Злой и недовольный

Сегодня на матче порвал (растянул?) мышцу на ноге, на голени сзади. Сначала и не заметил, рванул с места резво... потом ударило.

Теперь сижу дома со льдом на ноге, хожу с болью и еле-еле, как краб.

Вопрос - сколько такая хрень заживает? Сезон в разгаре...

Если расстяжение то недели три - четыре, если порвал связки то до нескольких месяцев. Сочувствую.

За неделю со льдом все пройдет без следа (если растяжение).

Это уже лучше 😊... лед прикладываю пока на 20 минут каждый час - так и надо?

Тут наверняка спортсменов полно.

stas73
Если расстяжение то недели три - четыре, если порвал связки то до нескольких месяцев. Сочувствую.

Связки сами обычно не срастаются (tendons), нужна операция. После неё несколько месяцев восстановления.

Но если нога сгибается-разгибается самостоятельно (без внешней помощи), то скорее всего там просто сильное растяжение мышцы. Обычно такое бывает после периодов бездействия.

Я бы поберег бы ногу несколько недель при растяжении. Через неделю может боль и пройдет но сама по себе травма нет, очень легко получить повторенную и более серьезную травму если не поберечься немного ( из личного опыта и именно голеностопа). Если связки порваны то операция нужна и это правда, просто вопрос был о периоде восстановления а не как лечить, во всяком случае врачу показаться не мешает дабы не запустить. Выздоравливайте!

Связки в порядке, все дело в мышце, я уверен. Спасибо за пожелания, будем работать!

К врачу шодии.

Если было ощущение удара, то может быть как надрыв мышечных волокон, так и надрыв связок. Поэтому лучше все-таки выяснить что там (на всякий случай).

Сезон в разгаре

Если конечность не двигается в обычном направлении то может разрыв(менее вероятно),тогда операция(вплоть до микрохирургии) и несколько месяцев реабилитации минимум.Полное восстановление под большим вопросом.

Скорее всего растяжение,через день будет совсем ясно.Покой для конечности,исключить алкоголь как стимулятора отёка.

Даже при минимальных последствиях вероятность рецидива весьма велика.

Некоторые разрыва\растяжения лечатся гораздо дольше и труднее чем простые трещины\переломы.

Удачи и полного выздоровления.

Иди к доктору,обязательно!!!Если ахиллово сухожилие затронул-лечить,и чем быстрее,тем лучше,потом надо будет лечить годами!!!При повреждении ахила и есть симптом,как от удара,сам маюсь уже долго,хоть и сильно не мешает,подлечил,но по началу было плохо.

Foxbat
Вопрос - сколько такая хрень заживает?

У мена в плече какая то мышца заболела после любительских тренировок с грушей,так она больше 5 месяцев болела.

Может немного не в тему.
Практическая стрельба спорт достаточно активный. Соответственно умение стрелять это конечно главное, но много зависит и от физической формы (кондиции).
На основании всего выше сказанного, какие виды спорта наиболее могут способствовать физической выносливости, координации тела и пр.? А так же и психологически разгружать мозг от стрельбы.

Как пример:
1)Для молодых:

2)Людям постарше:

MVN
http://sportswiki.ru/%D0%A0%D0...%B5%D0%BD%D0%B8

Отличный источник, спасибо! Все именно так.

MVN
http://sportswiki.ru/%D0%A0%D0...%B5%D0%BD%D0%B8

Aleksandr.M
не могу найти что за доктор,который пишет -проверенно специалистом.

MVN
Надо до конца читать. Даже что написано не русскими буквами.

Насчёт поддержания физ.формы.
Последний год, после сороковника, начал относится бережно к себе любимому. После всех спортивных игр в единоборства, тяжести и пр., переключился на игровые подвижные виды спорта.
Вот такую штуку поставил для себя: http://www.ss.lv/msg/ru/entert...ames/jhikb.html
пол часа в день без фанатизма, и хорошее настроение.

Где? На икре? Если есть бугор, то это мышца и пройдет сама. Мой сенсей так порвал бицепс несколько лет назад - приехал в доджо после снегопада и бросился разгребать снег на крыльце, тут его и ударило. Болело, рука выглядела странно, а потом все прошло.

MVN
Насчёт поддержания физ.формы.
Последний год, после сороковника, начал относится бережно к себе любимому. После всех спортивных игр в единоборства, тяжести и пр., переключился на игровые подвижные виды спорта.

Единоборства как раз дают самые щадящие и аккуратные нагрузки. Переключаться на игровые виды (где нагрузки гораздо сложнее дозировать и они более резкие) смысла не вижу. Я знаю кучу людей которые успешно для себя занимаются единоборствами в преклонном возрасте, вместе с тем я вижу как игровые виды дают сильный травматизм у пожилых людей.

Большой не-физкультурный спорт говорит о том же - поддерживать карьеру бойца мирового уровня в возрасте близком к 40-летнему и даже старше удается сравнительно многим, а в игровых видах спорта это обычно уже давно пенсионер или "доигрывающий" ветеран.

holger
Единоборства как раз дают самые щадящие и аккуратные нагрузки.

Единоборства как раз дают самые щадящие и аккуратные нагрузки

Самый безопасный вид спорта был и остаётся плавание.

Я подозреваю что самый безопасный спорт это таки молодые годы! 😞

С возрастом шансы травм увеличиваются, заживление замедляется. Проблема усугубляется тем что для своих лет я довольно шустро двигаюсь, по времени бью многих молодых ребят, что создает дополнительную нагрузку на кости и ткани. Так что хоть и не хочется, подумываю об изменении стиля, в сторону менее резких перебежек. Ну, и растягивание перед матчем, а то я его игнорировал.

xwing
К врачу шодии.

+1. Не тот возраст уже.

MVN
Движение ради здоровья и только. Стрельба там- другая планета.
Разговор о конкретно подводящих спортивно-оздоровительных направлениях. Единоборства от стрельбы же, как до Луны пёхом.

Крайне туманно. Что данный параграф должен был означать ?

Насчет "только для здоровья" - во-первых, а для чего еще заниматься спортом после 40 ? А во-вторых, попробуйте после сорока выбрать какой-нибудь новый для себя вид единоборства (я выбрал джиу-джитсу например в 44 года) и приготовиться на экзамен на черный пояс. А потом расскажете как на вас это повлияло и какие изменения в организме и мироощущении Вы почувствовали. Заниматься тем к чему давно привыкли смысла действительно мало - тело само всё помнит и дальше не развивается и даже деградирует. С этой точки зрения любая новая вещь (хоть метание диска) хороши, но сложные единоборства еще полезнее для координации и управления телом.

Foxbat
Я подозреваю что самый безопасный спорт это таки молодые годы! 😞

С возрастом шансы травм увеличиваются, заживление замедляется.

зато с возрастом появляется больше опыта. Конечно ловкость, гибкость и и выносливость ухудшаются, но координацию растить удается до довольно глубокого возраста если нет неврологических проблем.

Foxbat
Проблема усугубляется тем что для своих лет я довольно шустро двигаюсь, по времени бью многих молодых ребят, что создает дополнительную нагрузку на кости и ткани.

Это таки да.

crank
Знакомый на армреслинге оторвал бицепс.

Армрестлинг это разве единоборство ?! Тогда и метание гранаты на время - тоже единоборство.

holger
Армрестлинг это разве единоборство

crank
я понял.ЕДИНОборство,значит ОДИН борец,то есть бороться сам с собой.Что ж,в таком случае травмы минимальные)))

Если Вам охота попридуриваться и делать вид что не понимаете, то это Ваше полное право.

Имелись ввиду конечно боевые единоборства, а не перетягивание каната.

holger
я выбрал джиу-джитсу например в 44 года) и приготовиться на экзамен на черный пояс

holger
Что данный параграф должен был означать ?

Если только растежение через месяц все будет относительно нормально,но все-таки хорошо чтоб врач посмотрел.Но впереди обезательно надо делать разминку,стречинг перед матчем.После определенного возраста резкие нагрузки при быстрое остановливание и смену направления передвижения травмоопасные без хорошей предварительной подготовки суставов,мышц и сухожилиях.

crank
Если Вы считаете,что в единоБОРСТВах минимальный риск травм,то Вы откровенно заблуждаетесь.

я прошел через много лет бокса и кикбоксинга и кучу соревнований без единой травмы (не считая сломанного носа). Я потом долго занимался айкидо (точнее, айкибудо - это боевой вариант) и тоже без травм. Еще я прошел через много уличных "соревнований" в Москве, Долгопрудном и области - без травм и даже синяков. Просто у разных людей разные способности. Но стремиться может каждый.

crank
Спорт,в которой фактически новичок уже готовится получить чёрный пояс,это какая-то совсем смешная борьба.Танец,балет не более.Настоящий джиу-джитсу без травм не бывает,поверьте.Если у Вашего тренера уши не ломанные,то он шарлатан.

Я далеко не новичок в единоборствах. К тому же вы путаете джиу-джитсу с дзюдо или BJJ или самбо - это всё разные виды.

MVN
Тем что ДВИЖЕНИЕ ТЕЛА в стрельбе и единоборстве РАЗНЫЕ.

Допустим что действительно движения в этой стрельбе и в игровых видах близкие. Но тогда, может быть, надо думать о смене вида стрельбы ? А ? Например, на какие-нибудь более спокойные виды. Потому что я вижу что пожилые люди не могут успешно без травм заниматься игровыми видами - нагрузки резкие и жесткие, и дозировать их трудно. Если проводятся параллели между этими двумя типами нагрузок, то могу предположить что занятия такой стрельбой тоже становятся неполезны в пожилом возрасте.

виктор не занимайся самодеятельностью, ... может ето и растяжение, может фасцию надорвал... мой совет сходи к врачу... а то это говно может стать "привычным"... а потом к физиотерапевту надо...

синяк, опухоль есть?

Умные люди уже написали. Иди к врачу и выздоравливай.

holger
занятия такой стрельбой тоже становятся неполезны в пожилом возрасте.

Я вот тоже боюсь к врачам ходить. Наверное, потому что сам из медицинской семьи 😊
Лечусь у доктора Гугла...
В принципе, некоторые вещи можно так вылечить. Я, к примеру, избавился от многих проблем со спиной благодаря дыхательной гимнастике Стрельниковых и успешно вылечил свой колит, просто сопоставив симптомы и попробовав диету.
Но вот зубы лечить по Инету не получается 😊
Ну, и с травмами я бы не советовал. Надо к хорошему травматологу.

le_boudin
синяк, опухоль есть?

Нет, думаю мое непрерывное замораживание их остановило, сегодня нога уже гораздо лучше.

blackbox
Я, к примеру, избавился от многих проблем со спиной благодаря дыхательной гимнастике Стрельниковых

я вылечил спину тупо занимаясь в качалке без всяких хитростей и дыханий.

blackbox
Но вот зубы лечить по Инету не получается 😊

неужели дыхательная гимнастика не помогает ?! Странно. Советую попробовать гомеопатию или уринотерапию.

😀

я вылечил спину тупо занимаясь в качалке без всяких хитростей и дыханий.

"Вылечить спину" - это очень широкий диапазон понятий. Мне качалка не помогла, к примеру. Как не помогли китайцы с иголками (хотя китайский чёрт их поймёт - шарлатаны они или спецы).
Про гимнастику Стрельниковых попрошу не выражаться - это довольно необычный комплекс упражнений, почти на все группы мышц тела, на самом деле. Попробуй, не пожалеешь. Простудных заболеваний будет 0 целых хрен десятых, и общий иммунитет повысится, как минимум. Правда, 2х15 минут в день отнимает и выглядит смешно со стороны.

Советую попробовать гомеопатию или уринотерапию.

хохмач...
у нас тут в россиянии в телевысере живёт такой Малахов - он у всех нормальных людей уже давно отбил всякое желание пробовать альтернативные способы лечения. Ложка дёгтя в бочке мёда, вобщем. Хотя - оба вышеуказанных метода к мёду отношения не имеют, согласен 😊

holger
я вылечил спину тупо занимаясь в качалке без всяких хитростей и дыханий.

brigand
то есть выполняя жим лежа , не дышал ?

Только, извиняюсь, наверное пукал от натуги.
Тутa недавно один чемпиен мира при жиме лежа помер, от разрыва печени. Так что нафиг , нафиг все эти качалки. 😊

при некоторых заболеваниях спины - действительно, в спортзале мможно спину закачать на тренажерах.
или ноги. но - если к примеру межпозвоночная грыжа - помереть можно.

aab
при некоторых заболеваниях спины - действительно, в спортзале мможно спину закачать на тренажерах.

aab
при некоторых заболеваниях спины - действительно, в спортзале мможно спину закачать на тренажерах.
или ноги. но - если к примеру межпозвоночная грыжа - помереть можно.

У меня два друга качка за последний год получили межпозвоночные грыжи. Сейчас один тоже джиуджитсу занялся для здоровья, другой использует легкие веса, после операции.

Я никогда жесткой качкой не занимался - веса использовал для себя далеко не предельные и даже больше те снаряды где железки на шнурках тягал, там большой простор для разнообразных движений спиной. Целью было улучшить кровообращение в тех местах которые природа недоработала. Наш позвоночник рассчитан лет максимум на 30 службы, и кровообращение там от природы плохое, система плохо восстанавливается и быстро стареет, быстрее остального организма. Занялся этим потому что спина стремительно деградировала - в последние пару лет мне уже тяжело до работы стало доезжать на автомобиле. После нескольких месяцев разминания спины в качалке я забыл о её существовании.

Сейчас времени и сил на качалку нет, хожу часто на джиуджитсу и там сильно устаю, спина и так прорабатывается.

Тем временем нога уже гораздо лучше, сегодня уже хожу почти нормально, так что, вопреки здравому смыслу, подумываю о матче в Субботу.

Буду естественно ногу оберегать, но на 100% уверенным быть нельзя, так что вопрос о ленте. Некоторые говорят что иногда спортсмены после такого бинтуют лодыжку. Кроме того, пока купил вот такую мондову:

http://about.pricegrabber.com/...ech%2BCalf/rd=1

Как мнение специалистов насчет ленты?

Как мнение специалистов насчет ленты?

Что, таки сэкономил на докторах? 😛
Ну, щаз тебе "специалисты" насоветуют! 😊
Слава Богу, что обошлось, но если что - лучше ехать к травматологу, вообще-то. Да и сейчас не повредит - ощущения могут обманывать.

"Единоборства как раз дают самые щадящие и аккуратные нагрузки. Переключаться на игровые виды (где нагрузки гораздо сложнее дозировать и они более резкие) смысла не вижу."

Холгер, Вы меня уже не первый раз "удивляете" суждением о единоборствах(помню "микронакауты") . Согласен с кранком, что Вам оппонировал. Если единоборства это тай-дзи у речки, в 5 утра, то да- щадяще. 😊
А игровые виды... Футбол считаю самым травматичным видом. Выступающие единоборцы,имхо, травмируются в гораздо меншей мере и реже.

я вылечил спину тупо занимаясь в качалке без всяких хитростей и дыханий.

В это -верю. Но... кач и есть дыхательная гимнастика. Вы удивлены? Я паре человек помог астму вылечить. Все просто - дышите. Размеренный ритмичный бег, поднятие тяжестей , а в общем, и ударная техника-всё суть- дыхание.

А топикстартеру можно посоветовать делать разминку перед соревнованием и перед каждым стейджем, где будут энергичные перемещения, что сам практикую,раньше об этом тоже не думалось,пока не стали вылезать травмы.
Ежели Вы на очередной матч вскоре собрались таки, можнопопробовать мазь разогревайку,типа " дип хит","бен-гай",хуже точно не будет.

З.Ы. А МРТ хорошо бы,таки, сделать.Хрен знает, что там со связками,сухожилиями и т.д. В обычной жизни мы едва ли используем всю их прочность, а вот при занятиях спортом-совсем другое.

Сэкономил, таки! 😊 Поскольку улучшение пошло резкое, решил не тратить время. Насчет разминки, растяжки и тп советы хорошие, учту, и про мазь тоже. Ну и темп немного сбавлю... 😞

Если вены в порядке, скакалки очень хороши для икр. А для колен поза лотоса. А для поясницы наклоны до пола. Сам я что-то обленился, никак не могу заставить себя что-то делать, а работа сидячая по большей части.

vulcan
Холгер, Вы меня уже не первый раз "удивляете" суждением о единоборствах(помню "микронакауты") . Согласен с кранком, что Вам оппонировал. Если единоборства это тай-дзи у речки, в 5 утра, то да- щадяще. 😊
А игровые виды... Футбол считаю самым травматичным видом. Выступающие единоборцы,имхо, травмируются в гораздо меншей мере и реже.

Вы меня тоже "удивляете". Со мной спорите - а потом заявляете ровно то же что и я - что футбол гораздо травматичнее единоборств. Просто хотите поспорить ? Конечно "щадяще" в сравнении с футболом-гандболом, а не с шахматами.

Насчет "микронокаутов" (Ваша терминология) то я не понимаю смысла и юмора Вашего выступления, я просто писал о личных ощущениях, и о наблюдениях за другими боксерами. Если у Вас такого опыта нет, то откуда такое желание поспорить ?

Если у Вас такого опыта нет, то откуда такое желание поспорить ?

Вследствие опыта исключительно. Это моя работа. 19 лет будет через два месяца,поэтому знаю о чем говорю.

а потом заявляете ровно то же что и я - что футбол гораздо травматичнее единоборств.

Да. Но под единоборствами мы с Вами понимаем, очевидно, разное.

vulcan
Да. Но под единоборствами мы с Вами понимаем, очевидно, разное.

Ваши собственные слова (с которыми я кстати согласен):

vulcan
Футбол считаю самым травматичным видом. Выступающие единоборцы,имхо, травмируются в гораздо меншей мере и реже.

У Вас какая-то каша в голове. Так что Вы на самом деле хотите сказать ? ладно мне мозги может быть когда-то отбили, но Вы-то, как я понял, скорее тренер чем боец, у Вас дислексии быть не может. Разберитесь со своими мыслями сначала. Вы говорите то же что и я - но при этом несогласный со мной. Загадочно.

Если Вы просто хотите сказать что у Вас есть особое мнение и с ним нужно считаться потому что у Вас богатый опыт 19 лет (я кстати начал заниматься единоборствами 30 лет назад) то это конечно всенепременно - всегда интересно послушать и обсудить с опытным человеком, даже если мнения расходятся. Только разговор должен быть повнятнее.

Так что Вы на самом деле хотите сказать ?

Есть у меня изрядное количество знакомых футболистов."Живых " среди них ,практически ,нет. В смысле с целыми менисками, связками и т.д.
Я очень плотно ,с некоторых пор, интересуюсь вопросами,связанными со спортивным травматизмом и сделал для себя немало открытий, впрочем, предсказуемых.
С тем, что единоборства- щадящий спорт,категорически не согласен. Под единоборствами подразумеваю контактные виды: кик-боксинг ( все виды,включая муай-тай,К-1 и иже с ними,что суть-одно) ,бокс, все синтетические стили и борьбу ( греко-римскую,вольную,дзюдо,самбо и т.д.) , т.е. где бьют без всяких (относительно) ограничений,бросают,душат и выполняют болевые приемы.Наивно думать , что это может обходится без травм и что это такой щадящий ,по Вашим словам, спорт. Нет такого. Объяснил?

Если Вы просто хотите сказать что у Вас есть особое мнение

На особость не претендую. Высказал все выше.

потому что у Вас богатый опыт 19 лет (я кстати начал заниматься единоборствами 30 лет назад)

19 лет - это моя работа, а если мы о начале занятий...мне 30 лет назад было 8 лет 😊 ,но и тогда мы с Вами ( давайте уж,чего там, помериемся! 😛 ) начали одновременно.

Только разговор должен быть повнятнее.

Если еще внятнее - могу.
Если мы о футболе и кик-боксинге ,в частности,то: сравнивая бойца и футболиста поймем, что первый готов бить и принимать удары ,в то время ,как второй может получить удар в тот момент,когда он его не видит/не ждет ,принимая/обрабатывая мяч.

З.Ы. наибольший травматизм в единоборствах у начинающих, бо еще не умеют правильно бить,защищаться( т.е. отсутствие сформированной техники),к тому же организм не настолько еще готов к соответствующим нагрузкам) .Ну и соображалка,что бы там не говорили анекдоты, со временем прогрессирует.

но Вы-то, как я понял, скорее тренер чем боец,

Я "играющий тренер" 😊( образование со степенью в данной области -имеется0) Есть ученики- призеры ЧМ и ЧЕ (WKA и WAKO ) , 12 лет выступал плотно сам. Шпагаты до сих пор -могу, при своих 174/85 всегда подтянусь более 20-ти раз ,спринт более не бегаю,но 5-10 км (под настроение и поболее) пару раз в неделю пробегаю,т.е. в том, что я клавиатурный боец,меня вряд ли можно обвинить,есть ганзейцы,которые меня знают лично и могут подтвердить ,что писанное мною выше есть истина 😊 .

Только разговор должен быть повнятнее.

Вот Вам мой ответ без капы во рту (смеюсь)

Переключаться на игровые виды (где нагрузки гораздо сложнее дозировать и они более резкие) смысла не вижу."

Дозировать скорость перемещений,ударов и падений тоже вряд ли удасться.Не более чем в футболе-баскетболе. Если только разве Вы с мешком (манекеном) будете работать.Но это таки не единоборство, а физкультура.

vulcan
Но это таки не единоборство, а физкультура.

vulcan
Но это таки не единоборство, а физкультура.

Верно - ведь изначально тема было про физкультуру для немолодого человека ! Я и пытался объяснить, что "физкультурное" направление единоборств дает хорошие щадящие нагрузки. Тут у нас есть даже сеть боксерских залов, где немолодые люди обучаются азам передвижений и без всяких травм, при этом хорошо прорабатывая организм. А попробуйте начать в зрелом возрасте в футбол играть - там сразу начнутся травмы.

Как мы соскочили на соревновательные единоборства я не понимаю. Обсуждать кто круче по Интернету смысла не вижу. Если придерживаться темы - физкультура для немолодого человека - то так называемые "боевые искусства" в своей интерпретации для масс это хороший вариант.

Что касается чисто ударных соревновательных видов, то таки действительно можно иметь маленькую карьеру в них не имея серьезных травм. Это мой опыт и опыт людей которых я знаю.

"сдача красивых "па" и несколько условных спаррингов с "чёрными поясами", которые я и боем то назвать не могу."

Точно! Мог такой пояс завязать уже на рубеже веков. Но,как я рассудил -драться лучше не стану, а обязанностей вследствие прибавится преизрядно.
А звание МС в кике, которое у нас так и не стали присваивать,но подогнали уже нормативы, давалось за 1-2 -ое места на международных соревнованиях( 8 стран-участниц -минимум) при проведении не менее трех боев. в 2006-ом - получилось.
МСМК - призер ЧМ или ЧЕ . Вобщем, ученики меня обскакали. Хотя одна бронза с ЧЕ у тренера тож есть 😊 .
Профанация "великого искусства" мордобоя, что происходит последние годы- раздражает.С другой стороны, развитие синтетических стилей не может не радовать. Один муай-тай неизменен, как вода... (бо самодостаточен)

так называемые "боевые искусства" в своей интерпретации для масс это хороший вариант.

Что касается чисто ударных соревновательных видов, то таки действительно можно иметь маленькую карьеру в них не имея серьезных травм. Это мой опыт и опыт людей которых я знаю.

Что есть "маленькая" карьера? Почему только в ударных? Интересно такое мнение.

Обошлось... сегодня матч отбегал, и ничего, растягивал как следует и слегка побалевало, но потом и это прошло.

Соасибо всем за советы!

vulcan
Что есть "маленькая" карьера?

"Маленькая" это не уровень мирового рейтинга, и даже не уровень чемпиона страны. Я серьезно и хорошо учился в серьезном институте (выступая на соревнованиях в 1980-х) и потом пришлось много работать (семья, начало 1990-х, тогда в кикбоксинге было не заработать прилично, так, подработка) так что приличной карьеры не сделал. Умения и здоровья у меня было много, но трудно было соперничать на соревнованиях с людьми, которые только спали и тренировались, а мне приходилось работать еще на 2-х работах - просто элементарно бывал невыспавшимся и не в оптимальной форме к соревнованиям. Но боев было немало и опыта приобрел. Победы над КМС по боксу у меня были, а в кикбоксинге тогда званий не помню, кажется особо не присваивалось. Тренировался и спарринговал вместе с чемпионом мира Олегом Бахиревым (он был на одну категорию меня тяжелее, я в 71 а он в 75). Техника у меня была на высоте, но в силу вышеописанных причин бывало подводила физуха в поздних раундах - плюс неудачно перебитый нос через который мне трудно долго дышать до сих пор.

vulcan
Почему только в ударных? Интересно такое мнение.

когда занимался боксом, было у нас "дружественное" "доджо" самбистов и без травм я там серьезных людей не видел. Когда-то что-то у кого-то отваливалось. Мы над ними шутили.

После того как бросил серьезно тренироваться сразу здоровье поплозло, начал искать что-то для здоровья и для души. Ушу, тайцзы и карате "не пошли", не моё - после бокса каратисты как мне казалось двигаться на ногах не умели и я их "раздегивал" как детей. Потом пришел в зал к "самому" Сергею Рычкову, айкидо/айкибудо, и мне неожиданно понравилось. Я успел отзаниматься до отъезда несколько лет, черный пояс не успел по айкидо, но после чисто ударных видов мой кругозор это сильно расширило. Опять же, люди бывало травмировались - но меньшинство.

Соревновательные виды необходимы и хороши, но они дают далеко не все. Например, где в соревновательных видах можно отработать до автоматизма откручивание головы оппоненту ? Этому можно научиться только в специальном контролируемом энвайроменте со специально подготовленным уке, послы многих тысяч повторений.

Сейчас занимаюсь джиуджитсу, много нового даже после айкидо. Насчет травм - все старые сенсеи с травмами. Но в основном все здоровые как лошади.

начало 1990-х, тогда в кикбоксинге было не заработать прилично, так, подработка)

Тридцатку за раунд- таки платили 😊 . По тем временам и для меня- деньги. Сейчас-смешно ,конечно.

Победы над КМС по боксу у меня были,

Если по правилам кика,то не сильно сложно, большинство хоть и с хорошей реакцией, но теряются когда по ним работают ногами, защиты на нижнем уровне нет вообще.

плюс неудачно перебитый нос через который мне трудно долго дышать до сих пор.

после бокса каратисты как мне казалось двигаться на ногах не умели и я их "раздегивал" как детей.

Есть такая буква.

где в соревновательных видах можно отработать до автоматизма откручивание головы оппоненту ? Этому можно научиться только в специальном контролируемом энвайроменте со специально подготовленным уке, послы многих тысяч повторений.

Да есть варианты. Да и нужен ли такой автоматизм?? Ударка-проще и легче. (а потом можно и покрутить/погнуть, если надо)

Насчет травм - все старые сенсеи с травмами. Но в основном все здоровые как лошади.

В смысле -мощны и могут еще? Так они и с одной ногой и без пальцев на руках уделают большинство оппонентов . Опыт- самая великая сила. Грустно только, что ,когда достигаешь такого уровня ,то уже и менисков не хватает и связки где-то порваны и суставы "вылетают"... Кабы встретить в молодости мастера,дабы вел по жизни и проповедовал внятно, сэкономил бы лет 10 жизни точно.

vulcan
Если по правилам кика,то не сильно сложно

не, это я про бокс писал. В кике тогда я каких-то "званий" не помню (период до 1993 года).

vulcan
можно сделать операцию. Как пправило,несложную. Знакомые делали.Помогло.Задышали.

Мне вроде сейчас не мешает, если надо минуту-другую могу носом подышать, а так ртом дышу, вроде ничего, и респираторных заболеваний у меня в Калифорнии нет.

vulcan
Да и нужен ли такой автоматизм??

Мне это всё теперь интересно как "боевое искусство" а не спорт, а из "ситуаций" я помню что всегда с тобой только то, что отработано до автоматизма. В годы ударной техники это были передвижения на ногах, левой боковой и правой лоу кик. Все остальное как-то оставалось в спортзале.

vulcan
Ударка-проще и легче. (а потом можно и покрутить/погнуть, если надо)

Были "ситуации" когда я убедился в том, что голая ударка недостаточна. Например, тесный тамбур, два опытных амбала в зимней одежде, ты первым же ударом лбом в подбородок сбит с ног и на мгновение потерял сознание, тебя молотят ногами. Ударка там мне победить в том "спарринге" ни разу не помогла, только офигенная на тот момент физическая форма и крепкая голова. Если бы тогда что-то умел из "боевых искусств", мне бы пришлось гораздо меньше напрягаться. Эта и другие ситуации заставили меня искать дополнительные пути.

vulcan
В смысле -мощны и могут еще? Так они и с одной ногой и без пальцев на руках уделают большинство оппонентов . Опыт- самая великая сила. Грустно только, что ,когда достигаешь такого уровня ,то уже и менисков не хватает и связки где-то порваны и суставы "вылетают"... Кабы встретить в молодости мастера,дабы вел по жизни и проповедовал внятно, сэкономил бы лет 10 жизни точно.

У меня связки-суставы в порядке но меня это мало волнует, меня больше общее здоровье интересует. Я завидую этим старичкам какие они деятельные и здоровые. Мне бы хотелось так же - когда мне будет 60, моему сыну будет только 15, а мне хочется с ним еще успеть и в футбол сыграть, и на рыбалку сходить, и на оффроад съездить, и подзатыльник дать если что.

vulcan
Ударка-проще и легче. (а потом можно и покрутить/погнуть, если надо)

MVN
Но и там, в муай-тай, нашёл массу недостатков. Особенно это связано с клинчами. Соперник "таец" прошедший в клинч, это ж находка для борца. Естественно если борец знаком с ударной техникой.

мой тренер по айкидо/будо говорил, что читые ударники и чистые борцы очень уязвимы. Одно без другого плохо. Он говорил что заниматься айкидо не имея предварительной ударной подготовки смысла особого нет. То же самое говорит мой тренер по джиуджитсу - одно без другого не очень осмысленно.

Джуниор Дос Сантос умудряется быть чемпионом ММА практически одним голым боксом, но думаю это потому что соперники знают что у него есть черный пояс джиуджитсу и не идут ва-банк. А если бы он был действительно "голым" боксером то соперники бы действивали иначе и лафа бы у него кончилась.

Трудно не согласится.
Последний раз, когда у нас проходил: 2002.08.05. 2nd IBSSA World Martial Arts Championship and Festival between 14-18. November 2002 Riga / LATVIA
http://www.ibssa.org/index.php?topic_id=41
(это наверно моё последнее крупное мероприятие из жизни "боевых искусств" где принимал участие)
мне удалось плотно пообщаться с такими людьми:
израильтянином Рони Клюгером, 8 дан Годзю-рю, а теперь Крав-Мага в Израиле
http://eumartialartshalloffame.wcra.rs/ronykluger.html
Из WJJF, мастерами айки-джитсу Джакомо Спартако Бертолетти
http://www.mondomarziale.org/j...de-italiano.htm
и джиу-джитсу Робертом Кларком (в этом году 66-летнего мастера не стало 😞). http://www.wjjf.co.uk/
Они придерживались такого же мнения- надо быть МУЛЬТИ бойцом. Т.е. знать и работать не только в рамках одного стиля или направления.

чего не перепробовал, но в итоге остановился на муай-тай. ИМХО- самое простое, оптимальное и действенное.

Согласен полностью.

о и там, в муай-тай, нашёл массу недостатков. Особенно это связано с клинчами. Соперник "таец" прошедший в клинч, это ж находка для борца. Естественно если борец знаком с ударной техникой.

Тоже согласен,но если чего добавить, то это будет уже не муай-тай. Будет слишком сложно.

мой тренер по айкидо/будо говорил, что читые ударники и чистые борцы очень уязвимы.

Да никто не спорит.

надо быть МУЛЬТИ бойцом. Т.е. знать и работать не только в рамках одного стиля или направления.

Да. Поэтому будущее за синтетическими стилями, бесспорно. Весной в Риге на фестивале боевых искусств посмотрел ,как красиво дети по ММА правилам работают-да,вот оно,поколение ,идущее на смену. А кикбоксинг уже выдыхается,как спорт,есть тенденция, тренеры и бойцы переключаются,в массе своей, на К-1 и миксы.

vulcan
А кикбоксинг уже выдыхается

но всё же- мы все были молодыми

А сейчас наши дети топают.Сыну 16 лет.

Freightliner
А сейчас наши дети топают.Сыну 16 лет.

Мой пока только так приобщается:

Похоже,к Вашим 60-ти, подзатыльника ему выписать не получится))

😀 😀 😀

Сегодня вечером выехал с командой от нашего города в Канзас Сити на соревнования.Жену колбасит.

Freightliner
А сейчас наши дети топают.Сыну 16 лет.

Моя по стопам не топает 😊- 19 лет, студентка, пошла в литераторы. По стопам своего двоюродного деда http://lib.ru/RUFANT/MIHAJLOW_W/ .

Есть чем гордиться, поздравляю!

Спасибо.

Моя по стопам не топает

Хех,девушка...Литература, все-таки,более подходящее занятие.Там еще внуки пацанами рождаются)))

Freightliner
Там еще внуки пацанами рождаются)))