Вопрос по снайперам

просмотрел недавно раз уж в 20-й "цельно мет.оболочка" эпизод насчет снайпера перестрелявшего группу из засады
слышал что в реале снайперы особенно в локальных конфликтах( приднестр, босния, абхазия и др.)палят где-то с 200-400м и из СКС или вообще из АКМ (один.) а что там с 1 км снайперы уверенно даже из СВД или рем700 так это ботва
ИМХО это правда-насчет ботвы ваше мнение или дайте ссылочку поценнее

Минимальная дистанция стрельбы для снайперов-разведчиков КМП США (установленная уставом), если мне не изменяет память, в 300 ярдов.

На практике, в городе/лесу вообще сложно найти, где стрельнуть дальше 500 метров.
В городе вообще дистанции падают до 200-300 метров макс., бо застройка. На такой дистанции актуальны винтовки под промежуточные патроны - энергии вполне хватает, стрельба значительно комфортнее, позволяет стрелять бегло, БК меньше весит.

В любом случае, если снайпер работает "с ходу", макс. дистанция стрельбы и точность обусловлены скорее состоянием стрелка (усталость, ранения, недосып и т.п.), чем ТТХ винтовки.

Ну и паспортная дистанция для СВД - 1200 метров. Но точные попадания на дистанции порядка 1 км. - еденичны. Это справедливо также и для болтов типа М24 и М40.

С уважением.

Не помню у кого встречал, но по анализу боев в Сталинграде, максимальная дистанция для снайперов "Зайцевских" групп составлял 90 метров.

В случае современного городского боя (правда в первую очередь для полицейских снайперов), по словам Гейба Суареса максимальная дистанция стрельбы никогда не превышает 100 метров, при этом половина выстрелов делается с дистанции менее 50 метров.

Все это теория, но если просто выйти в город, и попробовать выбрать произвольную мишень, то за редкими ислючениями невозможно найти стрелковую позицию, расстояние до которой превышало бы 150 метров.

По статистике, собранной ФБР, средн. дистанция на которой занимали позицию ихние и полицейские снайпера- 65м. И это не меняется уже несколько лет. На "войне" дистанции то же сщлращаются ибо 80% конфликтов происходит в городских условиях. А далее ситуации могут быть очень разные. В некоторых, не смотря на детскую дистанцию, промежуточьные патроны противопоказанны. 308 и то ели хватает

Ув. Remus, если на живую силу не хватает .308, то можно ведь и НСВ притащить, или пару РПГ.... 😊
Хотя без сомнения, в жизни все бывает, и слоны летают (с)

С уважением.

Увы но такие ситуации бывают и особенно в полицейской специфике.

при зональном контроле фсо не знаю как сейчас а лет 8 назад работали от 200 до 800 метров от тела и до потенциального стрелка вне города - в городе там идет комплексный контроль основанный в основном на наблюдателях и патрульных группах с визуальной проверкой всего что подвопросом .

На 65-100 м. не надо быть снайпером \снайпер-очень емкое понятие\ А макс.дистанция Зайцева по его же словам составляла всего 300м.

Если на 65 метров бить в корпус - да, не надо быть снайпером.
А если - в среднеразмерный пистолет в руке передвигающегося преступника?

когда прест.передвигается его руки тоже двигаются причем в хаотичном порядке и в среднеразмерный пистолет в его руке не попадет никакой снайпер ,если только случайно.

Забавная логика - снайпером быть не надо, потому что всё равно не попадёшь.
Я рыдаю.
😀 😀 😀

Коллега!
Вы слегка "передергиваете" . Я говорил не о том что снайпером быть не надо вообще а о дистанции 65 метров . И еще о том что ни один снайпер не попадет в среднеразмерный пистолет в руке передвигающегося прест.
Так что прошу не рыдать а просто понять о чем идет речь.

Передёргивать - это уравнивать понятия "полицейский снайпер" и "армейский снайпер".
Попросите меня ещё, я пока, всё-таки, немножко порыдаю...

Ни полицейский ни арм.снайпер в указанную Вами цель не попадет. Не вижу темы для диспута. Рыдайте дальше... конец связи.

Дедушка Мюллер, а зачем вообще стрелять по пистолетам? Если можно аккуратно в тазобедренный сустав 😛

С уважением

Ну, если вы пистоль держите ногой - тады можно и в тазобёдренный... 😀
2 Берта - не судите по себе. Ситуация с удержанием заложника вам известна - хотя бы по фильмам? Думайте.

ПолуОФФ: "во франц; армии есть разница между понятиями tireur d'elite и sniper.
Под первым имеется в виду снаипер, деиствующии в составе взвода, в обычнои боевои миссии.
А второи - это уже тот, кто имеет достаточно опыта и подготовки, чтобы выполнять автономную задачу в двоике с корректировщиком, на вражебнои территории...То есть разница (образно)как между певцом, поющим в составе хора и солистом." (с форума Иностр.Легиона, http://legionetrangere.ru/forum/index.php?showtopic=858)

Док

Grossfater Muller
Ну, если вы пистоль держите ногой - тады можно и в тазобёдренный... 😀
2 Берта - не судите по себе. Ситуация с удержанием заложника вам известна - хотя бы по фильмам? Думайте.

Стрельбы по пистолетам в руках преступника это видимо Вы видимо насмотрелись в дешевых боевиках.
Ситуации с заложниками мне известны не по кинофильмам.
В таких вариантах как Вы обрисовали работа идет \если позволяют обстоятельства\только по голове,чтобы с наибольшей вероятностью исключить намеренный или непроизвольный \на остатках моторики\ выстрел.
И давайте не будем обижать друг друга фразами типа " по себе судите " и т.п.
Останемся при своих мнениях.

Гроссфатер:
"А если - в среднеразмерный пистолет в руке передвигающегося преступника?"
А если так, то именно в тазобедренный - пущай ложится на пол и отдыхает. Стрелять ему будет уже не интересно.
Или сразу в черепушку.
Зачем в пистолеты-то стрелять? Железяки в чем виноваты. 😀

Да в пистолет стрелять это просто тупо,стреляет не он а человек, его держащий. Но авообще на службе в армии вкачестве снайпера (особое подразделение погранвойск)т.к. сценарий при войне был - уйти в лес и вести партизанскуювойну,то мы учились решать снайперские задачи с помощью АКСМ 74 без оптики,просто по приезду назаставу обладали правом выбрать себеавтомат самостоятельно из имеющихся.Так-вот к концу обучения с 350 метров с АКМС 74 мы легко попадали в футбольный мяч.Эир вкратце.

2 Берта. Вот эту методику - ответить высокомерно, а потом заявить - "останемся при своих" - с девочками малолетними практикуйте.
Я и в ментовке, и в личке поработал, так что "ля-ля" не надо.
Впрочем, в одном ваша логика мне понятна - главное - оставить последнее слово за собой. Адиос.

Я чего-то не понял, мальчуганы 😊 😊 😊, из-за чего вы ссоритесь?

Дядька Мюллер:

в пистолет НИКТО стрелять не будет - и это ты прекрасно знаешь. Даже "полицейский" снайпер - не та мишень, не та задача. Снайпер должен удалить проблему, причём навсегда. Соответственно, стреляет он в последнюю очередь. Это полицай. Армейский действует по обратному принципу.

Grossfater Muller
2 Берта. Вот эту методику - ответить высокомерно, а потом заявить - "останемся при своих" - с девочками малолетними практикуйте.
Я и в ментовке, и в личке поработал, так что "ля-ля" не надо.
Впрочем, в одном ваша логика мне понятна - главное - оставить последнее слово за собой. Адиос.

1.Ни на форуме ни в жизни никогда ни с кем высокомерно ни общался. Я Вам просто отписал свое мнение \впрочем не только свое\
2. Не надо так уж "ощетиниваться" если мнения и опыт других не совпадает с Вашим.
3. Очень жаль что не могу сообщить Вам о своем роде деятельности.
4.Вы просто вынуждаете меня ответить в Вашем же тоне--не судите по себе о людях-меня малолетние девочки не интересуют,а фразы типа "ля-ля" практикуйте в общении с Вашими подчиненными если они имеются в наличии.
5.Чтобы Вам было комфортно отпишите что-нибудь и последнее слово останется за Вами

Тем не менее с уважением. Берта.

Вообще разговор то шел о снайперах и снайперских винтовках 😊. Если при работе Армейского снайпера достаточно просто тяжелого ранения, пусть и при сохранении "мишенью" сознания, при работе Полицейского снайпера - необходимо именно мгновенное "отключение" мишени (пусть и не смертельное, но гарантирующее мгновенную потерю сознания). Соответственно - и дистанции отличаются, и боеприпасы отличаются тоже (не по убойной силе, а именно по останавливающему воздействию).

Есть еще один вариант применения снайперского оружия - контрснайперская стрельба. И модели винтовок вроде оптимально - несколько другие (что-то достаточно короткоствольное, ближе уже по балансу даже к дробовикам, а не к винтовкам). Правда, об этом только мельком слышал (ну кинофильмы в расчет не берем). Может, кто из Уважаемых участников форума в курсе?

Ну, чисто по идее, контрснайперская тоже бывает разная.
Для военныех все достаточно просто - определить с необходимой точностью положение снайпера и работать туда изо всего, что стреляет. Лучше минометами 😊
В случае полицейских операций, дело усложняется нежелательностью зацепить гражданских. Тогда, имхо, либо наблюдение и группа захвата, либо винтовки типа Barret .50BMG, которые позволят работать с больших дистанций, чем противник.

С уважением.

BrOnX
Так-вот к концу обучения с 350 метров с АКМС 74 мы легко попадали в футбольный мяч.Эир вкратце.
Ваш опыт наверно очень интересен, но меня берут сомнения на счет легкости попадания в мяч с 350 метров из калаша.Осмелюсь предположить, что этот мяч с такого расстояния даже увидеть проблемно, а попасть... Может это только у меня зрение плохое?
А на счет снайперской стрельбы по пистолету (револьверу) в руке преступника- чистая правда. Сам видел съемку такого выстрела а этот револьвер находится в каком то полицейском музее в штатах. Правда выстрел тот был с расстояния меньше 50 метров и стреляли в револьвер в руках мужика желающего застрелиться. Он сидел на табуретке и особо им не размахивал.
А в полицейской операции точный выстрел делать будет только снайпер, хоть с 10 метров, хоть с 200. Просто это его работа. И можно говорить, что с маленького расстояния и хороший стрелок пульнуть точно может, но будет стрелять всерно снайпер и будет стрелять туда куда скажут- в ногу, в руку, в голову или еще куда, всё зависит от решаемой задачи.

И зачем?
Надо было дать ему застрелиться... 😊

А вообще, это ситуация даже для полицейского снайпера типичной задачей не является, имхо.

Хотя тот стрелок наверняка был хорош. С большой буквы С.

С уважением.

Хирург2005
Смотрелось эффектно. Чувак сидел с револьвером в руке и вдруг револьвер просто пропал. Он сам был удивлен так что даже не предпринимал больше никаких действий.

To Хирург2005
Да я не про Армейску дуэльную стрельбу. Та понятно - или кто первый заметил, или у кого дальность прицельная выше.

Попадалось в SOF, довольно старом. Так называемые "скаутские" карабины, или что-то схожее по названию. Патрон винтовочный обычный, стволы около 55-600 мм, обычный "болтовой" затвор. Было именно упоминание, что для контрснайперской стрельбы. ИМХО - вроде как для полицейской, но с относительно малых дальностей. Вот я до сих пор и не понял толком - что за условия стрельбы там такие. Тренировки с такими карабинами (ну курс в Штатах платный, довольно длинный) описаны в статье, более-менее эти "карабины" описаны. О тактике - практически ничего не говорилось. Любопытно стало просто. Статью теперь уже найти - практически дохлое занятие. Может просто слышал кто об этом?

Под термином полицейская снайперская стрельба следует понимать очень точную стрельбу на малые расстояния, обычно это в условиях города, когда расстояние может быть несколько десятков метров (например из окна противоположного дома). Для такой стрельбы можно использовать даже 22ЛР, что часто и делается, хотя другие кадибры тоже не исключение. Так что конкретного оружия для полицейского снайпера не существует и может использоваться любое. Главное- условия поставленной задачи и точность выстрела.

2 semtex
Там по идее не только револьвер должен был пропасть, там еще и половину пальцев оторвать должно было, имхо.
Хотя всякое бывает.

2 Кazbich
Я так понимаю, что это Steyr Scout (от Кокалиса кажись).
ИМХО, винтовка как военное оружие выглядит странно. Заточенная под малые дистанции (короткий ствол) болтовая винтовка однозначно проигрывает п/а, не давая на такой дистанции выигрыша в точности.
Единственное, что мне приходит на ум - это точная стрельба на малые дистанции. Но даже для полицейской операции, не вижу преимуществ такой винтовки перед "нормальным" болтом, кроме размеров.

С уважением.

To Хирург2005
Спасибо, именно о ней там вроде-бы и речь шла. Тоже сам удивился. Ну стрельба навскидку из снайперской винтовки (иначе - зачем такой ствол и баланс хуже для снайперской стрельбы) - так и не понял. Разве что изнутри автотранспорта стрелять. Но это, скорее, уже киллерская, а не полицейская задача. В общем - сам в недоумении.

Я так думаю, что это просто личный "выгиб" автора.
Может он и нашел конкретную задачу, под которую нужен именно этот ствол. "Киллерские" задачи тоже исключать не стоит 😊.
В принципе, если плясать от слова scout, то это оружие разведчика/наблюдателя. Что в общем логично, глядя на габариты и баланс винтовки.
Просто я бы для такого применения взял бы п/а.

С уважением.

Л.Х.Освальд
Не помню у кого встречал, но по анализу боев в Сталинграде, максимальная дистанция для снайперов "Зайцевских" групп составлял 90 метров.

В случае современного городского боя (правда в первую очередь для полицейских снайперов), по словам Гейба Суареса максимальная дистанция стрельбы никогда не превышает 100 метров, при этом половина выстрелов делается с дистанции менее 50 метров.

Все это теория, но если просто выйти в город, и попробовать выбрать произвольную мишень, то за редкими ислючениями невозможно найти стрелковую позицию, расстояние до которой превышало бы 150 метров.

Серега, если для тебя авторитетом является книга Василия Зайцева "За Волгой земли для нас не было" , то там описываются случаи стрельбы на 200-300 метров (бои в районе Тракторного завода, если не ошибаюсь)

------------------
Скромно заметил бы следующее.....

Ребят, извините, я, скорее, пистолетчик, но и с ружей пострелять приходилось.

Вот тут хвалят в полный рост .22 лонг тебя за рэндж, блин. А о траектории полета пули никто не думал? Если 22тку пристрелять, допустим, на 50 м, то уже на 25 м или на 75 метрах вы в цель «<голова среднеамериканская»> не попадете - перелетать будет. Так что ошибка в расстоянии мтров на 15 - и же почти точный промах.

А вот патрончики посерьезней - там лупит по прямой, скажем до 150 м. Ну, ошибся метров на 20 - хер с ним. а ведь ошибится, особенно в городе, при стрельбе сверху вниз или снизу вверх - оччень легко.

Не согласны?

Нужно, имхо, на ситуацию смотреть.
Для "военных" целей, .22LR не применим, конечно.
А полицейский снайпер может себе позволить дальномер притащить да померить.
С ошибкой менее 1% измеряемой величины. 😊

С уважением.

Уважаемый Хирург,

я не эту ситуацию имел в виду вообще, а то, что в этой ветке часто, упоминая об уличных боях, возводят .22 лы ры в ранг приемлемого инструмента вообще. Тыкскэзэць, на все случАи годится - и чечены им балУют, и тихий выстрел, и ружжо лехкое, и патроны маленькие и легкие - в трусах сотню унесешь...

Вырвылось просто. Извините.

Ну собственно...
Вполне приемлемый инструмент для определенного круга задач.

На дистанцию до 100 метров в корпус попасть можно, глушить просто 😊

Надо просто различать выполняемые задачи. Оружие, это только инструмент. Мы же не забиваем обойные гвозди кувалдой, так?

С уважением.

Хирург2005
На дистанцию до 100 метров в корпус попасть можно

Эк о мелкашке-то... 😞

Док

Да я не против мелкашек 😊
Просто Паша имхо прав на счет сложностей с определением дистанции и --> с точностью стрельбы из мелкана.

ИМХО, конечно.

Снижение на сотне при нуле на 50 -- 21 см. А точность более чем "взрослая". Энергетика "головы для бородатого сурка" тоже.

Док

Оригиналлы постед бы Др. Wатсон:
Снижение на сотне при нуле на 50 -- 21 см. А точность более чем ъвзрослаяъ. Энергетика ъголовы для бородатого суркаъ тоже.

Док
--------------------------
Не. ребята, я немного теряюсь...

Ну конечно, первую (а, скорее, последнюю) помощ я оказать смогу, конечно. Но вот когда два доктора спорят, еще и хирурги...

Я, наверное, шепотом скажу, а то неудобно...

Док! (В смысле, ув. Др. В). Просто однажды (и как обычно) поссорился я со своей женой во время прогулки. Даже не я поссорился, а, вернее, эта вот д... (да святится имя ее), как у них заведено, начала обьяснять мне политику партии. Ну, неважно.

Короче, поссорился, и пошел немного быстрее. А потом (ибаться-то хочится...), сел ее немного подождать. Вот.

Ну и по последней привычке, глаз сам стал определять расстояние, измеряа его в шагах... Встрепенулся я, т.к. не смог вдруф определить. 90 ли это метров до любимой моей заразы, или 110.

Потом, правда, подумал, что СЕЙЧАС это неважно. А вот мысль о расстоянии осталась. Вот Вы пишете - разница в 50 метров- 21 см.

А это немало, честно говоря, если ошибка непреднамеренная.

А вдруг бы это теща была бы? Тут и промахнуться можно, не дай бог...

Доктор Ватсон, о чем и речь.
Инструмент, при всех достоинствах, слишком чувствителен к ошибкам стрелка.

С уважением.

Др. Ватсон не имеет чийства юмора ваще...

И очки у него херовые...

pasha333
Короче, я вам всем нос утер...

Осталось только понять: в чем? 😊 Впрочем, ежели Вам токмо самоутвердиться, то завсегда велкам! 😛

Док

По поводу снайперской стрельбы из АКМ (просьба не смеяться). Рассказывали мне про эпизодик года так 1983-1984 (дату точно не помню). Место действия -Лаос, так называемые "Три деревни", традиционное место грызни ежду латянами и тайцами. И когда последние заняли этот район силами пары батальонов наши "советнички" стали потирать руки и советовать хорошую операцию по всей классике военного искусства. Латяне поулыбались, втихомолку послали советчиков в .... и окружили то место обычными армейскими подразделениями. Расстояние до противника метров 300-350. Задача - стрелять на поражение по любому высунувшемуся из за укрытия. И очень скоро тайцы втихую отвалили назад. Потери (предположительно) до 1/4 личного состава.
Кстати стреляют наши узкоглазые друзья о-о-очень неплохо.

В чехословакие есть снайперская винтовка на базе акм 74 в хотид в состав полицейских сил

Может и есть. Вот только Чехословакии уже нет. 😞

Док

ну хоть чешская народная республика
суть не меняеца бегают с нашеми прототипами ак
да и в арми был такой аксм отличался от акс тем что имел крепёж под оптику и прицел ночного видения и куча унего была полутше

АМАДЕУС
АК у чехов на вооружении не состоял. Собственная конструкция дяди Чермака. На мой взгляд весьма своеобразная но неплохая. А от АК только патрон да магазин "Старший брат" заставил.
Крепеж стоял не под оптику а чисто под ночники и шли они под маркой АКМС-Н, АКМ-Н и далее по тексту. Прицелы НСП-3 и НСПУ если память не изменяет. Под ночные подсветочные были и варианты АК-47, АКС-47.

DR
АМАДЕУС
АК у чехов на вооружении не состоял. Собственная конструкция дяди Чермака. На мой взгляд весьма своеобразная но неплохая. А от АК только патрон да магазин "Старший брат" заставил.

И на базе самопала действительно чехи пытались сваять эрзац-снайперку. Вот такую. Хотя строилась ли она в серии - не знаю.

------------------
С ув. и пр., Макс

Хммм... а что так скептически относимся к снайперской стрельбе из Ак???
у нас дядя Вася в дружественной республике(обычно он с свд стрелял) на спор с 300 метров мишень дырявил... одиночными, правда.

http://www.hpbt.org/articles/samo.htm Статья Чарли.

Док

"Джуба" стреляет в Ираке в городской черте с очень малых дистанций.

За секунду до выстрела, снайпер на противоположной стороне дороги, между ним и целью проежают машины, в промежуток делается выстрел.

u nego kazhetsja 2 ili bolee smontirovannqh video, gde on ubivaet soldat. Ploho 4to ka4estvo s'jomki plohoe

BrOnX
Да в пистолет стрелять это просто тупо,стреляет не он а человек, его держащий. Но авообще на службе в армии вкачестве снайпера (особое подразделение погранвойск)т.к. сценарий при войне был - уйти в лес и вести партизанскуювойну,то мы учились решать снайперские задачи с помощью АКСМ 74 без оптики,просто по приезду назаставу обладали правом выбрать себеавтомат самостоятельно из имеющихся.Так-вот к концу обучения с 350 метров с АКМС 74 мы легко попадали в футбольный мяч.Эир вкратце.

Ну, про снайперскую стрельбу из автомата, да еще и без прицела, наверное, говорить не очень правильно. Само производство ствола на автомате + не очень качественный патрон (мягко говоря), да и автоматы на заставе 3-4 категории. Не дадут возможность хорошо стрелять. В противном случае все полиция стреляла бы в городе из АК.

С уважением Сергей

[QUOTE]Originally posted by Хирург2005:
[B]Минимальная дистанция стрельбы для снайперов-разведчиков КМП США (установленная уставом), если мне не изменяет память, в 300 ярдов.

На практике, в городе/лесу вообще сложно найти, где стрельнуть дальше 500 метров.
В городе вообще дистанции падают до 200-300 метров макс., бо застройка. На такой дистанции актуальны винтовки под промежуточные патроны - энергии вполне хватает, стрельба значительно комфортнее, позволяет стрелять бегло, БК меньше весит.

В любом случае, если снайпер работает "с ходу", макс. дистанция стрельбы и точность обусловлены скорее состоянием стрелка (усталость, ранения, недосып и т.п.), чем ТТХ винтовки.

Ну и паспортная дистанция для СВД - 1200 метров. Но точные попадания на дистанции порядка 1 км. - еденичны. Это справедливо также и для болтов типа М24 и М40.

Уставы и наставления КМП США либо других подразделений и стран это все хороше, вопрос весь в том что для снайперов, если им поставлена задача, ограничений по дальности нет. Выбор вооружения исходит от задачи, это в пиковом случае если в подразделении есть соответствующее разнообразие специализированного снайперского оружия. По паспорту для СВД - 1300 метров с прицелом, но ведь это просто смешно, как и винтовки М24 и М40 не предназначены для решения проблемы от 800 и выше, я уже не говорю о километре. И если снайперу приходиться работать, как вы говорите "с ходу", то точность будет обусловлена не только от физического и морального состояния стрелка но и от ТТХ винтовки, а дистанция будет с позици ту которую он занял.
С уважением Денис.

М24\М40 , особенно последние версии, с новым боеприпасом (пуля Sierra 175grHPBT )позволяет довольно прогнозируемо работать на 1км. С СВД все значительно сложнее.

Remus
М24\М40 , особенно последние версии, с новым боеприпасом (пуля Sierra 175grHPBT )позволяет довольно прогнозируемо работать на 1км. С СВД все значительно сложнее.

При этом хочется отметить, что надо иметь хороший опыт (практику) в стрельбе на такую дистанцию. Ну и конечно иметь достойный бал. калькулятор.
К примеру, Sierra Bullets ошибается на этой дальности на 6МОА. (правда, смотря каким патроном)

С уважением Сергей

ССВ

При этом хочется отметить, что надо иметь хороший опыт (практику) в стрельбе на такую дистанцию. Ну и конечно иметь достойный бал. калькулятор.
К примеру, Sierra Bullets ошибается на этой дальности на 6МОА. (правда, смотря каким патроном)

С уважением Сергей

Совершенно верно, но когда идет речь про 1км квалификация как то само собой подразумевается. Говоря про ошибку имел в виду баллистическую программу от Сиерры? Или статистику по 175грHPBT?

Уж не говоря о том , что сейчас практически везде работает не один стрелок , а снайперская пара.... Наблюдатель вполне спосбен внести корректировки непосредственно перед выстрелом....

А про "удачные" выстрелы на 1 км из СВД ..... Надо писать сколько патронов извел стрелок перед тем как увидел попадание....Если 1,5-2 то это класс , а если пол-дня примеривался , то и я так могу...

Originally posted by Remus:
[B] М24\М40 , особенно последние версии, с новым боеприпасом (пуля Sierra 175grHPBT )позволяет довольно прогнозируемо работать на 1км. С СВД все значительно сложнее.
______________________________________

Уваж. Remus - 308, 175, SRA HPBT MatchK (2275) несомненно хороший боеприпас (на практике с ним не сталкивался), но с какой скоростью необходимо запускать его из М24\М40? Если даже скорость будет 820 м/с, то подлетная скорость на 1000 м будет составлять 330 м/с, это граница скорости звука. При такой скорости пуля начинает вести себя куда более нестабильно. Даже если вы будете пользоваться хорошим бал.калькулятором. К тому же 1 км это не профиль .308-го. Да я с Вами соглашусь, что в США проводятся соревнования на 1000 ярдов для .308-го калибра с оптическими и открытыми прицелами, но это доработаное индивидуальное оружие которое готовится непосредственно под стрелка и который работает конкретно на эту фиксированною дальность. Но 1000 ярдов - это грубо 911 м. К томуже у снайперов КМП и других армейских подразделений скоростя на снайперское оружие состовляют 780-800 м/с что соответствуют максимальной (как они называют - "дальней") дистанции 800 м.
А с СВД не то чтобы сложнее, там даже хороший бал.калькулятор не поможет.
С уважением Денис.

Remus

Совершенно верно, но когда идет речь про 1км квалификация как то само собой подразумевается. Говоря про ошибку имел в виду баллистическую программу от Сиерры? Или статистику по 175грHPBT?

Имел в виду баллистическую программу от Сиерры, да и не только она ошибается, а и многие другие. Лобаев, выпустил бал.калькулятор на большие дальности, я его держал в руках, а попробовать в деле так и не удалось.

Сергей.

wildshuter

Уваж. Remus - 308, 175, SRA HPBT MatchK (2275) несомненно хороший боеприпас (на практике с ним не сталкивался), но с какой скоростью необходимо запускать его из М24\М40? Если даже скорость будет 820 м/с, то подлетная скорость на 1000 м будет составлять 330 м/с, это граница скорости звука. При такой скорости пуля начинает вести себя куда более нестабильно. Даже если вы будете пользоваться хорошим бал.калькулятором. К тому же 1 км это не профиль .308-го. Да я с Вами соглашусь, что в США проводятся соревнования на 1000 ярдов для .308-го калибра с оптическими и открытыми прицелами, но это доработаное индивидуальное оружие которое готовится непосредственно под стрелка и который работает конкретно на эту фиксированною дальность. Но 1000 ярдов - это грубо 911 м. К томуже у снайперов КМП и других армейских подразделений скоростя на снайперское оружие состовляют 780-800 м/с что соответствуют максимальной (как они называют - "дальней") дистанции 800 м.
А с СВД не то чтобы сложнее, там даже хороший бал.калькулятор не поможет.
С уважением Денис.[/B]

1км естественно не профиль 308 если речь про боевую работу, где требуется высокая вероятность попадания. Но нужен ли в нинешних условиях этот киломентр? Думается нет. Что по 175, SRA HPBT MatchK то вот как это коментирует люди из Сиееры. Эта пуля и появилась для того, что при похожих скоростьях (как и при 168гр) сделать выстрел прогнозируемым еще на 100-200м. То есть за психологическую черту 1км. Само собой это и маркетинговй ход. Тем не мение удачные выстрелы на 1км из 308 не такая уже и редкость. На соревнованиях в Биробиджане например. Но тут лучще пусть Хабаровск прокоментирует.

ССВ

Имел в виду баллистическую программу от Сиерры, да и не только она ошибается, а и многие другие. Лобаев, выпустил бал.калькулятор на большие дальности, я его держал в руках, а попробовать в деле так и не удалось.

Сергей.

Программу от Сиерры привез, но даже серезно не поигрался. Споры про разные программы думается никогда не утихнуть. Ведь это в первую очередь бизнес. До сих пор была такая тенденция- программы, которые точьнос считают примерно до 700-800м далее начинают врать. То, что заточенно под более дальние дистанции, не совсем корректно работают на ближних подступах. Но ничто на месте не стоит, возможно появится или появилось нечто?

Хм.. На 300м имхо хорошо попадёт любой стрелок (превышений/понижений траектории ощутимых нет, воздействия атмосферы слабы...). Выходит "снайпером" человека стреляющего на 300м можно назвать уверенно только в том случае, если мы говорим о ...тактическом положении что-ли, которое он занимает. А реально-ли это снайпер, или просто стрелок 2го разряда... Это уже вопрос.
Вот когда валят на 500-700м. Да - однозначно снайпер. Человек не подготовленный специальным образом ПОПАДАТЬ не сможет. Факт.
Только частенько путают в городе.. стреляют прямо "из-под носа", а кажется что издали - и начинается "у нас на участке завелся снайпер..."
И в городах есть кстати дистанции до 500-600м. Спокойно.

P.S. Бабу в фильме "бронижилет" снайпером назвать нельзя. По ряду причин - от расстояния, до манеры стрельбы и маскировки (её-бы убрал любой контр-снайпер в 5мин).

видел как работали с с.в.д. примерно на
чуть меньше полтора км. по лехкавой машине
попадать в неё стали гдето с четвёртово пятово выстрела
также попали под работу снайпера в рафике в движение . два попадания в среднюю часть под крышу . растояние примерно до стрелка с
километор если судить по местости
(крутой склон ,чистое поле,река, и лес где мог заныкатса стрелок)

Друзья, снимите ореол всемогущести с обычного снайпера. Помните, что всегда следует брать поправки на "браваду" (США и нашу) в литературе(типа обычный снайпер попадает в спич. коробок с 2000м из 12,7). проза: на показательных пострелухах все неплохо, но когда кругом падает земля и визжат пули, свд нахлебалась мусора, а надо стрелять, иначе убьют... не надо думать, что всегда лег в теплое незаметное укрытие, зевнул и между прочим так снял между глаз какого-нибудь духа метров так с 800 минимум и рука не дрогнет. И это при том, что снайперская подготовка сейчас в большинстве частей фиговая. все имхо. всех уважаю.

toxa410 полностью с тобой согласен.Очень много понтов,(и у наших,и у войнов аллаха)В жизни все намного проще и сложно.Случий(реальный)Город.Расстояние между зданиями 350-400м.Вкаждом доме сидя вооруженые дядки и лениво друг друга стреляют ,для проформы.Иногда правда,кто нибудь высуниться(выскажит свое мнение ,по поводу противника)другая сторона (дело чести )минут 5(по принципу сам дурак)огрызнеться.Так вот,там и здесь были (СНАЙПЕРЫ),но то ,как они работали,(государство и руководство БАНД.ФОР,)они могли разорить.НО один прекрасный день ,на помощь,пришла( 8 бойцов)разведка.Один из разведчиков,оценив ситуацию,прогнал с крыши дозорных(КОТОРЫЕ ПОЕДАЯ ТУШЕНКУ,РАССКАЗЫВАЛИ ДРУГ ДРУГУ ИСТОРИИ ИЗ ЖИЗНИ),стал работать(позывной БИАТЛОН).ЧЕрез часа 2,он позвал связиста.На высоте стояли САУ(тоже скучали)и течение 30 минут обрушил то крыло здания,от куда (СУПЕР СНАЙПЕРЫ)угрожали нашим САЙПЕРАМ.МОЕ ИМХО если чел красиво одет,нарядное снайп.ор.и даже отлично стреляет,он еще не снайпер.ОН ПОКА МЯСО.Суважением. Не хотел,и не хочу ,ни кого обидеть.ЭТО лично моя точка зрения.

ИМХО - В разведке снайпера действительно есть! Один мой знакомый в далёкие времена 2 суток просидел в выгребной яме поджидая именно эту цель. А потом ещё сутки чтобы уйти. 😛 А другой с 300 м духовскому "снайперу" из РПГ7 голову оторвал - с первого выстрела!

Спасибо за поддержку, ЗАМОТАЙ, ты прав. На войне все-мясо, кому как карта ляжет, и профессионализм здесь не всегда спасает

wildshuter
подлетная скорость на 1000 м будет составлять 330 м/с, это граница скорости звука. При такой скорости пуля начинает вести себя куда более нестабильно. Даже если вы будете пользоваться хорошим бал.калькулятором.

Крайняя "конференция" в Р-н-Д на 1000 м поражение шара (головной силуэт) при боковом ветре 6 м/с над озером -- вполне реально сразу полудюжиной участников. Снос 4,5 м (15 МОА). Калькулятор Сеньора. Пуля уже на дозвуке. Подлетное время 1,9 сек.

Про мясо согласен, но опять у нас в куче и снайпер-марксман из мотострелков, и СнП спецуры. А задачи разные.

Док

Это когда полдюжины стреляет с разными установками прицела и хоть один да попадет? Деиствительно, в спецуре гораздо выше требования и ответсвенность. задачи разные, а цель одна. с уважением

Из воспоминаний Зайцева: "Ставь прицел 450, а я 400. Николай попал".

Док

Вот так вот... Жалко немца-)Вот еще Потапова почитать можно. Не Доку, конечно, а новичкам в этом деле

Участник с ником Хабаровск (не знаю его по имени) много писал про соревнования снайперских пар. И СВД не так плоха была.

А у нас такого бойца называли корректировщиком...

RBV
Участник с ником Хабаровск (не знаю его по имени) много писал про соревнования снайперских пар. И СВД не так плоха была.

А у нас такого бойца называли корректировщиком...

Как правило, в соревнованиях снайперских пар, участники которые вооружены СВД, не имеют шансов на успех, и не могут составить конкуренцию западному оружию.

Сейчас ищу ссылку. Пара с СВД - 2-ое место, и одно из упражнений - 1200м. Первое место -какая-то импортная. Ищу...

Вот. Наврал, но не везде. Пара СВД 6 место (что тоже не дурно, так как это солдаты срочники, да и техника у других была будь здоров). И дистанция 1070м. Короче, читайте, там сам отчет не такой большой.
http://guns.allzip.org/topic/2/2291.html

Спасибо за ссылку, но я все, что писал Алексей (Хабаровск) читал 😊
Все будет зависеть от упражнений, которые входят в соревнования. В 2001 году участвуя в соревнованиях снайперских пар в Минске (тогда еще я с напарником стрелял из СВД) мы заняли 4 место, обойдя несколько команд с нормальным оружием. Но по тем временам так позволяли стрелять сами предложенные упражнения. После этого приходилось участвовать на многих различных соревнованиях за границей, правда уже с нормальным оружием, так вот были там и СВД, правда в маленьком количестве, и шансов у них не было. Парни просто не могли выполнять предложенные упражнения. А результат был один, все крайние места были за СВД.

С уважением Сергей

Ясно, но тем не менее... Только ли от винтовки это зависело? Но не буду спорить, так как мне даже до таких результатов еще очень далеко.

С уважением,
Роман

Все правильно, не только от винтовки все зависит, эт точно 😊И Вы тут точно подметили. Но все же, выше определенных технических параметров не прыгнешь, каким бы подготовленным не был бы стрелок.
С уважением Сергей

Интересно, а кто- нибудь из присутствующих стрелял из антиснайперского комплекса калибра 14,5 мм? Мне этим летом рассказал один милицейский полкач (Беркут)что видел эти штуки. Собирают их из стволов РПТР времен Второй Мировой. Отбирают стволы получше, и навешивают все современное.
Я просто слышал отзывы стрелявших из РПТР по танкам ветеранов. Там если при стрельбе не упрешься ногами в противоположную стенку окопа, тебя отдача с ног сбивает. Так я подумал: ствол тот же, патрон тот же, а куда отдачу дели? Или теперь профессиональная травма снайпера будет перелом ключицы? Может кто- то объяснит мне, неграмотному?

На счет отдачи если спомнить фильм"Они сражались за Родину"то по моему отдача "терпимая".Хотясам не видел.Интересно узнать отзывы,и результаты,как это оружие себя ведет!С уважением.P.S. На форуме очень много опытных стрелков,а как они думают какое снайп.оружие должно быть в Мин.оборн.,ФСБ,МВД,и так далие.Ведь задачи у всех разные,да и подготовка тоже....

В кино вообще-то стреляют холостыми...

[QUOTE]Originally posted by TIR:
[B]Хм.. На 300м имхо хорошо попадёт любой стрелок (превышений/понижений траектории ощутимых нет, воздействия атмосферы слабы...)............

На очередной тренировке у меня на полигоне был случай: приехал один сытый дядя с LRS и спросил "где тут пятьсот метров" и "как туда стрелять". Чтобы дать ему внятный ответ, пришлось пытать его на сколько пристреляна винтовка, каким патроном, какие патроны сейчас, кто пристреливал, где пристреливали и когда и все такое. Потом он вертел колеса на прицеле (а я стоял и смотрел чтоб именно в "ту" сторону). Вобщем через полчаса он пальнул группу из 3 выстрелов с паузами, потому что еще приходилось снайпера на порывы ветренные притормаживать. Попал все три в мишень (0.5х0.5метра), кстати с неплохой кучей. Потом я ушел своей фигней заниматься а он продолжил стрельбу. Больше попадать у него не получалось (я потом выяснил случайно, что он вдобавок вместе с 308 еще и 243 патроны в свой Блейзер совал) НО...мишень первую он с собой уволок. Больше этого снайпера у нас на полигоне я не видел.
Это к вопросу о 500м.

Насчет 300 и попадет любой стрелок.
Я вот стрелок средний, хотя сжигаю (стараюсь вдумчиво) в год на полигоне не менее 1000 патронов, причем стреляю каждую неделю в любую погоду из всех трех положений обязательно. Я уверен, что в цель "голова полигонная, квадратная" на 300м я попаду 3 из 3 гарантировано причем лежа или с колена или стоя в нормальную погоду, в нормальное освещение и из своей винтовки, своим патроном... но, я знаю что если мне прийдется лежать часов эдак 3-4 неподвижно и где-нибудь в 5-6 утра в тумане на 5-7 секунд появится грудная мишень на 300м - уверенности в попадании 100% у меня не будет.

А вы говорите 300...500. Причем здесь расстояние?

r o s
[QUOTE]TIR
[B]Хм..
Насчет 300 и попадет любой стрелок.
Я вот стрелок средний, хотя сжигаю (стараюсь вдумчиво) в год на полигоне не менее 1000 патронов, причем стреляю каждую неделю в любую погоду из всех трех положений обязательно. Я уверен, что в цель "голова полигонная, квадратная" на 300м я попаду 3 из 3 гарантировано причем лежа или с колена или стоя в нормальную погоду, в нормальное освещение и из своей винтовки, своим патроном... но, я знаю что если мне прийдется лежать часов эдак 3-4 неподвижно и где-нибудь в 5-6 утра в тумане на 5-7 секунд появится грудная мишень на 300м - уверенности в попадании 100% у меня не будет.

А вы говорите 300...500. Причем здесь расстояние?

Я вот думаю, что если Вы попадаете гарантированно стоя, на 300м в голову, а так же и с колена, тогда Ваша квалификация далеко не среднего стрелка.

Это точно..стоя в голову 3 из 3 гарантировано....это не средний уровень. 😊
это ни каждый МС так поручится за себя сможет чтоб стоя из "9" не выйти.

DBoronin
Это точно..стоя в голову 3 из 3 гарантировано....это не средний уровень. 😊
это ни каждый МС так поручится за себя сможет чтоб стоя из "9" не выйти.

Все более чем скромно - голова "полигонная" размером с футбольный мяч, только квадратная. Если есть сомнения - можно встретиться и пострелять на 300м стоя по башке. Только это скучно...я уже так спорил.

Я спорить не собираюсь....я сам могу поспорить. 😊... я это к тому сто средний уровень это всёже ниже...
А встретится всегда можно 😊

Дык и я спорить не собираюсь. Просто написал, что это далеко не средний уровень 😊
А попасть в полигонную голову стоя, тож не просто, я точно это знаю.

http://www.army-guide.com/rus/article/article.php?pageNum_RCtopic1=1&totalRows_RCtopic1=7&topicID=757&forumID=722&page=last&PHPSESSID=3c553d42ffb1cda9fcb7d511c19246f5
"Тем не менее, еще в СССР в 80-х годах проводились научно-исследовательские работы (проект НИОКР 'Пчёлка' ? 0067.08.014) по созданию высокоточного самонаводящегося снайперского оружия 45 калибра для поражения цели в условиях недостатка времени для точного прицеливания. Проект предусматривал создание нового высокоточного оружия для охраны 'первых' лиц державы."
Кто-нибудь знает, что это за система, и какого калибра, вероятно - 45 мм(?)

r o s
[QUOTE]
[B]
на 300м я попаду 3 из 3 гарантировано причем... стоя в нормальную погоду, в нормальное освещение и из своей винтовки, своим патроном...

Ох, как хотел бы я на это взглянуть.... ну хоть одним глазком...

Это соответствует уровню, очень хорошего стрелка, типа МС

Взглянуть..легко..Выборг, Вооруженка, Упражнение АВ-5. или АВС...

Естественно это не с СВД стреляют 😊

Разбираюсь в теме снайпинга где-то уже полтора года .Оказывается все не так просто как у Потапова .Я(мнение дилетанта) так понимаю -что если тобой занялись профессионалы ,то надо иметь не только отличную маскировку ,тактику ,но и специфическое оружие .Рассмотрим винтовку .Если использовать обычную ,то её очень быстро найдут системой с микрофонами .Если тихую с глушаком -то Миражом (получается ,что снайперс СВД имеет очень мало шансов ,если не смотается с участка).Если на тихой винтовке снайпер установил на прицел приспособление (фиг знает как оно выглядит) против Миража ,то его можно засечь по датчикам ,которые "чувствуют" тепловые потоки при выстреле ,"видят" нагретый ствол от выстрела .Это наверное очень дорогие устройства ,и ими пользуются только "крутые" антиснайперские группы (если эти устройства вообще жизнеспособны 😊).Это все наверное бред ,но тут мне пришла в голову идея ,а почему бы не использовать пневматическую винтовку? Есть PCP винтовки большой мощность(900 Дж),изготовить глушитель на них ГОРАЗДО проще чем на огнестрел .Тепловых потоков нет .Остается только проблема Миража (думаю её давно уже решили).Конечно данная винтовка более сложна чем СВД ,менее надежна (баллон высокого давления ),но думаю ,что для некоторого рода операций она подойдет .Просьба огульно не кричать ,ногами не топать .Я просто спросил 😊.
P.S. Извените ,но мне почему-то кажется .,что все эти микрофоны ,миражи (которые якобы сводят эффективность снайпинга к 0)похожи на британские "Асдики " 40-годов -по утверждению англичан -НИ ОДНА подлодка не подойдет к конвою ,подлодки можно вообще снять с вооружения .Адмирал Дениц утверждал в своих мемуарах ,что многие германские чиновники верили британским заявлениям ,а он нет .Война показала ,что "Асдик" ДАЛЕКО НЕ ТАК ЭФФЕКТИВЕН как это расписали англичане .

Пневматическая винтовка дальше 100 м? сильно сомневаюсь.
Опять же если тобой "занялись" и за дело берется снайпер, его задача - сделать один выстрел, бросить винтовку и уйти. Миражи и все прочие могут искать хоть до посинения, они ничего не могут сделать против ПЕРВОГО выстрела. Да, они при удаче очень быстро найдут, откуда стреляли, и, возможно, пошлют перехватчика, чтобы киллер не успел уйти - но они не могут помешать ему сделать первый выстрел, т.е. защитить тебя.

SNR
Разбираюсь в теме снайпинга где-то уже полтора года 😊

Это все наверное бред ,но тут мне пришла в голову идея ,а почему бы
не использовать пневматическую винтовку? 😊

Вот это точно бред 😀...
ну чтож ещё годок другой за инетом и можно в сценаристы для фантастических или американских фильмов 😊

Jerreth
Опять же если тобой "занялись" и за дело берется снайпер, его задача - сделать один выстрел, бросить винтовку и уйти.

А ничего так идея......надо будет ребятам посоветовать 😊

Хороший раздел...и чего я в него раньше не заходил 😊

фишки.нет отдыхают 😀

Согласен что бред ,но на вооружении КОММАНДОС во второй мировой стояла пневматическая винтовка для бесшумного снятия часовых (правда использовалась ли ?) .Не забывайте ,что с хорошей пневматической винтовкой можно охотится на зайцев ,лис ,коз и косуль .Найду сайт ,где американец со своей PCP охотится на крыпных животных .Та винтовка -и по цене и по качеству далеко не продукция нашего родного ИжМеха . На счет сценариев для фильмов 😊 -не ,буду писть сценарии для наших фильмов 😊 ,а то амеры надоели -вечно у нас беспредел ,Альфа в отпуске -и наши чиновники зовут Дельту .Когда буду писать сценарий -Вас позову ,фантазии надо бошльше 😊(гонорар пополам 😊 )

Это доказательство .что пневма не только развлекуха по бутылкам и воронам 😊 http://www.quackenbushairguns.com/ http://www.adventuresinairguns.com/Africa.html .Думаю .что человеку хватит с избытком такой мощи 😞 http://community.livejournal.com/ru_airgun/2273.html .Кучность конечно фиговая ,но если делать снайперку -можно этот показатель поднять вверх .

Кучность для снайперки - это номер раз. Остальное как раз менее важно...

😊 Я про то ,что если сделать пневматическую винтовку для снайпера ,то её легко сделать бесшумной ,по скачку температуры при выстреле её никогда не заметишь -он ОЧЕНЬ маленький .Винтовка на фото сделана энтузиастом .Если её будет делать ОКБ,они повысят её точность ,сделают хороший боеприпас ,а не самодельную пули ,которой стреляет данная винтовка .Возникает вопрос 6 а стоит ли возится с этой PCP ,если её отличие от "Винтореза" -лишь отсутствие повышения температуры при выстреле ?Пули у пневмы -её ахилессова пята -очень низкий БК (воланчик ,но это в "мелкой" пневме) .Я думаю ,что наши ОКБ способны справится с этой проблемой .Хотя "стоит ли овчинка выделки ?"

ОКБ не всесильны, повысить точность пневматики до снайперского уровня им не под силу. Я скорее поверю в разработку бесшумной винтовки под патрон типа ПСС, только винтовочного класса...

Кучность у этих винтовок нетакая уж и плохая 😊 .

SNR
😊 Я про то ,что если сделать пневматическую винтовку для снайпера ,то её легко сделать бесшумной ,по скачку температуры при выстреле её никогда не заметишь -он ОЧЕНЬ маленький .Винтовка на фото сделана энтузиастом .Если её будет делать ОКБ,они повысят её точность ,сделают хороший боеприпас ,а не самодельную пули ,которой стреляет данная винтовка .Возникает вопрос 6 а стоит ли возится с этой PCP ,если её отличие от "Винтореза" -лишь отсутствие повышения температуры при выстреле ?Пули у пневмы -её ахилессова пята -очень низкий БК (воланчик ,но это в "мелкой" пневме) .Я думаю ,что наши ОКБ способны справится с этой проблемой .Хотя "стоит ли овчинка выделки ?"

Пневма очень перспективная тема, НАСМЕРТЬ ЗАБАНЕННАЯ ВПК. Дело в том что к пневме не надо патронов делать. А патроны=деньги. Кстати миф про бесшумность пневмы именно миф. Я слышал как палит 9мм пневма + простенький медиатор. Очень громко выходило. Скачае есть но не в + а в - так что тоже впринципе задетектиктить можно.

Медиатор можно и не простенький сделать 😊 ! И разрабатывать проще - нет воспламенения ,высоких температур .

А вы слышали выстрел реально высокомошьной пневматики? Не просто пцп а мошной калибра скажем >6 мм. При выстреле в квартире форточку выбило наружу, а до этого она открывалсь вовнутрь 😊

Все ! Приемка загубила идею ."Насмерть" забанили 😊.Только не надо забывать ,что такими методами можно докатится ,что и из огнестрела не сделать бесшумное оружие .Пример : А Вы слышали выстрел из СВД в квартире ? 😊 Я ,слава Богу ,-нет .

Слышал, как не странно (подвал за квартиру пологаю сойдет с некоторыми оговорками). Проблемма в обьеме выпускаемого газа. У пневмы он больше. Не я против псп, тут есть свидетельства человека участвовашего в испытаниях боевых прототипов пневматики в начале 90х. Прямо скажем впечатляющие возможности. но как в фильме голый пистолет ничего из этого мы не увидим. Ответ прост, рухнет оборонка.

Почему? Разве пневматика сможет заменить сразу и все виды вооружения...

Плохо .Оказывается ,мою идею свиснули 16 лет назад . ГАДЫ ! 😊

Смотря что ТАМ была за идея.

SNR
А Вы слышали выстрел из СВД в квартире ?

Применяя ТГП (тактический глушитель-плямягаситель) в 30-ом калибре спокойно стреляется серия в помещении БЕЗ наушников. ТГП штатно идет на СВ-98, ТРГ-22/-42 и множество прочих ёмпортных моделей.

Док

Применяя "надульник" стреляю из пневмы в помещении -ОЧЕНЬ тихо .Без "надульника" -"Вечерний звон" в ушах .Уважаемый Dr.Watson ,Вы отнесли СВ-98 к импортным винтовкам .Значит ,наверное ,точно "агрегат" стоящий .История боевой пневматики : http://menslife.ru/article/31 .

СВ-98 мне хорошо знакома. 😊 http://guns.allzip.org/topic/56/88284.html

Док

"От корки -до корки" 😊

Андрей К

Ох, как хотел бы я на это взглянуть.... ну хоть одним глазком...

Только сейчас этот пост увидел. Добро пожаловать к нам. Напишите мне в личку - я Вам свой мобильник и координаты.

Всё идёт к тому что вот вот появятся снайперское лазерное оружие на базе импульсных полупроводниковых лазеров. Уже есть образцы 5 вольтовых лазеров зелёного спектра (лазеры имеют термо независимую систему фокусировки и корректировки на керамических магнитострикторах) диаметр корпуса 11мм с предельной мощностью 25 Вт в импульсе 0,15 с, ток 9 А и рассеиванием на 1500 метрах менее 8мм (при средней прозрачносте и чистоте атмосферы). Три таких лазера будучи сложены в треугольный пакет уже могут быть высокоточным снайперским оружием. Причём мощность лазеров этого типа растёт, а стоимость снижается темпами сравнимыми с ростом
производительность микропроцессоров. Технологический предел мощности одного такого лазера в районе 40-50Вт, но такие лазеры можно интегрировать в плотные пакеты (это даст возможности создавать лазеры с уникальными, недостижимыми для других источников свойствами) одним циклом эпитаксиального производства.
Так что похоже от балистических калькуляторов вместе со всеми ужасами баллистической стрельбы вскоре можно будет отдохнуть.

"А теперь, со всей этой х***** на борту, мы попробуем взлететь"(с) 😊

Док

Dr. Watson
"А теперь, со всей этой х***** на борту, мы попробуем взлететь"(с) 😊

Док

А чё и взлетим. Весит одна такая фитюлина сущий пустяк менее 80 грамм вместе с контроллером, питалово вместе с химическим источником грам в 200 тоже может уложиться. Вопрос пока что в цене одна такая фитюлина стоит около 8000$ 😊
Но тогда любой ламер сможет легко и бесшумно попадать во всякую мелочь, траектории-то нет, ветер не сносит, долетает мгновенно...
Идеальная противоснайперская фигня. Кому нафик нужен слепой на оба глаза снайпер. Тут ни какое зажмуривание не поможет.
С уважением.

PR2201JM
А чё и взлетим.

Мягкой посадки вашим батарейкам.

Док

Антиснайперский комплекс, самостоятельно сканирующий месность на предмет обнаружения снайпера и ослепляющий супостата лазером, рособоронэкспорт некоторое время назад демонстрировал в Абу-Даби. Активно предлагается на экспорт.

"Гладко было на бумаге ,да забыли про овраги ..." (с) 😊

SNR
"Гладко было на бумаге ,да забыли про овраги ..." (с) 😊

Qwaterback
..

А про "удачные" выстрелы на 1 км из СВД ..... Надо писать сколько патронов извел стрелок перед тем как увидел попадание....Если 1,5-2 то это класс , а если пол-дня примеривался , то и я так могу...

из рассказа знакомого(из тех каму фотоаппарат противопаказан) после камандировки!

СВД 1200м, 1-1.5 метра правее, 2- 50см правее, 3, "суслик" упал

😀

В таких рассказах вопрос: чем этот нефотогеничный дистанцию мерял? Я сотоварищи стреляли на кило в 308-ом. Сдувало на 4,5 метра.

Док

свд на 1200 гы это фантастика. Дело даже не в том что пуля не долетить, долететь то долетит но куда. У свд не та задача и как следствие конструкция чтоб на растояния > 800 эффективно стрелять. Даже при наличии спецпатрона и штиля веритса с трудом.

А как Вам такая идея http://guns.allzip.org/topic/57/172307.html особенно с подруливающим управляемым боеприпасом.

Ну, если кто-то не нигрался с "поджигами", то завсегда пожалуйста. "Подруливающий управляемый б/п" называется ПТУРС.

А легенды про немеряные метры и СВД/мосинка/пр., всегда были и всегда будут. Кто стреляет, тот сам знает, а остальным сказочка.

Гмммм... прочитал http://forum.guns.ru/cgi-bin/post.cgi/search?act=search&ExactName=yes&SearchUser=PR2201JM ... Не все из МАИ выходят в трезвом и здравом... 😛

Док

Dr. Watson
Ну, если кто-то не нигрался с "поджигами", то завсегда пожалуйста. "Подруливающий управляемый б/п" называется ПТУРС.

А легенды про немеряные метры и СВД/мосинка/пр., всегда были и всегда будут. Кто стреляет, тот сам знает, а остальным сказочка.

Гмммм... прочитал http://forum.guns.ru/cgi-bin/post.cgi/search?act=search&ExactName=yes&SearchUser=PR2201JM ... Не все из МАИ выходят в трезвом и здравом... 😛

Док

После МАИ уж 20 лет прошло. А из СВД и сам успел настрелялся.
Не всё столь очевидно в тех идеях которые вам кажутся столь бредовыми. 😀

кстати о ядреных дистанциях и путешествиях в дикие места, мой друг вот с таким катался. http://world.guns.ru/sniper/sn06-r.htm
Super Magnum.

PR2201JM
Не всё столь очевидно в тех идеях которые вам кажутся столь бредовыми.

И слава Богу, что не очевидно. Ибо чего ученые не наизобретают, в итоге все равно получается оружие.

Док

PR2201JM
Да уж видали мы тут отецественные военные ноутбуки и десктопы тоже. Чем уж точно они могут помочь так это поскорее грыжу заработать. 😊

Истина на 100%.
Видел, работал, отвечаю.
Проц 133 МГц, ОЗУ 16 Мб, ПЗУ 200 Мб, Win.95, вес 10 кг, стоимость, вообще п****ц...
И ломается чаще чем включается.

Cколько уже было этох противоснайперских и антиснаиперских систем! Которые оптику обнаруживают, стрелков слепять (танцуют, поют по итальянски и чай подают). Не смотря на то, что процессоры становятся все быстреее и дешевле в реальных условиях они просто лишний груз. Два раза пришлось учавствовсть в очень серезных испытаниях. После которых не купили.

Народ, один короткий вопросик.
Прочитал в своё время книжку Дейвида Мейсона "Тень над Вавилоном". Там очень много написано про стрельбу с длинных дистанций. Общая мораль такова. Даже из самой крутой и крупнокалиберной винтовки, больше чем на 1500 м. надежно и результативно стрелять по мишени размером с человека не возможно.Это так? Если нет, то какова максимальная дистанция работы снайпера?

sad
Народ, один короткий вопросик.
Прочитал в своё время книжку Дейвида Мейсона "Тень над Вавилоном". Там очень много написано про стрельбу с длинных дистанций. Общая мораль такова. Даже из самой крутой и крупнокалиберной винтовки, больше чем на 1500 м. надежно и результативно стрелять по мишени размером с человека не возможно.Это так? Если нет, то какова максимальная дистанция работы снайпера?

Работать можно, но вероятность поражения цели, разумеется неподвижной, будет очень низкой.
Для военных гораздо эффективнее отработать по важной цели на такой и большей дистанции ПТУРом, хотя стоимость поражения цели многократно возрастает.
Для решения именно таких задач планируют создать крупнокалиберные снайперские винтовки с управляемой пулей (что-то типа противотанковой ракеты без двигателя) калибра 15 - 20 мм. Пуля/снаряд должен удерживаться в центре лазерного луча.

AVM
условие. Пуля не управляемая. Любого разумного калибра. Аппарат носимый, хотя бы вдвоем. Т.Е. Не крупнее ПТР. Всякие сопутствующие условия сочтем хорошими. Т.Е.погода подходящая, цель неподвижна и т.д.
Интересует именно возможность поражения цели с большой долей вероятности. Какова максимальная дистанция выстрела

Максимальный подтвержденный снайперский выстрел - 2 км с хвостиком, били из чего-то .308. Но все, что дальше 1 км - это из серии "повезло".

Jerreth
Максимальный подтвержденный снайперский выстрел - 2 км с хвостиком, били из чего-то .308. Но все, что дальше 1 км - это из серии "повезло".

Ой ли 308 Win ?
Вроде бы долго по дальности удерживал первое место знаменитый снайпер Карлос Хэчкук, КМП США, выстрел времен войны во Вьетнаме, из пулемета М2 пятидесятого калибра, переделанного под снайперскую стрельбу. Стрелялось с упреждением по заранее пристрелянным метсам, с оптикой, если не путаю, х10.
Дистанция в 2050 метров, по моему.
И рекорд был побит снайперской парой, канадцами в Афганистане, когда на дальности в 2150 они результативно отработали не то пулеметный рассчет, нето минометчиков - из своей канадской машинки под 12,7 BMG, по моему.
Сегодня уже не успею нарыть ссылки, обсуждалось уже вроде бы.

А 308 win - прекрасный патрон, но я врядли поверю, что им можно эффективно работать на расстояние более 800-900 метров - в идеальных условиях.

Спасибо.
То есть, в принципе, автор правильно назвал цифру 1500 м., как предельную для стрельбы. На сколько я понял для стрельбы на 2 км нужны уже весьма специфические условия. Пристреляное место, и т.д.

Почитайте А А Потапова очень хорошо про снайпера написано и про дистанции стельбы тоже,кстати на 2000м столько факторов нужно учитывать что попасть проблематично.

Кстати, вот, интересная статейка о канадцах от 07/09/2002. На аглицком, правда. http://www.freerepublic.com/focus/news/713521/posts

Hartman
Действительно, обсуждали.
Стреляли вроде из McMillan TAC-50, соответственно, 12.7х99 мм.

serjik
А Потапов здесь не в цене...

И что народ так тянет на фантастику.

Давным давно была такая игра Дельта Форс, в ней на тот момент была здорово решена проблемма с реализмом выстрелов. Срывало мозг как реалистично. Так вот из барета поразить мешень в идеальных уловиях было очень сложно на растоянии больше км. А там не было атмосферы и как следствие дыхания/усталости.

Mihoshi
...
Так вот из барета поразить мешень в идеальных уловиях было очень сложно на растоянии больше км. А там не было атмосферы и как следствие дыхания/усталости.

Дык барреттовидные дивайсы то - весьма специфические инструменты. Там одно время подлета пули на дистанции 1,5 км чего стоит - запросто можно отойти в сторону, увидев вспышку. Но, однако, стоящая вещь, по сей день хихикаю от фразы стрелка, юзавшего барретт М82А1 в Ираке, про иракского "снапера": "He was dispersed."
Бездабавочное оружие. Удобное, когда надо погасить снайпера с дальности, превышающей возможности оружия врага. И за легким укрытием - тоже можно вынести супостата. И машину на скаку остановить.

2decaht858: спасибо за статью. Порадовало: "The first blew a bag from the hand of their target, an al-Qaeda fighter walking on a road.

"He didn't even flinch," said Bill, who spoke to The Canadian Press on condition that his real name not be used.

"We made a correction and the next round hit exactly where we wanted it to. Well, a bit to the right."

Наблюдал, что происходит с человеком, поймавшим пулю из "Утеса" - вот была конечность, а вот ее уже и нет, мгновенно. Раненых из оружия такого калибра обычно не бывает.

Разрешите спросить почему Потапов не в цене, заранее благодарю за ответ.

Hartman

Дык барреттовидные дивайсы то - весьма специфические инструменты. Там одно время подлета пули на дистанции 1,5 км чего стоит - запросто можно отойти в сторону, увидев вспышку. Но, однако, стоящая вещь, по сей день хихикаю от фразы стрелка, юзавшего барретт М82А1 в Ираке, про иракского "снапера": "He was dispersed."
Бездабавочное оружие. Удобное, когда надо погасить снайпера с дальности, превышающей возможности оружия врага. И за легким укрытием - тоже можно вынести супостата. И машину на скаку остановить.

Mihoshi
об чем и речь, барет при таком калибре и мощии и то пока долетит, если попадет. А народ заливает про 308.

Ну, все байки собирать - рука устанет... 😀 И из АК74 за 800 метров с открытого прицела группу в 1,5МОА, если перевести с армейского языка на нормальный, и из СВД на 1200 метров в голову врагу в окопе в сумерках...
А когда спрашиваешь, во сколько раз голова человека за 1200 метров меньше выглядит, чем прицельная марка в ПСО1 - возбуждаются чудо-стрелки и ругаццо начинаются, божиццо... 😀 Я уж не заганяюсь словом "баллистика"...
Вроде как лонг-рейнджники выдавали 308Win на 1000 ярдов удивительные кучки - но то из кастомизированного напрочь оружия, штучного патрона, в тепличных условиях, днем и по неподвижной мишени...
А вот из М21/М24/М40А1 да валовым, хоть и снайперским, патроном М118, да еще и на войне...
Просто путают спортивную стрельбу со снайпингом, а метры с футами, ИМХО. 😊

Ага и про кустом оружие, тут такие возбуждаюшие снайпинговые пушки лежат, правда по чудовишьным ценам, но красивые ... стволы толшиной в сантиметры. под лапуамагнум.

http://guns.allzip.org/topic/91/178336.html например.

Hartman
Вроде как лонг-рейнджники выдавали 308Win на 1000 ярдов удивительные кучки - но то из кастомизированного напрочь оружия, штучного патрона, в тепличных условиях, днем и по неподвижной мишени...

В 308 я стрелял версту -- 30х45 см из 6 выстрелов (вкл. холодный). В 6 м/с на 9 часов. И шарики, где зачет по количеству выстрелов. ТРГ-22, оптика х22, самокрут.

Док

Mihoshi
AW под .338, в девичестве L96A1 - не армейский ствол?
Или у "этих островитян" все не как у людей?

Вы сначала скажите, сколько у вас "Тигра" в магазине стОит, а потом пеняйте...

Dr. Watson
Осс! 😊

Аригато! 😊

Док

Dr. Watson
http://guns.allzip.org/topic/91/178336.html например.

В 308 я стрелял версту -- 30х45 см из 6 выстрелов (вкл. холодный). В 6 м/с на 9 часов. И шарики, где зачет по количеству выстрелов. ТРГ-22, оптика х22, самокрут.

Док

Качественно. Без дураков - качественно.
Однако - "на войне", коли мы о ней - снайпер на стал бы, в большинстве задач, стрелять на такое расстояние. 30х45 - уже за гранью надежного поражения цели, если, конечно, задача - не "уазику" тент продырявить.
Ведь за первым выстрелом - полетит в сторону снайпера всё летающее и взрывающееся дерьмо, от мин до снарядов... за километр, конечно, трудно засечь будет точно место выстрела - но если опытные люди будут на стороне врага - два-три выстрела максимум и "несите ноги мои крепкие попу мою глупую..."
Конечно, если не "аккомпонировать" выстрел пулеметом, как водится.

Но все же, ИМХО - дистанция верного выстрела для .308Win - 600-700 метров... чтобы в корпус супостату, например, пулю всадить.

ЗЫ. Немножко ОФФ, но вот сейчас, с появлением бесшумных и малошумных комплексов типа ВСС и винтовок под патроны Whisper - модно стало стрелять из бесшумок метров с 300 и меньше из укрытия, под аккомпанимент СВД или подообного оружия - чтобы долго потом понимали, откуда и из чего гостинцы прилетают...

Hartman
за первым выстрелом - полетит в сторону снайпера всё летающее и взрывающееся дерьмо,

с появлением бесшумных и малошумных комплексов ...

Дык не выдам большого секрета, коль скажу, что работал со штатным (для ТРГ) ТГП Т-8. 😊

Док

Dr. Watson

Дык не выдам большого секрета, коль скажу, что работал со штатным (для ТРГ) ТГП Т-8.
Док

Как не стыдно так над минометчиками (артилеристми ) издеватся 😊

decaht858
[b]Mihoshi
AW под .338, в девичестве L96A1 - не армейский ствол?
Или у "этих островитян" все не как у людей?

Вы сначала скажите, сколько у вас "Тигра" в магазине стОит, а потом пеняйте...

[/B]

У нас их изредка в магазинах видят за бешенные деньги, но бывают, друг купил за 2.5 тысячи в магазине около вднх. А тигра стоит http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id35 порядка 40 тыр. Хотя за такие бабки нифига не интересно ужо, можно красивую импортную болтовку взять за чуть дороже, качество на ганшоу сравнил, так на тигр больше нет желания смотреть никакого. Плюс все магазины заваленны k98 и 3хлинеками за смешные деньги от 100 енотов и до 500 притом можно на заводе много о чем интересном договоритса в плане перествола.

ДА вот слышал я про пострелки разные от юных леди .
А так в лесу и прицел больше 4х не нужон то совсем уж..
ДА и он откровенно то и не нужон..
разве что - коль от роду у тебя клаз косит да рука бутылко-лиза да и на ноги ты немощен но душой молод то тогда да нужон тебе Самопал картечный пудов этак с 200 чтоб при выпале леса вырубывал как 300 дровосек за год.. Во то тебе в самый раз ....
Снайперский огонь свыше 700 метров считаю бесполезной тратой пуль... если жертва двигается.. хоть чуток то и на этой дистанции не попасть почти разве что птицу счастья за хвост схватишь то попасть можно..

А вот во истину удачная винтовка для дальности в 700 -800 метров я считаю
SIG SHR 970 под патрон 300 win magnum
Очень ладно пульки летят их прям как чуствуешь куда лягут ...
даже PGS 1 хвалённая меня не порадовала .. и она к тому же намного дороже.....
а толку меньше ....
а вот патроны дороги по 38 $ за штуку это плохо...

FAMAS
...
а вот патроны дороги по 38 $ за штуку это плохо...

Это как деньгами стрелять из кошелька... 😊

300WM за $38??? Серебряная пуля? 😊

Док

Dr. Watson
300WM за $38??? Серебряная пуля? 😊

Док

Штранненько... мощно кто то наживаетццо на патронах... http://www.qual-cart.com/300win.htm - 20 штук патронов таких всяко даже дешевле получается в Штатах, чем один - в Украине... 😊

в охотнике рядом со мной коробка в 10 патронов стоит 50 енотов...

Ребята, доктора (Док) выписал правильный рецепт. Берите 308. Цена будет не "серебянная" а попадать можно, сколько квалификация позволяет. И релоудить этот калибр по проще чем 300WinMag.

Так никто и не спорит, но помимо калибра еще неплохо б карабин хороший взять, и не только на чтоб поподать расчитанный.

А чё слабо за 1000 у ё хороший нарез взять можнои б\у ... так там ствол ё ма ё

FAMAS
А чё слабо за 1000 у ё хороший нарез взять можнои б\у ... так там ствол ё ма ё

Сходите в "Высокоточную стрельбу", там вам раскажут про стволы за 1К$...