А почему в 2012 году все еще производятся военные снайперские винтовки оборудованные скользящим затвором ? Хотя уже есть столько великолепных самозарядных снайперских винтовок. Тем не менее тот же barrett, например выпускает как самозарядные, так и винтовки со скользящим затвором. Понятно, что самозарядные дороже и сложнее в обучении/ремонте/чистке/обслуживании. Но когда еще эти препядствия останавливали военных ?
Препядздвия в том, что болты точнее, все упирается лишь в это.
PriBLВот как раз эти препятствия ВСЕГДА останавливали военных!
Понятно, что самозарядные дороже и сложнее в обучении/ремонте/чистке/обслуживании. Но когда еще эти препядствия останавливали военных ?
ок, а почему и отчего "болты точне" ? есть статистика ?
каким образом тип затвора может повлиять на первый и единственный выстрел ?
тип затвора может влиять на кучность автоматического огня, но на кучность 1 выстрела ? как такое возможно ?
Вмжу один фактор: после того, как пуля прошла отверстие отбора газов из ствола, но еще не прошла дульный срез, начинается движение газового поршня/затворной рамы. Отклоняющее пулю от исходной траектории.
Какие еще бывают факторы, дайте ликбез?
Народился вопрос: а не было ли систем с газовым регулятором, запирающим газоотводное отверстие? Когда нужен точный выстрел на дальнюю дистанцию - отключаем автоматику (превращая винтовку по сути, в болт), делаем выстрел. Когда нужен беглый огонь - открываем отверстие.
Выглядит просто, неужели никто не делал промышленно? (про СВД и АК слышал, что проволокой блокировали рукоятку затворной рамы, не давая ей откатиться. Но задача решалась якобы другая: увеличить начальную скорость пули, пробить препятствие).
Дайте ликбез?
Допуски и посадки.
При совместном взаимодейчтвии Вал и Отверстие имеют большое количество посадок-скользящие,прессовые(с нагягом).
Нас интересуют скользящие.
Если это досланный затвором в горизонтальном,при небольшом скручивании и движении точном-то разница в размерах между отверстием(патронником)и валом(гильзой)одна;если это движение вместе с учетом затворной рамы болтания определенного(намного большего,чем затвора болтания)и автоматического извлекания/досылания нового гильзы в патрнник-то там большие(ударение на первом слоге),чем при первом варианте допуски,иначе работать не будет в автоматическом режиме.....
Точные,дальнобойные винтовки вообще так изготовлены,что место посадочное дульца делается с минимальным,самым небольшим,который только возможен допуском(разнице в размерах (точная фиксация дульца,и патронника в том-же месте,точная посадка пули и патроннрика в том месте,точная посадка гильзы и патронника в том месте,а значит-соотвестственно-всего патрона,и более правильного выстрела каждого последующего-более точного и похожего на предыдущий,чем в автоматическом оружии(там решать надо ещё и проблемы работы автоматики,досылания без проблем по сложной траектории быстрого патрона в патронник,быстрого извлечения последнего оттуда,досылания нового парона).
Всё-бы это можно было-бы решить на данном этапе развития спецтехники точной,но стоимость этого такова будет,что оружие автоматическое,проиведенное очень точно-будет во первых- клинить от мелких остатков несгоревшего пороха,грязи небольшой,во вторых-будет стоить неимоверно дорого(именно работа специалистов классных долгая,а не конвейерная возможность взаимозаменяемости узлов от любого оружия -на другие-с горомными зазорами-диктует цену,какая будет достигнута при сдаче такого оружия в эксплуатацию с завода изготовителя).
Поэтому штучные образцы-всегда точнее.
И поэтому от типа затвора зависит точность очень.
Еще один пункт. При работе автоматики патрон испытывает большие нагрузки. А патроны для высокоточного оружия сами изготавливаются с высокими допусками.
Понятно, что самозарядные дороже и сложнее в обучении/ремонте/чистке/обслуживании.И сюда школота добралась... 😞
болт точней самозарядный было доказано миллион раз и то что можно сделать болтом не всегда сделаешь самозарядной винтовкой , на расстояние 600-800 это не видно но дистанция за 1км-1.5км это уже видно ,почему то я не видел стрельбы на 2.5км самозарядными , а болтами типа Интервенш или СВЛ , видно так что актуальность болтов будет вплоть до того как появятся лазерные пушки или что то из этого
Конкурс на самый наивный вопрос на Ганзе ещё не проводили? )))
Но на самом деле "детские" вопросы помогают разложить многое по полочкам для самого себя.
Действительно, почему болтовка точнее?
Многое уже перечислили.
Схема позволяет изготовить оружие с меньшими допусками.
Акуратнее досылает патрон в патронник.
Меньше подвержена загрязнению.
Наличие на стволе газоотвода не даёт полноценно "вывесить" ствол, возникают излишние деформации при его нагреве.
ещё что?
CalexА еще не дофига самозарядок под 300ВинМаг 338 Лапуа и 408 ЧейТак при постоянно увеличивающихся армейских требованиях по дальности и работе по СИБЗ.
ещё что?
KARASU -TENGU
Это, к слову, не ответ. Мы вроде как пытаемся разобраться, почему их не делают. 😛
Тем более, что энтузиасты таки делают
KARASU -TENGUРазве не ответ?У Бундесов в требованиях к G.22 300Вин Маг был уже как основной.
постоянно увеличивающихся армейских требованиях по дальности и работе по СИБЗ.
BalamoothЗнаю.Но на вооружение они не приняты так как что то мне подсказывает что чтобы их таскать всегда с собой снайпер
Тем более, что энтузиасты таки делают
тоже должен быть большооой энтузиаст.
PriBL
ок, а почему и отчего "болты точне" ? есть статистика ?
каким образом тип затвора может повлиять на первый и единственный выстрел ?
Найдите на Ю-тюбе ролики с замедленной стрельбой.
Посмотрите как всё вибрирует, изгибается и закручивается.
Увидите, что у болта всё это меньше, тем более если ствол тяжёлый.
В болтовой винтовке, даже УСМ только ударниковый, чтобы движение было только вдоль ствола.
А самозарядная винтовка имея преимущество в скорострельности, создаёт плотность высокоточного огня на дистанциях больше чем ШВ, но меньше чем болт. А для болта эффективной является такая дистанция где и нужен один выстрел.
В общем, нужны и та и другая винтовки, но каждая под свою задачу.
Ок, спасибо за инфу.
А нет ли bolt action винтовок, у которых "щеколду" двигает электромоторчик на батарейке ? эта схема снизила бы надежность (или нет ? хотя сейчас у пехоты прицелы на батарейках), но и позволила бы сделать скорострельность как у пулемета...
😊
PriBL
Ок, спасибо за инфу.А нет ли bolt action винтовок, у которых "щеколду" двигает электромоторчик на батарейке ? эта схема снизила бы надежность (или нет ? хотя сейчас у пехоты прицелы на батарейках), но и позволила бы сделать скорострельность как у пулемета...
😊
Гы! "Как всё запущено-то..."(С)
а) громоздко, ненадёжно (моторчик с передачей, это не лазерный диод в прицеле);
б) о таких фичах, как контролируемое досылание можно сразу забыть.
sakstorpПохоже, взломали у комрада аккаунт (годУ в 2008) и какие-то дети, после 20 часов игры в стрелялки, задают, на их взгляд, очень умные вопросы (не всё потеряно. наверное)...
PriBL
А нет ли bolt action винтовок, у которых "щеколду" двигает электромоторчик на батарейке ? эта схема снизила бы надежность (или нет ? хотя сейчас у пехоты прицелы на батарейках), но и позволила бы сделать скорострельность как у пулемета...
😊
Ага, батарейка села - винтовка не стреляет.
Никто на такой бред не подпишется.
ColdarУ меня тоже есть версии, но лучше промолчу, а то и так некоторые скандалистом называют 😞
Похоже, взломали у комрада аккаунт (годУ в 2008) и какие-то дети, после 20 часов игры в стрелялки, задают, на их взгляд, очень умные вопросы (не всё потеряно. наверное)...