Ну. лады, с пострелухами для В1/В2 замнем для ясности. А что с луком?

Сабж.
А что происходит при владении луком не резидентом в США?
Тоже сухарики сущить?
Для любителей конкретики, меня интересует Колорадо.
Пострелухи и охота.

v0land
Сабж.
охота.

Голодаешь?

😞

Луки и арбалеты продаются в спортивных магазинах и на ебее без документов. Что требуется для получения местного охотничьего билета узнается по Интернету.

То же про стрельбу.

v0land
Сабж.
А что происходит при владении луком не резидентом в США?
Тоже сухарики сущить?
Для любителей конкретики, меня интересует Колорадо.
Пострелухи и охота.

omsdon

Лук, арболет и с дула заряжаемое оружие (ружя и револьверы) оружием не счиаются. (точнее считаются только для охоты)

А если пойти грабить банк с таким револьвером - это за вооруженный грабеж считаться не будет ? А если будет, то как может быть вооруженный грабеж без оружия ?

Сходите на hunters education class. Там все расскажут. Заодно получите местный вариант "охотбилета".

У нас в штате с арбалетом можно охотиться только по справке от врача. Для всех остальных лук. Главное достоинство охоты с луком по сравнению с винтовкой - это сезон. Гораздо приятнее в горах в конце июля - августе с луком, чем в конце октября - начале ноября с винтовкой.

У нас в штате с арбалетом можно охотиться только по справке от врача.

vc123
Какого!? (с тихим восхищением предвкушая)

Не задавайте глупых вопросов, это конечно врач-проктолог. На случай если в медведя из лука попадешь.

vc123
Какого!? (с тихим восхищением предвкушая)

Терапевта. Не правильно выразился - разрешают по записке от врача.

http://www.rules.utah.gov/publicat/code/r657/r657-012.htm#T8

(1)(a) A person who has a permanent physical impairment due to injury or disease, congenital or acquired, which renders the person so severely disabled as to be unable to use conventional archery equipment may receive a certificate of registration to use a crossbow or draw-lock to hunt big game, cougar, bear, turkey, waterfowl or small game during the respective archery or any weapon hunting seasons as provided in the applicable proclamations of the Wildlife Board for taking protected wildlife.

(b) The division shall accept the following as evidence of eligibility to use a crossbow or draw- lock:

(i) obvious physical disability, as provided in Subsection (1)(a), demonstrating the applicant is eligible to use a crossbow or draw-lock; or

(ii) provides a physician's statement confirming the disability as defined in Subsection (1)(a).

holger

Не задавайте глупых вопросов, это конечно врач-проктолог. На случай если в медведя из лука попадешь.

Иногда лучше помолчать , чем говорить глупость. Если у вас такие шутки юмора, то лавры Петросяна вам точно не гразят.

Да ладно, нормальная шутка 😊

vc123
Какого!? (с тихим восхищением предвкушая)

Вы разницу между луком и арбалетом знаете ?

Вы разницу между луком и арбалетом знаете ?

v0land
Сабж.
А что происходит при владении луком не резидентом в США?
Тоже сухарики сущить?

😀

ПростоНик
Если у вас такие шутки юмора, то лавры Петросяна вам точно не гразят.

Если Вы считаете что Петросян хороший юморист, то это скорее комплимент моим шуткам - раз Вам не нравятся мои шутки, значит они качественные.

ПростоНик
Вы разницу между луком и арбалетом знаете ?

Нет, а Вы знаете разницу между каменным топором катакомбной культуры и каменными топорами древней Скандинавии ? А разницу между катаной и ваказачи знаете ?

holger
А разницу между катаной и ваказачи знаете ?

Меня на форуме ИХО японисты долго били головой об стол, уверяя что надо говорить вакизаси. Я до того говорил вакизаши... типо как по-английски пишется.

Наверное японисты правы.

Сути оно не меняет, однако! 😊

Evil_Kot

Голодаешь?

😞

Вакизаси нерезидентам Колорадо тоже можно...но только на Индеиских территориях 😊

К сожалению стрельба из лука в США не очень распространенный вид спорта. Скорее удел энтузиастов-одиночек.

Если задача стоит - просто пострелять, я думаю, наиболее полную информацию можно получить в местной Archery Assosiation. У них есть список тиров и календарь всех мероприятий. Обычно что нибудь запланировано на каждые выходные.

Для Колорадо линк - http://www.coloradoarchery.org/home/

Можно стрелять и дома, в городе где я живу, например, разрешается стрелять па собственном участке, при соблюдении правил безопасности, разумеется. Но это уже нужно узнавать у местных властей.

Я участвовал в соревнованиях и турнирах штата, очень рекомендую, хороший способ себя показать и людей посмотреть 

Что касается охоты - не могу советовать, так как охотой не занимаюсь. Знаю только что для охоты существует ряд ограничений - так в нашем штате лук должен быть не менее 40 lb, стрелы - 20 inch 300 gran и тому подобное...

Арбалеты - это печальная история - в большинстве Archery Ranges запрещены, видимо из соображений безопасности, ну и потом, очень уж арбалетные болты мишени портят.

А ну да - забыл, покупка и владение - никаких ограничений, вроде как пылесос покупаешь.

Хороший лук с полным обвесом может потянуть на $2000 - $5000.

для пострелух купил лук в Украину за 120 уев с доставкой.
И все в порядке.

для пострелух купил лук в Украину за 120 уев с доставкой.
И все в порядке.

Совершенно согласен..
Для "пострелух" лук в ценовом диапазоне $50-150 очень хороший выбор.
Под "пострелухами" я имею ввиду поиграть с детьми в Робин Гуда на выходных или, скажем, развлечь друзей за банкой пива вечерком.

Например PSE Razorback Recurve в Cabelas стоит около $100:

К сожалению, для более-менее прицельной стрельбы, а тем более охоты такой лук малопригоден.

v0land
Сабж.
А что происходит при владении луком не резидентом в США?
Пострелухи и охота.

ничо не происходит.
охотничья лицензия - примерно двацать баксов в любом валмарте.

Linden

Например PSE Razorback Recurve в Cabelas стоит около $100:
К сожалению, для более-менее прицельной стрельбы, а тем более охоты такой лук малопригоден.

+100
махохизм средневековый

любое блочное чудо за 300 баксов
посволяет нулячему челу попадать в А4 с 30 метров.

мда, классику не люблю.
Блочники как то более по душе.
Не одязательно триста, господи, ну конечно можно купть и за 2000 лук, который сосать умеет.
Я не спортсмен лучник ни разу.
Мне не надо.
Мне надо пострелять с лука. блочного. законно. в сша.

v0land, я хотел бы извиниться за то что в предыдущих постах я не очень ясно выразил свою мысль. Когда я говорил о ценах, я имел в виду что лук МОЖЕТ стоить дорого, но конечно хороший лук не обязательно ДОЛЖЕН быть дорогим.

Поясню на своем примере. Когда я начинал заниматься стрельбой, я довольно длительное время пользовался именно такими луками как на картинке вверху. Я их брал напрокат в местном клубе. Это мне очень помогло освоить азы техники стрельбы и помогло определить чего я собственно хочу. Спустя некоторое время я задумался о покупке собственного снаряжения. Поскольку с самого начала моей целью была спортивная стрельба, мой выбор был очевиден: рекурсивный Hoyt. Я купил Hoyt Horizon райзер, плечи 32 lb и простейший прицел. Это мне обошлось приблизительно в $450 включая комплект стрел и разные мелочи вроде finger tab, armguard итп. Со временем я сам начал понимать достоинства и недостатки лука и начался постепенный апгрейд. Я заменил аппертуру прицела, добавил стабилизатор с V-bars и так далее. В данный момент сумма, потраченная на лук уже перевалила за $1000 и продолжает расти. И это учитывая что Horizon далеко не топовая модель, скорее для начинающих и середнячков.
К чему это я веду - я часто разговаривал на эту тему с стрелками и тренерами и всегда слышал совет - не покупай ничего по рекомендации, стреляй из того что тебе нравится и подходит именно тебе. В процессе сам поймешь что тебе нужно, в стрельбе из лука очерь много зависит от индивидуальных предпочтений.

Теперь о том где и как пострелять.
Опять же мне кажется будет лучше просто привести пример. У нас здесь к югу от Сиэттла есть Skookum Archers Club (http://www.skookumarchery.com/ ) Как это выглядит в реальности. Клуб представляет собой довольно большой кусок живописного, огороженного леса в котором пролжены чистые, ухоженные тропинки. Вдоль тропинок на определенных интервалах размещены разнообразные мишени (стандартные, нарисованные животные, порлоновые олени итп). Никакого персонала нет, все содержится доброволными усилиями членов клуба. Есть несколько хозяйственных построек и стенд у вьезда с конвертами и наклейками. Любой желающий пострелять с улицы (членство в клубе не обязательно) паркуется у входа, вкладывает $5 в конверт (такса за весь день), бросает в железный ящик, отрывает стикер и приклеивает на свой лук. Никакого контроля нет, все на доверии. Теперь весь день можно ходить по лесу и стрелять скоко хошь. Правда лук нужен свой так как проката тоже нет. Рядом с лесом есть само собой flat range, то есть поле со стационарными мишенями (дистанции 20 - 100 ярдов).

Если мой пост помог Вам прояснить вопрос, дайте мне знать, опишу еще одно место, где я часто бываю.

я как то взял на ебае блочнег за $75 с фри шыппингом
старый, тяжелый
пришлось починять прицел
но вполне стреляет, в том смысле что "попадать в Letter с 30 ярдов"

а перед этим я как мазохист пытался играццо в спортивное recurve

парк лучный у нас долгое время был бесплатным, а теперь 2 бакса в ден

300 баксов это то что я видел в магазинах - красивое новое,
в покупку входит также настройка усилия, измерение длины и подрезка стрел по длине.

"не резидентом США". Без гринкарты что ли? Тогда врядли получится поохотиться. Лук купить наверное возможно- " не резидентам"...

Таблица Hunting Licences штата Вашингтон.

https://fishhunt.dfw.wa.gov/wdfw/licenses_fees.html

На картинке только часть таблицы, она довольно длинная. Обратите внимание на колонку Non-resident

Насколько я понимаю, non-immigrant alien может даже охотиться с firearms (правда цены намного выше):

Frequently asked questions: Alien firearms license
What is an alien firearms license?
This license allows you to use a firearm for hunting and sport shooting if you are a non-immigrant alien who is temporarily living in Washington State.
Who must have an alien firearms license?
Any non-immigrant alien who is temporarily living in Washington, such as:
. Students on temporary school visas.
. People on temporary work visas.

Ну да все правильно, не резидент штата Вашингтон. Опять же в штате Вашингтон не иммигранту дозволено то и се. Вполне возможно в Колорадо что то похожее- варьируется от штата к штату. Так или иначе надо пройти курс обучения охотника.

Linden
А ну да - забыл, покупка и владение - никаких ограничений, вроде как пылесос покупаешь.

Хороший лук с полным обвесом может потянуть на $2000 - $5000.

Можно и сильно не тратиться, за новинками и обвесами не угонишься... Купи для для души что нибудь из - http://www.blackwidowbows.com/store/Bows-C1.aspx и будешь счаслив (если это твоё...)

nikandr23

махохизм средневековый

.

Ну почему же...?

Linden
Насколько я понимаю, non-immigrant alien может даже охотиться с firearms (правда цены намного выше):

Ну почему же...?

non resident , как понимаю просто житель другого штата . non-immigrant alien другая история .
чтобы получить alien firearms license надо много чего и турист вряд-ли попадает в эту группу .

Я насчет туристов тоже сомневаюсь. На их сайте только сказано насчет рабочей и студенческой визы. Ну а колонку non resident я выделил потому что alien будет платить за охотничью лицензию по расценкам non resident.

а перед этим я как мазохист пытался играццо в спортивное recurve

Ну мазохизм здесь ни при чем, рекурсивный и блочный лук совсем разные вещи. И у того, и у другого свои достоинства и недостатки. Просто большинство новичков хотят научиться стрелять быстро и сразу, а с блочного лука стрелять намного легче и проще. С рекурсивным же тренироваться надо, а это долго и муторно...
Ну для сравнения - стреляют же люди из пистолетов и револьверов. А попасть в десятку с пистолета с 30 метров непросто... И зачем они мучаются? Пускай возьмут винтовку или карабин, с винтовки даже новичок попадет в мишень с 30 метров.
Так же и с луком, с блочным легче... и если уж на то пошло - еще легче с арбалетом.

Иногда жалею что медведи и дикие кабаны не могут делать фотоотчёты и выкладывать их в интернет.

К сожалению даже если бы бедный мишка мог делать фотоотчёты и выкладывать их в интернет, это бы мало ему помогло. В наши дни в одиночку с луком на опасных зверей не ходят. Там за кадром всегда, ну или почти всегда, стоят несколько человек с огнестрельным для страховки. Если ситуация становится опасной, они зверя пристрелят и все. Просто тогда лучнику трофей не защитают, а мишке остаться в живых по любому не светит.

Там за кадром всегда, ну или почти всегда, стоят несколько человек с огнестрельным для страховки.

Linden

Там за кадром всегда, ну или почти всегда, стоят несколько человек с огнестрельным для страховки. .

Это вы из своего личного опыта, или прочитали где... ?

sergeis64
Ну да все правильно, не резидент штата Вашингтон. Опять же в штате Вашингтон не иммигранту дозволено то и се. Вполне возможно в Колорадо что то похожее- варьируется от штата к штату. Так или иначе надо пройти курс обучения охотника.

Ну так все правильно. С какой стати нам тут из туристов резидентов делать. Да еще и с правами. Итак прихлебал полно- называется мексиканцы. Работают на пенни а жрут доллар. А так если чего не нравится, так никто не держит за хлястик.

Че, бля, самый умный?
Как сам то попал?
небось забыл как у гуских за 5 бачей в час въебывал?
Мне пока и в хуй не впилось это резиденство.
Оно и так мое будет, никуда не денется, через год.
Я могу в стране находиться легально 6 месяцев. Потом доминикана и снова 6 месяцев.

я о другом.
какого хуя я каждый раз при покупке в walmart сигарет должен паспорт показывать с визой & I-94 показывать?
И через раз мне кассир грит что он мне сигарет продать не может, потому что у меня нет аймеровского ID, и каждый раз этот вопрос решается манагером?
Какого хуя честно, без дураков (ну не ищу я проблем в сша) купленную лицуху nonresident я не могу распечатать в walmart а надо ха этим пиздовать в будний день хер знает куда?
Вы путаете мягкое с зеленым, серожа. В любом другом штате все вопросы с резидентством по визиторской визе решаются на ура, конечно в рамках формы I-94.
За искл. ебаного колорадо.
Заебал меня этот конченый штат.

Linden

Я насчет туристов тоже сомневаюсь. На их сайте только сказано насчет рабочей и студенческой визы. Ну а колонку non resident я выделил потому что alien будет платить за охотничью лицензию по расценкам non resident.

Купить- получилось. Причем как нерезиденту в СШАю
Проблема в распечатке бумажной копии.

simvolru

Это вы из своего личного опыта, или прочитали где... ?

Нет, конечно не из своего опыта, я уже выше упоминал, что охотой не занимаюсь.
Просто в клубе, где я обычно тренируюсь, бывает много охотников. Ну и в перерыве между пострелушками всегда находится время потрепаться за жизнь, послушать разные истории.
Так вот именно о подстраховке с ружьями я впервые услышал там от человека, который сам охотился на медведя. Насколько эта информация верна? То что он добыл медведя гризли с луком - верно на 100%. Была ли подстраховка - с его слов была.

Ну а если хотите независимого подтверждения со ссылкой - почитайте статью об охоте на гризли вот здесь:

http://www.bowhunter.com/featu...ddsgrizzly.html

Сразу же во втором абзаце упоминается «backup rifle».

*But grizzly hunting is like gambling. You know the odds of a grizzly's charging you are low, so you're willing to play the hand. And even if a grizzly does charge, the odds are slim that he'll ever get past the backup rifle. Still, with every step closer to a grizzly, you have the thought, "What if:"*

И дальше в статье рассказывается, как после двух попаданий из лука им пришлось начать стрельбу из ружья.

Вот, парень из Канады, yukon, описывает как он случайно добыл медведя из лука при охоте на оленей-вапити

http://www.safari-magazine.ru/...s/ohot_exp2.php

@ V0land
Да нет, видать не очень умный раз отвечаю.
Как сам приехал? Политический эмигрант из Совка 25 лет назад, приглашение от госсекретаря США, гринкарта через месяц, билет на длинноствол через полгода, первый ствол- через год.
Нет, на "гуских" ( да ты еще и антисемит) не работал, попервой работал охранником в замечательном городке :-)
Колорадо- роскошный штат, с большим удовольствием бы переехал.
Вообще то от "бля" и "хер" ничего не поменяется. Наверное не стоит, сидя тут на птичьих правах, поливать все и вся. Потому как чем дальше в лес, тем больше дров.

v0land
Купить- получилось. Причем как нерезиденту в СШАю
Проблема в распечатке бумажной копии.

охотничьи-рыбацкие лицензии это юрисдикцыя штата.
которая никак не завязана на федеральные имигранцкие заморочки.
у нас в штате - прожил три месяца - все, резидент.

о. я подумал мозгом.
без местных водительских правов таки будут проблеммы доказать что ты резидент и жил тут три месяца. а понаехавшим в гости даже на долго права не дают несморя на то что это юрисдикция штата.

Linden

Ну мазохизм здесь ни при чем, рекурсивный и блочный лук совсем разные вещи. И у того, и у другого свои достоинства и недостатки. Просто большинство новичков хотят научиться стрелять быстро и сразу, а с блочного лука стрелять намного легче и проще. С рекурсивным же тренироваться надо, а это долго и муторно...

ололо
это и есть "Мазохизм".

зачем стрелять из современной инженерно грамотной блочной конструкции,
с нормальными прицельными, быстро и сразу,
если есть рекурсивный посоконный долгий и муторный..
(эээ. а какие у него "преимущества"??)

вместо аналогий с револьверами на 30 метров надо приплести
дульнозарадное гладкоствольное кремневое. аля пушкин-дантэс.

\\эээ. а какие у него "преимущества"?\\

Мой знакомый, с Хойт "Дорадо" (рекурсив), во время ходовой охоты вышел на кабана, расстояние приблизительно 12 метров. Первый выстрел в грудь по набегающему зверю, а второй в упор. мой товарищ жив и здравствует, а кабана съели С блочным луком съели бы моего товарища.

Linden
Who must have an alien firearms license?
Any non-immigrant alien who is temporarily living in Washington, such as:
. Students on temporary school visas.
. People on temporary work visas.

sergeis64
@ V0land
Да нет, видать не очень умный раз отвечаю.
Как сам приехал? Политический эмигрант из Совка 25 лет назад, приглашение от госсекретаря США, гринкарта через месяц, билет на длинноствол через полгода, первый ствол- через год.
Нет, на "гуских" ( да ты еще и антисемит) не работал, попервой работал охранником в замечательном городке :-)
Колорадо- роскошный штат, с большим удовольствием бы переехал.
Вообще то от "бля" и "хер" ничего не поменяется. Наверное не стоит, сидя тут на птичьих правах, поливать все и вся. Потому как чем дальше в лес, тем больше дров.

Приглашение у меня тоже имеется, не волнуйтесь, и ID одного уважаемого федерального учреждения.
Так что прав находиться в стране у меня не меньше чем у вас когда вы приехали.

И, на правах ТС-а темы прошу вас с нее свалить, для общего согласия и отсутствия срача. Мне нужна истина, а не инетных холивар.

nikandr23
о. я подумал мозгом.
без местных водительских правов таки будут проблеммы доказать что ты резидент и жил тут три месяца. а понаехавшим в гости даже на долго права не дают несморя на то что это юрисдикция штата.

В договор на съем жилья меня внести не удалось, потому как надо было проходить бекграунд чек, а чекать то нечего, бекграунда нету 😊

Это одно из самых распространенных заблуждений коренных в "" и без. Понаехавшим В ГОСТИ дают ID. Чего не дать, если чел есть или в договоре на рент, в договорах на газ, воду, электричество есть письма с банков на адрес. Че не дать то?
Просто дают до окончания формы I-94 в паспорте.
во всех штатах кроме пяти, в том числе и в чудесном Колорадо.

Короче, надеюсь завтра получить ответы на все вопросы, и ознакомлю обчество с ними.

v0land
Нигде не могу распечатать.

вольга
\\эээ. а какие у него "преимущества"?\\

Мой знакомый, с Хойт "Дорадо" (рекурсив), во время ходовой охоты вышел на кабана, расстояние приблизительно 12 метров. Первый выстрел в грудь по набегающему зверю, а второй в упор. мой товарищ жив и здравствует, а кабана съели С блочным луком съели бы моего товарища.

во первых не верю.

во вторых с блочным обошлось бы без второго.

[Bv0land
]Короче, надеюсь завтра получить ответы на все вопросы, и ознакомлю обчество с ними.[/B]

Очень хотелось бы услышать как решается вопрос:

ололо
это и есть "Мазохизм".
зачем стрелять из современной инженерно грамотной блочной конструкции,
с нормальными прицельными, быстро и сразу,
если есть рекурсивный посоконный долгий и муторный..
(эээ. а какие у него "преимущества"??)

Уважаемый nikandr23. Я долго сомневался в том необходимо ли отвечать на Ваш вопрос, поскольку сам факт ответа как бы оскорбителен/неприятен для Вас с моей точки зрения. Достоинства рекурсива vs блочника уже давным давно терты-перетерты в бесчисленных холиварах, в сети, в профильных журналах итп. Прочитайте хотя-бы любое пособие из серии Basic Archery. Там все достаточно подробно рассказано.
Я могу лишь сказать, что если достоинства/недостатки Вами выбранного оружия Вам неизвестны - это не значит что они не существуют.

во первых не верю.
во вторых с блочным обошлось бы без второго.

во первых не верю. - не нуждается в комментариях.
с блочным обошлось бы без второго. - Абсолютно бездоказательное и наивное утверждение, если принять во внимание факт, что никаких технических характеристик рекурсива и блочника не указывается.

Linden

во первых не верю. - не нуждается в комментариях.

перечитал ищщо разъ..
во время ходовой охоты вышел на кабана,
расстояние приблизительно 12 метров. Первый
выстрел в грудь по набегающему зверю, а второй в упор.
ыыххх.
какие талантливые Корецкие-Жэлязны пропадают в людяхъ!

\\во первых не верю.\\

\\никаких технических характеристик рекурсива и блочника не указывается.\\

Лук Хойт "Дорадо" силой в 72 фунта, тяжелые стрелы Easton "AXIS FULL METAL JACKET", бродхеды двухлезвийные 150 гран.

йо....
рекурва на 72 фунта...
ну теперь история про кабана Апсолютное гыгы Совершенство!

\\йо.... рекурва на 72 фунта...\\

Не думаю что у отцов-основателей луки были мощнее, тем более, что у их учителя лук был из орегонского тиса натяжением в сорок с чем-то там фунтов 😛

Лук Хойт "Дорадо" силой в 72 фунта, тяжелые стрелы Easton "AXIS FULL METAL JACKET", бродхеды двухлезвийные 150 гран.

Я конечно не могу поручиться в том что история достоверна на 100% хотя бы по той причине что я в той охоте не участвовал. Но я не нахожу никаких оснований не считать ее подлинной. Приведенные характеристики лука вполне отвечают требованиям охоты на крупного зверя.
Между прочим эта история почти полностью совпадает с рассказом об охоте на медведя гризли, ссылку на который я давал выше:
http://www.bowhunter.com/featu...ddsgrizzly.html

Коротко содержание этого рассказа:
Точно такое же вооружение: рекурсивный лук 70 фунтов, стрелы 700 гран.
Ходовая охота, только не на кабана а на медведя.
Первый выстрел с 17 ярдов.
Медведь бросается в сторону охотника.
3 секунды на подготовку ко второму выстрелу.
Второй выстрел (смертельный) в упор (дистанция 4 ярда)

Так что по историям счет 2:0

ыыххх.
какие талантливые Корецкие-Жэлязны пропадают в людяхъ!
Апсолютное гыгы Совершенство

Спасибо за информативный комментарий. Я понимаю что трудно что то связное написать, особенно если не очень ориентируешься в предмете.

В Штатах, в магазинах продающих луки, часто встречаются фотографии женщины с луком и убитым огромным гризли. Правда там честно написано, что мадаму страховали стрелки с винтовками, но в игру они не вступали.
Мадам с трех стрел мишку самостоятельно угробила. Была там вроде и ссылка на видео. Так что, пуркуа бы и не па...

Linden

Спасибо за информативный комментарий. Я понимаю что трудно что то связное написать, особенно если не очень ориентируешься в предмете.

я люблю скаски
и ненавижу говнопереводы.

во главе статьи присуцтвует красноречивое фотко,
в тексте написано что кроме двух стрел было ещо три пули .375 H&H

да и воще в начале афторского текста фраза "помню смутно, но фонтазия у меня есть"
I guess some would call it luck. Others would call it reckless. The parts I do remember, I think about often. But most of the event is just a blur. Post-traumatic shock disorder

вот представьте хочет чел купить Первый Пистолет.
и начинают ему вместо глоков-кольтов-беретт парить дульнозарядное..
потому что "у него есть преимущества и воще это историчненько как у Пушкина". А Пушкин это вам не хер с горы, это 29 дуэлей, так что дульнораряд кремневый это очень круто. и воще пистоль пийсятого калибра, глоцк таких не делает! Поэт был отменным стрелком, попадал с 20 шагов пуля в пулю. (хахаха)

вот и рекурв супротив блочного это то же самое.

Вообще то я хотел бы попросить извинения у топик-стартера за то что мы, кажется, ушли в глубокий оффтоп.

Уважаемый nikandr23. Ведь можете если хотите. Можно же изложить свою мысль яснее. без хи-хи и ха-ха. Написали бы сразу что Вы Вам не нравится. Сразу бы и ответ получили.

вот представьте хочет чел купить Первый Пистолет.
и начинают ему вместо глоков-кольтов-беретт парить дульнозарядное..

Вы извините, но ни в коем случае речь не шла о каком то впаривании, наоборот, с самого начала я рекомендовал составной лук.

вот и рекурв супротив блочного это то же самое.

Сраврнение составного и рекурсивного лука с дульнозарядным оружием и береттой уж слишком смелое. Не такая уж большая разница между рекурсивом и compound. Современный рекурсивный лук сделан из тех же современных материалов, и передовых технических решений в него вложено не меньше чем в составной лук. В чем не последнюю роль играет факт что в олимпийских играх стрелба из лука допускает именно рекурсивный лук, не арбалет или составной лук а именно рекурсивный.

Что касается преимуществ.

Я никогда не утверждал что рекурсивный лук ЛУЧШЕ составного, я говорил что рекурсивный лук имеет ПРЕИМУЩЕСТВА.

И вот преимущество номер один. Рекурсивный лук дает навыки стрельбы из лука. Стрелок, овладевший рекурсивным луком с успехом будет стрелять из составного, традиционного, лонгбоу, составного bowhunter и так далее... Но не наоборот. Человек, научившийся стрелять из compoundа вряд ли покажет хорошие результаты, если ему дать recursive or traditonal bow.
Пользуясь Вашим же примером - Пушкин пережил 29 дуелей не потому что пользовался дульнозарядными пистолетами, а потому что был хорошим стрелком. Дайте ему беретту или глок, я уверен что после часа тренировок он смог бы так же уложить пулю в пулю. Но если дать современному человеку дульнозарядный пистолет - вряд ли он за час разберется как его заряжать.
Я не буду давать ссылки - это вроде как общеизвестный факт , но если хотите - без труда можно найти.

Второе ПРЕИМУЩЕСТВО рекурсивного лука - простота конструкции - там просто нечему ломаться. Проверено веками. Составной лук как Вы сами утверждали - сложная техническая конструкция. Следовательно, вероятность поломки намного выше. Чем сложнее механизм - тем чаще он ломается. Вы скажете, современные материалы, вряд ли это случится... Да, вряд ли, если Вы стреляете по выходным. Но если Вы тренируетесь хотя бы 3 дня в неделю по 3-5 часов в день (нагрузка на матчасть выше)- бывает. Сам был свидетелем когда люди часами выясняли какой там болтик шалит - и хорошо что это произошло не во время ответственных соревнований.

Третье ПРЕИМУЩЕСТВО рекурсива - транспортировка. Рекурсивный лук в разобранном виде легко умещается в средних размеров рюкзак, и места остается - достаточно. Ну а compound bow cases - Вы наверное видели - чемоданы еще те. С трудом помещаются в багажнике Хонды. Ну и как быть? Вот у меня знакомый фанат мотоцикла, любит понимаешь на мотоцикле выехать в пустоши и пострелять - но вот зараза - этот лук не разбирается - а возить эту бандуру на мотике конечно можно, но трудно.

Следующее ПРЕИМУЩЕСТВО рекурсива - скорос трельность - что демонстрировалось охотничьими историями выше.... Здесь я согласен с Вами - разбирать охотничьи истории - дело неблагодарное... Но если Вы читали внимательно - стрельба из ружья была лишней - человек извинился, что испортил трофей.
Но факт что охотник с рекурсивным луком успевал выпустить вторую стрелу - очевиден. Стрелок с составным луком потратил бы эти секунды на механический спуск.

И еще один плюс в пользу рекурсива - назову это ремонтопригодность. Заменить треснувшее плечо или тетиву в любых условиях (лес, болото, где угодно) минутное дело - если у Вас рекурсивный лук. Но если лук составной - для Вас охота закончилась - Вам придется вернуться к ближайшей мастерской - потому как снять тетиву без пресса на составном луке невозможно. Есть конечно портативные прессы - но кто же их возит с собой...

Ну и последний аргумент в пользу рекурсива - из compound bow стрелять скучно. Ну попал в десятку шесть из шести... И так три раза подряд (На 30 ярдах)... Что дальше? Может человеку который стреляет в лист формата А4 и интересно, но мне нет.

>Сраврнение составного и рекурсивного лука с дульнозарядным оружием и
>береттой уж слишком смелое. Не такая уж большая разница между
>рекурсивом и compound.

ыгы.
у всех машин четыре колеса,
такшо горбатый запор и акура это "практицки одно и тоже"

>В чем не последнюю роль играет факт что в олимпийских
>играх стрелба из лука допускает именно рекурсивный лук,

да. рекурсивный, с кучей запретов на Нормальные Прицельные.
а есть ещо например кольца гимнастицкие. тренируйся пять лет непонятно ради чего.

>Человек, научившийся стрелять из compoundа вряд ли покажет хорошие
>результаты, если ему дать recursive or traditonal bow.

ыгы.
садить картошку палкой копалкой намного труднее чем лопатой.
а ещо можно поучицца запрягать лошадь в борону-суковатку.
(зачем? не знаю... )

>Пользуясь Вашим же примером - Пушкин пережил 29 дуелей не потому что
>пользовался дульнозарядными пистолетами, а потому что был хорошим
>стрелком. Дайте ему беретту или глок, я уверен что после часа
>тренировок он смог бы так же уложить пулю в пулю.

нда.. в следующий раз я буду выделять Сарказм толстым шрифтом.
(ответ: многие дуэли прекращали после серии промахов)

>Второе ПРЕИМУЩЕСТВО рекурсивного лука - простота конструкции - там
>просто нечему ломаться. Проверено веками. Составной лук как Вы сами >утверждали - сложная техническая конструкция. Следовательно, >вероятность поломки намного выше. Чем сложнее механизм - тем чаще >он ломается.

следуя этой логике надо просто кидацца камнями.
сложная конструкция, сделанная для людей.
таки позволяет попадать в мишень,
без многолетних тренировок.

>Следующее ПРЕИМУЩЕСТВО рекурсива - скорос трельность - что >демонстрировалось охотничьими историями выше.... Здесь я согласен >Вами - разбирать охотничьи истории - дело неблагодарное... Но если

ыгы. скаски басни и легенды - наше все.
аааааа! ещо ж кино про Робингуда! и про этово! эльф Логоваз! это все Святая Правда!

>И еще один плюс в пользу рекурсива - назову это ремонтопригодность.
>Заменить треснувшее плечо или тетиву в любых условиях (лес, болото,
>где угодно) минутное дело - если у Вас рекурсивный лук. Но если лук

ыгы.
что нам стоит выстругать плечо из березового полена.

>составной - для Вас охота закончилась - Вам придется вернуться к
>ближайшей мастерской - потому как снять тетиву без пресса на
>составном луке невозможно. Есть конечно портативные прессы - но кто
>же их возит с собой...

ололо.
тоись слышали про портативые. тросик и болтик с гайкой.
тоись толстая веревка с палкой.
если у чела "вдруг сломался лук" то это как бы диагноз - иди домой.

>Ну и последний аргумент в пользу рекурсива - из compound bow
>стрелять скучно. Ну попал в десятку шесть из шести... И так три
>раза подряд (На 30 ярдах)... Что дальше?

ВОТ ОНО! Скучно? возьми лом и подметай плац. мы панимаешь страдали, теперь твоя очередь.

у меня есть рекурва.
с Прицелом, даже с Палками для Баланса, все дела.
а потом я по случаю купил довольно таки старый блок
и мне стало мучительно жалко денег и времени потраченного на рекурву.

ыгы.
у всех машин четыре колеса,
такшо горбатый запор и акура это "практицки одно и тоже"

Можно подумать у Акуры колеса не круглые.. или руль квадратный.. Но одно отличие есть, если человека, всю жизнь ездившего на автоматической коробке, посадить на ручную то он впадет в ступор. Точно так же если Вам дать рекурсив вместо compound. Вас послушать - Порше и Феррари - прошлый век - до сих пор модели с manual transmission выпускают.

да. рекурсивный, с кучей запретов на Нормальные Прицельные.
а есть ещо например кольца гимнастицкие. тренируйся пять лет непонятно ради чего.

У традиционного лука вообще прицела нет. Ну и что?
И при чем здесь "кольца гимнастицкие".

садить картошку палкой копалкой намного труднее чем лопатой.
а ещо можно поучицца запрягать лошадь в борону-суковатку.
(зачем? не знаю... )

Я тоже не знаю зачем Вы такие глупые аналогии приводите. Если аргументов нет то ляпну че нибудь, авось сойдет?

нда.. в следующий раз я буду выделять Сарказм толстым шрифтом.
(ответ: многие дуэли прекращали после серии промахов)

Лучше выделите толстым шрифтом полезную информацию. Немного получится. Все остальное и так сплошной сарказм.

следуя этой логике надо просто кидацца камнями.
сложная конструкция, сделанная для людей.
таки позволяет попадать в мишень,
без многолетних тренировок.

Есть люди, которые на байдарках плавают. Вот уж где каменный век - там же веслами грести надо!
Следуя Вашей логике нужно отобрать у них весла и выдать им билеты на круизный теплоход.
Справка - круизный теплоход:
сложная конструкция, сделанная для людей.
таки позволяет попадать в мишень (передвигаться по воде),
без многолетних тренировок (не пользуясь веслами).

ыгы. скаски басни и легенды - наше все.
аааааа! ещо ж кино про Робингуда! и про этово! эльф Логоваз! это все Святая Правда!

Это, извините, Ваши личные фантазии. Кроме Вас в этой теме про Робин Гуда не вспоминал.

что нам стоит выстругать плечо из березового полена.

Не знаю зачем Вы полено с собой носите... Я ношу запасную тетиву и комплект плеч (остались с прошлого апгрейда).

ололо.
тоись слышали про портативые. тросик и болтик с гайкой.
тоись толстая веревка с палкой.
если у чела "вдруг сломался лук" то это как бы диагноз - иди домой.

ололо.
Расскажите как Вы с помощью толстой веревки с палкой разобрали свой лук в лесу.. Тоже хочу послушать сказки.
И ТОЛСТЫЕ веревки в лесу на каждом дереве растут.
У доброй половины тех кто приезжает стрелять в skookum archery с собой даже ключей нет, не говоря уж про тросик и болтик с гайкой.

у меня есть рекурва.
с Прицелом, даже с Палками для Баланса, все дела.
а потом я по случаю купил довольно таки старый блок
и мне стало мучительно жалко денег и времени потраченного на рекурву.

Другими словами, с "рекурвы" этой Вы стрелять так и не научились.

Linden

Другими словами, с "рекурвы" этой Вы стрелять так и не научились.

да. не смог за пол года.
а с блочника научился за пять выходов на стрельбище до уровня "хожу на кабана"

если межда запариком и акурой Только Одно отличие - коробка автомат.... инжекторы там всякие, абс, нормальный обогрев салона... сложно все это.
некоторым слоям населения страшны Сложные Механизмы,
наверно и не нужно пытацца стрелять из блочника там же Механизма Бесофская Бездуховная!

но все ж вот картинко Страшново Преса который ну никак не влезет в карман! (который я заменяю веревкой и палкой)

наверно и не нужно пытацца стрелять из блочника там же Механизма Бесофская Бездуховная!

Вы напрасно пытаетесь перевести стрелки на всяких РобинГудов и Бесофские Бездуховные Механизмы. В спортивной стрельбе фантазии не катят - важен голый результат. Судьям наплевать что Вы изображаете Легораза, или как там его - их волнует лишь куда воткнулись стрелы.

Но все таки - я сдаюсь, Вы меня убедили. Особенно картинкой.
Сильно напоминает Recursive Stringer, которым пользуюсь каждый раз когда приходится собирать рекурсив.

Блочный лук без сомнения превосходит рекурсив во всех отношениях. Недаром когда приходишь в Cabelas - 90% луков выставленных на полках -это блочники. Правда, самый популярный ресторан в мире - это Макдональдс, но это так, между прочим...

Немного озадачило Ваше утверждение, что Вы достигли уровня "хожу на кабана". Для меня это не очень понятный уровень - это что за кабан и где он?
Например, из 300 возможных сколько нужно набрать для уровня этого кабана?

Единственное, что я хотел бы поправить в Ваших рассуждениях - что стрелять с рекурсивным луком - неимоверно трудно. Ради бога - это же не запуск баллистической ракеты.
Недели две назад мой знакомый взял в руки мой рекурсив впервые в жизни и без проблем вогнал стрелу в 40 сантиметровую мишень ярдов с 25. Не в яблочко конечно, и не с первого раза - но все же. Так что не боги горшки обжигают...
Ничего там суперсложного в стрельбе из любых (блочных, рекурсивных и прочих) луков нет.

Linden
Блочный лук без сомнения превосходит рекурсив во всех отношениях. Недаром когда приходишь в Cabelas - 90% луков выставленных на полках -это блочники. Правда, самый популярный ресторан в мире - это Макдональдс, но это так, между прочим...

Блочный лук без сомнения превосходит рекурсив по принципу "как быстро ты начнешь попадать в мишень с 30 метров".

да я знаю олимпийцы стреляют с 90, но они тратят на это всю жизнь и кучу $$$$$.

В спортивной стрельбе фантазии не катят - они жосско пресекаюцца.
например пипы запрещены, пометка на тетиве = дисквалификация.

"еду на кабана с луком" - я еду на кабана, я уверен что я могу в него смертельно попасть с дистанции 30 м. я уверен что с рекурсивом я б не смог еще много лет.
потому что на блочных луках очень хорошие прицельные,
очень хорошая полка,
потому что #60 лук в момент прицеливания всего лишь #30
(а в новых left off воще под 15%)

(и плечи не ломаются "просто так")

Чепуха это все, рекурсив и блочник - разные вещи (apples and oranges). Что не значит, что апельсины всегда лучше.

Блочный лук без сомнения превосходит рекурсив по принципу "как быстро ты начнешь попадать в мишень с 30 метров".

да я знаю олимпийцы стреляют с 90, но они тратят на это всю жизнь и кучу $$$$$.

В спортивной стрельбе фантазии не катят - они жосско пресекаюцца.
например пипы запрещены, пометка на тетиве = дисквалификация.

"еду на кабана с луком" - я еду на кабана, я уверен что я могу в него смертельно попасть с дистанции 30 м. я уверен что с рекурсивом я б не смог еще много лет.

потому что #60 лук в момент прицеливания всего лишь #30
(а в новых left off воще под 15%)

Марксист
Единственное его преимущество, не надо до долей миллиметра выжерживать постоянство растяжения. Все остальное можно присобачить и на обычный лук, правила соревнований здесь вторичны.

А так же... скорость и, как следствие, настильность траектории. Плавно возрастающая нагрузка на стрелу, уменшающая её вибрацию, по сравнению с рекурвом.

Марксист

Единственное его преимущество, не надо до долей миллиметра выжерживать постоянство растяжения.

Эту функцию на рекурсивном луке выполняет кликер.

Эту функцию на рекурсивном луке выполняет стрелок. А кликер является лишь индикатором. И из-под кликера еще надо вытянуть и потом не испортить выпуск. Что у многих получается далеко не всегда. А у блочника миллиметр туда-сюда особой роли не играет, т.к. основное усилие к стреле прикладывается позже. Правильная техника выпуска (если без релиза) важна в обоих случаях.

Марксист

Эту функцию на рекурсивном луке выполняет стрелок. А кликер является лишь индикатором. И из-под кликера еще надо вытянуть и потом не испортить выпуск.

Оно конечно так: Подразумевалось, всего лишь, что существует способ определения draw length на рекурсивном луке с более-менее приемлемой точностью. То что это не 100% аналог само собой понятно.

Я, наконец то, в прошлые выходные выбрался пострелять в первый раз из своего блочного лука, который купил года 3 назад за смешные деньги 60 долларов, который оригинально был несколько сотен, так как был некомплект (кто то раздербанил коробку и стащил, не знаю как правильно по русски, опорное приспособление для стрелы - arrow rest).
Лук фирмы Bear на 70 фунтов - туговат, но я справляюсь, хотя не все мои знакомые мужики могут его полностью растянуть (женщины все не могут).
У самого попервах в суставах хрустело...
Хотел пристрелять прицельные, но так и не успел - стрелы закончились раньше чем предполагал, в натуре ;-)
Были с сыном, у него такого же брэнда, но детский на 30-40 фунтов.
Сын сразу мимо мишени две стрелы запульнул - так и не нашли потом.
Потом один раз я промахнулся со своего и попал в деревянную стойку - вонзилась на несколько сантиметров и выдернуть не сломав не удалось.
У двух ещё через несколько выстрелов отлетели задние наконечники, которые вставляются в тетиву.
В общем в итоге я просто целясь как навскидку несколько раз попал в фигуру индейки на расстоянии метров 20, промахнувшись пару раз, чем для начала остался вполне доволен.
Индейка эта из неплотной резины, но стрела углублялась больше чем на треть длины и вытаскивать приходилось упираясь ногой в индейку и тоже с приличным усилием.
При цене стрелы 5-6 долларов, получается что стрельба из дробовиков гораздо менее затратна - за те же 5-6 долларов пачка патронов в 25 штук.
Теперь мне надо искать ремкомплекты для стрел, да думаю может немного ослабить натяжение, раз не для охоты пока.
Охотиться тут можно, но по местным правилам нужно вначале сдать допуск по безопасности для охоты с дробовиком, а потом уже для охоты с луком.
Бррр, не уверен что будет время или нужно ехать в другой штат, где попроще.
Хорошо что мишени все клубные, а то они тоже прилично стоят - от 40 до 80 долларов.
Вот такой пока опыт, но будем дерзать.
Хочется купить рекурсивный лук, такой большой и красивый - есть у нас за сотню, но все они очень лёгкие - не видел больше 30 фунтов.
Одно время посматривал на ebay - много интересных вариантов, хотя не все дешёвые и нет информации насколько проблематично брать лук сделанный давно - не сломается ли из за старения материалов?

Vasik_NJ
Я, наконец то, в прошлые выходные выбрался пострелять в первый раз из своего блочного лука...

\\ две стрелы запульнул\\

Я так понимаю, что вы стреляли по 3D мишени. Что бы не искать и не ломать стрелы, стреляйте на полянке со скошенной травой и что бы за мишенью находился склон с дерном и желательно без камней.

\\вытаскивать приходилось упираясь ногой в индейку \\

Для упрощения этой задачи вам пригодится резиновый экстрактор для вынимания стрел. Что-нибудь подобное

Grizzly
Пристрелку лука начните с пяти-семи метров. Затем, когда стрелы начнут прилетать относительно предсказуемо, отойдёте подальше.
При соблюдении вышеперечисленных условий стрельба будет обходиться гораздо дешевле. 😊

да ну пять семь. стрелы расколюццо.

да, #70 конечно же скрутить уменьшить

что за прайсы 5баксов стрела..
оо.
подорожало чтоле..
(это все из за обамы!)
http://www.sportsmansguide.com...s.aspx?a=643560

nikandr23

да ну пять семь. стрелы расколюццо.

что за прайсы 5баксов стрела..
оо.
подорожало чтоле..

http://www.cabelas.com/carbon-...b3-001b2166becc

\\Пять долларов за стрелу - это дёшево.\\

Хотошо вам, а у нас охотничья стрела для лука «AXIS FULL METAL JACKET» дороже 10 евро

Grizzly
Пять долларов за стрелу - это дёшево.

чел только учится, все равно раздолбает поэтому зачем золотые стрелы..
но брать люминий в валматре канеша тоже не следует.

nikandr23

чел только учится, все равно раздолбает поэтому зачем золотые стрелы..
но брать люминий в валматре канеша тоже не следует.

а ты в твердое чего попади.
я штук пять стрел этосамое - наконечник вошел внутрь и стрела треснула

особенно если у него #70

Стараюсь не стрелять в сторону железобетонных конструкций.
А вот два слоя трёхквоторного плайвуда пробивал не раз. Они у меня висят позади мишени, как защитный экран.
Откручиваем наконечник (он немного шире стрелы), накладываем на инсерт брусочек из твёрдого дерева и, аккуратно постукивая молотком, выбиваем стрелу из плайвуда.

Я, наконец то, в прошлые выходные выбрался пострелять в первый раз из своего блочного лука, который купил года 3 назад за смешные деньги 60 долларов, который оригинально был несколько сотен, так как был некомплект (кто то раздербанил коробку и стащил, не знаю как правильно по русски, опорное приспособление для стрелы - arrow rest).
Лук фирмы Bear на 70 фунтов - туговат, но я справляюсь, хотя не все мои знакомые мужики могут его полностью растянуть (женщины все не могут).
У самого попервах в суставах хрустело...