Сайга-410 в бою, или отсутствие выбора.

Камнекидатель

Журнал "Мастер Ружьё" номер 39 за 1999год.
Название статьи "На войне,как на войне?"
Вырезки из текста "вторжение со стороны Чечни в Ботлихский и Цумадинский районы Республики Дагестан.""никакой реакции со стороны силовиков не последовало.""Ополченцы пытаются понять,почему им не дали вовремя возможности самим защитить свой дом от бандитов,тем более,что по закону гор они нанесли народам Дагестана смертельное оскорбление...""Почему только после нападения пришло разрешение на выдачу нарезного огнестрельного оружия а приграничные с Чечнёй районы?И то далеко не всем и далеко не то,что нужно.""И первым, что ушло в горы, был ассортимент оружейного магазина Махачкалы,начиная с ТИГРОВ и до САЙГИ-410.Кстати,любопытно взглянуть на кого-нибудь из ответственных работников,готовых идти в бойс последним из упомянутых образчиков."

Итак,Уважаемые форумчане, предположим, что началось вторжение на Россию(пинДосы или кЕтайцы).Армия или не дееспособна или приняла сторону аккупантов.Половина гражданского населения страны начинают активно сотрудничать с агрессорами, другая половина подвергается содержанию в лагерях и переодическому уничтожению.Лиш совсем маленький процент населения уходит в подполье и начинает партизанить.По воле судьбы у одного из подпольщиков оказывается только ружьё Сайга-410 с нехилым боезапасом пулевых-барнаульских.
Вопрос- тактика, проведения огневых котактов, возможных улучшений ружья путём либо навеса всякого-нужного(есть наличие материалов,обвеса.), глубокий тюнинг,всё для того что-бы немного продержаться с целью экспропреации у противника более подходящего "ствола"(винтовка, автомат.) Сама тема не про известную серию книг, а про ружьё Сайга-410.

ДКБФ

Вы бы в ветку "Сайга" зашли,там и про тюнинг и про пули,а здесь,думается,сейчас табуретки полетят...

MRGrey

..зачем партизанить? это варварство, я за сотрудничество.
Жизнь одна, пожалейте своих родных.

з.ы.
Пулевой барнаульский у меня с 10 метров маленький трухлявый пенёк пробить не смог из 410 сайги, а в злых людей я бы вообще стрелять побоялся - побьют потом. Если уж очень надо этим "воевать" - крутите патроны, покупные - зло.

StrellOK

Тут вопрос в тактике, партизанить надо из засад. Тогда можно разжиться нормальным оружием, если повезёт.

Камнекидатель

Скорректирую вопрос-правельный обвес и нужные финтифлюшки для боевого применения на гладкоствольное ружо.

ЯРЛ

Лиш совсем маленький процент населения уходит в подполье и начинает партизанить.
Половина гражданского населения страны начинают активно сотрудничать с агрессорами
Вот и начинайте давить "сотрудничающих" у них же оружия нет. Оккупанты это простые солдаты, у них присяга и приказ, а вот коллаборационисты это другое дело. Этих можно и нужно: ножём, кистенём и "коктейлем Молотова".

F_M_J

Камнекидатель
Итак,Уважаемые форумчане, ......... Сайга-410.
Тема больше подходит под тематику 151-ой палаты или раздела Сайга.
В плане тюнига имхо довести до нормальной работоспособности и все.

Камнекидатель

Тема больше подходит под тематику 151-ой палаты
Если быть точнее то 66-ой палаты это во первых.
В плане тюнига имхо довести до нормальной работоспособности и все.
Во вторых, дело не в тюненге и нормальной работоспособности, а приспособить данный девайс под военные нужды, как-бы это не абсурдно но задача именно такая.(название темы-отсутствие выбора.)

North Wind

А вам зачем? 😊)))

F_M_J

Камнекидатель
возможных улучшений ружья путём либо навеса всякого-нужного(есть наличие материалов,обвеса.), глубокий тюнинг
Камнекидатель
дело не в тюненге
http://lurkmore.to/Взаимоисключающие_параграфы
Камнекидатель
Если быть точнее то 66-ой палаты это во первых.
Сайга артиллерийское орудие? никогда бы не подумал

Камнекидатель
приспособить данный девайс под военные
А у вас самого есть предложения как приспособить сайгу 410 под военные нужды?

Камнекидатель

А у вас самого есть предложения как приспособить сайгу 410 под военные нужды?
У меня самого нет предложений как приспособить Сайгу-410 под военные нужды.

Камнекидатель

А вам зачем?
А нам интересно.

Камнекидатель

Тема больше подходит под тематику 151-ой палаты или раздела Сайга.
В плане тюнига имхо довести до нормальной работоспособности и все.

Сайга артиллерийское орудие? никогда бы не подумал

А у вас самого есть предложения как приспособить сайгу 410 под военные нужды?

Что я такого юмарного написал? Почему не читают вопрос темы?

GoBliNuke

Камнекидатель, сами создали тему "магнит для зубоскалов", теперь не жалуйтесь 😊

Если серьёзно, то, как говорится, правильно сформулированный вопрос - половина ответа. Предположите, в каких ситуациях гипотетический подпольщик будет применять оружие, как можно подробнее и конкретнее, и тогда станет понятно, в каком направлении доводить её боеспособность. Ситуация - расклад сторон, дистанция, продолжительность, внезапность применения силы (с одной и другой стороны).

Личное моё мнение - для партизана стрелковое оружие второстепенно, а первостепенно МПД.

------------------
N ≡ C - C ≡ N - cianet.info

kot-obormot

Какбэ считается, что Сайга410 позволяет вести эффективную стрельбу на дистанциях до 150-ти метров. Для верности можно урезать осетра до 100 метров.
Вполне себе дистанция для пистолета-пулемёта. Добавляем сайге 3-тью ось и магазин на 30-ть патронов - чем не ПП?
Так-же не помешает насадка парадокс + правильная пуля под неё. Можно коллиматор.
Собственно всё.

KARASU -TENGU

kot-obormot
Добавляем сайге 3-тью ось и магазин на 30-ть патронов - чем не ПП?
В смысле по дальности как пистолет по отдаче очередями как пулемет?

MartinRiggs

Из Сайги всегда застрелиться можно. Что бы не мучаться.

ТРАК

Ну или правильно затюнингованой под АК, или СВД напугать кого-нибудь! Даже вблизи. И отобрать нормальный ствол. Если о-о-о-о-очень повезёт.

kot-obormot

по отдаче очередями как пулемет
Да лааадно... Не так страшен чёрт, как его малюют. Это-ж не 12К. А ведь народ и из 12-го очередями умудряется....

Palitch

А вот в Сомали/Афгане/Ираке-до х янкесов из гладкого,36 калибра завалили? 😊Ну и про партизанеров с пукалкой для досуговой стрельбы,против небольших-миллионов по 20-30 гарнизонов китайцев,с бронетехникой и БЛА-такой же бредок

MartinRiggs

Против небольших миллионов по 20-30 гарнизонов китайцев с БПЛА и бронетехникой только ньюки спасут.

kot-obormot

А вот в Сомали/Афгане/Ираке-до х янкесов из гладкого,36 калибра завалили?
Это всё оттого, что у них нарезного как грязи (видимо, кому-то это очень выгодно). Если-бы у нас так было - то и вопроса-бы не было.

Palitch

Если-бы у нас так было - то и вопроса-бы не было.
Официальное-сдать в течении 24часов.Кто не сдал-расстрел.А гладкое\шершавое-ИМХО по х.г.Путин 15 декабря,на "горячей линии",договорился до того .что не исключает запрета на пневматическое оружие,по всей территории РФ http://www.rg.ru/2011/12/15/oruzhie-anons.html Вы полагаете,что оккупанты оставят огнестрельное оружие? 😊 Если нынешние правители,даже духовушки хотят запретить?

Отец Евлампий

Вы полагаете,что оккупанты оставят огнестрельное оружие? Если нынешние правители,даже духовушки хотят запретить?

Я считаю что,нынешнее правительство(как и предыдущее) и есть аккупанты воплати.Что касается пневматики,был воистину свидеделем как из пневматической винтовки калибра 5,5(российской) PSP с модером с метра дырявят насквозь 50мм. деревянный брусок,возможно, метров этак с 30 чей-то незащищённый черепок и продырявит.

Palitch

Что касается пневматики,был воистину свидеделем как из пневматической винтовки калибра 5,5(российской) PSP
Возможно Вам не известен ЗоО РФ,но к свободному обороту на территории "этой страны" 😊 разрешенно только 4.5мм с мощщёй до 7.5Дж.Мощнее -последовательность приобретения сродни огнестрелу.А народное творчество? http://www.youtube.com/watch?v=w_KfHLlSnQc

Slon357

Камнекидатель
тактика, проведения огневых котактов
Если окружат - всегда можно застрелиться!

Отец Евлампий

Возможно Вам не известен ЗоО РФ,но к свободному обороту на территории "этой страны" разрешенно только 4.5мм с мощщёй до 7.5Дж.Мощнее -последовательность приобретения сродни огнестрелу.А народное творчество?
Винтовка сия была по лицензии.

Palitch

Винтовка сия была по лицензии.
Если зарегенная-прикажут сдать 😊Вдруг фару на хаммере или ховере разобьёт выстрелом? 😊

Davinci

Вам человек серьезный вопрос задает, Родину оборонять готовится, а вы...

Вот я недавно в индийском фильме видел, как могучий спецназовец поражал врагов из М-16 под патрон 410. Он даже её использовал как снайперскую винтовку с оптическим прицелом! В кино-то не соврут... А если учесть, что АК намного превосходит М-16 по всем показателям, то Сайга-410 представляется весьма грозным оружием. 😉


А вообще, есть такое ощущение, что у многих участников от сравнения патронов происходит некоторое замыливание того факта, что даже пуля не самого мощного и удачного патрона может убить. Конечно судьба отряда вооруженного сайгами-410 в перестрелке с подразделением вооруженным автоматами, на открытой местности, будет печальной. Особенно если учесть, что оккупанты теперь носят бронежилеты, против которых, сдается, 410 вообще не котируется.

Но это ведь не значит, что сайгу нельзя использовать, чтобы аккуратно пальнуть зазевавшемуся оккупанту в спину на тесной улице, с тем чтоб стырить его автомат. Сайга-410 - российский "либерейтор". Только лучше. 😊



MartinRiggs

Кадры из кина повергли в экстаз.

Palitch

Я Береттку-412 осязал,под 9Флобер 😊Вот это пестня!С 25м -сизаря-на повал! 😊Сам не видел-со слов 😛

Palitch

Вам человек серьезный вопрос задает, Родину оборонять готовится, а вы...
Вот я
На складах-17млн "калашей".Родину защищать-выдадут

KARASU -TENGU

Davinci
Но это ведь не значит, что сайгу нельзя использовать, чтобы аккуратно пальнуть зазевавшемуся оккупанту в спину
Я даже знать не хочу при каких обстоятельствах вы собираетесь остаться с оккупантом один на один и чтобы он был без СИБЗ и к вам спиной 😀

Davinci

KARASU -TENGU
Я даже знать не хочу при каких обстоятельствах вы собираетесь остаться с оккупантом один на один и чтобы он был без СИБЗ и к вам спиной 😀

(пунцовея ушами) За ради Родины, приходится идти на жертвы... Надеюсь, раньше чем дойдет до того, о чем Вы не хотите знать, я застрелю оккупанта. Дело за малым, пришить к трусам карман, чтобы в нем легко пряталась "Сайга"...


Опять же, может мы с какой патриоткой будем работать напару. Она оккупанта заманивает, и поит клофелином. А как он вырубится, - я выбераюсь из шкафа, и в спину ему из Сайги!

Davinci

Palitch
На складах-17млн "калашей".Родину защищать-выдадут

Согласно автору топика, как я понял, склады с 17ти миллионами калашей сданы оккупантам коллаборационистами. Так что на ворога придется идти только с томиком Беркама Аль-Атоми в одной руке, и Сайгой в другой.

Palitch

Согласно автору топика, как я понял, склады с 17ти миллионами калашей сданы оккупантам коллаборационистами.
Если вводная-про
коллаборационистов
изначально известна,то ?Ответные меры?

Отец Евлампий

Конкретно автору задавшему сию тему:
1.Поиметь надёжный складной приклад с стальным затыльником.
2.На надульный насадок оружия(парадокс) замантировать складной или надёжно пристёгивающийся штык-нож.
3.Заказать или заняться собственноручным изготовлением правельных пуль(с последующей переснарежением патронов).Цельноточёных из бронзы с сердечником калёного металла(на крайняк наверно-кусок дюпеля,инструментальная сталь,железяка закалёная хотя-бы до 40 едениц по роквеллу.)
4.Хотя-бы 5 десятизарядных магазинов(отлажанных), разгрузка под них.
5.Научиться более-менее прицельно стрелять(с 25 метров в ведро попадать)
6.Освоить технику быстрой замены магазина.
7.Уехать из этой страны.

Palitch


Отец Евлампий
7 пункт после перечисления всех мега-тактицких заходов-в жидкий гранит. 😊Но ИМХО,если подобным-

под рясы пластида пуда по 3 ,и с хлеб-солью оккупантов встречать-эт посильней будет.Под рушник кстати-пара ингремов поместится

И Топтыгина на-фассировать на захватчиков.А в 3 Мировой,негров убивать -рассизм?

Отец Евлампий

А в 3 Мировой,негров убивать -рассизм?

Не путайте рассизм с патриотизмом? Какая разница кого убивать?

kot-obormot

.На надульный насадок оружия(парадокс) замантировать складной или надёжно пристёгивающийся штык-нож.
Me Gusta

Palitch

Какая разница кого убивать?
Вы что же предлагаете? Убивать всего лишь за то,что кто-то пришёл на вашу Родину? 😞 Всего лишь цивилизованно убивает Вас и Ваших близких?Деликатно насилует вашу супругу и\или детей?Тактично грабит?Ну это Вы не толерантно чего то ....

Отец Евлампий

Как лично поведёте вы когда:

Всего лишь цивилизованно убивает Вас и Ваших близких?Деликатно насилует вашу супругу и\или детей?Тактично грабит?Ну это Вы не толерантно чего то ....

У вас с головой всё в порядке?

Palitch

У вас с головой всё в порядке?
Да вроде.Но сейчас то,что по здравому смыслу следует делать с напавшей мразотой,называется фошызмом 😊и нетолерантностью

Майор

Грамотнее формируйте вводную.
Гладоствольное оружие не имеет военного значения и резко уступает всем видам современного военного. Хотя влияние масс культуры чудовищно и в разделе был рассказ, как несколько человек из одного из центральных спецназов погибло в Чечне в попытке использовать в ближнем бою "тактические ружья" (12 го калибра) Оказалось что они эффективны только в голливудовских боевиках. В жизни "перечеркнуть" очередью внезапно возникшую, перемещающуюся цель даже на очень близких расстояниях из автомата намного проще и быстрее чем "накрыть" не очень то широким "кругом" зоны поражения картечь, тем более что после неудачного выстрела и промаха автоматчик уже точно не даст успеть восстановить линию прицеливания и выстрелить ружейнику более удачно.
В эпоху распада СССР на самых ранних периодах столкновений группы вооруженные сотнями охотничьих ружей терпели полный крах от аналогичных групп, где кроме ружей были хоть несколько единиц нарезняка (хотя бы охотничьего карабины - не мелкашка а что то посильнее).


ТРАК

в разделе был рассказ, как несколько человек из одного из центральных спецназов погибло в Чечне в попытке использовать в ближнем бою "тактические ружья" (12 го калибра)
Ссылкой не поделитесь? А то никак не найти что-то!

Майор

сылкой не поделитесь? А то никак не найти что-то!

Блин, это было в 2008 или 2007 году - в теме с названием в стиле "ружье в бою" или "боевые возможности гладкоствола".

Отец Евлампий

Гладоствольное оружие не имеет военного значения и резко уступает всем видам современного военного.

Топикастер написал, что другово под рукой нечего-нет.Ежу(мелкий, колючий хищник) понятно Сайга-410 это не АКС-74У но другово у него-нет,СВД у него тоже-нет,СКС и АКМ итого даже-нет.Сие, вопрос не выбора,а тактика боевых действий, нужный обвес.

Майор

Топикастер написал, что другово под рукой нечего-нет.Ежу(мелкий, колючий хищник) понятно Сайга-410 это не АКС-74У но другово у него-нет,СВД у него тоже-нет,СКС и АКМ итого даже-нет.

Так добывайте что то лучше. Золотом, водкой, обманом, кражей, одноразовой акцией а не манайтесь с всякими "обвесами".
И вводная - типичный "презерватив на глобус". Реальность эпохи распада СССР показывала - в первый день охотничьи ружья, на третий день - армейское автоматическое, к конце недели плохо сколоченные отряды где в качестве тяжелого - ЗСУ-2-23, минометы и единичная бронетехника.

А для партизания против НАТО и Китая - МВД изучай и способы скрытного проживания на вражеской территории.

Клавиатурный хомячок решил добыть подтверждение что его жалкая Сайга 410 - все на что он заработал и все что он спромогся купить - хоть что то значит в плане тактического оружия.
Ага, щассс... Сейчас мы тут по этой его надежде коваными сапогами...





Уж хотя бы калашник-вульгарис любой себе добыть обязан.

Отец Евлампий

Клавиатурный хомячок решил добыть подтверждение что его жалкая Сайга 410 - все на что он заработал и все что он спромогся купить - хоть что то значит в плане тактического оружия.
Ага, щассс... Сейчас мы тут по этой его надежде коваными сапогами...

Вы сами клавиатурный хомячок,это его собственная Сайга-410, не все ебут дочь миллионера,вы что самый умный? А кованным сопагом по вашей сраке надо засодить.

Майор

это его собственная Сайга-410,

Утя - путя, маленький, разобиделся... :-) Мальчик, сколько тебе лет?

не все ебут дочь миллионера

Пусть идет в армию. Автомат дадут бесплатно да еще и будут платить чтобы он из него стрелял.

вы что самый умный?

Да, я очень умный.


А кованным сопагом по вашей сраке надо засодить.

Хлопотно это.....

Спасибо бы сказали за основы тактических знаний.
А то поперли бы на оккупантов с Сайгой 410.
Когда то давным давно, в FIDO, в ру.випоне был персонаж, что доказывал что при бешеной скорострельности Сайги 410 три выстрела из нее равны выстрелу 12-го калибра, яростно доказывал впрекор всеобщему глумлению и заявил что в доказательство сходит с Сайгой 410 на медведя. А потом внезанно пропал и больше никогда не появлялся. Из чего публика сделала вывод что видимо таки сходил.

Отец Евлампий

Утя - путя, маленький, разобиделся... :-) Мальчик, сколько тебе лет?
Я тебе не мальчик хохол мордатый.
Да, я очень умный.
Не бросается в глаза., скорее наоборот.Скорее на ярого пиндоса вЫ похож.


Отец Евлампий

Не я начал этот срач.

Отец Евлампий

Спасибо бы сказали за основы тактических знаний.
За Твои тактические знания цена-ноль целых,ноль десятых.

mpopenker

тему закрываю за флейм.