Канада.Альберта.Иммиграция

Добрый день,господа!
Прошу совета у жителей Альберты.
У меня семья из 4х человек.
Я(42 года,спасатель МЧС, фельдшер Скорой помощи),
жена (33г,врач неонатолог и анестезиолог-реанематолог - реанимация новорожденных),
2 сына (9 лет и 3 года).
Задумались о отъезде в Канаду.Нравится Альберта.Просмотрели некоторые сайты,в том числе "Русская Альберта".Если по врачам все понятно,то с моей специальностью полный туман.Фельдшеров как таковых вроде в Канаде нет.Про спасателей ничего не нашел.Заинтересовало упоминание санитарной авиамедпомощи.
Не подскажете,какая система спасателей в Альберте?
Кто работает на санавиации?
В пожарных частях и тому подобных?
Где и как идет обучение и сертификация,какие требования?

Гуглить надо по слову paramedics. Первое что находится http://www.collegeofparamedics.org/

В Альберте не был, обитаю дальше на восток, но вот что могу сказать: сколько ни имел дела с работодателями из Альберты, каждый раз оставалось только развести руками. Интервью происходили самым удивительным образом. Они заканчивались на вопросе зачем я хочу переехать в Альберту. Ни одного вопроса по специальности мне за более 10 лет так и не задали.

Скорая помощь как уже сказали - парамедики. Но спасатели все же существуют - в армии. В пожарники в Канаде насколько я понимаю, пробиться очень сложно, там очереди стоят на много лет вперед (как и в уборку мусора).

Учат парамедиков в community college например http://www.safetyed.ca/cat/ems

Санитарная авиация наверное что-то типа http://www.aerocare.com/?gclid=CMyvo_er2LICFUqi4AodhwEAog

> жена (33г,врач неонатолог и анестезиолог-реанематолог - реанимация новорожденных),

Переучиваться все равно придется, сразу работать по специальности не дадут. Лет 10 займет.

Однако самый важный вопрос - по какой категории собираетесь подавать документы и когда. Насколько я помню, federal skilled worker приостановлена до внесения изменений в закон об иммиграции в 2013 году.

Это только одна часть проблемы. Не менее важно объяснятся на местной мове и понимать то, что говорят местные носители языка.

не езжай в альберту... не советую... по крайней мере бери цель на онтарио... а вообще канаду науй... у меня это 10 потеряных лет...

Черный пес
Добрый день,господа!
Прошу совета у жителей Альберты.
У меня семья из 4х человек.
Я(42 года,спасатель МЧС, фельдшер Скорой помощи),
жена (33г,врач неонатолог и анестезиолог-реанематолог - реанимация новорожденных),
2 сына (9 лет и 3 года).
Задумались о отъезде в Канаду.Нравится Альберта.Просмотрели некоторые сайты,в том числе "Русская Альберта".Если по врачам все понятно,то с моей специальностью полный туман.Фельдшеров как таковых вроде в Канаде нет.Про спасателей ничего не нашел.Заинтересовало упоминание санитарной авиамедпомощи.
Не подскажете,какая система спасателей в Альберте?
Кто работает на санавиации?
В пожарных частях и тому подобных?
Где и как идет обучение и сертификация,какие требования?

Чёрный Пёс, Альберта - отличный выбор!
Сам живу в небольшом городке на севере провинции, приехал в мае 2006-го, через 3.5 года сдал экзамены в полицию, сейчас работаю в органах правопорядка, по роду своей деятельности приходится пересекаться и со спасателями тоже.
Подробности - в ПМ, с удовольствием поделюсь всей необходимой информацией.

Пожалуйста без взаимных оскорблений!

А есть какие-то обоснования - почему именно Алберта? Вроде как в Ванкувере климат получше 😊

SAKO TRG - Справедливости ради, я не был на канадском сайте и не могу подтвердить или опровергнуть Ваши слова. Приносить сюда проблемы с других сайтов не стоит. Если участник ведет себя тут как Вы говорите - это другое дело, но если нет то лучше держать посторонние споры там где они имели место быть. Так будет честно для всех участников. Вы можете предостеречь ТС через ПМ.

А есть какие-то обоснования - почему именно Алберта?

Вроде как в Ванкувере климат получше

Уже и Черный пес репу чешет... Я все планы отложил до добития результата по одному своему проектику.
Если можно, вопрос - а почему Канада, а не США? Там выбор большой из штатов.
И вопрос сколько стоит купить бизнес в Канаде и автоматом стать гражданином?
Темызачинатель, извини, если не в тему - потру.

Самые высокие зарплаты, самые низкие налоги, самая низкая безработица, красивейшая природа, разумные законы.

И минус 35 по полгода 😊

А есть какие-то обоснования - почему именно Алберта?
========================================================
Красиво,люблю горы!
+
Самые высокие зарплаты, самые низкие налоги, самая низкая безработица, красивейшая природа, разумные законы.
Что касается -35, то у нас в Уфе тоже не сахар 😊

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Йокер.удм:
[Б]Если можно, вопрос - а почему Канада, а не США? Там выбор большой из штатов.
.[/Б][/QУОТЕ]

Да вроде как в Канаду намного проше попасть чем в Штаты...и даже с пересмотром иммиграционнои политики - теперь вместо семьи из 20 человек должны отдавать предпочтение специалистам знаюшим местныи диалект ( или так оно написано на бумаге) 😊

И вопрос сколько стоит купить бизнес в Канаде и автоматом стать гражданином?

ckc45

И минус 35 по полгода 😊

И звиздеть, не мешки ворочать 😛
http://www.eldoradocountyweath...e2/Calgary.html
http://www.eldoradocountyweath...2/Edmonton.html
http://www.eldoradocountyweath...20Mcmurray.html

Уже и Черный пес репу чешет...

Резко активизировалось этой весной, например, знаменитое сообщество "Пора валить?" в "Живом журнале" www.pora-valit.livejournal.com , на которое подписано почти 8 тыс. человек. С мая сообщения в нем появляются каждый день, в результате сейчас "Пора валить?" занимает уже 32-е место в общем рейтинге русскоязычных сообществ ЖЖ.

Foxbat
Вы можете предостеречь ТС через ПМ.

Lat.(izvinite) strelok
Хорошо хоть не через АКМ... 😊
У самого весы качаются: норвегия или канада...???

Что в канаде хорошо, чёрных и арабов мало. Наверное по тому что они не марозоустойчевые.

зато сколько в ванкувере китайцев )

Что в канаде хорошо, чёрных и арабов мало. Наверное по тому что они не марозоустойчевые.

Это Вы не были в Торонто и Монреале 😛
В Альберте их действительно меньше всего, здесь правительство сильно консервативное и на вэлфере не посидишь.

omsdon

Что в канаде хорошо, чёрных и арабов мало. Наверное по тому что они не марозоустойчевые.

скорее там не настолько щедро бенефиты и вэлферы раздают. Там где пособий мало раздают- там оне не приживаюццо 😊

ири
зато сколько в ванкувере китайцев )

А где их нет?

SAKO TRG

Это Вы не были в Торонто и Монреале 😛
В Альберте их действительно меньше всего, здесь правительство сильно консервативное и на вэлфере не посидишь.

Был, хотиете сравнить их количество в Филадельфией, Нью-Йорком и т.д.?

ири
зато сколько в ванкувере китайцев )

omsdon

Что в канаде хорошо, чёрных и арабов мало. Наверное по тому что они не марозоустойчевые.

посмотри в торонто и монреале... а индусни с паками... скарборо и район аеропорта, миссисага...

Может там черные не такие наглые и бело-ненавистные как в Америке? 😊

SAKO TRG

И звиздеть, не мешки ворочать 😛
http://www.eldoradocountyweath...e2/Calgary.html
http://www.eldoradocountyweath...2/Edmonton.html
http://www.eldoradocountyweath...20Mcmurray.html

Фотошопп! 😀

посмотри в торонто и монреале... а индусни с паками... скарборо и район аеропорта, миссисага...

Торнто и Монтреаль это не Канада 😊Канада начинается километров 20-30 от города 😀

Может там черные не такие наглые и бело-ненавистные как в Америке?

В Америке другие 😊

omsdon

А где их нет?

в количестве более 30% в крупном городе западной страны? надеюсь, что больше нигде )

А что насчет возраста ТС? Ведь основной упор в Канаде, как и везде пожалуй (если это только не пенсионадос в Латинской Америке), делают на иммигрантов до 35, или нет?

ири

в количестве более 30% в крупном городе западной страны? надеюсь, что больше нигде )

Сан Франциско 😞

omsdon

Что в канаде хорошо, чёрных и арабов мало. Наверное по тому что они не марозоустойчевые.

Наверное потому что туда рабов не особо ввозили ? (ето о черных).

xwing

Наверное потому что туда рабов не особо ввозили ? (ето о черных).

Черный пес
Добрый день,господа!
...с моей специальностью полный туман.Фельдшеров как таковых вроде в Канаде нет.Про спасателей ничего не нашел...

андим
годичный курс, невысокая оплата.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ингерманланд:
[Б]
Выходит, туда китайских рабов ввозили в полный рост? :Д[/Б][/QУОТЕ]

Черные туда бежали за свободои через границу пока в Америке было рабство, а Китаицы видать сами понаехали когда Гон-Конг присоединился к КНР - аналогично Кубинцам в Маями.

андим
К Альберте не имею никакого отношения...

Верю.

андим
На "скорой" работают ЕМТ или парамедики - годичный курс, невысокая оплата.

http://www.livingin-canada.com...paramedics.html

SAKO TRG
http://www.livingin-canada.com...paramedics.html

le_boudin
миссисага

Черный пес
Кто работает на санавиации?
В пожарных частях и тому подобных?
Где и как идет обучение и сертификация,какие требования?

Cанавиации в АВ как таковой нет кроме http://www.stars.ca/ . Это НЕ госконтора а благотворительная организация. Во всех остальных случаях нанимаются мелкие авиакомпашки. Кроме того у компаний имеющих удалённые точки могут быть подрядчики подчиняющиеся их отделу HSE (экология + ТБ в одном флаконе), тоже как правило мелюзга или маленькие подразделения больших коммерческих контор специализирующихся на мед помощи и экстренной эвакуации.

железячник
Санитарная авиация наверное что-то типа http://www.aerocare.com/?gclid=CMyvo_er2LICFUqi4AodhwEAog

Они самые.

Пожарные 'части' муниципального подчинения, каждый город дрочит как хочет, в маленьких городках и деревнях вообще комплектуются волонтёрами (то есть на общественных началах грубо говоря). Занимаются всякой хуйнёй наряду с профильной деятельностью вплоть до уборки хайвея после дтп. Cпасслужбы централизованной тоже нет. В городах все спасфункции - и воде и на земле и в воздухе - на пожарных.

А начинать надо с языка чтобы самому владеть информацией из первоисточников.

Резюме - будте готовы к открытию что ваша отрасль здесь выглядит и работает совсем по другому.

железячник
сколько ни имел дела с работодателями из Альберты, каждый раз оставалось только развести руками. Интервью происходили самым удивительным образом. Они заканчивались на вопросе зачем я хочу переехать в Альберту. Ни одного вопроса по специальности мне за более 10 лет так и не задали.

А дело точно в работодателях? 😛 Шутки шутками но на нормальное, неотмазочное интервью это просто не похоже.

svt1941
когда Гон-Конг присоединился к КНР - аналогично Кубинцам в Маями.

SAKO TRG
За погодой можно уехать в Монреаль, сидеть там на вэлфере и жаловаться на жизнь.
http://guns.allzip.org/topic/68/1049135.html

Оооочень годная тема о Квебеке. Хоть на сколько мне помнится он не велферщик, но михасикова гнусавая персона очень имхо подходит как раз Квебекистану. (Надеюсь они к ебеням отделятся. То есть отделится то немногое что собственно Квебек и есть - Монреаль и Квебек сити с окресностями. Потому что индейцы что QC целовал в жопу десятилетиями уже сказали что в случае отделения пошлют QC нахуй и остануться в конфедерации. 😀)

Ingermanland
Выходит, туда китайских рабов ввозили в полный рост?

Кстати, это недалеко от правды. Китайцев именно завозили пачками в конце 18ХХ - начале 19ХХ для постройки жд. Те мёрли тоже пачками, но меньшими, образовалась разница прихода и ухода. Гонконг же это уж из новейшей истории.

Evil_Kot
Сан Франциско

Так то Коммифорния. Кстати где то встречал что по сравнению с Моронтарио даже она это просто образец ответсвенного и аккуратного отношения к финансам. К сожалению у АВ с нынешним правительством есть все шансы оказаться там же.

Куда ТС делся?
Передумал? 😀

Ясно.
Спасибо всем за ответы и информацию!
Думаем пока,думаем...
А пока думаем,меня 8 сентября от работы посылают учиться в Питер на 40 дней. Так что на Ганзе редко буду.
МАПО,кафедра морской и водолазной медицины,фельдшер-физиолог "Медобеспечение водолазных спусков",половина преподов из ВМА им.Кирова 😊
Я уже там учился,но через 5 лет надо подтвердить сертификат.

С языком у вас как?

Marek2
С языком у вас как?

Ох уж эти вредные прибалтийские парни 😊
Я в Питере до 19 ноября, будешь рядом - мой тел 89174167643.
-------
А язык учить надо 😞

гмм...взять что ль отгулофф на начало ноября???

Чем старше, тем тяжелее выучить. Сыну было 6 когда мы приехали, начал говорить через месяц. Мне было 33, начал понимать через два года, кое-как говорить через 5. И это еще у меня сказали способности к языкам. Я сам так не считаю. Куча людей, кто и после 10 лет ни бэ, ни мэ. Есть у вас лет 5-7 на изучение языка?

Мне было 33, начал понимать через два года, кое-как говорить через 5. И это еще у меня сказали способности к языкам.

Вас обманули, причём очень жестоко.
Начать понимать через 2 года, а говорить через 5 - это действительно нужно суметь 😀

Но тенденция тем не менее верна - чем моложе, тем быстрее и качественнее. Причём, грамматики достатоно и начального уровня, а словарный запас надо тупо зубрить как попугаю.

Я тоже не понимаю как такое может быть. Много народу повидал, такого - нет. Чтобы не говорить пять лет? Как правило люди, даже никогда не имевшие дела с языком, начинают общаться через месяцы.

Marek2
Куча людей, кто и после 10 лет ни бэ, ни мэ.

В тему и о Питере...
Прошлая моя учеба в МАПО.В группе 5 челов из Бирмы,медицину учили в Англии...
Днюха нашего товарища из МЧС, ну и их пригласили...
На следующий день мне показывают видиозапись,а на ней я спорю с бирманцем (оба пьяные в дым)на диком английском и обсуждаем даже не баб,а особенности погружения в трехболтовке!!! Я смотрю видио и НЕПОНИМАЮ, что я говорю! А он понимает! И я его!

Да кто тут из иммигрантов нормально говорит-то? Мы видимо с вами в разных америках живем. Вас как не послушаешь так кругом одни миллионеры и английский у всех академический. Какие месяцы, вы издеваетесь? Когда вы приехали сколько вам было, изучали ли английский раньше, и сколько вам сейчас можете сказать, полиглоты вы наши? 😀

Не говорю уж о людях кто пенсионного возраста приехал, с теми с кем я начинал изучать анг. 8 лет назад так и ходят туда до сих пор.

Вы совершенно неправы, на знаю зачем Вы продолжаете доказывать недоказуемое.

Моя теща приехала без языка в пенсионном возрасте... но она хотела вжиться, и быстро заговорила, и вжилась. Видел массу таких примеров. Не все ограничивается русским гетто. Есть люди которые приехали сюда чтобы жить и работать в Америке.

Сам я изучил язык за несколько месяцев перед от'ездом, по своей системе, и по проезде, на третий день, прошел первое интервью.

А вот теперь представьте што в Квебеке вам надо 2 языка учить - никакого велфера не захочется 😊

Тогда у вас способности к языкам выше среднего, я же говорю о простых людях. О людях кого знаю, с кем приехал, примерно в одно время. Видел как у них английский развивается. И живу я не в гетто, тем более русском, не слышал про такое в ЛА, в двух милях от халливуд сайн, какое же это гетто, если вы не из беверли хиллс, конечно.

Системой может поделитесь с комрадом, она бы сейчас ему кстати пришлась?

Marek2
И живу я не в гетто, тем более русском, не слышал про такое в ЛА, в двух милях от халливуд сайн, какое же это гетто, если вы не из беверли хиллс, конечно.

Всё в порядке с русскими гетто в LA. Если в гугле набрать russian west то он сразу предложит Russian West Hollywood 😛 Там Брайтон ещё тот.

Большинство русских и сидят в разных "Браитонах" потому што учить язык не хотят или не могут.

Marek2
Системой может поделитесь с комрадом, она бы сейчас ему кстати пришлась?

Система была такая... для начала накупил адаптированых книг, типа для 6-го класса, потом 7-го, и так по нарастающей. Они идеальны тем что в них в конце в каждой есть свой словарик, ездил на работу час в один конец, и по дороге читал, все время заглядывая в этот словарик - он удобен тем что компактный... так за несколько месяцев набрал довольно обширный запас слов и выражений.

Почти тогда же купил учебник Качаловой и Израилевич, ибо одним словарем не обойдешься, герундии там разные, это надо по учебнику, и самообслугой, медленно но верно по нему вечерами, с женой - она английский в школе учила, так что была впереди меня.

Так, гоня впараллель развитие словаря и изучение грамматики, и дошел до вполне неплохого уровня месяцев за 7-9. Было достаточно чтобы общаться с американцами сразу по приезде - переводчиков у нас не было.

А писать как? Худо-бедно могу понять о чем пишут, но как написать даже слово йес долго соображаю как пишется.

А давайте эксперимент, вы свой верхний пост на английском напишите, потом я, и сравним. Только у меня с паст парсипиент(так, кажется, этот гад называется) не очень, предупреждаю сразу! Только уже завтра, спать надо, я только с ночной.

Joker.udm
А писать как? Худо-бедно могу понять о чем пишут, но как написать даже слово йес долго соображаю как пишется.

У меня зрительная память хорошая, сразу вижу, что-то тут не то. 😀

Говорят что очень зависит от музыкального слуха ещё. Я когда приехал, читать и говорить более-менее умел. Но чтобы нормально понимать что мне говорят, заняло некоторое время.

Я, кстати, южный акцент до сих пор плохо понимаю, особенно в старых ковбойских фильмах.

Это на каком языке было?

Ingermanland
Это на каком языке было?

Ху ю?

svt1941
Большинство русских и сидят в разных "Браитонах" потому што учить язык не хотят или не могут.

Это расистское заявление. Я живу в Германии и вижу своими глазами, что в гетто сидят в основном турки и курды. А у русских своего гетто нет, они не живут компактно в каком-то одном районе.

Evil_Kot
Говорят что очень зависит от музыкального слуха ещё.

теоретег

Это расистское заявление. Я живу в Германии и вижу своими глазами, что в гетто сидят в основном турки и курды. А у русских своего гетто нет, они не живут компактно в каком-то одном районе.

Вы не правы. По крайней мере в США, русские в крупных городах часто живут скученно, например тот же Бруклин, Северо-Восток Филадельфии, или Западный Голливуд о котором писал Кот. Расизм ли это называть такие районы гетто? Думаю что нет, ведь Вы сами так назвали турецкие районы.

Понятие Гетто не оскорбительное, оно фактическое, я специально, чтобы убедиться, посмотрел:

Ге́тто (от итал. ghetto nuovo «новая литейная» ) - районы крупных городов, где проживают этнические меньшинства, добровольно либо принудительно.

дети быстро начинают говорить в том числе из-за школы, когда они постоянно в англоязычной среде. Взрослые, из того что я вижу, очень часто цепляются за соотечественников и это за собой тянет проблемы и с языком, и с работой. На этой неделе общался с двумя женщинами - одна в пригороде Торонто 12 лет живет, в основном в русскоязычном окружении, русский муж. На слух понимает, говорит с сильным акцентом и далеко не всегда правильно. Читает, но писать (грамотно) не может. Вторая три года за канадцем - когда говорит, то кажется что выросла тут, бегло, может произношение иногда не очень, но интонации и ритм - как у местных.

Marek2
Чем старше, тем тяжелее выучить. Сыну было 6 когда мы приехали, начал говорить через месяц. Мне было 33, начал понимать через два года, кое-как говорить через 5. И это еще у меня сказали способности к языкам. Я сам так не считаю. Куча людей, кто и после 10 лет ни бэ, ни мэ. Есть у вас лет 5-7 на изучение языка?

Вас здорово обманули про способности.
Мне тоже было 33 когда приехал, английский учил, а точнее не учил а проходил в школе.
По приезду телевизор работал 24 часа в сутки, и в машине радио (ток-шоу) как тогда включил так до сих пор и не выключаю.
Первый год были разные работы, но все с американцами, я сними говорил и у них учился.
Через год нашол работу по специальности, интервью было с 9:30 утра и до 4:30 вечера с разными менеджерами.
Даже на обед одного не отпустили. С тех самых пор работаю в компании в которой один язык общения, английский.
Растут должности, растёт языковая нагрузка, растёт и уровень языка. Сложнее всего было научится писать.
Взял себе привычку, каждый день перепечатывать газету. Не всю конечно, а понемногу увеличивая нагрузку.
Польза от этого весьма многогранная, растёт словарный запас, научился печатать чего ранее не умел, запомнились определённые языковые конструкции, запомнилось и продолжает запоминаться написание слов.

Marek2
Не говорю уж о людях кто пенсионного возраста приехал, с теми с кем я начинал изучать анг. 8 лет назад так и ходят туда до сих пор.

Мой родители приехали в 60,сейчас им 79. Мать замкнулась на русском телевизоре и русских магазинах, по английски она сейчас понимает что ей говорят, но сказать ничего не может.
Отец упёрся рогом, и даже умудрился найти работу и поработать до 65. Он хорошо понимает, правда говорит конечно коряво, но помощь в общении ему не требуется, смотрит англоязычное ТВ и читает газеты, правда писать так и не научился.

.... Взрослые, из того что я вижу, очень часто цепляются за соотечественников и это за собой тянет проблемы и с языком, и с работой. На этой неделе общался с двумя женщинами - одна в пригороде Торонто 12 лет живет, в основном в русскоязычном окружении, русский муж. На слух понимает, говорит с сильным акцентом и далеко не всегда правильно. Читает, но писать (грамотно) не может....

Правильно, а потом возникают легенды о том, как начинают говорить через 5 лет при способностях или о 10-ти годах на переучивание по специальности.

Что вы прицепились к этим способностям, вы вторую часть фразы видете или нет? Я же написал, что сам так не считаю. С супругой работает болгарка, свободно говорит на русском, английском и не плохо на испанском. Вот это способности.
А русского гетто в америках я не встречал, хотя бы потому, что собственно русских тут и немного. Вот русских евреев, да, живут компактно. А русских как-то не тянет к друг-другу. Мы каждый сам по себе.

Evil_Kot
Я, кстати, южный акцент до сих пор плохо понимаю, особенно в старых ковбойских фильмах.

Такая же проблемма, я на ублюдков тарантиновских ходил, вообще пол фильма не понял, мало того, что сюжет идиотский, да еще и Бред Пит не поймешь на каком языке говорил.

omsdon
английский учил, а точнее не учил а проходил в школе

У вас уже была база, а это не мало. Я в школе немецкий учил, сюда приехал вообще ни слова не знал. Тем не менее за эти 5 лет, я закончил колледж на 4, мэйжер был риал эстайт. Работать по специальности не пошел в основном из-за недостатка языка.

блин, как можно за пять лет, проживая в англоязычной стране и обучаясь в колледже, не выучить английский? у marek2 действительно способности, прямо-таки сверхестественные.

блин, как можно за пять лет, проживая в англоязычной стране и обучаясь в колледже, не выучить английский? у marek2 действительно способности, прямо-таки сверхестественные.

Тут ещё есть такая вещь как акцент. Если ты не ребёнком приехал, то акцент тебе обеспечен.

Это я про то что стать главой компании, или его заместителем. Если это не рога и копыта маленькие, то там политика, полутона, вся хрень что в фильмах про Бонда.

Если идёт разговор о милионных сделках, ненавязчиво так, то и английский должен быть родной.

Это я пионеру Омсдону, насчёт языка.

Кстати, омсдон, нет ли у тебя видео записей твоих лекций, которые ты там читаешь мифическим студентам?

Если есть - дай ссылочку плиз.

А если ссылки нет - пришли конспект какой-нибудь в личку.

Мне интересно посмотреть на твой английский язык.

Вообщем теоретиков в эту тему набежало больше чем практиков. Топик стартеру скажу, комрад,язык проблемма номер 1 для тебя будет, в твои 42. Если все-таки решишься ехать, потом напишешь. А вообще, мой тебе совет, сиди дома и не дергайся, оно того не стоит. Дураков не меньше, дороги не лучше, как здесь говорят. Здесь жизнь теряет смысл, корни обрубаешь, ни друзей, ни родственников. Недвижимость не продавай! Пока!

Marek2

У вас уже была база, а это не мало. Я в школе немецкий учил, сюда приехал вообще ни слова не знал. Тем не менее за эти 5 лет, я закончил колледж на 4, мэйжер был риал эстайт. Работать по специальности не пошел в основном из-за недостатка языка.

Моя жена кончала немецкую спец-школу, да ещё потом в экономико статистичеком институте долбила то же немецкий как иностаранный.
Перед отъездом позанималась 3 месяца с преподователем, а про приезду нашла работу быстрее меня.
С тех самых про и работает проводя около 50 % рабочего времени на телефоне, и до сих пор из за произнашения её часто спаршивают не немка ли она.
Если вы закончили здесь коледж, то работать по специальности вам помешал не уровень языка, а то что вы себе в долбили в мозги.
Просто не надо стеснятся, вся страна говорит с акценоом, и делает кошмарные грамотические ошибки.
П.С.
Не обижайтесь но вот этот пост:

Marek2
А русского гетто в америках я не встречал, хотя бы потому, что собственно русских тут и немного. Вот русских евреев, да, живут компактно. А русских как-то не тянет к друг-другу. Мы каждый сам по себе.

Evil_Kot
Тут ещё есть такая вещь как акцент. Если ты не ребёнком приехал, то акцент тебе обеспечен.

Это я про то что стать главой компании, или его заместителем. Если это не рога и копыта маленькие, то там политика, полутона, вся хрень что в фильмах про Бонда.

Если идёт разговор о милионных сделках, ненавязчиво так, то и английский должен быть родной.

Это я пионеру Омсдону, насчёт языка.

Ты это серьёзно про необходимость английского как родного?
У нас во главе компании до недавнего времени стоял француз, сейчас в руководстве полно народу со всего мира, и ни чего справляются.
К стати о родном английском, посади в одну комнату, ирландца, кокни, шотландца, австралийца, ново-зеландца, американца из новой англии и американца из алабамы.
По общайся с ними а потом расскажи мне про то у кого из них более правильный или более родной английский.

Evil_Kot
Кстати, омсдон, нет ли у тебя видео записей твоих лекций, которые ты там читаешь мифическим студентам?

Если есть - дай ссылочку плиз.

А если ссылки нет - пришли конспект какой-нибудь в личку.

Мне интересно посмотреть на твой английский язык.

Видео записей, нет если только кто из студентов пишет.
Если ты думаешь что ты сможеш понять узко специализированную лекцию состоящую больше чем из половины из; TLC, LC, HPLC, ICP, NMR, UPLC, XRD, AA и тому подобного, то наверное ты действиетельно гений.
Но я в понедельник пороюсь в рабочем компе и скину тебе конспект, а ты потом расскажи что понял.

Про акцент - вообще смешно. Вы разве не заметили, что в этой стране акцентов тысячи и все как-то умудряются занимать руководящие посты. Даже индусы, хотя к ним претензий гораздо больше, чем просто за акцент.

Стоит появится очередной теме про эмиграцию как вдруг откуда ни возьмись появляется очередной новичёк с плачем Ярославны про невыученный язык и "от души" данными советами.

А вообще, мой тебе совет, сиди дома и не дергайся, оно того не стоит. Дураков не меньше, дороги не лучше, как здесь говорят. Здесь жизнь теряет смысл, корни обрубаешь, ни друзей, ни родственников.

новичёк с плачем Ярославны

Marek2
Здесь жизнь теряет смысл, корни обрубаешь, ни друзей, ни родственников.

Я там ляпнул надо сделать.
The sistem was like that...for the begining i had bought some school books for like 6th grade, then 7th grade and so on. Those books are ideal by the fact that in the each book there is a dictionary, i went to my job one hour to one end, during the trip i was reading, taking a look in the dictionary-it is very convinient by its size... doing so i have gained some vocabulary.
Almost at the same time i bought a study book by Kachalova and Israelevich, becouse it is really hard to work with the only one dictionary, all those gerunds, you have to do this by a book, by self, nice and slowly, with my wife-she was learning english at her school, and becouse of that she was in front of me.
Doing so, running paralelly the development of a dictionary and studing the grammar i had arrived to the pury nice level for 7-9 months. That was enough for me to speak freely with the americans right away after we arrived to america-we didn't have any translators.
проверил спелинг трех слов, час, граматика и еще одно, не помню какое.

МОИ ГЛАЗА

omsdon
Ты это серьёзно про необходимость английского как родного?
У нас во главе компании до недавнего времени стоял француз, сейчас в руководстве полно народу со всего мира, и ни чего справляются.

Я со своим акцентом говорю по английски лучше чем половина менеджмента в моей большой известной компании.

Marek2
i went to my job one hour to one end, during the trip i was reading, taking a look in the dictionary-it is very convinient by its size...

отличный совет для тех кто ездит на работу час в один конец на своей машине. Дорожный патруль охренеет если поймает.

Marek2
Я там ляпнул надо сделать.
The sistem was like that...for the begining i had bought some school books for like 6th grade, then 7th grade and so on. Those books are ideal by the fact that in the each book there is a dictionary, i went to my job one hour to one end, during the trip i was reading, taking a look in the dictionary-it is very convinient by its size... doing so i have gained some vocabulary.
Almost at the same time i bought a study book by Kachalova and Israelevich, becouse it is really hard to work with the only one dictionary, all those gerunds, you have to do this by a book, by self, nice and slowly, with my wife-she was learning english at her school, and becouse of that she was in front of me.
Doing so, running paralelly the development of a dictionary and studing the grammar i had arrived to the pury nice level for 7-9 months. That was enough for me to speak freely with the americans right away after we arrived to america-we didn't have any translators.
проверил спелинг трех слов, час, граматика и еще одно, не помню какое.

Матерь Божья.
Теперь я понимаю почему у вас ушло столько времени на освоение языка.

Матерь Божья

Да вы и по русски, я смотрю, не очень. Что это за "кончала"?

omsdon
Doing so

omsdon
one hour to one end

omsdon
right away after we arrived to america

omsdon
had bought

omsdon
in the each book there is a dictionary

omsdon
in the each book
😊
не... там слишком много перловки... 😊 и, в конце концофф, пожив в Йоркшире (где говорят сундэй, муни и мундэй... джуст ас вэлл) и в шотландии (даже сири а айфоне их не понимает) - я уже не уверен, прав ли я в своих замечаниях 😊

Думаете я не знаю, что там ошибок полно? Давайте ваш вариант.

Marek2
Вы где такую траву берете ? Я тоже Хачу,

Топик Стартер,
если у вас есть желание, то возможностей пробиться здесь - хоть отбавляй. По поводу языка - моя жена учила, правильнее сказать - проходила, в школе французский. Маленькие дети , и прочее, позволили ей устроится на работу на четвертый год после приезда кассиром в школьной столовой. Сейчас уже проблем с разговорным английским нет.
Я приехал с английским , проработав семь лет в инофимах. Хотя поначалу и выпадал в осадок после переезда в Техас. Кстати, моя дочь , которая пяти лет заговорила через два месяца на английском, после переезда в Техас выпала в осадок вместе со мной. После двух лет на севро-западе америки, когда мы переехали в Техас, она мне задала вопрос - на каком языке они тут говорят ?
С акцентом здесь говорит уйма народу, здесь на это не смотрят. Критерий простой - тебя понимают или нет. ИМХО работу можно найти по любой профессии, лишь бы она - профессия - была в наличии. Если же ты - "эффективный менеджер", то ехать не стоит, если ты сам не в состоянии подянть мало-мальский бизнес там.

Marek2: у вас проблема (вернее, одна из проблем) имхо, что вы пытаетесь прямо перевести, слово в слово, фразу в фразу... А надо (имхо) делать проще - бить все на короткие предложения и переводить их. Со временами плохо... Ну, чтобы не быть голословным, вот мой вариант для первого абзаца (see below). Если интересно - я приехал в Канаду чуть больше года назад, мне тогда было 33 года. Английский более-менее знал, не с нуля учил. Пишу вроде понятно, мне говорят что иногда неестественно, но всегда или почти всегда понятно. С разговорным несколько хуже, особенно со сленгом и сокращениями...

I used the following (approach)... First of all I bought a few adapted books, something for the 6th grade (later I bought similar books for 7th grade, for 8th and so forth). They were very appropriate because each of them contained a small dictionary of used words at the end. I commuted to my work daily and it took about an hour one way. I used this time to read the books, every time verifying the words' meaning in its dictionary. The dictionaries were useful because contained just limited amount of words. So, doing that I improved my vocabulary (of words and phrases) a lot in a few months.

Менеджерам, историкам,литературоведам,астронавтам и прочим специальностям расчитанных на получение работы по знакомству лучше срочно переквалифицироватся в водопроводчики,электрики и механики перед переездом 😊

Marek2
Ваш вариант. Больше дела, меньше слов.

Как вам уже написали, не надо преводить слово в слово, получится белиберда.
Вообще попробуйте просто слушать как говорит местное население ( те что с образованием) и говорить так же, а не по книжному.
Если попробуете, то получится приблизительно вот так:
The system was as follows...to start, I purchased books such as those meant for the sixth grade, then seventh, and so on. They are ideal, as at the end of each book is a dictionary. I commuted to work an hour each way, reading throughout, always peeking back into the dictionary, which was useful due to its compactness. This way, in a few months, I learned a sufficiently wide variety of words and sayings. Almost at the same time I purchased a textbook, Качаловой и Израилевич, since you can't learn English with just a dictionary. The gerunds are different so you need a textbook. On my own, slowly but persistently, I went over the textbook at night with my wife (she studied English in school so she was more proficient than me already).
This way, working in parallel, developing a vocabulary and learning grammar, I achieved a pretty good level of proficiency in about 7 - 9 months. That was enough to be able to converse with Americans immediately upon arrival - we did not use translators.
P.S.
Если где есть очепятки, извините, академиев мы не кончали. 😀

Lat.(izvinite) strelok
[B][/B]

Бога ради не надо мне приписывать чужую билеберду.

omsdon
Если попробуете, то получится приблизительно вот так:
[b]The system was as follows...

Я приведу свой вариант, мне кажется более точный перевод со старославянского, мне кажется что действительно прочитавший какие-то книжки человек написал бы как-то так:

I found myself being a mute numb speechless stupid creature - unable to respond, unwilling to learn, incapable of social life, unresponsive to ordinary human interactions. The countless bleak seasons were passing before my eyes. I was a dumb fuck, a screwed schmuck, a deeply flawed twisted thing, full of unfulfilled desires and of wounded pride. Nothing could break the stonewall of my ignorance, nothing could penetrate the thick armored bone of my fucking Russian skull.

Then, a miracle descended upon me, a spark of unexpected luck: occasionally and unexpectedly, I discovered a subtle ancient art of the book reading. I was reading always, I was reading my stupid senseless life away, I was reading everywhere - when eating, when collecting bottles in the local park, when standing in the lines of the Social Security office. Heck, I even was reading the "Pride And Prejudice" while shitting.

Well, now I am a changed man. I can read the labels on condoms, I can speak to the bank teller. Even the pillar of our community, the local "Taco Bell" manager Marcellus Clay, nods to me and stops for a small talk. I found my place in this life, thanks to the reading.

holger

Я приведу свой вариант, мне кажется более точный перевод со старославянского, мне кажется что действительно прочитавший какие-то книжки человек написал бы как-то так:

I found myself being a mute numb speechless stupid creature - unable to respond, unwilling to learn, incapable of social life, unresponsive to ordinary human interactions. The countless bleak seasons were passing before my eyes. I was a dumb fuck, a screwed schmuck, a deeply flawed twisted thing, full of unfulfilled desires and of wounded pride. Nothing could break the stonewall of my ignorance, nothing could penetrate the thick armored bone of my fucking Russian skull.

Then, a miracle descended upon me, a spark of unexpected luck: occasionally and unexpectedly, a I discovered a subtle ancient art of the book reading. I was reading always, I was reading my stupid senseless life away, I was reading everywhere - when eating, when collecting bottles in the local park, when standing in the lines of the Social Security office. Heck, I even was reading the "Pride And Prejudice" while shitting.

Well, now I am a changed man. I can read the labels on condoms, I can speak to the bank teller. Even the pillar of our community, the local "Taco Bell" manager Marcellus Clay, nods to me and stops for a small talk. I found my place in this life, thanks to the reading.

😀 😀 😀 😀 😀 😀

holger

Я со своим акцентом говорю по английски лучше чем половина менеджмента в моей большой известной компании.

Ты не CTO. В моей компании, тоже не маленькой, (цель в следующем году стать $1.000.000.000 и пойти паблик 😊)

Так вот, там где решаются реальные вопросы, там чужих нет. Когда я смотрю на ребят которые это разруливают, я понимаю что с русским английским чтоб к ним подойти, надо быть либо гением, либо Березовским.

Evil_Kot

В моей компании, тоже не маленькой, (цель в следующем году стать $1.000.000.000 и пойти паблик 😊)

Сколько работал в стартапах - у них всегда цель в следующем году выйти на миллиард и пойти в паблик 😊 я ни разу не дождался 😊

моя нынешняя компания уже десятки лет как паблик и капитализация 14 миллиардов.

holger

Я приведу свой вариант, мне кажется более точный перевод со старославянского, мне кажется что действительно прочитавший какие-то книжки человек написал бы как-то так:

Какой у всех спеллинг, вам ребята, надо в соревнованиях учавствовать.

Marek2
Какой у всех спеллинг, вам ребята, надо в соревнованиях учавствовать.

не, мы просто живем в Америке её жизнью.

не, мы просто живем в Америке её жизнью.

Омсдон, у тебя такая отвратительная аватарка, що пиздец.

Я к тому что на форумах аватарка значит много иногда. Я, к примеру, глядя на твою аватару кроме как свиньёй тебя воспринимать не могу...

А ты же еврей, как можно асоциировать тебя со свиньёй? Тем более ты по английски хорошо говоришь...

Это же не кошерно, правда?

в штатах, похоже, есть школа хуевого троллинга. может, marek2 туда записаться вместо языковых курсов?

Evil_Kot
Омсдон, у тебя такая отвратительная аватарка, що пиздец

А кто у него на аватарке?

Badaboom6
А кто у него на аватарке?

Evil_Kot

Ты не CTO. В моей компании, тоже не маленькой, (цель в следующем году стать $1.000.000.000 и пойти паблик 😊)

Так вот, там где решаются реальные вопросы, там чужих нет. Когда я смотрю на ребят которые это разруливают, я понимаю что с русским английским чтоб к ним подойти, надо быть либо гением, либо Березовским.

А я работаю в одной из крупнейших в мире фармацевтических компаний, и вижу менеджеров на различных уровнях.
От менеджера группы, до CEO. И слышу кучу акцентов, если ты зациклился на своём уровне владения языком, и стал сам себе тормозом, это твои личные проблемы.

Не понимаю ярости Evil_Kot.
Один из руководителей НКВД времён становления страны.

Marek2
Какой у всех спеллинг, вам ребята, надо в соревнованиях учавствовать.

Очень удивительно что за столько лет в США, вам не приходилось слышать слово Spellcheck.
Кроме того я уже говорил что привычка перепечатывать тексты из газет, очень полезна.

Marek2
Вы, наверное, очень гордитесь, что живете в Америке? Вы так это сказали, прям как супер-герой в конце фильма. 😊

А вы стыдитесь того что живёте в Америке?
Я например горжусь того чего достиг в этой стране, хотя и считаю что достиг меньшего чем мог.

Evil_Kot
Омсдон, у тебя такая отвратительная аватарка, що пиздец.

Я к тому что на форумах аватарка значит много иногда. Я, к примеру, глядя на твою аватару кроме как свиньёй тебя воспринимать не могу...

А ты же еврей, как можно асоциировать тебя со свиньёй? Тем более ты по английски хорошо говоришь...

Это же не кошерно, правда?

Badaboom6

А кто у него на аватарке?

омсдон, если бы вы, внимательно, прочли мой пост, то заметили, что это было условием не пользоваться автоспелами, и перевести ближе к тексту. Я даже честно написал сколько раз заглядывал в словарик. А вы пижонить друг перед другом начали, да сочинения какие-то писать.

Marek2
омсдон, если бы вы, внимательно, прочли мой пост, то заметили, что это было условием не пользоваться автоспелами, и перевести ближе к тексту. Я даже честно написал сколько раз заглядывал в словарик. А вы пижонить друг перед другом начали, да сочинения какие-то писать.

Успокойтесь бога ради, я спелчеком не пользовался, а спокойно печатал.
Ещё раз повторяю, перепечатывание газет, даёт очень много пользы.
И в словарик я не заглядывал,. Разница между нашими переводами в том что вы сделали так называемую кальку (дословный перевод). В результате получилась белиберда.
Я сделал грамматически правильный перевод с русского на английский.
Постарайтесь понять что любому, ну или почти любому слову в русском языке, множественные соответствия английском. Но кроме словарного значения слова существует ещё и его применительное, которое встречается далеко не в каждом словаре.
Например слово Neat в большестве словарей переводится как чистый, аккуратный. Но у него есть ещё одно значение которое редко можно найти в словаре значение это `не разведённый и применяется к бурбону.
Например если человек придёт в бар и закажет себе водку, ни не хочет что что бы в неё кидали кубики льда, человек скажет "Vodka straight-up".
Но если человек захочет заказать Бурбон, без льда или содовой, то заказ будет звучать "Neat Bourbon please".
В общем постарайтесь побольше общаться, читать, слушать радио, и по меньше заглядывать в словарь. Всегда полезно помнить что для составителя словаря один из языков не родной.

я спелчеком не пользовался

Marek2
Почему-то я вам не верю. Хорошо, давайте останемся каждый при своем мнении, а то зафлудили все тему. Удачи!

Верить не верить дело ваше личное, но перепечатывание текстов, и общение с людьми пойдёт вам на пользу.

Забыли про подростковыи диалект: Neat будет Круто 😊

svt1941
Забыли про подростковыи диалект: Neat будет Круто 😊

Да это я как-то упустил из виду, наверное возраст сказывается.

Marek2
перевести ближе к тексту

Lat.(izvinite) strelok
перевести ближе не должно быть самоцелью. Получается "гуглоперевод". Говорят, зарядили через переводчик и потом обратно фразу "хотя плоть немощна- дух крепок". получилось "хоть мясо протухло- запах сильный".

Lat.(izvinite) strelok
В англ. hunter kill the bear или bear kill the hunter- разница таки ограмная 😊

Неправильные, если без запятых 😛.

Punctuation is a key part of everyday writing. Otherwise the phrase "I helped my Uncle, Jack, off a horse" becomes "I helped my Uncle Jack off a horse". See what I mean?

😀

Jack off means?

ири
анекдот сильно докомпьютерных времен на самом деле.

Many experiments have been conducted in which an English
sentence (preferably an idiom) is translated by one com--
puter into Russian, then a second computer translates the
Russian back to English. The purpose of the experiment is
to see how much distortion results.
In one case they tried the idiom: "The spirit is strong
but the flesh is weak." What came back was: "The vodka is
good, but the meat is rotten.

Marek2
Да кто тут из иммигрантов нормально говорит-то? Мы видимо с вами в разных америках живем. Вас как не послушаешь так кругом одни миллионеры и английский у всех академический. Какие месяцы, вы издеваетесь? Когда вы приехали сколько вам было, изучали ли английский раньше, и сколько вам сейчас можете сказать, полиглоты вы наши? 😀

Естетвенно в разных. Вообще отзывы о стране, особенно adopted home country, cкорее говорят об отзывающейся персоне, чем о стране. Приехал я чуток за тридцать, свободно говоря по английски. Cейчас мне на 9 лет больше. То что вы маялись хуйнёй, а не готовились к переезду - кто ж виноват? 😛 Вас же не схватили и неожиданно для вас выбросили в Америке вопреки вашему желанию (в последнем я не уверен 😛). Никому особо акцент нигде не мешает, тем более в североамериканском зоопарке. 😊

Lat.(izvinite) strelok
Jack off means?

sounds like "jerk off"

Тогда дядю звали Jerk ? 😊

No bigger jerk than uncle Jack!

mihalich1978
sounds like "jerk off"

Same thing.

С этими "офф" и "он" постоянно надо держать ухо востро 😊 В первом случае- помог дядюшке Джеку распрячь лошадь? ну, то что во втором помог вздрочнуть на коня- эт уже понятно 😊

mihalich1978
sounds like "jerk off"

V1

То что вы маялись хуйнёй, а не готовились к переезду - кто ж виноват? 😛 Вас же не схватили и неожиданно для вас выбросили в Америке вопреки вашему желанию (в последнем я не уверен 😛). Никому особо акцент нигде не мешает, тем более в североамериканском зоопарке. 😊

+1

V1

Никому особо акцент нигде не мешает, тем более в североамериканском зоопарке. 😊

Особо не мешает, это верно, до тех пор пока не начинает мешать восприятию. У разных людей разная способность слышать сквозь акцент, большинство понимает меня прекрасно, но иногда попадаются фрукты которые начинают морщить лоб, переспрашивать, всем видом показывая что я не свой.

Особенно было обидно когда это была баба судья, в трафик суде... как только она сморщила свою физию, я так и понял что мне пиздец.

Как и оказалось... 😊

Foxbat
до тех пор пока не начинает мешать восприятию.

Я шучу на работе что мой акцент это дополнительная секьюрити фича против сошиал инжиниринг атак. Звонящиму и представящимуся мной злодею придётся подделать ещё и акцент. 😀

В областях ,славяшихся большим количеством иммигранотв, меньше обрашают внимания на акцент. У нас на Юге все наоборот - не только чужеземные акценты редко встретишь,местные имеют свои Южныи акцент в англииском. После многолетнего опыта обшения с ними, я могу поддержать беседу на Южном диалекте в течении 5 минут по истечении которых меня все равно определяют как оутсаидера. Догадки о моем происхождении были совершенно разными : от жителя Минесоты до Австралиица. 😊

Меня по акценту бывает принимают то за датчанина, то за шведа или немца. Притом те же датчане да шведы.

svt1941
б НАКЮЯРЪУ ,ЯКЮБЪЬХУЯЪ АНКЭЬХЛ ЙНКХВЕЯРБНЛ ХЛЛХЦПЮМНРБ, ЛЕМЭЬЕ НАПЮЬЮЧР БМХЛЮМХЪ МЮ ЮЙЖЕМР. с МЮЯ МЮ чЦЕ БЯЕ МЮНАНПНР - МЕ РНКЭЙН ВСФЕГЕЛМШЕ ЮЙЖЕМРШ ПЕДЙН БЯРПЕРХЬЭ,ЛЕЯРМШЕ ХЛЕЧР ЯБНХ чФМШХ ЮЙЖЕМР Б ЮМЦКХХЯЙНЛ. оНЯКЕ ЛМНЦНКЕРМЕЦН НОШРЮ НАЬЕМХЪ Я МХЛХ, Ъ ЛНЦС ОНДДЕПФЮРЭ АЕЯЕДС МЮ чФМНЛ ДХЮКЕЙРЕ Б РЕВЕМХХ 5 ЛХМСР ОН ХЯРЕВЕМХХ ЙНРНПШУ ЛЕМЪ БЯЕ ПЮБМН НОПЕДЕКЪЧР ЙЮЙ НСРЯЮХДЕПЮ. дНЦЮДЙХ Н ЛНЕЛ ОПНХЯУНФДЕМХХ АШКХ ЯНБЕПЬЕММН ПЮГМШЛХ : НР ФХРЕКЪ лХМЕЯНРШ ДН юБЯРПЮКХХЖЮ. 😊

чЦ ОНМЪРХЕ ПЮЯРЪФХЛНЕ. ъ Б АШБЬХИ Va ЯБНЕЦН ЮЙЖЕМРЮ Х МЕ ОШРЮЧЯЭ ЯЙПШБЮРЭ, Х ДНБНКЭМН ВЮЯРН МЮРШЙЮЧЯЭ МЕ ЛЕЯРМШУ ЙНРНПШЕ МЕ ЛМНЦН ОНЛМЪР ХГ ЬЙНКЭ МНЦН ЙСПЯЮ ПСЯЯЙНЦН ЪГШЙЮ.

Вот это я понимаю - акцент.
Ни единого слоа из поста выше не понял.

:D

А вот это звучит интересно:

omsdon
ЯБНЕЦН

omsdon

Юг понятие растяжимое. Я в бывший Va своего акцента и не пытаюсь скрывать, и довольно часто натыкаюсь не местных которые не много помнят из школь ного курса русского языка.

Нормально он говорит, чего вы, не поняли что ли?

это акцент столицы южных штатов. не всем понять!

как то зашел один американец в шап-после того как я с ним немного поговорил-скривил морду и со словами ты говориш как Белорусс? 😊,свалил.сейчас частенько в шап заходит,общаемся-работы ему свои показываю.месяц назад заказал кое что.нормально.недавно на пари звал(с приглашением пис енным-причем на русском и английском 😊)).классный мужик оказалса.

недавно общалса с одной моделью мировой-тоже нормуль,никаких задираний носа и неприязни не почуствовал.люди нормальные -они везде нормальные! И там и там.

omsdon
чЦ ОНМЪРХЕ ПЮЯРЪФХЛНЕ. ъ Б АШБЬХИ Va ЯБНЕЦН ЮЙЖЕМРЮ Х МЕ ОШРЮЧЯЭ ЯЙПШБЮРЭ, Х ДНБНКЭМН ВЮЯРН МЮРШЙЮЧЯЭ МЕ ЛЕЯРМШУ ЙНРНПШЕ МЕ ЛМНЦН ОНЛМЪР ХГ ЬЙНКЭ МНЦН ЙСПЯЮ ПСЯЯЙНЦН ЪГШЙЮ.