Опять про Арку

Народ, меня вот недавно пробило и я стал апгрейдать свою арку! Купил прицел от AIM sports с подсветкой сетки тремя цветами, и магпуловский приклад. В принципе приклад поменялся так как штатный болтался как новогодний колокольчик и меня это жутко раздрожало. Новый магпуловский еле еле налез на трубу, это нормально? В принципе я добился того чего хотел, приклад сидит как мёртвый, но поменять положение его ещё тот геморой! На следующей стадии ремень, мгпуловский MS3 нравится но блин 50 баков за ремень отдавать я не готов. Что посоветуете?

stas73
Народ, меня вот недавно пробило и я стал апгрейдать свою арку! Купил прицел от AIM sports с подсветкой сетки тремя цветами, и магпуловский приклад. В принципе приклад поменялся так как штатный болтался как новогодний колокольчик и меня это жутко раздрожало. Новый магпуловский еле еле налез на трубу, это нормально? В принципе я добился того чего хотел, приклад сидит как мёртвый, но поменять положение его ещё тот геморой! На следующей стадии ремень, мгпуловский MS3 нравится но блин 50 баков за ремень отдавать я не готов. Что посоветуете?

а труба у тебя мил-спек или коммерческая? коммерческая будет толще и милспек даже на нее не должен налезать

если ты купил конечно магпул милспек
http://www.ar15fornoobs.com/mi...ec-buffer-tubes

из ремней, у меня есть магпул МС2 и викинг v-tac

для охоты, ношения и вообще долго жить с АР - викинг больше нравится - и вообще 2 точки. но магпул великолепна в спорте и в классе для выпрыгивания с машины, переходов с винтовки на пистолет и стрельбы с обоих рук и с нелепых позиций.

http://www.brownells.com/shoot...g-prod1643.aspx

вот кстати мои в теперешнем (завершенном виде)

сдаётся мне что всётаки приклад и труба были комершл, магпул я брал точно милспек. Когда заказывал нижний ресивер в сборе то просил милспек. Но похоже они таки да влепили комёршл кит приклада с трубой. Вот ссылка на приклад что я брал http://jsgunparts.com/store/in...&products_id=44 , там не указанно какой он. Хотя у них имеются другие киты и милспек и комершл. Как я сказал, магпул я натянул с большим трудом. Как я понял разница в диаметре в пару тройку десяток, я думаю пластик расходится со временем.
По поводу ремня меня больше прикалывает с одним креплением но с возможностью перенести крепление на две точки как в магпуле MS3. Как на счёт MS2, он нормальный или нет, на сколько я понял он тоньше чем MS3 и там есть вертляк и карабины крепления другие.

aga - это olympic arms приклад - я читал что у них трубы ни-то ни се, комершл у них чуть меньше чем комершл у всех, чтоб налазили мил спеки с трудом

http://www.ar15.com/archive/topic.html?b=3&f=118&t=311281
http://www.ar15armory.com/foru...3.html&p=974755

В коробке с магпуловскими прикладами раньше приходили бумажки с точными размерами commercial и milspec труб. Если есть калипер, то можно померять и понять.

жадина... У меня на гладкоствольннй поделке от молота ремень за 1500 (48 баксов примерно) 😊
А для хорошей арки не жалко должно быть)

Можно купить китаискую подделку Магпуловского ремня за намного меньшую цену на ибее - там напортачить с качеством сложно,ето не ЕОТЕX 😊

TEq вам там красиво жить в москве не запретишь! И еще когда будет своя семья и дети будешь каждую копейку считать!

svt1941
Можно купить китаискую подделку Магпуловского ремня за намного меньшую цену на ибее - там напортачить с качеством сложно,ето не ЕОТЕX 😊

Я слышал что у китайцев пластмассовое кольцо лопается а так да на долларов 30 ремень дешевле!

Вроде как на моеи подделке вся фурнитура железная, она у меня на Фн Фале стоит(винтовка тяжелее Арки намного) - и до сих пор не лопнула 😊

Кстати,я бы посоветовал на прицеле не економить - у китаицев рано или поздно накрывается начинка,што может случится в самыи неподходяшии момент. Первои начинает барахлить подсветка, затем мeханизм поправок....а коллиматоры часто не держат отдачу и гаснут.

svt1941
Кстати,я бы посоветовал на прицеле не економить - у китаицев рано или поздно накрывается начинка,што может случится в самыи неподходяшии момент. Первои начинает барахлить подсветка, затем мeханизм поправок....а коллиматоры часто не держат отдачу и гаснут.

Постреляем посмотрим что как с прицелом! Хоть и брал на интернете прицел, но разговаривал с продавцом на ганшоу о этой фирме, говорит что за последние годы очень сильно поднялось качество, выстрелы должен держать хорошо. Единственно упомянул что батарейки быстро тают при интенсивной работе, но на сколько интенсивной не уточнил!

Кстати заказал себе всё таки оригинальный магпуловский ремень MS3 нашёл а сороковку. Читал что эйровтовске не рекомендуют использовать на настоящем оружии, почему - никто не объясняет, поэтому взял орегинал.

Вот думаю ещё на взводящую рукоятку поставить насадку чтобы удобнее было взводить, кто нибудь использует? Но следующий шаг конечно будет тригер.

у меня стоит не насадка а BCM mod 4 charging handle - отличная штука - однорукая работа левой рукой без малейших усилий. тригер на карабине с 16 дюймовым хромированным стволом с родным не вывешенным цевьем, да еще и на недорогом аппере - дело совсем ИМХО не нужное - родной мил-спек тригер хватает, ни и какой 1МОА точности там речи нету - компоновка "беги-стреляй-беги"

stas73
это нормально

stas73
почему - никто не объясняет, поэтому взял орегинал

CTAC
В коробке с магпуловскими прикладами раньше приходили бумажки с точными размерами commercial и milspec труб. Если есть калипер, то можно померять и понять.

По тубусу приклада

DIDI

По тубусу приклада
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/6793144.jpg][/URL]

У меня и не тот и не другой!

[QUOTE]Originally posted by stas73:

У меня и не тот и не другой![/QUOTЕ]

ага, у тебя олымпик армс - левая кривая фирма

Ремень пришёл, поставил! Вопрос, а чё кольцо на орегинале тоже пластмасс? Я так подозреваю очень твёрдый иначе где разница в китайской потделке? Ремень нравится, особенно та хернюшка локер который предотвращает открывания карабина даже при нажатии на оного! Всё предусмотрели магпуловцы!

А зачем ставить такой говноприцел на нормальную винтовку?
Ремень можно сшить и самому, в принципе
Определитесь только что вам ближе - ремень типа Долга с подтягом или обычный трехточечный

Вообще, DI АР с глушителем - грязнее, чем обычно, конечно, но всё равно на удивление чистая 😊 Калашмат после глушителя - страшен. А АРка молодцом.
Своих картинок нет, хотя есть самые разные АРки и пистонная, и DI. И глушители на них есть.
Вот чужие -
http://www.ar15.com/forums/t_3_126/446047_.html&page=1
И это легко объяснимо - повышенное остаточное давление в DI без проблем стравливается через трубку в отверстия в керриере. А пистон открывается только на пике давления, очень ненадолго, и весь остаток выдувает через патронник в коробку при открытии затвора.

А нахер вообще глушитель на сверхзвуковой патрон? Все равно громко (по мне). Вот на дозвуковой патрон - разница ощутимая 😊 У меня есть одна винтовка .223 с глушителем. Так если она без глушителя бьет в ноль, то полсе установки начинает косячить - чантиметров на 15 ниже и на 8 правее!

Насколько сильнее нагрев с глушителем? Отчего он происходит?
И насколько сильнее загрязнение и насколько оно доя вашей системы критично?
Калашоид можно эксплуатировались и грязным
Зато труднее определить место нахождения стрелка , нет вспышки и газов в стороны, радикально демаскирующий порой на самой лучшей позиции

красивые ловеры с правильными дырками 😊

что за биллет ловер на 5.45 (или это 7.62х39) АР-ке

stas73
Народ, меня вот недавно пробило и я стал апгрейдать свою арку! Купил прицел от AIM sports с подсветкой сетки тремя цветами, и магпуловский приклад. В принципе приклад поменялся так как штатный болтался как новогодний колокольчик и меня это жутко раздрожало. Новый магпуловский еле еле налез на трубу, это нормально? В принципе я добился того чего хотел, приклад сидит как мёртвый, но поменять положение его ещё тот геморой! На следующей стадии ремень, мгпуловский MS3 нравится но блин 50 баков за ремень отдавать я не готов. Что посоветуете?

крепление ремня на трубу буфера и одноточечный блекхок

АРки - это болезнь
сверху вниз -
16 дюймов 6.8 РРА
14.5 дюймов 5.56 - свой разлив из Spikes, Seekins частей
16 дюймов 5.45 - свой разлив из Spikes, PSA, Ballistic Advantage частей
10.5 дйюмов 5,56 пистоль - в сентябре станет СБР - последняя сборка - Seekins, Daniel Defense, PSA, Samson части

вот мой пистоль - покрытие - серакот бронзовый

Самал Ришон
АРки - это болезнь
...

вот мой пистоль - покрытие - серакот бронзовый

...

nice 😊
Как со стойкостью?

FRAG

nice 😊
Как со стойкостью?

пока не знаю - только построил и отстрелял разок - по первомы впечатлению - очень прочное покрытие - не царапается как оксидированное покрытие, отсылал ловер на гравировку СБР - гравировали роторной машиной - не отслоился - линии гравировки четкие.

По отзывам людей - исключительно прочное покрытие - мне стоило $100 за аппер, ловер и переднее цевье у местного апликатора сертифицированого производителем - нашел его на сайте серакота

Самал Ришон
...очень прочное покрытие - не царапается как оксидированное покрытие, отсылал ловер на гравировку СБР - гравировали роторной машиной - не отслоился - линии гравировки четкие....

Неплохо.

Вернулся со стрельбища только что, ветрено, 8 м/с по диагонали слева-направо 😊 прибивал прицел на другой патрон.

Лежа с армейских ручки-сошек, 4х аког (прямо скажем, не для собирания групп) 3.5 кг "военный" спуск, "неподходящий" для 55 грейн твист 1/7, 100м:

Самал Ришон
АРки - это болезнь
сверху вниз -
16 дюймов 6.8 РРА
14.5 дюймов 5.56 - свой разлив из Spikes, Seekins частей
16 дюймов 5.45 - свой разлив из Spikes, PSA, Ballistic Advantage частей
10.5 дйюмов 5,56 пистоль - в сентябре станет СБР - последняя сборка - Seekins, Daniel Defense, PSA, Samson части

вот мой пистоль - покрытие - серакот бронзовый

Можно спросить для чево этот рычаг,переключатель?

нет, просто соединение между осями, чтоб не проворачивались

http://www.amazon.com/KNS-Non-...+anti+walk+pins

на арке штифты курка и спускового крючка держатся только за счет трения о стенку нижней коробки под напряжением пружин. при быстрой стрельбе могут начать смещатся в одну сторону или проворачиваться и стачивать алюминиевую коробку разбивая отверстия.

эта фигня заменяет родные штифты и блокирует движение

Самал Ришон
...

на арке штифты курка и спускового крючка держатся только за счет трения о стенку нижней коробки под напряжением пружин. при быстрой стрельбе могут начать смещатся в одну сторону или проворачиваться и стачивать алюминиевую коробку разбивая отверстия...

Как и в АК и еще в куче другого оружия. В АК это приводит к выпадению осей и перекосу деталей усм из-за разношенный отверстий тысячам к 10-15.
В Ар можно не заморачиваться, если ловер не сильно дорог сердцу, типа фулл ауто зарегестрированный 😊 но многие предпочитают заплатить 40 долларов и перестраховаться " на всякий случай". Армия это не использует. Потому как такие оси держатся уже за счет винтов, а винты могут и раскрутиться.
В целом, это улучшение, без которого прекрасно можно обойтись, по крайней мере, не такое сомнительное, как это 😊
http://www.amazon.com/Magpul-I...d_bxgy_sg_img_z

или это http://www.amazon.com/Bcm-Char...ef=pd_sim_sg_18

у меня есть magpul BAD на моей арке для матчей по практике - он действительно упрощает перезарядку при пустом магазине

и на всех арках у меня таки стоят BCM ручки, они очень пользительные когда надо отвести затвор назад при неудобных положения оружия по отношению к телу

а по поводу КНС - косметика конечно, но я сам видел как один раз у знакомого штифт вылез

кстати, в АК штифты имеют паз куда заходит или пружина или стопорная пластина - a KNS штифты прижаты пружинами так же как родные. армия их не использует, но многие в армии их сами ставят

Самал Ришон
кстати, в АК штифты имеют паз куда заходит или пружина или стопорная пластина - a KNS штифты прижаты пружинами так же как родные. армия их не использует, но многие в армии их сами ставят

Самал Ришон
у меня есть magpul BAD на моей арке для матчей по практике - он действительно упрощает перезарядку при пустом магазине

и на всех арках у меня таки стоят BCM ручки, они очень пользительные когда надо отвести затвор назад при неудобных положения оружия по отношению к телу
...

ну, на вкус и цвет все фломастеры разные - я довольно много бегаю на практике с BCM мод 4 - средней длины и вроде ни разу не цеплял.
а паз в штифте АРки - это так, пружина курка гуляет и в нем и мимо. сам видел как вылезали щтифты и видел ловеры с разбитыми овальными дырками.

правда и на калашах такое тоже видел с пружинами, поэтому на всех моих акамоидах стоит стопорная пластина вместо "посоха пастуха" пружинки

Как и в АК и еще в куче другого оружия. В АК это приводит к выпадению осей и перекосу деталей усм из-за разношенный отверстий тысячам к 10-15.

Как понял: "тысячам к 10-15" - это настрел патронов. Вопрос: Если к 5 тыс. настрелов нарезы стерлись так, что это уже просто косячная винтовка, а к 10-15 тыс. это уже гладкоствол?

Настрел до износа - вещь не статичная, на одной и той же винтовке может быть в хлам на 6 тысячах, а может стрелять вполне достойно после 20 и даже 40 тысяч.

Настрел до износа - вещь не статичная, на одной и той же винтовке может быть в хлам на 6 тысячах, а может стрелять вполне достойно после 20 и даже 40 тысяч.

Да,уж, статика с логикой, не ваши друзья, особенно если "на одной и той же винтовке может быть в хлам на 6 тысячах, а может стрелять вполне достойно после 20 и даже 40 тысяч."

Даже,если вы имели ввиду разные винтовки, возможны два варианта,1.Или один ствол должен быть из супер сплава уровня углеродистой решётки алмаза. 2вариант, на второй под"опытный ствол не действуют местные законы физики.
Всё же хотелось бы спросить у аудитории, вопрос интересный , у кого какой опыт имеется?

Reograd

Да,уж, статика с логикой, не ваши друзья, особенно если "на одной и той же винтовке может быть в хлам на 6 тысячах, а может стрелять вполне достойно после 20 и даже 40 тысяч."

Что ж, может быть, 😀 но ведь не исключен вариант, что если ответ на вопрос не помещается в Ваш ум - еще не значит, что он непременно неправильный и хамить сходу отвечающему - можно ведь внезапно и прилюдно облажаться 😀
Одну и ту же винтовку можно убить за 500-1000 выстрелов и за 10000 и 40000. Все зависит от того, с какой скоростью, чем стрелять и как обслуживать. 500 фуллауто непрерывно хватит очень многим стволам для полного и окончательного выхода из строя, 6000 - 10000 без фанатичной пальбы при нормальной эксплуатации биметаллом и даже 20000 - 40000 бережной без перегревов ствола, своевременным уходом и стрельбой томпаком. Серьезную разницу в приведенных цифрах спишите на то, что мы говорим абстрактно, без уточнения калибра.

вот интересный тест на износ АР-ки:
10 тыс выстрелов, Федерал, барнаул и вулф -
http://www.luckygunner.com/labs/brass-vs-steel-cased-ammo/
тула просто не сработала

для тех кто не прочтет -
3 одинаковые арки - после 10 тыс федералом с медной оболочкой - точность не уменьшилась, после 10 тыс и барнаулом и вольфом биметаллом - жопа, ну и тд

вот интересный тест на износ АР-ки:
10 тыс выстрелов, Федерал, барнаул и вулф -

Сдаётся что это или местные рекламные интриги, или буржуйская пропаганда (много роликов в тырнете и на тв,где наш калашмат опускается ниже плинтуса по сравнении с их войсковымм стрелковыми аналогами.) Но мы то знаем, что всё не так,и история последних конфликтов показала,что так и есть.

Немного мыслей вслух по графику : Задача сильно упрощена, дальность,кучность не имеют значения. Что у барнаула оболочка из высоко
\легированной\ меди?,со стальными вкраплениями? или порох настолько ядовитый,что разъедает ствол? Я конечно утрирую,но думаю мысль понятна.
Да,режим фулавто,перегрев,не чистка убивают ствол,эти обще известные признаки опустим.
И ещё, при дальних выстрелах, через каждые 20 выстрелов лучше снять омеднение с нарезов, если вы хотите точно попасть.

И ещё, при дальних выстрелах, через каждые 20 выстрелов лучше снять омеднение с нарезов, если вы хотите точно попасть.

Reograd

... Но мы то знаем, что всё не так...
...

FRAG
Ага, все то Вы знаете 😀
Биметалл пули гораздо тверже томпака. А твердость - она имеет значение. Попробуйте, например, себе зубы почистить зубной щеткой и щеткой по металлу, результат обнародуете здесь.

Зубы и десна нейлоновой щеткой тоже не сотрешь так быстро. как латунной 😊
Томпак оболочка по стволу и биметалл (сталь в тонкой пленке томпака) - это разные вещи. И срок службы ствола на них разный.

FRAG
Зубы и десна нейлоновой щеткой тоже не сотрешь так быстро. как латунной 😊
Томпак оболочка по стволу и биметалл (сталь в тонкой пленке томпака) - это разные вещи. И срок службы ствола на них разный.

позвольте уточнить- вы имеете ввиду- сравниваете пули с цельнотомпаковой оболочкой и оболочку стальную, плакированную томпаком, так?

Я бы в первую очередь если бы мне поручили исследовать этот вопрос- зависимость изоса канала ствола от использования патронов того или иного производителя выяснил вот что. Значение РН порохового нагара в канале ствола от пороха того или иного производителя. Это самое первое.
если значение РН пусть немного но ниже в нагаре с более изношенным стволом то все ясно было бы.
если бы значение РН равное тогда стал бы искать иную причину.

ivik
рабочая пара томпак- стальной канал ствола

В тесте по ссылке на фото стволов и подвижных частей нет следов коррозии, зато термическая эрозия и механический износ виден очень хорошо.

quas
Я как-то выкладывал фотографию биметаллической пули ПМ после выстрела. В нарезах внешний слой продран до стали.
Так что сталь по стали.

Однозначно, весь биметалл что я стрелял - производства СССР и РФ а так же Луганска - после выстрела блестит сталью по канавкам.

FRAG
В тесте по ссылке на фото стволов и подвижных частей нет следов коррозии, зато термическая эрозия и механический износ виден очень хорошо.

Но до классической картины коррозии может дело и не доходит, может благодаря худшему РН лучше шаржируются в сталь продукты сгорания пороха, и потом типа износ идет по чисто механическому принципу.
А так разумеется я также думаю- износ обусловлен тем что толщина томпака на стали оболочки пули не обеспечивает надежную работу пары сталь-томпак.
Но повторюсь лучше рассматривать этот вопрос в комплексе всех факторов.

ivik
... может благодаря худшему РН лучше шаржируются в сталь продукты сгорания пороха, и потом типа износ идет по чисто механическому принципу.
...

Это имеет смысл.

Самал Ришон
вот интересный тест на износ АР-ки:
10 тыс выстрелов, Федерал, барнаул и вулф -
http://www.luckygunner.com/labs/brass-vs-steel-cased-ammo/
тула просто не сработала

для тех кто не прочтет -
3 одинаковые арки - после 10 тыс федералом с медной оболочкой - точность не уменьшилась, после 10 тыс и барнаулом и вольфом биметаллом - жопа, ну и тд

Интересно, спасибо. Забавно что точность на всех патронах начинается с одной точки. И эта точка - 4 МОА почти.

Как понял основной фактор стирания ствола это не сгоревшие фракции пороха, которые служат в качестве абразива для следующей пули, ну а в режиме фулавто это прямо таки напильник для ствола. Все остальные факторы конечно же присутствуют усугубляя т.с. картину. И от поставок некачественного пороха не застрахован ни один патронный завод, ни в одной стране, хотя где больше распи-ва там больше жо.. и нарисовывается.

Интересно, спасибо. Забавно что точность на всех патронах начинается с одной точки. И эта точка - 4 МОА почти.

Для FRAG, - Вы всё же зубы и дёсна латунной щёткой не чистите, и ещё с песком ! О!О! (здесь смайлик,добрый)

Всех с праздником Победы!
Поедем праздновать.

Reograd
Как понял основной фактор стирания ствола это не сгоревшие фракции пороха...

Думаю, что не основной и даже не 3-й 😊
Что-то он дает, но влияние его однозначно в разы меньше, чем шорканье стали по стволу и температурные нагрузки.
На стволах стрелявших в тесте биметаллом, как видно из фото их распилов - стальные (в лаке) гильзы вытерли хром патронников до стали. А твердых частиц продуктов горения там при стрельбе минимум, по сравнению со стволом - можно сказать - вообще нет. А вот на стволе, стрелявшем латунью - патронник целехонек, зато, похоже порох в латунных патронах был калорийнее и следы конкретно от термоэррозии выше в пульном входе и за газовым отверстием, чем на стволах, стрелявших биметаллом.

автомат/пистолет это точно такой же двигатель внутреннего сгорания.

В ДВС износ пары поршень цилиндр двигателя в котором использовался бензин богатый серой (это вообще атомы) значительно выше чем в ДВС в котором использовался бензин с низким содержанием серы.
В Частности нефтепродукты получаемые в татарстане низкого качества им разбавляют высококачественные нефтепродукты снижая содержание вредных примесей до нормы.
такое приходилось читать.

так что влияние качества пороха ( имея ввиду не только метательные свойства) на износ ствола не установлен пока во всяком случае.

В общем патроны с пулями с биметаллом и лаком хуже чем цельнотомпаковые. Это понятно.
наксколько дешевле биметалл и лак в сравнении с цельнотомпаковыми? В целом, усредененно?

Как то Олд Фарт писал о таком факторе-говорит гораздо выгоднее в своей стрелялке ствол поменять один раз ( деталь) и стрелять барнаулом чем все время высококачественными патронами. если не ошибаюсь речь шла о кольте 1911 .45
Он приобрел сменный ствол к 1911 из запасов военных прибыл ему в космолине, винтажный. Хороший был дядька, с чудинкой правда ( иногда весьма сильной) но хороший. Где он сейчас.. старина Олд Фарт..

и стрелять барнаулом чем все время высококачественными патронами.

ivik
...
Как то Олд Фарт писал о таком факторе-говорит гораздо выгоднее в своей стрелялке ствол поменять один раз ( деталь) и стрелять барнаулом чем все время высококачественными патронами.

Так и есть, если кучность устраивает биметалла, то им выгоднее в перспективе и очень сильно.
В двс картина другая и приоритеты - там смазка и миллионы циклов, тут смазки нет и циклы тысячи. В общем, гадать бессмысленно, параллели настолько приблизительны, что непонятно степень корреляции.

MAX 67
Это если побабахать(как дурачёк),на результат стрелять всё равно приходится высококачественными патронами.

вопрос 1 пистолет стрельба патронами от каждого производителя -5 серий из 5 выстрелов 25 метров полужесткий упор.
кучность барнаула; кучность федералов -медералов ( там пара тройка буржуйских производителей, будет достаточно)
результат отстрела такой есть?
здесь много людей ярких талантливых чудных но предоставляют информацию объективную маловато.

ivik

вопрос 1 пистолет от каждого производителя патронов-5 серий из 5 выстрелов 25 метров полужесткий упор.
кучность барнаула; кучность федералов -медералов ( там пара труйка буржуйских производителей, будет достаточно)
результат отстрела такой есть?
здесь много людей ярких талантливых чудных но предоставляют информацию объективную маловато.

У пистолета влияние стрелка настолько выше технической кучности оружия, что 99% стрелков не ощутят разницы барнаула и федерала 😊

FRAG

У пистолета влияние стрелка настолько выше технической кучности оружия, что 99% стрелков не ощутят разницы барнаула и федерала 😊

вот это я и хотел сказать

С винтовками сложнее, я не знаю, как получили график из теста, но у меня разница кучности между нормальными патронами и дешевыми - в двое минимум.

FRAG

Так и есть, если кучность устраивает биметалла, то им выгоднее в перспективе и очень сильно.
В двс картина другая и приоритеты - там смазка и миллионы циклов, тут смазки нет и циклы тысячи. В общем, гадать бессмысленно, параллели настолько приблизительны, что непонятно степень корреляции.

ранее в всем мире десятилетиями считалось что обычная деревянная разделочная доска-негигиенично. По очевидным признакам.
распространение получили пластмассовые доски в одно время. Я их застал в детстве - вместе с головными уборами из синтетического меха ( а-ля Хрущов)

Потом кто то просто провел исследование- на степень выживаемости микроорганизмов на пластиковой разделочной доске и на обычной деревянной.
микроорганизмы на поверхности деревянной погибали все через 20 минут( осмос-клетка Активно обезвоживалась)
на пластиковой они все были целехонькими через 20 минут и более по времени.
исследование надо проводить а не предполагать.это я про износ ствола в зависимости от пороха. насколько веский данный фактор.

ivik
...
исследование надо проводить а не предполагать.

так и я о чем
Вот моя кучность хорнади
http://forum.guns.ru/forums/ic...261/7261816.jpg
биметаллом барнаулом
http://i2.guns.ru/forums/icons...723/4723176.jpg

кучность длинноствола это тема отдельная её не касаюсь совсем. там сильно влияют все факторы.

но в теме про ар 😊

FRAG
но в теме про ар 😊

да но вы отвечали на мое конкретное сообщение. в котором я не писал об исследовании по кучности ар. Я писал только про степень износа ствола оружия только этот фактор.
ещё про кучность пистолетов на 25метров. писал ранее.

я к тому, что тема таки про ар 😊

MAX 67
Это если побабахать(как дурачёк),на результат стрелять всё равно приходится высококачественными патронами.

На картинку посмотрите еще раз.

Кучность патрона с биметаллом сама по себе, вероятно, ненамного хуже остальных марок.
Износ ствола при стрельбе биметаллом происходит заметно быстрее, чем от свинца или мягкой оболочки.
После этого кучность становится хуже.
О чем спор происходит? 😊

quas
Кучность патрона с биметаллом сама по себе, вероятно, ненамного хуже остальных марок.
Износ ствола при стрельбе биметаллом происходит заметно быстрее, чем от свинца или мягкой оболочки.
После этого кучность становится хуже.
О чем спор происходит? 😊

не спор 😊 разговор просто. продолжаю.
Высказал предположение что в биметалле используют "бюджетный" также порох, который также может усиливать износ ствола.
Т е баллистические свойства одинаковые "дорогим сортам" но усиливает износ. так или нет неизвестно

здесь много людей ярких талантливых чудных но предоставляют информацию объективную маловато.

Вот поробуйте повторить это с барноульскими патронами. 15 выстрелов без упора на 25 метров,и это не самый лутшый стрелок.

MAX 67

Вот поробуйте повторить это с барноульскими патронами. 15 выстрелов без упора на 25 метров,и это не самый лутшый стрелок.

ivik
вы читали всё мое сообщение, на которое почему то решили ответить, или нет?
если читали то зачем ваше это сообщение если не читали-прочтите а потом отвечайте на него ( если пожелаете).
А данное то что написали мне ни к чему. это своим детям и внукам показывайте.

Из вашево сообщения следует што вы никакова представления не имеете о прецизионной стрельбе с пистолета.

MAX 67

Из вашево сообщения следует што вы никакова представленя не имеете о прецизионной стрельбе с пистолета.

придуряться то вам зачем?

FRAG
Зубы и десна нейлоновой щеткой тоже не сотрешь так быстро. как латунной 😊
Томпак оболочка по стволу и биметалл (сталь в тонкой пленке томпака) - это разные вещи. И срок службы ствола на них разный.

Фрогич, на самом деле вы подняли зело интересную тему! Мой калашмат уже за тыщу китайских патронов захавал, один ящик уже пустой 😲

Не заморачивался, пока вас здесь не прочитал. И что прикажете делать? Современный ФМЙ нам не светит - он за доллар/штука, остаётся биметалл сюррплас.

Может патроны каким-нибудь тефлоном перед стрельбой смазывать?

Не заморчивайся, тебе хватит 😊
Прослужит от 15 до 40 тысяч, на семиауто.
Ориентируйся на 15, как наиболее вероятные.

Успокоил 😊) Мадяр мне ндравится чем дальше-тем больше, хочу чтоб жил вечно.

Как насчет смазки пуль перед стрельбой? Чисто в порядке размышления..

neil
...

Как насчет смазки пуль перед стрельбой? Чисто в порядке размышления..

Ствол закакает?

neil
Как насчет смазки пуль

Будет дым и копоть и толку.

FRAG
дым и копоть

Окей робята,понял.