насчет карабинов под 458 socom и 50 беовульф

Varnas

Есть ли у них каккая нибудь ниша, кроме как стоппера по незащищенном/в легком бронике противника? По бронепробиваемости етественно они уступают 5,56, но как с пробиваемостью бетонных/земляных преград?
на ролике http://www.youtube.com/watch?v=ERQdRkG5Hko показывает как винтовка под етот патрон пробивает блоки с пеской, которых неможет пробить 5,56 со стандартной пулей, но есть ли гдето рузудьтаты испытаний или ето рекламный ролик?

Charley

У них огромная ниша в дозвуке. Когда скорость ограничена, а вес можно поднять до 500-600грэйн.
При этом собирается как и все AR-15 (М-4) модульно.
458 при аналогичных с Беовульфом характеристиках не требует переделки родного магазина М16.
Выбор пуль в 458 богаче.
ИМХО, в этих калибрах лучше использовать более жесткую возвратную пружину и тяжелый буфер.

ПС. Меня самого заинтересовал этот калибр. Ближайшее время выпустим под него карабин. 😛

Varnas

Короче говооря - патрон для дозвуковых винтовок с возможность довольно ефективной стрельбы на сверхзвуке. И для охоты годитса.

Ближайшее время выпустим под него карабин.
Протестуйте на пробиваемость 😊

Charley

Протестуйте на пробиваемость
Протестую 😊
А зачем вам пробиваемость и какого рода? Лоси в бронежилетах не ходят 😊

crank

не требует переделки родного магазина М16.
Лоси в бронежилетах не ходят
Всё понятно, пипец сохатым.

Конечно оно и верно, чтобы не выпускалось, главное,чтобы это можно было прицепить на М16.

Walenok

Еще думаю гарантированно вырубить обдолбаного наркотой преступника\террориста.

Varnas

Протестую
А зачем вам пробиваемость и какого рода? Лоси в бронежилетах не ходят
Меня интресует пробиваемост по нормали, и под углом скажем 45 градусов. По моему когда большой калибр (относительно толщины проиваемой брони) то должна наблюдатса слабая зависимость уменьшения пробития брони под прямым углом и острым.
Да и сомнения у меня что 458 соком пробивает блоки с песком луче чем 5,56*45.

Charley

пробивает блоки с песком
ИМХО, вообще не интересно как он их пробивает. 😞 Частный случай и это уже военная направленность. Думаю если понадобится пробиваемость - появятся пули со стальным сердечником. В отличии от 223, который при попадании в препятствие, должен потерять устойчивость и пойти боком, 458 будет двигаться по прямой, как камень.
ИМХО, калибр интересен для охоты и для "обдолбанной цели с низким порогом болевого восприятия".

Varnas

В отличии от 223, который при попадании в препятствие, должен потерять устойчивость и пойти боком, 458 будет двигаться по прямой, как камень.
в песке тоже 223 переворачиваетса? сомнително.

crank

Я думаю, что этот патрон (458),полный креатиф, в том плане, что этот боеприпас создан специально для тех, кто хочет иметь и м16 и 45 калибр одновремённо и с небольшими затратами.

Бронепробиваемость здесь просто притянута для показухи. Если надо пробивать, берём обычный винтовочный, но тот, сволочь,в стандартный магазин от м16 не лезе.


Ролик полная фантазия-переделывать оружие при обстреле, ну-ну...

FRAG

Varnas
в песке на небольших расстояниях .223 разлетается в пыль в 20 (на глаз) сантиметрах. При выстреле с 50м полуоболочкой в пет-бутылочку 0,5 литра с водой-заднюю стенку бутылочки пуля целиком не проходит, видны повреждения осколками на тех участках, которые остались на месте 😊 пуля просто фрагментируется в клочья в 4 сантиметрах воды, разнося бутылку в хлам.
Так что накоротке 223 пуле мешок с песком не пробить, а тяжелый и медленный .50 вполне может и протиснуться сквозь мешок 😊

Varnas

Я думаю, что этот патрон (458),полный креатиф, в том плане, что этот боеприпас создан специально для тех, кто хочет иметь и м16 и 45 калибр одновремённо и с небольшими затратами.
ну как дозвуковой боеприпас - вполне выглядит.
Бронепробиваемость здесь просто притянута для показухи.
Мне ето тож показалось странным - 458 стрелят бронебойными либо бронзовыми пулями, а 5,56 черт знает чем.
Если надо пробивать, берём обычный винтовочный, но тот, сволочь, в стандартный магазин от м16 не лезе.
А что нет еше патронов баллистикой 7,62*51 но помещающегося в стандартный магазин м 16? Думаю появиятса. Хотя как по мне луче уж 10 мм SOCOM сделали. А 458 должен быьть больщой снос ветром.
Varnas
в песке на небольших расстояниях .223 разлетается в пыль в 20 (на глаз) сантиметрах. При выстреле с 50м полуоболочкой в пет-бутылочку 0,5 литра с водой-заднюю стенку бутылочки пуля целиком не проходит, видны повреждения осколками на тех участках, которые остались на месте пуля просто фрагментируется в клочья в 4 сантиметрах воды, разнося бутылку в хлам.
Смотря какие пули. Есть пули, от которых суслик взрываетса граната. А есть софпойнты, которыми и небольших кабанов успешно стреляют.
Так что накоротке 223 пуле мешок с песком не пробить, а тяжелый и медленный .50 вполне может и протиснуться сквозь мешок
Берет сомнения. Поперечная нагрузка что у 5,56 мм с 4 грамовой пулей, что у 11,5 мм с 16,5 пулей та же. Но скорости сильно разные...

FRAG

уж жестче пулю, чем оболочечная биметаллическая вольфа или аналогичная барнаула-поискать. Они точно прочнее импортных фмж с латунной оболочкой, ибо и армейские их фмж фрагментируются в теле человека на 50-150 метрах и в воде при тех же дистанциях.
Барнаул фмж в воде не фрагментируется даже в упор и даже из ствола 20", слегка плющится в доной части и все.
Но в песке и мягком ракушняке от фмж барнаула остаются только брызги, причем разлетаются, субьективно, почти при касании с препятствием. При этом им с легкостью шьется стальной лист толщиной 6мм при уле встречи 45 градусов.

Varnas

ибо и армейские их фмж фрагментируются в теле человека на 50-150 метрах и в воде при тех же дистанциях.
первоначальный вариант - да разламывался в теле при попадании на дистанции 100-150 м. А про теперешние неслышно таких ефектов.
Но в песке и мягком ракушняке от фмж барнаула остаются только брызги, причем разлетаются, субьективно, почти при касании с препятствием. При этом им с легкостью шьется стальной лист толщиной 6мм при уле встречи 45 градусов.
странно - у 7,62 оболочек скорость гдето на 100-150 м ниже н о при етом в песок насыпанный до 70-80 см проникает.

FRAG

каких 100-150?
930-715=215 м/с
и разница в весе пули 4 грамма против почти 8 грамм

Varnas

каких 100-150?
930-715=215 м/с
и разница в весе пули 4 грамма против почти 8 грамм
Ето когда у 7,62*54R, или 30 06 были 8 грамовые пули? Или немецкий 7,92*57 9,7 грамма, скорость кажись 823 м/с.

FRAG

я подумал за 7,62х39

Varnas

понятно 😊

Charley

Ап-ну

Zbroyar 458 SOCOM

Walenok

Запирающие выступы в передней части затвора или в задней и сколько.

Charley

http://www.zbroyar.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=109&Itemid=106

В передней, три. Магазин от AR15 (M16)

IPSCShooter

посмотрел фото
на мой взгляд - довольно интересно, фирма оперативно реагирует на спрос
или даже не спрос,а интерес со стороны потенциальных покупателей.
По поводу АР-15 в этом калибре - интересно, если система будет надежной.
Как говорили опытные люди, даже в калибре 6.5 Грендел порой бывают неприятные сюрпризы

Varnas

Как говорили опытные люди, даже в калибре 6.5 Грендел порой бывают неприятные сюрпризы

#21

в смысле опонент упорный?

Balamooth