей говорил и перечислил возникающие геморои, при поломке оных деталей. 7,62 и 5,45 тут не причем.

В этом плане данный девайс конечно выигрывает у АК, да и всех остальных тоже.

Two
Особенно мне интересна конструкция горловины, раз в нее можно вставить любой магаз.
Вот это безусловно ОЧЕНЬ интересно.

FRAG

Fath
Угу, зато будет плесневеть всё остальное. Не проще ли просто новые автоматы раздать? Ещё неизвестно, как такая сверхуниверсальность ловера отразилась на его надёжности и живучести (к вопросу с горловиной).

что остальное? 😊
им не хватает оружия под 7,62*51, то, что есть-устарело и требует замены, оружия под 5,56 есть и закупается, его можно и нужно использовать, мало того, его можно будет продолжать использовать с новой конструкцией, целиком или запчастями-что может быть лучше при модернизации/замене?
Просто новые автоматы раздать-это нужно "старые" забрать, законсервировать/утилизировать, задействовать для этого кучу денег и людей. По моему, гораздо проще просто закупать новое и использовать со старым, как делают эммисию денежной массы в связи с ее износом. Вы ее даже не замечаете, а вот денежную реформу по типу 61го или более поздних, с их бардаком и нервотрепкой-заметили все 😀
Постепенно новое просто заменит старое, безболезнено и ненапряжно для бюджета, а старое естественно износится. Для начала закупать с более насущного 7,62*51, потом-постепенно заменить 5,56 модели. В этом огромный плюс, в отличие от скаров и хк, которые и предполагают "забрать старое и выдать новое". Ведь ремонтные наборы, запчасти, аксесуары, обученный персонал-все будет работать в прежнем режиме. А возможности будут более широкими.
Как будет работать мультикалиберный ловер-покажет время. Не думаю, что там будут серьезные проблемы.
Оси они поусиливали, как пишут, стальные каленые втулки понаставили. Очевидно, для того, чтобы платформа работала в 7,62*51 в габаритах практически старой 5,56. Систему, вроде оставили Di, но как-то ее изменили "чтобы взять лучшее" от поршневой и DI, что под этим подразумевается, не понял. Но платфома легко может иметь как и поршень, так и старую газовую систему, грубо говоря, это копеешные модули, и поставить то, что захочет покупатель-какие проблемы? Поршень-нате, трубка-нате, только платите 😊 Основная конструкция от этого не меняется.

Iaxim_R

В отношении с ак-не понял, причем здесь ак?

Ну, не ндравится АК - пусть будет SG 550...

Да и что, кроме крышек, газовых трубок, и фурнитуры там может быть взаимозаменяемо между моделями? Основная железяка практически неразьемная-склепана, ее нельзя использовать при смене калибра или модели, разобрав старый автомат под 7,62 и собрав новый под 5,45. Просто другая концепция. Ведь при смене с акм на ак74 просто сдали и отправили акм на склады гнить, а не разобрали и поставили новые стволы и затворы, отправив назад в войска?

А в какой АРМИИ вообще-то, в подразделениях, стоит задача "поменять калибр на ходу"??? На мериканскую можно не ссылаться - там этого нет и НИКОГДА не будет. Не верите - поспрашивайте на ихних форумах про ихнию армию.

Но ствол (-ы) прикольные, теперь интересно - удастся ЛИ Colt это чудо кому ни будь продать... 😛

FRAG

domomychitel
Вот это безусловно ОЧЕНЬ интересно.

еще бы.
но, судя по надписи на апере и ретушированной фото-это кольт сейчас патентует и пока это не сделает, обнародовать не будет 😊

Iaxim_R

Просто новые автоматы раздать-это нужно "старые" забрать, законсервировать/утилизировать, задействовать для этого кучу денег и людей.

Какие СТАРЫЕ???? Откуда? Куда??? Массово и "безболезненно для бюджета" меняем М4?

domomychitel

Еще один вопросик, каков вес данного шпалера и как он меняется в зависимости от калибра при одинаковой длине ствола?

FRAG

в СССР "меняли на ходу, и как раз с АК.
Доходило то того, что приходили 74е, , акмы сдавались, 74 получались с бк, потом приходила цидулина, что будет боевой выход и 74е волоклись обратно на склад, со всем бк и получались назад акм с бк.... Потому что отцы-командиры банально не хотели сюрприза когда будет дело, что не исключено со всем новым и плохо изученным.

FRAG

domomychitel
Еще один вопросик, каков вес данного шпалера и как он меняется в зависимости от калибра при одинаковой длине ствола?

по весу они только это в статье дали:

The following are some Colt CM901 specs: Weapon Type CM901 , 16 ″ BBL , BUIS , IMOD Stock CM901 , 16 ″ BBL , BUIS , EMOD Stock CM901 , w /M4 A1 Upper Receiver , RAS Handguards , IMOD Stock CM901 , w /LE 6940 One- Piece Upper Receiver , IMOD Stock CM901 , w /CQB One - Piece Upper Receiver , IMOD Stock Barrel Length 16 ″ 16 ″ 14 .5 ″ 16 ″ 10 .3 ″ Weight W / O magazine 8 LBS 13 OZ 9 LBS 1 OZ 7 LBS 6 .5 OZ 7 LBS 6 OZ 6 LBS 12 .5 OZ

domomychitel

FRAG
по весу они только это в статье дали:

The following are some Colt CM901 specs: Weapon Type CM901 , 16 ″ BBL , BUIS , IMOD Stock CM901 , 16 ″ BBL , BUIS , EMOD Stock CM901 , w /M4 A1 Upper Receiver , RAS Handguards , IMOD Stock CM901 , w /LE 6940 One- Piece Upper Receiver , IMOD Stock CM901 , w /CQB One - Piece Upper Receiver , IMOD Stock Barrel Length 16 ″ 16 ″ 14 .5 ″ 16 ″ 10 .3 ″ Weight W / O magazine 8 LBS 13 OZ 9 LBS 1 OZ 7 LBS 6 .5 OZ 7 LBS 6 OZ 6 LBS 12 .5 OZ


Исчерпывающе 😊

FRAG

просто в статье это упорядочено и понятно, какой вес к какой модификации 😊 а цитата кашей 😊
лучше зайти по ссылке и глянуть в оригинале

GEMACHT

domomychitel
Вот люди, опять срач развести пытаются, все неймется.
Да, посраться-это великое дело.

😊

GEMACHT

Fath
А ствол-то зачем быстросменяемый?
Ну например в случае если Ш.В. используется как ручной пулемет(РПК).

crank

Ну нэ знаю, чую,шо эта типа новая винтовка, с перспективно ещё более широким

наборов обвесов-навесов-довесов, в переднюю очередь расчитана на тех, кто

хочет поиграть в гансмита, пособирать разные вариантики, понацеплять нужные и

не очень фенечки, а не для армии.

Интересно на устройство по-бачить, шо новое, чи ни?А то как в омерику, в

армию, ни чё другого, как AR-образный затвор, ни кто не предлагает. А,ну

да,поршень поставили, типа открыли эту самую америку, и на радостях весь

ютуб завали, ну как дети чесслово.

p.s....а стволы делают сменными не для того, что бы их в бою менять, просто так получается, при отработке конструкции в технологическом плане-проше обеспечить сборку при полной взаимозаменяемости.

p.p.s. ...гитлер-коху совсем капут и так, чёт слабеют они башкой, видно толерасты их совсем извели.

Iaxim_R

Ну нэ знаю, чую, шо эта типа новая винтовка, с перспективно ещё более широким наборов обвесов-навесов-довесов, в переднюю очередь расчитана на тех, кто хочет поиграть в гансмита, пособирать разные вариантики, понацеплять нужные и не очень фенечки, а не для армии.

А вот неправда Ваша - Colt Defense заявила: "Our primary customer is the US military, not the commercial market."

BattleDeer

Немного не понял идеи Кольт Model CM 901... Не проще закупить N штук М4 5,56 + N штук типа АР10 (авт.) вместо одной нижней части автомата + кучи отдельных запчастей, которые тоже лежат на складе, пылятся и, возможно, теряются?
Например: в отделении 4 человека с АР-образным кал. 7,62 и 8 с М4А1 кал. 5,56 - тогда задействованы 12 автоматов и на складе ничего не пылится.
Или: те же 12 челов вооружены 12 универсальными наборами (4х7,62 и 8х5,56), плюс на складе лежат 8х7,62 и 4х5,56 верхних частей автоматов, магазины к ним и ещё ворох какой-нибудь мелочи.
Мне, как обывателю не в теме, кажется это излишне дорогим и ненадёжным вариантом...

GEMACHT

Мне, как обывателю не в теме, кажется это излишне дорогим и ненадёжным вариантом...
Зато выгодным производителю, по моему все эти сказки про модульность просто бизнес а не реальная необходимость.

FRAG

:D
посмотрите на проблему с другой стороны-например, подразделение было вооружено 901ми кольтами 5,56 с мультикалиберными ловерами и работало в населенных пунктах. А потом их решили перевести в горы или еще куда, где требуется более мощное оружие. Если бы это были "старые" м4, то мин. обороны нужно было бы купить им целые винтовки под 7,62*51 со всеми аксесуарами. А так достаточно половины суммы и закупки только аперов и магазинов.

crank

А вот неправда Ваша - Colt Defense заявила: "Our primary customer is the US military, not the commercial market."
Ну дак всё логично, следующих ход это будет выпуск модели на базе 901 например модели 901с-типа гражданский вариант уже к тому времени легендарной 901-ой.

key_dutch

А так достаточно половины суммы и закупки только аперов и магазинов.
Не отвечу за Штаты, но вообще задача так не решается. Закупка - это очень плановый процесс и масштаб у него не подразделений, а объединений) Особенно в случае такой массовой мелочевки. А вот то, что на где-нибудь на уровне армия-дивизия (бригада) можно на базе артмастерской или склада организовать ремонт/замену под задачи части (фантастично, но сама возможность может быть теоретически полезной) - это факт. Но только не бойцам в их кривые неспециализированные руки отдавать детали )

Iaxim_R

А потом их решили перевести в горы или еще куда, где требуется более мощное оружие.

Ну требуется... а кому сейчас легко?
Marksman, апосля курсов и "записи в военном билете" 😛 могет 7.62 и дадут. А остальные тут причем? Может им еще и минометы всем раздать? Это армия или где?

P.S. Кстати - эт кто доказал что современное оружие НАТО под калибр 5.56x45 неэффективно? Где, когда и каким докУментом это признано?

FRAG

я написал за подразделение-абстрактно, без привязки к определенному юниту. Просто некая величина х.
По эффективности-тут, очевидно, есть непонимание.
Все эффективно, в своей нише. 5,56 для ближнего боя, 7,62*51- все же интереснее будет в степи или горах. Речь о максимальном преимуществе из возможного.

Iaxim_R

Что БЫ раздавать что-то кому-то надо иметь ДОКУМЕНТ. Это непреложный закон бюрократии [в т.ч. и военной, естественно]. Для того что бы раздать СОЛДАТАМ [полиция, спецназ и т.д. - это другая история, у них своя свадьба] оружие под 7.62, в замен 5.56, надо иметь ДОКУМЕНТ такую операцию оправдывающий. В т.ч. и в финансовом плане.
Вопрос - кто-то слышал про такой ДОКУМЕНТ? Наши мериканские товаристчи про него НИЧЕГО не слышали. Я поинтересовался.

Естественно, если мы говорим про армейские РЕАЛИИ, а не про компьютерные игры.

North Wind

Так это, возможно, все в рамках воя "а нам для пустыни и гор 5,56х45 не хватает". Ствол уже есть, документ напишут - и будет всем радость.

Iaxim_R

Ну-ну... сперва протащить этот документ через Пентагон, а потом - через Конгресс...
А там очередь на казенные деньги... у-у-у... как в Мавзолей...

Впрочем, может Colt знает тайные тропы, а могет - сбацали агрегат под девизом "чем еще укантропупить мировую атмосферу"...

FRAG

Блин...
рассказы про документы и трафик оружия, вам самим не смешно?
А как получают в войска скары, сдают их назад, получают опять м4а?...
Наверное, как то выкручиваются, адски напрягаются и делают невозможное. Может хватит рассуждать о том, что к оружию не имеет отношения, и выдумывать никому из нас неизвестные схемы оборота оружия в чужой армии, тем паче, какие-то виртуальные проблемы с этим оборотом? 😀

Iaxim_R

А как получают в войска скары, сдают их назад, получают опять м4а?...

На что есть соответствующий ДОКУМЕНТ. Вы не знали?

FRAG

:D
какая разница, как это оформляется?
Давайте дальше пойдем- документ нужен не только для поставки оружия в войска, даже покакать-и то бумажка нужна, мы будем обсуждать, какая именно? И кто эту бумажку будет заполнять? Представьте себе, что бумажки все заполнили, выдали вам контрольный экземпляр и поставили большую государственную печать с малым гербом и визой папы римского.
Копию паспорта папы и анализы приложили. Все-все предоставили, характеристики с места работы и билеты из оперы. Основательно бумагами обложились. Все, проехали этот момент, как только кто какую бумажку потребует-тут же нате, получите справку, справку на справку, коносамент и сертификат, страховку на перевозку и членский билет в конгресс.

Таким образом, мы можем вернуться к дисскуссии о схеме и ее возможностях?
😀

NORDBADGER

FRAG
Таким образом, мы можем вернуться к дисскуссии о схеме и ее возможностях?

Много можно говорить и говорили, а очень кратко - бессмысленно хранящиеся сменные столы ли, ловеры, аперы и т.п., никому не нужны. Может какой-то типоразмер так и окажется не востребованным - зачем закупать? Затраты на хранение, постоянное обслуживание? И многия, и многия ... 😊

FRAG

Аргументы понятны, но они чуток в другой плоскости лежат, если подумать-
Например, при закупке нового оружия в войска разве не имеет смысл отдать предпочтение модели, которая позволяет не тратить лишних денег, если вдруг понадобится его перепрофилировать, сулит простой ремонт путем простой замены элементарных блоков прямо в войсках, без необходимости отсылки (а это тоже деньги и немалые) производителю?

NORDBADGER

FRAG
Например, при закупке нового оружия в войска разве не имеет смысл отдать предпочтение модели, которая позволяет не тратить лишних денег, если вдруг понадобится его перепрофилировать, сулит простой ремонт путем простой замены элементарных блоков прямо в войсках, без необходимости отсылки (а это тоже деньги и немалые) производителю?

Здесь смысл безусловно есть (как и в модульности вообще), но ИМХО опять два больших вопроса - окупят ли достоинства образца его недостатки (в т.ч. возможно излишнюю универсальность) и кто знает, понадобится ли когда-либо его перепрофилировать и в каком объёме?

North Wind

А это может по сути показать только практический опыт

FRAG

NORDBADGER

Здесь смысл безусловно есть (как и в модульности вообще), но ИМХО опять два больших вопроса - окупят ли достоинства образца его недостатки (в т.ч. возможно излишнюю универсальность) и кто знает, понадобится ли когда-либо его перепрофилировать и в каком объёме?

Что такое "излишняя универсальность"?
Винтовкой можно только стрелять, копать ей нельзя, костыли забивать тоже. А если и можно, то недолго.
Модульность-есть. Способность к развитию и апгрейду-колоссальная-есть. Легкость в обслуживании и дружелюбность к пользователю-тоже. Сужу по "папе". Ситуация, имхо, появилась откуда:
Кольт продает армии винтовки. Наседают конкуренты, все хотят денег и выдумывают какие угодно аргументы 😊 Начиная от "ваша галя балувана" 😀 до а у "нас можно калибр поменять легким движением руки, а у вас винтовки под мажор поизносились". Армия молчит, армия довольна тем, что есть и готова закупать дальше. Кольт молчит, тот, кто платит, пока контракт не разывает, как говорится, "собака лает, караван идет".
Но потихоньку в вверхах начинается брожение, подогреваемое статьями, пиар-акциями, мало ли еще чем 😊
Надо как то реагировать. Чем конкуренты аргументируют? Новые калибры? Их может быть, причем, как оказалось-и на одном ловере. Поршневые системы-можно и тут сделать. А вот чего у сосикателей нет-совместимости со старыми запасами оружия нет. А у Кольта будут 😊
В итоге, блин, шикарный ход конем-если таки захотят перевооружения (не факт)-у Кольта есть фишка, не захотят-у Кольта есть контракт 😊
Решатся только на закупки оружия под 308-а и тут у Кольта замануха-покупайте то, что может использовать и 5,56-в перспективе есть выгоды от унификации.
Кто-то на Кольте умный 😊 Красивый ход, мне понравился, даже с чисто эстетической точки зрения. Главное-чтобы с реализацией не налажали.

NORDBADGER

FRAG
Что такое "излишняя универсальность"?

Например, с моей точки зрения, универсальный приёмник ака горловина магазина под все типоразмеры патронов. Доверия пока как-то не вызывает - большие размеры, лишние детали.

Iaxim_R

какая разница, как это оформляется?

Я не открою Америку, если скажу что Вы ничего не понимаете в вопросах вооружения?

И кто эту бумажку будет заполнять? Представьте себе, что бумажки все заполнили, выдали вам контрольный экземпляр и поставили большую государственную печать с малым гербом и визой папы римского.

????

Таким образом, мы можем вернуться к дисскуссии о схеме и ее возможностях?

Дарагой друг - для Вас будет очень большим открытием что "схема и её возможности" никакого значения не имеют? Просто "патамушто".

FRAG

Iaxim_R

Дарагой друг - для Вас будет очень большим открытием что "схема и её возможности" [b]никакого

значения не имеют? Просто "патамушто".[/B]

еще раз повторю-эта тема не про документооборот, про оружие. Ваши сентенции о том, что движения чего либо требуют оформления-мне не интересны, в принципе. Вы на автофоруме в топе с обсуждением нового концепткара тоже будете выдавать откровения, что ему, прежде чем выехать на дорогу, должны присвоить вин код и дать заключение о безопасности, поставить на учет и получить техпаспорт, водитель должен иметь права соответствующей категории? А все его технические возможности не интересны и "не имеют значения пАтАмушто-потому"?
Продолжать не надо, ок?
Не поймете-буду тереть, не обессудьте.

North Wind

Iaxim_R
Ну-ну... сперва протащить этот документ через Пентагон, а потом - через Конгресс...
А там очередь на казенные деньги... у-у-у... как в Мавзолей...

Впрочем, может Colt знает тайные тропы, а могет - сбацали агрегат под девизом "чем еще укантропупить мировую атмосферу"...

Насколько я понимаю, в данной винтовке самый смак - это ловер. Вот и будут ВС закупать ловеры - "запчасти от уже имеющегося официальноо поставщика". А дальше можно будет и всю винтовку как-нибудь протолкнуть. SPR тоже разрабатывался как апер на М-4, а выросла такая дура...

FRAG

Когда надо-оформляют все, если припечет-даже раздают ополчению, не особо кобенясь. Вопрос этот десятый, если есть принципиальное решение по вопросу. Будет ли оно принято-никто не знает, обсуждать правильность оформления трафика винтовки, которая есть пока лишь концептом, мягко говоря, преждевременно и безсмысленно. Есть концепция, она достаточно интересна, как мне кажется, Кольт просто на корпус обошел этим одним своим шагом всю программу ХК и ФН, т.к. способна дать все, что они предлагают, но:
1. это будет "свой" поставщик
2. это имеет унификацию с предыдущей линейкой по важнейшим параметрам и позволяет эксплуатировать парк легкой стрелковки без существенных изменений
3. Зная отношение цен на продукцию Кольта и того же ХК-можн предположить, что это будет дешевле 😊

crank

Не-а.Тому, кому не будет хватать 5,56х45 просто нагрузят

http://www.youtube.com/watch?v=l11OR9b1RWw&feature=player_embedded#!