Эпическое путешествие по Конго

Это длиннющее описание в форуме - как бельгийцы ездили по Конго на Лендкрузере 75 (исправлено). Ничего подобного я никогда не читал. путешествие русских по Африке которое недавно читал это просто прогулка.

думаю что бельгийцы просто самые последние отморозки. Я бы в такое место не то что жену не взял бы, я бы даже не взял туда свою ручную крысу - пожалел бы. А заодно, я бы туда сам ни за что не сунулся.

Там жуть:

http://www.expeditionportal.co...shi-to-Kinshasa

Наберитесь терпения при чтении - чем дальше, тем интериснише.

Жесть!

Хардкор.
Уже на 30 странице

Меня поражает как плохо они подготовлены. Я выезжаю кемпиться в относительно людные места в Калифорнии лучше подготовленным.

Без лебедки.
Без серьезных инструментов.
С обычными батареями, без запасной батареи и без солнечных элементов.
Без хорошего знания техники (меня особо поразил пассаж про то что батареи deep cycle могут повредиться от использования как батареи для старта автомобиля).
На узеньких шинах (это в грязи-то).
С неправильной развесовкой.
Без спутниковой связи.

И так далее.

Повезло.

Без портативного сварочного аппарата.

Ограниченные в средствах (не стали варить сломанную ось чтобы сохранить возможность её воcстановления).

не понимаю, он пьяный водит? Почему машина постоянна в канавы сползает?

Нормально он водит. Там просто такие дороги. Боковые уклоны очень большие. Удержаться невозможно на рыхлом и скользком покрытии.

holger
думаю что бельгийцы просто самые последние отморозки. Я бы в такое место не то что жену не взял бы, я бы даже не взял туда свою ручную крысу - пожалел бы. А заодно, я бы туда сам ни за что не сунулся.

друг, а ведь и там живут обыч люди, женщины , дети...

Если абстрагироваться от разницы цивилизаций, то ниче, нормально.

neil
Если абстрагироваться от разницы цивилизаций, то ниче, нормально.

Привет !

оно конечно да, но любой из нас там бы охренел быстро, я думаю. Про себя я точно знаю. Я много лет пытался в Москве жить, несмотря на личное материальное благополучие мне даже там неуютно было. Типа цивилизации мало. Представляю каково мне было бы в Конго.

Не понимаю я этого "выживанчества". Для чего оно? Испытать себя? С грудой харчей( и не только), с машиной под задницей не самой плохой, с пачкой денег. Это не испытание себя. Это беситься с жиру называется.
Да и "испытание себя", всамоделишное так скзать,"с соблюдением условий" но без привязки к полезному делу тоже х.я.

ivik
Не понимаю я этого "выживанчества". Для чего оно? Испытать себя? С грудой харчей( и не только), с машиной под задницей не самой плохой, с пачкой денег. Это не испытание себя. Это беситься с жиру называется.

Читайте внимательно. Там реального выживания хватает. В широком смысле слова.

holger

Читайте внимательно. Там реального выживания хватает. В широком смысле слова.

Но это бессмысленно. Я вот что хотел сказать. Бессмысленность.

Либо чел-выживанец 100% идет пёхом, на своем горбу доставляет в промежуточный лагерь продукты, возвращается, берет продукты идет и преодолевает маршрут и т п . Сам. Но и это бессмысленно на мой взгляд.

Либо все-туфта с игрой в китайских пионеров которые сами себе придумывают трудности а потом преодолевают их и гордятся.
Осмысленность действий "выживанцев" приобретается лишь с соблюдением ключевого условия -полезное дело.

Как тур хеердал. Возможно было преодолеть ( в принципе) на плотах людям в древности вот этот конкретный маршрут по океану или нет? Это полезное высокое занятие.
А то что делают люди по ссылке это беситься с жиру.

Поймите меня правильно респонденты все. Не прошу разделить мое мнение но прошу понять мою мысль на счет подобных мероприятий. Всего лишь.

А он и не выживанец как вы утверждаете, это называется поиском приключений, по английски эдвентчер. У меня к мужику и его барышни большой респект. На очень комфортно дома обсуждать человека на такое решившегося! В чужой стране без признаков цивилизации, без тех потдержки, всё на коленках и нормальных инструментов! С жиру бесятся когда над тобой вертолёт висит с продовольсвием и потдержкой и могут вытащить в любой момент из задницы! Очень порадовала и рассмешила записная тетрадь его спутницы!

stas73
А он и не выживанец как вы утверждаете, это называется поиском приключений, по английски эдвентчер. У меня к мужику и его барышни большой респект. На очень комфортно дома обсуждать человека на такое решившегося! В чужой стране без признаков цивилизации, без тех потдержки, всё на коленках и нормальных инструментов! С жиру бесятся когда над тобой вертолёт висит с продовольсвием и потдержкой и могут вытащить в любой момент из задницы! Очень порадовала и рассмешила записная тетрадь его спутницы!

Я решался пройти большой тяжелый путь который заведомо мне сулил много трудностей, покинув отчий дом в 17 лет и уехав за 3 е суток на поезде. начав свою самостоятельную жизнь. В моей жизни было все или почти все- и комариные таежные болота (знаете что это такое? Если на земле есть ад то это там) и тяжелый каждодневный труд, и горечь разочарований. и самостоятельная деятельность на различных должностях, было подчас очень очень тяжело. Но везде в моей деятельности была осмысленность действий, полезное дело.Это ключевой момент.
так что мне вполне удобно даже из комп кресла рассуждать на такие темы. Бессмысленность действий унижает человека как мартышкин труд.
Это трудно осознать вообще то.

На счет понятия "эдвентчер" я в курсе разумеется. Я называю данное "беситься с жиру".

Повторюсь не прошу разделить мою точку зрения.

Как тур хеердал. Возможно было преодолеть ( в принципе) на плотах людям в древности вот этот конкретный маршрут по океану или нет? Это полезное высокое занятие.

Не очень оно полезное. Его экспедиции опровергаются данными генетиков, языковедов и археологов. Так что Тур Хейердал занимался далеким от науки шаманством. Для личного удовольствия.

Говорить о "полезности" чего-либо - не многовато ли брать на себя?

Dalian
Говорить о "полезности" чего-либо - не многовато ли брать на себя?

ivik говорил об общей полезности в контексте научного поиска. Я считаю что как наука его путешествия имели весьма малый смысл. Но как часть общего направления развития фана на планете конечно Тур Хейердал один из чемпионов и подвижников. Наверное слово "полезность" тут неуместно. Люди что-то такое прикольное делают, развивают теорию и практику общего фана, пишут интересно и снимают фильмы забавные - в таком контексте всё имеет смысл. А даже если смысла никакого (просто компания собралась, забурилась в Неваду поглубже, постреляли-покемпились-выпили-поржали), то все равно это увеличивает напряжение "фанаполя" на планете и делает общую жизнь чуть радостнее.

то все равно это увеличивает напряжение "фанаполя" на планете и делает общую жизнь чуть радостнее.

holger

ivik говорил об общей полезности в контексте научного поиска. Я считаю что как наука его путешествия имели весьма малый смысл. Но как часть общего направления развития фана на планете конечно Тур Хейердал один из чемпионов и подвижников. Наверное слово "полезность" тут неуместно. Люди что-то такое прикольное делают, развивают теорию и практику общего фана, пишут интересно и снимают фильмы забавные - в таком контексте всё имеет смысл. А даже если смысла никакого (просто компания собралась, забурилась в Неваду поглубже, постреляли-покемпились-выпили-поржали), то все равно это увеличивает напряжение "фанаполя" на планете и делает общую жизнь чуть радостнее.

holger, именно! Компания забурилась в неваду пострелять с Соблюдением правил техники безопасности при этом. Их родным и близким не придется плакать из за того что они из за неосторожного обращения с оружием перестреляли друг друга.
А если они будут стрелять в Неваде перепившись во время стрельбы(предположим) в хлам, то они будут точно также осуждаемы мною как и те-"выживанцы" которые ни о чем не думают, лишь подвергают свою жизнь и здоровье бессмысленному риску. Их действия также нельзя назвать спортом/разновидностью спорта ибо никаких правил нет.
Это автораллли Париж-Даккар спорт. Там правила. И обеспечение безопасности. Хотя и там риск конечно есть но та степень его оправдана занятием спортом.
Понимаете holger о чем я хочу сказать?

действия этих "выживанцев" мною осуждаются.

На счет Тура Хеердала- современная химия вышла из алхимии как известно. Отрицательный результат-это точно такой же полноценный результат( пусть он будет отрицательным). Но у Хеердала повторюсь была цель. И она была благородной, возвышающей человека. И определенный риск был оправдан этим.

"Послесловие" на 54-й странице мне особо понравилось. Люди очень трезвые. Приятно видеть что не все европейцы являются слезливыми идиотами. Неожиданно, но приятно.

то они будут точно также осуждаемы мною как и те-"выживанцы" которые ни о чем не думают, лишь подвергают свою жизнь и здоровье бессмысленному риску. Их действия также нельзя назвать спортом/разновидностью спорта ибо никаких правил нет.

holger

Привет !

оно конечно да, но любой из нас там бы охренел быстро, я думаю. Про себя я точно знаю. Я много лет пытался в Москве жить, несмотря на личное материальное благополучие мне даже там неуютно было. Типа цивилизации мало. Представляю каково мне было бы в Конго.

Холгер, ты в принципе прав - чужбина это уже стресс. А если еЩё и сильно отличающаяся.

Но главное, чтоб не так:

В Конго дороги страшные, но люди удивительно симпатичные. Всё ждал, когда супругов скушают, но так и не дождался.

Почитал и сразу вспомнил как сам был в Африке.
Независимо от места проживания, главная задача небелого африканца - околачивать груши и выпрашивать что угодно у иностранцев. Это по-моему генетическое.

Dalian
Вот интересно, а как Вы отнесетесь к прохождению сложного альп. маршрута в одиночку? Занятие явно бессмысленное, даже "вредное" со всех точек зрения.

Вчера висли ганзы не смог ответить.
Отношусь к данному также как и относится большинство респондентов русскоязычного Рамблера комментирующих события из новостной ленты.
Читаешь порой один пошел в горы, пошел не дошел, что то приключилось с ним, спасательная операция. И комментарии людей- не буду цитировать их.
На этого товарища тратятся силы и средства общества подчас который почему то захотел самоутвердиться или словить порцию адреналина таким образом. Отрицательно отношусь, как оказалось и большинство простых респондентов российских.
драйв разумный вещь хорошая но только если чел уверен в благополучном исходе и в том что не причинит беспокойства другим людям-прямо или косвенно.

Они не думают о последствиях, это по сути разновидность эгоизма.
Ради достижения нормальной цели не грех и жизнь отдать-не вопрос. Но цель должна быть стОящей.
Повторюсь мартышкин труд унижает человека; неоправданный риск унижает человека, его достоинство (если личность правильно сформирована конечно). Это все мое частно мнение отмечу.

Ради достижения нормальной цели не грех и жизнь отдать-не вопрос. Но цель должна быть стОящей.

Повторюсь мартышкин труд унижает человека

Не такая уж и простая и безобидная тема, вроди бы личного испытания.
В горах, к примеру.
http://turin-turin.spox.ru/ru/...ie_al.html#read
Люди могут пройти мимо умирающего ничего не сделав, ради того, чтобы сказать: "Я был на вершине".

Dalian
Не буду комментировать то, что изложено выше данной цитаты, - Вы просто, вероятно, никогда не были в горах (и те, кто пишут подобное тоже).
Но вот, то, что выделено - это интересно! Это, как раз и есть основной вопрос. Что такое "нормальная цель"? Что такое "стОящая цель"? Это, именно, и непонятно. Ведь для каждого это что-то свое. Не так ли?

Мое мнение не бесспорно. так я считаю по данному вопросу ( и таких как я много судя по сообщениям соответствующим рамблера).
У вас свое миропонимание.
Только почему то когда с этими "выживанцами" что то происходит, они доставляют массу хлопот и издержек людям которые им ничего по сути не должны ибо на общество "выживанцы" не работали и не думали о нем, ни о своих родных.
Хозяин барин только желательно чтобы они уповали лишь на себя, свои ресурсы и силы, и также желательно чобы они не забывали о своих родных и близких, которые кое чего в них вложили.

На счет того что я не был никогда в горах. Не был. Но я не отрицал что побывать в горах, походить по неопасным леким маршрутам здорово и хорошо. Я против неоправданного риска и геморроя остальным людям.

Вопрос ведь так стоял:
"Вот интересно, а как Вы отнесетесь к прохождению сложного альп. маршрута в одиночку?" (с)

Я на него ответил, на этот вопрос.

Dalian
Насчет "мартышкина труда" то же самое. Труд, кажущийся одному мартышкиным, для другого - творчество.

например если товарищ во время боевых действий в горах упал со скалы и сильно травмировался.В этом случае если человек который пытается спасти товарища сам погибает или тоже сильно травмируется-риск оправданный и труд его не мартышкин.

что то происходит, они доставляют массу хлопот и издержек людям которые им ничего по сути не должны ибо на общество "выживанцы" не работали и не думали о нем, ни о своих родных.

например если товарищ во время боевых действий в горах упал со скалы и сильно травмировался.В этом случае если человек который пытается спасти товарища сам погибает или тоже сильно травмируется-риск оправданный и труд его не мартышкин.

А я все ждал,когда же тут про оружие будет .А тут ни оружия,ни людоедов,один древний =козелок= , старые латвийские дороги,впрочем такие в любом месте есть и долпойоп водитель,на несложной дороге по канавам машину мучающий.Cовсем раздел умер.

Dalian
Как-то узковато смотрите 😊. Никак у Вас за рамки "пользы" выйти не вы получается. Может есть еще что-то?

ну почему узковато. Совсем нет. Например как ту упоминали в теме съездить компанией пострелять- нормально. Можно сходить по легкому маршруту например в горы я же писал.В общем снова да ладом я уже писал собственно что хотел сказать.

stas73
Жесть!

и где там жесть?
вы из москвы во владивосток или в якутск не пробовали?
вот это жесть.
при чем без всяких импортных баночек..

paradox

и где там жесть?
вы из москвы во владивосток или в якутск не пробовали?
вот это жесть.
при чем без всяких импортных баночек..

Дело не в дороге. Дорога в пробеге не самая плохая. Машина хорошая но специально на оффроад не затеченная. Моя машина получше бы с бездорожьем справилась (хотя ЛК конечно поживучее будет). "Жесть" там в условиях жизни и менталитете людей. Не сравнивайте с Россией - в России есть множество место где люди очень даже цивилизованы. Там же - практически вся страна (по крайней мере, молодое поколение, выросшее после британцев) - Маугли. "Жесть" в том, что люди не побоялись среди этих Маугли проехаться и от них зависеть. Я бы - никогда. Но про других почитать забавно.

в России есть множество место где люди очень даже цивилизованы

мне бы такую жену ...

Как будет "суицидальные уёбки" по валлийски?

Всё зависит от увлечений.У меня есть один приятель,который полмира обьездил.В том числе и несколько раз на машине африку пересекал,что было отнють не самым крутым его путешествием.Он ещё на мотоцикле из индии в таджикистан доехал через пакистан и авганистан.Так-что у каждого свои тараканы в голове. 😀

DIDI
У меня есть один приятель

Он с женой туда ездил ? тут фокус "с женой".

DIDI
Всё зависит от увлечений.

А потом этих "велосипедистов" государство из плена выкупает за деньги налогоплатильщиков

holger

Он с женой туда ездил ? тут фокус "с женой".

Видимо жена ещё шибанутее,чем он сам. 😀

Видимо жена ещё шибанутее,чем он сам.

DIDI
Видимо жена ещё шибанутее,чем он сам. 😀

Если внимательно читать текст, то да, в этой семье заводила явно жена.
Ей явно не хватает в жизни приключений. Или она еще не знает, чем многие приключения кончаются.

Karl1

А потом этих "велосипедистов" государство из плена выкупает за деньги налогоплатильщиков

Фильмы Брат и Брат 2 смотрели господа?
Там один из главных героев актер Бодров. так вот, один шизанутый на голову режиссер решил снять очередной фильм. В горах. Бодров был там, взял тот его актером. режиссеру говорили -не следует снимать в ущелье где он намеревался ставить сцены из фильма. оползни, то сё. Местность непредсказуемая. Есть много мест где можно снять сцены с таким же эффектом. Но настоял. Накрыло селями группу съемочную в т ч с Бодровым.
откапывали откапывали кучу федеральных денег угробили, техники нагнали, родственники на кулак сопли мотали мотали, обвиняли всех и вся. Толку.
десятиметровыми завалами все погребено. И где даже приблизительно копать не знали.
Вот и весь сказ.

откапывали откапывали кучу федеральных денег угробили, техники нагнали, родственники на кулак сопли мотали мотали, обвиняли всех и вся. Толку.
десятиметровыми завалами все погребено. И где даже приблизительно копать не знали.
Вот и весь сказ.

А Вас почему это так волнует?

наверно, денег жалко. наших с вами, кстати.

который ничего не объясняет

Деньги, выделяемые на подобные мероприятия, будучи даже сэкономлены, никогда никому, кроме чиновников, не попадут

Dalian
Деньги, выделяемые на подобные мероприятия, будучи даже сэкономлены, никогда никому, кроме чиновников, не попадут.

Это ошибочное мнение. Деньги всегда откуда-то берутся и куда-то деваются. Когда появляется дополнительная статья расходов, то обязательно возникает дополнительный ручеек высоса денег с нас с вами, для восстановления равновесия. В разных странах механизм высоса разный, но смысл один - найти тех, у кого есть что брать, и кто не может за себя политически постоять - и придумать как у них взять деньги. Это совершенно универсальный принцип любого политического строя. И почему-то нормальные приличные работящие люди от этого принципа больше всего страдают.

Пример. Когда были "хорошие времена", у нас в Калифорнии деньги растаскивали по принципу "все равно кто-то украдет". Образовались целые громадные структуры по осваиванию денег. Сейчас давно уже настали "плохие времена", но структуры умирать не хотят - и даже плодят новые путем почкования и противоестественных отношений - а денег-то уже лишних нет ! теперь вдруг выяснилось что однажды куда-то "освоенные" деньги уже стали деньгами в законе и их вырывают их общества уже зубами. Последний писк на днях - собираются вводить плату с машин за проезженные мили. На машинах ставится специальный прибор который стучит в реальном времени куда надо сколько машина проехала миль, потом платишь налог (предлагается до 10 центов с мили). Вчера создали комиссию по изучению этого вопроса, в ноябре поставят на голосование в "районе Залива" пока экспериментально, с Нового года введут. Деньги пойдут тем кто их воровал раньше по принципу "все равно чиновники утащат" и кто уже без этих денег не может.

holger
Ей явно не хватает в жизни приключений

holger
Последний писк на днях - собираются вводить плату с машин за проезженные мили. На машинах ставится специальный прибор который стучит в реальном времени куда надо сколько машина проехала миль, потом платишь налог

Dalian
Это стандартный ответ, который ничего не объясняет. Деньги, выделяемые на подобные мероприятия, будучи даже сэкономлены, никогда никому, кроме чиновников, не попадут. Думаю, что мотивы, двигающие Ivik-ом все же не деньги, а нечто, присущее его личности. Просто его реакция типична для человека, не задумывающегося поглубже, почему мы принимаем одно и отрицаем другое. Так сказать, "поверхностная реакция".

Я вам отвечу цитатой из своего же сообщения, размещенного ранее по несколько иному поводу на форуме:

"Человек это прямоходящая обезьяна без шерсти. Но у которой есть 6 слоев неокортекса с помощью них он может решать вопросы безопасности без клыков и когтей (например с помощью пистолета). У собаки 4 слоя неокортекса, в том числе поэтому им нужны клыки и когти.

Масса головного мозга человека соотносится к массе тела как приблизительно 1/50. Затраты же энергетические в состоянии активной умственной деятельности
головного мозга от остального тела соотносятся как 1/4. Т е активно работающий головной мозг потребляет 25% от
всей энергии которая образуется в организме в результате цикла трикарбоновых кислот (т.н. цикла Кребса).
Т е головной мозг это крайне затратный орган. Крайне.
Он рассчитан на следующее. Быстро решить сложную проблему, устранить непосредственную угрозу, исходящую от окружающего мира и перейти в "ждущий режим". Бить баклуши, лентяйничать, тунеядствовать, проявлять "тупость" физиологично.
Быть мыслителем, иметь привычку задумываться о сути вещей и процессов, анализировать- не физиологично для человека; такие люди в популяции практически исключение из правил но не правило.

Большинство оценивает -физиологично- ситуацию по факту. Она ухудшилась- задумались. обозначать проблемы "на дальних подступах" и решать их для людей в массе не характерно."На охоту идти собак кормить" (с)
Какой раздражитель минимально достаточен чтобы стимулировать обычного человека для напряженной продуктивной умственной деятельности? Удобнее всего ипользовать объективный показатель который легко отследить по приборам. нейрофизиологи говорят что требуется разряд не менее 50 вольт. Т е человек сидит на стуле, оборудованном электродами, пропускается разряд 50 вольт в случае неверного результата по тестам. Вот схема при которой у человека (у основной массы людей) головной мозг начинает работать используя все ресурсы. До тех пор, до встречи со стимулятором "общество о необходимости не заявит, и спроса не будет".
И Никак иначе. Для основной массы людей так. Никак иначе. Никак."

Большинство оценивает -физиологично- ситуацию по факту. Она ухудшилась- задумались. обозначать проблемы "на дальних подступах" и решать их для людей в массе не характерно."На охоту идти собак кормить" (с)
Какой раздражитель минимально достаточен чтобы стимулировать обычного человека для напряженной продуктивной умственной деятельности? Удобнее всего ипользовать объективный показатель который легко отследить по приборам. нейрофизиологи говорят что требуется разряд не менее 50 вольт. Т е человек сидит на стуле, оборудованном электродами, пропускается разряд 50 вольт в случае неверного результата по тестам. Вот схема при которой у человека (у основной массы людей) головной мозг начинает работать используя все ресурсы. До тех пор, до встречи со стимулятором "общество о необходимости не заявит, и спроса не будет".
И Никак иначе. Для основной массы людей так. Никак иначе. Никак.

Пример. Когда были "хорошие времена", у нас в Калифорнии деньги растаскивали по принципу "все равно кто-то украдет". Образовались целые громадные структуры по осваиванию денег. Сейчас давно уже настали "плохие времена", но структуры умирать не хотят - и даже плодят новые путем почкования и противоестественных отношений - а денег-то уже лишних нет ! теперь вдруг выяснилось что однажды куда-то "освоенные" деньги уже стали деньгами в законе и их вырывают их общества уже зубами.