Сфкровакуумная ситуация. Боевая эффективность Эквивалента 223 WSSM

Gravvex

Т.е.
Пуля 5.6-5.8 ММ, весом 4.1 грамма в сочетании со скоростью 1350-1400 М/c
Эффективность на дистанциях до 500 м. По незащищенным целям и СИЗ

Balamooth

До 500м по биоцелям в СИЗ? Фантастика. Современные БЖ позволяют словить полдюжины бронебойных из СВД без серьезных проблем для защищаемой тушки.

Gravvex

внесу поправку - от 50 до 500.
На коротких дистаанция патрон должен иметь неплохой эффект как по сизам, так и по мясу, за счет кинетики. А на 350-500 метрах должен сохранить приемлимую кинетику.

Gravvex

Поправка 50-500. По незащищенным целям должен патрон работать неплохо за счет кинетики

key_dutch

До 500м по биоцелям в СИЗ? Фантастика. Современные БЖ позволяют словить полдюжины бронебойных из СВД без серьезных проблем для защищаемой тушки.
А наши хотят еще дальше)

Balamooth

key_dutch
А наши хотят еще дальше)

Даешь каждому солдату по экзоскелету, тепловизору и пулемету Владимирова!

Кракен

по моим прикидкам (при параметрах пули 4,1гр калибр 5,6мм,бк порядка 0,286, v/0=1400м/с) энергии гипотетической пули будет достаточно для пробития СИЗ 5класса защиты по ГОСТ 95г на дистанции порядка 400-450м.

вопрос в живучести оружия при стрельбе такими патронами и стоимости/носибельности СИЗ способными от них защитить.

Balamooth

NIJ IV керамика + подложка из NIJ III A (или новомодная жидкая броня от BAE) + 300м и максимум, что ждет тушку - синяк.

Charley

Бронепробиваемость зависит не только от энергии, но и от скорости пули. При встрече с целью на скоростях выше 1000м\с физика процесса несколько отличается. В этих условиях скорость важнее твердости сердечника. Были эксперименты когда алюминиевые шарики диаметром 2мм разгоняли до скоростей более 2000мс. Они пробивали броню!! (Ну это так о физике процесса) 😊
Из того что видели многие на разных соревнованиях. 223ВССМ пробивал бронированных сурков на дальности 400м на вылет. Сурки даже на месте оставались. И это мягкой пулей.

Gravvex

2Balamooth
-Не надо забывать что керамика защищает только критические точки. Т.е. грудь и спина, а в данном случае.
-А как известно только малая толика попаданий приходиться на торс, а пуля, даже пробив подложку, будет наносить страшный гидравлический удар, так что само по себе попадание в любой слабозащищенный участок, даст гарантированный эффект по выводу из строя бойца, как не крути, без руки или ноги сильно не повоюешь, да и само по себе попадание в плече, которое не может быть защищено кирамическим элиментом будет иметь довольно плачевный эффект для цели.

Кроме того в симействе планируеться патрон на основе пули калибра 6.5мм (5.8 g) Speer TNT скоростью в 1300 мс и 7.8мм (9.7 g) Nosler со скоростью 1200

Gravvex

2Charley
Все-таки надо учитывать разницу в массе сурка и человека. да и характеристики костной и мышечной массы иные.

Кракен

Balamooth
NIJ IV керамика + подложка из NIJ III A (или новомодная жидкая броня от BAE) + 300м и максимум, что ждет тушку - синяк.

описанное соответствует показателям 6-6а по гост 95. 6,5кг весит примерно для бойца мелкого и 10,5кг для крупного что будет составлять примерно 10% от массы его тела, ношение такого броника круглые сутки будет снижать боеспособность. кроме того данные весовые достигнуты по тому что пластины не дискретные (ну или 2 пластины средних размеров), а значит 1 пуля по большому счету выводит из строя всю пластину вопрос сколько стоит патрон+ аммортизация оружия(ствола) и стоимость пластины?

подозреваю что на дистанции около 100м гипотетическая пуля способна пробить описанный бронежилет ну если от сердечника к моменту пробития пластины останется кусочек массой примерно 1грамм. Поскольку энергетика на единицу площади раза в 3 выше чем у 7,62х51 нато будет.

Кракен

Gravvex
Кроме того в симействе планируеться патрон на основе пули калибра 6.5мм (5.8 g) Speer TNT скоростью в 1300 мс и 7.8мм (9.7 g) Nosler со скоростью 1200

в принципе уже для указанных мной параметров пули надо делать оружие массой 4,5кг (полностью снаряженный и обвешенный) где то чтобы обеспечить отдачу на уровне АКМ. и это оружие будет скорее всего иметь проблемы с живучкой ствола и автоматикой (давление то ого го, и гильзы рвать будет и кабумы и тд). Но путем "натягивания на глобус" этот патрон можно сделать автоматным.

А планируемые патроны и вовсе винтовочные по большому счету.

Но в целом я тоже так думаю что сами по себе снаряды(пули) не будут особо меняться будет расти их скорость. Реальный порог 1100м/с.

Balamooth

Маленькое уточнение. Сейчас в ходу новое поколение керамики, можете смело минимум по килограмму отнять. Пластины давно "мультихит", т.е. их конечно же меняются сразу, но способны удержать далеко не одно попадание. На 100м еще бабушка надвое сказала (хотя если и не пробьет - мало не покажется), вот 50-70 уже верняк.

Gravvex

2Кракен
А гильза ведь необязательно должна оставаться целой. Например при продолном разрыве, достаточно, чтобы она не вздувалась и сохраняла геометрию. Просто патронник сделать более герметичным и прочным.

Кракен

Gravvex
А гильза ведь необязательно должна оставаться целой. Например при продолном разрыве, достаточно, чтобы она не вздувалась и сохраняла геометрию. Просто патронник сделать более герметичным и прочным.

она должна оставаться достаточно целой чтобы ее можно было извлечь из патронника. Иначе дослать новый патрон нельзя будет. Решения в принципе есть: гильзы с пояском (Belted case), гильзы которые не вытягивают а выдавливают из патронника(соответственно подвижный патронник относительно ствола=свои косяки), безгильзовый патрон, может еще что то не назвал. Решения эти имеют свои недостатки, но в принципе могут быть применены.

Gravvex

Не отказываться от гильзы в принципе, как предлогают авторы безгильзовых патронов. А пересмотреть роль гильзы, что гораздо проще.
Оставить только функции контейнера соеденяющего в единое целое пулю, порох и капсюль. Но убрать функцию камеры сгорания, переложить лучше эту функцию на патронник. Т.е. заложить разрыв в конструкцию гильзы. а использовать за основу патронник конической конструкции и затвор древней как гамно мамонта Дрейзе 1849.
Патрон в патроннике фиксируеться только за донце и переднюю часть гильзы. Гильза как упоминалось ранее, имеет заложеный разрыв, при котором она не деформируеться, а патронник дает обьем. Что позволит уменьшить размеры гильза, по той причине, из-за того что убрана функции камеры сгорания. Патрон остаеться слабовосприимчивым к сырости и самовоспраменению, будет иметь гораздо более меньшие габариты,
Патронник же можно будет сделать большого обьема, что позволит разгонять пулю, до больших скоростей, сохраняя приемлиме давление в стволе.

Кракен

Gravvex
Не отказываться от гильзы в принципе, как предлогают авторы безгильзовых патронов. А пересмотреть роль гильзы, что гораздо проще.

вам надо перейти в раздел форума "оружейные идеи" и там изложить свои мысли желательно с картинками.

зевака2

Выполните нормально "домашнее задание"!!

При M=4гр V0=1400мс E0 будет порядка 4000Дж... Это аналог вовсе не 223 WSSM, а куда более серьезных калибров... 😀

Более того... На сегодня в коммерческих боеприпасах начальная скорость порядка 1200м\с является практически предельной и сопряжена с очень высоким расходом ресурса ствола... Как правило это именно коммерческие адаптации популярных "wildcat" калибров...

Опять же очень большой вопрос возникает по части БК... Для такой пули 0.375 имхо это что-то вроде максимума...

Итого. V0=1200мс E0=~2900Дж, V500=~740мс E500=~1090Дж... При абсолютном вертикальном снижении на 500м в ~120см... Очень интересно... Для обеспеченных охотников и разных полицейских снайперов.

зевака2

P.S.
В принципе интерес будет и для вооружения разных спецназов непонятного назначения... Если я правильно понимаю, расчетная отдача будет заметно ниже нежели у других боеприпасов подобной энергетики...