Опять стрельба - что бы сделали Вы если были магом?

Foxbat

Какие по-вашему, наиболее эффективные меры позволяющие если не устранить подобные случаи, то сделать их гораздо более редкими?

По движению руки вы можете это провести... как именно?

ivik

А о чем тема? Стрельба в школе в Коннектикуте? Или иное?

Foxbat

Скажем - она.

железячник

Только выдать оружие учителям.

Коннектикут по закону "may issue state" а фактически "shall issue state" с одним НО - ношение на территории школ запрещено и felony offence.

Поэтому как всегда жертвы оказались безоружными.

acd320

Я думаю что такого средства нет.
Стрельба это последсвие проблем общества.
Людей стало слишком много, давление со
стороны власти не дает разрешить стресс
традиционно (набить морду неприятелю) а то
тюрьма. Власти, начиная с детского возраста,
загоняют агрессивность внутрь, вот она неожиданно
и выплескивается. Запрети огнестрел, вход пойдут ножи.
Можно только снизить количество пострадавших, убрав
ограничения на самооборону.

Foxbat

acd320
Я думаю что такого средства нет.
Стрельба это последсвие проблем общества.

Говоря о мерах я не имел в виду оружейные законы, помните, Вы - маг, Вы можете изменить структуру общества, если это требуется.

Гляньте шире.

PAULIUS

Обязать всех, начиная с 14 лет носить оружие и отвечать за свои действия.
Или начисто запретить иметь всякое оружие, включая столовые ножи, что маловероятно.

Сволочи, в 20 минутах езды от меня, в дорогом и белом Ньютоне!

Марксист

Так причина - стресс - все равно останется и будет требовать выхода. Или зомбировать всех, чтоб считали себя счастливыми..

PAULIUS

Одна из убитых - учительница, мать одного из стрелков, который застрелился. Второго поймали. Обоим по 20 лет.
Просто нет слов...

ivik

Я бы использовал кадыровский опыт в Чечне.
навроде НВП организовал бы но в каждой школе. А часы на спортивные игры сократил бы( баскетбол футбол его поменьше). Камуфляж, на головах "арафатки". Два раза в неделю огневая подготовка пм стечкин ак47. Нечастые кроссы-чтобы не зае вали только для разнообразия. Соломенные чучела- отработка ударов ножом.
Ознакомление с кораном и библией.успехи по изучению указанного некритичны. никаких нормативов ( ну давай ты можешь ещё разк подтянись и прочая ..я - такого не нужно)
Примерно так.
Должно дать эффект лет через 10-15 когда поколение будет сменяться клин клином вышибают.

LBook

Только выдать оружие учителям.

Коннектикут по закону "may issue state" а фактически "shall issue state" с одним НО - ношение на территории школ запрещено и felony offence.

Поэтому как всегда жертвы оказались безоружными.

Гражданская учительница с пистолетом защищающая ответным огнем выводок из десятков детей которые находятся рядом с ней? Ну... это несерьезно. Это может быть в случае необходимости, но планировать это заранее как разработанную обществом меру по борьбе с такими случаями - это несерьезно. Прямо какая-то прифронтовая зона получается. А ведь речь идет о современной, развитой, мирной, культурной и цивилизованной стране.

Меры борьбы с такими случаями не всегда могут быть наглядными и простыми.
Понятно что ганзовцу первой приходит в голову мысль вооружить учительницу и детей. Но это не может быть системным выходом в таких случаях, как я уже писал.
Понятно что при первой истерической реакции многим (не ганзовцам) сразу же придет в голову только один выход - ужесточение оборота оружия до полного запрета. Обычная реакция на страх, и не только в наше время. Зоны "без оружия" и есть следствие такой реакции. Но это тоже не выход. Способы убийства (и самоубийства) всегда и во всех обществах очень подвержены так сказать "моде". На эту моду очень влияет массовая культура. Даже если представить себе что нельзя будет достать пистолет или винтовку, то не обязательно опускаться до ножа. Можно с применением того же ножа или дубины захватить автобус с детьми и сбросить его в реку. Или еще что придумать. Вон в Японии газ в метро применяли. Менталитет у них такой.

Возможно выход надо искать не в законах а в культуре. Имею в виду кино, литературу, просто фольклор и т.д. которые формируют менталитет людей. Не законы меняют общество, а наоборот. Хотя есть наверняка какое-то взаимовлияние. Но это сложный и долгий путь.

Не думаю что один закон, даже самый умный, поможет значительно сократить число таких случаев.

LBook

Я бы использовал кадыровский опыт в Чечне.
навроде НВП организовал бы но в каждой школе. А часы на спортивные игры сократил бы( баскетбол футбол его поменьше). Камуфляж, на головах "арафатки". Два раза в неделю огневая подготовка пм стечкин ак47. Нечастые кроссы-чтобы не зае вали только для разнообразия. Соломенные чучела- отработка ударов ножом.
Ознакомление с кораном и библией.успехи по изучению указанного некритичны. никаких нормативов ( ну давай ты можешь ещё разк подтянись и прочая ..я - такого не нужно)
Примерно так.
Должно дать эффект лет через 10-15 когда поколение будет сменяться клин клином вышибают.
Для фронтовой полосы в Чечне или Сомали может и пойдет, и то как начальная военная подготовка. Но ведь речь не о Сомали. Или Вы забыли о какой стране мы говорим?

LBook

Зачем мы вообще живем? Одно из главных наших желаний: чтобы наши дети счастливо жили в спокойной и мирной стране на мирных улицах, а не в каких-то компаниях уголовников или вообще в окопах.

LBook

Если бы я был магом я бы сделал так чтобы в обществе такие преступления имели огромный резонанс и очень осуждались ВСЕМИ. Таких людей должны презирать и ненавидеть до смерти. Лучше даже презирать. А то насмотревшись фильмов о героях-преступниках умные люди все понимают. А некоторые, у которых есть сильный сдвиг в голове, считают и себя в некотором роде после таких расстрелов то ли героями-мстителями, то ли вершителями правосудия без суда (как в некоторых фильмах). Ведь не просто так стреляли - были или какие-то обиды, или еще что-то, что наложилось на эти самые "сдвиги" в психике и вызвало такую неадекватную реакцию.
Вот очень примерно мне видится такой выход.

Но я не маг и не знаю как это сделать.
Вернее примерно представляю что развиваясь общество под влиянием множества факторов будет как-то улучшаться. Но это все представления только очень в общем виде.

acd320

LBook
Зачем мы вообще живем? Одно из главных наших желаний: чтобы наши дети счастливо жили в спокойной и мирной стране на мирных улицах, а не в каких-то компаниях уголовников или вообще в окопах.
Если общество чрезмерно заботится о безопасности
своих членов то оно постепенно деградирует и неспособно
быстро реагировать на опасность.
В конце концов его завоевывают более агресивные соседи.
По поводу всемогущества, я бы вернул раздельное обучение мальчиков и девочек а также пропаганду традиционных
гендерных отношений.

LBook

Передают 27 погибших. Убил также своих родителей.

LBook

Если общество чрезмерно заботится о безопасности
своих членов то оно постепенно деградирует и неспособно
быстро реагировать на опасность.
Имеете в виду также то, что чрезмерные крики о безопасности мирных граждан как раз и приводит к тому, что именно их выбирают в качестве целей? Мол, раз вы так за них беспокоитесь, то как раз по ним и ударим? Тем более что это же легко, это же не вооруженных солдат убивать?
Понятно что в обществе, где на убитых детей мало кто обратит внимание, кроме родителей, никто в этих детей и стрелять не будет. Но такая идеология это как бы откат назад, а не движение вперед, к цивилизации.

Спорный выход. Понятно что во всем нужна мера. Если о безопасности заботится без меры, то надо сегодня же запретить и все автомобили - люди не будут гибнуть в авариях. Но найти оптимальное отношение к безопасности сложно.

gp100

Легализировать проституцию и ганджубас на федеральном уровне.

Azamator of F***ed

Давайте, маги, помашите еще своими палочками - сегодня в одной школе в Китае какой-то чувак порезал ножом 20 школьников и одного взрослого(все живы вроде).

LBook

Давайте, маги, помашите еще своими палочками - сегодня в одной школе в Китае какой-то чувак порезал ножом 20 школьников и одного взрослого(все живы вроде).
И что? Вы то что предлагаете?

hiursa

Боюсь нет здесь простого лекарства. Даже у мага. Тех кто готов застрелиться
(или подорваться в автобусе, или направить самолет на небоскреб, далее по списку) запугать уже нечем. Угроза мести родным? Так это стрелок с ними сам и покончил. Никакие антиоружейные законы не спасут. Такой стрелок оружие все равно достанет. Копа в макдональдсе ножом пырнет, пока тот пончик чавкает и будет при пистолете.
Пока расчухаются, он уже все успеет. Нет здесь быстрых вариантов. Это системная проблема. Увы.

Porutcic

hiursa
Это системная проблема. Увы.
Да , наверное Вы правы 😞



Andrey PTZ

Общество больно героизацией асоциального поведения, самоутверждения через насилие, а также навязыванием запрограмированных моделей поведения "крутого парня", успешного любой ценой человека. Те, кто не видит себя среди таковых и имеет неустойчивую психику, получают мощнейшие комплексы, полностью блокирующие сознание.
В этот коктейль намешаны внешние проявления псевдодемократии - глобализация, межнациональная толерантность, тотальное переселение народов из стран третьего мира в развитые страны. В результате, необразованные, исторически находящиеся на низком уровне развития, тотально невоспитанные чужаки жёстко ассимилируют среди "нежного" населения, сильнейшим образом меняя местную культуру. С каждым годом усиливается "стирание" культурной идентификации оригинального населения, в результате местные деградируют до уровня "гостей".
Завершают картину - СМИ паразитируют на человеческих слабостях, делая рейтинги на криминальных новостях, поп-культура рождает экранных героев-убийц, компьютерные игры предназначенные для детей содержат сцены изощрённого насилия. Всё это формирует у подростков сознание "игрушечности" смерти и боли, а также культивирует межличностную борьбу на силовом уровне вместо интеллектуального.
Не стал трогать финансовые причины и условия...
Вот такие сумбурные мысли.

Foxbat

Andrey PTZ
Не стал трогать финансовые причины и условия...

Хорошо... что менять?

brigand

LBook
Зачем мы вообще живем? Одно из главных наших желаний: чтобы наши дети счастливо жили в спокойной и мирной стране на мирных улицах, а не в каких-то компаниях уголовников или вообще в окопах.

вот оно , главное но . зажрались заспались . хотите спокойной жизни как коровы в хлеву ? оно конечно заманчиво . и на убой по команде . только тогда не надо претендовать на роль сверхдержавы и пытаться везде навести порядок силой оружия . если же хочется командовать во всем мире меняйте внутреннюю политику , а не выращивайте нацию сытых , сонных , ленивых и обкурившихся марихуаной коров .

самое простое ввести во всех школах металлодетекторы , поставить хорошие двери и исключить проникновение в здание с черного хода . только аварийные двери открывающиеся в случае пожара . кардинально уменьшить зависимость детей от електронного говна в виде социальных сетей .

Andrey PTZ

Повышение качества и доступности образования.
Жесткая миграционная политика (в Австрии внятный пример).
Отказ от культурной ассимиляции мигрантов.
Ограничения СМИ на демонстрацию криминала и ЧП.
Ограничение поп-продакшена на насилие и смерть в кино и играх.
Сокращение социального расслоения - резкое неравенство нарушает принципы справедливости, что порождает циклические революции.
И наконец - НЕ ПЛАТИТЕ ПОСОБИЯ ПАРАЗИТАМ!

brigand

hiursa
Боюсь нет здесь простого лекарства. Даже у мага. Тех кто готов застрелиться
(или подорваться в автобусе, или направить самолет на небоскреб, далее по списку) запугать уже нечем. .

во первых нужно перестать закатывать истерики по поводу той или иной стрельбы и распускать сопли и слезы на экранах телевизоров дяденькам , отдающим приказы на физическое уничтожение других людей и наблюдающих эти экзекуции в живом эфире .
нехорошие выводы о психическом здоровье напрашиваются .

люди гибнут везде и всегда , дети в том числе . это трагедия , но ее можно избежать принимая адекватные меры ,а не пряча голову в песок .

brigand

Andrey PTZ
Общество больно героизацией асоциального поведения, самоутверждения через насилие, а также навязыванием запрограмированных моделей поведения "крутого парня", успешного любой ценой человека. Те, кто не видит себя среди таковых и имеет неустойчивую психику, получают мощнейшие комплексы, полностью блокирующие сознание.
.
вот всякое говно типа кина про бетменов и суперменов надо бы перестать производить .

Foxbat

brigand
самое простое ввести во всех школах металлодетекторы

Тогда он просто пойдет в мол.

Или там тоже ставить металлодетекторы? Всю страну ими не обвяжешь, да и жить в такой кто захочет?

Нет... тут надо менять глубже.

Andrey PTZ

И ещё. Внятно и обоснованно ограничивать доступ к оружию нарушителей общественного порядка, психически неустойчивых лиц, алкашей и наркотов.
Фулл-ганлегалайз и растущая армия психов, наркотов и "неандерталов" (быдла по-русски) - гремучая смесь.
Хочется жить там, где проверенные и психоустойчивые социалы вооружены, а вышеозначенные - нет и никогда законно не будут.

Foxbat

Зарегистрированым психам и так не продают. С алкашами труднее... вроде они не были особо замечены в таких делах.

К сожалению, вроде и этот чувак был внешне вполне нормальным, такого никак не отловишь, да и оружие вроде было его матери, он не покупал.

PAULIUS

Все стрелки до случившегося никак не выделяются. Они, обычно, чистенькие, замкнутые мальчики, часто гики. Ум за разум заходит от таких всплесков.

Andrey PTZ

Значит - полноценный психотест при получении разрешения. Сплошняком.
Чужой ствол - значит хранение с нарушением, нужны периодические проверки условий. Тогда не будут дома стволы в доступности держать. Ввести сейфовое хранение. Это же элементарщина.
Я когда устраивался на службу, проходил 3-часовой тест. 400 вопросов и беседа с психологом. Хер чё скроешь. Результаты обрабатывает программа. Раз в год - психолог на диспансеризации и раз в 3-5 лет опять тест.
Чем гражданские лучше, чтобы не делать это?
Нужны меры, иначе эти трагедии будут повторяться опять. Всё чаще.

brigand

Andrey PTZ
Значит - полноценный психотест при получении разрешения. Сплошняком.
Чужой ствол - значит хранение с нарушением, нужны периодические проверки условий. Тогда не будут дома стволы в доступности держать. Ввести сейфовое хранение. Это же элементарщина.
Я когда устраивался на службу, проходил 3-часовой тест. 400 вопросов и беседа с психологом. Хер чё скроешь. Результаты обрабатывает программа. Раз в год - психолог на диспансеризации и раз в 3-5 лет опять тест.
Чем гражданские лучше, чтобы не делать это?
Нужны меры, иначе эти трагедии будут повторяться опять. Всё чаще.

полная фигня . такие же тесты надо ввести для претендентов на все госдолжности . почему психом президентом стать можно и убивать людей тысячами ,а одному пострелять в свое удовольствие нельзя ?


у нас к стати сын полицейского застрелил сестру , достав из бардачка машины папин пистолет пока мама с папой ходили в магазин . так что ваши тесты не работают вовсе

brigand

Foxbat

Тогда он просто пойдет в мол.

Или там тоже ставить металлодетекторы? Всю страну ими не обвяжешь, да и жить в такой кто захочет?

Нет... тут надо менять глубже.

в аеропортах ввели и ничего работает . можно и в моллах и больших магазинах . технически не проблема .

канонир

Для фронтовой полосы в Чечне или Сомали может и пойдет
Ну, Швейцария нейтральнее некуда. Тем не менее мужчин почти поголовно дрючат на военных сборах, к ихнему причём удовольствию. Пар спускают. И что-то не припомню там стреляющих в народные массы долбодолбов. Альпийская пастораль. Не знаю, мож совпадение, мож тенденция. И кино они смотрят то же что и остальные. И новости, и шоу. Не думаю, что там масскульт отличается.

PAULIUS

brigand

полная фигня . такие же тесты надо ввести для претендентов на все госдолжности . почему психом президентом стать можно и убивать людей тысячами ,а одному пострелять в свое удовольствие нельзя ?


у нас к стати сын полицейского застрелил сестру , достав из бардачка машины папин пистолет пока мама с папой ходили в магазин . так что ваши тесты не работают вовсе

А в бардачке запрещено держать пистолеты. Только в запертом багажнике. Значит папа решил срезать угол.

holger

Файт-клабы (раздельные по гендерному признаку) для всех начиная с 5-летнего возраста. Начиная с 30 лет - файтклабы нераздельные, общие. Руководство см. одноименный фильм с Нортоном и Питтом.

Агрессия в обществе будет тогда минимальна, будем все ходить вежливые пофигисты. Кто был знаком с выступающими боксерами, знают о чем я.

svt1941

Все дополнительные тесты,лицензии,ограничения итп поидут наруку только правительству- возможность ввести новыи департамент с разбухшим штатом негритосов( а их там будет полно,ибо любят работу где нифига делать не надо). Как уже заметили, психам итак оружие не полагается по уже сушествуюшим законам.

SmithRevolver

Магом? Правда?
Я бы эту тему закрыл.

Foxbat

PAULIUS
А в бардачке запрещено держать пистолеты. Только в запертом багажнике.

Почему? Обычно можно.

PAULIUS

В нашем штате. Не знаю, как у других.

Evil_Kot

Я бы махнул палочкой, и оживил тов. Гитлера и его соратников, причём всех, начиная с путча, и преселил их в Штаты.

Ещё бы раз махнул, и привёл их к власти.

Потом бы лишил гражданства небелое население (ибо унтерменши), и ввёл жесточайшую сегрегацию и суды линча. Белых бы поголовно вооружил и снял любые ограничения на оружие для них.

В этой борьбе, поддерживаемая государством, белая нация закалилась бы и окрепла. Никому бы в голову не пришло убивать братьев и соратников по борьбе. А надо выпустить пар - отловил негра и под каким-нибудь предлогом (косо посмотрел, не уступил дорогу) расстрелял его на месте.

Вот это бы была страна!

Linden

С алкашами труднее... вроде они не были особо замечены в таких делах.

Попробуй попасть во что то с бодуна, когда руки трясутся...

brigand

Evil_Kot
Вот это бы была страна!
одна уже была . потом жидко какала . если бы в Америке удалось искоренить расизм и феминизм , убрать легализацию педерастии , уже было бы неплохо .

PAULIUS

Evil_Kot
Я бы махнул палочкой, и оживил тов. Гитлера и его соратников, причём всех, начиная с путча, и преселил их в Штаты.

Ещё бы раз махнул, и привёл их к власти.

Потом бы лишил гражданства небелое население (ибо унтерменши), и ввёл жесточайшую сегрегацию и суды линча. Белых бы поголовно вооружил и снял любые ограничения на оружие для них.

В этой борьбе, поддерживаемая государством, белая нация закалилась бы и окрепла. Никому бы в голову не пришло убивать братьев и соратников по борьбе. А надо выпустить пар - отловил негра и под каким-нибудь предлогом (косо посмотрел, не уступил дорогу) расстрелял его на месте.

Вот это бы была страна!

Тут то Вас, Злой Кот и покинуло чувство юмора.
Вот, придут геносен и спросят, а правильной ли Вы белизны, товарищ, а то все негры кончились, пар надо спускать а не на ком. Как у вас с акцентом? И нет ли чухонской крови?

brigand

Evil_Kot
В этой борьбе, поддерживаемая государством, белая нация закалилась бы и окрепла.
белая нация уже отзакалялась и стала серо-желто-черной . забудь . прошли твои времена . настало время черно-желтого апартеида .

Linden

Название темы как бы предполагает, что реального решения проблемы быть не может. Осталась только магия.

Между тем, все эти кровавые расстрелы имеют одно общее - исполнители это люди молодые и замкнутые. То есть geeks. Если стреляют люди постарше - то обычно есть четкий мотив (ревность, служебные отношения итп.)
Бессмысленные жертвы на счету молодого поколения, выросшего в виртуальной реальности, и утратившего связь с реальной жизнью благодаря Голливуду и CounterStrike. Наложите это на повышенную эмоциональность и импульсивность и получите результат.

Правильно говорилось выше про бойцовские клубы, военную подготовку итп. Но это не для того чтоб сбросить стресс - это для того чтоб восстановить связь молодежи с реальной жизнью.

Значит нужно:
1 Строжайшая Цензура СМИ
2 Стожайший контроль за оружием
3 Восстановление статуса традиционной семьи как среды воспитания

К сожалению, два первых пункта противоречат Конституции, а последний - государственной политике в настоящий момент.

Linden

PAULIUS

А в бардачке запрещено держать пистолеты. Только в запертом багажнике.

Я знаком с этим случаем, он даже не в бардачке служебный ствол оставил, он (проффесионал) просто воткнул стол в cupholder в своем личном авто и во внеслужебное время.

Foxbat

PAULIUS
В нашем штате. Не знаю, как у других.

Это при наличии ccw?

svt1941

Интересно, што Гитлер лично приветствовал полную регистрацию оружия среди своих же немцев - не доверял, значит истым ариицам? 😊 Так што, теория трешит по швам.

Foxbat

Linden
Я знаком с этим случаем, он даже не в бардачке служебный ствол оставил, он (проффесионал) просто воткнул стол в cupholder в своем личном авто и во внеслужебное время.

Может именно потому что служебное оружие. Гражданину у нас можно держать пистолет на виду без какого бы то ни было разрешения.

AlekseyAlekseevich

Foxbat
Какие по-вашему, наиболее эффективные меры позволяющие если не устранить подобные случаи, то сделать их гораздо более редкими?

По движению руки вы можете это провести... как именно?

маги не занимаются такой ерундой как стрельба, у них есть вы и ваши сознание, подверженное любой чувственной шняжке, моде, фильму... чем глупее человек, тем он больше доверяет чувствам, чем разуму... особо тупые верят в БП... такими легко управлять, они даже стрелять не могут сами) им даже БП их любимый сделает кто то другой... одним словом-крутяки, обвешанные оружием и с украшенным амер-ништяками БП-гробом... что за трусливое поколение то пошло...Даллес был прав походу, когда меня банят, а Максрайта боготворят...

Caucasian64

PAULIUS

А в бардачке запрещено держать пистолеты. Только в запертом багажнике.

Где такое?

PAULIUS

Foxbat

Это при наличии ccw?

Даже так. Транспортация и хранение в пустой машине разрешены в запираемом багажнике, если такого нет, в запертом ящике за задним сидением. Бардачок не считается. С лицензией на ношение оружие при вождении должно быть на теле, ни под ногой, ни в укромном месте держать нельзя.

brigand

Evil_Kot
Белых бы поголовно вооружил и снял любые ограничения на оружие для них.
вплоть до атомных бомб ...

AlekseyAlekseevich

Evil_Kot
Я бы махнул палочкой, и оживил тов. Гитлера и его соратников, причём всех, начиная с путча, и преселил их в Штаты.

Ещё бы раз махнул, и привёл их к власти.

Потом бы лишил гражданства небелое население (ибо унтерменши), и ввёл жесточайшую сегрегацию и суды линча. Белых бы поголовно вооружил и снял любые ограничения на оружие для них.

В этой борьбе, поддерживаемая государством, белая нация закалилась бы и окрепла. Никому бы в голову не пришло убивать братьев и соратников по борьбе. А надо выпустить пар - отловил негра и под каким-нибудь предлогом (косо посмотрел, не уступил дорогу) расстрелял его на месте.

Вот это бы была страна!

уверен, вы свое мужество носите в виде ножа постоянно с собой, рекомендую походить без ножа и вообще его выкинуть нафиг...

simvolru

Foxbat
Какие по-вашему, наиболее эффективные меры позволяющие если не устранить подобные случаи, то сделать их гораздо более редкими?

Запретить пизде рожать дураков... (Что не понимают в Штатах). Знаю одного недоноска 22 лет, слава богу переехали от этих соседей по-дальше, сидит на таблетках, как вовремя не принял начинает дома посуду бить, и все его жалеют, мол больной. И таких в Штатах 25%, среди молодёжи... И ещё годиков 5 и здесь такое начнётся...

Linden

Может именно потому что служебное оружие. Гражданину у нас можно держать пистолет на виду без какого бы то ни было разрешения.
Я не спорю, может правила он и не нарушил. Он просто оставил пистолет в своей машине и ушел куда то на почту. Ну а сынишка увидел новую игрушку и нечаянно пальнул в свою сестру.
Суть в том что если оффицер полиции не в состянии предвидеть результат своих действий, что уж говорить о нас, простых смертных. У меня есть знакомые у которых 50+ стволов дома, могут они дать отчет о каждом?
Этот сын учительницы, тоже взял пистолеты у мамы, как спрашивается он получил доступ, это же не его оружие.

simvolru

AlekseyAlekseevich

уверен, вы свое мужество носите в виде ножа постоянно с собой, рекомендую походить без ножа и вообще его выкинуть нафиг...

Зачем же в виде ножа..., ношу пистолет по той простой причине что человек с пистолетом обычно более вежлив чем без него. По этой простой истине можно понятно почему в некоторых странах живут одни хамы...

AlekseyAlekseevich

simvolru

Зачем же в виде ножа..., ношу пистолет по той простой причине что человек с пистолетом обычно более вежлив чем без него. По этой простой истине можно понятно почему в некоторых странах живут одни хамы...

Истина, это, то, что никому неведомо, иначе не искали бы все её. То что, банально, называют знанием. Полагаю на вас собаки лают и с пистолетом и без, им неведомо ни знание ни истина, они знают про вежливость кстати)

Caucasian64

CT Law does not address the manner in which you can carry in your car(or on your person). It may be loaded on your person, openly or concealed, it can be in your center console, glove compartment.

simvolru

AlekseyAlekseevich

. Полагаю на вас собаки лают и с пистолетом и без, им неведомо ни знание ни истина, они знают про вежливость кстати)

Неправы вы... Собаки у нас на людей не лают, может потому что их никто не травит и не пинает...

PAULIUS

О содержании в машине. Это когда такое? Раньше нельзя было. К тому же открыто.

AlekseyAlekseevich

simvolru

Неправы вы... Собаки у нас на людей не лают, может потому что их никто не травит и не пинает...

правильно, собака должна лаять во внеслужебное время, если у вас даже собаки понимают порядок, то зачем вам пистолет?

simvolru

AlekseyAlekseevich

правильно, собака должна лаять во внеслужебное время, если у вас даже собаки понимают порядок, то зачем вам пистолет?

Всё очень просто - не будет пистолета, не будет порядка...

brigand

simvolru

Неправы вы... Собаки у нас на людей не лают, может потому что их никто не травит и не пинает...

их массово кастрируют и пичкают таблетками. а еще щенкам одевают на морду специальное приспособление чтобы отучить его лаять с детства..

AlekseyAlekseevich

simvolru

Всё очень просто - не будет пистолета, не будет порядка...

Вам то он зачем?

brigand

AlekseyAlekseevich

правильно, собака должна лаять во внеслужебное время, если у вас даже собаки понимают порядок, то зачем вам пистолет?

обычно на такой вопрос вежливо отвечают not your fu...ing business.

AlekseyAlekseevich

brigand

обычно на такой вопрос вежливо отвечают not your fu...ing business.

вы могли писать на французком, но я люблю прямоту, и вам рекомендую...так обычно общаются смелые люди)

brigand

AlekseyAlekseevich

вы могли писать на французком, но я люблю прямоту, и вам рекомендую...так обычно общаются смелые люди)

это в интернете то смелые ?

Evil_Kot

brigand
белая нация уже отзакалялась и стала серо-желто-черной . забудь . прошли твои времена . настало время черно-желтого апартеида .

Ну дай помечтать...

> Выпустить из тюрем Ариан Бразерс и создать на их основе охранные отряды, элиту по типу СС.
> Почистить армию и госслужбы от цветных и либерастов.
> Подготовить общественное мнение (белых, ессно), внимательно отслеживая проявления либерастии. Это займёт какое-то время, конечно.
> Скрытно стянуть войска с тяжёлым вооружением к городам, обращая особое внимание на города с компактным проживанием небелого населения.
> Обьявить о том, что с настоящей минуты любой не 100% белый человек лишается гражданства и всех гражданских прав, включая право на жизнь и судебную защиту.
> На неизбежные сильнейшие волнения ответить немедленным применением на поражение тяжёлого оружия, от пулемётов до атриллерии и бомбардировщиков. После сноса с лица земли вместе с жителями бессмысленных городов типа Детройта и части Нью Йорка, волнения поутихнут.
> В дальнейшем применять тактику заложников - за любого пострадавшего белого, публично казнить 100 цветных.

> За гомосексуализм пожизненно исправительные работы.
> Женщин - белых - лишить права голоса.
> Восстановить институт рабства.
> Открыть границы на вьезд для всех желающих белых христианской культуры.

Дальше можно будет приступать с чистого листа к строительству Новой Америки.

AlekseyAlekseevich

brigand

это в итернете то смелые ?

а вы с пистолетом то смелый?

AlekseyAlekseevich

Evil_Kot

Ну дай помечтать...


> Восстановить институт рабства.

Институт рабства еще никто и не закрывал)

brigand

AlekseyAlekseevich

а вы с пистолетом то смелый?

вежливый

AlekseyAlekseevich

brigand

вежливый:-)

не ответил, не вежливый) видимо разум притупляется от мнимой власти оружия... эйфория сознания... полагаю обоснованно из опыта даже этой переписки, что такие герои смелые, только когда у них оружие, а оппонент без))) так премило...

brigand

AlekseyAlekseevich

не ответил, не вежливый) видимо разум притупляется от мнимой власти оружия... эйфория сознания...

вы женщина ?

AlekseyAlekseevich

brigand

вы женщина ?

вы ребенок? как считаете кто угадал из нас?)

Трензель

Чем больше будет зон свободных от оружия тем чаще будут расстрелы безоружных находящихся в этих зонах.
Чем гормче будут СМИ завывать об ужесточениии правил владения оружием тем легче психи будут понимать как легко имея оное устроить массовую бойню.

le_boudin

пример... если у тебя в доме детки имеют DL хош-не-хош включаешь их в страховой полис... то же самое надо и с оружием... есть дома ствол - всей семьей на проверку к психиатру... ведь в основном ебанатики и стреляют... и так же как ежегодно проходишь техосмотр, подвергать владельцев стволов и членов их семей ежегодному "техосмотру"...

simvolru

Трензель
Чем больше будет зон свободных от оружия тем чаще будут расстрелы безоружных находящихся в этих зонах.
Чем гормче будут СМИ завывать об ужесточениии правил владения оружием тем легче психи будут понимать как легко имея оное устроить массовую бойню.

+100

AlekseyAlekseevich

Трензель
Чем больше будет зон свободных от оружия тем чаще будут расстрелы безоружных находящихся в этих зонах.
Чем гормче будут СМИ завывать об ужесточениии правил владения оружием тем легче психи будут понимать как легко имея оное устроить массовую бойню.

Вы полагаю пишите не про Россию) Вы видимо из Франции?

Linden

Трензель
Чем больше будет зон свободных от оружия тем чаще будут расстрелы безоружных находящихся в этих зонах.
Чем гормче будут СМИ завывать об ужесточениии правил владения оружием тем легче психи будут понимать как легко имея оное устроить массовую бойню.
Чем больше будет зон свободных от СМИ, тем меньше будет психов.

AlekseyAlekseevich

Linden
Чем больше будет зон свободных от СМИ, тем меньше будет психов.

вы уже умеете определять свой страх, когда выкините свой ножик и пистолет, тогда может поймете, что боитесь каких то СМИ...посмеемся вместе)

Caucasian64

PAULIUS
О содержании в машине. Это когда такое? Раньше нельзя было. К тому же открыто.

Всегда было. Если есть CCW.(не относится к длинностволу) "Носитель" должен обеспечить недоступность к оружию для посторонних. Всё.

arjan

> Выпустить из тюрем Ариан Бразерс и создать на их основе охранные отряды, элиту по типу СС.
> Почистить армию и госслужбы от цветных и либерастов.
> Подготовить общественное мнение (белых, ессно), внимательно отслеживая проявления либерастии. Это займёт какое-то время, конечно.
> Скрытно стянуть войска с тяжёлым вооружением к городам, обращая особое внимание на города с компактным проживанием небелого населения.
> Обьявить о том, что с настоящей минуты любой не 100% белый человек лишается гражданства и всех гражданских прав, включая право на жизнь и судебную защиту.
> На неизбежные сильнейшие волнения ответить немедленным применением на поражение тяжёлого оружия, от пулемётов до атриллерии и бомбардировщиков. После сноса с лица земли вместе с жителями бессмысленных городов типа Детройта и части Нью Йорка, волнения поутихнут.
> В дальнейшем применять тактику заложников - за любого пострадавшего белого, публично казнить 100 цветных.

> За гомосексуализм пожизненно исправительные работы.
> Женщин - белых - лишить права голоса.
> Восстановить институт рабства.
> Открыть границы на вьезд для всех желающих белых христианской культуры.

Дальше можно будет приступать с чистого листа к строительству Новой Америки.

Вполне реальные планы особенно в стране где черный президент, мне особенно пункт про гомиков понравился и последний .

Evil_Kot

le_boudin
пример... если у тебя в доме детки имеют DL хош-не-хош включаешь их в страховой полис...

Не всегда, от полиса зависит. Мой киндер недавно получил права, и когда я своему агенту позвонил, он мне сказал что не обязательно. Типа у меня такая страховка, по которой может ездить кто угодно, если я добровольно и в твёрдом уме машину ему дал.

Таким образом я душевнейше избежал так называемых "подростковых страховок" по бешеным ценам.

Linden

вы уже умеете определять свой страх, когда выкините свой ножик и пистолет, тогда может поймете, что боитесь каких то СМИ...посмеемся вместе)
Вы как минимум попали дважды пальцем в небо. Хорошо бы ввести зоны свободные от AlekseyAlekseevich

AlekseyAlekseevich

Linden
Вы как минимум попали дважды пальцем в небо. Хорошо бы ввести зоны свободные от AlekseyAlekseevich

я попал в ваш страх, будь вы чуток мужественнее, сказали бы спасибо, но вы смелы пафосом оружия, чтож играйте мальчик в свою войнушку...

Трензель

Re из Франции.
Я из Израиля и ствол таскаю отнюдь не из желания поиграть в войнушку.

Linden

я попал в ваш страх, будь вы чуток мужественнее, сказали бы спасибо, но вы смелы пафосом оружия, чтож играйте мальчик в свою войнушку...
Вы все перепутали. Я здесь человек новый и старожилы меня всерьез не воспринимают. Тем более что я вроде заработал репутацию не лучшую, То есть Вы пытаетесь лаять даже не на слона - в лучшем случае на моську - Успехов!

AlekseyAlekseevich

Трензель
Re из Франции.
Я из Израиля и ствол таскаю отнюдь не из желания поиграть в войнушку.

слышал такое название, на карте не особо рассмотришь, что ж желаю выжить, пить чистую воду, смывать воду в сортире обеими кнопками шикуя)

brigand

le_boudin
пример... если у тебя в доме детки имеют DL хош-не-хош включаешь их в страховой полис... то же самое надо и с оружием... есть дома ствол - всей семьей на проверку к психиатру... ведь в основном ебанатики и стреляют... и так же как ежегодно проходишь техосмотр, подвергать владельцев стволов и членов их семей ежегодному "техосмотру"...

вот блять, кто за обаму голосвал . и еще удивляются .

Трензель

Выживем не волнуйтесь. Проверено трехтысячелетней историей.

brigand

AlekseyAlekseevich
слышал такое название, на карте не особо рассмотришь, что ж желаю выжить, пить чистую воду, смывать воду в сортире обеими кнопками шикуя)
ну а вам туалетной бумаги без очередей , штоб не пальцем а шикуя

brigand

AlekseyAlekseevich

, чтож играйте мальчик в свою войнушку...

иди девочка в песочницу , не до тебя пока .

AlekseyAlekseevich

brigand

иди девочка в песочницу , не до тебя пока .

вы бы поберегли нервы, сосуды то не железные при водичке то из иордана высохшего)

brigand

К стати Нью Йорк Таймс недвусмысленно перечислила оружие которым был вооружен стрелявший по детям , заявив что тот имел винтовку которую используют солдаты в Афганистане .
журнашлюхи забыли добавить что винтовка осталась на заднем сиденье автомобиля стрелявшего и что она всетаки не такая как у солдат в Афганистане - не умеет она стрелять очередями .

AlekseyAlekseevich

полагаете что еще кого-то шокирует еврей, жующий новостишки и блюющий бумажками, как апологетом истины всемирной? стухла ваша инфовласть... носи пистялет ребеночек... и обзывай дядь тетями, твоего мужества хоть на это хватает))) смешон ты

Evil_Kot

Бля, я вам тут Моя Борьба-2 в черновиках-рукописях выкладываю, а вы ругаетесь о какой то фигне.

http://www.youtube.com/watch?v=h1xzDT8b_Tk

brigand

кто ругается ? залетного пидора-эстета попинываем слегка .

brigand

Evil_Kot
http://www.youtube.com/watch?v=h1xzDT8b_Tk

кот , на тебя чувак в форме похож .

Трензель

при водичке то из иордана высохшего)
Новый вид юдофоба объявился.
Антисемит -мелиоратор!! Таких на Ганзе еще не было.

Porutcic

Evil_Kot
Бля, я вам тут Моя Борьба-2 в черновиках-рукописях выкладываю, а вы ругаетесь о какой то фигне.
http://www.youtube.com/watch?v=h1xzDT8b_Tk
😀

AlekseyAlekseevich

Трензель
Новый вид юдофоба объявился.
Антисемит -мелиоратор!! Таких на Ганзе еще не было.

я евреев держу как генераторов трафика новостного... вы все равно лопатить только языком можете) скажи своему односельчанину что его шутки устарели, его что, выгнали с форума русская америка на пенсию?

Porutcic

Мммм да.Доводы магов бесконечны (с) Урсула Ле Гуин. 😊


brigand

AlekseyAlekseevich
я евреев держу
держать ты можешь авоську с поллитрой ,все остальное тебе не под силу.

AlekseyAlekseevich

точно пенсионер) я евреев держу на новостном трафике, они это дело любят как и ты, так что дураков работа любит, что там нового в мире, как там Россия вперде снова?

Motorius

Не знаю как конкретно этот, а почти все предыдущие стрелки типа "наблюдались у психиатра". Так вот наблюдатсься они должны в закрытых учреждениях!!!
Вот и весь рецепт, без магии и системных преобразований.
P.S.Ну а если с мaгией то вот:
http://skessa.livejournal.com/320249.html
Рецепт там тоже есть... 😀

Evil_Kot

brigand

кот , на тебя чувак в форме похож .

Это известный фильм. Если кто не в теме, смотреть не рекомендую.

А чувак в форме на моего дедушку похож.

woland666

Необходим хотя бы один вооруженный охранник в каждой школе.

Porutcic

woland666
Необходим хотя бы один вооруженный охранник в каждой школе.
И что ,ЭТО изменит ?

P/S Тогда уж лучше мага с волшебной.... рапирой 😊

Майор

Марксист
Так причина - стресс - все равно останется и будет требовать выхода. Или зомбировать всех, чтоб считали себя счастливыми..

"Бетризация" Станислав Лем.
Пока не придумано.
Вроде бы.

Caucasian64

AlekseyAlekseevich

я евреев держу к

Пидарок, ты можешь, если найдётся непобрезгавший, еврея подержать зах.. в субботу, чтобы было удобнее не промахнуться в твою колхозную выгребную яму-мазарашу. 😀

Foxbat

Evil_Kot

Не всегда, от полиса зависит. Мой киндер недавно получил права, и когда я своему агенту позвонил, он мне сказал что не обязательно. Типа у меня такая страховка, по которой может ездить кто угодно, если я добровольно и в твёрдом уме машину ему дал.

Таким образом я душевнейше избежал так называемых "подростковых страховок" по бешеным ценам.

Такая страховка у всех, ЛЮБОЙ владелец может дать машину кому угодно, но дети - совсем другая статья. Или ты спросил не так как прямо, или агент еще зеленый, но впервые слышу чтобы детей до 25 лет, ЖИВУЩИХ С ТОБОЙ, не надо было вписывать. Все домочадцы с правами обычно вписываются.

Как всегда, все проявляется когда потребуется выплата. Вот тогда и окажется что было упущение и авария не покрывается.

Не первый ты такой умный. Русские тут обычно прописывают детей у бабок или дедок, у которых нет автомобиля, и этим избегают стоимости, но если сын по всем бумагам живет у тебя - тебе будет крупная жопа.

По крайней мере, проверь еще раз, ибо обычно это так.

Foxbat

woland666
Необходим хотя бы один вооруженный охранник в каждой школе.

Этим не обойдешься, школы сами по себе ничего особенного не представляют, просто места где много народа. Но таких полно, перекроют школы останутся торговые центры, стадионы, кинотеатры и прочее.

LBook

SmithRevolver
Магом? Правда?
Я бы эту тему закрыл.

Что же это многих здесь так смущает возможность вообразить себя магом? Ну нельзя же все понимать только в прямом смысле. Так понимают только те дебилы, которые насмотрятся фильмов и наиграются в стрелялки, а потом путают их с реальной жизнью, берут пистолеты, идут в школу и начинают считать себя мстителями и вершителями судеб?
Упоминание о магах здесь только для того, чтобы хоть немножко развязать нашу параллельно-перпендикулярную фантазию. Это же просто попытка (пусть пока не очень удавшаяся) мозгового штурма и поиска методов борьбы с данным явлением. Если у кого есть идеи - так предлагайте.

BOLT2000

Волк, напавший на отару овец режет - сколько сможет, т.к. они настолько слабы и беззащитны, что у него, видимо, мозги кипят и крышу сносит, и укорот на него только один - пастух с ружьём.
В данном случае, в оконцовке всего, уроду-детоубийце не грозит, по крайней мере, "страшное" наказание в виде комфортабельной камеры в норвежской тюряге с телевизором и кофе. Хотя, это, конечно, слабое утешение.

Трензель

Идея простая и выражена словами профессора Преображенского
Разруха в головах. И пока сми будут левыми политики продажными а учитель не будет самой престижной и уважаемой профессией в мире ралзруха будет ширится.

Porutcic

Трензель
И пока сми будут левыми политики продажными а учитель не будет самой престижной и уважаемой профессией в мире ралзруха будет ширится.
ИМХО Поздно ...... 😞


- Лестрейд, а что с гробом?
- Мы сейчас в процессе его поднятия:
- Ясно..... На какой стадии процесс? Созерцательной? (с) К\ф 'Шерлок Холмс'

woland666

И что ,ЭТО изменит ?


Изменит ситуацию когда некому отбиться от вооружённого отморозка.


P.S.

Отмена gun free zone это само собой.

Foxbat

woland666
Отмена gun free zone это само собой.

Это очень важный момент. Никого, собиравшегося устроить стрельбу в школе или другой ган-фри зоне, законы никогда не отпугнули... типа: "Ой, собирался пойти замочить десяток, но там ган-фри... значит низя..." так что работает однозначно против законопослушных граждан.

HanterUS

Еслиб у меня была вошебная палочка, загадал бы чтоб при попытке убийства ( исключая конечно стрелбу не с целью убийства человека, тир там или охота) у человека взрывался мозг и он забрызгивал всех его остатками. Вот тогда бы точно все были бы вежливые и культурные и не было бы войн . Отправили солдат в ирак а у них у все мозг взорвался, зашел придурок в школу с целью растрела детей и у входа моментально забрызгал всех мозгом, захотел урод нажать кнопку пуска ракет на израиль и БАХ и нет мозгов !

LBook

Еслиб у меня была вошебная палочка, загадал бы чтоб при попытке убийства ( исключая конечно стрелбу не с целью убийства человека, тир там или охота) у человека взрывался мозг и он забрызгивал всех его остатками. Вот тогда бы точно все были бы вежливые и культурные и не было бы войн . Отправили солдат в ирак а у них у все мозг взорвался, зашел придурок в школу с целью растрела детей и у входа моментально забрызгал всех мозгом, захотел урод нажать кнопку пуска ракет на израиль и БАХ и нет мозгов !

#124 IP

Да, неплохо. Когда-нибудь это можно будет сделать и без волшебства путем внесения при рождении человека (или до этого момента) изменений в геном. Эдакий предохранитель. У некоторых животных хищников есть генетический запрет на убийство и поедание особей одного с ними вида.
Но такой способ если и появится то весьма не очень скоро. А делать что-то надо увы уже сейчас.

Varnas

Это очень важный момент. Никого, собиравшегося устроить стрельбу в школе или другой ган-фри зоне, законы никогда не отпугнули... типа: "Ой, собирался пойти замочить десяток, но там ган-фри... значит низя..." так что работает однозначно против законопослушных граждан.
Увы - политиканы неприслушиваютса к таким аргументам. И зачем - основной части избирателей такие аргументы слишком сложные. Думать же надо, а ето трудно и непривычно....

LBook

Увы - политиканы неприслушиваютса к таким аргументам. И зачем - основной части избирателей такие аргументы слишком сложные. Думать же надо, а ето трудно и непривычно....
Так оно и есть. В эмоциональной атмосфере в голову приходят самые простые решения. К примеру, в штатах сегодня, под влиянием сообщения об этой трагедии, идут демонстрации за запрет или ужесточение прав на владение оружием. А вот демонстраций за предоставление прав на оружие для самозащиты (и защиты детей) что-то не видно и не слышно. У всех мышление работает только на запрет.

К00ЛТ

Мечтать не вредно, гласит народная мудрость. Несмотря на ироничность этой поговорки, в ней очень точно выражено общее наше отношение к одному из самых светлых и дорогих каждому сердцу понятий - к мечте.

Например, когда к мечтательности склонен ребенок, это обычно воспринимается как положительное качество. Но вот словосочетание «великовозрастный мечтатель» - явно сомнительный комплимент.http://www.pravmir.ru/mechtat-vredno/

LBook

Так в чем вопрос? И кто с Вами спорит? Предложите что-нибудь реальное, а не из области мечтаний.

К00ЛТ

а если предложить что то стоящее изменится что нибудь? или для статистики закидон а статистика обычно работает на политику или на спицуху.ИМХО

sergeis64

Не хочу быть магом, мне достаточто лаптопа- пару адресков наковырять. Все остальное уже есть :-))))

Brinks

Воскресить бы ненадолго убиенную маму уебка,пригласить все это семейство на общество-чтобы они в соплях и слезах рассказали как растили и воспитывали подобное создание..
Наверное я как всегда прост и недалек-но семья это основа общества и зеркало его проблем.Еще бы магически разрешил и всячески пропагандировал право граждан на самооборону-и физическую и психологическую.С широкой демонстрацией и пропагандой ее последствий.Нормальной личности с правильной головой от этого хуже не будет.Как сказал один мой товарищ с десятилетним опытом "горячих точек"-после всего виденного и понятого:"я точно уяснил и уверен-за место на парковке драться ни вжизнь не буду."
Еще-однажды понаблюдал и послушал играющих в ходилку-стрелялку двух великовозрастых дитев,в очень приличной и работящей семье.Ушел тогда-в больших расстройствах и смятениях..Сынка в "это" пока играть у меня не будет,захочет "популять"-поедет со мной тир,глядишь полегчает.
В тире кстати,во фр. стрелковом клубе,именно и оказываюсь в обществе экстремально вежливых,реальных и учтивых людей,которые относятся ко мне-"иностранцу"-с максимальным тактом и взаимоуважением.Ну и между собой-соответственно.
По поводу стволов,запретить-разрешить,-все это чушь.Свинья грязи найдет!События у нас в стране это только подтверждают.

Майор

Кстати да, введение ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ношения огн. оружия дееспособными мужчинами (женщинами - по желанию) помогло бы (прецендент - Черногория 19 века).

Воскресить бы ненадолго убиенную маму уебка,пригласить все это семейство на общество-чтобы они в соплях и слезах рассказали как растили и воспитывали подобное создание..

Как сейчас принято в либеральном силе - всячески потакая всем "порывам души" без малейшего насилия над формируемой личностью. Растет так дитя, "шалит" а все должны умиляться. Потом дите стает взрослым, жизнь об него цинично вытирает ноги и дите бесконечно обижается на мироздание, почему оно не нянчиться с ним как родители и почему все вокруг не уступают.
Читал хороший цикл статей одной британки по поводу современного воспитания.
Почему то в 19 веке. когда почти ни один урок в школе не оканчивался без одного двух выпоротых - Британия рулила миром и создала самую большую империю на планете.

Трензель

Почем уто в 19 веке. когда почти ни один урок в школе не оканчивался без одного двух выпороротых - Британия рулила миром и создала самую большую империю на планете.
100%

Varnas

Почем уто в 19 веке. когда почти ни один урок в школе не оканчивался без одного двух выпороротых - Британия рулила миром и создала самую большую империю на планете.
+100

LBook

Как сейчас принято в либеральном силе - всячески потакая всем "порывам души" без малейшего насилия над формируемой личностью. Растет так дитя, "шалит" а все должны умиляться. Потом дите стает взрослым, жизнь об него цинично вытирает ноги и дите бесконечно обижается на мироздание, почему оно не нянчиться с ним как родители и почему все вокруг не уступают.
Читал хороший цикл статей одной британки по поводу современного воспитания.
Почему то в 19 веке. когда почти ни один урок в школе не оканчивался без одного двух выпоротых - Британия рулила миром и создала самую большую империю на планете.
Да Вы что? Так Вы договоритесь до того, что не только массовые убийства, а и другие "модные" нынче "порывы души" запретите. Те самые порывы которые в 19 веке в английском и других обществах осуждались и презирались, а нынче ну очень модные. А это ведь нетолерантно. 😞

К стати, помню как еще в школе в средних классах очень удивлялся слушая историчку о том, что в Англии долго полиция была малочисленна и ограничена в правах, по крайней мере в праве на проникновение в жилище. Учительница говорила что англичане предпочитали лучше терпеть некоторый уровень преступности и защищаться самим (мой дом - моя крепость) чем терпеть возможный произвол полиции. Сам вопрос я специально не изучал, все помню со школы, но сама идея меня тогда удивила. А сейчас в Англии все наоборот: даже вон за перочинные ножички наказывают. Если тебя убивают ты должен дождаться полиции, и она тебя защитит. Правда учителя и школьники не успели дождаться полиции, но это, наверное, с современной точки зрения на безопасность уже "не имеет значения". 😞 Увы.

Troll

Если бы я был магом, то непременно бы ужесточил контроль за оборотом оружия в США. Обязательное прохождение медицинской комиссии раз в 5 лет всем владельцам оружия, прохождение инструктажа по хранению оружия дома и ношения на улице, с выборочным полицейским контролем за соблюдением. Обязательное обучение обращению с оружием, со сдачей экзамена для первичного приобретения. Все сделки с оружием, как то купля-продажа, обмен, дарение,- обязательно должно проходить с регистрацией в полиции и только в кругу лиц имеющих разрешение на ношение и хранение оружия.
Вот такой я злой маг. 😊

LBook

Вот такой я злой маг.
Зверь.
А еще надо всех мальчиков-интровертов сразу после рождения сбрасывать как в городе-герое Спарте со скалы в пропасть.

Troll

"Устроивший бойню в американской школе Адам Лэнза был психически ненормальным, возможно, аутистом, сообщает издание New York Post. Источники АР также сообщили, что Лэнза страдал от расстройства личности, жил со своей матерью и устроил стрельбу после ссоры с ней. Мать Адама, работавшая в школе Sandy Hook, стала его первой жертвой, себя он убил под конец бойни. Жертвами Лэнзы стали 20 детей в возрасте от 5 до 10 лет и шесть взрослых. Выжил лишь один человек - учительница в школе."

Вот Вам и режим хранения оружия в доме. Больной человек получает свободный доступ и убивает всех на своё усмотрение. Кстати, если бы не застрелился, то и дальше бы жил себе и ухмылялся без всякого наказания. (Ещё бы и новое ружьё у мамки выпросил).

greenbars

Foxbat
Какие по-вашему, наиболее эффективные меры позволяющие если не устранить подобные случаи, то сделать их гораздо более редкими?

По движению руки вы можете это провести... как именно?

Никак. Подозреваю, что затюкали пацана в семье.
Проблема в том, что такие пацаны и девчата проваливаются в сетке социума. Никому они не нужны. Родители, учителя, просерают их. Вспоминают о них только тогда, когда они так взврываются.

greenbars

Есть ТОЛЬКО ОДНА фотография 7милетней давности! У РОДИТЕЛЕЙ! ВОТ, В ЧЁМ ПИЗДЕЦ!!!

ivik

Майор
Кстати да, введение ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ношения огн. оружия дееспособными мужчинами (женщинами - по желанию) помогло бы (прецендент - Черногория 19 века).

Как сейчас принято в либеральном силе - всячески потакая всем "порывам души" без малейшего насилия над формируемой личностью. Растет так дитя. "шалит" а все должны умиляться. Потом дите стает взрослым. жизнь об него цинично вытирает ноги и дите бесконечно обижается на мироздание. почему оно не нянчиться с ним как родители и почему все вокруг не уступают.
Читал хороший цикл статей одной британки по поводу современного воспитания.
Почем уто в 19 веке. когда почти ни один урок в школе не оканчивался без одного двух выпороротых - Британия рулила миром и создала самую большую империю на планете.

Солидарен с вашим мнением на 100%

Alex_4x4

Troll
Вот такой я злой маг. 😊
=======================================================================

Избранное из ЗоО? Ну-ну ... пугаете народ.

le_boudin

brigand

вот блять, кто за обаму голосвал . и еще удивляются .


редкий ты еблан, вася... ты не видишь, што в основном подобные тебе ебланы больные на репу стреляют? а без таких проверок нас всех хором лишенцами сделают... либерастам только, это и надо чтобы довести начатые реформы до конца... ну предложи, што либо поумнее... не дай бог такое с тобой случится, посмотрю как ты запоешь... ну вот как ты проследишь штобы трехнутые на башку доступа не имели к оружию? с людьми всякое случается в течении жизни... с человеком происходят возрастные и индуцированные ментальные изменения... что будет если вот завтра твой сосед доведенный до кондиции, которого полгода назад с работы уволили, постучит тебе в дверь и стрельнет тебе в ебло? пойди подрочи...

и если честно, барал я тебя и твои и свои gun rights... ни одни gun rights и другие ебанные rights ни стоят и слезинки на лице ребенка или тех невинных деточек которые вчера превратились в ангелов... надо будет, я пойду голосовать, чтобы 2 раза в год были проверки в пcихдиспансере, только для того, чтобы отобрать оружие у таких идиотов как ты... вчера 20 деточек убили, а тебя скотину толстокожую твой права волнуют... fuck u good...

Майор

А сейчас в Англии все наоборот: даже вон за перочинные ножички наказывают.

У вас устарели сведения. Теперь в Англии наказывают за ношение любого "предмета с лезвием"
Причем если британец берет с собой на улицу столовый нож (не кухонный, столовый, с заокругленным острием) то совершает более тяжкое преступление чем уличный грабеж.

AlekseyAlekseevich

Caucasian64

Пидарок, ты можешь, если найдётся непобрезгавший, еврея подержать зах.. в субботу, чтобы было удобнее не промахнуться в твою колхозную выгребную яму-мазарашу. 😀

Вы назвали страну, которая мне мила ямой)... Вы относитесь ко мне как будто я ваш сын...

Evil_Kot

Майор

У вас устарели сведения. Теперь в Англии наказывают за ношение любого "предмета с лезвием"
Причем если британец берет с собой на улицу столовый нож (не кухонный, столовый, с заокругленным острием) то совершает более тяжкое преступление чем уличный грабеж.

Я как-то читал о подоплёке этих запретов, там вроде поножовщина была реально распостранена одно время, типа каждая вторая драка - ножевые ранения.

Evil_Kot

Foxbat

Такая страховка у всех, ЛЮБОЙ владелец может дать машину кому угодно, но дети - совсем другая статья. Или ты спросил не так как прямо, или агент еще зеленый, но впервые слышу чтобы детей до 25 лет, ЖИВУЩИХ С ТОБОЙ, не надо было вписывать. Все домочадцы с правами обычно вписываются.

Как всегда, все проявляется когда потребуется выплата. Вот тогда и окажется что было упущение и авария не покрывается.

Не первый ты такой умный. Русские тут обычно прописывают детей у бабок или дедок, у которых нет автомобиля, и этим избегают стоимости, но если сын по всем бумагам живет у тебя - тебе будет крупная жопа.

По крайней мере, проверь еще раз, ибо обычно это так.

Не. Я именно всё правильно спросил. Уж на этом уровне моего английского языка хватает чтобы всё правильно спросить и правильно понять ответ 😊

Агент не зелёный, я у него 15 лет страхуюсь, причём дом, имущество, тоже застраховано у него.

Просто, он мне честно (с сожалением) сказал, что у меня какая-то старая модель страховки, 15-и летней давности, теперь таких нет. И по моей старой этой страховке можно чтобы киндер ездил без внесения в полис.

Foxbat

Evil_Kot
Просто, он мне честно (с сожалением) сказал, что у меня какая-то старая модель страховки, 15-и летней давности, теперь таких нет.

Херня какая-то. У меня дочка начала ездить лет 20 назад, так что все эти "новости" никогда не были новостями, сколько помню, всегда так было.

Но раз тебе сказали - полный вперед! Но вообще-то, чудеса бывают только в Зазеркалье.

le_boudin

Evil_Kot

Просто, он мне честно (с сожалением) сказал, что у меня какая-то старая модель страховки, 15-и летней давности, теперь таких нет. И по моей старой этой страховке можно чтобы киндер ездил без внесения в полис.

ой пездид!

le_boudin

Майор
Кстати да, введение ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ношения огн. оружия дееспособными мужчинами (женщинами - по желанию) помогло бы (прецендент - Черногория 19 века).

Как сейчас принято в либеральном силе - всячески потакая всем "порывам души" без малейшего насилия над формируемой личностью. Растет так дитя, "шалит" а все должны умиляться. Потом дите стает взрослым, жизнь об него цинично вытирает ноги и дите бесконечно обижается на мироздание, почему оно не нянчиться с ним как родители и почему все вокруг не уступают.
Читал хороший цикл статей одной британки по поводу современного воспитания.
Почему то в 19 веке. когда почти ни один урок в школе не оканчивался без одного двух выпоротых - Британия рулила миром и создала самую большую империю на планете.


ты прав комрад...

sergeis64

ой пездид!
та цеж его модус аппаранди, яки евонныя кумири...

BOLT2000

надо будет, я пойду
Иди.

Alex_4x4

2 Foxbat

Вопрос ... парочку, можно задать?

TEq

дети с родителями должны с 18 лет жить раздельно. т.е.нужно строить кампусы с доступным жильем и развивать кредитование для учебы (заодно люди будут с умом выбирать, куда поступать, ибо выплачивать потом придется тебе, а не как сейчас - родители платят бабло вперед)

а матери-одиночки не должны е...ть своим сыновьям мозг.

ну и люди не должны чморить друг друга.


когда эти 3 фактора накладываются - мы получаем таких вот школьных стрелков.

а еще поменьше ажиотажа в сми, потому что это создает моду. но го-ву это выгодно т.к. формирует антиоружейное мнение среди населения.

ivik

TEq
дети с родителями должны с 18 лет жить раздельно.

а матери-одиночки не должны е...ть своим сыновьям мозг.
ну и люди не должны чморить друг друга.
когда эти 3 фактора накладываются - мы получаем таких вот школьных стрелков.
а еще поменьше ажиотажа в сми, потому что это создает моду. но го-ву это выгодно т.к. формирует антиоружейное мнение среди населения.

наверное все старо как мир- если завел детей то их надо воспитывать, нести за них ответственность. У того стрелка отец ведь был кроме всего прочего. А он надо полагать устранился от воспитания своего сына. Отец с матерью отношения не наладили сами с собой.

В школе возможно нездоровая атмосфера была а она вполне могла быть такой. За внешним благополучием скрывались мелкие проблемы-мелкие но много. Вот и дало результат.
Но как ни крути, основная ответственность тут все же на родителях.
Безответственное поведение их. папаша где то а мама учит детей стрелять ( ибо нет ни деда, ни отца ни дяди)

Плюс эта долбаная ювенальная юстиция-тут писали уже. Вместо того чтобы выпороть ремнем ( иному и это пригодилось бы )как в старые добрые времена, с детьми нынче только сюсюкают.
Никто ещё от поротой задницы не умирал.

Alex_4x4

ivik
наверное все старо как мир- если завел детей то их надо воспитывать, нести за них ответственность.

+1

brigand

Troll
Если бы я был магом, то непременно бы ужесточил контроль за оборотом оружия в США. Обязательное прохождение медицинской комиссии раз в 5 лет всем владельцам оружия, прохождение инструктажа по хранению оружия дома и ношения на улице, с выборочным полицейским контролем за соблюдением. Обязательное обучение обращению с оружием, со сдачей экзамена для первичного приобретения. Все сделки с оружием, как то купля-продажа, обмен, дарение,- обязательно должно проходить с регистрацией в полиции и только в кругу лиц имеющих разрешение на ношение и хранение оружия.
Вот такой я злой маг. 😊
глупый маг , как и все
стрелок взял мамино оружие . маму обучат научат и проинструктируют , но это не поможет избежать подобной ситуации .
весь остальной контроль за куплей-хуплей не более чем дань страху который завладел большинством сытых жирных коров по всему миру .
я бы отобрал оружие у всех . оружие удел грубых , невоспитанных , переполненных тестестероном мужиков . мирному стаду жующему сено и проливающему слезы при просмотре тв сериалов оружие ни к чему .

brigand

ivik
Плюс эта долбаная ювенальная юстиция-тут писали уже. Вместо того чтобы выпороть ремнем ( иному и это пригодилось бы )как в старые добрые времена, с детьми нынче только сюсюкают.
детишкам в школе дают телефон по которому он может пожаловаться на своих родителей . в ответ на звонок прилетит бригада жирных теток из отдела опеки с прикрепленным полицейским . так что за выпороть в тюрьме сидеть .

ivik

brigand
детишкам в школе дают телефон по которому он может пожаловаться на своих родителей . в ответ на звонок прилетит бригада жирных теток из отдела опеки с прикрепленным полицейским . так что за выпороть в тюрьме сидеть .
так о чем и речь вел.. это пожинают плоды ювенальной юстиции ( в том числе).


Здесь идет сознательное разрушение фундамента любого общества- устоев семьи. Юв. юстиция, культивирование гей обычаев направлено для сокращения рождаемости. Придурок вырос стал колоться семьи нет-детей нет. и нормально. ну ещё несколько таких же как он на иглу посадил или зарезал. итп итд
Больших войн эпидемий пандемий мастабного голода сейчас нет воти пробавляются этими способами. Собственно это не столько мое мнение я это давно читал. Я просто солидарен с данным выводом.

Troll

стрелок взял мамино оружие . маму обучат научат и проинструктируют , но это не поможет избежать подобной ситуации .

Владелец оружия, который не может обеспечить хранение своего оружия без возможного доступа к оружию других лиц, должен немедленно лишаться права на хранение своего оружия, а оружие должно быть конфисковано и передано на хранение в полицейское подразделение. Для осуществления контроля за режимом хранения, полицейский констебль, в чьём распоряжении находится подконтрольный адрес, должен делать выборочные проверки по своему установленному графику. Те адреса, в которых вместе с владельцем проживают люди из повышенных групп риска,(с психическими отклонениями или уже имеющими проблемы с полицией) должны проверяться не менее двух раз за год.

ivik

Troll

Владелец оружия, который не может обеспечить хранение своего оружия без возможного доступа к оружию других лиц, должен немедленно лишаться права на хранение своего оружия, а оружие должно быть конфисковано и передано на хранение в полицейское подразделение. Для осуществления контроля за режимом хранения, полицейский констебль, в чьём распоряжении находится подконтрольный адрес, должен делать выборочные проверки по своему установленному графику. Те адреса, в которых вместе с владельцем проживают люди из повышенных групп риска,(с психическими отклонениями или уже имеющими проблемы с полицией) должны проверяться не менее двух раз за год.

Тролль голубчик, это совок что вы написали извините.та же ювенальная юстиция только для "взрослых детей"
В семье глава семьи и судебная и исполнительная и законодательная власть. как решили в семье хранить оружие так оно должно и быть.Это правилам ТБ не противоречит ( нормальным правилам не совковым)
Остальное совок.
Государство в семью лезть не должно. Минусов будет на 2 порядка больше чем плюсов. Можно ещё например яйца отрезать сразу при рождении детям мужского пола-может они насильниками станут, на всякий случай.

brigand

Troll
Владелец оружия, который не может обеспечить хранение своего оружия без возможного доступа к оружию других лиц, должен немедленно лишаться права на хранение своего оружия, а оружие должно быть конфисковано и передано на хранение в полицейское подразделение. Для осуществления контроля за режимом хранения, полицейский констебль, в чьём распоряжении находится подконтрольный адрес, должен делать выборочные проверки по своему установленному графику. Те адреса, в которых вместе с владельцем проживают люди из повышенных групп риска,(с психическими отклонениями или уже имеющими проблемы с полицией) должны проверяться не менее двух раз за год.
и как это поможет предовратить преступление ????
владелец оружия - мама - застрелен .
пусть контролеры свои яйца контролируют , а не по домам ходят . вот идиотическая идейка же блять . кто будет платить зарплату этим хуевым контролерам ? и какое моральное право имеет любая ублюдочная чиновничья тварь лезть ко мне в дом если я не совершил никакого преступления ? искать повод придраться и оштрафовать ?
отобрать оружие у всех единственное правильное решение . кто с яйцами не отдаст , остальным оно не без надобности .

Troll

и как это поможет предовратить преступление ?

Человек, который не имеет доступа к оружию, сильно стеснён в своих возможностях совершать подобные преступления.
Полицейский констебль, который при проверке данного адреса сделает вывод, что владелец оружия больше не в состоянии обеспечить надлежащее его хранение, должен ходотайствовать о лишении разрешения на хранение оружия. Человек, который обращается в полицию за первичным разрешением на приобретение и хранение оружия, добровольно, осознавая всю ответственность своего шага, подписывает документ, в котором подтверждает своё согласие на беспрепятственный доступ к своему оружию полицейского констебля, в любое время дня или ночи. И поверьте, данные меры куда моральнее, чем скажем разрешение президента на пытки заключённых методом притопления.

brigand

Troll
Человек, который не имеет доступа к оружию, сильно стеснён в своих возможностях совершать подобные преступления.
Полицейский констебль, который при проверке данного адреса сделает вывод, что владелец оружия больше не в состоянии обеспечить надлежащее его хранение, должен
вы упрямо повторяете одну и туже чушь . полицейский констебль пусть идет нахуй мимо моего дома . он говно на палке как и вся чиновничья стая во всех странах без исключения .

Troll

В семье глава семьи и судебная и исполнительная и законодательная власть. как решили в семье хранить оружие так оно должно и быть.

Вот оно и даёт подобные результаты, как решили. Кстати, вчера вечером опять была стрельба, только уже в больнице. Слава Богу полиция застрелила стрелка раньше, чем он успел натворить больших дел. Вы поймите, если Вы сейчас добровольно не согласитесь ужесточить контроль за хранением оружия, то Вам его вообще запретят! Как в Британии. И все подобные преступления прекратятся.

Troll

полицейский констебль пусть идет нахуй мимо моего дома .

Значит сделают как в Британии, тогда и констебль будет мимо дома проходить, так как проверять ему будет нечего. Вот увидите.

Михаил HORNET

Andrey PTZ
Общество больно героизацией асоциального поведения, самоутверждения через насилие, а также навязыванием запрограмированных моделей поведения "крутого парня", успешного любой ценой человека. Те, кто не видит себя среди таковых и имеет неустойчивую психику, получают мощнейшие комплексы, полностью блокирующие сознание.
В этот коктейль намешаны внешние проявления псевдодемократии - глобализация, межнациональная толерантность, тотальное переселение народов из стран третьего мира в развитые страны. В результате, необразованные, исторически находящиеся на низком уровне развития, тотально невоспитанные чужаки жёстко ассимилируют среди "нежного" населения, сильнейшим образом меняя местную культуру. С каждым годом усиливается "стирание" культурной идентификации оригинального населения, в результате местные деградируют до уровня "гостей".
Завершают картину - СМИ паразитируют на человеческих слабостях, делая рейтинги на криминальных новостях, поп-культура рождает экранных героев-убийц, компьютерные игры предназначенные для детей содержат сцены изощрённого насилия. Всё это формирует у подростков сознание "игрушечности" смерти и боли, а также культивирует межличностную борьбу на силовом уровне вместо интеллектуального.
Не стал трогать финансовые причины и условия...
Вот такие сумбурные мысли.

В матриархальном государстве никакие меры не помогут, все пустое, такие психи множатся с каждым годом
Ограничить этот психоз можно только в старом добром патриархальном государстве. Проблема перенаселения во всей красе. Кончится апофеоз матриархального государства тотальном контролем за жизнью каждого, страной- концлагерем

ivik

Troll

Вот оно и даёт подобные результаты, как решили. Кстати, вчера вечером опять была стрельба, только уже в больнице. Слава Богу полиция застрелила стрелка раньше, чем он успел натворить больших дел. Вы поймите, если Вы сейчас добровольно не согласитесь ужесточить контроль за хранением оружия, то Вам его вообще запретят! Как в Британии. И все подобные преступления прекратятся.

Трольь, вы не стратег, вы Ваня- взводный прошу извинить меня.
если оторвут яйца штатам, как британцам, то верх со временем одержит китайская культура, и европейской штатовской цивилизации придет конец- самой плодовитой на новшества полезные и изобретения. Остальные только копируют.

Hunter_I

Вооруженный охранник на входе + 2-3 учителя со скрытым оружием и должной тренировкой + кнопка быстрого и приоритетного вызова полиции.

Решившегося на дело убийцу-психопата это может с 100% гарантией, но, они могут его, как минимум отвлечь или задержать. Это даст остальным людям некоторое время для того, что-бы закрыться в классах. Если убийце придется "искать" жертв и взламывать дверь за дверью, то до приезда полиции он успеет принести куда меньше урона.

Но этого естественно не произойдет, а произойдет всеобщая истерика по поводу отмены 2ой поправки + расширение безоружейных зон. Что есть псевдолиберальная глупость, ибо именно эти зоны являются наиболее удобными для террористов и прочих ублюдков, которые оружие в любом случае достанут.

Troll

если оторвут яйца штатам, как британцам, то верх со временем одержит китайская культура,

Наведение минимального порядка в сфере повышенной опасности для жизни людей,- не есть отрывание яиц. От подобной бесконтрольности за оружием в США страдают уже не только жители самих США, а даже жители близлежащих стран. Мексика уже волком воет от контрабанды американского оружия. 40% всех сделок с оружием вообще не контролируется никак! Этому давно уже пора положить конец.

Трензель

Hunter вы сформулировали иенно то что и хотят сказать большинство присутствующих.
Логично стройно трезво. И именно поэтому большинству ганофобов невнятно.
Взжать жуя ггамбургеры и наращивая жопу у ТВ гораздо легче
Грустно.

ivik

Troll

Наведение минимального порядка в сфере повышенной опасности для жизни людей,- не есть отрывание яиц. От подобной бесконтрольности за оружием в США страдают уже не только жители самих США, а даже жители близлежащих стран. Мексика уже волком воет от контрабанды американского оружия. 40% всех сделок с оружием вообще не контролируется никак! Этому давно уже пора положить конец.

"Наведение минимального порядка в сфере повышенной опасности для жизни людей" это скорее вы про нашу страну написали про Россию.
Со временем будет так и в США мир конвергируется. США как демократическое государство все равно падет к большому сожалению.

Что тут спорить. "Нельзя быть немножко беременным" (с)
Совок будет и в штатах возможно даже хуже чем в СССР-только под другим соусом и оберткой.

Alex_4x4

Troll
Этому давно уже пора положить конец.

Ну, а если какому-то "магу" удастся отменить вторую поправку, на что будут похожи США?

ivik

Alex_4x4

Ну, а если какому-то "магу" удастся отменить вторую поправку, на что будут похожи США?

совок будет со временем. всех американцев заставят всех подряд любить и целовать в попу за то что все к "ним хорошо относятся".
А на себя им не будет оставаться времени.

Трензель

Troll вы пишете мол пора положить конец и тд т тп. Вы что всерьез полагаете что вооруженные. Подразделенеия всяких спецов кинутся воевать с торговцами оружием? Не смешите мои тапочки. Все кончится написанием и введением всяческой запретительной херни и в. Самом жестком случае выборными рейдами по домам законопослушных граждан с целью изятия. Пары торйки стволв прешкдших отдедушки.
И огрооооооомнейшими прибылями. Адвокатам и прочим паразитам.

Alex_4x4

ivik
совок будет со временем.

Вот и я о том же. Причем тому, кто в концлагере не был всегда тяжелее, чем тому кто в него возвращается.

Troll

Ну, а если какому-то "магу" удастся отменить вторую поправку, на что будут похожи США?

На США и будут похожи, только с порядком в оружейной сфере. Вот странные Вы вообще-то люди! Вам какое-то хамло предписывает, с какой скоростью ехать Вам на Вашем же автомобиле, где повернуть (Возможно Вам там даже и поворачивать-то не хотелось) и Вы на это вовсе не возмущаетесь! Добровольно сносите обиду. Больше скажу, Вы не особо возмущаетесь, когда без согласования с каким-то хамлом из строительной инспекции Вам не позволено даже поклеить кафель в собственном сортире!!! А тут ну что ты... Прямо готовы захлебнуться в праведном гневе, по поводу наведения даже минимального порядка. Нет, похоже забанят Вас с оружием, если упрётесь и не сможете трансформироваться по велению времени и общественного развития.

Alex_4x4

Ну-ну ...

Наверно будет к месту:
"Наследственность и
среда - это, я вам скажу, любопытная штука. Не так-то просто избавиться от
всех чудаков, за несколько лет этого не сделаешь. Домашняя среда может
свести на нет многое из того, что пытается привить школа. Вот почему мы все
время снижали возраст для поступления в детские сады. Теперь выхватываем
ребятишек чуть не из колыбели. К нам уже поступали сигналы о Маклелланах,
еще когда они жили в Чикаго, но сигналы все оказались ложными. Книг у них мы
не нашли. У дядюшки репутация неважная, необщителен А что касается девушки,
то это была бомба замедленного действия. Семья влияла на ее подсознание, в
этом я убедился, просмотрев ее школьную характеристику. Ее интересовало не
то, как делается что-нибудь, а для чего и почему. А подобная
любознательность опасна. Начни только спрашивать почему да зачем, и если
вовремя не остановиться, то конец может быть очень печальный. Для бедняжки
лучше, что она умерла.
- Да, она умерла.
- К счастью, такие, как она, встречаются редко. Мы умеем вовремя
подавлять подобные тенденции. В самом раннем возрасте.Без досок и гвоздей
дом не построишь, и если не хочешь, чтобы дом был построен, спрячь доски и
гвозди. Если не хочешь, чтобы человек расстраивался из-за политики, не давай
ему возможности видеть обе стороны вопроса. Пусть видит только одну, а еще
лучше - ни одной. Пусть забудет, что есть на свете такая вещь, как война.
Если правительство плохо, ни черта не понимает, душит народ налогами,- это
все-таки лучше, чем если народ волнуется. Спокойствие, Монтэг, превыше
всего! Устраивайте разные конкурсы, например: кто лучше помнит слова
популярных песенок, кто может назвать все главные города штатов или кто
знает, сколько собрали зерна в штате Айова в прошлом году. Набивайте людям
головы цифрами, начиняйте их безобидными фактами, пока их не затошнит,-
ничего, зато им будет казаться, что они очень образованные. У них даже будет
впечатление, что они мыслят, что они движутся вперед, хоть на самом деле они
стоят на месте. И люди будут счастливы, ибо "факты", которыми они напичканы,
это нечто неизменное. Но не давайте им такой скользкой материи, как
философия или социология. Не дай бог, если они начнут строить выводы и
обобщения. Ибо это ведет к меланхолии! Человек, умеющий разобрать и собрать
телевизорную стену,- а в наши дни большинство это умеет,- куда счастливее
человека, пытающегося измерить и исчислить вселенную, ибо нельзя ее ни
измерить, ни исчислить, не ощутив при этом, как сам ты ничтожен и одинок. Я
знаю, я пробовал! Нет, к черту! Подавайте нам увеселения, вечеринки,
акробатов и фокусников, отчаянные трюки, реактивные автомобили,
мотоциклы-геликоптеры, порнографию и наркотики. Побольше такого, что
вызывает простейшие автоматические рефлексы! Если драма бессодержательна,
фильм пустой, а комедия бездарна, дайте мне дозу возбуждающего - ударьте по
нервам оглушительной музыкой! И мне будет казаться, что я реагирую на пьесу,
тогда как это всего-навсего механическая реакция на звуковолны. Но мне-то
все равно. Я люблю, чтобы меня тряхнуло как следует." (с) "451 градус по Фаренгейту"

Государство убрав вторую поправку не успокоится ... невосторженный образ мыслей это тоже преступление.

Troll

Вы что всерьез полагаете что вооруженные. Подразделенеия всяких спецов кинутся воевать с торговцами оружием?


Конечно нет! Просто издадут правила, инструкции и новые нормы, и граждане США как законопослушные и лояльные люди будут их исполнять. Все! От владельцев оружием, торговцев и ремонтников, до полицейских констеблей, которым будет поручен за этим контроль. А если не получится, то при ФБР создайте отдел по контролю за оборотом оружия, а меня назначьте начальником этого отдела, и через пару лет я наведу в США ррррреволюционный порядок! Сейчас новый Гувер нужен Америке, чтобы справиться с возникающими вызовами в оружейной сфере.

ivik

Troll

На США и будут похожи, только с порядком в оружейной сфере. Вот странные Вы вообще-то люди! Вам какое-то хамло предписывает, с какой скоростью ехать Вам на Вашем же автомобиле, где повернуть (Возможно Вам там даже и поворачивать-то не хотелось) и Вы на это вовсе не возмущаетесь! Добровольно сносите обиду. Больше скажу, Вы не особо возмущаетесь, когда без согласования с каким-то хамлом из строительной инспекции Вам не позволено даже поклеить кафель в собственном сортире!!! А тут ну что ты... Прямо готовы захлебнуться в праведном гневе, по поводу наведения даже минимального порядка. Нет, похоже забанят Вас с оружием, если упрётесь и не сможете трансформироваться по велению времени и общественного развития.

То что вы указали не нравится и американцам. и ювенальная юстиция тоже не нравится. америку со временем отберут у среднего американца.
"Широка страна моя родная много в ней лесов полей и рек" они так только петь будут. а на деле хер им будет со временем.

Если будет "минимальный порядок в оружейной сфере"-это будет синдром постоянной вины" вы ничего не сможете сделать чтобы чего нибудь да не нарушить. В результате у вас либо пистолета не окажется под рукой, либо у вас его не будет совсем ( офтальмолог не пропустил например или гинеколог какой нибудь из за "справки") или магазин пустым окажется ( пУложено так патаму что) либо добежать не успеете до патронов либо ещё каку бумажку не выправите. Тролль, совок он и п..де совок и в африке. Эту кашу уже хлебали.

Либо чего нибудь нарушив вам срок за праведные действия впаяют и помрет в тюрьме американец. Это всё будет. Обязательно. ибо дело ленина побеждает всегда если идут ленинским путём.

ivik

Troll


Конечно нет! Просто издадут правила, инструкции и новые нормы, и граждане США как законопослушные и лояльные люди будут их исполнять. Все! От владельцев оружием, торговцев и ремонтников, до полицейских констеблей, которым будет поручен за этим контроль. А если не получится, то при ФБР создайте отдел по контролю за оборотом оружия, а меня назначьте начальником этого отдела, и через пару лет я наведу в США ррррреволюционный порядок!

вы про коммунизм забыли написать. Тоже в "правилах" говорили что он будет построен. и ещё нужно правило по правильному чтению правил издать не забыть.. ленинским путем пойдут прямиком

Troll

Если будет "минимальный порядок в оружейной сфере"-это будет синдром постоянной вины"

Не синдром постоянной вины, (Это сейчас он у людей с совестью, после случившегося) А синдром постоянной ответственности! Имеешь при себе предмет повышенной опасности для жизни людей? Отвечай за его хранение! Не нравится,- Не приобретай.

Troll

вы про коммунизм забыли написать.

При чём тут Коммунизм? Разве Капитализм,- это отсутствие контроля и безответственность???

Марксист

Troll вы пишете мол пора положить конец и тд т тп. Вы что всерьез полагаете что вооруженные. Подразделенеия всяких спецов кинутся воевать с торговцами оружием? Не смешите мои тапочки. Все кончится написанием и введением всяческой запретительной херни и в. Самом жестком случае выборными рейдами по домам законопослушных граждан с целью изятия. Пары торйки стволв прешкдших отдедушки.
И огрооооооомнейшими прибылями. Адвокатам и прочим паразитам.
Нечто подобное в последние годы происходит в Израиле: постоянно ужесточаются правила выдачи разрешений, под разными предлогами аннулируются "старые" разрешения, считавшиеся до этого "автоматически-пожизненными" и т.п. При этом никто особо не заморачиваетя разоружением израильских арабов - раз разрешений нет, то и отменять/изымать нечего. А оружия у этой публики (как и у уголовников, кстати) более чем достаточно, просто пока оно светится только на свадьбах - типа национальная традиция устраивать "салютование" таким образом.

ivik

Troll

Не синдром постоянной вины, (Это сейчас он у людей с совестью, после случившегося) А синдром постоянной ответственности! Имеешь при себе предмет повышенной опасности для жизни людей? Отвечай за его хранение! Не нравится,- Не приобретай.


Одной компонентой не ограничатся Толль. будут вводить ещё и ещё разные правила лучше прежних. как в мульте про Винни пуха пока он все не поел. .
А закончится как в анекдоте тоже про винни пуха. куда мы идем винни? свиней е..ть! А они нам дадут? А кто тебя будет спрашивать.

Кому ненравятся порядки в США пусть едет в С корею салат из одуванчиков есть. там нет подобных обсуждаемых случаев. Люди там правда порой мрут как мухи от голода но это совсем другая тема" как говорится.

Troll

Одной компонентой не ограничатся Толль. будут вводить ещё и ещё разные правила лучше прежних.

Даже для того, чтобы оставаться на месте,- нужно бежать со всех ног! Таково нынешнее время. Страна, которая не способна трансформироваться и отвечать на возникающие исторические вызовы,- обречена! И пример тому как раз упомянутая Вами Северная Корея.

ivik

Troll

Даже для того, чтобы оставаться на месте,- нужно бежать со всех ног! Таково нынешнее время. Страна, которая не способна трансформироваться и отвечать на возникающие исторические вызовы,- обречена! И пример тому как раз упомянутая Вами Северная Корея.

Почему стоит на месте- она идет. ленинским путем. Планы перевыполняет( уверен в этом) спросите их вам ответят корейцы. идут ускоренными темпами.
Трольь, чел последние 30тыс лет никак не меняется. совсем. то что свойственно по психологии как биологическому виду- изменить не возможно в принципе без негативных последствий для него самого.

Troll

Трольь, чел последние 30тыс лет никак не меняется. совсем.

Человек не меняется, но меняется общество и соответственно общественные отношения. Вот такой вот парадокс! Видимо все дело в развитии коллективного мышления, путём улучшения коммуникативных функций отдельных блоков и частей, имеющих прежние характеристики. Да тут только что говорили о США как о генераторе новых идей и мировом локомотиве развития, (Может даже Вы и говорили) а тут вдруг раз! И тотальный запрет на любые реформы в принципе... Не чувствуете противоречий?

Porutcic

TEq
дети с родителями должны с 18 лет жить раздельно. т.е.нужно строить кампусы с доступным жильем и развивать кредитование для учебы (заодно люди будут с умом выбирать, куда поступать, ибо выплачивать потом придется тебе, а не как сейчас - родители платят бабло вперед)
а матери-одиночки не должны е...ть своим сыновьям мозг.
ну и люди не должны чморить друг друга.

когда эти 3 фактора накладываются - мы получаем таких вот школьных стрелков.
а еще поменьше ажиотажа в сми, потому что это создает моду. но го-ву это выгодно т.к. формирует антиоружейное мнение среди населения.


Ну да , кампусы ..... 😊 « Мальчишку ,отправить в военное училище , девчонку в пансион» (с) к\ф «Мери поппинс до свидания» .



ivik

Troll

Человек не меняется, но меняется общество и соответственно общественные отношения. Вот такой вот парадокс! Видимо все дело в развитии коллективного мышления, путём улучшения коммуникативных функций отдельных блоков и частей, имеющих прежние характеристики. Да тут только что говорили о США как о генераторе новых идей и мировом локомотиве развития, (Может даже Вы и говорили) а тут вдруг раз! И тотальный запрет на любые реформы в принципе... Не чувствуете противоречий?

лучший вариант если у человека есть выбор. Или ему уехать и жить "как в США" или уехать и жить "как в России". унификация мне не по душе. и я против монополярного мира в принципе неважно где бы не находился этот единственный "полюс"

Troll

лучший вариант если у человека есть выбор.

Который делают американцы. Кто же с этим будет спорить? Граждане страны определяют, как и куда должно идти развитие, а те, кому не понравился общественный выбор, должны либо смириться и принять решение большинства, либо уехать жить в другое место.

Porutcic

Troll
Граждане страны определяют, как и куда должно идти развитие, а те, кому не понравился общественный выбор, должны либо смириться и принять решение большинства, либо уехать жить в другое место.
А как же, магия и волшебная палочка ? 😊

Troll

А как же, магия и волшебная палочка ? 😊

Так про неё я выше отписался, практически процитировав наш Закон Об оружии. Хорошо бы магическим образом распространить его и на американскую землю. Тфу-тьфу, но пока ничего подобного тому, что нынче случилось на Американьщине у нас не случалось, хотя социальных поводов на порядок больше чем там.

Porutcic

Troll
хотя социальных поводов на порядок больше чем там.
Согласен +1 . Добавлю лишь, что любая современная государственность держится на трех китах- учитель, врач и полицейский . Как только на один из этих китов забивают ,то как правило возникают и поводы для социальных проблем . Это тривиально , но начать искать решение, кмк, нужно отсюда .

Трензель

C ума сойти.Взрослые разумные люди ратуют за то что б защиту личности и семьи на 100% отдать на откуп бюрократам.Т е опутать право на жизнь и здоровье таким количеством запретов и контролей и ограничений при которых смерть от руки преступника станет приоритетней защиты себя и близких.
Акуеть .Бритты как всегда впереди планеты всей.... подтянется остальная Эвропа, за ней остальные демократии и опааа....ты перед выбором -сдохнуть от руки преступника или сгнить в тюряге на основе полной толерантности и защиты прав -ПРЕСТУПНИКА выпустившего тебе кишшки. Зато соблюдены все бюрократические процедуры.Можно конечно поставить силовика возле каждого производителя ВНП вот только кто их кормить будет?
Троль Вы ведь в идеале именно за такой расклад?

Porutcic

vadjo
Дело в том что проблема то у них решается.
Простите , у них , это у кого ?

Михаил HORNET

Удивляюсь умственному уровню некоторых высказавшихся
В ДАННОМ случае СТРАШШШШШНАЯ ответственность за ненадлежащее Хранение оружия помогла бы ПРЕДОТВРАТИТЬ ЭТО преступление? После смерти маму накажем? Штрафом или еще как? Он ее убил, потом мог взять ключи от сейфа
А вот то, что ОТЕЦ этого Адама не жил с ними с 2008 года - может именно ЭТО причина? Но глупая матриархальная толерастичная страна этого уже не понимает, она только насаждает эту глупость, толерастию и педерастию в других странах, взамен ресурсов 😛
В этом году в США родилось белых детей меньше, чем прочих
Предотвратить такие выходки в рамках тупого матриархального вымирающего государства просто - устроив в стране концлагерь
Ну, пока не изберут Верховного Муфтия Соединенных эмиратов Северной Америки , вот только тогда что- то может измениться, но это будет уже другая страна с другим народом 😛

Porutcic

Михаил HORNET
Ну, пока не изберут Верховного Муфтия Соединенных эмиратов Северной Америки , вот только тогда что- то может измениться, но это будет уже другая страна с другим народом
Хм ,возможно, это не популярная в США идея , но модель кмк многообещающая и довольно перспективна ... для США (это ирония ,если что ) 😊 Хотя ... в наше время , всякое возможно


Andrey PTZ

cool it, guys...
перестаньте унижать друг друга, срётесь как истеричные бабки на базаре.
если со стороны посмотреть - сборище истеричек с оружием под подушкой. вас первую очередь надо лишать права на оружие именно по причине психологической неустойчивости, фобий и комплексов неполноценности. такого на хуй за дело на улице пошлёшь - так он обидится и застрелит, ибо псих и ссыкло.
ведите себя прилично, читать эту грызню вонючую просто неприятно.

по теме - чего вы в какие-то коммунизмы и матриархальности-патриархальности лезете? какое это имеет отношение к непосредственной причине этого происшествия - факту идиотского нарушения правил хранения оружия? я не знаю правил хранения оружия в каждом штате и Коннектикуте конкретно, но это же ПРИМИТИВНО даже для понимания дебилом - оружие должно быть недоступно для посторонних!!!

- кто лицензию получал - мама?
- кто владелец стволов - мама?
- так какого хуя сынок-аутист получил доступ к нему?

вот вы тут вопите за свои ган-райтс, что хранить можете где хотите и это не должно ипать власть и других граждан - да вот представьте себе ДОЛЖНО!
вы, умники, не одни на улице своей живёте, а в обществе, среди людей!

зарубите себе на носу, ваши долбаные права ЗАКАНЧИВАЮТСЯ там, где начинаются права других. и у окружающих людей есть право не ссать постоянно, что какой-нибудь псих однажды их застрелит спозаранку из-за того, что него косо посмотрели!

уважайте права других людей, а то эгоизм в одни ворота получается.
если не хотите держать оружие в сейфе и проходить проверки правил хранения-применения и психологические тесты - пиздуйте в орегонские леса и живите в избушке, дроча на свои стволы в одиночестве. там вы точно никому своей шизой не помешаете жить.

есть факт - в Штатах черезчур либеральные законы по оружию. я не за запреты и так далее, я наоборот, проживая в России, считаю что КС и в целом оружие должно быть в гражданском обороте. но оно должно быть в ЧЁТКОМ и обоснованном регламентированном обороте, а не в средневековом.

ясно уже, что необходимо более чётко и строго ОГРАНИЧИВАТЬ доступ к оружию для психологически неустойчивых лиц, психбольных, криминалитета и детей.
вы говорите что это и так есть - так что-то не видно чтобы это работало. у вас уже почти каждый день стреляют не по делу, а по шизе. понятно, что всего не предусмотреть и какой-то маленький процент оружия в легальном обороте всегда будет однажды использован не по назначению и будут жертвы, но сейчас в Штатах эти случаи уже переходят все границы.

любому внятному ясно, оружие в гражданском обороте - это огромный плюс к безопасности в целом, не секрет, что в забаненных штатах и забаненных государствах процент насильственных преступлений выше.
однако, американцы как всегда переборщили - КС разрешён, но так свободно и бестолково, что это уже приносит БОЛЬШЕ вреда, чем пользы. вообще-то сейчас на дворе 21 век, а вы ещё живёте по древним оружейным законам Дикиго Запада. пора меняться.

отсутствие внятного ФЕДЕРАЛЬНОГО законодательства сильно мешает установить единые и чёткие правила оборота, хранения и владения. критически различающееся законодательство в разных штатах - это огромный недостаток системы. такое ощущение, что вы не в одной стране живёте и ваша хата с краю. глупо и архаично.

1. необходимо установить ЕДИНЫЕ правила оборота оружия по всей стране.
2. необходимо сделать более жёстким и чётким получение лицензии:
- ввести обязательное углубленное психологическое тестирование, не опираясь больше на данные учёта. можно быть психом, но не быть на учёте. уже давно существуют нормальные методики для определния склонности к девиантому поведению и психологическим отклонениям.
- ввести практику сбора информации о кандидате на получение лицензии, о его образе жизни и поведении.
- ну проверка по криминальным учётам и так вроде везде есть.
3. обязательно ввести чёткие правила хранения на федеральном уровне в виде единого стандарта - 100% сейфовое, доступ ТОЛЬКО владельца. информация о нарушении - повод для внезапной проверки. фиксация нарушения - бан на 6 месяцев с изъятием всего оружия на хранение и штрафак. повторное нарушение - бан пожизненно.
4. при получении лицензии - тест на знание правил хранения и применения оружия.

это НОРМАЛЬНЫЕ НЕСТРОГИЕ правила оборота оружия ВО МНОГИХ странах мира, где нет таких идиотских случаев расстрелов. как можно доверить оружие в руки человека, не убедившись, что он вменяем и знает и соблюдает законодательство и правила хранения и применения?

и уж поверьте, ограничения приниматься будут и у вас, так как вы, как В ЦЕЛОМ ОБЩЕСТВЕННАЯ ГРУППА владельцев оружия уже не состоятельны держать себя в руках и быть в целом общественно полезными. в связи с либеральностью законодательства, в ваших рядах слишком много паршивых овец, которые не могут держать свои сраные эмоции в руках и эгоистично лишают жизни ни в чём не повинных людей.

вы как общественная группа должны САМИ отредактировать правила оборота оружия через НРА или лоббистов, иначе власть БЕЗ ВАС вам же впаяет какую-нибудь хрень. как тотальный бан в Британии или России. дождётесь.

а "крикуны" походу опасаются, что сами не пройдут психологические тесты или тест на знание правил хранения и применения. то есть как бы понимают, что сами являются недостойными владения оружия в обществе по причине личной несостоятельности. поэтому и повсеместно орут как дурачки про ган-райтс... поменьше самоуверенности и самомнения - вы просто один из 6 миллиардов муравьёв. не больше и не меньше.

таким крикунам можно только одно сказать - если вы конечно сможете, представьте СЕБЯ в этой ситуации с расстрелом.
представьте, что это в вашем районе какой-то гик-аутист спиздил у мамы два ствола, потому что она их херово хранила из-за ваших либеральных законов или просто по распиздяйству из-за отсутствия нормального контроля и убил ВАШЕГО ребёнка. или ВАШУ жену. или ВАС.
нормальненько? представили? или из-за шизы уже не можете?

вот только не надо себя мнить Рембо со стволом и что сможете противостоять ЛЮБОЙ угрозе. надоели уже клавиатурные смельчаки...
вас просто тупо застрелят неожиданно, когда вы например будете писать в туалете общественного здания или складывать покупки в багажник авто на парковке молла. можно привести ещё кучу примеров, когда даже вооружённый человек БЕСПОМОЩЕН...

П.С. в принципе уже добавить нечего. произошла трагедия - убили кучу маленьких деток, которые ещё в куклы и машинки играли, а вы тут про вашу лень нормально хранить ствол и изучить законы, сдавать тесты...
и на основании этой лени вы эгоистично брызжете слюной, захлёбываясь раздутым фейковым самомнением. ваше равнодушие однажды приведёт к тому, что когда вы сами станете строчкой в кримсводках, а всем вашим идейным "корешам" будет на вас насрать - у них же ган-райтс. не обидно?
жаль вас, в жизни много всего интересного, кроме дрочева на пистолетик и карабинчик...

Михаил HORNET

Ну и что этот поток сознания дает? По-моему как раз в истерике вы, брызгая слюной

То что оружие надо хранить, РАЗУМНЫМИ мерами исключив к нему доступ других лиц- понятно
но в данном случае- то что? Если у матери-одиночки есть взрослый сын, который замыслит убить ее и из этого оружия расстрелять начальную школу - ОН ЭТО СДЕЛАЕТ ПРИ ЛЮБОМ УРОВНЕ " контроля"
Он может похитить пистолет из сейфа, может сначала убить, забрать ключи и расстрелять, может вообще огнестрелом не пользоваться а за пару- тройку дней втихую ножом нарезать три десятка детей
Ножи запретите?
Фишка в том, что при матриархальном государстве таких матерей- одиночек, которые растет детей с психическими отклонениями без отцов - видимо- невидимо
И каждый такой инвалид детства потенциально копит в себе обиду на все общество, а всыпать ему ремнем, для коррекции поведения - да как можно
А потом в один прекрасный день такой ребенок посылает свою мать - одиночку на три буквы и делает что считает нужным, и НИКАКИМИ запретами вы ничего не сделаете, разве что глобально - установив режим концлагеря
Потому как другого способа контроля над сильными женщинами и слабыми мужчинами нет и не будет

BOLT2000

1. необходимо
2. необходимо
- ввести обязательное
- ввести практику сбора информации
- ну проверка
3. обязательно ввести
4. при получении
СКОЛЬКО ПАТЭТИКИ! Сколько требований! И ножкой, ножкой ещё притопнуть!
А вообще-то ситуация очень похожа на "шок" от 11 сентября, после которого правительство одной из стран, использовав это как предлог, (конечно по просьбам и с согласия своих толерантных трудящихся), "неожиданно" получило карт-бланш на закручивание гаек с правами человека у себя в стране, и лицензию на "акты возмездия" по всему миру. Интересно, чего теперь они хотят? И так уж, вроде, выдрючиваются как хотят над всем миром.

Andrey PTZ

Да вы подшучивайте сколько хотите, пока вас лично не коснётся. Хорошо смеется тот, кто смеётся последним. Всё в игрушки играете.
Давайте, водите дальше аутичных детей на стрельбище и раскидывайте дома оружие. Наверно от этого вам всем безопаснее. Удачи в выжить в вашем дурдоме.
П.С. Ган-фри зоны надо убрать. Они как раз цель психов и террористов.

Майор


Майор

штат Коннектикут, где произошла трагедия, входит в 8 штатов с самым жестким законодательством относительно огнестрельного оружия. Опять прослеживается та же печальная закономерность - чем строже правила получения оружия тем страшнее и больше расстрелы.

BOLT2000

подшучивайте
Какие тут шутки!!!
Ган-фри зоны надо убрать. Они как раз цель психов и террористов.
+++мильён+++

Майор

Как часто мы слышим - псих на ганз шоу всех перестрелял! Псих ворвался в полицейский участок и всех перестрелял! Ведь чем больше оружия - тем больше и убийств, верно?

Foxbat

Кстати, почему никто не входит в транс по поводу таких убийц как Тэд Банди? Он ведь тоже немало народа убил, просто делал это постепенно, и без огнестрельного оружия.

Что в его случае будем запрещать? Мужик, говорят, был приятный и совершенно нормальный.

Alter

Foxbat
почему никто не входит в транс по поводу таких убийц как Тэд Банди?
Андрюша Чикатило, Толя Оноприенко, Серёжа Ткач, Слава Сливко..приятные в общении и совершенно где-то нормальные,только эти ребята из другой оперы.
Майор
страшнее и больше расстрелы.
Расправы.

Alter

Ах да, на вопрос про магов я бы ответил так: размножил Andrey PTZ (клонировал) и расставил бы всех на нужных местах, включая самого сами знаете кого.. 😊

K0T7

Andrey PTZ
Значит - полноценный психотест при получении разрешения. Сплошняком.
Я когда устраивался на службу, проходил 3-часовой тест. 400 вопросов и беседа с психологом. Хер чё скроешь.

То есть все психологи и прочие психиаторы дураки, если говорял что для нормального обследования нужно не менее 2 недель в диспансере?
Тест это конечно хорошо и полезно, но он отсеет совсем явных придурков.

Porutcic

Михаил HORNET
Фишка в том, что при матриархальном государстве таких матерей- одиночек, которые растет детей с психическими отклонениями без отцов - видимо- невидимо
И каждый такой инвалид детства потенциально копит в себе обиду на все общество, а всыпать ему ремнем, для коррекции поведения - да как можно
А потом в один прекрасный день такой ребенок посылает свою мать - одиночку на три буквы и делает что считает нужным, и НИКАКИМИ запретами вы ничего не сделаете,
+1 Есть в этом тезисе большой процент нынешней действительности ,если можно так выразится . 😊 Шутка ли , лет 50 тому назад , как бы отреагировали на лоера с его правами о детях или там зверушек и прочих . Сейчас это входит в норму в развитых странах . КМК это и есть следствие , когда уровняли гендерные отношения в сферах экономики, права ,политики, управления .Это, хорошо разобрано у А Никонова в его « Конец феминизма. Чем женщина отличается от человека» полагаю хорошо известной работе многим из участников дискуссии .Так что результат и некоторые следствия продолжают нарастать . Увы, но это реал 😞

Porutcic

K0T7
То есть все психологи и прочие психиаторы дураки, если говорял что для нормального обследования нужно не менее 2 недель в диспансере?
Тест это конечно хорошо и полезно, но он отсеет совсем явных придурков.


Тесты конечно нужная методика , но ,она дает срез только на момент теста ,ну примерно как на ТО с авто .А далее. ни кто не даст гарантий ,что ПО ПК может дать сбой без соответствующей профилактики . Возраст от 16 до 30 очень часто подвержен всяким непредвиденным сбоям , это в порядке вещей . Другое ,поставить их под тотальный контроль просто не реально

ivik

http://lib.babr.ru/index.php?book=2525 кстати прочтите эту книгу у кого есть время и желание её прочесть. Довольно грустно

LBook

Поиски причин и нахождение их в том, что слишком много свободы дается детям, что матери-одиночки массово ломают в неполноценных семъях психику детей, что... сексменьшины,.. что белых в америке рождается меньше чем иных..., что толерастия... - это конечно хорошо. Но даже если убьют не 26, а 2600 человек, то все эти причины и направления развития западного общества все равно не изменятся.
Система довольно эффективна и пока это так - ее не остановить. Другое дело что любая система в конце концов себя изживает, условия меняются и в ней недостатки начинают сильно превалировать над достоинствами. Тогда да, тогда систему меняют. Но когда то будет? Еще не скоро. Да и инерцию надо учесть. Пока это не недостатки, это так... небольшие помехи в существовании системы, если говорить в целом. Так что пока надо искать выход в пределах правил самой системы.

К стати, а может действительно кто из местных просветит нас о правилах приобретения и хранения оружия в этом штате? А то мы тут "осуждаем" или "требуем", а не знаем толком даже что.

brigand

Andrey PTZ
cool it, guys...
перестаньте унижать друг друга, срётесь как истеричные бабки на базаре.


вот вы тут вопите за свои ган-райтс, что хранить можете где хотите и это не должно ипать власть и других граждан - да вот представьте себе ДОЛЖНО!
вы, умники, не одни на улице своей живёте, а в обществе, среди людей!

зарубите себе на носу, ваши долбаные права ЗАКАНЧИВАЮТСЯ там, где начинаются права других. .

словесный понос ни о чем . отобрать оружие однозначно у всех . у вас в первую очередь .

brigand

Andrey PTZ
Да вы подшучивайте сколько хотите, пока вас лично не коснётся. Хорошо смеется тот, кто смеётся последним. Всё в игрушки играете.
Давайте, водите дальше аутичных детей на стрельбище и раскидывайте дома оружие. Наверно от этого вам всем безопаснее. Удачи в выжить в вашем дурдоме.

вы больны тяжело и безнадежно .

PILOT_SVM

Foxbat
Опять стрельба - что бы сделали Вы если были магом?

Какие по-вашему, наиболее эффективные меры позволяющие если не устранить подобные случаи, то сделать их гораздо более редкими?

По движению руки вы можете это провести... как именно?

Сначала одно отступление: неоднократно читал на Ганзе, что если начали брать на учёт владельцев стволов и стволы, то это просто так не остановится и в результате приведёт чуть ли не к конфискации.

Это опасение НАПРЯМУЮ связано с недоверием людей к государству.

Если это так и есть, то в стране, где в принципе разрешено оружие И ТЕМ БОЛЕЕ оно во многом не контролируется, НАДЕЖДА ТОЛЬКО на то, что оружие распределено более-менее равномерно и любой псих со стволом очень быстро получит пулю в ответку.

И: обучение взрослых должно включать действия именно в таких ситуациях, а детей надо учить прятаться.

Все остальные сценарии - это множество законов, масса контролирующих органов, а в результате - бардак...

(пс. В России уже в СМИ раздаются призывы - "приструнить оружейное лобби"). Ведь Россия - это именно та страна, где самое либеральное оружейное законодательство и оружейное лобби проводит любые нужные ему законы.

Михаил HORNET

Так не только отобрать оружие же
Еще контролировать мысли, поступки, поведение
Вдруг кого ножом?
Профилактически кастрировать еще всех белых гетеро сексуальных мужчин
Все это фемино-толерастический идеал общества


ivik
http://lib.babr.ru/index.php?book=2525 кстати прочтите эту книгу у кого есть время и желание её прочесть. Довольно грустно

У Новоселова в книге Женщина. Учебник для мужчин все изложено более системно и научно

Есть два пути - реальный и фантастический
Что НА САМОМ деле нужно делать
- избирательное право только у мужчин, старше 25 лет, состоящих в браке, имеющих хотя бы одного ребенка
- отмена феминистического идиотизма
- полная власть в семье Главы семьи - отца, который имеет право наказывать любого члена семьи - жену или детей
- Развод максимально затруднен, дается в исключительных случаях
- введение государственной религии, христианства
- пропаганда в СМИ не насилия, а разума и духовности
- Отделение южных штатов от Северных. Знамя Юга. Переход к конфедерации.
- смена внешней и внутренней политики на приоритет традиционным патриархальным ценностям
Это фантастический сценарий 😛

Из реального - прилетят инопланетяне и все решат. Или Америка превратится в Соединенные Эмираты Сев. Америки и опять решение будет найдено

brigand

BOLT2000
СКОЛЬКО ПАТЭТИКИ! Сколько требований! И ножкой, ножкой ещё притопнуть!
А вообще-то ситуация очень похожа на "шок" от 11 сентября, после которого правительство одной из стран, использовав это как предлог, (конечно по просьбам и с согласия своих толерантных трудящихся), "неожиданно" получило карт-бланш на закручивание гаек с правами человека у себя в стране, и лицензию на "акты возмездия" по всему миру. Интересно, чего теперь они хотят? И так уж, вроде, выдрючиваются как хотят над всем миром.



важнейшей задачей для этого правительства теперь разоружить своих граждан чего бы это ни стоило . желание не приемлимое с точки зрения нормальных граждан , но в полне объяснимое с точки зрения глобальной дебилизации .

Alter

Михаил HORNET
У Новоселова в книге Женщина.
Ну да, начали школой,продолжили женщинами, кто таки раскроет тему сисег уже?

Который Andrey PTZ в чём-то прав, только достичь желаемого сложно: всё начинается в консерватории..и психи будут приходить в школы, зная, что там отпора не будет, ибо "психи".

brigand

K0T7
То есть все психологи и прочие психиаторы дураки, если говорял что для нормального обследования нужно не менее 2 недель в диспансере?
Тест это конечно хорошо и полезно, но он отсеет совсем явных придурков.
замечательно , но такие же тесты и даже серьезнее надо ввести для чиновников начиная с президента и заканчивая тролевским констеблем . и знаете что ? ни один человек серьезный тест не пройдет . потому что психически нормальных людей просто нет в природе . однако многие люди способны контролировать свое поведение и эммоции что удерживает их от психически ненормальных поступков . значит для уменьшения подобных случаев нужно изменить подход к воспитанию детей и конструированию отношений в обществе . к массовым убийствам приводит не право на владение оружием , а абсолютно нездоровая система в США школьного и детского воспитания в семье . где из детей делают необразованных , безответственных , с завышенной самооценкой самоуверенных дебилов .

LBook

Есть два пути - реальный и фантастический
Что НА САМОМ деле нужно делать
- избирательное право только у мужчин, старше 25 лет, состоящих в браке, имеющих хотя бы одного ребенка
- отмена феминистического идиотизма
- полная власть в семье Главы семьи - отца, который имеет право наказывать любого члена семьи - жену или детей
- Развод максимально затруднен, дается в исключительных случаях
- введение государственной религии, христианства
- пропаганда в СМИ не насилия, а разума и духовности
- Отделение южных штатов от Северных. Знамя Юга. Переход к конфедерации.
- смена внешней и внутренней политики на приоритет традиционным патриархальным ценностям
Это фантастический сценарий

Конечно фантастический. Много чего надо убрать, но все эти частности являются следствием общей системы. И поэтому их никак не убрать.

А так да. Можно было бы и еще много чего убрать, что навязывает массовая культура в этом обществе. Например дети насмотревшись мультиков со зверями начинают крайне нежно и ласково относится к зверям. Для них это не медведи, волки, лисы и т.д., а мишки, волчики, лисички. Даже придя в зоопарк они не понимают что "мишка" вполне может не только одним движением руку оторвать, а и "скушать" ребенка.
Точно так же насмотревшись фильмов о "бедных" аутистах и других умственно неполноценных, люди так и относятся к ним, как дети к "мишкам" и "лисичкам". А о том, что этот неполноценный может и на массовое убийство пойти - даже говорить нельзя потому как толерастия. Говорить о том, что это ходячие убийцы - запретная тема. Это не гуманно. Это может причинить душевную боль этим людям. Убийство душевной боли, наверное, не причиняет. И сейчас по всему миру истерия по поводу владением оружия, а вот о том, что некоторых из таких людей надо держать под контролем - никто даже не заикается. Все как всегда подогнано под правящую идеологию. Реальное положение вещей никого не интересует.

Михаил HORNET

А женщина тут не причем??? Она самоуверенно развелась с мужем, думая, что может вырастить сына- аутиста, в одиночку. И государство ее на это всячески подначивало и потворствовало.
Она, мягко говоря, ошиблась. Феминистический толерантный бред всегда чем- то подобным заканчивается

Не злое страшшшшное оружие кого то там постреляло, а конкретный дебил - инвалид по голове, психическая жертва развода, КОТОРЫЙ ПООЩРЯЕТСЯ государством
И пока будет матриархат - таких случаев будет Только больше и больше, закончится изъятием оружия у населения и концлагерем

Собственно, ВЫ УЖЕ живете в концлагере, так что еще лишь чутко гайки только закрутить

Из Никонова:
:Впрочем, россиян (из тех моих приятелей, кому я рассказывал удивительные закидоны американского правосудия) больше всего поразила не история с кошкой и дядькой ( за убийство кошки дядьке дали 21 ГОД тюрьмы) а совсем другое. В Штате Юта дают год тюрьмы за супружескую измену и полгода за добрачный секс. В штате Мэриленд - ужаснись, сексуально продвинутая Россия! - некто Стивен Шохет получил 5 лет за: оральный секс, который в этом штате запрещён. И не только в этом! Ещё в 23 штатах за несанкционированный властью секс можно получить от 30 суток до пожизненного. Кафка! Оруэлл! «Если вы еще на свободе, это не ваша заслуга, а наша недоработка!»
- Дикая страна! - не сговариваясь, воскликнули трое моих знакомых, когда услышали про это. Они правы: подобного нарушения прав человека нет, кажется, уже ни в одном государстве, считающем себя цивилизованным.
:Когда-то мне встретилась странная цифра. Оказывается, относительное число сексуальных маньяков в Америке на порядок превышает число маньяков в других странах. Случайной флуктуацией этого не объяснишь. Теперь я знаю объяснение феномена. Америка - пуританская страна. А, как известно, всё подавляемое рано или поздно прорывается наружу в самом неприглядном и искажённом виде. В американских фильмах полно насилия. Головы отрываются, кровища хлещет, разлагающиеся трупы бегают. Это считается допустимым. Это дети смотрят. А вот голой сиськи по телевизору не увидишь - лучше смерть, чем любовь. Министр ихнего образования, которая словечко публично промолвила о пользе мастурбации, была вынуждена подать в отставку из-за давления ханжей. В этой ханжеской стране с детства в человеческое подсознание вкладывается: секс хуже насилия, насилие допустимее секса. Чего ж удивляться обилию маньяков, которые выплескивают свои сексуальные комплексы более «допустимым» способом.

Porutcic

У Новоселова в книге Женщина. Учебник для мужчин все изложено более системно и научно

Хорошая книга . Но на мой взгляд она рассчитана на более утилитарные задачи , хотя и в ней есть полезная инфа к размышлению об ячейке общества . 😊

brigand

Alter
Который Andrey PTZ в чём-то прав,
такие как он не видят причины возникновения массовых расстрелов . его истинное желание запретить и изъять у граждан оружие , тем самым сохранив 0.1% человеческих жизней из 99% . в общем звучит высокоморально - человеческая жизнь превыше всего и бла бла бла . подноготная этого либерального идиотизма лежит в желании государства получить полный контроль на подвластным ему населением . невооруженным обществом очень легко управлять , заставлять его делать то что выгодно правящей верхушке цель которой деньги и власть . стадо баранов платящее налоги иногда выходящее на шоу под названием "выборы этой власти" , лишь инструмент для реализации данной цели .

Михаил HORNET

Еще хорошая книга Николая Старикова про кризис 2008

greenbars

Михаил HORNET
И пока будет матриархат - таких случаев будет Только больше и больше, закончится изъятием оружия у населения и концлагерем

С тенором поста согласен. С данным выводом - нет. В том то и дело, что сейчас нет ничего: ни матриархата, ни патриархата (которого никогда нигде и небыло). Просто бардак. Всякие идиоты пропагируют отказ от семьи. В этом вся проблема.

ivik

"Ну да, начали школой,продолжили женщинами, кто таки раскроет тему сисег уже?"


Я раскрою. Как то смотрел по тв новости. передавали из штатов. Солдаты несут гробы погибших во время проведения их операций. Бритые затылки белые фуражки белые перчатки. Гробы. Флаги.
Жена президента США. Лора Буш, так её зовут кажется. Крупный план солдаты, гробы и лицо Лоры. "Резиновая американская" улыбка во все лицо.
Ну, ей сказали "улыбайся всегда, людям это нравится" (с).
Смотрелось дико. Кукла без души с куриными мозгами. Элита общества.
И дебил -репортер которые воткнул камеру таким ракурсом увел бы в сторону немного зачем лажать своего президента?

Долго продолжалось это. Нконец до Лоры доперло, что случай неподобающий для улыбки совсем, моментально четко согнала её с лица.
Можно ещё одного "интеллектуала" упомянуть примерно такого уровня в политике США нынешней, тоже женщины, которую все знают.
Чему тут удивляться уж. Феминизм это опасно вообще то, где бы он ни был.
А книжку все же прочесть стоит всем. ссылку выше привел.
Феминизм это угроза здоровому демократическому обществу.

Alter

brigand
его истинное желание запретить и изъять у граждан оружие
Немного не так. Его желание доверить оружие всё же вменяемым людям, другой вопрос в сложности и безошибочности этой "процедуры" применительно к настоящему моменту.

ivik
Я раскрою.
Какая же мать даже подумает, что её мальчик, даже полный аут, однажды возьмёт пистолетик и..Можно вспомнить и другого-финского мальчика, у которого и папа и мама были вполне. Может, дело в консерватории всё же?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...E0-%DD%F0%E8%EA

Foxbat

Вопрос перекликается со следующим:

В начале 20 века доступ к оружию был намного проще чем сегодня, его продавали практически как инструмент.

В то же время уровень преступности был ниже.

Думаю с анализа этого явления и начинать надо.

ivik

Я решил уже ( для себя разумеется), что причина происходящего феминизм ( в самом широком смысле слова это и ювенальная юстиция, и все что связано с нетрадиционной сексуальной ориентацией)-сознательное разрушение фундамента общества-семьи с традиционным процессом воспитания с целью торможения роста рождаемости насления планеты.
Т е это "побочный эффект" такой политики элит общества.

TEq

ни одни gun rights и другие ебанные rights ни стоят и слезинки на лице ребенка


редко пользуюсь, но тут просто без вариантов



касаемо доступа к оружию - мой отец имеет доступ к моему оружию и будет его иметь всегда. я сцал на законы, которые вредят моей семье. если у него поедет крыша - да - буду отвечать. но если в нужный момент он не сможет воспользоваться моим оружием -я буду винить себя куда больше чем, если он что-то натворит с ним.

В матриархальном государстве никакие меры не помогут, все пустое, такие психи множатся с каждым годом
Ограничить этот психоз можно только в старом добром патриархальном государстве. Проблема перенаселения во всей красе.


собственно и добавить нечего, как воспитывавшийся в матриархате - скажу - что худшей психологической обстановки в доме и представить нельзя.


А вообще вспоминаю вот Дневники Тернера. Чую к этому всё идет с оружием....

Хрен в америке всё изымут...успеют упертые люди прикопать большую часть. И вот тогда у людей будет повод и будет чем дать властям просраться....


PS Тролль - ну это понятно - тролль. И скорее всего никакого оружия у него нет.

Человек с дантистом на аватаре - просто тролль. Но менее профессиональный. Возможно и правда дантист, советую проверить - вентиль у закиси плотно закрыт? препарируете с водяным охлаждением, а то может стружки надышались?

Нечто подобное в последние годы происходит в Израиле: постоянно ужесточаются правила выдачи разрешений, под разными предлогами аннулируются "старые" разрешения, считавшиеся до этого "автоматически-пожизненными" и т.п. При этом никто особо не заморачиваетя разоружением израильских арабов - раз разрешений нет, то и отменять/изымать нечего. А оружия у этой публики (как и у уголовников, кстати) более чем достаточно, просто пока оно светится только на свадьбах - типа национальная традиция устраивать "салютование" таким образом.


безоружные евреи в И. - мертвые евреи. Если так будет продолжаться - стране конец.


А вообще было быинтересно, чисто по-волшебному -полнейший запрет любого гражданского оружия, кроме холодного длинномера (разрешено открытое ношение и использование в целях СО). Отмена сроков за убийство на дуэльных поединках, правила такие: специальное место, судья, любой вид холодного/огнестрельного оружия, кроме автоматического, обязательное обоюдное согласие на проведение мероприятия. За ношение любого огнестрела не на службе - смертная казнь, без вариантов.

Еще по огнестрелу - смысл запрещать, можно как брейвик сварить из пары тонн удобрений взрывчатку и взорвать детский садик, внезапно,да? или забежать в аудиторию с канистрой, ткнуть ножиком в препода, запереться и поджечь себя и школоту? ничо так сценарии? ну нах, пусть лучше стреляют, у меня как вооруженного человека хоть больше шансев будет, чем при взрыве.

LBook

Феминизм это угроза здоровому демократическому обществу.
К сожалению надо уточнить причину и следствие. Что есть что? Феминизм это следствие демократического общества, а не его причина. Феминизм неизбежен в этом обществе. Любое общество, любая система имеет свои недостатки. Это как КПД у двигателя внутреннего сгорания. Часть энергии тратиться на полезную работу, а часть на нагрев окружающей среды. При этом возникает еще масса "плохих" явлений как то износ деталей, загрязнение окружающей среды и т.д.
Так и демократия как и любая система только появившись сразу же начинает себя уничтожать изнутри. В демократии зарождаются явления которые со временем ее уничтожат изнутри. А внешние причины могут только подтолкнуть этот процесс. К сожалению в мире нет ничего вечного.
Так было и в Древней Греции где она, кажется, появилась. Не так уж долго она там существовала.
Хотя я лично не думаю, что феминизм это главная разрушительная сила в обществе.

Melkart12

Михаил HORNET
[B]У Новоселова в книге Женщина. Учебник для мужчин все изложено более системно и научно

Яйца у гражданина Новоселова, видимо, размером с горошину.

Михаил HORNET
[B]Это фантастический сценарий

Ну почему фантастический. Сомали, Афганистан - замечательные страны. Разум, Духовность. Госрелигия опять же. Матриархата нет, женщина - скотина для ебли, производства детей и работы, которую и утопить можно при желании, можно даже клитор вырезать, шоб не шалила.
Еще есть Саудовская Аравия, все то же самое, но есть бонус в виде нефти, так что и работают полурабы со всей Азии. Для настоящего Главы семьи просто отрада.

Михаил HORNET
[B]
Соединенные Эмираты Сев. Америки и опять решение будет найдено

Это с чего бы?

Melkart12

LBook
Так было и в Древней Греции где она, кажется, появилась. Не так уж долго она там существовала.

Да небыло там никакого феминизма. А демократия существовала подольше чем нынешняя. Жена - не человек, а производитель детенышей. А истинная любовь возможна только с настоящим человеком - мущинкой. Отсюда в Спарте и Фивах у каждого юноши должен был быть учитель-"поклонник".
В исламе сие, кстати, то же весьма распространенное явление (бази-бача и т.п.), наряду со скотоложеством.

Porutcic

TEq
я сцал на законы, которые вредят моей семье. если у него поедет крыша - да - буду отвечать.
А Ваш отец и мать знают об этом ?

TEq

А Ваш отец и мать знают об этом ?
мой отец имеет доступ к моему оружию
вы как думаете?)

Melkart12

Foxbat
Вопрос перекликается со следующим:

В начале 20 века доступ к оружию был намного проще чем сегодня, его продавали практически как инструмент.

В то же время уровень преступности был ниже.

Думаю с анализа этого явления и начинать надо.

А есть какие нибудь подробные статистические данные? Ну там количество убийств относительно численности населения, корреляция с уровнем жизни и т.п.? А то и наркомании массовой вроде как небыло, при том что опиаты свободно продавались в аптеках и использовались как средство от головной боли.

K0T7

Porutcic


Тесты конечно нужная методика , но ,она дает срез только на момент теста ,ну примерно как на ТО с авто .А далее. ни кто не даст гарантий ,что ПО ПК может дать сбой без соответствующей профилактики . Возраст от 16 до 30 очень часто подвержен всяким непредвиденным сбоям , это в порядке вещей . Другое ,поставить их под тотальный контроль просто не реально

Срез даёт, но недостаточно точный. Как проверка у нарколога - только опустившийся алкаш его не пройдёт. Но совершенно верно, даже если он пройдёт тесты, посидит месяц в диспанцере под наблюдением, это совершенно не гарантирует, что человека не переклинит.

А политикам действительно пора проверится:
"Сенатор-демократ Диана Фейнстин в январе предложит рассмотреть законопроект, запрещающий на федеральном уровне автоматическое оружие. Подобную идею высказал 16 декабря также и сенатор Джозеф Либерман. Оба политика связывают свою инициативу с массовым убийством в школе "Сэнди Хук", жертвами которой стали 26 человек."
Я слабо учавливаю причино-следственную связь, между стрельбой из неавтоматического оружия в школе и запретом на автоматическое оружие, которой предотвратит такие случаи.

Причина проста:
В 50х в США решили, что ненужно держать психов в больницах можно и дома лечиться. Заодно решили, что не нужно всякой полиции и прочим знать о псих. заболеваниях граждан. Осталось только вспомнить СМИ, которые делают из отморозков вроде Сын Хи Чо героев и получите подражателей.

Михаил HORNET

Еще один демократо-феминист
Но Вы почему тут? Ну ка марш мыть посуду
Женщины в общем то для означенных вами целей и предназначены Природой, только в в том обществе еще получите право на нее, вам то всяко не светит


Если в Израиле появляется такая тенденция РАЗОРУЖЕНИЯ перед лицом 200 млн "заклято-дружеского" окружения - шансов у страны выжить нет
Почему феминисток и феминистов в Израиле не побьют камнями???

ivik

Melkart12

А есть какие нибудь подробные статистические данные? Ну там количество убийств относительно численности населения, корреляция с уровнем жизни и т.п.? А то и наркомании массовой вроде как небыло, при том что опиаты свободно продавались в аптеках и использовались как средство от головной боли.

я так понял Фоксбат имел ввиду массовые убийства одним человеком в тех же школах, на празднествах и без политических мотивов.

TEq

а еще мне кажется что амерам пора завязывать с хавкой всяких антидепрессантов и прочего говна от "депрессии". депрессия - пиз...й - потрудись физически. ну и шлюх уже легализовать наконец. физические нагрузки и секс - и никаких расстрелов не будет. я кстати пока ни одной женщины- массового стрелка не видел в новостях....

LBook

Да небыло там никакого феминизма. А демократия существовала подольше чем нынешняя. Жена - не человек, а производитель детенышей. А истинная любовь возможна только с настоящим человеком - мущинкой. Отсюда в Спарте и Фивах у каждого юноши должен был быть учитель-"поклонник".
В исламе сие, кстати, то же весьма распространенное явление (бази-бача и т.п.), наряду со скотоложеством.
Феминизма не было. Не было и равенства в правах людей. Даже близко не было. Равные гражданские права имели только граждане-мужчины. Рабы, женщины, дети и не граждане прав не имели. Но демократия то была. Я про нее и вспоминал.

Porutcic

TEq
вы как думаете?)
Я знаю? Время, покажет

Porutcic

TEq
а еще мне кажется что амерам пора завязывать с хавкой всяких антидепрессантов и прочего говна от "депрессии". депрессия - пиз...й - потрудись физически. ну и шлюх уже легализовать наконец. физические нагрузки и секс - и никаких расстрелов не будет. я кстати пока ни одной женщины- массового стрелка не видел в новостях....

😀


LBook

а еще мне кажется что амерам пора завязывать с хавкой всяких антидепрессантов и прочего говна от "депрессии". депрессия - пиз...й - потрудись физически. ну и шлюх уже легализовать наконец. физические нагрузки и секс - и никаких расстрелов не будет. я кстати пока ни одной женщины- массового стрелка не видел в новостях....
Ну, это не чисто американское явление. Даже вон в "идеальной" северной Европе случается. Все ведь помнят об этих случаях.
Да и женщины в этом списке тоже есть.
http://www.libo.ru/libo3995.html

TEq

LBook, ну, маньяки это несколько иное.... я про именно показушных, чтобы много и за раз....


LBook

LBook, ну, маньяки это несколько иное.... я про именно показушных, чтобы много и за раз....
Таких не помню. Может где-то в расстрельных командах или в концлагерях, но это уже совсем другая история и сюда никак не подходит.

Foxbat

K0T7

Срез даёт, но недостаточно точный. Как проверка у нарколога - только опустившийся алкаш его не пройдёт. Но совершенно верно, даже если он пройдёт тесты, посидит месяц в диспанцере под наблюдением, это совершенно не гарантирует, что человека не переклинит.

Идея тестов вредная и до предела плохая. Во-первых, она идет вразрез с принципом свободы личности, и если она приемлима в некоторых частях Европы, то она точно не катит в Америке. Все тот же аргумент что повальные обыски тоже понижают преступность, но мы их не делаем. Так что отбросим весь этот тестовый бред.

Вообще говоря, если мы просто уберем все требования на покупку оружия, уровень преступности никак не изменится. Возможно даже пойдет вниз.

Надо убрать этот препон о якобы психических заболеваниях. Возможностей злоупотребления таким тестом масса - вспомним советские психушки - неужели мы хотим уподобиться, пусть в некоторой степени, этой структуре?

Вас будут время от времени "проверять"??? Извините... а кто, собственно, будет решать когда и как? Кто дал ему такое право? Нам что, нужен ЕЩЕ ОДИН аппарат слежки и подавления?

Правы либертарианы, которые, к сожалению, мало пока имеют влияния в нашем обществе...

А пока - в дупу все эти евро-тесты, сдачу свободы за иллюзорную безопасность. Вон, кричат что носить без ограничений гражданам нельзя... а в трех штатах уже так носят и кровь по улицам не льется.

Porutcic

Foxbat
Идея тестов вредная и до предела плохая.
ИМХО . Довольно категоричное мнение.
Foxbat
Надо убрать этот препон о якобы психических заболеваниях. Возможностей злоупотребления таким тестом масса - вспомним советские психушки - неужели мы хотим уподобиться, пусть в некоторой степени, этой структуре?
Кто о чем ,а .... Вы о структуре 😀

Тесты это не только картинки и вопросы и ответы . Ну и кое что о тестах 😛

Существует множество определений теста. Тест - это удовлетворяющая критериям исследования эмпирико-аналитическая процедура. Очень общее определение. Но есть определения и более конкретные. Например: тест - это система высказываний, позволяющая получить объективное отражение реально существующих отношений между людьми, их свойств, признаков и количественных параметров.

Но можно сформулировать более точное определение теста относительно проблем исследования управления. Тест - это метод изучения глубинных процессов деятельности человека, посредством его высказываний или оце-нок факторов функционирования системы управления.

Ошибочно бытует представление, что тестирование используется главным образом в изучении психологических проблем. Действительно, в психологии тестирование является наиболее эффективным методом изучения человека. Но сфера использования тестирования не ограничивается только психологи-ческой проблематикой.

Большую роль в исследовании при помощи тестирования играет конст-рукция теста.

Тест включает набор высказываний и оценок по определенной проблеме или ситуации. Оценки могут быть упрощенные (типа "согласен" - "не со-гласен" или шкалированные (типа "совершенно верно", "верно", "скорее верно, чем неверно", "трудно сказать", "скорее неверно, чем верно", "неверно", "совсем неверно"). Шкала может иметь цифровые оценки в виде рейтинговых коэффициентов или выбора степени согласия.

Конструкция теста должна предполагать возможность обработки его ре-зультатов по определенным статистическим программам.

Каждый тест имеет ключ, позволяющий обработать полученную инфор-мацию в соответствии с целями тестирования.

Существуют правила формулировки высказываний. Они включают сле-дующие положения .

А) высказывания должны быть короткими, не более одного придаточного предложения;

Б) понятны для всех без исключения исследуемых (респондентов);

В) в высказываниях не должно быть намека на правильный, одобряемый или ожидаемый ответ;

Г) структурированные ответы по каждому из высказываний желательно иметь с одним и тем же числом альтернатив (не менее 5 и не более 11);

Д) тест не может состоять целиком из предложений, в которых высказываются только позитивные или только негативные суждения;

е) в каждом высказывании теста следует утверждать что-нибудь одно.

При составлении теста необходимо учитывать его основные характерис-тики.

Надежность - одна из главных и важнейших характеристик. Ее связы-вают с точностью, определяющей возможность измерения, перевода в ко-личественные показатели. Надежность определяется целью, задачами и ха-рактером тестового исследования, качеством высказываний.

Существуют приемы проверки надежности тестов. Они включают по-вторное тестирование, параллельное тестирование, прием раздельного коррелирования (внутренняя корреляция высказываний), использование диспер-сионного анализа, факторный анализ.

Валидность тестов - способность отражать и измерять то, что оно должен отражать и измерять по замыслу, целям. Это относится не только к самому тесту, но и к процедуре его проведения. Валидность теста может быть проверена посредством сравнительной оценки результатов, полученных другими методами, или экспериментом формирования различных групп тес-тируемых, можно проверить валидность по содержанию теста, проанализи-ровав каждое его высказывание.

В управлении при помощи тестирования можно исследовать проблемы использования ресурсов (в частности, важнейшего из них - времени), уро-вень квалификации персонала, распределение функций управления, сочета-ние формального и неформального управления, стиль управления и пр

Porutcic

Foxbat
Вас будут время от времени "проверять"??? Извините... а кто, собственно, будет решать когда и как? Кто дал ему такое право? Нам что, нужен ЕЩЕ ОДИН аппарат слежки и подавления?
Дык ,вероятность жить без проверки в такой развитой стране как США на мой взляд маловероятна . На счет ,кто и как не скажу не знаю . А вот на счет права, то вряд ли Вам его открыто предъявят ,в смысле сомневаюсь на этот счет . 😊

wspace

Прочел всю тему.
Ничего делать не надо, маги не нужны, этот случай подобен, например, отказу тормозов у грузовика на трассе - в итоге замес пары десятков легковушек. Или нарушение ТБ, когда что-нибудь рвануло на химпредприятии. Или самолет упал из-за ошибки пилота.
Я к чему. Это форсмажор, с человеческим фактором.

Ну, единственно, что нужно реально сделать:
Оружейным сообществам, думаю, надо усилить пропаганду оружия: "Думаешь когда тебя будут грабить полиция приедет и спасет тебя? Защити себя сам, вооружайся".
Также ликвидация ган-фри зон - кому там надо жалобы написать, в КС? Этим тоже могло бы заняться оружейное сообщество.

PS Забавно было видеть по ящику сдающих оружие за купон на еду в $100.. Жрать что ль нечего совсем.. Или может они, типа, "сдам-ка я нахер свой ствол, а то еще крышняк окончательно рванет и пойду стрелять людей"

Gino 702

Foxbat
Какие по-вашему, наиболее эффективные меры позволяющие если не устранить подобные случаи, то сделать их гораздо более редкими?

По движению руки вы можете это провести... как именно?

Не получится.Es gibt nichts idiotensicher.Как ни ужесточай законы, это будет повторяться всегда и везде, и пох с чем.С легальным или нелегальным, хоть с бензопилой или топором

MVN

:)не буду тыкать пальцем в одного участника форума из Латвии, но...
😀 😀он поимел массу неприятностей от наших разрешителей, когда будучи в ненастроении пришёл к инспектору, продлевать разрешения на оружие.
Инспектор разбирая его "дело" заметил- справка из псих диспансера? Ага, годна.
На что он мрачно спросил инспектора: А ваша справка из псих диспансера где?
... 😀

svt1941

Началась паника всвязи со стрельбои/избранием Обамы-хрен его знает...В местных Волмартах скупили все пистолетные патроны ходовых калибров, тоже творилось на ганшоу етим уикендом - 45 и 9 мм раскупали так што очереди стояли. Ходовые магазины - АК, АР тоже расходились на ура. По разговорам с диллерами, железные магазины Калашникова, барабаны уже сидят в большом бакордере.

Foxbat

Кто-то заметил такую особенность: те кто очень жаловались на меры Патриота Акта, сейчас требуют ужесточения законов об оружии.

Суть-то, ведь, одна и та же!

holger

MVN
На что он мрачно спросил инспектора: А ваша справка из псих диспансера где?
... 😀

В Полиции-милиции очень много людей с психическими проблемами. Помню, в СССР в основном шли туда люди с комплексами - например, мелкий человек без способностей, желающий иметь власть над людьми. Таких (по крайней мере тогда) было в милиции подавляющее большинство. Сейчас думаю явление имеет место быть в любой точке земного шара, тоже. Судя по историям жизни полицейских в США, тут тоже самое бывает.

Теперь представьте, что Вы пошутили над импотентом на тему сексуальной силы. Он конечно разъярится. Пытаться шутить в милиции на тему справок от психотерапевта - нечто совершенно аналогичное.

Неумно было шутить так, очень неумно.

brigand

holger
Пытаться шутить в милиции на тему справок от психотерапевта - нечто совершенно аналогичное.
Неумно было шутить так, очень неумно.
смелые люди всегда вызывают уважение , даже если их поступки кажутся некоторым безрассудными.

TEq

а кто самих проверяющих будет проверять на психическое здоровье?

Porutcic

holger
Помню, в СССР в основном шли туда люди с комплексами - например, мелкий человек без способностей, желающий иметь власть над людьми. Таких (по крайней мере тогда) было в милиции подавляющее большинство.
+1 Это похоже на правду . Комплекс неполноценности и отчасти малообразованные и не желающие работать вне системы ,где на всем готовом .

Анекдот на эту тему

Товарищ прапорщик, а если не было бы армии, вы бы чем занимались?
- В милиции служил бы.
- А если и милиции не было?
- Тогда пожарником.
- А если б и пожарников не было?
- Hе знаю, но все равно бы не работал!

TEq

да ладно, понятно же, что на любую работу человек идет (когда не из-за денег), чтобы своё самолюбие потешить.... в структуры - чтобы власть иметь, в медицину - чтобы спасать людишек, а они ему за это были благодарны. в политику по той же причине что и в менты, только втройне гипертрофированной.

VladiT

Представляется логичным при организации зон, свободных от оружия - требовать от организаторов и отчета о мерах, которые там приняты по обеспечению безопасности людей.

Я не знаю, как сейчас обстоит дело - но согласимся, очень странно - когда людей разоружают - но при этом не несут никаких дополнительных расходов ни по привлечению дополнительной охраны, ни по техническому оборудованию помещений, а главное - не несут ответственности при таких вот случаях, когда множество людей оказываются обезоруженными перед преступником не благодаря усилиям преступников -а заранее, некими скрытыми от глаз общества персонами.

Если бы в школе упала крыша от снеговой нагрузки - то все бы интересовались чертежами этой школы, а не снегом, так? А почему с безопасностью дело иначе?

Но также, велика и роль самих граждан. Если вас просят сдать пистолет при входе - вам должны показать внятно и наглядно - чем именно в этом месте будет обеспечена ваша безопасность? Вполне логично просто не ходить в те места, где не соизволили дать людям такой отчет. Технологически очень просто - при входе монитор, на который всякий желающий может получить информацию о мерах безопасности и суммах, потраченных тут на это дело. Не понравилось - не ходи.

Сколько стоит ваш пистолет - вам известно. Но так же вам должны сообщать - сколько потрачено за удовольствие лишить вас ношения пистолета в этом месте - а коли это секретят - то в такие места и не ходить.

Porutcic

TEq
да ладно, понятно же, что на любую работу человек идет (когда не из-за денег), чтобы своё самолюбие потешить.... в структуры - чтобы власть иметь, в медицину - чтобы спасать людишек, а они ему за это были благодарны. в политику по той же причине что и в менты, только втройне гипертрофированной.
Ну ,в наше время, приоритеты мотивации несколько изменились с тем что было в Чи -Чи-Чи -Пи . это раз.
Работа, в любой государственной структуре предполагает ,что ее работник соответствует ожидаемой адекватностью и образованию это два.
Реал, отличается от ожидаемого это три . 😊

PILOT_SVM

VladiT
Представляется логичным при организации зон, свободных от оружия - требовать от организаторов и отчета о мерах, которые там приняты по обеспечению безопасности людей.

Сколько стоит ваш пистолет - вам известно. Но так же вам должны сообщать - сколько потрачено за удовольствие лишить вас ношения пистолета в этом месте - а коли это секретят - то в такие места и не ходить.

Именно потому, что защитить ган-фри от маньяков на 100% невозможно (или окуенно дорого, что одно и тоже), никто не будет этого делать.
Никто не будет ни перед кем отчитываться.
Сделают это только по требованию закона.
Но на разработку и принятие такого закона потребуется несколько лет.
На организацию и приучение людей уйдёт несколько лет.
Билеты в кинотеатр станут втрое дороже.
Обучение в школах станет в два раза дороже.
И главное, что это ни к чему не приведёт - а именно, если в школу не сможет пройти чужой человек, то расстрелы будут совершать психи из персонала.

Так что все те меры, которые вы описали - не более чем имитация кипучей деятельности, предназначенная для успокоения лохов и баранов.

PILOT_SVM

wspace
Прочел всю тему.
Ничего делать не надо, маги не нужны, этот случай подобен, например, отказу тормозов у грузовика на трассе - в итоге замес пары десятков легковушек. Или нарушение ТБ, когда что-нибудь рвануло на химпредприятии. Или самолет упал из-за ошибки пилота.
Я к чему. Это форсмажор, с человеческим фактором.

Ну, единственно, что нужно реально сделать:
Оружейным сообществам, думаю, надо усилить пропаганду оружия: "Думаешь когда тебя будут грабить полиция приедет и спасет тебя? Защити себя сам, вооружайся".
Также ликвидация ган-фри зон - кому там надо жалобы написать, в КС? Этим тоже могло бы заняться оружейное сообщество.

PS Забавно было видеть по ящику сдающих оружие за купон на еду в $100.. Жрать что ль нечего совсем.. Или может они, типа, "сдам-ка я нахер свой ствол, а то еще крышняк окончательно рванет и пойду стрелять людей"

+100

Михаил HORNET

PILOT_SVM

Именно потому, что защитить ган-фри от маньяков на 100% невозможно (или окуенно дорого, что одно и тоже), никто не будет этого делать.
Никто не будет ни перед кем отчитываться.
Сделают это только по требованию закона.
И главное, что это ни к чему не приведёт - Так что все те меры, которые вы описали - не более чем имитация кипучей деятельности, предназначенная для успокоения лохов и баранов.

так и будет, в матриархальном государстве это так только и может быть

PILOT_SVM

В российских СМИ прям таки истерика: показывают очередь людей с охот ружьями, и все на сдачу (за 100 долл. талон на жрачку).
ЕДИНСТВЕННАЯ верная ремарка - "оружие сдают законопослушные граждане".
Да, они законопослушные, но они бараны.
Они сразу приравняли себя с маньякам и психам - дескать "а вдруг чего выйдет".

Сдано около 500 ружей и пистолетов.

Полицейский говорит: "мы всё это отправим на сожжение, мы не хотим повторения бойни".
Дебил... правда вынужденный дебил.

Типа, власть так озаботилась защитой граждан, что единственное что придумала - "сдавайте оружие добровольно".
А полисмен, человек подневольный, он обязан "адабрямс" действия власти.

В общем - цирк уехал, а клоуны остались...

Ещё из СМИ: В Америке более 100 тыс человек высказались за изменение законов об оружии.

Рус-с

но они бараны.
Да вряд ли, просто сдают те кому не нужно или по деньгам прижало, меняют же на продовольственные ваучеры. В кадре в основном старики были. Так что не стоит так о людях говорить. А то что Обама пи.дил.......... так это понятно, проще запретить, ограничить чем признать что общество больное, маньяков плодит. Потому как если признать, надо что то реальное делать.

neil

VladiT
Представляется логичным при организации зон, свободных от оружия - требовать от организаторов и отчета о мерах, которые там приняты по обеспечению безопасности людей.

Браво, ВладиТ! Именно так. А по теме: Ган-фри-зоны виноваты. Почти все массовые убийства именно там и происходят.Мораль сей басни такова: Раз в стране много оружия, то ган-фри-зоны ЗАПРЕТИТЬ

А то доходит до маразма, что Хасана, убивающего безоружных содат (сочетание-то какое) , и того пришлось женщине успокаивать, ну не звиздец ли!?


Melkart12

Михаил HORNET
Еще один демократо-феминист
Но Вы почему тут? Ну ка марш мыть посуду

Да мне и посуду помыть не впадлу, и пожрать приготовить. Нету, понимаиш, комплекса Настоящего Мужыка и Главы Рода.

Михаил HORNET
Женщины в общем то для означенных вами целей и предназначены Природой

Ага, а мужчины для беготни за мамонтом предназначены природой. Но мамонты кончились, посему на выходе пузатое чмо с бутылкой пиваса наперевес, "менеджер среднего звена", которого ни жена, ни дети не уважают, ибо незачто. У муслимок такое же пузатое чмо, только право жену пиздить защищено законодательно.

Михаил HORNET
, только в в том обществе еще получите право на нее, вам то всяко не светит

Вы там Бората решили покосплеить что ли? Или просто не дают?


Arnaud Creze

я кстати пока ни одной женщины- массового стрелка не видел в новостях....
Jennifer San Marco же.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jennifer_San_Marco

TEq

Jennifer San Marco же.
буду знать, спасибо, но 7 жидковато конечн. ничего эти бабы не умеют...)))))

Рус-с

и посуду помыть не впадлу, и пожрать приготовить
Мужчина должен уметь это ........ но не обязан делать.

Рус-с

только право жену пиздить
бить женщину не хорошо, но......... иногда обьяснять популярно приходиться, жизнь заставляет. Кстати...... я пузатый и иногда пиво пью.

Трензель

А то доходит до маразма, что Хасана, убивающего безоружных содат (сочетание-то какое) , и того пришлось женщине успокаивать, ну не звиздец ли!?
Что то я упустил. neil Об что звук? Плз.

Caboverde

MVN
😊не буду тыкать пальцем в одного участника форума из Латвии, но...
😀 😀он поимел массу неприятностей от наших разрешителей, когда будучи в ненастроении пришёл к инспектору, продлевать разрешения на оружие.
Инспектор разбирая его "дело" заметил- справка из псих диспансера? Ага, годна.
На что он мрачно спросил инспектора: А ваша справка из псих диспансера где?
... 😀

А ещё можно написать о том, как инспектора разрешительной системы производили расследование на тему " не охотится ли кое кто на снежного человека..." И брали письменное объяснение у человека на которого была информация...

Caboverde

Злому Коту:
Знаете ли Вы,что Адольф Алоизович Гитлер-Шекельгрубер (фон Холомойзер) первым делом,придя к власти изъял короткоствол и длинноствол военного образца у всех граждан райха?

Что плохого Вам и всем другим сделали гомосеки? Почему старый законопослушный и вооружённый пидор должен отдуваться за действия молодого маньяка гетеро или ассексуала? Пинк пистолс даже организация есть..

Почему массакры соврешали всегда представители белой расы и один раз полубелый кореец-аутист?

Назовите массакры совершённые мулатами, неграми, латиносами, белыми латиносами\эспанолами жителями Испании, Аргентины, города Мехико...я таковых не знаю...

Филипинцы и иные тагалоты также к массакрам неспособны... Один белый араб совершил массакр, по причине ислама, не по психической причине..

Может белая раса выродилась? Может проверять на надёжность только белых и ещё шире открыть иммиграцию в страну для восстановления генетических сил вырождающейся белой расы?

Считаю в школе должны работать всё же несколько охранников с ассаульт вапон... Это решение проблемы.

Майор

Инспектор разбирая его "дело" заметил- справка из псих диспансера? Ага, годна.
На что он мрачно спросил инспектора: А ваша справка из псих диспансера где?
...

Справка инспектора в личном деле в кадрах. Каждый год все сотрудники проходят комплексное обследование, в том числе и психиатра (тест и собеседование) По результатам пишется справка о пригодности (или о частичной пригодности) которая передается в кадры.
Бывает что в справке пишут "не выдавать служебное оружие" данному сотруднику (когда детектируется высокий уровень тревожности и т.д.)

MVN

Caboverde
А ещё можно написать о том, как инспектора разрешительной системы производили расследование на тему " не охотится ли кое кто на снежного человека..." И брали письменное объяснение у человека на которого была информация...
Сие наталкивает только на одну мысль- инспектора сомневаются в психической адекватности данного индивидуума. И это не смотря на имеющуюся справку. Имеют право.

Майор

Почему массакры соврешали всегда представители белой расы и один раз полубелый кореец-аутист?

Вашингтонский снайпер.

Один белый араб совершил массакр, по причине ислама, не по психической причине..

То есть когда на почве ислама обвязываются взрывчаткой и лезут в школьный автобус - то это не считается, за Бога детей убивать можно, верно?

елыми латиносами\эспанолами жителями Испании, Аргентины, города Мехико...я таковых не знаю...

Поинтересуйтесь уровнем насильственной преступности там.
Зачем им масскар когад они убивают все и постоянно? Напряжение не копиться, давление на психику нет "веди себя тихо и уступчиво"нервы взыграли - дал в зубы, навахой резанул, ну стрельнул в крайнем случае (одного)
ПО этой же причине массакров и в России почти нету (пока только два случая - Евсюков и Виноградов)
НО - уровень насилия в обществе соответствующий.
Пацификация сознания и поведения дает вот такие "клапанные" прорывы.
Но если посчитать в среднем - пацификация поведения резко уменьшает насилие вообще. Ну пострелят там один другой. Нет лекарства без побочного эффекта.
Я как то пробовал сравнить внутреннюю служебную статистику с одним сетевым знакомым - коллегой из Калгари (Канада) Получилось что если сминусовать людей ведущих "преступный образ жизни" (банды, торговля наркотой или краденым и т.д.) то для обычного законопослушного обывателя в моем региона шансы стать жертвой криминального насилия в двадцать раз больше чем у канадца в Калгари. А ведь у нас самая спокойная область по Украине. Не на 20%, а в двадцать раз! (правда это для конца девяностых годов, теперь у нас стало немного поспокойнее)
Короче -не нравятся массакры в США - эмигрируйте в Бразилию, к "пиранас" из фавел :-)

Майор

MVN
Сие наталкивает только на одну мысль- инспектора сомневаются в психической адекватности данного индивидуума. И это не смотря на имеющуюся справку. Имеют право.

Ага. У Виноградова справка была.

ivik

Caboverde
Злому Коту:
Почему массакры соврешали всегда представители белой расы и один раз полубелый кореец-аутист?

Назовите массакры совершённые мулатами, неграми, латиносами, белыми латиносами\эспанолами жителями Испании, Аргентины, города Мехико...я таковых не знаю...
.

массакр такой.. "Белые защищаются". не все разумеется и не всегда но тенденции полагаю налицо. Их кидают. Большиство полезных изобретений сделаны не неграми а белыми. назовите шахматистов, математиков выдающихся физиков -негров. Дагестанцев с чеченами найдите толковых. Разбойники толковые они.

А сейчас получается что белый пацан из Германии которого третируют арабы в школе пищит как куренок "надо чтото делать" и нервно поравляет очки.

Было это лет 12 назад в штатах. Один белый пацан пришел в школу прихватив отцовский помповик 12 кал, вроде ещё пистолет у него был не помню точно. Ходил по классам и стрелял негров ( только )настрелял 10-12 чел кажется такая цифра была потом вышел в холл и застрелился. Понятное дело-свихнулся.

Потом читаю большую статью через месяц в росс газете. над белым пацаном систематически издевались негры подростки. Тот пацан обращался-жаловался и в полицию, и к директору школы-эффект ноль. ну там советы "это жизнь такая крепись" и прочая ..я

Вот такой массакр. Зачем вышеуказанным вами товарищам массакры делать если они и есть эти самые массакры только вялотекущие но систематические

Caboverde

MVN
Сие наталкивает только на одну мысль- инспектора сомневаются в психической адекватности данного индивидуума. И это не смотря на имеющуюся справку. Имеют право.

Сомнение- меч обоюдоострый. Раз требуют объяснение значит в существование йети они верят...А может и "видели оного в лесу.." а потому переживают за гибнующего реликта...И теперь в их адекватности возможно "усумниться"? Получена явно идиотская информация (ежели получена, в чём я сомневаюсь) то хоть на проверку оной времени не трать, ясный перец, что дал её человек не вполне трезвый или не вполне здоровый и ещё после праздника Лиго.. Какой смысл проверять факт охоты на того,кого нет и быть не может...время тратить? Нервы портить? А тем временем настоящий маньяк мимо их пристального взора проскользнёт. Логика?

Caboverde

ивик писал:"Массакр такой.. "Белые защищаются". не все разумеется и не всегда но тенденции полагаю налицо. Их кидают. Большиство полезных изобретений сделаны не неграми а белыми. назовите шахматистов, математиков выдающихся физиков -негров. Дагестанцев с чеченами найдите толковых. Разбойники толковые они.

А сейчас получается что белый пацан из Германии которого третируют арабы в школе пищит как куренок "надо чтото делать" и нервно поравляет очки.

Было это лет 12 назад в штатах. Один белый пацан пришел в школу прихватив отцовский помповик 12 кал, вроде ещё пистолет у него был не помню точно. Ходил по классам и стрелял негров ( только )настрелял 10-12 чел кажется такая цифра была потом вышел в холл и застрелился. Понятное дело-свихнулся.

Потом читаю большую статью через месяц в росс газете. над белым пацаном систематически издевались негры подростки. Тот пацан обращался-жаловался и в полицию, и к директору школы-эффект ноль. ну там советы "это жизнь такая крепись" и прочая ..я

Вот такой массакр. Зачем вышеуказанным вами товарищам массакры делать если они и есть эти самые массакры только вялотекущие но систематические"

Поменьше читайте росс. газет. Там неправда. Этот в Эрфурте стрелял во всех и чёрных и белых.
В Штатах,Вирджиния стреляли двое, их не третировали, они были отпетые расисты типа злого кота..У него крышу переклинило из за плохих оценок, а не из за негров. Даже если бы из за негров,то стрелять в школе нельзя , кто думает иначе должен сдать лицензию и к оружию не прикасаться..
Чарльз Дрю- создал систему замораживания перелитой крови. Негр. Джохар Дудаев- талантливый лётчик испытатель, политик. Иса Костоев- криминалист, разоблачивший тучу маньяков. Оба чеченцы. Если белого жмут в школе, значит он ущербен. А я вот видел как в Риге издевались над тёмным ребёнком, белые. А мне вот в школе дагестанцы, три парня помогали, как с учёбой, так и с покровительством. Уговаривали алкоголь рано не начинать жрать и курить бросить, не быть быдлом, как другие...И арабов знаю и турков тучу, а страдал чаще всего от русских, своих, от латышей-реже, от чёрных-никогда..

сапо

да не будет обама своими лапами в конституцию лезть - он же умный негр, понимает чего ему можно, а чего нельзя, и хочет нормально досидеть свой послений срок и потом жить припеваючи на пенсию и никогда больше не работать - так пошумят да забудут.

про старых пердунов сдающих бу за 100 долл - ну я хз - тоже на их месте бы если было бы у меня 3-4 ржавья негодного - и не выкинуть и держать нет смысла - пошёл сдал бы, получил талоны, затарился жратвой, а на съэкономленные таким образом на жратву деньги с пенсии купил бы новенький глок ))

а ps. если б был бы магом то изобрел бы безшумный парализующий пистолет, чтоб подстреленный с него лежал не двигался скажем 1 час, и продавал бы на каждом углу.

Caboverde

Обама не негр, а мулат, страшнейший враг негров, почти белый. В афроамериканцы заносить его- большая ошибка...

А всё же интересно что ожидает в самом страшном случае? Обама может снять верховного судью и отменить вторую поправку?
Отменили же антиалкогольную поправку номер 18.

Вторую поправку ещё можно прочитать так,что право народа иметь армию не должно быть ограничено. Вот армия, полиция, СВАТ, ФБР,ЦРУ есть и пусть они оружие и носят.

Вторая поправка распространяется только на кремнёвое дульнозарядное оружие с чёрным порохом, бывшее в 18 веке... так тоже можно прочитать..

Какие ещё варианты самых страшных событий есть? Напишите..
Кстати,кто самый рьяный гомофоб из конгрессменов? Диана Файнштайн? Чарли Шумер?

ivik

Caboverde
Поменьше читайте росс. газет. Там неправда. Этот в Эрфурте стрелял во всех и чёрных и белых.
В Штатах,Вирджиния стреляли двое, их не третировали, они были отпетые расисты типа злого кота..У него крышу переклинило из за плохих оценок, а не из за негров. Даже если бы из за негров,то стрелять в школе нельзя , кто думает иначе должен сдать лицензию и к оружию не прикасаться..
Чарльз Дрю- создал систему замораживания перелитой крови. Негр. Джохар Дудаев- талантливый лётчик испытатель, политик. Иса Костоев- криминалист, разоблачивший тучу маньяков. Оба чеченцы. Если белого жмут в школе, значит он ущербен. А я вот видел как в Риге издевались над тёмным ребёнком, белые. А мне вот в школе дагестанцы, три парня помогали, как с учёбой, так и с покровительством. Уговаривали алкоголь рано не начинать жрать и курить бросить, не быть быдлом, как другие...И арабов знаю и турков тучу, а страдал чаще всего от русских, своих, от латышей-реже, от чёрных-никогда..


"Поменьше читайте росс. газет. Там неправда. Этот в Эрфурте стрелял во всех и чёрных и белых.
В Штатах,Вирджиния стреляли двое, их не третировали, они были отпетые расисты типа злого кота.."

Я лучше буду иметь дело с самым плохим злым котом чем с самым хорошим дагом например.
Если вы про мой описанный случай-то вы ошиблись. и в штатовском варианте и в "российском" тот пацан убивал лишь черных.
А чем отличается белый от черного - тем что когда черные начинают контролировать ситуацию в коллективе ( это принципиальный момент) -вот тут остальным начинает казаться "нбо в овчинку".
А так да, согласен. Инет изобилует воспоминаниями дяденек которые служили в 70 у которых был самый лучший друг-даг или чечен. Один.
Когда их один два то да. Но когда их 10- то атас тут они разворачиваются.


сапо

Caboverde
А всё же интересно что ожидает в самом страшном случае? Обама может снять верховного судью и отменить вторую поправку?
Отменили же антиалкогольную поправку.

дак кроме судьи и поправки ещё туча нормальных американцев с кучей стволов - это наверное весь бюджет уйдёт чтоб если тока по 100 долл выкупать - а они ведь будут несогласны здавать ещё и таких будет проц 60 от населенния, вколют импичмент - всего делов, вон у нас красносракого попа сенаторы выставили и с мнением других красносраких соседей не посчитались ))

а да я еще забыл про оружейное лобби в штатах - но думаю просто так сложа руки они сидеть-смотерть точно не будут - пример бразилии у них перед глазами - как красножопьё там закрутило гайки, так фабрика росси здохла совсем, а таурус тока и дышит на ладан.

вот он сказал типа -
"Мы не можем больше это терпеть. Эти трагедии должны прекратиться. И чтобы положить им конец, мы должны измениться", - заявил президент в обращении к общественности на похоронах жертв стрельбы в школе.
- ну а потом он скажет что должны, но не изменились и что он сам лично против, но сделать ничего не может, так как не изменились ещё и тп. ))

про антиалкогольную - всем ясно что её приняли в бреду - вот и отменили как лихорадка спала

TEq

Обама не негр, а мулат,
ващет обама араб (внезапно), а негритос он на какой-то там маленький процент.

Злому Коту просто жму лапу/руку 😊

насчет перестрелок, устраиваемых белыми - ну тык, стрелять удел белого быдла, взрывать - удел быдла прикрывающегося исламом. вопрос, кто накрошил больше мирного населения?))))

у них че, дома у тя патриархат, если чо - жену отпиздил - пар спустил. опять таки повальное занятие БИ, поножовщинами и так далее. А белого мужика загнали в угол, вот крыша и едет у мужиков. вобщем чтобы стрелять в людей меньше - надо в тире стрелять больше и в зале бить чаще )))

сапо

надо в тире стрелять больше и в зале бить чаще

да надо просто с головой дружить - это их собственная дурная башка довела их до парообразного состояния - полно нищих стран где в 1000 раз хуже последнего уборщика в штатах живут - и никаких там массовых убийиств (мордобитий впрочем я тоже особо не видел там где был), все живут и радуются тому что имеют - день прошёл и ладна http://ugandan.livejournal.com/27744.html

ващет обама араб (внезапно), а негритос он на какой-то там маленький процент.

хз, тут тоже про него малость http://ugandan.livejournal.com/30445.html

Майор

Джохар Дудаев- талантливый лётчик испытатель,

Дудаев не был испытателем. Вы видимо спутали с дагестанским летчиком испытателем , несостоявшимся космонавтом и состоявшимся другом работорговцев Магомедоем Толбоевым

Биография

Джохар Дудаев родился 15 февраля 1944 года в селе Первомайское (чеч. Ялхори[3]) Галанчожского района Чечено-Ингушской АССР (ныне Ачхой-Мартановский район Чеченской Республики), седьмой ребёнок в семье (у него было 9 братьев и сестёр). Выходец из тайпа Ялхорой. Через восемь дней[4] после его рождения семья Дудаевых была депортирована в Павлодарскую область Казахской ССР в числе многих тысяч чеченцев и ингушей в ходе массовой депортации чеченцев и ингушей в 1944 году (см. Депортация чеченцев и ингушей).

В 1957 году вместе с семьёй вернулся на родину и проживал в Грозном. В 1959 году окончил среднюю школу N 45, затем стал работать электриком в СМУ-5, одновременно учился в 10-м классе вечерней школы N 55, которую окончил через год. В 1960 году поступил на физико-математический факультет Северо-Осетинского педагогического института, затем, прослушав годичный курс лекций по профильной подготовке, поступил в Тамбовское высшее военное училище лётчиков по специальности «лётчик-инженер» (1962-1966 годы).[5]

[править]В Советской Армии
В Вооружённых силах СССР с 1962 года, службу проходил как на командных, так и на административных должностях.

С 1966 года служил в 52-м инструкторском тяжёлом бомбардировочном полку (аэродром Шайковка Калужской области), начинал помощником командира воздушного корабля.[6]

В 1971-1974 годах учился на командном факультете Военно-воздушной академии им. Ю. А. Гагарина.

С 1970 года проходил службу в 1225-м тяжёлом бомбардировочном авиаполку (гарнизон Белая в Усольском районе Иркутской области (п. Средний), Забайкальский ВО), где в последующие годы последовательно занимал должности заместителя командира авиаполка (1976-1978), начальника штаба (1978-1979), командира отряда (1979-1980), командира этого полка (1980-1982).[6]

В 1982 стал начальником штаба 31-й тяжёлой бомбардировочной дивизии 30-й воздушной армии[6], а в 1985-1987 годах начальник штаба в 13-ю гвардейскую тяжёлую бомбардировочную авиадивизию (Полтава): он «запомнился многим полтавчанам, с которыми его сводила судьба. По словам его бывших сослуживцев, это был вспыльчивый, эмоциональный и одновременно чрезвычайно честный и порядочный человек. Тогда он ещё оставался убеждённым коммунистом, отвечал за политическую работу с личным составом»[7].

В 1986-1987 годах принимал участие в войне в Афганистане: по данным представителей российского командования, вначале занимался разработкой плана действий стратегической авиации в стране, затем на борту бомбардировщика Ту-22МЗ в составе 132-го тяжёлого бомбардировочного авиаполка Дальней авиации лично совершал боевые вылеты в западные районы Афганистана, внедряя методику т. наз. ковровых бомбардировок позиций противника[8][9][10]. Сам Дудаев факт своего активного участия в военных действиях против исламистов в Афганистане всегда отрицал.

В 1987-1991 годах был командиром стратегической 326-й Тарнопольской тяжёлой бомбардировочной дивизии 46-й воздушной армии стратегического назначения (г. Тарту, Эстонская ССР), одновременно исполнял обязанности начальника военного гарнизона.

В Военно-воздушных силах дослужился до звания генерал-майора авиации (1989).

«Дудаев был хорошо подготовленный офицер. Он окончил академию имени Гагарина, достойно командовал полком и дивизией. Твёрдо управлял авиационной группой при выводе советских войск из Афганистана, за что был награждён орденом Боевого Красного Знамени. Его отличали выдержка, спокойствие и забота о людях. В его дивизии была оборудована новая учебная база, обустроены столовые и аэродромный быт, наведён твёрдый уставной порядок в гарнизоне Тарту. Джохару по заслугам было присвоено звание генерал-майора авиации», - вспоминал Герой России генерал армии Пётр Дейнекин[11].

--
Примечание. Знаю людей. что летали с Дудадевым. Говорили что как летчик он всегда был весьма посредственный.
Карьерист- "управленец"
Это типично для командира.
В полку у отца (истребительный) командир вообще летал самый допустимый минимум для летчика, когда садился, колеса загорались почти всегда :-)

Caboverde

В Бразилии вроде как на референдуме сказали оружию ДА. И власти отступились.. А вот за белых именно я и не уверен... скорее чёрные и латиносы, с азиатами вторую поправку поддержат,а белые-ганофобны, в чём мы и убедились..

Диана Файнштайн, Шумер, Майкл Блумберг, Брэйди Сара, Байден, они что все чернокожие? Или гомосеки? Нет и ещё раз нет!!!!

Белые секонд амедмент создали и белые его же похерют... При чём тут небелые и гомосеки не пойму? В нас, белых гетеросексуалах проблема, наша раса катится в клоаку, а мы того не замечаем...

Майор

Дагестанцев с чеченами найдите толковых. Разбойники толковые они.

Толковые разбойники - это итальянцы и евреи (Мафия как бренд и Бабель Одесские рассказы)
Дагестанцы и чеченцы как бандиты прославились разве что ненужной жестокостью и прямолинейно тупостью в действиях.

Майор

В нас, белых гетеросексуалах проблема, наша раса катится в клоаку, а мы того не замечаем...

Да и хрен с ней.

-----------------
Закат Европы
Алексей Алексеевич Доронин
Закат Европы


Человек эпохи Вырождения,
Помыслы твои просты и низменны.
Бога променяв на наслаждение,
Разум засорил пустыми «-измами».

Человек эпохи Наваждения,
Ты живешь, витая в сладком дыме.
И с экрана лживые суждения
Стал давно уже считать своими.

Выбрав вместо веры извращение,
Мессианство променяв на лень...
Незаметным было превращение
Древа мощного в трухлявый пень.

Возлюбивший центы и проценты,
Где твой идол, Золотой Телец?
Помолись ему в торговых центрах,
Ибо близок, близок твой конец!

Вы, что сыты, пьяны и богаты,
Загляните-ка на день вперед.
Там маячит грозная расплата,
Скоро, скоро этот миг придет.

Ведь к концу подходит время пира,
Что созвал к себе гостей незваных
Со всего полуденного мира -
Ужас из Магриба и Ливана*.

Или вам не слышен топот, дурни?
Это скачут всадники Корана.
Вас, политкорректных и культурных,
Станут резать, как слепых баранов.

Час пробьет, и не дадут ни цента
Белым за их порченные шкуры.
Вот тогда вы вспомните проценты,
Глупые и жадные гяуры.

Вы глаза протрите, ротозеи -
К вам идут погонщики верблюдов.
Будут в ваших срать они музеях,
Ваших жен им подадут на блюде!

Что стоим, потомки крестоносцев,
Смотрим, как растет стена мечетей?
Не помогут вам авианосцы...
Вас спасли б погромы и мачете.

Вас спасли б закрытые границы,
Вас спасли бы гетто и расстрелы,
Вас спасло бы пламя Инквизиции...
Если б были вы сильны и смелы.

Но куда вам, жалкие отродья?
Вещности трусливые холопы...
Ваш удел - безволье и бесплодье,
Время ваше есть закат
Европы.

сапо

Caboverde
В Бразилии вроде как на референдуме сказали оружию ДА. И власти отступились.. А вот за белых именно я и не уверен... скорее чёрные и латиносы, с азиатами вторую поправку поддержат,а белые-ганофобны, в чём мы и убедились..

поедьте туда и посмотрите как они отступились, точнее в говно наступились - всего 1 пестик 380й калибр, а бумаг больше чем в россии, впрочем щас бразиль - уёбище и по другим статьям, поймете когда захотите в инет кафе почту посмотреть, а с вас там паспорт стребуют и данные занесут куда надо.

про белоганофобов - обама еще когда говорил что они там в провиции слишком крепко держутся за бибилию и пистолеты - а провиция белая вся скорее, так что вот теперь хуторяне да негры с латиносами сумеют объединиться и дать отпор )

Caboverde

http://guns.allzip.org/topic/52/399751.html

Прошу ссылочку про Бразилию очень очень.. не знал многого, даю свою ссылку, по которой судил....Почему только один .380 калибр разрешён?

сапо

Caboverde
http://guns.allzip.org/topic/52/399751.html

Прошу ссылочку про Бразилию очень очень.. не знал многого, даю свою ссылку, по которой судил....Почему только один .380 калибр разрешён?

вот то что там http://translate.google.com/tr...hy0i0BM1SitaBlg

где то видел еще инет магазин - были в продаже ревы и 410й калибр - россея прям мать их ))

от бразильцев с кем общаюсь - пункт
(C) письменное заявление о фактической потребности, выставляя факты и обстоятельства, обосновывающие просьбу, особенно в отношении осуществления профессиональной деятельности риск или угрозу физической целостности;
- делает фактически невозможным приобретение

а с пункта (и остальные ниже)
6-й. Закон устанавливает, что 10.826/03 ношение огнестрельного оружия запрещено на всей территории страны, кроме исключительных случаев. Таким образом, исключительно федеральная полиция может предоставить хранение огнестрельного оружия при условии, что заявитель указывает на необходимость для их эффективного осуществления профессиональной деятельности риск или угрозу физической целостности, в дополнение к удовлетворению других требований ст. 10 Закона 10.826/03.
- делает бессмысленным его приобретение вообще

при этом импрта в страну нет, покупают у нас аргентинское

380й кал - а хз их красносраких поймет чего их на типа ПМ всё тянет )) может в совковии забесплатна их политики которые щас у власти учились раньше, а может думают так - надо пистолет такой чтоб гражданин если и стрельнет, то чтоб никого не убил,... а не, лучше чтоб вообще не мог попасть,.. да ну нах - пусть лучше у него вообще заклинит затвор сразу или осечки сплошные, чтоб не стрелялось оно у него совсем

в перу тоже было тока до 380го раньше, но теперь и там 9мм входит в жизнь

ps. а чего к бразили то интерес - страна говном стала, добавить сугробы - как и не уезжали )

brigand

Caboverde
Злому Коту:
Почему массакры соврешали всегда представители белой расы и один раз полубелый кореец-аутист?

Назовите массакры совершённые мулатами, неграми, латиносами, белыми латиносами\эспанолами жителями Испании, Аргентины, города Мехико...я таковых не знаю...
.

особенности психо-физического воспитания белых мальчиков в семьях и отношениям в социуме . их полное подчинение женщине с момента рождения и почти до самой смерти . протестное подсознательное поведение выливается в подобные акции . только тупой может етого не видеть и не понимать .

Caboverde

О Бразилии. Фильмофф насмотрелся типа Город бога и Элитный отряд. Думал жарко,снега нет, оружия до фига,женщины просто так отдаютцца....но главное оружие какое угодно и безвластие... оказывается я ошибся...

Бриганду: так может пора сделать эвтаназию белой расе... чёрные,коричневые, красные, жёлтые- будущее человечества...Опять же ганофобские законы проталкивает богатая белота типа Дианы Файнштайн и ещё 25 белых уродов..

brigand


VladiT posted 17-12-2012 09:51 :
требовать от организаторов и отчета о мерах, которые там приняты по обеспечению безопасности людей.

вопрос о безопасности людей перед политиками не стоит вообще . тем более что ето задача властей шатата а не федералов . стоит вопрос о постепенном разоружении населения . сделать это одномоментно невозможно . конституция , ганлобби итп . поетому все происходит поэтапно - начиная от штурмовых винтовок , магазинов емкостью более 10 патронов , запрету на ношение и так далее . и как видно для достижения поставленной цели все средства хороши .

Andy_56

Если , как говорит ТС, чего бы пожелать для налаживания оружейного дела,
так , не советуя другим, хотя бы у себя прекратить демагогические разговоры о запретах "свободного обращения оружия". Ну ведь всем понятно, что с первого
слова ( свободного ) у нас это далеко не так. Но ведь штамп этот
так прижился, его так в голову обывателям забивают, что они и вправду не
знают - что лучше - иметь или не иметь. Когда этот штамп канет в небытие,
это будет событие. А пока первые лица озвучивают его с пугающей частотой...

сапо

О Бразилии. Фильмофф насмотрелся типа Город бога и Элитный отряд. Думал жарко,снега нет, оружия до фига,женщины просто так отдаютцца....но главное оружие какое угодно и безвластие... оказывается я ошибся...

ну снега то как раз нежалко )) а про остальное - то было небось ..адцать лет назад, щас тока женщины теже, а в остальном говняное полицейское государство еще и антиамериканское )) - правда всё это как правило всегда в одном флаконе


особенности психо-физического воспитания белых мальчиков в семьях и отношениям в социуме . их полное подчинение женщине с момента рождения и почти до самой смерти . протестное подсознательное поведение выливается в подобные акции . только тупой может етого не видеть и не понимать .

вот я как раз хер подчинятся когда либо буду какому мужику, женщине ещё можно подчиниться (или сделать вид ))) ) - я ж не из таких: http://lurkmore.so/images/e/ea...0%94%D0%AE.jpeg

brigand

Melkart12
posted 17-12-2012 14:10 Да мне и посуду помыть не впадлу, и пожрать приготовить. Нету, понимаиш, комплекса Настоящего Мужыка и Главы Рода. Ага, а мужчины для беготни за мамонтом предназначены природой. Но мамонты кончились, посему на выходе пузатое чмо с бутылкой пиваса наперевес, "

мамонты может и кончились , но суть борбы за выживания рода осталась прежней . вы можете мыть посуду , вышивать крестиком , кормить грудью или подскакивать к постели новорожденного по ночам , но это не добавит вам ничего как мужчине.

brigand

сапо

вот я как раз хер подчинятся когда либо буду какому мужику, женщине tot можно подчинитmся (или сделать вид ))) ) -

вы как раз продемонстрировали пример слабости белого мужского населения . "сделаете вид что подчинитесь " в этом и заключается проблема . это не относится лично к вам одному , это общая проблема .

сапо

brigand

вы как раз продемонстрировали пример слабости белого мужского населения . "сделаете вид что подчинитесь " в этом и заключается проблема . это не относится лично к вам одному , это общая проблема .

мей би, но мужика то я сразу нах пошлю причем весьма открыто и весомо

V1

Foxbat
Какие по-вашему, наиболее эффективные меры позволяющие если не устранить подобные случаи, то сделать их гораздо более редкими?

По движению руки вы можете это провести... как именно?

Сделал бы CCW в начальных школах и middle/junior high condition of employment для учителей, в high - опционально, но разрешил носить студентам, как и в высших у.з.

Моя жена ещё и предположила что на дисциплину это тоже бы повлияло положительно. 😊

brigand

Caboverde

Бриганду: так может пора сделать эвтаназию белой расе... чёрные,коричневые, красные, жёлтые- будущее человечества...Опять же ганофобские законы проталкивает богатая белота типа Дианы Файнштайн и ещё 25 белых уродов..

ваше желание исполняется . это происходит и в Гейропе и США с поддержкой на государственном уровне . проявляются кое-какие издержки , хотябы данный случай .

brigand

сапо

мей би, но мужика то я сразу нах пошлю причем весьма открыто и весомо

у вас еще сохранилось заложенное природой соперничество между самцами в стае .

brigand

V1

Сделал бы CCW в начальных школах и middle/junior high condition of employment для учителей, в hight - опционально, но разрешил носить студентам, как и в высших у.з.

вот это чушь несусветная . необходимпо кардинально сменить подход к воспитанию и обучению детей и студентов , а не вооружать инфантильных , тупых и ленивых созданий взрощенных на компьпьютерных игрушках , коммерческой попиндустрии и интернет тусовках .

сапо

brigand
необходимпо кардинально сменить подход к воспитанию и обучению детей и студентов , а не вооружать инфантильных , тупых и ленивых созданий взрощенных на компьпьютерных игрушках , коммерческой попиндустрии и интернет тусовках .

вот тут я согласен полностью - проблема именно в системе которой как раз и нужны такие создания чтоб на них потом спокойно паратизировать

некоторые это давно поняли и пытаются как то достучаться, через фильмы хотя бы - например тот же трафик с майклом дугласом http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%D1%8C%D0%BC%29

V1

brigand
необходимпо кардинально сменить подход к воспитанию и обучению детей и студентов
Да, надо, непременно, но damage already done - самовлюблённых идиотов плодят уже несколько поколений подряд, массово, и с этим надо что то делать СЕЙЧАС. Пока тупые инфантильные подвымрут, они ещё огого чего наворотить могут. А изменения в воспитании сейчас возымеют действие лет через 10 в лучшем случае. До тех же пор надо хотя бы поднять шансы нормальных и уменьшить шансы имбецилов.

ЗЫ Пишу с точки зрения родителя двух: одного в элементари а другого в прескул.

Рус-с

Ну што вы хатите Жыру бесеца , с децтва пренемают депресанты,
+100 😊

brigand

V1
Да, надо, непременно, но damage already done - самовлюблённых идиотов плодят уже несколько поколений подряд, массово, и с этим надо что то делать СЕЙЧАС. Пока тупые инфантильные подвымрут, они ещё огого чего наворотить могут. А изменения в воспитании сейчас возымеют действие лет через 10 в лучшем случае. До тех же пор надо хотя бы поднять шансы нормальных и уменьшить шансы имбецилов.

ЗЫ Пишу с точки зрения родителя двух: одного в элементари а другого в прескул.

я понимаю ваше беспокойство , но вооруженные школьники это неверный ход . мозг и сознание у большинства еще не готово к серьезному обращению с оружием , последствия такого шага чреваты большими жертвами . организовать защиту школ на самом деле можно , просто нет желания у властей этим заниматься . их истинное желание получить хорошо контролируемое и предсказуемое население . в данный момент отъем оружия для них главная задача . я уверен вы не настолько наивны , считая что чиновники обеспокоены безопасностью граждан . именно из этого постулата должен формироваться план борьбы ганофилов и ганлобби : вина властей не сумевших организовать защиту детей ,а не магазинов на 10 патронов и полуавтоматических винтовок . власть не любит признавать свои ошибки поэтому пытается увести мысли обывателя об истинных виновниках трагедии , переводя стрелки на огнестрел .

Рус-с

вина властей не сумевших организовать защиту детей
какая защита когда имбецилы плодяться. Общество неправильное, общество больное насквозь. Следственно оно и производит больных а вернее несчастных людей, которые ничего другого кроме несчастья не могут привнести в мир. Человек состоит из двух частей-рациональной и иррациональной. В современном западном обществе иррациональное начало не развиваеться, потому что оно не способстует достижению материальных потребностей, карьеры, богатства, власти и прочее. Следственно это начало все равно выходит наружу........ только в уродливых формах. Пьянство, наркомания, извращения, массовые убийства........ и тд и тп. А школы или что еще невозможно идеально охранять, потому что охранники те же люди, которые не обязательно мотивированны работой. А значит в охране будут дыры и это неизбежно.

Melkart12

brigand
мамонты может и кончились , но суть борбы за выживания рода осталась прежней .

Нету никакой борьбы за выживание в рамках современной Европы или США.

brigand
вы можете мыть посуду , вышивать крестиком , кормить грудью или подскакивать к постели новорожденного по ночам , но это не добавит вам ничего как мужчине.

А что добавит?

Foxbat

brigand
вина властей не сумевших организовать защиту детей

Да никакой вины ни на ком кроме дебила нет, нет никакой такой "защиты", кроме как превратить страну в концлагерь, где на каждом шагу посты и ворота, где постоянно проверяют машины, сумки и дома.

V1

brigand
но вооруженные школьники это неверный ход .
Вы имеете ввиду эти двухметровые ряхи по 18-19 лет???

Я не призываю раздавать всем подряд. Более того, при тупости нашей канадской системы лицензирования курс и экзамен по безопасности (а как я слышал курс и экзамен есть и в нек штатах с CCW) считаю единственно полезной её частью. Qualified only.

Foxbat
Да никакой вины ни на ком кроме дебила нет, нет никакой такой "защиты", кроме как превратить страну в концлагерь, где на каждом шагу посты и ворота, где постоянно проверяют машины, сумки и дома.

+1

Melkart12

brigand
у вас еще сохранилось заложенное природой соперничество между самцами в стае .

Такие альфа-самцы в нынешнем обществе как правило заканчивают на киче.
Ибо общество это не стая бабуинов.

V1

brigand
их истинное желание получить хорошо контролируемое и предсказуемое население . в данный момент отъем оружия для них главная задача . я уверен вы не настолько наивны , считая что чиновники обеспокоены безопасностью граждан

Поэтому маги и упомянуты в названии топика...

Рус-с

Ибо общество это не стая бабуинов.
Все равно сильный давит слабого и добиваеться своего, плохого или хорошего..... это другой вопрос. Просто в современном обществе это закамуфлированно.
как правило заканчивают на киче
Вот там как раз все обнаженно до предела.

brigand

Рус-с
какая защита когда имбецилы плодяться. Общество неправильное, общество больное насквозь. Следственно оно и производит больных а вернее несчастных людей, которые ничего другого кроме несчастья не могут привнести в мир. Человек состоит из двух частей-рациональной и иррациональной. В современном западном обществе иррациональное начало не развиваеться, потому что оно не способстует достижению материальных потребностей, карьеры, богатства, власти и прочее. Следственно это начало все равно выходит наружу........ только в уродливых формах. Пьянство, наркомания, извращения, массовые убийства........ и тд и тп. А школы или что еще невозможно идеально охранять, потому что охранники те же люди, которые не обязательно мотивированны работой. А значит в охране будут дыры и это неизбежно.
под защитой подразумевается не установка полицейского поста у входа в школу , а целый ряд мер и главные из них долгосрочная политика в области детского и подросткового воспитания . в современном западном обществе разрушена и продолжает уничтожаеться идея семьи всеми возможными способами . рациональное и иррациональное здесь ни при чем . принимая в свою среду иммигрантов общество подстраивается под них а не диктует правила поведения . естественный результат исчезновения одного вида и появление другого . чтобы достичь этого уничтожается основа старого общества - белый , зоровый мужчина .

азиатские родители жестко заставляют своих детей-школьников учить точные науки по классическому принципу и когда их чадо говорят - а нас в школе учат по другому - родители им отвечают : а нам плевать , будете учить как мы считаем нужным . именно поэтому все колледжы и универы у нас забиты корейцами , китайцами и вьетнамцами .

brigand

Melkart12
Нету никакой борьбы за выживание в рамках современной Европы или США.
правильно нету . в Америке латиносы уверенно вытесняют белое население без всягого сопротивления и 2020 году испаноязычных будет в США большинство . то есть белые сдаются без боя . в природе волки или львы дрались бы до смерти за свою стаю , но либералы как извстно народ покладистый .

Рус-с

рациональное и иррациональное здесь ни при чем
Причем ибо разрушение семьи кому то выгодно. Это бизнес а бизнес всегда рационален.

brigand

Foxbat

Да никакой вины ни на ком кроме дебила нет, нет никакой такой "защиты", кроме как превратить страну в концлагерь, где на каждом шагу посты и ворота, где постоянно проверяют машины, сумки и дома.

мы не знаем и никогда не узнаем кто и в чем виноват . точно также как с попыткой подрыва фейковых бомб подготовленных ФБР . да и о чем можно говорить если США не в состоянии защитить даже своих дипломатов . конечно же виноваты муджахеды и никто иной в гибели американских дипработников .


страна уже превратилась в такой лагерь . или раком стояние в аеропортах на досмотрах и невозможность иметь на борту кое-что из личных вещей это здорово ?
в здание американского суда с металлом не войдешь , почему же в школу можно ?

brigand

Рус-с
Причем ибо разрушение семьи кому то выгодно. Это бизнес а бизнес всегда рационален.

все очень просто . а как бы это было возможно без конфликтов в одной стране ужиться латиносам , белым и азиатам ?
правильно для уменьшения жертв отобрать оружие и ослабить поддержку второй поправки со стороны ее создателей белого населения путем "кастрации " мужской ее части.

V1

brigand

V1
Вы имеете ввиду эти двухметровые ряхи по 18-19 лет???

+1

со мной в части служил маленького роста , кривоногий чеченец из горного аула . как-то зимой на техработах ему на руку упала антенная мачта , отрубила два пальца на правой руке и покалечила кисть . когда мы шли в санчасть а потом перевязывли ему руку он не проронил ни стона ни единого звука , только молча сжимал зубы и кривился от боли .
из госпиталя он вернулся месяца через три , рука заживала плохо , будучи худым он похудел еще сильнее . и как ни странно вечером я увидел его в нашем спортзале где ухватившись здоровой рукой и кистью раненой он подтягивался на брусьях .

и я уверен на сто процентов что этот пацан отпиздил бы любого двухметрового с ряхой или переиграл бы их в любом бою .
потом его опять отвезли в госпиталь , рука не заживала ......

V1

В огороде бузина а в Киеве дядька.

Какое отношение ваш кривоногий джыгит и ваши теории насчёт него имеют к ПРАКТИКЕ CСW, многократно обсосаной криминологами и подтверждённой статистикой?

Foxbat

brigand
страна уже превратилась в такой лагерь .

Далеко еще нет.

brigand
или раком стояние в аеропортах на досмотрах и невозможность иметь на борту кое-что из личных вещей это здорово ?

Нет, не здорово, и не надо брать его за основу.

brigand
в здание американского суда с металлом не войдешь , почему же в школу можно ?



А почему ограничиваться школой? В Израиле, например, и в мол не войдешь без обыска - Вас это привлекает?

Может нам надо начать себе на головы ракеты пускать, чтобы уж совсем как у них? Парочку автобусов взорвать?

Слава Б-гу до этого не дошло, так что нет смысла строить концлагерь, без него прекрасно обойдемся.

амнеподист

Кто в курсе,за сколько времени должен приехать полицейский патруль по вызову ? Если не ошибаюсь,то при срабатывании домашней сигнализации наряд полиции должен приехать в течении 1,5 минут. Почему в данном случае такого не было ?

V1

амнеподист
то в курсе,за сколько времени должен приехать полицейский патруль по вызову ?

EМНИП, 'должен' в таких случаях вообще не фигурирует. (Очень удобственно так.)

амнеподист

В Израиле, например,
Думаю что Израиль в качестве примера относительно данного случая не годится - Израиль национальное государство,а США многонациональное,соответственно в США гораздо больше латентных конфликтов.А при современной толерастии,когда власть мужеложцев и клоунов показывает элитой,и у нормальных людей с нормальными ценностями копится злоба и куда-нибудь выплескивается.

V1

амнеподист
в США гораздо больше латентных конфликтов.

При всех 'латентных конфликтах' высосанных из пальца и прочьих мест, абсолютно реальными и с реальными значительными жертвами являются только конфликты психов и их НЕВООРУЖЁННЫХ жертв.

Рус-с

brigand

все очень просто . а как бы это было возможно без конфликтов в одной стране ужиться латиносам , белым и азиатам ?
правильно для уменьшения жертв отобрать оружие и ослабить поддержку второй поправки со стороны ее создателей белого населения путем "кастрации " мужской ее части.

либо......... власти тупо стоять на стороне белых, жестко стоять. И причина здесь одна, белые-это государственно-образующая раса\нация. Как например в России-это руские. Но у нас та же политика, абрэки, азиаты вэлком, русские засуньте язык в жопу и не отсвечивайте.

TEq

из госпиталя он вернулся месяца через три , рука заживала плохо , будучи худым он похудел еще сильнее . и как ни странно вечером я увидел его в нашем спортзале где ухватившись здоровой рукой и кистью раненой он подтягивался на брусьях .
тупость человеческая порою не знает границ. такие же жыгиты у нас после установки металлокерамики бегут скорее жрать орехи - "проверяют".

и я уверен на сто процентов что этот пацан отпиздил бы любого двухметрового с ряхой или переиграл бы их в любом бою .
категорично.


власти тупо стоять на стороне белых, жестко стоять.
не будет такого. для этого белым надо голову из жопы высунуть. толерастия, либерализм, феменистки - это все придумки как ни странно именно белых. Раса слаба (рецессивные аллели) и дефективна генетечески, поэтому должна умереть - отсутствие отбора привело к накоплению чудовищного генетического груза. Это естественный процесс - более приспособленная популяция вытесняет менее приспособленную в биотопе. А чтобы быть наиболее приспособленным к данным условиям - не обязательно быть сложноорганизованным, вон- грибы куда более живучи в космосе, чем допустим мыши. и на данном этапе более приспособленными оказались не жирдяи, запускающие себе подобных в космос, а дикари закидывающие всё окружающее собственным мясом. Это что-то вроде интенсивного и экстенсивного пути развития) можно родить одного, но вложить в него много, а можно кучу - а жизнь сама решит кому жить, кому нет.

brigand

Foxbat
А почему ограничиваться школой? В Израиле, например, и в мол не войдешь без обыска - Вас это привлекает?
спасибо , напомнили , вот тут можно поучиться у Израиля . причем ставить или нет детекторы в моллах пусть решают владельцы . в школах они просто обязаны быть установлены .
войну в Афгане , бесполезную помощь Африке , операции по демократизации Ливии и прочие можно прекратить и наконец направить деньги на внутренние нужды . хотябы обеспечить безопасность детей и привести в порядок дороги . но увы власть идет по пути наложения запрета на винтовки и магазины .

Рус-с
либо......... власти тупо стоять на стороне белых, жестко стоять. И причина здесь одна, белые-это государственно-образующая раса\нация.
поздно . сама власть чем дальше тем больше и больше становится энической и однополой .

Linden

VladiT

Foxbat

Да никакой вины ни на ком кроме дебила нет, нет никакой такой "защиты", кроме как превратить страну в концлагерь, где на каждом шагу посты и ворота, где постоянно проверяют машины, сумки и дома.

Ну почему такие крайности?

Считаю, просто дело техники - почему в школе не может быть эффективной охраны? Вот президент - всю жизнь под охраной сидит - но навряд-ли чувствует себя в концлагере, и при этом пистолета явно не носит.

Эффективность? Опят же, зависит от конкретных парней - также как сопротивление вооруженных граждан. Ни бирка охранника, ни пистолет в кармане не гарантируют ни трусости, ни смелости.

Вот в русском случае, со стрелком Виноградовым - об этом мало говорят у нас, но между прочим, охрана того оффиса сумела разоружить его при первой же смене магазина. Учитывая что охранники были безоружны - трудно не аплодировать ребятам.

Так же как трудно не осудить их коллег - пропустивших того Виноградова в здание с громадным мешком с оружием.

Режим охраны - сам по себе лишь предпосылка к эффективности. Так же точно, как наличие оружия у посетителей - тоже лишь предпосылка к сопротивлению, а вовсе не гарантия. Но если охрана есть - то есть и шансы. Мы же не спорим, что если пестики у пипла есть - то это лучше, чем их нету? Так и с охраной.

И я не совсем понимаю, почему для введения правила "создал ганфризону-поставь охрану" - необходимо чуть не изменение Конституции?

Это могут ввести муниципальные власти, какая проблема? Если считать США гражданским обществом с правами - то это должно быть доступно просто даже родителям учеников школы на общем собрании - принудить руководство нанять охрану и контролировать ее эффективность, возможно - оплатив в складчину профессиональные услуги.

Не надо мечтать о недостижимых идеалах - если стоит вопрос, "что конкретно можно сделать по итогам происшествия" - то всегда можно найти решение просто на местах и силами заинтересованных людей, а не изменениями законов.

Опять же ум не помешает. Вот та мамаша - имела в своем доме одновременно сына-с психическим отклонением и винтовку. Я не покушаюсь на права - но ум должен быть? Свойства винтовки и свойства сына были ей известны заранее.

Без всякого там правительства и конституции - ну избавься либо от такого сына, либо от винтовки. Нет - просто жила на бомбе замедленного действия.

Обидно - но полно случаев, когда приходился выбирать, а не сидеть как та обезьяна с горшком и орехами...

Ринго Сталин2

Foxbat
Какие по-вашему, наиболее эффективные меры позволяющие если не устранить подобные случаи, то сделать их гораздо более редкими?

По движению руки вы можете это провести... как именно?

Для мага это просто- каждый, кто задумал подобное подыхает страшной смертью до преступления...
А если без магических штук, то это работа на десятилетия, по исправлению культуры в США. Начиная с устранения либералов от власти и разборок с медией. Причём только методы 37 года и могут сработать...

Porutcic

Ринго Сталин2
Причём только методы 37 года и могут сработать...
На мой взгляд ,это уже не возможно , в смысле США не готовы к такому повороту . КМК нужна совершено другая стратегия . Какая и как ее реализовать , вот в чем вопрос ? И еще, США вряд ли самостоятельно сумеет его реализовать . Необходимо создать новую формацию , хотя это и не просто .Кста такие же ,ну или похожие ,вопросы возникают уже и в Брюсселе и Москве , где присутствует белая раса . Есть и оппоненты Пекин ,Токио , Рио де Жарено и Дели тож не стоят на месте .

Рус-с

Ринго Сталин2

Причём только методы 37 года и могут сработать...

Это другой случай, там борьба за власть шла, в пылу которой дохрена людей зацепило ни за что практически.

Melkart12

Рус-с
Все равно сильный давит слабого и добиваеться своего, плохого или хорошего..... это другой вопрос. Просто в современном обществе это закамуфлированно.

В современном обществе все сильно по другому, причем уже очень давно.

Рус-с
Вот там как раз все обнаженно до предела.

Крайне специфическая среда, закрытый чисто мужской коллектив.

Melkart12

brigand
правильно нету . в Америке латиносы уверенно вытесняют белое население без всягого сопротивления и 2020 году испаноязычных будет в США большинство . то есть белые сдаются без боя . в природе волки или львы дрались бы до смерти за свою стаю , но либералы как извстно народ покладистый .

Все уже было в благословенной юэсэй, только с другими действущими лицами.

Черный пес

Когда-то давно одной из самых любимых книг была - Роберт Хайнлайн "Тоннель в небо".
Вот там школа была! 😊
Фантастика,конечно,но самое печальное,что еще в 1955 году тема (школа и оружие)смотрелась нормально.

hamradio

была хорошая книга на эту тему Оружейный дом Ишеров . автора не помню кто то из знаменитых фантастов

Caboverde

brigand

ваше желание исполняется . это происходит и в Гейропе и США с поддержкой на государственном уровне . проявляются кое-какие издержки , хотябы данный случай .

Хотелось бы мне иметь следующую жизнь в исламской гейропе,где давно уже отказались от псевдолиберального гуманизма и давно господствует оружие и шариат. Неопакистан или Неойемен.

Или Соединённых Картелях Эстадос Унидос, среди оружия и мафии, при отсутствии намёка на псевдогуманизм. На латиносов вся надежда. Латинос без оружия не латинос..А белокожие вымрут как атланты и лемурийцы 😊 😊Йух им на могилу сверху бетонное "нежалко!"туда и дорога. Если белая раса не может пользоваться свободой и использует во зло орудия защиты, то пусть катится в ад, господь отберёт у неё все свободы..

А теперь по делу: Ассаульт вапон подразумевает запрещение магазинов свыше 10 патронов? Проект закона можно где либо увидеть? Когда он будет принят? Думаю,что скоро США утратят притягательный оружейный шарм, в БРД с оружием будет лучше...

Caboverde

Кстати вот что писатель Александр Никонов о Бразилии и Южной Америке пишет:
В Южную Америку я не летал: накладно. Но с одним человечком на этом континенте, который тесно связан с оружием, списался. Человечек интересный. Занимается оружейным бизнесом, живет в Бразилии, при этом имеет оружейную лавку и в Панаме. Панама и Бразилия здорово отличаются друг от друга. Панама - страна более-менее спокойная, а в Бразилии - высоченная преступность. Связано это с фавелами - огромными трущобными районами Рио, которые являются рассадниками тараканов и человеческой плесени. По сути, фавелы - это огромные преступные малины, гигантские Хитровки.

И в Панаме, и в Бразилии короткоствольное и длинноствольное оружие легализовано. В Бразилии возраст, с которого можно получить ствол, - 25 лет. Процедура получения разрешения не сложна, но претендента тщательно пробивают по полицейским криминальным базам. Купить можно все что угодно, кроме автоматического длинноствола, то есть чисто военных пехотных образцов.

В Панаме процедура получения оружейной лицензии сложнее, там нужно даже сдать тест ДНК и ждать ответа почтой 3-4 месяца. Зато разрешение дается пожизненно и сразу на 30 стволов. Если хочется купить больше, нужно немножко доплатить и получить бумажку еще на 30 стволов. При этом в Панаме разрешено все - автоматическое оружие, пулеметы, обрезы. Хочешь сделать из своей двустволки обрез - пили! Твоя вещь, кто тебе может запретить ее портить? Способ ношения не оговорен - можно носить и открыто, и скрытно. Раз уж человек прошел такую серьезную проверку, ему можно доверять. И небезосновательно: как мы знаем, легальное оружие в преступлениях не участвует.

Так вот, мой южноамериканский корреспондент рассказывает:

«Живу преимущественно в Бразилии. Криминальная ситуация худшая в мире, поэтому оружие сильно помогает. Нынешнее правительство вынесло на референдум ограничительные законы и с треском проиграло. Сам езжу на работу с коротким револьвером в поясной сумке (на велике катаюсь, проезжаю в одном месте неприятный район). Полиция применяет оружие часто, пойманных на месте преступления преступников, если при них нелегальный ствол, могут просто убить, никого не стесняясь. Федералы и GOPE (<Элитный отряд» ) вообще не задумываются. Но это феномен фавел, чисто бразильское, про это отдельную книгу надо писать.

Сам я веду курсы по применению оружия, то есть учу не просто стрелять, а именно стрелять в людей, выбрать безопасный момент, не побояться нажать спуск. Одну из моих учениц месяцев шесть назад высадили из машины. Она дождалась, когда грабитель отвлечется на руль, достала из сумочки ППК и пальнула ему в башку через стекло. Ответственности не несла, полиция только поблагодарила>.

Вот оно!

При любом преступном посягательстве на человека - на его жизнь, здоровье, сексуальную неприкосновенность или имущество - человек имеет право применять оружие на поражение. Имеет право убивать, попросту говоря. Это святое право каждого защищающегося человека. И не важно, что именно он защищал, главное, что он защищал свое. Так должен быть устроен справедливый закон. Убил бандита, пытавшегося украсть у тебя или у прохожего кошелек, - получи награду от органов поддержания правопорядка или хотя бы устную благодарность полиции.

В Южной Америке закон справедливый. Попытался угнать машину - получил пулю в тыкву. Это гуманно.

Книга "Здравствуй оружие" Глава "Убил и слава Богу"

сапо

В Южной Америке закон справедливый. Попытался угнать машину - получил пулю в тыкву. Это гуманно.

нуну, тока это никакой не закон, а правила поведения ))

например, в перу был случай чел когда подстрелил вора, забравшегося к нему в дому, то по быстрому сбегал к соседу, который приторговывает, купил у него нереганный ствол, потом домой и пальнул с руки трупа в стенку пар раз - на вопрос, почему просто ножом себе руку не полоснул и подкинул, ответил что при разборе так мол вернее 😊

а тут напарагвайщине народ свой, не заморачивается с полицией - проще прикопать где - тихо всего делов, потому воры никгда не лезут в дом если там кто-то может быть, учёные 😊 каничей (пуделей) замочить правда (избили палками) могут http://translate.google.com/tr...cios-95685.html , ну да я и сам пуделей не жалую

Черный пес

Меня другое поразило.
Смотрю ТВ,наш корреспондент в Нью-Йорке захлебываясь слюной вещает что наконец-то множество простых американцев (показали черную толстую харю бабы)возмутились продажей оружия и президент их поддерживает.
На радостный вопрос ведущей "Что,теперь снимут поправку?",как-то повял и проблеял что вряд-ли.Далее не до словно,но близко к тексту.
Корреспондент: - Хотят запретить штурмовое оружие.У нападавшего была громадная армейская винтовка.Но протестуют любители оружия.Они говорят,что наоборот надо вооружаться,что если бы у учителей было бы оружие,то побоища не было бы.
Ведущая (ехидно):
- Это нападавший входит с громадной штурмовой винтовкой,а учитель достает в ответ такую же? (типа какой бред несут защитники оружия!)
Ебать их сраку! А что,учитель теперь не несет ответственности за своих учеников? Сука,заебали гламурные дебилы на ТВ!

сапо

Ебать их сраку!

ну вот же тут на форуме кто-то давал же дельный совет - когда таких гламурных будет ипать гопота в подворотне, пройти мимо и, обернувшись, сказать - извини друг помог бы да пестика ж нету - ну ты ж сам, помнишь, призывал чтоб не продавали...

Черный пес

Не ходят они по подворотням и живут чаще отдельно от основного населения.
Хотя может доживу до момента,когда их на столбах увижу.

svt1941

Демократы состоят из верхушки,унаследовавшеи деньги от родителеи- они деиствително живут за высокими заборами и охранои и в личном оружии не нуждаются...и низов - черных и быдла,лижушим задницу богатым демократам в обмен на подачки и бесплатную кормежку.
Люди самостоятельно пробиваюшие себе дорогу в жизни и к дем толпе не принадлежашие, могут только сами оборонятся...они от демократическои политики пострадают в первую очередь.

V1

Черный пес
Меня другое поразило.
Смотрю ТВ

"Welcome to my world". Если хотите что то вменяемое слышать по ТВ, ищите что то нашего http://www.sunnewsnetwork.ca/

Arnaud Creze

белыми латиносами
Многие испанцы, португальцы и итальянцы из Латинской Америки в интернетах страшно бугуртят, когда метисов и индейцев называют латиносами и жалуются на ограниченный кругозор белых американцев, которые сильно удивляются встретив человека европейской внешности из Чили, Аргентины или даже Испании, лол.

Caboverde

Я другое по евроньюс на русском видел: Чёрная пара, она как смоль чёрная, он-мулат- категорически за оружие. Трое молодых парней кажетсялатиносы- также ответили,что глупо обвинять оружие, бо убивают люди, но потом показали целую толпу белых дебилойдов, англо\саксо\протестантов типа, которые яростно протестуют против НРА в Вашингтоне и называется сие "многомиллионный и многодневный митинг.." Каково? Да, бабища корреспондент- белая толстуха..
По прежнему считаю,что секонд амендмент погубят демо\бело\дебилойды...

Caboverde

http://democratsforgunownership.org/

однако не все демократы опять же.. смотрите ссылку...

K0T7

Foxbat

Идея тестов вредная и до предела плохая. Во-первых, она идет вразрез с принципом свободы личности, и если она приемлима в некоторых частях Европы, то она точно не катит в Америке. Все тот же аргумент что повальные обыски тоже понижают преступность, но мы их не делаем. Так что отбросим весь этот тестовый бред.

Вообще говоря, если мы просто уберем все требования на покупку оружия, уровень преступности никак не изменится. Возможно даже пойдет вниз.

Надо убрать этот препон о якобы психических заболеваниях.

В Вирджинии стрелок был не якобы болен, про его шизонутость было известно многим, при этом он вполне легально приобрёл оружие и устроил масакру.
Практически все такие стрелки недружат с головой, вопрос простой нужно их поощерять или всё таки стоит расмотреть возможность ограничить их права на владение оружием.

Можно провести аналогию с алкоголем и вождением, как я понимаю, вы против того, чтобы у полиция этот вопрос контролировала, лишала прав и вообще попирала права?

V1

K0T7
В Вирджинии стрелок был не якобы болен, про его шизонутость было известно многим, при этом он вполне легально приобрёл оружие и устроил масакру.
Практически все такие стрелки недружат с головой, вопрос простой нужно их поощерять или всё таки стоит расмотреть возможность ограничить их права на владение оружием.

Можно провести аналогию с алкоголем и вождением, как я понимаю, вы против того, чтобы у полиция этот вопрос контролировала, лишала прав и вообще попирала права?




А вы где то слышали что запреты останавливали психов и преступников? У нас в Канаде у гангста ни лицензий ни регистрированных стволов, все в прохибишенах как в блохах а стрельбы регулярно и оружия навалом.

ЗЫ Если чё, про курс и тест/экзамен я говорил для CCW, а не для покупки и владения. Так же как и - пользуясь вашей аналогией - тест вождения на права. Но он (тест) и права не нужны если вы не ездите по дорогам общего пользования.

Caboverde

Проект предлагаемого законопректа о запрещении уже разработан? Что в него включено запретить кроме ассаульта? магазины более 10 патронов? Где увидеть этот проект и когда его рассмотрят?

V1

http://ssristories.com/show.php?item=1724
"Odighizuwa left the building and dropped his gun after being confronted."

ЕМНИП, confronted он был вооружённым студентом.

brigand

Caboverde
Проект предлагаемого законопректа о запрещении уже разработан?
как заявила эта старая шлюшка это будет обновленная версия AWB 1994 года который прекратил свою силу в 2004 году .

brigand

Caboverde
потом показали целую толпу белых дебилойдов, англо\саксо\протестантов типа, которые яростно протестуют против НРА в Вашингтоне и называется сие "многомиллионный и многодневный митинг.."
уже сейчасраздаются голоса что "мы не знаем что побудило Адама Ланцу убить столько людей в школе , но мы точно уверены что он нуждался в помощи ."
не знаю в какой помощи нуждался дебил , но его мамаша только в этом году получила 290000$ (двести девяносто тысяч) одних только алиментов и продолжала бы получать подобную сумму до 2026 года. встает закономерный вопрос о экономической целесообразности эвтаназии дебилов. есть правда обратная сторона медали можно не досчитаться 2/3 населения .

Varnas

уже сейчасраздаются голоса что "мы не знаем что побудило Адама Ланцу убить столько людей в школе , но мы точно уверены что он нуждался в помощи ."
Вот таким и надо ответить -3,14здуте с такими голосами на 3 буквы или попробуйте такое сказать родителем его жертв...
встает закономерный вопрос о экономической целесообразности эвтаназии дебилов. есть правда обратная сторона медали можно не досчитаться 2/3 населения .
Ну и черт с ними. И так планета перенаселенна.

V1

Тут интересно:
http://ssristories.com/index.php?p=school

brigand
есть правда обратная сторона медали можно не досчитаться 2/3 населения .
Varnas
Ну и черт с ними. И так планета перенаселенна.

Вот с себя и начните. А чё, самое то, воодушивите личным примером 'быдло'. 'Интеллектуальная элита', пля.

V1

http://govtslaves.info/michiga...hools-churches/

Michigan Approves Concealed Weapons In Schools, Churches
Breaking News | December 15, 2012 | 57 Comments

(Talia Ralph) Michigan passed a law Friday that will allow the carrying of concealed weapons in previously off-limits areas including schools, churches, day cares and sports stadiums.

The bill cleared the Senate on Thursday, and was approved by the Republican-controlled House Friday, the same day that 27 people, including 20 children, were killed by gunfire at a Connecticut school.

"If you have pistol free zones they are actually mass murderer empowerment zones," said Steve Dulan, attorney for the Michigan Coalition of Responsible Gun Owners, who represents sportsman clubs throughout Michigan backing the bill.

"If you actually look at the history, even over the past 10 years in the US, you find that maybe all but one mass shooting has occurred in a so-called gun free zone," he added.

Another provision in the bill eliminates county-controlled concealed weapons licensing boards, having sheriffs assume their duties instead, Click On Detroit reported.

The current law in Michigan prohibited concealed weapons in schools, churches, day cares, hospitals, dorms, casinos and any public entertainment venue that had a capacity of over 2,500 people, according to Petoskey News. Violating the law earned a civil infraction and a $500 fine, as well as a six-month suspension of a concealed pistol license.

The new law allows schools and private establishments to voluntarily stay pistol-free if they choose to, Petoskey News reported, but opponents say it goes too far, Click on Detroit reported.

The bill is now headed to the state's governor Rick Snyder to be signed, but he told local Channel 4 that is taking a week to review the law's language, especially in the wake of the Sandy Hook Elementary school shooting.

И такое случается:
http://govtslaves.info/democra...ndguns-to-work/

Количество здравого смысла просто завораживает...

Andrey PTZ

И опять вроде в Колорадо стреляли? Кажись долбаный конец света всему виной. Ебанутые активизировались как никогда - спешат на тот свет, но чтобы не в муках адских, а самому, аккуратно. Заодно прихватить с собой побольше сограждан. К тому же, по росновостям сказали, что мамаша Ланцы всерьез готовилась к апокалипсису, заготовила много еды и воды. Ну и патронов наверное, их собственно сынок и расстрелял потом в школе.
Так что гилти ин массакра - мамаша на 100%, имхо.
Во первых, при наличии дома больного человека - имела неплохой набор оружия.
Во вторых, таскала его на стрельбище и учила стрелять.
В третьих, сама была не в себе походу, как большинство баб подзацикиливаясь на одной теме.
Как моя жена сказала - это же какой надо быть чокнутой, чтобы растить аутиста и это делать?
Так что чувачок походу был зациклен по вине мамаши на дед-лайне и решил помочь ей и бедным детишкам покинуть этот свет в первых рядах.
А когда оказался в школе начал работать по "программе" и остановился только когда услышал сирены СВАТ. Думаю, он просто испугался, что его могут задержать живым, и ему не удастся покинуть этот мир до конца света. Поэтому и застрелился.

Рекомендую камрадам в Штатах до 21.12.2012 быть крайне осторожными и крепко вооружаться на улицу - нет гарантии, что в вашем районе не объявится очередной ипанашка... Гуд лак!

nalex357

Все что происходит в последнее время, это хорошо спланированные акции, направленные на разоружение народа перед грядущим кризисом.

V1

nalex357
Все что происходит в последнее время, это хорошо спланированные акции, направленные на разоружение народа перед грядущим кризисом.

Поинтересуйтесь что означает термин 'Бритва Оккама'.

http://www.google.ca/search?hl...c.1.8vbt-3fah_M

Майор

Во первых, при наличии дома больного человека - имела неплохой набор оружия.

Карабин два пистоля?
Самый минимум - для боя на средней дистанции , ближней и бек ап.
Ни снайперки, ни шотгана, совсем начинающая ганофилка.


, что мамаша Ланцы всерьез готовилась к апокалипсису, заготовила много еды и воды.

Препперша.
Это стает модный. Люди чувствуют приближение конца (не света, старой модели экономики) Цикл фильмов по Дискавери - когда за год та же банка арахисового масла на четверть в цене возрастает, когда серебро (в монетах) за десять лет возросло втрое и т.д.)

Во вторых, таскала его на стрельбище и учила стрелять.

Как моя жена сказала - это же какой надо быть чокнутой, чтобы растить аутиста и это делать?

Передайте жене - мама радовалась что сыну стало что то интересно. Когда у вас будет ребенок аутист - поймете чувства родителей.

А когда оказался в школе начал работать по "программе" и остановился только когда услышал сирены СВАТ. Думаю, он просто испугался, что его могут задержать живым, и ему не удастся покинуть этот мир до конца света.

Ну, тот кореец вроде в затылок "застрелился", когда у него еще была куча магазинов и много неохваченного заботой народа.
Этот куда себе стрельнул?

to6a

А вот вопрос, по законам.
Если бы маманя не пострадала, ну или незначительно - судили бы её за нарушение правил хранения?

BOLT2000

встает закономерный вопрос о экономической целесообразности эвтаназии дебилов
Давно пора оздоровить ВСЕ нации.
можно не досчитаться 2/3 населения .
Оставшиеся ЗДОРОВЫЕ граждане построят для себя ЗДОРОВОЕ НА ГОЛОВУ государство.

ag111

Число больных будет только расти.

Поэтому отберем оружие у здоровых.

BOLT2000

Число больных будет только расти.
Аутистов - в президенты!
Поэтому отберем оружие у здоровых.
Чтобы знали своё место, если чё...

Varnas

Вот с себя и начните. А чё, самое то, воодушивите личным примером 'быдло'. 'Интеллектуальная элита', пля.
Ну раз вы указали мне что делать, то я укажу вам куда идти. Пояснить поподробней?

V1

Я и не думал указывать. Я предложил. Чтоб самозванная элита сама убилась об стену. Чтобы случайно дохуя чистильшиков развелось. Стрелок таким же себя избранным и мнил небось.

to6a
А вот вопрос, по законам.
Если бы маманя не пострадала, ну или незначительно - судили бы её за нарушение правил хранения?



ЕМНИП к югу от 49й реееедко где есть этот маразм.

brigand

V1
Вот с себя и начните. А чё, самое то, воодушивите личным примером 'быдло'. 'Интеллектуальная элита', пля.
типичная неадекватность

BOLT2000

Стрелок таким же себя избранным и мнил
Ему нечем было "мнить". Ума-то нет. Аутисты так же непредсказуемы, как и все сумашедшие. Программа с их адаптацией среди нормальных людей смертельно опасна. Кстати, интересно было бы вспомнить, кто же за эту программу очень активно выступал, уж не нэнси ли рэйган? Теперь получается, что если у вас сосед аутист - вы и ваша семья постоянно находитесь в смертельной опасности.

brigand

V1
и не думал указывать. Я предложил. Чтоб самозванная элита сама убилась об стену. Чтобы случайно дохуя чистильшиков развелось. Стрелок таким же себя избранным и мнил небось.
меньше ширяйся или учись понимать написанное , а то ведешь себя как типичный неврастеник.

brigand

посмотрите фильм God bless America (2011) , станет немного понятно что к чему .

ag111

В Америке оружие возможно излишне доступно. Но не нам учить их жить.

Вопрос как поступать с психами. В средние века этот вопрос был неплохо решен, но там были перегибы. Нужен какой-то микс из известных методов.

ВрунгельХБ

Как быть с психами - не проблема совсем.
Проблема как их достоверно выявлять.

ag111

ВрунгельХБ
Как быть с психами - не проблема совсем.
Проблема как их достоверно выявлять.

Что их выявлять? Известно, что последний американский расстрельщик - аутист. И что?

Porutcic

nalex357
Все что происходит в последнее время, это хорошо спланированные акции, направленные на разоружение народа перед грядущим кризисом
Весьма правдоподобная версия .Возможно и хитро спланированная акция

BOLT2000

Возможно и хитро спланированная акция
Никакой хитрости. Схема обычная. Пипл хавает. Всё как 11 сентября. Полёт нормальный.

BOLT2000

посмотрите фильм God bless America (2011) , станет немного понятно что к чему
Спасибо. Давно не смотрел с таким интересом.
Жаль, что положительный персонаж в конце фильма традиционно "покончил собой" посредством безликого СП. Мог бы ещё много хорошего успеть сделать.

Dalian

Что их выявлять? Известно, что последний американский расстрельщик - аутист. И что?
А что такое аутист, вы знаете?

Трензель

Принцип *Бритва Оккама* гласит:
*Если есть следствие и ряд возможных причин, то, наиболее вероятной возможной причиной, будет ПРОСТЕЙШАЯ.*
ПМСМ -спланированаая акция с некими далеко идущими целями.
Прошу высказываться. Назовите самую вероятную причину с вашей точки зрения.
Потом попробуем оценить и прикинуть вероятность .

Andrey PTZ

Майор
Препперша.
Это стает модный. Люди чувствуют приближение конца (не света, старой модели экономики) Цикл фильмов по Дискавери - когда за год та же банка арахисового масла на четверть в цене возрастает, когда серебро (в монетах) за десять лет возросло втрое и т.д.)
ну на ганзе тоже 151 палата есть, они даже нашивки придумали 😊 и Большой Пиздец все дружно обсуждают, и кто какую замлянку вырыл, и как они схватив свою Сайгу-7,62 побегут в первых рядах мочить американцев. я не считаю эти проявления здоровыми. как минимум мальчики в зарницу не наигрались, а скорее всего имеется мания преследования с навязчивым страхом апокалипсиса.
Майор
Карабин два пистоля?
Самый минимум - для боя на средней дистанции , ближней и бек ап.
Ни снайперки, ни шотгана, совсем начинающая ганофилка.
среди моих знакомых только половина имеет арсенал количеством более 1 (макс 2) пистолетов и 1 ружья. В СМИ сообщали, что у мамаши был арсенал из 5 КС и карабинов - неплохой набор, особенно для женщины.
это сынок просто на массакру взял любимые - 2 хороших пистолета и Бушмастер.
опять же, разговор был про то, что при наличии дома психически больного человека, она имея небольшой арсенал, не ограничивала доступ к нему и ещё плюсом - обучала его стрельбе. что уже нарушение - разрешение на оружие давали именно ЕЙ, а не психбольному ВЗРОСЛОМУ сыну.
Майор
Передайте жене - мама радовалась что сыну стало что то интересно. Когда у вас будет ребенок аутист - поймете чувства родителей.
дорогой, это самому себе желайте такого, поаккуратней в выражениях. а то тоже могу такого пожелать, мало не покажется.
когда ПСИХИЧЕСКИ НЕЗДОРОВОМУ ребёнку станет интересно конструкторы собирать, цветочки сажать, слесарить или плотничать - можно порадоваться втройне. но уж не со стволами бегать-то. бред какой-то. вы ощущение здравого смысла потеряли что-ли?
Майор
Ну, тот кореец вроде в затылок "застрелился", когда у него еще была куча магазинов и много неохваченного заботой народа.
Этот куда себе стрельнул?
обсуждать конспирологию и теории заговоров не буду. пустая трата времени. даже если предполжить, что такое может происходить - оперирование догадками и предположениями не лучший способ найти истину.
американское общество издавна немного страдает теориями заговоров и спорить тут нет смысла. может и есть заговор забанить оружие в США, а может и нет. всё равно у здесь присутствующих НИКОГДА не будет точной и полной информации, чтобы делать уверенные выводы.

всё что будет уже известно - зарутят гайки по ассалт вэпон. вроде КС не тронут. ну может немного усложнят процедуры получения лицензий. кому надо - пройдёт все проверки. а кому лень - значит, не очень то ему и нужно. ведь так? всё равно по сравнению с РФ в США оружейный рай.

ag111

Dalian
А что такое аутист, вы знаете?

Человек дождя вроде смотрел. Но в сортах не разбираюсь.

ag111

Трензель
Принцип *Бритва Оккама* гласит:
*Если есть следствие и ряд возможных причин, то, наиболее вероятной возможной причиной, будет ПРОСТЕЙШАЯ.*
ПМСМ -спланированаая акция с некими далеко идущими целями.
Прошу высказыватья. Назовите причину с вашей точки зрения.
Потом попробуем оценить и прикинуть вероятность .

Биологически правильное поведение ущербной особи в условиях перенаселения.

Особь понимает, что ей сладкое место не светит, бабы не дадут. В колонии моржей молодые самцы, не допущенные к самкам, так себя и ведут, убивают молодняк. Если чувствуют безнаказанность.

Dalian

Человек дождя вроде смотрел.
Ну и, конечно, он очень опасен, не так ли? В яму его!

Dalian

Биологически правильное поведение ущербной особи
Нужно, чтобы в обществе только "безущербные" особи были. Вот будет общество!

ag111

Dalian
Ну и, конечно, он очень опасен, не так ли? В яму его!

Конкретная особь была очень больна. Но когда был недоволен, братику пришлось уступить.

BOLT2000

В яму его!
К брейвику. На холодный кофе.

Трензель

Я специально указал наименее возможную причину, ибо слишком она мерзкая что бы быть правдой, но посмотрим как выскажутся камрады. Если выскажутся.

Dalian

Конкретная особь была очень больна.
Чем больна?

Dalian

Я специально указал наименее возможную причину
А что такое ПМСМ?

Трензель

По моему скромному мнению 😊

[/B]
[B]
А что такое ПМСМ?

ag111

Dalian
Нужно, чтобы в обществе только "безущербные" особи были. Вот будет общество!

Пожалуйста. Святая инквизиция, крестовые походы, колониальная Англия.

Все лишние, авантюристически настроенные, отправлялись за приключениями, иногда в цепях. Или шли на опыты священникам. По вашему хорошее общество?

Безущербными особи делают родственные связи, естественный отбор, национальная идея. Плюс дисциплина. Здоровое пренебрежение обществом больных и ущербных.

BOLT2000

спланированаая акция с некими далеко идущими целями.
Прошу высказываться. Назовите самую вероятную причину с вашей точки зрения.
Потом попробуем оценить и прикинуть вероятность .
Спланированная акция. ПисАли, что там ещё двое участников было, их увезли на вертолёте. Путаница с оружием и кол-вом патронов. Цель акции - всеобщее разоружение населения.

ag111

Для спланированной акции подставлять больного человека?

Мне кажется малоубедительно. Лучше кандидатуры не нашлось?

BOLT2000

Для спланированной акции подставлять больного человека?
Почему нет? Центр внимания уводят в сторону запрета для ВСЕХ по причине недостаточного контроля у ВСЕХ (ну, типа, легенда такая).
Мне кажется малоубедительно. Лучше кандидатуры не нашлось?
Дело не в конкретном "исполнителе"(?), а в принципиально преследуемой цели. Какая кандидатура подошла бы лучше? Чёрный? Латинос? Женщина? Ветеран Ирака? Юрист? Гей? Несовершеннолетний? Иммигрант? Это было бы узконаправленно. А в данном официальном раскладе всё учтено. Одиночка. Белый. Аутист. В общем - всем отвечать за одного. Как и планировалось.

ag111

Лучше бы подошел белый разведенный мужчина. Как в фильме На все насрать. За точность названия не ручаюсь 😀

Dalian

Пожалуйста. Святая инквизиция, крестовые походы, колониальная Англия.

Все лишние, авантюристически настроенные, отправлялись за приключениями, иногда в цепях. Или шли на опыты священникам. По вашему хорошее общество?

У Вас с юмором как, нормально?
Боюсь Вы меня не поняли. Это, кстати, тоже вопрос. Если человек без юмора (на мой взгляд), он "нормальный"? Или его тоже в яму?

Dalian

естественный отбор, национальная идея
Это классно, надо запомнить.

ag111

Dalian
У Вас с юмором как, нормально?
Боюсь Вы меня не поняли. Это, кстати, тоже вопрос. Если человек без юмора (как я считаю) он "нормальный"? Или его тоже в яму?

Какой-то Вы скушный собеседник. И еще чего-то там считаете про себя ....

Вы меня очень обяжете, если перестанете читать мои сообщения.

Dalian

Вы меня очень обяжете, если перестанете читать мои сообщения.
Почему? Что не так?

ag111

Dalian
Почему? Что не так?

Ваши ответы мне кажутся недоброжелательными.

V1

brigand
меньше ширяйся или учись понимать написанное , а то ведешь себя как типичный неврастеник.

Ну что по себе судить-то? 😛


Ехал на работу слышал по радио загребли одиннадцатилетнего принёсшего пистоль в школу для самозащиты.

Михаил HORNET

http://log2stas.livejournal.com/750483.html

Историю со стрельбой уже так переврали. Столько всего напридумывали. Два дня говорили, что рядом с этим парнишкой, который якобы стрелял, нашли только два пистолета. Потом сказали, что нашли ещё у него винтовку в машине. Потом оказалось, что всех убили из той винтовки, что нашли в машине и когда крыть уже было нечем, придумали, что в машине нашли у него помповое ружьё, а рядом с телом нашли винтовку из которой стреляли. Два дня винтовка была в машине, а на третий день вдруг оказалось, что в машине винтовки не было, она была рядом с телом. Тысячи ссылок, которые потихоньку удаляют, говорят об обратном.

Ищите оригинал здесь пока не потёрли. Винтовку из которой стреляли нашли в машине, а не рядом с телом самоубийцы. Это упоминается несколько раз. www.dailymail.co.uk

Выживших нет. В каждом убитом 3-11 дырок. 100% смертность - раненых нет. Экий профессионализм.

Убийца был в маске (на кой она будущему самоубийце?), то есть лица его никто не видел. Чем тот парнишка отличается от остальных жертв ? Только тем, что оружие принадлежало его маме, но никто не видел, как он стрелял. Также как и во время стрельбы в Колорадо - оружие, армейская винтовка, убийца в маске что-бы никто не видел лица. Только здесь ещё был бронежилет (по словам очевидцев) - не известно нашли ли этот бронежилет на теле предполагаемого убийцы. Может и нет, раз не сообщают. И как он вообще мог застрелиться из штурмовой винтовки. Это не очень то удобно учитывая, что длина ствола минимум 16 дюймов. Ногой что ли жал на курок ?

Зато видели ( и вот тут видео как парнишка свидетель говорит на камеру), что был другой задержанный лежащий в наручниках на земле. А ещё одного "боевика" по словам очевидцев в наручниках вывели из леса, и далее по словам меньшей части очевидцев потом увезли на вертолете. Согласно перехвата полицейских разговоров (очень популярная в США тема) двух мужчин на арендованном минивене в номерами New Jersey полицейские задержали во время событий на территории школы и положили на землю. Где эти люди ?


Показание свидетеля, о том, что он видел как "боевика" выводят из леса в наручниках. Ни одного слова в официальной прессе про то кто же это был.

Где подружка стрелка или его брата, которая по первоначальным данным пропала без вести ? Её нашли ? Она жива ? Почему старший брат до сих пор задержан, а также его соседи по квартире ? Кто удалил его страницу с Facebook в то время когда он задержан ?

Вместе с парнишкой, который якобы всех убил нашли документы его брата, которого он не видел с 2010 года. Причём брат не подавал заявлений о утрате документов и желании получить новые. А попробуйте пожить в США 2 года без водительского удостоверения ?

Видео как обычно нет. Ни одна из массовых стрельб в США не попадает на видео. Такая вот незадача. В школе недавно поменяли систему безопасности а видео о том, как нападающий с винтовкой (которую не спрячешь), двумя пистолетами, в маске, с патронами врывается в школу нету. В школе не было камеры на входе ? Школа поди не бедная, райончикам там огого какой. И о стрельбе в Колорадо видео тоже нету. Какое совпадение опять.

А знаете сколько весят 200 патронов для штурмовой винтовки ? Килограмм пять на вскидку вместе с рожками. Это 7 рожков у него было по 30 патронов. Сама винтовка килограмма три. Два пистолета. Это он всё на себе тащил. А ещё нашли в школе штук 200 неизрасходованных патронов. Тоже на себе тащил? Ещё пять килограммам? Эдакий атлет. А на фотках такой малахольный. Кстати на фотках он в кругу друзей, а по ящику говорят - был нелюдимый. Интересно спросить мнение психиатра, который его лечил. Но нет психиатра, и врача нет. Ни одного интервью у тех не взяли. Как так ? Городок то небольшой, могли бы время найти. Ну спросили бы там, что прописывали в последние дни ? Как вообще он вёл себя? Не слова об этом в прессе.


Sandy Hook Shooting - Discrepancies (not conspiracies:.. yet) | The Last Refuge


Родителям убитых детей трупы не показали и тела не вернули до проведения вскрытия. Дали фотографии для опознания, что-бы не травмировать. И родители согласились - мол нормальный расклад. Вы представляете себе таких родителей? Тела вывезли ночью, хотя обещали не вывозить, и ни одна камера этого не засняла, хотя камер там сейчас десятки если не сотни. К чему такая секретность ? Зато к каждой семье где кто-то убит приставили полицейского. Зачем ? Для охраны от кого ? Или что-бы не болтали ?

И почему отцы и этого стрелка и того, что стрелял в Колорадо так или иначе замешаны в скандал с махинациями со ставкой LIBOR. И тот и другой должны были давать показания в рамках расследования. Может их показания были незначительными и роль этих отцов в деле LIBOR была второстепенна, но не может ли повлиять история вокруг их детей на других свидетелей ? Там как раз за неделю до описываемых событий произошли первые аресты.

А в США уже запустили второй фронт. В Нью Йорке мэр Блумберг, в Чикаго мэр Рам Эмануэл и в сенате представитель от Калифорнии Диана Фильштейн и от Коннектикута Джо Либерман немедленно требуют ввести запрет на эффективное оружие (которое реально можно использовать для защиты себя, а не для походов в тир). И введут.

Сначала заберут оружие, а потом детей начнут забирать, которые промывке мозгов не поддаются. Если сын растёт не толерантный значит родители плохо воспитывают - отобрать. Общество должно быть с промытыми мозгами. Если не хотят родители промывать мозги - будут отбирать детей у таких родителей. Следующее поколение должно быть воспитано на либеральных ценностях, на ценностях покорности власти и её идеалам. А с оружием схема то ясна. Устроить две-три провокации очень мощных и под шумок, последних прав лишить. Оно так и будет. Всё у них похоже в этот раз должно получится. А то, что в этих провокациях все шито белыми нитками, так то не важно, народ же верит новостям, хоть те и врут каждый день на разный лад, что даже предыдущее враньё с новым никак не сходится.

Источник

P.S. За попытку выложить данные противоречащие официальной версии на Facebook, там блокируют учетные записи. Я сам пытался выложить картинку показанную выше. Она провесила 2 минуты и её удалили. Полиция уже угрожает расправой тем, кто посмеет публиковать неофициальные версии в социальных сетях.


On Saturday, Connecticut state police warned that people posting "misinformation" on social media websites would be "investigated and prosecuted."


P.S.
С другой стороны связь с делом LIBOR это очень малоперспективная версия для объяснения произошедшего потому, что верить в возможность справедливого суда при проведении громких судебных процессов над банкирами в западном мире особо не приходится. Чего бы там с этой ставкой LIBOR банкиры не творили, ничего им за это не будет при любом раскладе. Запугивать свидетелей вряд ли имело смысл. Там всё итак решилось бы в их пользу.


V1

About John Lott:

John Lott is a former chief economist at the United States Sentencing Commission and the author of the expanded third edition of More Guns, Less Crime.

http://www.usnews.com/debate-c...le-and-helpless

When bad things happen with guns, the desire to ban guns is to take away guns is understandable. But doing that can often make problems worse.

For example, it might seem obvious to protect people by banning guns in areas. But law-abiding citizens, not those intent on committing terrorist acts, obey these bans. Instead of making places safer, disarming law-abiding citizens leaves them as sitting ducks. With just one single exception, every public shooting since at least 1950 in the United States in which more than three people have been killed has taken place where citizens are not allowed to carry guns.

This isn't random. If it were, 98 or 99 percent of the attacks would occur in areas where people are allowed to carry concealed handguns for protection. Yet, all these attacks are squeezed into the tiny areas where guns are banned.

[See a collection of editorial cartoons on the Newtown shooting.]

Take the Aurora, Colo. tragedy. There were seven movie theaters showing the premiere of the Batman movie within a 20-minute drive of the killer's apartment. Only one banned guns, posting signs warning permit holders that their guns weren't allowed. Yet, the killer didn't go to the theater that was closest to his home. Nor did he go to the largest theater. He went to the single one where he didn't believe that others would be able to protect themselves.

There is a simple way of understanding this point. If a violent criminal were ever stalking you or your family, would you put a sign in front of your home announcing that you didn't own a gun? Probably not. Yet, even though no one puts up those signs in front of their homes, we put up those signs on all sorts of other areas.

Another comment we frequently hear is, "Why do people need a semi-automatic Bushmaster to go out and kill deer?" The answer is simple: It is a hunting rifle made to look like a military weapon.

The claim has frequently been made that there is "no reason" for such "military-style weapons" to be available to civilians.

[See a collection of political cartoons on gun control and gun rights.]

Yes, the Bushmaster and the AK-47 are "military-style weapons." But the key word is "style"-they are similar to military guns in their cosmetics, not in the way they actually operate. The guns covered by the federal assault-weapons ban (which was enacted in 1994 and expired 10 years later) were not the fully automatic machine guns used by the military but semi-automatic versions of those guns.

It just doesn't make much sense to campaign against semi-automatic guns based on their looks, not the way they function. If you want to ban some semi-automatic guns, you probably should go after all of them.

But the point isn't to help hunters, semi-automatic weapons also protect people and save lives. Single shot rifles where you have to physically reload the gun may not do people a lot of good when they are facing multiple criminals or when their first shot misses or fails to stop an attacker.

We all want to try to protect people, but, unfortunately, the cures being offered will leave individuals more vulnerable and helpless.

Dalian

Ваши ответы мне кажутся недоброжелательными.
Отнюдь, я просто подъебываю 😊.

ВрунгельХБ

Михаил HORNET
...........................
А знаете сколько весят 200 патронов для штурмовой винтовки ? Килограмм пять на вскидку вместе с рожками
200x.223~2.5 кг.
30-зарядные магазины бывают алюминиевые и пластиковые, 7 штук максимум - 1 кг.
Винтовка - 2 кг.
ну и что?
а по поводу остального я мог бы долго и бесплодно возражать, но скажу просто:

ag111

Dalian
Отнюдь, я просто подъебываю 😊.

Тупые посты юмором не считаются.

Михаил HORNET

Ну да, автор статьи немного вес преувеличил
Но в целом 7 магазинов и броне жилет весят все равно довольно прилично, тем более что ПИСАЛИ, чтоту него еще чуть ли не 600 патронов осталось россыпью
200+600=800*12,3г= 11 кг вместе с магазинами
Вы уверены, что этот тощий задрот был способен на ношение броника ( всяко более 5 кг и 10 кг патронов да наверняка еще что -то у него в жилете было плюс 3,9 кг винтовки с прицелом
Не многовато вопросов появляется? Вы тоже верите в отсутствие кадров при тотальном видеонаблюдении во всех школах?

BOLT2000

Не многовато вопросов появляется?
+100500.

TEq

в этот раз вообще вышло феерично.

стрелял психбольной из чужого оружия, убив предварительно владельца и типа из этого сделали вывод "запретить" остальным)

я бы ебанутых запретил. еду в метро - баба сама с собой на весь эскалатор разговаривает - причем ругается с кем-то воображаемым.

прихожу - в раздевалке сын-даун гардеробщицы сидит, вот хер знает, что от него ожидать?

с утра мужик от остановки ездит - так он сидеть не может - подпрыгивает на стуле, передвигается исключительно бегом, сшибая людей, стоя на месте - тоже прыгает, водит глазами по кругу и языком, яростно моргая при этом.

PAULIUS

Дауны - самые мирные обитатели планеты. А вот сегодня психиатр, уполномоченная пересмотреть мотивы убийцы, сказала, что при его диагнозе агрессивного поведения не могло быть. Не свойственно оно при аспергере.

Михаил HORNET

А тех двух то задержанных куда дели? От свидетельских показаний трудно от вертеться, не доглядели, как обычно бывает
Интересно, они таки полноценной вскрытие трупа " убийцы" проведут? Чтобы хотя бы определить точное время его смерти? Часа три до стрельбы наверняка окажется 😛
Вообще один только эпизод с маской так красноречиво обо всем говорит
Задрот -аутист в маске
Да конечно, каждый же знает, что любой не умеющий летать даже на Сессне араб запросто садится в боинг и с маневром, достойным Аса-пилота, впечатывается в Пентагон. Все же так правдиво в официальных версиях

brigand

интересно для чего спектакль
отвлечь от экономического пиздеца
от неминуемого повышения налогов на граждан с нового года
разоружить в предвкушени возможных потасовок

VladiT

А тех двух то задержанных куда дели?
Задрот -аутист в маске
и с маневром, достойным Аса-пилота, впечатывается в Пентагон. Все же так правдиво в официальных версиях
Ваши наблюдения, в том числе в предыдущих постах - очень интересны.
Хочется уточнить у живущих в США - действительно ли прослеживается симптом, что в весьма оборудованной видеонаблюдением стране - эпизоды массовых расстрелов практически никогда не попадают на видео (либо скрываются)?

Понятное дело, что существует этический момент - уважающий себя социум не допускает глумления над покойными и показа ранений и трупов в неприличных позах. Но ссылка на это будет неубедительна - потому что из любого ролика можно при минимальном мастерстве убрать этически неприемлемые вещи - но оставить для всеобщего ознакомления ситуацию самого преступления - чтобы общественность понимала. что и как произошло и не подозревала власти в сокрытии - а стало быть и в соучастии.

Итак - чувствуют ли живущие в США симптомы сознательного сокрытия документальных свидетельств по знаковым преступлениям и событиям?

BOLT2000

симптомы сознательного сокрытия документальных свидетельств по знаковым преступлениям и событиям?
edit log
И не только в США.

Porutcic

VladiT
Итак - чувствуют ли живущие в США симптомы сознательного сокрытия документальных свидетельств по знаковым преступлениям и событиям?
Хороший вопрос , на самом деле . 😛

ВрунгельХБ

PAULIUS
Дауны - самые мирные обитатели планеты. А вот сегодня психиатр, уполномоченная пересмотреть мотивы убийцы, сказала, что при его диагнозе агрессивного поведения не могло быть. Не свойственно оно при аспергере.
Скажите, а что именно помешало вам сделать банальный вывод: диагноз - не верный или не полный.
Вместо этого вы с радостью понеслись по рельсам жыдомасонскага заговора.

Ну я понимаю конечно, что. Так просто больше фана.

ВрунгельХБ

VladiT
Ваши наблюдения, в том числе в предыдущих постах - очень интересны.
Хочется уточнить у живущих в США - действительно ли прослеживается симптом, что в весьма оборудованной видеонаблюдением стране - эпизоды массовых расстрелов практически никогда не попадают на видео (либо скрываются)?

Понятное дело, что существует этический момент - уважающий себя социум не допускает глумления над покойными и показа ранений и трупов в неприличных позах. Но ссылка на это будет неубедительна - потому что из любого ролика можно при минимальном мастерстве убрать этически неприемлемые вещи - но оставить для всеобщего ознакомления ситуацию самого преступления - чтобы общественность понимала. что и как произошло и не подозревала власти в сокрытии - а стало быть и в соучастии.

Записи видеонаблюдения, если таковые имеются - это материал следствия, и вы напрасно ожидаете их появления на ютубе.
И никто не будет ради удовлетворения подобных хотелок заниматься редактированием таковых материалов.

Могу себе кстати представить, какой вой подняли бы параноиды обнаружив на ютубе явно отредактированые записи преступления.

"Общественность" - не подозревает властей в сокрытии. Подозревает ничтожный контингент параноидов, и их проблемы шерифа не волнуют.

Михаил HORNET

То есть если винтовку, из которой убили, нашли в 300 местрах от места убийства - никаких вопросов у пипла быть не должно?

BOLT2000

"Общественность" - не подозревает властей в сокрытии.
Конечно не подозревает. Чего же подозревать-то.
ОБЩЕСТВЕННОСТЬ ПРОСТО УВЕРЕНА, что её (как всегда) лошат, и прямо об этом говорит. Более того, общественности и цели "сокрытия" понятны, и дальнейшее развитие событий общественностью легко просматривается. И даже заказчики для общественности - не секрет. Вот так. 😛

BOLT2000

их проблемы шерифа не волнуют.
Вы - шериф? Или просто так думаете?

VladiT

Записи видеонаблюдения, если таковые имеются - это материал следствия, и вы напрасно ожидаете их появления на ютубе.
Фиг знает. У нас (в России) - такое публикуют спокойно, полно кадров и в Ю-Тюбе.
http://www.youtube.com/watch?v=U11NkVJ5_24
http://www.youtube.com/watch?v=6sbpUSAkAs0
http://www.youtube.com/watch?v=dRKKRpB0vKU
http://www.youtube.com/watch?v=gIuosXwIVFI
и т.п.

ag111

Михаил HORNET
То есть если винтовку, из которой убили, нашли в 300 местрах от места убийства - никаких вопросов у пипла быть не должно?

Без полных материалов следствия делать выводы можно, но только для собственного развлечения.

Может какой тимуровец упер, чтобы больше никого из нее не застрелили.

И диагноза стрелка мы не знаем. А так вполне животное поведение, животные инстинкты.

При отсутствии возможности расширения среды обитания следует ожидать массовых повторений.

Еще в Москве детишки, выросшие на 17-х этажах подрастут ...

VladiT

То есть если винтовку, из которой убили, нашли в 300 местрах от места убийства - никаких вопросов у пипла быть не должно?
Это вопрос к пиплу. Есть подозрение, что пипл таков, что и вопросов у него не возникает. В конце концов, это внутреннее дело американцев, раз довольны - то и хорошо. Счастливые люди...

BOLT2000

выводы можно, но
Может какой
стрелка мы не знаем
Да-а-а, хорошо вот магам с палочками, они вот взмахнут своей палочкой - и уже всё знают, никто ничего никогда нигде низачто от них не скроет. Информация, однако.

PAULIUS

ВрунгельХБ
Скажите, а что именно помешало вам сделать банальный вывод: диагноз - не верный или не полный.
Вместо этого вы с радостью понеслись по рельсам жыдомасонскага заговора.

Ну я понимаю конечно, что. Так просто больше фана.

Какой тут фан? Я живу в 25 минутах езды от бойни, тут это очень серьёзно воспринимают.
Диагноз поставили журналисты чуть не на третий день, Возможно, у него была полная шиза, или ещё что-то. Ведь следствие не имеет обязательств делиться с публикой в процессе расследования. С первых часов, а я их слушал по местному радио, был целый водопад информации, высосанной из пальца. То в кустах кого-то ловили, то его уже поймали, то там отец замешан, а первое время ублюдка упорно называли Райаном и каждый час появлялась новая информация, одна другой краше. Действительность была пострашнее всякой фантазии. Пульки .223 разрывали головы и тела, там опознать было трудно, где чьё. Родителей к этому месиву не допустили, естественно.
На следующий день, в субботу, мне пришлось проезжать недалеко от школы, она была видна за деревьями, все подступы затянуты жёлтой лентой. Помолился за невинно убиенных и поехал дальше.

ag111

PAULIUS

Какой тут фан?

По вашему мнению, оружие в США излишне доступно? Типа правил хранения дробовиков вообще нет?

BOLT2000

излишне доступно
Только при нарушеннии правил хранения.

Foxbat

ag111
Типа правил хранения дробовиков вообще нет?

В большинстве мест нет. У нас в штате нет вообще никаких правил, есть ответственность за оружие попавшее в не те руки.

BOLT2000

В большинстве мест нет. У нас в штате нет вообще никаких правил, есть ответственность за оружие попавшее в не те руки.
Может и России когда-нибудь так будет. 😛

PAULIUS

Это Вы о не тех руках?

сапо

У нас в штате нет вообще никаких правил, есть ответственность за оружие попавшее в не те руки.

ну дак в нормальной стране так и должно быть...
а то трусливые хомячки привыкли большие культовые глаза делать - ОРУЖИЕ!!!...

Майор

http://www.gazeta.ru/social/2012/12/17/4894645.shtml


Следователи американского штата Коннектикут пытаются понять, почему 20-летний аутист Адам Лэнза отправился в школу с оружием и убил там 26 человек. Друзья и родственники его матери утверждают, что она закрывала глаза на болезнь сына, и говорят, что Адам был гением, не чувствовал боли и не переносил объятий.

В пиццерии городке Ньютаун штата Коннектикут все знали Нэнси Лэнза - 52-летнюю школьную учительницу, которую в минувшую пятницу убил ее собственный 20-летний сын-аутист Адам, расстрелявший затем учеников и сотрудников местной школы. Она была из тех, кто, узнав, что у соседа проблемы с наличностью, приглашала его за свой столик. Два-три раза Лэнза приходила в бар, чтобы съесть салат, а затем любила выпить бокал шардоне, и при этом всегда была в хорошем настроении. У нее была гладкая кожа и белокурые кудрявые волосы, она выглядела моложе своих лет. По информации Associated Press, последние годы Нэнси жила в собственном доме вместе с младшим сыном Адамом. Cтарший - 24-летний Райан - окончил колледж и в настоящее время работает в Нью-Йорке.
«Мы плакали вместе с вами»

В Ньютауне, где в пятницу в начальной школе были убиты 20 детей и шестеро взрослых, прошли первые похороны и поминальные службы. Одну из них посетил... →

Учительница любила встречаться в пиццерии с друзьями и нередко приводила туда сыновей завтракать, когда они были еще маленькие. Однако на тему домашней жизни и семейных передряг она предпочитала не говорить, вспоминают ее друзья. Теперь секреты Лэнза обсуждаются на страницах газет и за столиками кафе и баров маленького городка. «Ее семейная жизнь была ее личной жизнью. Она держала все в тайне. Это было ее дело», - пояснила владелица пиццерии Луиза Тамбаско, с которой Лэнза вместе обедала. Посетители заведения вспоминают, что младший сын учительницы выглядел весьма необщительным - сидел, уставившись в пол. Все знали, что у него трудности со школьной программой, и Лэнза пыталась учить его дома. «Я видел, как она воспитывала мальчика, и всегда говорил, что не хотел бы оказаться на ее месте. Но при этом думал: <Ух ты, она такая сильная», - пояснил сын владелицы бара Джон Тамбаско.

В Калифорнии журналистам удалось найти Райана Крафта, который сидел с Адамом, когда ему было около десяти лет. Крафт тогда был подростком и жил в соседнем доме.

«Его мама Нэнси всегда поручала мне следить за ним, не отрывая глаз. Она просила никогда не поворачиваться к нему спиной и даже не отлучаться в туалет.

Мне это показалось странным, но я никогда не спрашивал, почему так. Это было не мое дело», - сообщил Крафт.

В 1998 году Нэнси и ее муж Питер переехали в Коннектикут из штата Нью-Гэмпшир. Глава семьи был успешным руководителем, а его супруга работала биржевым маклером. В 2009 году они развелись, но бывший муж Нэнси не стал делить имущество, оставив дом бывшей жене, а также обеспечив ее финансами так, чтобы «она могла не работать до конца жизни», вспоминает ее сестра Марша Лэнза. Однако Нэнси не могла сидеть без дела. Она преподавала в школе, увлекалась садоводством и тратила все силы на воспитание младшего сына.

Родственники погибшей учительницы были вынуждены признаться, что они тоже не спрашивали у Нэнси о состоянии ее сына.

«Если бы он нуждался в консультации, думаю, что Нэнси устроила бы это. Но она была не единственная, кто закрывал глаза на проблему», - говорит Марша Лэнза. Между тем до сих пор следователи не могут подтвердить диагноз Адама, пока что считается, что он был болен одной из форм аутизма. При этом представители Национального комитета аутизма заявили, что между этим заболеванием и вспышкой агрессии и жаждой к насилию нет связи.

По словам Эллен Адриани (подруга семейства Лэнза), Адам не чувствовал боли.

Вероятно, это было побочное действие медицинских препаратов, которые ему давали, передает New York Post. «Нэнси учила его резать ножом фрукты. Так как он не чувствовал боли, то должен был быть осторожнее с ножом, - пояснила Адриани. - Когда Адам болел, то просил Нэнси спать за дверью. Он хотел, чтобы она была рядом, но при этом на расстоянии. Ночью время от времени он вылезал из кровати, чтобы убедиться, что она все еще там».

Мать Адама Нэнси Лэнза (nypost.com)

В школе вспоминают, что у Адама время от времени случались «кризисы», которые только мать могла снять. Между тем он любил посещать школьный компьютерный кружок, которым заведовал Ричард Новия, руководитель службы безопасности в школе. Адам интересовался компьютерами, и напряжение, в котором он всегда пребывал, несколько спадало, когда он сидел за монитором. Он даже научился чинить их, и мать иногда находила ему заказы на ремонт техники. В остальное время Адам предпочитал не общаться с людьми, а если кто-то подходил к нему в коридоре школы, то он отворачивался к стене или резко менял направление движения и старался быстро уйти, прижимая к себе черный портфель. С детьми и подростками он не разговаривал, а контактировать мог только с ровесниками своей матери.

Друг Нэнси Лэнза Рус Хэноман уверен, что Адам был «почти гением».

«Он хотел выучиться на инженера, и мать проводила часы в поисках подходящих для него курсов - в Сиэтле и Каролине. Нэнси хотела поехать вместе с ним», - говорит Хэноман. Прошлым летом Адам даже смог сдать на права.

Другой друг учительницы Рич Коллинз рассказал, что Адаму было трудно показывать свои чувства, и мать это расстраивало, особенно его неспособность выразить свою любовь. «Она очень переживала, когда он не позволял ей обнять себя», - говорит Коллинз, у которого сын страдает аутизмом. Он добавил, что, возможно, поэтому Нэнси водила Адама в тир, там ему нравилось. «Это была возможность для нее быть рядом с собственным сыном», - добавил Коллинз. Учительница даже приобрела оружие и сама начала стрелять по мишеням. Это хобби оказалось смертельным для нее. Утром в минувшую пятницу Адам зашел к ней в спальню и выстрелил четыре раза. Нэнси даже не успела встать с кровати. Все три ствола, которые взял с собой в школу ее сын Адам, были оформлены на мать - два пистолета (Sig Sauer и Glock) и ружье Bushma
Следователям предстоит проверить еще одну версию. Обыскав дом Лэнза, они обнаружили в подвале склад продуктов питания, инструментов и предметов первой необходимости. Полицейские сделали вывод, что учительница готовилась к «концу света», переоборудовав свой дом в крепость. Не исключено, что страх матери передался сыну. Кстати, подобный вывод сделали и китайские полицейские в связи с происшедшим там в пятницу массовым убийством в детском саду. Преступник, страдающий психическим заболеванием, изрезал ножом 23 детей. Следователи объявили, что он испытывал панический страх перед «концом света».

Troll

В большинстве мест нет. У нас в штате нет вообще никаких правил, есть ответственность за оружие попавшее в не те руки.

А если бы этот случай произошёл в вашем штате, каков был бы алгоритм поиска ответственных?

PAULIUS

Troll

А если бы этот случай произошёл в вашем штате, каков был бы алгоритм поиска ответственных?

Если бы Нэнси Ланца осталась жива, она бы ответила по закону за небрежное хранение оружия. Class D felony, plus strict liability for the damages.

Точно неизвестно, чем он её убил, винтовкой, или пистолетом.
Мог, подкравшись, взять лежащий у изголовья пистолет, или винтовку. От этого, практически, никто защититься не может. Меньше всего такое ожидают от родных, а оружие ночью почти все держат рядом, дома на сигнализации, тем более такие, как был у них и в таком районе.
Убив мать, он смог открыть всё остальное спрятанное оружие, воспользовавшись ключами, кодом.

Что Нэнси имела запасы, так только ленивый их не имеет, во время последнего урагана целые городки сидели без электричества по две-три недели, Каждый дом имеет все автономные средства и инструменты спасения от стихии и гражданских беспорядков, делать из неё сумасшедшую выживальщицу абсолютно безответственно.

Troll

Если бы Нэнси Ланца осталась жива...

А если бы сынок её напоил пургеном и она два часа дристала в сортире... То- есть, на этом вся система ответственности за оружие попавшее в не те руки заканчивается? Вне зависимости от тяжести последствий?

Foxbat

PAULIUS
Если бы Нэнси Ланца осталась жива, она бы ответила по закону за небрежное хранение оружия.

Вот этого момента я не понял, по тому что я знаю небрежное хранение распространеятся лишь на несовершеннолетних. Сколько было лет дебилу? Или он не имел права на доступ к оружию по каким-то причинам?

А так - мое оружие, или оружие жены, не имеет значения.

Foxbat

Troll
оружие попавшее в не те руки

Определите, пожалуйста, что это такое? Насчет пургена я не в курсе (доверю Вам на слово...) но я могу дать свое оружие человеку который имеет право его покупать. Если он совершит с ним преступление то не думаю что за мной приедут с тем самым пургеном.

Знаю это не по наслышке... не вру. Один чел продал другому с рук, без регистрации, пистолет, из которого тот потом кое-кого застрелил вусмерть. Продавцу даже не звонили.

PAULIUS

Foxbat

Или он не имел права на доступ к оружию по каким-то причинам?

А так - мое оружие, или оружие жены, не имеет значения.

До 21 года мог взять только под присмотром старших, пытался купить, но бумаги его отпугнули, не стал заполнять. Наверное и другие причины были.

Михаил HORNET

Ну что за ерунда
Вы всерьез обсуждаете то, что совершенно летний, живущий вместе с мамой сын и, если смотреть шире, живущий с вами любой член вашей семьи, при наличии злого умысла не сможет завладеть вашим стволом???
Ну не убил бы он ее из винтовки, а зарезал во сне, вот что реально бы помогло - клиника для умалишенных, закрытого типа

Вообще количество психов в Америке не поддается исчислению

Пишет Эвелина АЗАЕВА: Мой 18-летний сын летом волонтерил в детском лагере около Торонто. Звонит, говорит, что все нравится, "только дети какие-то депрессивные все". Сказал, приедет - расскажет. От рассказанного у меня волосы дыбом встали.
- На вид все дети как дети, - рассказал Руслан. - Одна девочка такая вежливая, умненькая, просто образец, учится в восьмом классе. Но однажды она... справила большую нужду в палатке, которую делила с двумя другими девочками. Когда мы ее спросили зачем, она пожала плечами: "Просто, захотелось так". Ей не было стыдно. Другая девочка, лет пятнадцати, была постоянно на антидепрессантах. Ей постоянно нужно было общение.

Она все время ходила за мной и звала: "Руслан". Я обернусь, она ничего не говорит, смотрит.

- Может, ты ей понравился?

- Нет. Она и за другими ходила.

Имейте в виду, лагерь, о котором рассказывает мой сын - самый обычный. Туда записывает детей любой, кто хочет и платит.

Еще был мальчик лет девяти, у которого от рака умерла мама. А папа женился на другой, и у этого мальчика проблемы с сыном мачехи. Так он придумал себе, что он - насекомое.

И ходит, держит руки под носом и шевелит пальцами, как насекомое шевелит усиками. И издает звуки, очень странные... Сын записал эти звуки и дал мне послушать. Ну да, нечеловеческий писк.

- Перед тем, как что-то съесть, этот мальчик еду обнюхивает, - продолжает сын. - А еще был мальчишка-хулиган, который всех бьет и постоянно норовит сбежать из лагеря. Однажды мы его поймали уже в лесу. Ему лет десять, но он такой сильный, что нам пришлось сверху на него сесть, чтобы удержать. Пока держали, решали вызвать полицию или нет... Решили оставить его в лагере, не вызывать. Так он потом хорошим делом отличился: избил тех мальчишек, которые дразнили нашего "насекомого". Дразнили тем, что у него нет мамы...

Сын рассказывал и рассказывал, а я думала, что вот такие дети вполне могли своего вожатого ночью убить. А что, "просто захотелось":

Я прочитала про убийство детей в американской школе и огорчилась, но не удивилась. Здесь, в Северной Америке, где я живу, просто, на мой взгляд, эпидемия психических расстройств среди детей и молодежи. Несколько лет назад мне позвонил папа русскоязычного подростка. Оказалось, у сына началось психическое заболевание. В 17 лет.

После того, как в школе изучили одну книжку... Я ее не читала, папа паренька рассказал, что там детей убивают штырем через анальное отверстие. Маньяки вроде бы (ну, а кто
еще?). Вот после этой книжки у парня и приключился "обссессивно-компульсивный синдром". Кому интересно что это - найдите в Википедии описание болезни. Отец успокаивал сына, тот твердит: "Я не хочу жить в этом грязном и жестоком мире". В итоге парню пришлось уйти из школы.

Психолог, которого призвали на помощь родители, объяснял мальчику, что в мире разное бывает - родители насилуют своих детей, и вообще, говорил психолог, у многих пап возникают стыдные мысли при виде детей, но это не значит, что эти папы плохие, "это нормально - они же сдерживают себя". Разумеется, мальчишка так и остался при своей "поехавшей крыше". (Как-то не так, мне кажется, его убеждали в хорошести этого мира...).

Недавно приезжала ко мне в Торонто подруга из Канзас-Сити. Рассказывает, что американцы чуть что, не лечат детей, а кормят их антидепрессантами. "У соседей росли двое мальчиков-близнецов. Мама с папой развелись, у мальчишек был отчим. Он хорошо с ними обращался. Они также встречались с родным папой. Но, как подросли, поняли, что ситуацией можно воспользоваться, и стали жаловаться папе на отчима, отчиму на папу, выторговывая себе блага и поблажки. Взрослые ругались, ругались, и устали. И, как принято, обратились к психологу. Тот назначил антидепрессанты. Итог: к 17 годам один мальчик невероятно растолстел, второй повесился".

На днях газета "Торонто Стар" опубликовала статью под заголовком "Антидепрессанты подозреваются в убийстве канадских детей". Расследование газеты показало, что эти препараты с 2002 года навредили или довели до самоубийства по крайней мере около 400 детей и подростков.

Приводят примеры: "У девятилетнего мальчика участилось дыхание, он потерял равновесие и умер во время лечения тремя разными антидепрессантами... 15-летний мальчик имел проблемы с сердцебиением и у него были конвульсии до того, как он решил убить себя. Принимал антидепрессант "Сероквель"... 15-летняя девочка убила себя в тот период, когда принимала антидепрессант "Прозак". 28 случаев закончились смертями, включая самоубийство девятилетнего мальчика через три недели после того, как он начал принимать антидепрессант "Золофт". Большинство принимавших эти препараты детей имели конвульсии или попытки самоубийства во время приема препаратов".

Та же "Торонто Стар" трубит в другой статье об иной беде. На континенте - эпидемия аутизма. Если два года назад этим расстройством психики страдал каждый один ребенок из 150, то сейчас один из 88. Причин болезни никто не знает. Кто говорит, генетика (но как это - сразу у массы народу в генетике начались сбои?), кто говорит, новое поколение прививок с веществом, содержащим ртуть, виновато (аутизм обычно появляется или проявляется на третьем году жизни ребенка, как раз после прививок), некоторые считают, что виновата генно-модифицированная еда.

Есть даже теория, что мировое правительство начало эксперимент по "производству" людей, которые очень удобны: они способны выполнять однообразную работу (стоять у станка и не отсвечивать), многие не могут разговаривать, практически все не хотят общаться с окружающими, так что не способны устроить мятеж... Эдакие роботы, у каждого из которых одна своя выдающаяся способность, и полная беспомощность во всем остальном.

Моя знакомая, русская бабушка девочки-аутистки, считает, что дети получают повреждения мозга: и опухоли, и аутизм и другие болезни оттого, что на них обрушилась лавина информации, к которой детский мозг не приспособлен. Просто не рассчитан. Мы с вами в советское время смотрели мультики два, максимум три раза в день, по 5-10 минут каждый. У современных малышей с пеленок включен телевизор с "развивающими программами". Там поют и скачут, там дикие цвета и бесконечный ряд меняющихся картинок. Часами! Добавьте к этому игровые приставки для детей постарше...

Человек уходит в иной мир с пеленок, он привыкает общаться с "существами", которым не надо отвечать, с которыми не надо общаться - а ведь это и есть симптомы раннего детского аутизма. Кто-то посмеется над бабушкой, но в Северной Америке на конференциях психологов уже озвучивали эту теорию. Что чрезмерный поток информации калечит мозг детей, которых работающие родители оставляют на попечение электронных источников...

Но в сторону пока теории. Дело в том, что на Западе, по крайней мере в Канаде, государство аутизм не лечит. Как и многие другие психические болезни. Доктора раз и навсегда решили, что это неизлечимо, и детей с разными отклонениями просто кормят таблетками, делающими их удобными для родителей и учителей. И потом еще удивляются, как такой закормленный не лечащими, а калечащими таблетками выросший ребенок идет и расстреливает весь мир...

Обрадую читателей тем, что в России и на Украине отклонения разного рода у детей лечат. Одних излечивают, у других корректируется в лучшую сторону поведение. У нас, в России, применяют именно лекарственные средства: ноотропы, стимулирующие мозговую деятельность, успокаивающие гомеопатические и травяные средства. Знаю русского мальчика, которому в Канаде поставили диагноз аутизм, а его родители поехали на Родину, и вылечили ребенка за три года почти полностью. Сейчас ему пять лет.

Лечили обычными советскими средствами: ноотропы, успокаивающие мягкие средства, физиотерапия, логопед, массаж, развивающие игры. Более того, наши врачи вовсю призывают: "Чем раньше начать лечить, тем лучше результат!" В Канаде же не лечат, и вообще выставляют диагноз самое раннее в 4-5 лет, а до этого просто советуют ребенка "развивать".

Но что хорошо на том же Западе и в Канаде, так это то, что таких детей не дают дразнить, к ним в школах приставляют личных ассисстентов, с ними бесплатно работают специалисты по развитию.

Я, когда приехала в Канаду, не могла понять почему в школах так строго ведут борьбу с дразнилками. "Тоже мне, большое дело!" - хмыкнула я про себя, когда меня вызвали в школу сына только потому, что он назвал какого-то мальчика тупым.

Сейчас я понимаю почему школа стоит на страже самооценки каждого ребенка. Потому, на мой взгляд, что многие дети -больны. Его сегодня назовут чучелом, а завтра он наложит на себя руки, или убьет обидчиков.

Когда я прочитала , что в Москве молодой юрист расстрелял своих коллег, я как-то сразу подумала, что это один из таких выросших детей. И потом, при чтении интервью с его матерью, мои предположения подтвердились. Бедная женщина всю жизнь лечила сына, и вот, казалось бы, заветная мечта сбылась: он стал почти нормальным, окончил вуз, работает, и никто ничего не замечает! Об этом мечтают все мамы детишек с неврологическими и психическими заболеваниями. Вы не представляете какая у этих мам жуткая жизнь, ведь ребенка надо не только лечить, терпеть выходки, воспитывать, учить почти необучаемого, но и скрывать от окружающих, что твоей ребенок - "того":

Окружающие-то не всегда сочувствуют, а чаще презирают и раздражаются. А этот ребенок - любимый, самый родной. Он целует маму и прижимается, ища защиты... Так вот, мама вылечила "стрелка". Но нашлись "добрые люди", посмеялись над еще оставшимися у него странностями, и тем самым враз перечеркнули и свои жизни, и его жизнь, и жизнь бедной женщины, которая всю жизнь "несла свою беду по весеннему по льду".

Да, он такой-сякой, зверь, но мы должны понять: дразнить - нельзя. Никого. Странности не от того, что человек плохой, а оттого, что больной.

А у нас ведь даже газеты пишут в заголовках: "... Оказался психом". Слово "псих" всегда и везде. А "шизик" так вообще считается смешным словом...

Но ведь мы не смеемся над больными раком? Так почему слово "псих", "шизик" в обиходе как прикольное и одновременно оскорбление? Ну давайте смеяться: "Хаха, да он какой-то онкобольной".

Психические болезни - не меньшее горе, чем онкология. Над ним нельзя смеяться. Им нельзя оскорблять даже в быту. Мимо может проходить человек, который страдает оттого, что у него в мозгу время от времени голоса. Он сам страшится и стыдится этого. Его семья мучается. Не раньте...

В одном сибирском городе лет пятнадцать назад психически больной мужчина зарезал пятилетнего ребенка! Малыш, рассказывали, что-то обидное ему крикнул. Страшное горе
родителям. Потому и говорю: давайте учить своих детей не смеяться над шизофрениками, аутистами, людями с синдромом Ретта и прочими несчастными больными. Давайте сами будем тактичны. Если не из милосердия к больным, то хотя бы из чувства самосохранения.

То, что я говорила о Северной Америке, об эпидемии психических заболеваний, скоро коснется и нас. Уже коснулось. Вы слышали лет 20 назад об аутизме? А сейчас таких детей много. И им надо где-то учиться, как-то работать, кормить себя, жить... Многие из них вполне могут вести более или менее самостоятельную жизнь. И чтобы трагедий, подобной недавней американской, когда аутист расстрелял в школе ребятишек, не было, давайте станем добрее. Мне даже неудобно за свой такой банальный, скучный призыв.

Troll

оружие попавшее в не те руки

Определите, пожалуйста, что это такое?

Так это Ваш термин. Я так понял, что под этим понимается ситуация, когда оружие попадает к тому, кому распоряжаться им запрещено по закону. И ещё, на мой взгляд ответственность (любая) лишь тогда чего-нибудь стоит, если она носит профилактический характер. И естественно, никакая ответственность не может быть эффективной без механизма реализации прав ответственного лица (группы лиц) на обеспечение этой самой ответственности.

Troll

Один чел продал другому с рук, без регистрации, пистолет, из которого тот потом кое-кого застрелил вусмерть. Продавцу даже не звонили.

Ну и какой смысл при таких пробоинах ниже ватерлинии, вычерпывать детским песочным совочком воду из трюма? Я имею ввиду ограничения по количеству патронов в магазине и прочей лабуде?

VladiT

Ну и какой смысл при таких пробоинах ниже ватерлинии, вычерпывать детским песочным совочком воду из трюма?
А почему вы считаете это пробоиной ниже ватерлинии?

Один застрелил после покупки без регистрации, другой застрелил после покупки с регистрацией - ну какая разница? Что, регистрация - это священная корова, что она дает?

Наш Виноградов купил все оружие совершенно официально, все регистрировал. Если кто-то думает что он там купил справки или еще чего - так был еще Евсюков, профессиональный полицейский. Он проходил все проверки штатно и официально.

Уповать на то, что хоть супер-пупер-регистрации хоть с анализом кала или проверки могут гарантировать, что оружие попадает "в те руки что нужно" - это уверенность дикаря, думающего что ежели с утра хорошенько помолицца богам - то и весь день ничего плохого не произойдет.

Большая часть преступлений с оружием - это следствие психических расстройств или стрессовых ситуаций. Если бы с психическими расстройствами можно было бороться путем выдачи оружия с его регистрацией - то мировая психиатрия давно прекратила бы любую деятельность - кроме выдачи и регистрации оружия. Зачем клиники,диагностика, наука? Куда проще - во психиатрических клиниках разворачиваем гигантские центры по выдаче оружия с регистрацией - и душевнобольные исчезают как класс...

Заодно боремся и с душевными потрясениями, впредь и навсегда - ведь несомненно, что человек, прошедший магическую процедуру "регистрация оружия" - никогда более не разволнуется сверх меры, и до смерти будет спокоен как удав, в любой обстановке...
---------------------------------------

Нет, ничего не дает регистрация в плане гарантий от будущих преступлений с оружием - и я вижу только проявление разума в том, что американская полиция не особо интересуется предыдущей судьбой оружия преступления. Можно ведь еще расследовать - на каком заводе произведено оружие и кто его акционеры, в каком магазине первично куплено, можно вообще вместо того, чтобы работать - заняться массой увлекательных вещей по типу армейской покраски газонов. Но к делу это никакого отношения иметь не будет.

Troll

Один застрелил после покупки без регистрации, другой застрелил после покупки с регистрацией - ну какая разница? Что, регистрация - это священная корова, что она дает?

Сама по себе регистрация безусловно ничего не даёт, если законодательно не ограничить доступ к оружию людей повышенного риска. В ситуации с Виноградовым в России имела место банальная коррупция, а в США обычная безответственность и распиздяйство! Я бы сейчас на месте родителей тех убитых учеников выдвинул 2 иска, один к оружейным корпорациям произведённых девайсов, из которых были убиты ученики, а второй к Правительству США, за необеспечение безопасности жителей путём ужесточения контроля за продажей и хранением оружия. Иски должны быть многомиллиардными, наподобие тех, что выигрывают люди заболевшие раком у табачных компаний.

Troll

Зачем клиники,диагностика, наука?

Вот именно, зачем? Если закон его ни коим образом не ограничивает от возможности воспользоваться пистолетом. Хоть своим, хоть находящимся в шаговой как говорится доступности.

VladiT

Если закон его ни коим образом не ограничивает от возможности воспользоваться пистолетом. Хоть своим, хоть находящимся в шаговой как говорится доступности.
Я согласен с вами, подчеркну только, что иронизировал я в основном по поводу углубленных расследований пути, по которому оружие попало к преступнику.

Я уже приводил ранее пример:
Если бы у школы провалилась крыша от снеговой нагрузки, то можно было бы разделить людей на дикарей и цивилизованных, простым образом:
Дикари бы озаботились вопросом откуда и почему падал снег, а нормальных людей более бы интересовал архив проекта той школы, проверка расчетов снеговой нагрузки и поиск "инженеров", допустивших безобразие.

У дикарей не было бы никаких перспектив на улучшение ситуации в будущем, а у нормальных людей возникли бы предпосылки того, что в других школах будет проверена крыша на устойчивость.

Не находите ли, что и в России, и в США после таких вот "обрушений" происходит как раз диагностики социума на дикость? Я люблю Россию, но к сожалению, вижу у нас бОльший процент пипла, озабоченного "снегом", хотя и в США такие наблюдаются всякий раз после облома - но вроде-бы все же меньше.

При этом, в последнем случае я вижу (прошу не обижаться жителей США) - возросший процент "совка" у них - в том числе и здесь, в обсуждении. Совок в том, что все и вся сводят почему-то к властям и царю. Все носит "глобальный характер" почему-то. А между тем, странно вот что:

Читаем периодически о неплохом состоянии местного самоуправления в США. Где-то принимается решение о регулярной стрижке газонов в районе, где-то посовещавшись, вводят иные правила на конкретной улице или в районе. Часто слышны вопли людей недисциплинированных - что их это даже тяготит. Но приходится подчиниться воле соседей и окружаюших. И все это делается без президента и конгресса - возможности явно есть.

Я не понимаю, почему люди, имеющие позицию о пагубности "ганфризон" не дают себе труда обьединиться и компенсировать негатив просто у себя на местах, не надо за всю страну?

Вот есть школа, есть родители, кряхтя прячущие пистолеты, на которые они возлагали свою безопасность при входе туда. Это плохо, ок. Но почему те же люди не собираются и не нанимают вскладчину охрану, не принуждают руководство школы не превращать ее в мишенную обстановку?

Вы хотите очистить школу от оружия? Отлично - тогда дайте нам, родителям отчет в том, сколько вами потрачено и что сделано лдя обеспечения безопасности детей иными способами? Ах, вы просто обезоружили тут всех, и создали для любого придурка идеальные условия для стрельбы, как на полигоне? А вы часом, не в сговоре?
Нет, уважаемые. Сказали "А" - скажите и "Б". Конкретно - чем и как компенсировали разоружение, в деньгах и процедурах?

Я исхожу из предположения, что как нам говорят, большинство людей в США недовольны обезоруживанием. И почему они тогда это просто хавают - коли там как нам опять же говорят - есть все возможности самоуправления на местах и по много более мелким вопросам?

Не вижу причин уповать всегда и везде на власти, на президента, конституцию и общие законы. Они в США вполне позволяют на местах и своими силами создавать модели безопасности, устраивающие тот или иной регион и даже район. Вот я и хочу спросить - почему нет стремления решать проблемы конкретно и на местах, что мешает?

Varnas

Я бы сейчас на месте родителей тех убитых учеников выдвинул 2 иска, один к оружейным корпорациям произведённых девайсов, из которых были убиты ученики, а второй к Правительству США, за необеспечение безопасности жителей путём ужесточения контроля за продажей и хранением оружия. Иски должны быть многомиллиардными, наподобие тех, что выигрывают люди заболевшие раком у табачных компаний.
Добавлю третий иск - к производителем той машины, на которой он приехал и привез оружие. Можно еще к здравохранительнойсистеме США - за то что психа нераспознало и незакрыло. Иеще что нибудь придумать можно. Полицию в суд ну и тд. Так?

BOLT2000

Добавлю третий иск
Добавлю четвёртый иск - к тибетскому оракулу, своими беспринципными высказываниями о конце света, вводящему в шизофрению неокрепшие мозги аутистов.
А заодно и пятый - к средствам СМИ, тиражирующим его беспринципные высказывания и поднимающим волну психоза по поводу этого самого "конца".

medvedk

Итак, поехали по стопитьсотому кругу?
Псих берет находящиеся в шаговой доступности- бензин, молоток, топор, кухонный нож, машину ( нужное добавить по желанию) Все запретить?!
Так психи могут душить- голыми руками.
Бля(извините), сколько можно ставить телегу вперед лошади? Т.е. менять местами причину и следствие? Не надоело?.

BOLT2000

Не надоело?.
Честно? Надоело.

ag111

Современное общество неидеально.

Первым делом надо как-то прижать толерастов. Вопрос как?

medvedk

ag111
Первым делом надо как-то прижать толерастов. Вопрос как?
И этот вопрос задают на ганзе? Любители оружия? 😀
"К стенке контру!"(С)

ag111

medvedk
И этот вопрос задают на ганзе? Любители оружия? 😀
"К стенке контру!"(С)

Мы исключительно мирные и бесконфликтные личности. А Вы, что, не такой?

BOLT2000

что бы сделали Вы если были магом
Если бы я был добрым магом, я бы легализовал КС в России.
Если бы я был ОЧЕНЬ добрым магом, я бы вообще снял все ограничения на любое оружие в России.
Если бы я был злым магом, я бы изъял весь легальный огнестрел у американцев, оставив им только травматическое.
Если бы я был ОЧЕНЬ злым магом, я бы кроме этого у них ещё ослабил патрон ОООП до 50 дж.

Troll

Если бы я был злым магом, я бы изъял весь легальный огнестрел у американцев, оставив им только травматическое.

"21. декабрь 2012 21:38

В Пенсильвании мужчина застрелил троих и был убит полицейскими, двое из которых получили ранения, сообщает CBS News."

Жаль, что злые маги не властны над США, глядишь было бы меньше убитых. 😊

Troll

А вот интересно, есть ли в США такая статистика, из которой было бы видно соотношение застреленных плохих и хороших людей? Которых застрелено больше?

ag111

Если проблема в оружии, то почему полицейские и охрана вооружены?

brigand

Troll
Жаль, что злые маги не властны над США, глядишь было бы меньше убитых.
это не твое дело . сиди в своей конуре и жди прихода полицейского с проверкой .

Troll

сиди в своей конуре и жди прихода полицейского с проверкой .

Ради сохранения жизни детей, я и трёх полицейских подожду, хотя по нашему закону его ждать вовсе не обязательно, он должен прийти тогда, когда владелец оружия находится дома. Вобщем подожду, чаю предложу, и не буду возражать если констебль у моих соседей поинтересуется насчёт моего поведения в быту, а так же других членов семьи, проживающих со мной в помещении в котором хранится оружие. (есть в наших порядках и такая норма).

BOLT2000

у моих соседей поинтересуется насчёт моего поведения в быту, а так же других членов семьи
Это ничего не даёт в плане предотвращения преступных действий аутистов на самом деле.

Troll

Это ничего не даёт в плане предотвращения преступных действий аутистов на самом деле.

В этом деле лучше перебздеть, чем недобдеть... Может я по выходным нажираюсь и жену с детьми на мороз пистолетом выгоняю, или наоборот, - они меня. Тем более аутисты какие-то, у которых хрен его знает что в голове... Кто может дать гарантию? Тем более, что речь не о хлебе идёт, и даже не о колбасе, а всего лишь об оружии. Кому невтерпёж а условия не позволяют, пусть держат свои девайсы в тире.

hamradio

Troll

В этом деле лучше перебздеть, чем недобдеть... Может я по выходным нажираюсь и жену с детьми на мороз пистолетом выгоняю, или наоборот, - она меня. Тем более аутисты какие-то, у которых хрен его знает что в голове... Кто может дать гарантию? Тем более, что речь не о хлебе идёт, и даже не о колбасе, а всего лишь об оружии. Кому невтерпёж а условия не позволяют, пусть держат свои девайсы в тире.

так соседи могут такое про вас наговорить что вас даже в тюрьму посадить побоятся 😊
участковый должен этим заниматся знать что за граждане живут и реагировать на вызовы жены или сседей. вот только это не гарантирует от гибели придурка с ножом или бухого водителя и тд . у нас сотни дебилов вооружены ножами и совершают бытовые преступления и их никто не контролирует толком . ведь убийство столовым ножом по пьяни настолько уже обыденно что только вот массовый расстрел детей опубликовали а сколько от ножа или пд колесами машины гибнет тишина.
наличие у вас оружия это еще доп шанс спасти себя и ребенка от наркомана с ножом или нового Чикатилы

Troll

участковый должен этим заниматся знать что за граждане живут и реагировать на вызовы жены или сседей.

У нас участковый (констебль по местному) и есть самый главный при оформлении лицензии на оружие. Все собранные документы в итоге визирует он. Потому и нет школьных расстрелов, что идиотам и прочим аутистам разве что кухонный свинорез положен, с которым и в школу-то придти западло... А по кухням режут, - это да. То муж жену, то жена мужа. Но по-тихому, чтобы соседи были без претензий. Как говорится не вынося мусор из семьи и никому не мешая. А от Чикатилы и Аутистов оружие помогает безусловно! Кто же спорить будет, что от оружия в руках приличного человека только польза одна. Или даже две пользы.

Михаил HORNET

На самом деле надо решить вопрос так - если у Вас в семье, среди как совместно живущих, так и периодически приходящих есть аутист или просто человек, страдающий депрессией - Вам в праве на оружие должны отказать, а если оно уже имеется - изъять
Кто готов на это?

brigand

Troll
Ради сохранения жизни детей, я и трёх полицейских подожду,
Troll
В этом деле лучше перебздеть, чем недобдеть...
раз ты такой последовательный педофил , да еще и
Troll
я по выходным нажираюсь и жену с детьми на мороз пистолетом выгоняю,
сдай свое оружие и вышивай крестиком .

brigand

Troll
У нас участковый (констебль по местному) и есть самый главный при оформлении лицензии на оружие.
недостаточно , еще нужен секретарь парткома и профсоюзный председетель , а так же женский комитет вашего дома .
вы констебля выбираете в своем районе или его вам назначают ?

brigand

Михаил HORNET
На самом деле надо решить вопрос так - если у Вас в семье, среди как совместно живущих, так и периодически приходящих есть аутист или просто человек, страдающий депрессией - Вам в праве на оружие должны отказать, а если оно уже имеется - изъять
совершенно верно . если отмороженный дебил , которого следовало бы давно изолировать от общества , убивает окружающих то в этом виноваты совершенно посторонние люди и их нужно ограничить в правах . женская логика .
может к дебилам всетаки меры начать принимать , а не убеждать общество что они тоже люди и могут как все

ag111

Принимать меры к дебилам нетолерантно.

medvedk

Впридачу- дебилы, они вовсе не дебилы, а "борцы с кровавой гебней" и "апoлогеты демократии"

BOLT2000

Впридачу- дебилы, они вовсе не дебилы, а "борцы с кровавой гебней" и "апoлогеты демократии"
Походу я чёто пропустил.

Troll

вы констебля выбираете в своем районе или его вам назначают ?

Эстония - парламентская Республика, и прямых выборов как таковых у нас нет вообще. Никого. Ни верховной власти, ни муниципальной. По закрытым партийным спискам избирается парламент, (причём частично электронным голосованием с домашнего или рабочего компьютера), а уже там, в междусобойчике они назначают для нас и Премьера, и правительство, и дорого Леонида Ильича... То бишь президента. На муниципальном уровне точно так же. Так что ни какой Обама не имеет у нас ни одного шанса, а не то, чтобы какой-то констебль. 😊

Troll

На самом деле надо решить вопрос так - если у Вас в семье, среди как совместно живущих, так и периодически приходящих есть аутист или просто человек, страдающий депрессией - Вам в праве на оружие должны отказать, а если оно уже имеется - изъять
Кто готов на это?

Нормальная норма. Ещё нужно добавить, что оружие изымается и у людей пойманных за рулём в состоянии алкогольного опьянения. У нас такого оружия полно в хранилищах Розрешительных комиссий.

Troll

если отмороженный дебил , которого следовало бы давно изолировать от общества , убивает окружающих то в этом виноваты совершенно посторонние люди и их нужно ограничить в правах . женская логика .

Или ещё есть такие бабы (по другому я их просто назвать не могу) которые считают, что за поведение собаки (которые от дебилов мало чем отличаются) должны отвечать хозяева... 😊

BOLT2000

Или ещё есть такие бабы (по другому я их просто назвать не могу) которые считают, что за поведение собаки (которые от дебилов мало чем отличаются) должны отвечать хозяева...
?

ag111

Отношение к психически больным вопрос сложный. Он в первую очередь экономический.

В богатом обществе человек страхует свою жизнь скажем на $10 млн. И это уже проблема страховых обществ работать с врачами. Опять же, где страховая ответственность работодателя? Убили у тебя работника, страховой тариф на следующий год взлетел в 1000 раз. Думай, кого на работу берешь.

В бедном обществе психбольные не должны гулять по улицам. Особенно если они бедные психбольные.

Troll

недостаточно , еще нужен секретарь парткома и профсоюзный председетель , а так же женский комитет вашего дома .

Или как в Дании,- общественный совет стрелкового клуба, в котором вы состоите членом не менее одного года и зарекомендовали себя сурьёзным и ответственным членом, достойным получения разрешения на приобретение собственного ствола.

BOLT2000

зарекомендовали себя сурьёзным и ответственным членом, достойным получения разрешения на приобретение собственного ствола.
Зарекомендовали - чем? Полы мыли? Или ещё чем?

ag111

BOLT2000
Зарекомендовали - чем? Полы мыли? Или ещё чем?

На самом деле там неявный имущественный ценз. Ну и проверка на бесконфликтность, умение вежливо общаться и хотя бы выполнять команды инструктора в тире.

Вот Вы проверку на общение уже заваливаете 😉 😉 😉

DM

Foxbat
Какие по-вашему, наиболее эффективные меры позволяющие если не устранить подобные случаи, то сделать их гораздо более редкими?

По движению руки вы можете это провести... как именно?

Система контроля доступа на территорию детских образовательных учреждений, металлодетекторы на входах, как в аэропорту видеокамеры, передающие картинку на только в службу охраны, но и в полицию, вооруженная охрана во всех школах, кнопки тревожной сигнализации для вызова сил быстрого реагирования.

Оборудование паник-рум (пуленепробиваемох кабин) для учащихся.

Разрешение полиции уничтожать рецидивистов, не задерживая их. Был судим за разбой, грабеж, изнасилование, - при повторном совершении преступления - отстрел при задержании.

Troll

Зарекомендовали - чем? Полы мыли? Или ещё чем?

Это нужно у Титича спросить. Вот появится и расскажет, каким образом он себя в Дании как владелец оружия зарекомендовал.

Troll

Система контроля доступа на территорию детских образовательных учреждений, металлодетекторы на входах, как в аэропорту видеокамеры, передающие картинку на только в службу охраны, но и в полицию, вооруженная охрана во всех школах, кнопки тревожной сигнализации для вызова сил быстрого реагирования.

Оборудование паник-рум (пуленепробиваемох кабин) для учащихся.

И без бронежилетов к занятиям не допускать! Забыл ученик вторую обувь или бронежилет,- марш домой! И без родителей не приходить!

BOLT2000

Вот Вы проверку на общение уже заваливаете
Какое счастье, что я не датчанин!!!!!!!!!!!!

Foxbat

Неплохо бы было если участники других стран, прежде чем щедро раздавать советы "А у нас... а мы бы..." сначала ознакомились, почувствовали традиции и истории страны о которой они так лихо судят.

Это относится не только к вопросам владения и хранения ОС, но распространяется на все другие, особенно касающиеся самообороны.

Как правило советы идут в одну стороны, так что просьба быть с ними воздержаннее. Америка это не большая Эстония, это страна со своими особыми, давнишними традициями.

VladiT

Неплохо бы было если участники других стран, прежде чем щедро раздавать советы "А у нас... а мы бы..." сначала ознакомились, почувствовали традиции и истории страны о которой они так лихо судят.
И как они должны это сделать чисто технически?
Это типа "...Уж лучше вы к нам!" - из к/ф "Бриллиантовая рука"?

Так там про Колыму...

Вы прекрасно знаете, что в СССР, России и странах, где русский менталитет распространен - интерес к США не просто велик - а велик гипертрофированно. Традиция все равнять по схеме "а в Америке так-то и так-то" никуда не делась и за последние 30 лет. При этом, конечно же восприятие бывает и критическим, и не вполне адекватным. Но полностью прояснить дело можно только пожив в США хоть несколько лет и овладев языком и общением.

А все, что можно почерпнуть из тех или иных публикаций - люди знают. Тут скорее претензии к публикациям, а не к людям - люди-то достаточно интересуются.

И если вас раздражает непонимание давнишних традиций - что сложного просто указать здесь и кратко - мол, то-то и то-то противоречит тем или иным традициям? Заодно и пипл разовьете, а вам будет приятно.

А так у вас получается типа ценз - хочешь писать про США - поживи тут, изучи традиции, сдай по ним мне экзамен - и пиши. Странная позиция, особенно для модератора. Ну напишите тогда в заголовке - "русскоязычным и собакам вход воспрещен".

Foxbat

Вы, надеюсь, понимаете разницу между "интересоваться" и "раздавать бесплатные и непрошенные советы"? Речь не идет о первом, я это полностью приветствую и поддерживаю.

Но лезть с советами в чужой монастырь, даже не потрудившись прочитать его устав - что там говорить, даже древняя русская пословица этого не одобряет.

Я ведь не пойду на Латвийский форум раздавать им советы, меня там засмеют... и справедливо. На самом деле, не пойду даже и на российский.

VladiT

Я не думаю, хорошо знающему американские традиции так уж трудно кратко и убедительно показать - что в высказываниях не коррелирует с ними. Охранительный же синдром и цензура у меня лично, ассоциируются скорее с советскими, а не американскими традициями.

Foxbat

На форуме достаточно есть информации чтобы составить хорошее понятие об Америке и ее законах, но похоже что это не то что некоторым нужно.

Если кто-то захочет, в тысячный раз, что-то кому-то доказывать - его воля, но большинству, я думаю, скучно обсуждать "а у нас констебль...".

Думаю большинство здесь живущих интересует что произойдет дальше, а не то чем занимается констебль.

Однако, Вы меня неверно поняли, иначе не писали бы про некий ценз. Была просьба, и все. Никакой особой драмы на ее почве строить не надо.

VladiT

Спасибо, понятно.

Troll

Думаю большинство здесь живущих интересует что произойдет дальше, а не то чем занимается констебль.

Ладно уж... В последний раз. А что произойдёт? Да ничего и не произойдёт! В том и есть Ваша беда, что разваливающимся империям нечем ответить на изменяющийся Мир. Остаётся жить только воспоминаниями.

http://www.youtube.com/watch?v=Buc42QuC_l8

brigand

Troll

Ладно уж... В последний раз. А что произойдёт? Да ничего и не произойдёт! В том и есть Ваша беда, что разваливающимся империям нечем ответить на изменяющийся Мир. Остаётся жить только воспоминаниями.

[v=Buc42QuC_l8]http://www.youtube.com/watch?v=Buc42QuC_l8[/URL]

Фоксбат , же просил не делать безумных выводов . Америка не империя , это крайне децентрализованная страна . понятие "развалится" тут не работает . кроме того , шерифа (констеБлля по естонски ) , который выдает мне разрешение НА НОШЕНИЕ ( разрешения на владение у нас нет ) мы выбираем сами .

Slider_M

Уважаемый Foxbat, а как будет у вас там квалифицироваться, если во время, или после aggravated assault with personal weapon жертва все-таки погибнет. Это будет однозначно voluntary manslaughter или же это могут посчитать сonstructive manslaughter (на основании показаний экспертов, например)?

По сабжу. Как маг, отменил бы нафиг развитой федерализм в этой сфере, и, под эгидой ФБР, сделал что-то унитарное, по типу литовского или молдавского.

BOLT2000

Остаётся жить только воспоминаниями.
"Нам рано жить воспоминаньями!"(С)
сделал что-то унитарное, по типу литовского или молдавского.
ОГО!

Майор

http://lenta.ru/news/2012/12/25/china/


Мстительный китаец сбил на автомобиле 23 школьников

В китайской провинции Хэбэй мужчина за рулем легкового автомобиля въехал в группу школьников, сбив 23 детей. 13 из них получили травмы и были доставлены в больницы, сообщает агентство "Синьхуа". По предварительным данным, на этот поступок он пошел из чувства мести.
Дети, в которых врезался Инь Тецзюнь (Yin Tiejun), возвращались с занятий в средней школе. Они получили травмы разной степени тяжести, в том числе числе черепно-мозговые, а также переломы ног. Повреждения не представляют угрозы для жизни детей.

После столкновения мужчина попытался поджечь свой автомобиль, в котором лежал баллон с газом и пиротехника. Однако взрыв удалось предотвратить, так как полиция вовремя потушила машину. Сам Инь Тецзюнь был задержан, передает Agence France-Presse со ссылкой на местную прессу. В крови преступника не было обнаружено следов алкоголя или наркотических веществ.

В полиции полагают, что поступок 48-летнего Инь Тецзюня мог быть вызван желанием отомстить обществу. Три года назад его дочь была убита в результате нападения, и мужчина неоднократно высказывал недовольство слишком мягкими, по его мнению, приговорами преступникам. В частности, он требовал для всех осужденных смертной казни.

BOLT2000

Мстительный китаец сбил на автомобиле 23 школьников
в данном случае - слепая месть - маги не помогут...

Foxbat

Давайте стараться ближе к предмету - оружейным делам США, и не тащить сюда всевозможные случаи из любых дальних стран, к теме отношения не имеющие.

BOLT2000

Маг мог бы на какое-то время (своей палочкой) заткнуть рот прессе, чтобы ни за, ни против оружия ничего не звучало. А то сильно чё-то страсти нагнетаются - с водой и ребёнка могут выплеснуть. 😛

ag111

Право убивать у людей не отымешь.

Поэтому я за вдумчивое неторопливое четвертование, с поражением в правах большинства родственников. Как исключение, каких нибудь родственников из списка по решению суда можно и убирать, но тоже после длительного изучения невозможности их влияния на виновного.

Slider_M

Петиция против банов набрала более 25К голосов досрочно. "National School Shield" тоже на днях наберет, тоже досрочно. Еще есть свежие петиции, стремительно набирающие голоса. Не стоит американцам напрягаться по поводу прессы, ИМХО. А лучше подпишитесь на каналы правильной девушки Falia Leigh 😊

Evil_Kot

Может здесь ужегде-то упоминалось, тогда сорри. Читал сегодня что одна провинциальная газетка в NJ опубликовала имена и адреса владельцев пистолетных пермитов в двух местных графствах. От бля, хуже нет чем старательный дурак. Интересно, засудят газету? Там и ксвинг небось перечислен 😊

Varnas

сделал что-то унитарное, по типу литовского или молдавского.
Я из Литвы. Пожалста, поясните, что литовского вы желаете для Америки?

BOLT2000

хуже нет чем старательный дурак
+100500!

brigand

Evil_Kot
Читал сегодня что одна провинциальная газетка в NJ опубликовала имена и адреса владельцев пистолетных пермитов в двух местных графствах.
либеральные газетенки делают это постоянно . если бы ты читал форумы знал бы . народ приводит кучу примеров когда данные владельцев консил пистол лайсенз выкладывают общественности . типа как данные о педофилах и сексуальных хищниках (вот же уебищный амерский термин ) .
действенный метод застрелить редактора и ко лбу прибить бирку что так будет с каждым кто будет публиковать персональные данные граждан без их на то разрешения , уверен подействует безотказно , но времена дикого запада прошли и теперь народ отдает все нажитое непосильным трудом адвокатам чтобы доказать что он не дурак .

BOLT2000

либеральные газетенки делают это постоянно
Ку-Клукс-Клана на них нет! 😛

Caboverde

ККК против оружия вроде как....

Slider_M

Varnas
Я из Литвы. Пожалста, поясните, что литовского вы желаете для Америки?

Унитарности, как в унитарных государствах. Кстати, как и в РФ - унитарный закон и подзаконные по оружию. У них это табу - нарушить суверенное право субъектов федерации на много чего. Вот и получаются всякие "веселые" приколы.

А литовского я никому не пожелаю. Есть с кем из 2-х соседей сравнивать. У вас, на севере, кроме пистолетов и револьверов ничего выдающегося нету, ИМХО. Культурно пострелять из всего мы можем на юге, у поляков, попутно получив 100500 бонусов от визита к соседям.

svt1941

Народ уже отомстил газетенке - выкинули инфу в онлаине с адресами всeх сотрудников...осталось только воткнуть у них во дворе плакат с надписью Gun Free Zone - и визит демократических поклонников с ломиком обеспечен 😊

Gasar

осталось только воткнуть у них во дворе плакат с надписью Gun Free Zone

не факт что она там фри от гунс.
Ну как засудят, придется подстреленному воришке пенсион платить.

TEq

сексуальных хищниках (
а это кто?

svt1941

picture uploading6899

svt1941

picture uploading6940

svt1941

к вопросу о массовых убииствах машинами 😊

BOLT2000

к вопросу о массовых убииствах машинами
Призывают ограничить скорость? Или мощность?

svt1941

И то и другое...пародия на призыв к оружеиным ограничениям 😊

Neforo

Foxbat
Какие по-вашему, наиболее эффективные меры позволяющие если не устранить подобные случаи, то сделать их гораздо более редкими?По движению руки вы можете это провести... как именно?
наверняка уже предлагали:
- Запретить людей, от них все беды!
Ну или хотя бы либералов, если всех людей запретить нельзя.

Caboverde

к вопросу о массовых убииствах машинами 😊

Кстати!!!!В США уже существуют три,как минимум организации, борющиеся с автомобилями и имеющие вроде как свои сайты, лень искать..Типа,чтоб как в Албании при Анваре Ходжа, общественный транспорт сверхразвит, а у частников легковушек нет,и такси маленькие- запрещены.. Ваще, типа надо нефть беречь и теплом атмосферу не засорять.. В Европе также есть нечто подобное....

Предложение два:
Есть организации якобы борющиеся против любого рода насилия, не только убийств в кино,но и драк в мультфильмах...Сайтов пока не знаю, но это тоже актуально....Какого хера актёры типа Пэлтроу и Лары Крофт снимаются в фильмах и на экранах убивают людей? А потом выступают против оружия?

crank

Кстати,весьма дебильные компьютерные игры,где тупо нужно убивать всех,включая абсолютно мирное население различными способами,очень и очень опасны,так как формируют специфическую модель поведения у всяких прыщавых компьютерных дрыщей.

Точно также и компьютерные гонки,где большие скорости и аварии грозят максимум непрохождением уровня,и когда пиздёныш точно также начинает лететь по настоящей дороге,то цена столкновения в реальной жизни оказывается неожиданно слишком высокой.

А ещё есть фильмы "режисёра" Тарантино,где убийство это так просто и обыденно,что невольно задаёшься вопросом,а всё ли в порядке с башкой у автора этих фильмов?а у поклонников его "творчества"?впрочем достаточно посмотреть на дибилоидную рожу Тарантино и становится всё ясно.

А в итоге во всём конечно виновато оружие,а те,кто сформировал мозги чудовищу как бы и не причём.

Neforo

crank
Кстати,весьма дебильные компьютерные игры,где тупо нужно убивать всех,включая абсолютно мирное население различными способами,очень и очень опасны,так как формируют специфическую модель поведения у всяких прыщавых компьютерных дрыщей.
зело спорное утверждение. Я играл и в кармагеддон, постал, гта и в манхант(кстати фееричное дерьмо) однако жажды идти убивать граждан у меня не возникает. Вообще.

Slider_M

Очень интересна система ачивок в COD:MW2. И ачивки типа "Полковник Сандерсон" 😊 Если такую ачивку скрытую сделать на уровне No Russian, и вообще внедрить такие ачивки с такими сюжетами, то можно получать психологический портрет пользователя. 😊 В сочетании со знанием "арендатора" IP, имея базу владельцев железа (потенциальную) FBI, можно много чего предотвращать заранее 😊 Практически как в "Особом мнении". 😊 Я вообще в аку... - почему нас тут и вас там не тестят MMPI? Походу это дорого, как частный космолет...

SeSaSha

Звездец Волшебнику. Споткнулся всемогущий о камень, что не можется поднять. 😊 Можно, конечно, вычислить самых генетически предрасположенных, но буйные будут против. Умеренные, к коим относится большенство любителей, скорее жертвы обстоятельств. 😞

BOLT2000

Магам работы много. Но они - не в моде. 😊

enp_145

Строго по теме.
Идея вооружить учителей - хорошо, но мало.
Создать программу - или организацию (по типу скаутов, пионеров,
полицаев, вольных стрелков - вообще не важно, но идеологию подтянуть надо), привязать её членов к полиции как внештатных сотрудников.
Задачи - добровольная помощь полиции именно в случаях общественно опасных преступлений: т.е. стреляют - стреляй, воруют - сообщай.
Ношение только скрытое.

Вступление только на добровольной основе; курсы в полиции по владению
оружием и правилам поведения; работа за идею, но маленький (совсем) оклад должен быть.
Вступить может любой человек, соответственно проверка, и только по рекомендации местной общины/школы/участкового и т.д.

И разрешить этим людам доступ в ган-фри зоне. Т.е. Школа - есть
учителя-стрелки, за которых поручился коллектив этой-же школы.
Посторонним "добровольцам" вход с оружием (даже если это родители)
запрещен (если у них нет рекомендации разрешения для этой же школы).
В других местах ган-фри (массовые собрания, людные места) - для
добровольцев вход с оружием - это обязанность.

Все в порядке бреда, сам отношения к США не имею.

Пастырь

Можно, конечно, вычислить самых генетически предрасположенных, но буйные будут против
Господа, а самые предрасположенные это америкосы: сбор ссыльных, каторжных и авантюристов-мореходов. Естественно, что всходы на такой патологичной грядке будут самые что ни на есть уродливые.

ВрунгельХБ


Можно, конечно, вычислить самых генетически предрасположенных, но буйные будут против

Господа, а самые предрасположенные это америкосы: сбор ссыльных, каторжных и авантюристов-мореходов. Естественно, что всходы на такой патологичной грядке будут самые что ни на есть уродливые.


Какой-то токсичный вброс.
Если следовать этой "логике", то в первую очередь австралийцы.

Трензель

Строго по теме.
Идея вооружить учителей - хорошо, но мало.
Создать программу - или организацию (по типу скаутов, пионеров,
полицаев, вольных стрелков - вообще не важно, но идеологию подтянуть надо), привязать её членов к полиции как внештатных сотрудников.
Задачи - добровольная помощь полиции именно в случаях общественно опасных преступлений: т.е. стреляют - стреляй, воруют - сообщай.
Ношение только скрытое.
Вступление только на добровольной основе; курсы в полиции по владению
оружием и правилам поведения; работа за идею, но маленький (совсем) оклад должен быть.
Вступить может любой человек, соответственно проверка, и только по рекомендации местной общины/школы/участкового и т.д.

И разрешить этим людам доступ в ган-фри зоне. Т.е. Школа - есть
учителя-стрелки, за которых поручился коллектив этой-же школы.
Посторонним "добровольцам" вход с оружием (даже если это родители)
запрещен (если у них нет рекомендации разрешения для этой же школы).
В других местах ган-фри (массовые собрания, людные места) - для
добровольцев вход с оружием - это обязанность.

Все в порядке бреда, сам отношения к США не имею.

Уже существуют в некоторых странах. Самый простой пример Израиль.
волонтеры пограничников,полиции, спасатели в горах и на море, волонтеры скорой помощи,пожарников,даже дорожной полиции.Даже члены ЗАКА,а также батальон *Алия* работавший на контртеррор. Имеют большинство перечисленных Вами прав.Право ношения формы.Оружия, в том числе скрытно.Права полицейского.И т.д. и т.п.

Лет двадцать назад работали очень эффективно, с каждой сменой правительств. Права урезались и урезались.Сейчас эффективны гораздо меньше в силу наложенных ограничений.

Dalian

случаях общественно опасных преступлений: т.е. стреляют - стреляй, воруют - сообщай.
Стреляют - стреляй, воруют - воруй!

BOLT2000

Стреляют - стреляй, воруют - воруй!
Стреляют - стреляй, воруют - стреляй!

Porutcic

enp_145
Все в порядке бреда, сам отношения к США не имею.
А ,что нормально ,на мой взгляд т.с. маг - стукач ,с барабанной палочкой 😀. Довольно оригинальная идея 😛)))))))))))))

BOLT2000

Лет двадцать назад работали очень эффективно, с каждой сменой правительств. Права урезались и урезались.Сейчас эффективны гораздо меньше в силу наложенных ограничений.
Вот яркий пример тенденции к "общему разоружению несиловых подразделений и гражданских лиц". Даже в ущерб самооборонной составляющей.

Slider_M

BOLT2000
Стреляют - стреляй, воруют - стреляй!

В США можно стрелять во время larceny-theft? 😊
Болту стрелять можно. Я разрешаю. В порядке 108 и 114 УК. УК РФ.

Анубис

Foxbat
Какие по-вашему, наиболее эффективные меры позволяющие если не устранить подобные случаи, то сделать их гораздо более редкими?

По движению руки вы можете это провести... как именно?

Аркадий Стругацкий http://lib.ru/STRUGACKIE/be_god.txt Трудно быть богом
Впрочем, - он подался вперед, - есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным смыслом их жизни!
Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех экваториальных спутниках...
- Я мог бы сделать и это, - сказал он. - Но стоит ли лишать
человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое?

Существует два варианта - или изменить природу человека, или изменить среду, окужающую его. Эксперименты с природой череваты, а насчет среды - советую посмотреть этот http://zerx.ru/35019-duh-vremeni-sleduyuschiy-shag.html фильм, там приведены интересные факты. В некоторых сообществах людей преступность минимальна, хотя люди те-же самые, что и везде. И этот http://zerx.ru/29724-opyty-nad-povedeniem-cheloveka.html фильм, о том, как самые обычные люди под влиянием ситуации превращаются в садистов.

Foxbat

Slider_M
В США можно стрелять во время larceny-theft?

В некоторых местах да. Был не так давно случай когда житель Техаса застрелил двух воров, тащивших вещи из дома соседа - его не привлекали.

ivik

Смотрел док. фильм. там мужику-бурильщику потребовалось 70литров технической воды а пикап его бригады с водой не приехал вовремя. Походил потоплатся возле соседнего дома на счет воды хозяев не было но в дом зайти не решился. " В Техасе и пристрелить могут" ))

Slider_M

Хорошо, что там уже негров не вешают. 😊
ИМХО, описанное Фоксбатом justifiable homicide обыкновенное murder по сути. В лучшем случае nonnegligent manslaughter. Линчевание. 😊

Правильно было бы сказать: "В большинстве штатов стрельба по ворам и грабителям гражданами недопустима"? Грабители в смысле грабежа (открытое хищение чужого имущества), не разбойники в смысле разбоя (robbery).

Прикольная статистика по штатам
http://www.fbi.gov/about-us/cj...tables/table-20

BOLT2000

В США можно стрелять во время larceny-theft?
А Вы не знали? "Не верю!"(С)
Болту стрелять можно. Я разрешаю
Спасибо, конечно, за Вашу щедрость и доверие, но боюсь, что ссылки на великодушное разрешение "ветерана Ганзы" "маловато будет"(С) для подобного действия со стороны кого бы то ни было, т.к. "разрешать" или "не разрешать" что-либо кому-либо Вам явно не по чину (ну кроме Вашей собственной жены, конечно).
108 и 114 УК. УК РФ.
Нет слов, знания УК - на высочайшей высоте. 😊


Slider_M

Болт, для жителя Перми вы очень хорошо разбираетесь в justifiable homicides. И походу вообще не разбираетесь в применении оружия на территории Перми. И очень любите советовать эмигрантам то, что они не просят. 😊

BOLT2000

для жителя Перми вы очень хорошо разбираетесь в justifiable homicides
"Это плохо?"(С) 😛
не разбираетесь в применении оружия на территории Перми
Это Вы так думаете! 😛
любите советовать эмигрантам
И совершенно бесплатно, заметьте! А, кстати, Вы, что - против? Почему? Вас это как-то задевает? Остальные эмигранты, пока вроде бы, не обижались. 😛

Slider_M

Меня повеселило "воруют - стреляй". Зная из местных публикаций, что "в большинстве штатах, доставание и угрожание оружием приравнивается к его применению".

Gunnery Sergeant Hartman: Where in the hell are you from anyway, private?
Private: Sir, Texas, sir!
Gunnery Sergeant Hartman: Holy dog shit, Texas! Only steers and queers come from Texas, private Cowboy! And you don't much look like a steer to me so that kinda narrows it down!

BOLT2000

Меня повеселило
Замечательно! "Улыбаемся и машем!"(С) 😛

brigand

Slider_M
Меня повеселило "воруют - стреляй". Зная из местных публикаций, что "в большинстве штатах, доставание и угрожание оружием приравнивается к его применению".
правильный подход - воруют стреляй . что тут смешного ?
никто не достает оружие чтобы угрожать , это недопустимо . если достал значит есть достаточный повод убить и стреляют не в ногу или в руку , а на поражение иначе нельзя .

brigand

Slider_M
Болт, для жителя Перми вы очень хорошо разбираетесь в justifiable homicides. И походу вообще не разбираетесь в применении оружия на территории Перми. И очень любите советовать эмигрантам то, что они не просят. 😊
вы как бывший тутейший , сбежавший из Литвы слишком самоуверены .

Juupcis

http://www.youtube.com/watch?v=8QjZY3WiO9s
Вот что нашел, интересное антиган иследование. К сожелению, давольно точное...

Foxbat

Не надо смотреть abc, хавать их дешевую пропаганду... лучше почитать сообщения об огромном количестве случаев когда простые граждане борются с грабителями или убийцами, и выходят победителями. Вам это в голову не приходило?

Как насчет того момента что средний вооруженный грабитель вообще стрелять не умеет, он - не готовый к действию, тренированный полицейский инструктор, как в этом идиотском видео. Посмотрите видео реальных событий, где грабитель роняет пистолет и бросается, сбивая сообщников, к выходу. Идеального обращения с оружием со стороны защитника часто не требуется.

Juupcis

Вам это в голову не приходило?
Приходило конечно, но также должен признать, многие гановнери тренируетса недостаточно. Даже звук таймера для них это шлишком, что же говарить об реальном стрессе.

Foxbat

Juupcis
Приходило конечно, но также должен признать, многие гановнери тренируетса недостаточно. Даже звук таймера для них это шлишком, что же говарить об реальном стрессе.

Совершенно недостаточно, потому я и писал что эти трех-дневные курсы - бред сивой кобылы. Но одно другому не мешает, и не будем забывать что одно дело - оказаться на линии огня, другое - сбоку, или там где тебя не видят, а также в ситуации когда до оружия не надо добираться, оно прямо под рукой, как часто у продавцов и барменов.

Также видно что в этом видео никто не учил студентов сначала искать укрытие, а потом уже решать что делать.

Juupcis

трех-дневные курсы - бред сивой кобылы.
Если это все то конечно плохо, но лучще чем вобще без обучения. Но сколько достаточно? Раз в неделю, раз в месяц? По какой программе - олимпыйка или IPSC? Есть ли какой разумний минимум?

Slider_M

Foxbat
простые граждане борются с грабителями или убийцами

средний вооруженный грабитель
где грабитель роняет пистолет

На русском языке "вооруженный грабитель" называется разбойником. Вооруженного грабежа не бывает (кроме как в опусах журналистов, вольно переводящих с английского). Бывает разбой. Разбоем считается даже "у меня в кармане пистолет и я буду стрелять, давайте деньги", хоть кроме члена в кармане ничего и не было. При разбойном нападении не превышается необходимая оборона. Даже в РФ.

Foxbat

Slider_M
называется разбойником

Разбойником называется Бармалей, с саблей на боку и двумя кремневыми пистолетами за поясом.

"...Я злой разбойник Бармалей!"

Foxbat

Juupcis
Но сколько достаточно? Раз в неделю, раз в месяц?

Первый уровень - когда руки обращаются с пистолетом автоматически. Сколько для этого требуется - у каждого своя скорость. Но точно что не вопрос дней.

Slider_M

brigand
вы как бывший тутейший , сбежавший из Литвы слишком самоуверены .

правильный подход - воруют стреляй . что тут смешного ?
никто не достает оружие чтобы угрожать , это недопустимо . если достал значит есть достаточный повод убить


Вы невнимательный человек. Даже в профайл не глянули. Да и с географией у Вас плохо.

Соответственно, бесполезно спрашивать Вас про то, в каких штатах, кроме Техаса и Западной Вирджинии, есть право убить вора (не вооруженного).

brigand

к стати можно поздравить , Швейцария отстрелялась из армейской винтовки со счетом 5 жертв , из них трое покойники . стрелявший говорят страдал расстройством психики .

brigand

Slider_M
Соответственно, бесполезно спрашивать Вас про то, в каких штатах, кроме Техаса и Западной Вирджинии, есть право убить вора
вопрос изначально идиотский . что значит понятие невооруженный ? забравшись в дом он может взять в руки столовый нож , стул , биту , грабли или ножницы и уже будет вооружен . вопрос будет стоят угрожал ли он жизни и здоровью хозяина и его семьи . и если вор удачно убит , то ответ положительный . в большинстве случаев прокурор не возбуждает дело .

Evil_Kot

brigand
правильный подход - воруют стреляй . что тут смешного ?
никто не достает оружие чтобы угрожать , это недопустимо . если достал значит есть достаточный повод убить и стреляют не в ногу или в руку , а на поражение иначе нельзя .

Ну нужно сказать что есть множество случаев когда люди держат преступнков на "ган поинт", а потом сдают полиции. Но в этом случае могли бы и стрелять, легальные последствия были бы такими же.

enp_145

Дальше по теме: "воруют - стреляй".
Это далеко не главный вопрос.
Подготовка добровольцев - три там дня или сколько - да хоть год,
и не стрельбы а лекций, в той же школе. Не суть важно. Это решат и без Вас. Сорри, щас объясню почему.

Условие этой темы "если бы были магом".
Давайте уточним - если бы Вы были магом и могли инициировать
какой-либо серъезный законопроект на эту тему.

Так вот, предложенная (существовавшая ранее во многих примерах) организация (движение), чтобы появиться, должна удовлетворять интересы как сторонников, так и противников оружия.

Аргументы для сторонников оружия:
- никто ничего не отбирает;
- доступ в ган-фри и возможность защитить себя и других (именно и других, возможность всупления в ряды так сказать, тем кто желает просто получить разрешение на ношение в Нью Йорке, должна быть закрыта);
- эта организация малочисленна и самодостаточна, т.е. не предполагается как модель для пересчитывания в дальнейшем всех владельцев оружия.

Аргументы для противников оружия:
- количество людей с оружием явно не увеличивается (спорный вопрос, в том же НЙ);
- это возможность "законтролировать" этих стрелков;
- требования законопроекта, касающиеся правил вступления, подготовки и проверок надо целиком отдать на откуп противникам оружия (вот поэтому все решат и без нас).
- эта организация безусловно предполагается как модель для дальнейшего ограничения прав всех остальных владельцев 😊

Все опять в порядке бреда...

BOLT2000

предложенная (существовавшая ранее во многих примерах) организация (движение), чтобы появиться, должна удовлетворять интересы как сторонников, так и противников оружия.
Не всегда обязательно нужно соблюдать принцип: "всем сестрам - по серьгам".
В данном конкретном случае позиция "сторонников" выглядит гораздо предпочтительнее, следовательно - к их точке зрения надо и склоняться, в какой-то мере игнорируя не совсем соответствующие ситуации доводы "противников".

enp_145

Но сей час позиции противников кажутся сильнее.
Поэтому, чтобы быть принятой обществом, позиция должна удовлетворять
интересы тех и других. Или должно казаться, что это так 😊

LBook

brigand
к стати можно поздравить , Швейцария отстрелялась из армейской винтовки со счетом 5 жертв , из них трое покойники . стрелявший говорят страдал расстройством психики .

Это постоянно где-то происходит. Вот сегодня на Филиппинах в счет пошло 10+11.
http://www.newsru.com/world/04jan2013/phil.html

Надо признать, что один случай, наверное, где-то очень примерно в неделю является для Земли нормой. А возможно и чаще. Далеко не о всех случаях кричат массмедиа.

BOLT2000

Далеко не о всех случаях кричат массмедиа.
Интересно, почему... 😛

ivik

Меня шокировал этот коллаж..

швеция 56% это грабеж среди белого дня.

ivik

во Франции хотели ввести налог 75%....

BOLT2000

Меня шокировал этот коллаж..
Вы из нерезиновой?

ivik

не, не из неё.. Обычный привинциал российский.

BOLT2000

не из неё
Тогда нам с Вами - пофиг! 😛

Slider_M

brigand
вопрос изначально идиотский . что значит понятие невооруженный ? забравшись в дом он может взять в руки столовый нож , стул , биту , грабли или ножницы и уже будет вооружен . вопрос будет стоят угрожал ли он жизни и здоровью хозяина и его семьи . и если вор удачно убит , то ответ положительный . в большинстве случаев прокурор не возбуждает дело .

С Вами хорошо гуано кушать - Вы очень любите спешить 😊 Я спрашиваю не про Castle Doctrine, которая в том или ином виде есть во многих странах. Я спрашиваю про вора на улице, соседского вора (на соседском участке, на улице, не в доме). Хотя Вы про это ничего не знаете, как и многие эмигранты.
Возможно, это Stand-your-ground
Довольно "забавная" штука. Вызывает рост уличной "самообороны" - justifiable homicides. http://online.wsj.com/article/...3214574462.html
Как я понял, теперь можно убить любого на улице, сославшись на что-нибудь подходящее. Вот чел с пистолетом утверждал, что вор махнул в его строну сумкой с ворованной магнитолой (т.е. хозяин магнитолы со стволом заведомо попёр в рукопашную). ROFL И судья схвал. ROFL
А вот что за случаи, когда соседи шлёпают чужих воров в WV и TX - загадка. Тем более, что чужой вор - чужая добыча и собственность. Треспассинг однако... 😊

BOLT2000

хорошо гуано кушать
О вкусах, конечно, не спорят, но...

Slider_M

Болт, Вы хоть что-нибудь нагугливать умеете? Лишь бы брякнуть. 😊

BOLT2000

Да не будьте Вы постоянно таким серьёзным! 😛

V1


U.S. teachers flock to free gun training classes

http://www.thestar.com/news/wo...ee-gun-training

CLEVELAND/SAN ANTONIO-Teachers in Texas and Ohio are flocking to free firearms classes in the wake of the Connecticut elementary school massacre, some vowing to use guns to protect their students even at the risk of losing their jobs.
In Ohio, more than 900 teachers, administrators and school employees asked to take part in a new three-day gun training program, the Buckeye Firearms Association said.

In Texas, an $85 Concealed Handgun Licence course offered at no cost to teachers filled 400 spots immediately, forcing the school to offer another class, one instructor said."Any teacher who is licensed and chooses to be armed should be able to be armed," Gerald Valentino, co-founder of the Buckeye Firearms Association, said. "It should be every teacher's choice."The Dec. 14 tragedy in Newtown, Conn., sparked a national debate about whether to arm teachers, prompting passionate arguments on both sides.The deaths of six- and seven-year-old schoolchildren led U. S. President Barack Obama to promise "meaningful action" to curtail gun violence, while the National Rifle Association has advocated arming teachers and placing trained guards in each of the country's 100,000 schools.

Ohio and Texas are not the first to offer no-cost arms training to teachers. Just days after the Connecticut mass murder, about 200 teachers in Utah underwent free instruction from gun activists.

Critics ridicule arming teachers as a foolhardy idea promoted by overzealous gun enthusiasts, saying it would add danger to the classroom while distracting teachers from their job of educating children.Supporters say an armed teacher could have stopped the massacre at Sandy Hook, where a 20-year-old man armed with a military-style assault rifle killed 20 children and six adults before killing himself.

"What we know is that these spree killers are looking for the highest death toll possible," Valentino said. "They look for no-gun zones like schools. It doesn't make sense that we guard our gold with guns and we guard our kids with hope."The Buckeye Firearms Association is offering all eligible state educators free admission to what it calls "an intensive three-day class where you will learn many of the same skills and tactics used by first responders."Of the more than 900 applicants so far, 73 per cent are teachers and 10 per cent are kindergarten teachers, Valentino said. Sixty per cent are male and 51 per cent work in high schools, he said.

Ohio law does not expressly prohibit guns in schools and leaves it to each school board to set policy. Ohio Attorney General Mike DeWine referred to teachers as "first responders" after the Connecticut shootings and announced his office would expand safety training for Ohio school employees.

Texas state law allows teachers who have concealed handgun permits to carry weapons into public school classrooms as long as they have permission from the district superintendent.

Measures introduced in the Texas legislature since the Sandy Hook shooting would make it easier to carry firearms on to college campuses and into schools and other public places where weapons are now banned.

Josh Felker, who teaches the firearms classes in San Antonio, said many of the teachers have told him they plan to carry weapons into their classrooms, even at risk of losing their jobs."They are upset at what happened, and no one is going to hurt their kids," said Felker, who offered the class to teachers for free over the holiday break. "One teacher said flat out, 'I don't care if the law changes or not, I'm going to take it to school.' Most of them just want to protect their kids.

"On Thursday, the Ohio Peace Officer Training Academy will offer its first "Active Shooter Training Response for Educators Course," which up to now has been reserved for police officers.

A Texas superintendent, David Thweatt, since 2008 has given permission to teachers with handgun licences to carry a gun in school. Thweatt heads the rural Harrold Independent School District, about 280 km northwest of Dallas."First they have to have a concealed handgun licence, they have to be approved to carry on our campus, they have to undergo additional training, and they are limited to ammunition which breaks apart when it hits a hard object," Thweatt said.

He said he decided to allow teachers to carry weapons in class because in his rural district "law enforcement would never make it here on time" in case of an emergency.

Although the names of teachers who carry weapons were meant to remain confidential, their identities were known in town, Thweatt said.

Valentino was adamant Ohio's armed teachers would remain anonymous, citing concerns that media might reveal who was taking the course."The idea is for no one to know what teachers might be carrying. It would be very dangerous to identify these teachers. We don't want to put a target on them," Valentino said.

Texas Republican State Representative Debbie Riddle has introduced a measure to require school boards and superintendents to give permission to teachers who have completed the concealed handgun licensing course to carry weapons into the classroom."It would have a chilling effect on any copycats who wanted to replicate what was done at Sandy Hook," Riddle said.

Gino 702

uote:Далеко не о всех случаях кричат массмедиа.


Интересно, почему...

Потому-что (применительно к Германии) красно-лево-зелёные не очень любят, когда им оказывают вооруженное сопротивлиние, при попытках завести народ в светлое(по их понятиям) будущее...

Egor_53

Давайте рассмотрим тех, кто действительно искренне верит в пользу запрета ношения оружия. По моему глубокому убеждению, это больные люди. Политкорректность, толерантность и либерастия это различные названия одного и того же заболевания, скорее всего, психического.
Ученным и врачам нужно выявить возбудитель этого заболевания и разработать против него сыворотку. Больных либерастией следует выявлять, лишать водительских прав и, поскольку они опасны для общества, принудительно от любимой ими либерастии лечить (за счет налогоплательщиков). Лечение должно быть гуманным - морды бить только по указанию лечащего врача и не чаще 2 раз в сутки.
К сожалению, без магических способностей осуществление вышеуказанной программы не представляется мне возможным.

anton_180

Если в тему топика "еслиб был магом..", то поймал бы несколько не успевших применить оружие психов и посадил бы в клетку для опытов различным психотерапевтам. Психотерапевтам поставил бы задачу на основе свежевыловленных подопытных кроликов составить психологическую модель вооружонного идиота. под вооружонным понимается не обязательно огнестрел.
В токийском метро вон химией идиоты травили.
Попытка ввести запрет на оружие переведет желание навредить (увечить/уничтожить и т.п.) с помощью других "инструментов". Извините если цинично.
На мой взгляд попытка перенести с больной головы (не способность вылавливать агрессивно настроенных идиотов) на оружие ни к чему не приведет. Если дальше развивать эту логику, то следующее ограничение следует вводить на длину кухонных ножей. 😞

Майор

Психотерапевтам поставил бы задачу на основе свежевыловленных подопытных кроликов составить психологическую модель вооружонного идиота. под вооружонным понимается не обязательно огнестрел.

Это они и так очень упорно делают десятилетия. Четких методик пока нет.

Если дальше развивать эту логику, то следующее ограничение следует вводить на длину кухонных ножей.

Запрет ношения любого предмета с лезвием, продажа домашних кухонных ножей без острия.

omsdon

Slider_M

Правильно было бы сказать: "В большинстве штатов стрельба по ворам и грабителям гражданами недопустима"? Грабители в смысле грабежа (открытое хищение чужого имущества), не разбойники в смысле разбоя (robbery).

Если не сикрет, где вы этот бред вычитали?

omsdon

Slider_M

Вы невнимательный человек. Даже в профайл не глянули. Да и с географией у Вас плохо.

Соответственно, бесполезно спрашивать Вас про то, в каких штатах, кроме Техаса и Западной Вирджинии, есть право убить вора (не вооруженного).

Вирджиния, Делавэр, Пенсильвания, Охаё, обе Королайны, Флорида, Нью Йёрк, и во всех остальных штатах штатах разрешена стрельба когда человек имеет основание полагать что его жизни и здоровью угрожет опасность. Демонстрация преступником оружия не обязательна.
Во всяком случае так говорит закон и правопреминительная практика.

anton_180


Психотерапевтам поставил бы задачу на основе свежевыловленных подопытных кроликов составить психологическую модель вооружонного идиота. под вооружонным понимается не обязательно огнестрел.
Это они и так очень упорно делают десятилетия. Четких методик пока нет.
А что есть живой участник массовых убийств с которым работают психологи/психотерапевты? Ониж или сами себе пулю в лоб или при задержании убиваются или по решению суда не долго живут. И выходит в случае если он каким то чудом остается в живых, то у спецов остается немного (мало) времени до его казни.

omsdon

anton_180
А что есть живой участник массовых убийств с которым работают психологи/психотерапевты? Ониж или сами себе пулю в лоб или при задержании убиваются или по решению суда не долго живут. И выходит в случае если он каким то чудом остается в живых, то у спецов остается немного (мало) времени до его казни.

В США средняя продолжительность жизни после приговора к смерти емнип состовляет более 10 лет.
Так что если учёные захотят, время найдут.

Neforo

anton_180
А что есть живой участник массовых убийств с которым работают психологи/психотерапевты? Ониж или сами себе пулю в лоб или при задержании убиваются или по решению суда не долго живут. И выходит в случае если он каким то чудом остается в живых, то у спецов остается немного (мало) времени до его казни.
вона Виноградова забирайте и общайтесь хоть до посинения или Ерофеева.

anton_180

вона Виноградова забирайте и общайтесь хоть до посинения или Ерофеева.
Да спору нет ублюдков в любом государстве хватает, яж и не пыталяся каким либо образом никого обидеть. Более того любители оружия всего мира сейчас смотрят на Америку, что там "со стволами" будет, то у нас в разы сильнее прижмут. У нас не то что КС уже распиленные ММГ, с заваренными стволами вне закона.... 😞
Просто в тему топика спросить. А то кругом истерия и как по одинаковым нотам со всех СМИ или явно говорят запретить или находят всякие ситуации мол "мыж говорили" ...
А спросить как на самом деле без политики можно только у тех кто там был и не со слов прессы желательно.
К стати это так и есть, что в статье написано? Или всё таки "по мотивам" реальных событий.. http://www.lenta.ru/news/2013/02/07/excop/

Karl1

Foxbat
Какие по-вашему, наиболее эффективные меры позволяющие если не устранить подобные случаи, то сделать их гораздо более редкими?
По движению руки вы можете это провести... как именно?
Мне кажется, проблема в том, что люди потеряли страх.
Нет ощущения неотвратимости наказания. Умозрительно человек понимает, что за преступление накажут, но не верит в глубине души.

Надо бы вернуть в школу и в семью практику телесных наказаний 😊
А то сейчас полагается оьяснять детишкам, что вот так поступать не хорошо.
Они понимают...и соглашаются.
Но думают: " Я могу это сделать и мне ничего не будет"
И с этим уходят во взрослую жизнь.