Порадуйтесь за нас!

Нам тут в России разрешили карабины под пистолетный патрон.
Сижу и глубокомысленно выбираю - на что бы такое себе разрешение оформить:
Сайга-9 (ПП Витязь на базе калашмата)
Опять же российский GM-15 "на рукоятке" Глока
Беретта CX4
Таурус МТ-9
HK USC - он в .45, остальные в 9х19.

Кто чем владел из последних трёх? Если бы Сайга использовала газоотвод - сомнений бы не было, а так все - со свободным, так что лучше что-нибудь буржуйское возьму.
Ценик конский на всё, это самые "сливки", продавцы хотят с богатых фанатиков получить максимум...
Вобщем, в районе от 3 до 6 тысяч мёртвых предшественников Обамы.

а в чем преимущество карабинов под пистолетный патрон по сравнению с теми калибрами что были раньше распространены?

Стрелять гораздо дешевле и отдача меньше.

holger
Стрелять гораздо дешевле и отдача меньше.

9х19 дешевле чем 7.62х39.

Но слабо представляю нишу такого оружия.
Попадалась инфа, что кое-где такие выдают полиции, типа чтобы рикошнтов меньше было когда в городе нужно оружие серьёзнее пистолета.

Но что с таким делать гражданскому?
Пликинг? Так для этого .22LR вне конкуренции ...

А вот и нет 😊
В России 9х19 дороже 7,62х39, а релоад законодательно запрещён.
Цена на карабины под пистолетный патрон зашкаливает - в районе 3000-4000 USD, разве что за исключением Сайги, которой ещё нет.
Так что объяснить подобные желания сложно. Разве что только очень большим желанием иметь возможность покупать и хранить легально пистолетные патроны с какой-то другой целью 😊
Ещё одна возможная причина - возможность стрелять в пистолетном тире, куда с карабином не пустят.

иметь возможность покупать и хранить легально пистолетные патроны с какой-то другой целью

Вот, первый догадался. В стрелковом клубе патрон стоит 50 центов, а отпускная цена с завода вдвое меньше. Есть надежда, что в магазинах будет хотя бы что-то среднее. При больших настрелах - польза кошельку. И не страшно, если забыл в кармане пару патронов. Оно и так не страшно, если положа руку на сердце (строгость законов у нас успешно компенсируется сами знаете чем), но всё же не нарушать кодекс - спокойнее.
Ну, и вообще - прикольно же иметь нечто типа ПП дома. Страшная такая вундервафля, ещё обвесить её как ёлочку новогоднюю...

Для этих целей ( нижняя строчка ) больше подходит АР-15 в этом калибре.
И фулл-авто режим вернуть легко и обратимо, и обвесить можно на три цены винтовки, и винтовка модульная и на той же базе можно реализовать ещё несколько десятков различных калибров.
И производитель в России есть, который может подобное реализовать, и реализовывал уже, правда не бюджетно отнюдь 😊

подходит АР-15 в этом калибре

пока в России никто не заявлял, интересно, может, есть смысл подождать...

Тот же, от кого второй пункт в вашем списке. Неправильный, кстати, пункт.
Кожаев Геннадий Михайлович. Его карабин на рамке Глока называется по другому.
ГМ-15 - это АР-15 его производства.
Несколько апперов на эту винтовку в калибре 9х19 он уже сделал и продал.
Всю эту информацию можно найти и на этом ресурсе, и спросить его лично ( ник Глухарь ) и найти на его ресурсе.

EX-UA
А вот и нет 😊
В России 9х19 дороже 7,62х39, а релоад законодательно запрещён.
Цена на карабины под пистолетный патрон зашкаливает - в районе 3000-4000 USD, разве что за исключением Сайги, которой ещё нет.
Так что объяснить подобные желания сложно. Разве что только очень большим желанием иметь возможность покупать и хранить легально пистолетные патроны с какой-то другой целью 😊
Ещё одна возможная причина - возможность стрелять в пистолетном тире, куда с карабином не пустят.

blackbox
Нам тут в России разрешили карабины под пистолетный патрон.
Сижу и глубокомысленно выбираю - на что бы такое себе разрешение оформить:
Сайга-9 (ПП Витязь на базе калашмата)
Опять же российский GM-15 "на рукоятке" Глока
Беретта CX4
Таурус МТ-9
HK USC - он в .45, остальные в 9х19.

Кто чем владел из последних трёх? Если бы Сайга использовала газоотвод - сомнений бы не было, а так все - со свободным, так что лучше что-нибудь буржуйское возьму.
Ценик конский на всё, это самые "сливки", продавцы хотят с богатых фанатиков получить максимум...
Вобщем, в районе от 3 до 6 тысяч мёртвых предшественников Обамы.

Кстати на счет радости. радость была бы бОльшей если бы разрешили в России релоудинг патронов к нарезному оружию.

радость была бы бОльшей если бы разрешили в России релоудинг патронов к нарезному оружию.

Релодят, но нельзя. Законодательно.
Дело не в этом - можно тихо релодить и горя не знать. Дело в том, что отсутствуют в продаже компоненты, покупаются из под полы втридорога у контрабандистов. Такая вот нелёгкая судьба релоадера российского.
Почему-то многие наивно полагают, что при разрешении релоада - все оружейные магазины тут же заполнятся дешёвыми компонентами. Уверен - так не будет.
Оружейные магазины зарабатывают бОльшую часть своей прибыли на торговле патронами. Сговорятся, и цена компонентов будет приближаться к цене готового патрона.

Мечта поэта.Сказка в металле. под патрон .357магнум

В 44 маг- волшебнее 😊. 45-70 - еще более сказочно.

Ещё одна возможная причина - возможность стрелять в пистолетном тире, куда с карабином не пустят.

Это- да. Со стероидными патронами минор наберет- можно в соревнованиях поучавствовать ( но сайга тогда выходит дешевле) . Если у сайги -9 и МК одинаковый алгоритм, то, может есть смысл брать 9-ку для тренировок в тире?(И соревнований там же )

Из автоматических карабинов под пистолетный патрон, самый душевный - Томми-Ган.
Из неавтоматических - леверы под взрослый калибр.

Только не Беретта СХ4, хотя она и у нижнего края цен на карабины.
Натрахался и избавился.
У нее рельс между мушкой и целиком ну такой высоты, что выбор прицелов сильно сужается. Или высоченные кольца для оптики, или высокий коллиматорный, или довольствоваться открытыми.

Только не Беретта СХ4

О! Тема заработала и начала окупаться 😊

Я бы взял HK 45 калибра, если цена роли не играет.

мне не нравится у него "дыра" спереди. как-то не по нашему, не по советски такие дыры оставлять в оружии. всё должно быть гладенько и закрытенько 😊

если на поиграться и интересна история - ответ однозначный - УЗИ полу-автомат 😊

если на охоту - Марлин 1894 в 357 или 44 - но с ними охотятся не от желания а потому-что по закону кое-где больше ни с чем на оленя нельзя ( в Индиане например)

если надо черное и тактическое и есть деньги - клон МП5 полу-автомат - HK94

Спорт под такое оружие существует?Или только бабахинг без разрядов?Тогда мелкан не удобнее?

Спорт под такое оружие существует?

В IPSC можно стрелять карабин - в минор пролазит.
Только вот почти никто не стреляет, и вряд ли будет стрелять - тяжело это с миномётной траекторией карабин в IPSC стрелять.
Придерживаюсь мнения, что карабина идеальнее АР-15 в 9х19 ничего нет 😊 , потому и соберу себе, пожалуй, аппер в этом калибре. Просто чтобы был, как бесполезная игрушка с глушителем.

все равно не понимаю чем 22лр не устраивает?

чем 22лр не устраивает?

Это всё так, гипотетически и воображательно. Хотя... 1917-й многому научил наших прадедов. Кто морально и технически готов - у того и козыри. Кто-то просто дольше прожил, а кто-то и вовсе сумел уйти куда подальше от "всеобщего щастя".

blackbox
Ибо от .22 толку нет никакого против бывших сограждан, страстно желающих поиметь наши шкурки, со всем добром.

подранки хороши в обороне или в уходе от погони - связывают противника (если противник не в конец отмороженный, правда).
в прорыве - нужно максимальное останавливающее действие. так что ложный гуманизьм - отставить! 😊

blackbox
в прорыве - нужно максимальное останавливающее действие. так что ложный гуманизьм - отставить

С максимальным останавливаюшим деиствием - результат более очевиден для остальнои гопоты ,а подранки и так получатся от рассеивания стрельбы. А накачаныи самогоном/обкурившиися зомби будет бежать на вас и после горстки мелкашки в желудке 😊

svt1941
подранки и так получатся от рассеивания стрельбы. А накачаныи самогоном/обкурившиися зомби будет бежать на вас и после горстки мелкашки в желудке

для обкуренных зомбей никакой карабин не поможет

только вот:

blackbox
Ну мы все как бы разумные люди, но всегда держим в голове вероятность Большого Пиздеца. Если таковой наступит, то надо будет как минимум вырваться из города. Сам возьмусь за гладкий полуавтомат, жене дам Сайгу .223, а вот дочери - пистолетокарабин 😊
Ибо от .22 толку нет никакого против бывших сограждан, страстно желающих поиметь наши шкурки, со всем добром.
Против профи не поможет, но обдолбанную шелупонь - остудит.

Это всё так, гипотетически и воображательно. Хотя... 1917-й многому научил наших прадедов. Кто морально и технически готов - у того и козыри. Кто-то просто дольше прожил, а кто-то и вовсе сумел уйти куда подальше от "всеобщего щастя".

Что то никогда не думал что и пистолетных патронов так критически сильнее оэ
Может теперь и мне надо))

для обкуренных зомбей никакой карабин не поможет
только вот:

Сука, тяжелый!

Самал Ришон
для обкуренных зомбей никакой карабин не поможет

только вот:

Думаю что это глубокое заблуждение, укоронившееся в американской культуре - заблуждение состоит в том, что огнестрельное оружие вообще может остановить зомбей. Конечно может, но только невзъ..нного калибра и не сразу. Единственное надежное средство это хорошое большое холодное оружие. Я бы выбрал самурайский меч. Для зомбей его недостатки нивелируются, а достоинства (неограниченный боевой запас, безотказность, способность наносить огромные расчленяющие раны, неплохая маневренность в тесных помещениях) проявляются особо выпукло.

от хорошего заряда картечи в пределах 30-50 метров - голова зомби разлетится на куски, пуля 12 калибра оторвет конечность или раздробит кости в пределах 100 метров.

если они подошли на расстояние меча - поздно пить боржоми

Самал Ришон
от хорошего заряда картечи в пределах 30-50 метров - голова зомби разлетится на куски, пуля 12 калибра оторвет конечность или раздробит кости в пределах 100 метров.

если зомби на таком расстоянии то от них проще уйти чем тратить на них патроны которые будут ценным предметом торговли в случае апокалипсиса.

Самал Ришон
если они подошли на расстояние меча - поздно пить боржоми

Они достаточно медленно двигаются. Меня больше волнует случай когда заходишь в помещение а там из-за шкафа на тебя зомби кидается.

.

Длинна всяко больше 800мм. Только намбу бы поменять на УЗИ.
И кстати, вопрос - где посмотреть список разрешенных патронов?

holger

Они достаточно медленно двигаются. Меня больше волнует случай когда заходишь в помещение а там из-за шкафа на тебя зомби кидается.

от зомбей всегда лучше уйти, но бывает некуда. а когда на тебя из-за шкафа кидается зомби - обрез в 12 калибре - друг человека.

по поводу медленно - это только классические зомби - мертво-ожившие.

мне такой вариант кажется совершенно нереальных - противоречит моим понятиям в биологии и теологии 😊

более вероятен вариант биологического или химического агента который изменит поведение зараженных людей - и вполне возможно что метаболизм у них будет или такой-же или даже более высокий чем у обычного человека

Нам на военке каперанг рассказывал про испытания V-газов. На полигоне были бычки, привязанные к врытым бревнам. Выпустили на них газ. Они взбесились, заревели, начали метаться, повырывали бревна. Подохли через некотоое время. А если это не бычки, а солдаты с оружием? Чем не зомби?

Тогда уж ППШ без авторежима. C бубном. )))

Кстати, svt1941, можете немного рассказать об опыте с вашим польским Судаевым самозарядным? Какие проблемы, поломки, как часто задержки возникали? А то я тут на ганшоу его пощупал и проникся как-то.

канонир
Смех смехом, а ведь хорошо было бы легализовать в России на радость любителям истории и реконструкторам, то что в человеческих странах давно есть:

Собственно, других плюсов там и не видно.

ППС - вещь! Готов купить без разговоров, переделку со складов, в родном калибре, главное, чтобы не новодел. Да и ППШ до кучи, и МП-40. Один карабин для спорта в .223, остальные четыре из разрешённых пяти - пистолетные, один современный и три исторических. Нормальная такая кучка металлолома 😊