Новый безшумный гранатомет
http://www.lenta.ru/news/2011/05/26/grenadelaucher/
Вот тут даже "фото" есть 😊)))))))))))))))))
http://www.newsru.com/russia/26may2011/grntmt.html
Думаю 2Б25)
"Супермодель")))
Интересно, а поражающим элементом будет колба с запертыми газами. Шмякнется и рванет 😊
ag111Испытания на людях показали достаточную эффективность поражающего элемента... Испытуемые были поражены до глубины души. И тела.
Журналамеры. Очередные.
Миномёт 2Б25 "Галл" обозвать гранатомётом...
Это гранатомет стреляющий минами. )))
Судя по описанию - что-то типа Армбруста, но многоразового применения (а может и нет, но тогда не совсем ясно, зачем метать заепртые газы вместе с гранатой). Интересно было бы узнать, сколько весит выстрел, если гранатомёт таки многоразовый.
Капрал ХиксА зачем им ссылки смотреть
, когда можно всякую мутень писать в свое удовольствие?
В мине шток при выстреле бьет в дно , мина полетела. Я все правильно написал?
У грузинов Муму тоже не имеет аналогов))))
http://www.regionplus.az/ru/posts/view/21977
Эва... российские оружейники из нижегородского научно-исследовательского института "Буревестник", видать, прознали про бельгийский бесшумный миномет. В спецвыпуске "Оружия" прочитали, не иначе.
http://www.spec-naz.org/forum/forum84/topic479/
Интересный список.
Kosta_gНе претендуя на истину. И все же как-то он неплох.
На испытаниях были проблемы с точностью (или как там у минометчиков?) и с обломом хвостовика (т.е. проблема одна фактически) потом были решены внесением изменений в конструкцию.
Не претендуя на истину. И все же как-то он неплох.Также не претендуя на истину - а нафига он вообще?!
Ну вообще-то бесшумный и беспламенный гранатомёт без выхлопа - вещь крайне полезная.
А нафига вообще минометы? 😊
Мне вот другое интересно - у обычных минометов вроде дальность зависит от типа заряда. Здесь, получается, заряд одного-единственного типа?
Также не претендуя на истину - а нафига он вообще?!
Ну-у-у-у-у-у-у... а "борцы за свободу и демократию"? Им ведь тоже чем-то вооружаться надо...
Может наследие холодной войны. Пусковую установку из кустов накрыть или аэродром. Были же гранатометы бесшумные.
Здесь, получается, заряд одного-единственного типа?Да.
. а "борцы за свободу и демократию"?Приходило в голову,но почему то не уверен я в этом...
Может наследие холодной войны. Пусковую установку из кустов накрыть или аэродром.Наследие - может быть. А в смысле практичности маловероятно.
------------------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.
Приходило в голову,но почему то не уверен я в этом...
А зря... вообще-то первое что приходит в голову "военный лагерь, а мы с гор, или из-за холмов - "бах-бах" и убежим"...
Между нами - когда иноземные товаристчи смотрят на наше оружие "9х39" им оно, почему-то, представляется в руках отнюдь не спецслужб... и последствия этого...
на наше оружие "9х39"Ну так оно изначально для разведки и спецназов и предназначалось,а то что им подходит и партизанам подойдёт.
"военный лагерь, а мы с гор, или из-за холмов - "бах-бах" и убежим"...Попытаться то можно, только вот при современных методах противодействия...
На одиночный бабах как раз хватит - шума и вспышки не будет, а пока с систем обнаружения снимаешь данные да своей артиллерии передаешь, чтобы она за ту горочку "от нашего столика вашему" закинула - уже можно собраться и смыться.
Ну так оно изначально для разведки и спецназов и предназначалось,а то что им подходит и партизанам подойдёт.
Вы ошибаетесь - это оружие городских киллеров. Причем - по целям в бронежилетах. "Партизаны" здесь ни при чем... не, конечно - если применять риторику типа "национально-освободительные", "борцы с кровавым режимом" и т.д. и т.п. то конечно... только ведь под эту риторику валить-то всех можно...
На одиночный бабах как раз хватит
Весь носимый боезапас - реакция будет минут через 20-30 (если ночью).
только ведь под эту риторику валить-то всех можно...Не всех... Директора ликёро-водочного или цементного завода низя 😀
------------------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.
только ведь под эту риторику валить-то всех можно...Не всех... Директора ликёро-водочного или цементного завода низя 😀
------------------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.
Избирательность "вумных" крылатых ракет и авиабомб еще не достигла такого уровня...
А из "шнайперок" - эт так, баловство...
у так оно изначально для разведки и спецназов и предназначалось,а то что им подходит и партизанам подойдёт.Вы ошибаетесь - это оружие городских киллеров. Причем - по целям в бронежилетах. "Партизаны" здесь ни при чем... не, конечно - если применять риторику типа "национально-освободительные", "борцы с кровавым режимом" и т.д. и т.п. то конечно... только ведь под эту риторику валить-то всех можно...
Гм. То есть, отстрел караульных, секретов, охранений, выведение из строя небронированной/легкоброированной техники отметаете?
ЕМНИП, на вооружение комплексы под 9*39 были приняты в 1987 году. Выходит, уже тогда знали, что в перспективе наёмным убивцам пригодится?
По поводу бесшумного миномёта: а отчего бы и нет? Склад ГСМ под открцтым небом накрыть вполне подойдёт.
Выходит, уже тогда знали, что в перспективе наёмным убивцам пригодится?
Да не важно КТО ЧЕГО ПЛАНИРОВАЛ... исследование цепной реакции вообще начали в порыве "научного энтузиазма". Очень интеллигентные, милые и благородные люди.
Вы не задумывались - почему такое замечательное оружие никто особо не закупает и не производит за рубежом?
По поводу бесшумного миномёта: а отчего бы и нет? Склад ГСМ под открцтым небом накрыть вполне подойдёт.
Ага - в Дагестане там или Ингушетии... а еще веселее - по курортной зоне...
Вы не задумывались - почему такое замечательное оружие никто особо не закупает и не производит за рубежом?Закупают. Но в основном наши ближние друзья.
Вы понимаете - я имею в виду не "ближних друзей". А дальние... насмотревшись на FN P90, на вооружении наркокортелей (хотя, если не ошибаюсь - не для них разрабатывали?) что-то не торопятся...
И любое "бесшумное, беспламенное, затрудняющее обнаружение" - все сейчас оценивают "а что будет ЕСЛИ..."
Эт ведь у нас они могут быть "террористы", а где-то и "борцы за свободу"...
Зарубежом полно подобного оружия, его даже в Украине делают, причем под разные и более интересные боеприпасы, чем 9х39-зачем закупать именно эти винторезы-валы?
Или вы искренне верите, что винторез-это нечто принципиально новое, чего ни у кого не было и нет?
Аппараты под пистолетный патрон и с интегрированным глушителем использовались сильно-сильно раньше и не СССР 😊
http://www.rifleman.org.uk/The_DeLisle_carbine.htm
9\39 хорош тем что он унифицирован и в армии полно всяких девайсов под него. На западе есть висперы разновсяческих калибров и по моему их можно купить при некотором хотении.
А так селитрой с алюминиевой пудрой народу убили не меньше наверное.
по моему их можно купить при некотором хотении.
Желаю большой удачи. Особенно ежели Вы еще бронебойный боеприпас к этому сбацаете...
Iaxim_Rhttp://autoweapons.com/products/suppressors.html
Желаю большой удачи.
а накрутить патронов с тяжелой пулей и дозвуковой скоростью вообще не проблема, по крайней мере ТАм 😊
а вот это вообще аналог ВКС "Выхлоп": http://autoweapons.com/photosn/50calsnip.html
что касается бронебойных - то точеная цельнобронзовая пуля калибра 12.7 будет очень даже ой. Вставить в торчащий вперед нее каленый сердечник - тоже не высшая математика, при наличии нормального оборудования, и учитывая что делать нужно ен сотни миллионов пуль, а десятки или сотни штук.
Я Вам сказал что "желаю удачи"? Сказал... крутите... только денег сразу на адвоката припасите. Когда это продать захотите...
Вы судье будете объяснять "зачем бронебойная пуля", "нафига глушитель и дозвуковая скорость" и про "чистый энтузиазм"...
И что "на выставках" - тут целый раздел, если я не ошибаюсь, а бегают с MP5.
а десятки или сотни штук.На 100 стволов 9*39 закупают около 200000 выстрелов.
а что значит "дозвуковая скорость" и чем так хороша?
Имелось в виду не частному лицу в России на законных основаниях , а организации с каким никаким бюджетом. Тем более если организация клала болт на законы ( террористы ). А мериканские спецназеры бегают я так подозреваю с 9мм сделанными на базе 5.56\45 , ну и всяко разно по мелочи. А такого что бы у каждого разведбата были свои висперы у них вроде нету.
При дозвуковой скорости пули нет "ударной волны" , которую слышно.
Зарубежом полно подобного оружия, его даже в Украине делают, причем под разные и более интересные боеприпасы, чем 9х39-зачем закупать именно эти винторезы-валы?Именно фича ВСС/АС в специализированных пульках. Прототип винтореза, если верить товарищам, вообще задумывался под 7,62 УС (патрон с пулями уменьшенной скорости под АК), но лёгкая пуля быстро теряла скорость и не соответствовала требованиям по сохранению кинетической энергии на дальностях 300-400м. Именно из-за этого калибр увеличили до 9мм, а пулю утежалили до 16(с копейками) граммов против 8,7гр калашниковской. По сравнению с дозвуковыми "висперами" под 5,56 и 7,62, а также 9мм пистолетными боеприпасами, 9*39 будет их превосходить по кинетике. Я не говорю, что Россия - родина слонов, но концепцию специализированного припаса именно под тихую работу вполне оправдана. К уважаемому Максиму Попенкеру вопрос по случаю: до СП-6 крупносерийно в армейских боеприпасах полуоболочечный сердечник в других странах применялся?
Или вы искренне верите, что винторез-это нечто принципиально новое, чего ни у кого не было и нет?
Аппараты под пистолетный патрон и с интегрированным глушителем использовались сильно-сильно раньше и не СССР
Насчёт "бегают с МП-5": большинству их полицеских групп нет нужды ырявить бронежилет, так что парабеллумовского патрона хватит, а тогда зачем вводить ещё один боеприпас?
"По курортной зоне" -извините, а чем для терракта тихий миномёт лучше тротиловых шашек с болтами в мусорках/прикопанных на пляже?
Walenok
А такого что бы у каждого разведбата были свои висперы у них вроде нету.
А но им надо? У них есть по старой памяти MP5SD накоротке и быстросъемные глушители на штатный Мочный пламегас для всего остального
Бронежилеты будь они не ладны. И под обычный патрон так тихо не выйдет. И даже для тех же спецназеров что то могли принять на вооружение , армия у США большая как ни крути.
Когда в магпуловском трейлере занятий для SWAT народ стреляет с такими, по-моему, тоже только автоматика слышна. А к тому же - новый патрон+новое оружие+зипы там и всякая фигня в $$$$ при привычке к 10-минутной реакции авиации кажутся не сильно необходимыми 😊
Вы удивитесь, узнав на сколько эффективны штатные "подавители" под "обычный патрон". Даже древний QDSS от Knights Arm Co. А уж изделия AAC, используемые спецами на SCAR-H, MP-7...
НР-43диапазон калибров висперов - от .30 до .50, вообще-то
По сравнению с дозвуковыми "висперами" под 5,56 и 7,62, а также 9мм пистолетными боеприпасами, 9*39 будет их превосходить по кинетике.
http://sskindustries.com/?page_id=22
НР-43навскидку не припомню. надо на IAA форуме поспрашать.
до СП-6 крупносерийно в армейских боеприпасах полуоболочечный сердечник в других странах применялся?
НР-43загляните по ссылочке, мне уже и отвечать после нее смысла нет 😛 :
Именно фича ВСС/АС в специализированных пульках. Прототип винтореза, если верить товарищам, вообще задумывался под 7,62 УС (патрон с пулями уменьшенной скорости под АК), но лёгкая пуля быстро теряла скорость и не соответствовала требованиям по сохранению кинетической энергии на дальностях 300-400м. Именно из-за этого калибр увеличили до 9мм, а пулю утежалили до 16(с копейками) граммов против 8,7гр калашниковской. По сравнению с дозвуковыми "висперами" под 5,56 и 7,62, а также 9мм пистолетными боеприпасами, 9*39 будет их превосходить по кинетике...
mpopenker
диапазон калибров висперов - от .30 до .50 , вообще- то
http://sskindustries.com/?page_id=22
но даже древний карамультук под 45акп с его 500ми джоулями не так и далеко от 9х39 с его 600ми с хвостом
загляните по ссылочке, мне уже и отвечать после нее смысла нет :Ссыль интересна, но подозреваю, что специально разработанный под тяжёлый дозвуковой патрон автомат всё-же превзойдёт по характеристикам штатный же ПП/ШВ, но под патрон с утяжелённой пулей и ослабленным пороховым зарядом. Я про табельное вооружение армейских/полицейских сил, а не экзотику вроде "выхлопа"/"грендела". Если бронебойностью не заморачиваться, то 11,43 патрон, применённый в упомянутом уже "ДеЛилз Коммандо" будет оптимальным: скорость пули дозвуковая при достаточной массе.quote:Originally posted by mpopenker:
диапазон калибров висперов - от .30 до .50 , вообще- то
http://sskindustries.com/?page_id=22
2mpopenker
Как считаете, прототип СП-6 может быть среди охотничьих полуоболочечных боеприпасов? Спортивные врядли были, так как для бумажной мишени и 5,6 хватит.
НР-43только ар15 идет под:
[/URL]
Ссыль интересна, но подозреваю, что специально разработанный под тяжёлый дозвуковой патрон автомат всё-же превзойдёт по характеристикам штатный же ПП/ШВ, но под патрон с утяжелённой пулей и ослабленным пороховым зарядом. Я про табельное вооружение армейских/полицейских сил, а не экзотику вроде "выхлопа"/"грендела"...
AR - 15 , without bolt modification
6 mm Whisper
6 .5 mm Whisper
7 mm Whisper
7 mm TCU .300 Whisper (aka .300 /221, .300 Fireball)
.338 Whisper # 2
AR - 15 , with bolt modification
.300 Whisper
до кучи еще в
.45 ACP
.458 SOCOM
.50 Action Express
.50 Beowulf
а еще есть ее папа AR - 10
without bolt modification
.338 Whisper
.375 Whisper
.416 Whisper
увлеченных и очень компетентных людей - тысячи, чуть ли не каждый может сделать себе на основе той же ар машинку, которая будет не хуже винтореза за полчаса буквально на коленке , поэтому проще все у них с этим
А помимо ар есть еще ж оружие 😊)
Это просто замечательно, что каждый может)))) Но в армии обычно требуется строго противоположное. 9х39 - один и почти един. Есть на складах, в запасах Центра, оружейках, россыпью в заначках у л/с. Без скидок армейский патрон под армейское оружие. И не надо гадать, совпадают ли К теплового расширения аппера и ловера, (шутка) испытывали их в пустыне и в арктической пустыне, пробьет эта пуля броник или нет... Вот это - оружие. А остальное - ближе к конструктору. Удобному, эргономичному, красивому...
Стандартизация, даже кривая, великая вещь)
Вот это - оружие. А остальное - ближе к конструктору. Удобному, эргономичному, красивому..."Только на государственной службе можно познать истину" Козьма Прутков. 😊
Стандартизация, даже кривая, великая вещь)
пс. Стоунера искренне считаю гением.
а причем тут государева служба?
изначально вопрос возник, что подобное оружие жуткое и сильно недоступно никому, что аж даже закупать боятся 😊
НР-43вопрос этот пропустил, т.к. он был внутри выделения, хоть он был направлен не мне, отвечу-не знаю, насколько это можно назвать прототипом, но данный тип патронов (виспер крупного калибра)-замечательно подходит для регуляции численности животных в заповедниках и частных владеньях без беспокойства для животных и соседей-поэтому он используется и так, в том числе, если нет запрета на использование глушителя для охоты или это делается санитарными службами заповедника.
[/URL]
...
2mpopenker
Как считаете, прототип СП-6 может быть среди охотничьих полуоболочечных боеприпасов? Спортивные врядли были, так как для бумажной мишени и 5,6 хватит.
то просто замечательно, что каждый может)))) Но в армии обычно требуется строго противоположное. 9х39 - один и почти един. Есть на складах, в запасах Центра, оружейках, россыпью в заначках у л/с. Без скидок армейский патрон под армейское оружие.В том то и дело. Кстати, комплект для конвертации под тот же .50 Beowulf + вполне легальный самозарядный клон AR-15 с соответствующим стволом - чем не инструмент киллера? Частнику для разовой акции не нужно соответствие "инструмента" табельному боеприпасу. Тем не менее, производителей "висперов" вы в поставщики убивцев не записываете 😛
Ещё раз повторюсь: на 1987 год, несмотря на перестройку и гласность, вероятным противником были не папуасы с лёгкой стрелковкой и без брони. Штатной оружие под ПБС требованиям заказчика не отвечало, разработали отдельный комплекс, так как отечественное стрелковое оружие не было модульным. Новаторством на тот период было применение специально разработанного припаса в комплексе с интегрированным глушителем.
данный тип патронов (виспер крупного калибра)-замечательно подходит для регуляции численности животных в заповедниках и частных владеньях без беспокойства для животных и соседей-поэтому он используется и так, в том числе, если нет запрета на использование глушителя для охоты или это делается санитарными службами заповедника.Ясно, спасибо. А в заповедниках тоже полуоболочечные припасы с выступающим сердечником применяют, или Вы про низкоскоростные тяжёлые?
а причем тут государева служба?Очень даже причём, вона как всё чётко человек разложил, без всяких тараканов про "оружие убийц красной гэбни" и "вооружения для уничтожения полицейских начальников "красными бригадами" " 😛
хоть он был направлен не мне, отвечу-не знаю, насколько это можно назвать прототипом, но данный тип патронов (виспер крупного калибра)Тут несколько трудновато сравнивать, полуоболочка экспансивная и бронебойная - несколько разные вещи...
------------------
"у вас слишком слабое ПВО для проведения самостоятельной экономической политики" (С)из беседы американского дипломата
Тут несколько трудновато сравнивать, полуоболочка экспансивная и бронебойная - несколько разные вещи..Я про выступающий из оболочки бронебйный сердечник на СП-6 интересовался, в порядке уточнения.
Сделать любую пулю можно, медный солид будет очень бронебойным;
Если не зацикливать разговор на армии, а согласно тезиса, из-за которого я вообще написал в этот тред-что кто-то не закупает винторезы, потому, что это оружие ограничивают и боятся и его больше нигде такого и нет-то это звучит как и то, что жигули они не закупают, потому, что боятся их появления на дорогах. И если первое обсуждается всерьез, то второе-почему то не воспринимается иначе, как шутка 😊)
А все потому, что, в силу замкнутости системы, в которой все варится, нет возможности пользоваться предметом обсуждения на уровне использования авто и другой техники, которую каждый может опробовать в различных образцах и быть отбьективным, в итоге рождаются и поддлерживаются совершенно фантастические истории.
Я про выступающий из оболочки бронебйный сердечник на СП-6Ну где либо распостранёнными они точно не были. Даже опытных я не видел, хотя может Максим какие и знает...
Вы удивитесь, узнав на сколько эффективны штатные "подавители" под "обычный патрон". Даже древний QDSS от Knights Arm Co. А уж изделия AAC, используемые спецами на SCAR-H
Вы уверены что удивимся?
"По курортной зоне" -извините, а чем для терракта тихий миномёт лучше тротиловых шашек с болтами в мусорках/прикопанных на пляже?
А если подумать? Извините, дальше тему развивать не буду...
второе-почему то не воспринимается иначе, как шутка
А, между нами, вообще-то безразлично как оно воспринимается НА ЭТОМ ФОРУМЕ. Вы уж извините...
А вот как это воспринимают те кто делает закупки - это совсем другая история. Я имею в виду все "бесшумное и беспламенное".
Вы, м.б., и не удивитесь. А вот тов. Walenok, писавший: "Бронежилеты будь они не ладны. И под обычный патрон так тихо не выйдет.", скорее всего удивится.
sakstorpна IAA подсказали, что схожую конструкцию (торчащий вперед из оболочки стальной каленый сердечник) имели бронебойные снаряды и пули для картечниц Норденфельда, в калибре 1 дюйм (25.4мм) и 11.4мм Испанский, использовавшиеся в английском м вроде как испанском флотах в конце 19 века
Ну где либо распостранёнными они точно не были. Даже опытных я не видел, хотя может Максим какие и знает...
аналогичной конструкции были финские бронебои под 7.62x54, правда с датировкой пока не ясно
вот тут идет обсуждение: http://www.iaaforum.org/forum3/viewtopic.php?f=8&t=10753
были финские бронебои под 7.62x54Там патрончик больше на калашниковский смахивает,или я что то не понял?
Все равно специализированное оружие будет тише чем обычное. Я лишь написал что на вооружение армии США нету патронов похожих на 9\39. Есть разные калибры используемые разными подразделениями в меру своей испорченности. Хорошо ли это или плохо не знаю. По мне это не есть гуд , тем более Америка не самая бедная страна. Тем более на фоне разновсяческих программ по вундерпулеметам и гарнатометам могли бы и патрончик сбацать для спецуры.
для картечниц Норденфельда, в калибре 1 дюйм (25.4мм) и 11.4мм Испанский, использовавшиеся в английском м вроде как испанском флотах в конце 19 векаСпасибо. Наглеть, так наглеть: а wad cutter примерно в каких годах делать начали? смысле, револьверные/пистолетные пули с плоской площадкой (как на ПСС). Вспоминается схожая пуля для револьвера Нагана, но ведь и до 1895 такие делеали,или нет?
аналогичной конструкции были финские бронебои под 7.62x54, правда с датировкой пока не ясно
вот тут идет обсуждение: http://www.iaaforum.org/forum3/viewtopic.php?f=8&t=10753
а wad cutter примерно в каких годах делать начали? смысле, револьверные/пистолетные пули с плоской площадкой (как на ПСС). Вспоминается схожая пуля для револьвера Нагана, но ведь и до 1895 такие делеали,или нет?(занудно) Позволю заметить,wad cutter и пули с плоской вершинкой немного разные вещи...
------------------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.
НР-43а давайте с этим и подобными вопросами дальше в специальный тред про пули, тут рядышком...
Спасибо. Наглеть, так наглеть: а wad cutter примерно в каких годах делать начали?
Walenok
По мне это не есть гуд , тем более Америка не самая бедная страна. Тем более на фоне разновсяческих программ по вундерпулеметам и гарнатометам могли бы и патрончик сбацать для спецуры.
Не самая бедная страна, с большой армией и спецсилами, с большимим военными программами - может, не сделали просто потому, что нужды не видят? Зачем всех под одну гребенку ровнять?
а БЧ у него какая? чугуниевая или с готовыми поражающими элементами?
http://www.lenta.ru/news/2011/05/26/grenadelaucher/
Я плакаль...
Эта шняга и в одиночном и в залповом (как система разминирования в тч) вариантах существует дольше чем Я живу.
Ну что-же, новое-хорошо забытое старое.
Впрочем, мировых аналогов, похоже, не имеет, поскольку повсеместно снято с вооружения, по причине бесполезности. Последний раз применялось в Сараево.