Первый Штат бежит впереди поезда

Завтра придурок Байден должен огласить свой список мер по борьбе с преступностью.

Но уже сегодня, его ублюдочный сынок, генеральный прокурор штата Дэлавэр, вместе с губернатором, огласили свою программу, из пяти пунктов.

Четыре из них - знакомые, но пятый представляет собой полный и безоговорочный пиздец.

Он гласит что нелегально иметь оружие в 1000 футах от школ.

Что это значит на практике? В эту зону попадает много жилых районов, и люди живущие там становятся незаконниками.

Второй момент - учитывая малые размеры штата, трудно проехать из пункта А в пункт Б, не проезжая где-то на таком расстоянии от школы, становясь при этом преступником.

Если пройдет эта мера, то конец скрытому ношению в штате.

иметь оружие

А подробнее?
В принципе чтобы оно как-то там оказывалось? А как будут обозначены такие зоны? Если нет физических маркеров - как доказать злой умысел в проносе оружия в зону?

да никак , если остановят вас случайно за превышение скорости в такой зоне а у вас будет ствол, получите лет двадцать тюряги .

Меня эта особенность в американских законах всегда забавляла - 300 ярдов до бывшей жены, 100 футов до обиженного и т.п.
А как их соблюдать, эти запреты??? Я ведь не могу знать - где сейчас охраняемое таким решением лицо. А если я какаю в общественном туалете, а оно зашло??? Громко спрашивать у всех входящих - кто они? И если что - бежать оттуда с голой жопой?
Никто не обязан знать - есть тут рядом школа или нет. Пусть тогда асфальт красят в радугу, чтобы все владельцы оружия знали - территория под охраной пидаристических законов!

Вы ожидаете от политиков некоего здравого смысла?

Говно и придурки всех мастей вдруг повылазили как поганки после дождя, только и слышишь все более и более идиотские предложения то из одного штата, то из другого, да и лопоухий разминается в сортире, скоро выкатит свои, уже федеральные пидаровые законы.

Территория школы начинается сразу за моим забором. Не я её сюда приглашал, построили, когда мы тут жили уже несколько лет. Пока нельзя пересекать её границы с оружием, но готовят аналогичный вашему закон. Дом сейчас невозможно продать, их просто никто не хочет. 😀

PAULIUS
Территория школы начинается сразу за моим забором.

Все школы что я тут знаю имеют примыкающие к ним жилые районы.

Возможно для таких будет сделано исключение? У нас это пока законопроэкт, но учитывая кто заправляет в штате, многое возможно.

Говно и придурки всех мастей вдруг повылазили как поганки после дождя, только и слышишь все более и более идиотские предложения

Теперь вы знакомы с методами работы российской Государственной Думы...
Мы так живём уже 20 лет, практически привыкли, хотя тяжесть симптомов слабоумия всё нарастает.

но пятый представляет собой полный и безоговорочный пиздец.

Он гласит что нелегально иметь оружие в 1000 футах от школ.

Здесь прослеживается что-то из поведения древних людей, мечтавших высечь море за шторм.

высечь море за шторм

В этом гораздо больше смысла, чем в разоружении. Море-то хотя бы "виновато", а будущих жертв оставлять гарантированно безоружными - это вообще логика наоборот.

В переводе на человеческий новеллы оружейно-законодательной мысли звучат так:
"Вас убивают психи, поэтому мы не позволим вам иметь оружие, чтобы обороняться от них!". Очевидно, когда придёт пора пересаживать всех в добровольно-принудительном порядке на электромобили, вдруг "неожиданно" расплодятся психи, обливающие бензином и поджигающие толпы людей.

а следущим президентом США будет баба . могу себе представить что будет творить она...

blackbox
Никто не обязан знать - есть тут рядом школа или нет. Пусть тогда асфальт красят в радугу, чтобы все владельцы оружия знали - территория под охраной пидаристических законов!

blackbox
В переводе на человеческий новеллы оружейно-законодательной мысли звучат так:
"Вас убивают психи, поэтому мы не позволим вам иметь оружие, чтобы обороняться от них!". .

получается что мы все в сумашедшем доме и нормальные люди и не очень . санитары/власть отбирает у нас карандаши , ручки , привинчивает табуретки к полу чтобы психи не калечили окружающих . однако нормальным людям писать нечем и присесть некуда...
в этом бедламе позоляется курить траву и официально педерастировать что еще больше усугубляет состояние и без того распущенного инфантильного общества.

Говно и придурки всех мастей вдруг повылазили как поганки после дождя, только и слышишь все более и более идиотские предложения то из одного штата, то из другого

А в этой сложившейся ситуации Вы сами больше других виноваты! Если Вы разбираясь в оружии, немного в психологии вооруженного человека, обладая логическим мышлением не способны выработать толковые рекомендации к ужесточению за контролем оборота и хранения оружия, то этим делом займутся (уже занялись) те, кто в этом не разбирается ни уха ни рыла. Я и раньше это говорил и повторюсь ещё раз. Вам навяжут куда более жёсткие оружейные законы, которые при всей их дурацкой жёсткости не дадут ни малейшей пользы в части безопасности и исключения массовых расстрелов. Так что бросьте валять дурака разглагольствуя о принципах абсолютной свободы, и обратитесь к правительству с перечнем действительно назревших мер по жёсткой регламентации оборота оружия особенно на вторичном рынке, по условиям его хранения и контроля.

brigand
а следущим президентом США будет баба . могу себе представить что будет творить она...

Если Аня Коултер, тады олвейс форева!

Если Аня Коултер, тады олвейс форева!

Брось Брате! У них будет старая черножопая баба, вроде Вупи Голдберг.

Troll
Вупи Голдберг.

ой блин, только не эту елданутую самку орангутанга! (орангутанги,простите)

Если она с таким рвением христианство высмеивала и суппортит педерастию всех мастей, то можно себе представить её отношение к оружию...

Нее, разве что Америка разделится на консервативную и либеральную, тогда да - справа пусть правит Аня, а слева - Вупя 😀

VladiT
Ведь такое выступление явно показывает, что парень считает потенциальными преступниками просто всех тех, кто живет рядом со школами, а не тех кто намерен реально совершать там преступления?

Я американцам давно говорил: начинайте заниматься металлом. Двери, решётки на окна - очень востребованы будут на рынке. И мелкие местные производители в особенности, на фоне отсутствия единого стандарта на размеры проёмов дверей. Это в экс-СССР кругом панельные дома 97-й и 121-й серий. Под их дверные проёмы китайцы и клепают дешёвые металлические двери. В 121-й даже металлический косяк готовый на уровне панели заложен. Три вспышки сварки и Вася кот.
А в США всё индивидуально, тут логистика не позволит крупным корпорациям задавить местную мелочь.
Так что ищите грамотных сварщиков и монтажников, придумывайте как присобачить рашен-стайл дверь к хлипким американским стенам и будет вам щастье.
По первости любое говно прокатит, так что дерзайте 😊

Выход то простой до крайности - собрать здоровые Южные штаты, выкинуть из него весь пидорский мусор на Север и отделиться стеной и госграницей от этого рассадника толерастии и матриархата

Но где же взять современного Роберта Эдварда Ли? Измельчали потомки

Ли, к сожалению, не довел дело до конца... хоть и бравый был солдат.

blackbox
Под их дверные проёмы китайцы и клепают дешёвые металлические двери. В 121-й даже металлический косяк готовый на уровне панели заложен. Три вспышки сварки и Вася кот.
А в США всё индивидуально, тут логистика не позволит крупным корпорациям задавить местную мелочь.
Так

дело в том что тут большиство домов сделано из картона и присобачивать к картонной стене металлическую дверь нет смысла . в дом проще будет войти через стену .

Troll

А в этой сложившейся ситуации Вы сами больше других виноваты! Если Вы разбираясь в оружии, немного в психологии вооруженного человека, обладая логическим мышлением не способны выработать толковые рекомендации к ужесточению за контролем оборота и хранения оружия,

Так что бросьте валять дурака разглагольствуя о принципах абсолютной свободы, и обратитесь к правительству с перечнем действительно назревших мер по жёсткой регламентации оборота оружия особенно на вторичном рынке, по условиям его хранения и контроля.

тролль ,
1. эти рекомендации никому не нужны
2. эти рекомендации не решают вопроса безопасности школ и детских садов.
вы хоть это понимаете ?

тролль , бросте валять дурака , наше правительство само передало мексиканским картелям автоматическое оружие из которого те успешно постреляли американских пограничников . и что кого-то наказали ?
перестаньте нести хуйню по поводу ограничения запрета и оборота . у нас достаточно правил и законов для безопасного обращения с оружем , но законы для дураков и дебилов не работают . все ограничения имеют и будут иметь силу только на тех кто и сейчас исполняет оружейные правила . остальные срать хотели .
в Чикаго в 2012 году в перестрелках погибли 226 человек , дети в том числе . в Чикаго оружия низзя и это никак не помогло .
убедительно вас прошу не нести чепухи и не давать бездарных советов .

Двери, решётки на окна - очень востребованы будут на рынке.

Главное, чтобы злодей не поранился, прорываясь через преграду. А то засудят потом, как в "старой доброй Англии" 😞

У ВедМедя стырил 😀

HW

Главное, чтобы злодей не поранился, прорываясь через преграду. А то засудят потом, как в "старой доброй Англии" 😞

Если серьезно, то обычно закон не позволяет судить за телесные повреждения полученные во время совершения преступления.

Это пока...

Если серьезно, то обычно закон не позволяет судить за телесные повреждения полученные во время совершения преступления.

Помнится в сериале "место преступления. лас-егас", описывался случай, когда мужик, заполнил свой собственный почтовый ящик бетоном, и выпускник колледжа, выполняя традицию, на ходу, высунувшись из машины, долбанул битой по этому ящику и ес-но получил травму. Мужика искали и привлекали. Неужели разбитие почт. ящика не является преступлением?
Или возможно, наказуем умысел на причинение ущерба здоровью, пусть и преступнику?

Как там в Неваде я не знаю, и я не юрист, но вот что пишут:

Some states technically allow an assailant who is shot by a gun owner to bring civil action. ..... A majority of states who allow concealed carry, however, forbid suits being brought in such cases, either by barring lawsuits for damages resulting from a criminal act on the part of the plaintiff, or by granting the gun owner immunity from such a civil suit if it is found that he or she was justified in shooting.

походу у обоих (байдена и обонги) очко-то сыграло.
в списке ничего о контроле над оружием, только про развитие психиатрии.

Да, executive orders беззубые, просто раздача небольших слонов и успокоение страстей. Вроде пол-миллиарда наших денег будет роздано.

Уже идут предложения об обложении видеоигр налогами. Пока 1%, а там видно будет. С миру по нитке...

Но это на федеральном уровне, а некоторые штаты будут делать по примеру Нью Йорка.

эти рекомендации не решают вопроса безопасности школ и детских садов.
вы хоть это понимаете ?

Понимаю, если рекомендации так и останутся рекомендациями.

наше правительство само передало мексиканским картелям автоматическое оружие из которого те успешно постреляли американских пограничников . и что кого-то наказали ?

Вот и нужно организовывать петиции и собирать подписи под ними, с требованиями наказать виновных таких вот случаев, а не подписывать всякую чушь об усыновлениях и прочей лабуде.

у нас достаточно правил и законов для безопасного обращения с оружем , но законы для дураков и дебилов не работают . все ограничения имеют и будут иметь силу только на тех кто и сейчас исполняет оружейные правила . остальные срать хотели .

Нужно заставить власти принять законы, которые бы заставили работать неработающие законы. Начать нужно с того, что потребовать персональной ответственности за происходящее! Вот прямо сегодня и собирайте подписи под петицией о немедленном прекращении полномочий местного шерифа, за то, что не предпринял мер ограждающих психа от возможности дотянуться до оружия, мэра, за то, что не контролировал работу шерифа, и губернатора, за полный развал контроля за безопасным хранением оружия у граждан штата. Нельзя спокойно взирать, как люди на законы страны как Вы выразились срать хотели, и это никого не волнует, зато почему-то волнуют проблемы чужих стран. Если честно, то такого бардака в такой важной на мой взгляд сфере как оборот оружия, я себе в Эстонии даже представить не могу, хотя чиновничество у нас Жулик на жулике и Вор на воре. Ну ведь нигде в Мире нет больше такого безобразия, что творится с этим делом у Вас в США. Вот буквально сейчас слушал репортажи от Вас, и в них прослеживается только одна мысль,- Мы до конца не можем понять происходящего и что всё-таки нужно сделать для того, чтобы подобное не повторялось вновь... Вот те и на! Понять Вы не можете??? Да Вы одни что ли на всём Земном шаре живёте, что понять не можете ни выводов сделать? Покрутите хотя бы головой! Почему подобного не происходит в Британии? Почему не происходит во Франции? Почему не происходит в Германии? Проанализируйте! И может поймёте.

есть путь решения проблемы , но не принятием законов об исполнении законов как вы тут предлагаете . причем отмечу что американцы в своем большинстве законопослушные граждане . именно поетому я не вижу никакого смысла в ужесточении уже существующих правил .
сделать нужно две вещи , изменить систему американского школьного образования и воспитания детей и занятся ментальным (психическим здоровьем) населения . ни на то ни на другое у государства сил и желания нет . ее цель деньги , власть и влияние . поетому если власть сможет отобрать оружие у населения , она это сделает . если не сможет то подождет до следующего раза .
Британия , Франция и Германия страны с уродливой системой . я бы не хотел тех процессов что происходят в етих странах . мне по душе оружейная культура и правила в США , тем более что в самой системе обращения оружия проблем нет . есть проблемы с дебилами , то есть некотрыми субъектами на всех уровнях .

Ну ведь нигде в Мире нет больше такого безобразия, что творится с этим делом у Вас в США.

Varnas
Месье изучил весь мир и узнал что в США найболе дикие оружейные законы ?

Месье честно подписывает свои посты - Troll.

Truth in advertizing... спорить трудно.

Он был порядочным человеком - честно признавался что лжец и скатина (с)

Матриархальное государство-бандит, контролируемом кучкой олигархов и психическое здоровье нации в принципе не может быть совместимым
Поскольку реально психов невнятно много и становится все больше и больше, то к чему это приведет - и так ясно

Михаил HORNET
Матриархальное государство-бандит, контролируемом кучкой олигархов и психическое здоровье нации в принципе не может быть совместимым
Поскольку реально психов невнятно много и становится все больше и больше, то к чему это приведет - и так ясно

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Фохбат:
[Б]Ли, к сожалению, не довел дело до конца... хоть и бравый был солдат.[/Б][/QУОТЕ]

Ли никакого восторга к идее дележа страны не испытывал кстати. Он в ето все был втянут вынужденно - Вирджинию свою зашишал.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Тролл:

Нужно заставить власти принять законы, которые бы заставили работать неработающие законы. Начать нужно с того, что потребовать персональной ответственности за происходящее! Вот прямо сегодня и собирайте подписи под петицией о немедленном прекращении полномочий местного шерифа, за то, что не предпринял мер ограждающих психа от возможности дотянуться до оружия, мэра, за то, что не контролировал работу шерифа, и губернатора, за полный развал контроля за безопасным хранением оружия у граждан штата. Нельзя спокойно взирать, как люди на законы страны как Вы выразились срать хотели, и это никого не волнует, зато почему-то волнуют проблемы чужих стран. Если честно, то такого бардака в такой важной на мой взгляд сфере как оборот оружия, я себе в Эстонии даже представить не могу, хотя чиновничество у нас Жулик на жулике и Вор на воре. Ну ведь нигде в Мире нет больше такого безобразия, что творится с этим делом у Вас в США. Вот буквально сейчас слушаол репортажи от Вас, и в них прослеживается только одна мысль,- Мы до конца не можем понять происходящего и что всё-таки нужно сделать для того, чтобы подобное не повторялось вновь... Вот те и на! Понять Вы не можете??? Да Вы одни что ли на всём Земном шаре живёте, что понять не можете ни выводов сделать? Покрутите хотя бы головой! Почему подобного не происходит в Британии? Почему не происходит во Франции? Почему не происходит в Германии? Проанализируйте! И может поймёте.[/QУОТЕ]

Ссылки на мировой опыт как аргумент мы оставим нациям, отягошенным комплексом неполноценности. Вроде Естонии. В Германии не так давно убили уйму народа. Британия со своим опытом была бы полной жопе если бы не поддержка США. Франции вообше нифуя бы не сушествовало - либо они стали кусочком Германской Империи либо советским сателлитом. С кого там еше примеры брать? Со всякой мелкой хуеты которую либо немецкие либо советские танки проходили как нож сквозь масло? Разве что Швейцарцы но у них с оружем все хорошо.

Контроля оружия вообше не должно быть потому что есть конституция. Соблюдение основного закона страны важнее всего. Даже безопасности. Даже детей.

blackbox
придумывайте как присобачить рашен-стайл дверь к хлипким американским стенам

brigand
дело в том что тут большиство домов сделано из картона и присобачивать к картонной стене металлическую дверь нет смысла . в дом проще будет войти через стену

херня все ети двери - то что лепят в пост- совке скорее убьет хозяев в случае пожара чем реаль но зашитит.

Так ничто и не предлагает из постсовка импортировать ))) просто нужна дверь которую сложно выбить или вскрыть, и обезъян пойдет гулять дальше.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Михаил ХОРНЕТ:
[Б]Выход то простой до крайности - собрать здоровые Южные штаты, выкинуть из него весь пидорский мусор на Север и отделиться стеной и госграницей от этого рассадника толерастии и матриархата [/Б][/QУОТЕ]

У здоровых южных штатов кроме Техаса дырка в кармане.

Месье изучил весь мир и узнал что в США найболе дикие оружейные законы

В США дикая ситуация в этой сфере! А под сферой нужно понимать и излишне-либеральное оружейное законодательство, что будучи помноженное на плохое психическое здоровье нации (как совершенно верно отметил Бригант) даёт такие чудовищные результаты. Вчера смотрел Обаму, и если он не врёт, то только за прошлый месяц страна потеряла от пуль 900 человек! Ну куда это годится?

С кого там еше примеры брать? Со всякой мелкой хуеты которую либо немецкие либо советские танки проходили как нож сквозь масло? Разве что Швейцарцы но у них с оружем все хорошо.

Вы что, всерьёз полагаете, что находящееся бесконтрольно у населения оружие может хоть как-то повлиять на исход межгосударственных конфликтов??? И за эту мнимую безопасность Вы готовы платить такую цену в мирное время? Да в каком веке Вы живёте, чтобы подобные мысли роились в Вашей голове? Сейчас кстати французский спецназ проводит спец.операцию в Мали, где у людей куча оружия и очень либеральное оружейное законодательство, посмотрим, как это им поможет и чем это всё закончится. Ставлю 10 баксов, что вооружённые повстанцы просто разбегутся. 😊

Соблюдение основного закона страны важнее всего. Даже безопасности. Даже детей.

Ну это уже просто язычество какое-то... Да и в Конституции вряд ли содержится норма, требующая полного отсутствия контроля за оборотом и хранением оружия у американцев. Насколько я знаю, там оговоривается лишь право людей на оружие. Кстати, Вы как-то прошлись мимо вопроса, а что делать с теми жителями страны, которые "на законы срать хотели" и каким образом уменьшить их количество и по возможности минимизировать создаваемый ими ущерб?

поетому если власть сможет отобрать оружие у населения , она это сделает . если не сможет то подождет до следующего раза .

Вот по этому пути сейчас всё и идёт. Одного я не пойму, почему Вас-то это устраивает? Ведь уже сейчас ясно, что играя по этим правилам Вы неминуемо проиграете, потому, что в этой схеме Вы в меньшинстве и время играет не в Вашу пользу. Почему не выйти из этой проигрышной схемы и самим, уже сейчас не выработать вменяемые, дающие пользу ограничения, чем остаться вообще без всего? Ну пусть не без всего, а скажем с пистолетом с ограниченным до одного патрона магазином... (Что вовсе не противоречит Вашей Конституции) Да и то, как верно подмечено "до следующего раза". Чем помогут безопасности расширение ган-фри зон и уменьшение патронов в магазинах? Да ничем! А скорее даже привлекут преступников к совершению именно в этих зонах преступлений, чем и подадут власти повод пойти дальше именно в рамках заложенной ими же схемы.

может я полный кровельщик .но все эти ужесточения касаются Только Законопослушных Граждан,потому что дебилы и преступники СРАТЬ ХОТЕЛИ НА ЗАКОНЫ.Поэтому все эти потуги законодателей ху..я на постном масле.что у вас что у нас.

Простите что вторгаюсь... но вот такой вопрос: если человек психически болен, несколько раз лечился в разных клиниках, наблюдается постоянно у психиатров и пр. но вполне дееспособный но с явными межсезонными обострениями, то сможет ли он купить оружие в тех штатах, где его можно купить просто по предъявления вод.удостоверения и заполнив нужные формы прямо в ОрМаге?
И ещё. Всё это очень подозрительно... раньше что психов было меньше в стране? Или страна очень изменилась, что луди стали психически неуравновешанными?
У нас, в России, оружия доже до..уя, и что? Купить гладкоствол не проблема. Один придурок за столько лет положил своих коллег в офисе из шутгана. Или это только начала "спектакля" и нас ждут новые "постановки"?

Да, давно я не был в США.

в России, оружия доже до..уя, и что? Купить гладкоствол не проблема. Один придурок за столько лет положил своих коллег в офисе из шутгана.

Alt2000
Но народ не тот. Не по Хуану Самбреро.

Troll
то только за прошлый месяц страна потеряла от пуль 900 человек! Ну куда это годится?

Это в каком смысле, поясните? Народ не валит штабелями граждан в кинотеатрах и школах? Или опять "недостойны" пока иметь?

Уважаемый Бриганд:
Вы писали о 20 годах тюрьмы за ствол в районе школы..
Это шутили,или серьёзно за ствол нелегальный 20 лет дают в США?
Или в зависимости от Штатов? В Тексасе за нелегальный ствол сколько дадут?

Сколько дают за нелегальный ствол в Мексике, кто знает?

Как часто обыскивают на улице Н.Йорка?

Как часто обыскивают в Мехико? Сьюдад Хуаресе?

Вас хоть раз останавливали и обыскивали?

(У нас в Латвии меня за 38 лет жизни на земле ни разу не тормозили нигде и не обыскивали...
По криминальному закону ЛР 233.2 часть за незаконный ствол можно получить от нуля до 10 лет заключения, для сравнения....)

По криминальному закону ЛР 233.2 часть за незаконный ствол можно получить от нуля до 10 лет заключения, для сравнения....

Alt2000
И? йухли? Логический ряд понятен?

почему мы не свергаем эту самую власть

А сколько в России погибло от огнестрельного оружия за последние годы?

А при чём тут Россия? У каждой страны для преступления есть и свои причины и свои следствия. В России в целом хорошее оружейное законодательство, в которое я бы внёс лишь одно изменение,- Лицензия на оружие действует только в рамках того административного управления, в котором была выдана лицензия. Вот пожалуй и всё. Ну ещё КС разрешил бы для самообороны и спорта, с обязательным запретом резинострела. Потери от одного скорее всего были бы компенсированы отсутствием потерь от другого. В России другая проблема,- проблема коррупции. Последний случай массового расстрела говорит именно об этом.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Тролл:
[Б]

В США дикая ситуация в этой сфере! А под сферой нужно понимать и излишне-либеральное оружейное законодательство, что будучи помноженное на плохое психическое здоровье нации (как совершенно верно отметил Бригант) даёт такие чудовищные результаты. Вчера смотрел Обаму, и если он не врёт, то только за прошлый месяц страна потеряла от пуль 900 человек! Ну куда это годится?[/Б][/QУОТЕ]

Утонуло в ванне и погибло от молотков еше больше народу , вот где безобразие.

Утонуло в ванне и погибло от молотков еше больше народу , вот где безобразие.

Молотки и ванны не запретят, а запретят так и хер с ними. Мы речь ведём именно в рамках предстоящего оружейного запрета, что делать, как избежать бОльших потерь и действительно помочь делу.

Troll
Мы речь ведём именно в рамках предстоящего оружейного запрета, что делать, как избежать бОльших потерь и действительно помочь делу.

Нет решения. Необходима перепрошивка всей "нации".

xwing
Контроля оружия вообше не должно быть потому что есть конституция. Соблюдение основного закона страны важнее всего. Даже безопасности. Даже детей.

золотом на мрамор. Я считаю также.

Нет решения. Необходима перепрошивка всей "нации".

Практически слово в слово от Сергея Лаврова... Тут нужен не рестарт, а замена софта! 😊

Как там говорили:свобода нации требует кровь своих патриотов?Что-то в этом смысле.От автомобилей гибнет народу больше,традиция требует жертв...

Около половины всех смертей от огнестрела в статистике - суициды. При етом несколько исследований показали что наличее оружия не влияет на суицид как таковой никак. Еше туда же включенны смерти преступников от рук полиции и граждан в процессе самообороны и следствие перестрелок преступногон елемента. Например убийство авторетета Деда Xасана недавнее в США было бы включенно в список. Как бы помогло лицензирование оружие остановить снайпера-убийцу, самоубийцу или гангстера? Простая легалезация марихуаны снизила бы ету цифирь значительно, легалезация наркоты вообше - свело бы ее к мизерным цифрам. Поскольку лвиная доля перестрелок ето пбочный еффект т.н. Войны с Наркотиками, которая приводит к катастрофическим результатом но содержит сотни тысяч людей и кучу всяких гос структур. Лицензирование не поменяет ситуацию никак. Что до массовых постеелушек то и на ето есть пример - Брейвик. Мотивированный псих найдет способ. Кроме того у убийцы в Коннектикуте вообше не было своего оружия - он его заплучил нелегально совершив убийство.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Тролл:
[Б]

Молотки и ванны не запретят, а запретят так и хер с ними. Мы речь ведём именно в рамках предстоящего оружейного запрета, что делать, как избежать бОльших потерь и действительно помочь делу.[/Б][/QУОТЕ]

Я не веду никакую реч. Идея о том что концессии противникам оружия остановят их желание забанить его вовсе ошибочны и штат НЫ тому примером. У нас уже было ограничение на магазины и винтовки. У нас уже есть лицензирование пистолетов. Но воспользововшись моментом либеральный губернатор пропихнул закон, еше более ужесточаюший оборот. Xотя и так было все что на федеральном уровне предлагает Обама. Цель оппонентов - полный запрет.

Решение елементарное - охрана обьектов. Но никому нах не нужно решать.

У нас уже было ограничение на магазины и винтовки. У нас уже есть лицензирование пистолетов. Но воспользововшись моментом либеральный губернатор пропихнул закон, еше более ужесточаюший оборот. Xотя и так было все что на федеральном уровне предлагает Обама. Цель оппонентов - полный запрет.

Это понятно, что цель оппонентов - полный запрет. Отсюда и их дурацкие предложения по ограничениям, которые естественно ничего не дадут, кроме разве что оснований к последующим ограничениям и как следствие полному запрету. Я же предлагаю не очень страшные для нормальных пользователей но вполне эффективные профилактические меры,- Запрет на хранение оружия в тех местах, которые являются местом жительства психически-неустойчивого человека и продажа оружия на вторичном рынке только через официального диллера. Ну и безусловно вооружённая охрана учебных заведений.

Простая легалезация марихуаны снизила бы ету цифирь значительно, легалезация наркоты вообше - свело бы ее к мизерным цифрам. Поскольку лвиная доля перестрелок ето пбочный еффект т.н. Войны с Наркотиками, которая приводит к катастрофическим результатом но содержит сотни тысяч людей и кучу всяких гос структур.

Я же предлагаю не очень страшные для нормальных пользователей но вполне эффективные профилактические меры,- Запрет на хранение оружия в тех местах, которые являются местом жительства психически-неустойчивого человека и продажа оружия на вторичном рынке только через официального диллера.

Troll

В России в целом хорошее оружейное законодательство, в которое я бы внёс лишь одно изменение,- Лицензия на оружие действует только в рамках того административного управления, в котором была выдана лицензия. Вот пожалуй и всё. Ну ещё КС разрешил бы для самообороны и спорта, с обязательным запретом резинострела. Потери от одного скорее всего были бы компенсированы отсутствием потерь от другого. В России другая проблема,- проблема коррупции. Последний случай массового расстрела говорит именно об этом.

Можно сказать что в Италии " в целом хорошее оружейное законодательство" но не в РФ.

blackbox
Я американцам давно говорил: начинайте заниматься металлом. Двери, решётки на окна - очень востребованы будут на рынке. И мелкие местные производители в особенности, на фоне отсутствия единого стандарта на размеры проёмов дверей. Это в экс-СССР кругом панельные дома 97-й и 121-й серий. Под их дверные проёмы китайцы и клепают дешёвые металлические двери. В 121-й даже металлический косяк готовый на уровне панели заложен. Три вспышки сварки и Вася кот.
А в США всё индивидуально, тут логистика не позволит крупным корпорациям задавить местную мелочь.
Так что ищите грамотных сварщиков и монтажников, придумывайте как присобачить рашен-стайл дверь к хлипким американским стенам и будет вам щастье.
По первости любое говно прокатит, так что дерзайте 😊

Свери в америке очень даже стандартные. как и матрасы :-)

Foxbat

Если серьезно, то обычно закон не позволяет судить за телесные повреждения полученные во время совершения преступления.

У одного мужика на на работе постоянно тырили обед из холодильника. Он подсыпал в свой обед неслабое слабительное. Продриставшись, воришки-коллеги подали на него в суд. Чем закончилось - не знаю.

neil
Необходима перепрошивка всей "нации".

Зачем всей? Ещё остались нормальные американцы: http://zbroya.info/ru/blog/157...zoruzhat-narod/

В России по истечении 5 лет человек имеющий лицензию на огнестрел автоматически ( автоматом) может стать уголовным преступником.

В Эстонии точно так же. 5 лет и перерегистрация лицензии. Очень правильное положение, которое позволяет убедиться, что у человека действительно есть это оружие, а не продано налево, и человек за это время не свихнулся умом и дальше вполне может этим оружием владеть. Санкции ровно те же.

В РФ- по факту человек имеет лишь право Аренды оружия-по сути так.
Владеть оружием он не может.

По сути не так. Именно владеть он может, не может лишь пользоваться. В Эстонии точно так же, и это правильно!

Владеть оружием может гражданин Италии повторюсь. Черз 5 лет он теряет право выносить его из дома- но оно-все равно его.

Очень плохая норма, теряющая по сути контроль за оружием. Лучше бы оружие этого владельца хранилось не дома у человека не имеющего лицензию, а в полицейском участке.

Caboverde
Уважаемый Бриганд:
Вы писали о 20 годах тюрьмы за ствол в районе школы..
Это шутили,или серьёзно за ствол нелегальный 20 лет дают в США?
Или в зависимости от Штатов? В Тексасе за нелегальный ствол сколько дадут?

Сколько дают за нелегальный ствол в Мексике, кто знает?

Как часто обыскивают на улице Н.Йорка?

Как часто обыскивают в Мехико? Сьюдад Хуаресе?

Вас хоть раз останавливали и обыскивали?

(У нас в Латвии меня за 38 лет жизни на земле ни разу не тормозили нигде и не обыскивали...
По криминальному закону ЛР 233.2 часть за незаконный ствол можно получить от нуля до 10 лет заключения, для сравнения....)

я конечно утрировал в общем , но если очень захотеть можно приписать кучу статей и при отсутствии у вас хорошего (дорогого) адвоката может быть и 20 лет .
к стати в прошлом году был реальный случай когда мужик украл в магазине кусок сыра доллара на четыре . судья приговорил его к 15 годам лишения свободы . большой срок получился из-за того что он второй или третий раз попался на подобной краже . а есть закон по которому если вы попадаетесь по одному и тому же типу правонарушения то сроки наказания возрастают в геометрической прогрессии .
другую тетку посадили на 8 лет , за то что она украла кусок пиццы с какой-то ярмарки скаутов . тетка бомжиха видимо часто промышляла этим потому получился такой несуразный срок .
теперь подумайте если вы с оружуем шалите что может быть ?
в Америке очень жесткие законы и правила и нет необходимости их ужесточать еще больше . вот о чем я хочу сказать . у властей конечная цель забрать оружие у населения сосвсем . именно поетому размазывают сопли по поводу жертв огнестрела из которых процентов 95 бандитские разборки , не имеющие никакого отношения к нормальным гражданам .

ivik
В России по истечении 5 лет человек имеющий лицензию на огнестрел автоматически ( автоматом) может стать уголовным преступником. Ибо у него согласно УК незаконый огнестрел. человек в РФ имеющий оружие всегда имеет над головой дамоклов меч дубины уголовного права.
Да, его не посадят за хранение вепря 7.62х51 но осознание того что Могут ( могут) это на мой взгляд не слаще.

Это совершенно не соответствует реальности.
Просроченная лицензия (разрешение) наказывается административным штрафом.

AU-Ratnikov

Это совершенно не соответствует реальности.
Просроченная лицензия (разрешение) наказывается административным штрафом.

Это пока так решили и такая практика сложилась ибо уголовников и так много в РФ я и писал кстати что за вепря 7,62мм не посадят-прочтите.
Но от того что это на грани нарушения УК не слаще.
Плохое у нас законодательство в части оборота оружия.Для победителей во 2 мир войне с оккупантами. это мое мнение.
Для пораженцев во 2 мир войне законодательство РФ по оружию хорошее да тут не спорю. Для Японии например.

такое же законодательство у нас было бы в случае поражения оккупантам во 2 мир войне. Ружо деду Мазаю и зайцам фашисты оставили бы. А к 91году глядишь и нарезняк охотничий (охотничий) разрешили бы.
А КС запретили бы навечно- не доросли славяне до этого типа.

Troll

Очень плохая норма, теряющая по сути контроль за оружием. Лучше бы оружие этого владельца хранилось не дома у человека не имеющего лицензию, а в полицейском участке.

Это вас надо в полицейский участок сдать-на всякий случай а вдруг вы гопником станете а так раз- и всё. профилактическая мера. а заодно и яйца оторвать вам- вдруг вы насильничать будете.
логика та же.

Troll

По сути не так. Именно владеть он может, не может лишь пользоваться. В Эстонии точно так же, и это правильно!
.

В РФ дают право пользоваться его же оружием и на время, на 5 лет. придет время и в его дом придут и отберут оружие. А будет сопротивляться- посадят.
Это не право собственности. Гражданин РФ не собственник оружия он лишь пользователь по факту.
Это машину он может иметь в собственность и не ездить на ней- есть у него права нет прав.Машину не отберут в любом случае находящейся в собсвтенности и стоящей в гараже.

Плохое у нас законодательство в части оборота оружия.Для победителей во 2 мир войне с оккупантами. это мое мнение.
Для пораженцев во 2 мир войне законодательство РФ по оружию хорошее да тут не спорю.

А КС запретили бы навечно- не доросли славяне до этого типа.

Машину не отберут в любом случае находящейся в собсвтенности и стоящей в гараже.

Это вас надо в полицейский участок сдать-на всякий случай а вдруг вы гопником станете а так раз- и всё. профилактическая мера. а заодно и яйца оторвать вам- вдруг вы насильничать будете.
логика та же.

Логика не та же. Если человеку не продлили лицензию, значит он по каким-то условиям перестал соответствовать необходимым правилам и нормам. ИЗМЕНЕНИЕ СОСТОЯНИЯ. Скажем его психическое здоровье резко ухудшилось. И что, его нужно лишить лишь одной лицензированной части - ношения? А в части хранения оставить как было? А какая собственно разница для общественной безопасности, ходит ли психически-ненормальный человек с оружием по улице, или только хранит его дома? Ведь и то и другое относится к категории пользования?

В РФ дают право пользоваться его же оружием и на время, на 5 лет. придет время и в его дом придут и отберут оружие. А будет сопротивляться- посадят.
Это не право собственности. Гражданин РФ не собственник оружия он лишь пользователь по факту.

То есть важнейшим правом, которое характеризует владение, как-то право распоряжения (дарение и продажа) у владельца оружия в России полностью приостанавливается с лишением лицензии??? Если лицензия скажем закончилась и оружие передано на хранение в полицейский участок, владелец оружия не может его продать по установленным правилам другому человеку имеющему на руках действующую лицензию? Я Вас правильно понял?

sladerfox
Не вижу связи между победой в Великой Отечественной войне и оборотом гражданского оружия, или вы так, какашек на вентилятор подкинуть решили?

ты бы полегче с какашками. если мысль не понял то следует переспросить и корректно. А то на ... послать тебя я вполне могу- дело то нехитрое.
Связь такая- в объеме прав гражданина. Если прав меньше чем у побежденного ( германия италия пример) то значение победы нивелируется. если прав больше чем у побежденного- значение победы возвышается. Это я тебе говорю как внук и племянник тех кто эту самую победу добыл. И мне рассуждать о таких вещах, именно мне а не хитрожопым дяденькам с двумя -тремя ( в прямом смысле слова) паспортами различных государств на эти темы.

sladerfox
Автомобиль всего лишь источник повышенной опасности, а является он средством передвижения. Чем является оружие, даже гражданское, даже гладкоствольное, объяснять нннада?

Мне не надо объяснять, это вам нужно объяснить что к чему. И автомобиль и огнестрельное оружие являются источниками повышенной опасности.
И автомобиль и Спортивное огнестрельное оружие не предназначено для убийства. И то и другое применялось и применяется для и убийства и причиняло смерть по неосторожности и многажды.

Если 9мм-й человеком используется для спорта -это спортивное оружие.
И не хитрожопым это решать "а как это он будет доказывать то что оно для спорта" ( честный человк не должен доказывать что он преступник).
Многими предметами домашнего обихода можно убить. это не критерий истины в этом разговоре. Я не против ответственности того кто является собственником огнестрельного оружия. Но до таких категорий кстати в РФ дело и не доходит и не доходило в новейшей истории.

А про самооборону с 9мм-м -это человек пусть сам решает что ему лучше судимость иметь или пищу через трубочку принимать и кресле каталке тусоваться.(коль скоро государство не смогло его защитить само)

Свои позиции мы вполне выяснили, полагаю дальнейшая дискуссия бессмысленна наша.

Связь такая- в объеме прав гражданина.

Права гражданина вообще-то состоят прежде всего в возможности реализации своего волеизьявления при определении социальных условий общежития. То есть, Ваши права на владение оружием, нисколько не выше права другого гражданина, реализующего своё право на неимение оружия у Вас. ( Не знаю правда, почему Вы эти вопросы отнесли к категории гражданских прав, а не скажем прав жителей местного самоуправления). Проведите референдум, и выясните, хотят ли граждане расширения прав отдельных индивидуумов в вопросах оборота оружия, или вовсе даже наоборот.

А то на ... послать тебя я вполне могу- дело то нехитрое.

И мне рассуждать о таких вещах, именно мне а не хитрожопым дяденькам

Рассуждай, но рассуждая, хотя бы перечитывай, что пишешь. В одном посте уверен в раздаче пряников от фашистов

Ружо деду Мазаю и зайцам фашисты оставили бы. А к 91году глядишь и нарезняк охотничий (охотничий) разрешили бы.

ПростоНик

У одного мужика на на работе постоянно тырили обед из холодильника. Он подсыпал в свой обед неслабое слабительное. Продриставшись, воришки-коллеги подали на него в суд. Чем закончилось - не знаю.

Извини, но не могу поверить. Тебе рассказали слухи, типа ОБС.

Свои позиции мы вполне выяснили

И автомобиль и огнестрельное оружие являются источниками повышенной опасности.
И автомобиль и Спортивное огнестрельное оружие не предназначено для убийства. И то и другое применялось и применяется для и убийства и причиняло смерть по неосторожности и многажды.

sladerfox
, Рассуждай, но рассуждая, хотя бы перечитывай, что пишешь. В одном посте уверен в раздаче пряников от фашистов

, а в другом - гордишься предками, этих фашистов победивших.
а в другом - гордишься предками, этих фашистов победивших.

пулю "Блондо" к гладкостволу знаешь? Придумана французскими гражданами для того чтобы лупить по блоку цилиндров автомобилей немецких. на оккупированных территориях охотничий гладкоствол не изымался. И пистолетики калибром .22лр.тоже. Так что здесь не о раздаче пряников а о неотбирании того что есть-строго говоря.

sladerfox
Огнестрельное оружие изначально создавалось как средство лишения жизни, автомобиль - как средство передвижения. На автомобиле, например, тяжело будет подняться на шестой этаж (или принести его в кармане), в отличие от оружия. О разнице в эффетивности применения для лишения жизни между автомобилем и оружием, полагаю, говорить и вовсе не стоит.

Так то хранцузы, за две недели свою страну слившие. Наши партизаны из армейского оружия неплохо справлялись, а не как эти - днём фрицам на заводах болванки точили, а вечером с гладким партизанили.

ну вот я и говороил в сообщении повыше, что славяне недостойны КСа-пьют дебоширят много, воюют за чужое счастье много, можно добавить, для того чтобы была потом возможность сателлитов на шею посадить. Но КС это сурьезно, славянам никак. недостойны. Логика такая видимо у наших властей.

Про изначальность значит? давай про изначальность, ок.
изначально огнестрельное оружие граждане моей страны могли купить имея справку от городового. Одну. А пистолетики 5.6 или 6,35мм продавались свободно.

А убийства-поврторюсь ножами убивают оочень много. Иначально ножи изобретены для нападения, самозащиты и обихода, для спорта пусть и древнего, как собсвтенно и огнестрел.

Логика такая видимо у наших властей.

Так вот именно, у властей. Ты-то им не уподобляйся.

brigand

я конечно утрировал в общем , но если очень захотеть можно приписать кучу статей и при отсутствии у вас хорошего (дорогого) адвоката может быть и 20 лет .
к стати в прошлом году был реальный случай когда мужик украл в магазине кусок сыра доллара на четыре . судья приговорил его к 15 годам лишения свободы . большой срок получился из-за того что он второй или третий раз попался на подобной краже . а есть закон по которому если вы попадаетесь по одному и тому же типу правонарушения то сроки наказания возрастают в геометрической прогрессии .
другую тетку посадили на 8 лет , за то что она украла кусок пиццы с какой-то ярмарки скаутов . тетка бомжиха видимо часто промышляла этим потому получился такой несуразный срок .
теперь подумайте если вы с оружуем шалите что может быть ?
в Америке очень жесткие законы и правила и нет необходимости их ужесточать еще больше . вот о чем я хочу сказать . у властей конечная цель забрать оружие у населения сосвсем . именно поетому размазывают сопли по поводу жертв огнестрела из которых процентов 95 бандитские разборки , не имеющие никакого отношения к нормальным гражданам .

Я думал,что в США закон третьего правонарушения действует везде... третий раз хоть плюнул в полицейского-всё равно пожизненное без права освобождения......и нулевая терпимость.. всех плюющих задерживают и обыскивают... Или я не прав?

sladerfox
Скольких человек смог бы убить отморозок Виноградов, приди он в офис с ножом, прежде чем его скрутили бы? А скольких он убил, придя с пусть и гладким, но огнестрелом?

Зачем нивелировать целую страну под одного самого последнего человека?
Так ты честно скажи- в случае опасности может быть так, что у полиции не найдется и ведра бензина, чтобы выехать на вызов гражданина. так уже было ранее.
скажи честно что сотрудники полиции в случае опасности не прибудут вовремя и человека укокошат.так может быть.
скажи честно что обязательства государства в значительной степени декларированы лишь. Как и в других государствах. С той лишь разницей что США ( например) предоставляет возможность гражданам в случае необходимости защищать свои права активно и с оружием в руках в том числе и политические права.
Если уж на то пошло. И тогда будет все честно. А вы мне про случай с Виноградовым. да я вам кучу случаев реальных приведу таких же когда КС помог бы честному человеку.

Логика такая видимо у наших властей.

Ах обмануть меня не сложно,- Я сам обманываться рад... 😊 Проведите простейший опрос среди ваших же знакомых, и Вы убедитесь, что ваши власти реализуют лишь волю большинства населения вашей страны.

А вы мне про случай с Виноградовым. да я вам кучу случаев реальных приведу таких же когда КС помог бы честному человеку.

Честному человеку конечно не плохо бы КС иметь, если конечно обчество не возражает... 😊

Скольких человек смог бы убить отморозок Виноградов, приди он в офис с ножом, прежде чем его скрутили бы? А скольких он убил, придя с пусть и гладким, но огнестрелом?

Виноградов имел преимущество первого хода. Не имея ружья, мог бы, к примеру, прийти с канистрой бензина, заткнутой тряпкой, поджечь ее, бросить в комнату и подпереть дверь. Или еще чего удумал бы. Как говорится, можно сделать защиту от дурака, но она не работает против дурака изобретательного.

ну или канку с бензином и обмотать аэрозольными баллончиками-виноградову.
Странные люди считают что оттого что канистра изначально не предназначена для того чтобы из неё стрелять то от этого гораздо легче было бы погибшим.

sladerfox
Изначально создавались, а не продавались, не путай белое с мягким. Автомобиль, повторюсь - средство передвижения, а не убийства.

сколько можно талдычить об одном и том же. Здесь есть модератор Фоксбат. загляни в его профайл увидишь бластер 9мм-й. Изначально ( повторюсь изначально) он изготовлен Для занятия Спортом. ещё раз прочти это.
Но и из него можно убить как и автомобилем. так что я ничего не путаю. И то и другое это средство повышенной опасности, изначально не предназначенное для убийства.

Не имея ружья, мог бы, к примеру, прийти с канистрой бензина,

Не мог. Совершенно другой психотип и как следствие совсем иные предпосылки к поведению. Без оружия Виноградов скорее всего не совершил бы никакого преступления. Правда не исключено, что он позже бы изрубил свою жену на куски как Кабанов.

Не мог. Совершенно другой психотип. Без оружия Виноградов скорее всего не совершил бы никакого преступления.

Месье психиатр? 😀 Это страшное оружие спровоцировало бедного мальчика? 😀 Для справки, он ведь не спонтанно принял решение всех пойти поубивать, как истероид или эпилептоид. Нет, он как типичный шизоид долго к этому готовился, т.е. первичной была цель, а не средства.

сколько можно талдычить об одном и том же

Изначально ( повторюсь изначально) он изготовлен Для занятия Спортом. ещё раз прочти это.

Вот именно, хватит талдычить. Изначально - это оружие, а уж область применения - дело второе. Если не видишь разницы - попробуй доехать на Сайге до ближайшего города.

Troll

Не мог. Совершенно другой психотип и как следствие совсем иные предпосылки к поведению. Без оружия Виноградов скорее всего не совершил бы никакого преступления. Правда не исключено, что он позже бы изрубил свою жену на куски как Кабанов.

Troll хочешь быть объективным-будь им. прочти мое сообщение N101 скажи что это так как написал я. А это так.
старик не сможет себя защитить в РФ в случае необходимости не сделают ему справку и ходить он по инстанциям не будет. Но старик в США-сможет ибо он у себя дома и у него есть револьвер и доказывать кому либо что либо- не нужно. ни через 5 лет ни через 25.

А про спорт. Также сккжи честно. В Москве есть возможности занятия спортом КСом ( но задорого), в областных центрах теоретически тоже есть возможность занятия спортом с КСом. теоретически.
А в превалирующей части страны такой возможности нет и не будет.
Вот это все пусть напишут власти, опубликуют вот тогда это будет честно.
и ты тоже будешь объективен если скажешь это.
А высасывать из пальца умозаключения что мог бы сделать псих а чего не мог бы сделать-не нужно.

Нет, он как типичный шизоид долго к этому готовился, т.е. первичной была цель, а не средства.

У типичного жизоида как раз средства зачастую определяют и модель поведения и будущую цель. Кстати, есть хороший русский фильм,- Макаров, там Маковецкий очень хорошо показывает развитие шизофрении. За стратегическими кнопками пуска тоже сидят два человека, которые проходят постоянный медицинский осмотр. Вы только представьте, каково это сидеть возле кнопки? Сколько соблазна! Ну прямо Триумф воли какой-то... 😊

sladerfox

Вот именно, хватит талдычить. Изначально - это оружие, а уж область применения - дело второе. Если не видишь разницы - попробуй доехать на Сайге до ближайшего города.

Troll

Не мог. Совершенно другой психотип и как следствие совсем иные предпосылки к поведению. Без оружия Виноградов скорее всего не совершил бы никакого преступления. Правда не исключено, что он позже бы изрубил свою жену на куски как Кабанов.

У Виноградова не имелось жены. Предыдущая девушка ушла от него,когда узнала о не совсем традиционной ориентации Виноградова...Не совсем традиционные парни также шарахались от Виноградова по причине некоторой ебанутости..

Не имея ружья, мог бы, к примеру, прийти с канистрой бензина,
--------------------------------------------------------------------------------

Не мог. Совершенно другой психотип и как следствие совсем иные предпосылки к поведению. Без оружия Виноградов скорее всего не совершил бы никакого преступления. Правда не исключено, что он позже бы изрубил свою жену на куски как Кабанов.

Не имелось у Виноградова никакой жены... рубить было некого..

Вот это все пусть напишут власти, опубликуют вот тогда это будет честно.

Ну просто чушь какая-то... Власти в России занимаются публикациями не больше и не меньше чем любые другие индивидуумы не принадлежащие к власти. Естественно, что у Путина или Медведёва возможности к пропаганде своего мнения больше, но поверьте, и у простых людей их вполне достаточно! Вот давеча был Марш Сволочей, там было множество плакатов, но ни одного про оружие я не увидел. Почему? Власти запретили? 😊

Не имелось у Виноградова никакой жены... рубить было некого..

Ну тогда вероятно у него впоследствии на эту роль мог бы появиться какой-нибудь подобный придурок-Версачи... 😊

Troll

Ну просто чушь какая-то... Власти в России занимаются публикациями не больше и не меньше чем любые другие индивидуумы не принадлежащие к власти. Естественно, что у Путина или Медведёва возможности к пропаганде своего мнения больше, но поверьте, и у простых людей их вполне достаточно! Вот давеча был Марш Сволочей, там было множество плакатов, но ни одного про оружие я не увидел. Почему? Власти запретили? 😊

У типичного жизоида как раз средства зачастую определяют и модель поведения и будущую цель.

Отчего же тогда автомобиль не спровоцировал его задавить на улице кого-нибудь совсем другого? А столовый нож - убить семью? А канистра с бензином - сжечь абстрактных сатанистов? Может быть, они его не доставали и не унижали, как на работе (ну, или по крайней мере ему так казалось)?..

Кстати, есть хороший русский фильм,- Макаров, там Маковецкий очень хорошо показывает развитие шизофрении.

О да! Шикарный фильм для примера! Яровая и Файнштайн аплодируют стоя! Вот не было у человека пистолета - был нормальный, а как купил - за 3 дня рехнулся, и народ вокруг - тоже (например, девушка, говорившая - "Я полюбила не тебя, а твой пистолет!" 😀). Это черная комедия абсурда, а не фильм.

За стратегическими кнопками пуска тоже сидят два человека, которые проходят постоянный медицинский осмотр. Вы только представьте, каково это сидеть возле кнопки? Сколько соблазна! Ну прямо Триумф воли какой-то...

Вот только соблазн этот не реализуем в принципе - во-первых, большинство латентных психов такими возможностями наслаждались бы, но не пускали их в действие, т.к. наслаждаться так можно всю жизнь, а армагеддец устроить только один раз. А во-вторых, даже эти два человека не смогут при всем желании устроить Фоллаут, т.к. подобные системы многократно дублируются на всех уровнях. С бухты-барахты стратегическую ракету не запустишь даже с ее собственного пульта. Дублирование же управления - нормальное явление в этой области, чтобы избежать не столько злого умысла от своих же, сколько случайностей.
ЗЫ: Кстати, не слышал, чтобы единственный человек в стране, который теоретически своей волей и властью может эти самые ракеты запустить, проходил регулярное психиатрическое освидетельствование 😀

Ну тогда вероятно у него впоследствии на эту роль мог бы появиться какой-нибудь подобный придурок-Версачи...

Зы, любовь версачей,слав зайцевых,верок-сердючек-данилок надо тоже заслужить...над собой работать...

у пидаров тоже страдания на любовном фронте зело большие и также естесственный отбор происходит...
ежели пидор-лох так идти ему на прайд, пока тысяча пидаров неудовлетворённых выбрызгивают энергию на демонстрации, один удачливый гомосек в дорогом отеле оттягивается с богатыми и пассивными дядями...

насилует не хер а человек. изначально самец( самый сильный) тряся яйцами заваливал самку не особо её спрашивая и драл её

Точно так. Только насиловал он её не ногой, а почему-то хером. Может потому, что хер для этого и приспособлен, а? А извращенцы, насиловавшие ногой, потомства не оставили, ферштейн?

Область применения это первично. Мы в 21 веке.

Опять верно, и область применения того же автомобиля - передвижение и перемещение, а не кровавые убийства. И если биатлонист использует винтовку для стрельбы по мишеням, а не по людям, это не означает, что винтовка используется для производства колбасного фарша - это оружие, оно стреляет, и контроль за оборотом стреляющего оружия должен быть.

Отчего же тогда автомобиль не спровоцировал его задавить на улице кого-нибудь совсем другого? А столовый нож - убить семью? А канистра с бензином - сжечь абстрактных сатанистов?

Другой психотип. Ни автомобиль, ни столовый нож, ни канистры его не заводят! Только ружейный прицел и испуганные глаза в нём, а он как Господь или Кельтский рыцарь выносит свой вердикт нажимая на спусковой крючёк своего послушного друга, слуги, с лёгкостью отзывающегося на повеление своего хозяина. И вот, слегка изогнувши назад фигуру и жмурясь от блеска ружейной стали... Он совершает это! АКТ! А запах! Разве можно заменить запах стреляных пороховых газов с каким-то сраным вонючим бензином? Нет уж! Боги некчемушных людишек автомобилями не судят! Это удел ничтожных сраных обстоятельств. Это иное.

Другой психотип. Ни автомобиль, ни столовый нож, ни канистры его не заводят! Только ружейный прицел и испуганные глаза в нём, а он как Господь или Кельтский рыцарь выносит свой вердикт нажимая на спусковой крючёк своего послушного друга, слуги, с лёгкостью отзывающегося на повеление своего хозяина. И вот, слегка изогнувши назад фигуру и жмурясь от блеска ружейной стали... Он совершает это! АКТ! А запах! Разве можно заменить запах стреляных пороховых газов с каким-то сраным вонючим бензином? Нет уж! Боги некчемушных людишек автомобилями не судят! Это удел ничтожных сраных обстоятельств. Это иное.

ИМХО, всё намного проще. Дрищеватый трус Виноградов, даром, что псих, прекрасно понимал, что никаким иным способом устроить побоище ему не удастся. Плюс ореол героя с оружием, в компьтерных играх же герои без оружия не ходят. Продуманный талпайоп-романтик, одним словом.

Другой психотип. Ни автомобиль, ни столовый нож, ни канистры его не заводят! Только ружейный прицел и испуганные глаза в нём, а он как Господь или Кельтский рыцарь выносит свой вердикт нажимая на спусковой крючёк своего послушного друга, слуги, с лёгкостью отзывающегося на повеление своего хозяина. И вот, слегка изогнувши назад фигуру и жмурясь от блеска ружейной стали... Он совершает это! АКТ! А запах! Разве можно заменить запах стреляных пороховых газов с каким-то сраным вонючим бензином? Нет уж! Боги некчемушных людишек автомобилями не судят! Это удел ничтожных сраных обстоятельств. Это иное.

А-а, Вы в таком вот акцепте... Тогда вопрос снимаю [тихо набирает 03] 😀

Дрищеватый трус Виноградов, даром, что псих, прекрасно понимал, что никаким иным способом устроить побоище ему не удастся.

Он пошел по пути наименьшего сопротивления. Если бы ему отказали в выдаче лицензии, стал бы искать другие пути. Да, это мое мнение, я не имею его письменных показаний, что так бы оно и было. Но и Вы не имеете обратных 😛

Имхо, Тролль - в чем то прав.
В АКТ - совершенно точно не вписывается модель - получить пулю в брюхо сразу, а потом сидеть до конца жизни.
Наверное поэтому - не припомню расстрелов в полицейском участке, или в стрелковом клубе.

Он пошел по пути наименьшего сопротивления. Если бы ему отказали в выдаче лицензии, стал бы искать другие пути. Да, это мое мнение, я не имею его письменных показаний, что так бы оно и было. Но и Вы не имеете обратных

Да я и не спорю, плохо в психах разбираюсь, если честно.
😀

Troll

Вы только представьте, каково это сидеть возле кнопки? Сколько соблазна! Ну прямо Триумф воли какой-то... 😊

Вы только представьте, каково это сидеть возле кнопки? Сколько соблазна!

На самом деле, траблы начинаются, когда из оружия начинают делать предмет культа, нечто глубоко сакральное и запретное. Скажем, в Российской Империи террористы с ужасным КС покушались, и зачастую успешно, на целый ряд крупных чиновников, генералов и даже на самого царя! Однако никому просто не приходило в голову ужесточить после этого требования к нормальным гражданам. Оружие было простым инструментом, продавалось свободно, пересылалось почтой по каталогу и т.д. Что было потом - общеизвестно, за многие годы в СССР огнестрельное оружие вообще и пистолеты в частности превратились в массовом сознании в некие артефакты, для владения которыми нужно обладать сакральными знаниями. Охотники, кстати, и в то время понимали, что это, мягко говоря, не так, но доносить это до остальных у них просто не было никакой потребности. А если оружие - магический артефакт, то отсюда следует и панический страх перед ним, и чувство нереальной крутости при недавнем обладании, и проецирование действий отдельных психов на всех владельцев. В США, кстати, как говорят многие авторы тамошних Youtube-каналов, последние десятилетия идет то же самое - в школах запрещают даже рисовать оружие, массовая культура показывает только психов с оружием, ненавязчиво намекая, что всякий с оружием, кто не федерал, - преступник, и т.д., и т.п.
"Не делайте из еды культа" - как правильно заметил товарищ Бендер.

Gasar
Наверное поэтому - не припомню расстрелов в полицейском участке, или в стрелковом клубе.

Вот тебя, за такое только рассуждение, и на миллилитр к "кнопке" не подпустили б.

Вот именно! А оружие в руки таким можно давать? 😊

Troll
А оружие в руки таким можно давать?

И насчёт фильма Макаров. Режиссёр фильма, Хотиненко, очень неплохо объяснил свою позицию по рождению данного "депресняка": несколько месяцев затворничества (после ф. "патриотическая комедия"), невеселые думы о будущем страны, об исчезающей на глазах, вымирающей культуре...

А ты общество в Эстонии спроси? Что скажет большинство за оружие? 😊

Полагаю, что общество выскажется против. А с учётом описанного случая даже и спрашивать не нужно! 😊

Troll
и даже семью...

Troll
А с учётом описанного случая даже и спрашивать не нужно!

А как же демократия? Странно это от тебя слышать. 😊

Так это и говорит как раз о том, что мы живём в недемократическом обществе, в котором Народ в основной массе против оружия, а власти его разрешают. 😊 Впрочем, наша демократия это вовсе не власть народа, а власть демократов - Представителей первыми забившие эту политическую нишу. Победившие социалисты тоже не означают Социализм, как не означают Коммунизма победившие на выборах коммунисты. 😊

ivik
Это пока так решили и такая практика сложилась ибо уголовников и так много в РФ я и писал кстати что за вепря 7,62мм не посадят-прочтите.

Ваша "пока" означает что Вы способны предвидеть будущее?
Правда умеете?

Что такое "на грани нарушения УК" мне понять не дано. Увы.

А штраф за не продленное разрешение на оружие, штраф за грязные фары авто, штраф за безбилетный проезд в трамвае ... это все имхо один ряд мелких адм. правонарушений.

ivik
В РФ- по факту человек имеет лишь право Аренды оружия-по сути так.
Владеть оружием он не может.

Это тоже совершенно не соответствует действительности.

ivik
Но от того что это на грани нарушения УК не слаще.
Плохое у нас законодательство в части оборота оружия.Для победителей во 2 мир войне с оккупантами. это мое мнение.
Для пораженцев во 2 мир войне законодательство РФ по оружию хорошее да тут не спорю. Для Японии например.

такое же законодательство у нас было бы в случае поражения оккупантам во 2 мир войне. Ружо деду Мазаю и зайцам фашисты оставили бы. А к 91году глядишь и нарезняк охотничий (охотничий) разрешили бы.
А КС запретили бы навечно- не доросли славяне до этого типа.

Как страшно жить с такими вот фантазиями ...

ivik

В РФ дают право пользоваться его же оружием и на время, на 5 лет. придет время и в его дом придут и отберут оружие. А будет сопротивляться- посадят.
Это не право собственности. Гражданин РФ не собственник оружия он лишь пользователь по факту.
Это машину он может иметь в собственность и не ездить на ней- есть у него права нет прав.Машину не отберут в любом случае находящейся в собсвтенности и стоящей в гараже.

Вам бы фильмы ужасов снимать какие ...

Фантазия у Вас очень богатая.

Troll
Впрочем, наша демократия это вовсе не власть народа, а власть демократов - Представителей первыми забивших эту политическую нишу. Победившие социалисты тоже не означают Социализм, как не означают Коммунизма победившие на выборах коммунисты.

HW
На самом деле, траблы начинаются, когда из оружия начинают делать предмет культа, нечто глубоко сакральное и запретное. Скажем, в Российской Империи террористы с ужасным КС покушались, и зачастую успешно, на целый ряд крупных чиновников, генералов и даже на самого царя! Однако никому просто не приходило в голову ужесточить после этого требования к нормальным гражданам. Оружие было простым инструментом, продавалось свободно, пересылалось почтой по каталогу и т.д. Что было потом - общеизвестно, за многие годы в СССР огнестрельное оружие вообще и пистолеты в частности превратились в массовом сознании в некие артефакты, для владения которыми нужно обладать сакральными знаниями. "Не делайте из еды культа" - как правильно заметил товарищ Бендер.

И здесь также было бы.

Просьба обсуждения оружейной ситуации в России перенести в другие, более подходящие, разделы, и не перегружать конкретную тему.

ivik
будет также как и при царе примерно

Почему именно как при царе?
При каком именно кстати царе, их много было (Иван Грозный например)?
А может не как при царе а как при Князе (ну типо: как ныне сбирается Вещий Олег ...) каком-нить?

😀

AU-Ratnikov
Вам бы фильмы ужасов снимать какие ...
Фантазия у Вас очень богатая.

Foxbat
Просьба обсуждения оружейной ситуации в России перенести в другие, более подходящие, разделы, и не перегружать конкретную тему.

ОК. Приношу в таком случае извинения за свой пост 143, я его запостил не имея возможности прочесть Ваш пост 142 (они совпали по времени).

AU-Ratnikov

Почему именно как при царе?
При каком именно кстати царе, их много было (Иван Грозный например)?
А может не как при царе а как при Князе (ну типо: как ныне сбирается Вещий Олег ...) каком-нить?

😀

так я в отличии от вас батенька оппонента своего за дурака по определению не считаю, привычка такая знаете, воспитание. С александра 2 до Николая 2, Ратников считать.

ivik
кстати если у человека бедная фантазия это один из признаков олигофрении. Вполне серьезно. спросите специалистов если не верите.

Возможно, возможно ... но как то неправильно думаю выдавать свои фантазии за реальность или путать их ...

ivik
так я в отличии от вас батенька оппонента своего за дурака по определению не считаю

И потому вешаете своему оппоненту откровенную лапшу на уши?
Дескать если умные то сам должен понимать где правда а где лапша?

😀 😀 😀

значение слова "кстати" знаете?
и вообще вы в другом мире живете -в московском. Он несколько отличался всегда от остального российского мира.
И вам можно и удалиться с темы, я был бы не против.

AU-Ratnikov

И потому вешаете своему оппоненту откровенную лапшу на уши?
Дескать если умные то сам должен понимать где правда а где лапша?

😀 😀 😀

демагог дармоедствующий, идите отсюда пожалуйста.

ivik
идите отсюда пожалуйста.

Что, врать мешаю?

Foxbat, просьба. AU-Ratnikov
личность довольно известная по соответствующей ветке форума, ныне почившей. Рекомендовал бы его попросить удалиться, в противном случае загадит и эту ветку форума, вполне серьезно.
Я предупредил вас.

ivik при всем уважении - в оценке вашего поста Ратников прав.
И прошу Вас, то есть участников ветки и модератора Фоксбата - с пониманием отнестись к появлению участников из России здесь.
Реально жопа. Если уж у вас - с глузду сдвинулись - так похоже последние времена приходят 😊. Как то так.

ivik
личность довольно известная по соответствующей ветке форума, ныне почившей.

Раздел 226 который я модерирую почившим не является. Опять Вы в лужу ... нет?

Gasar
ivik при всем уважении - в оценке вашего поста Ратников прав.
И прошу Вас, то есть участников ветки и модератора Фоксбата - с пониманием отнестись к появлению участников из России здесь.
Реально жопа. Если уж у вас - с глузду сдвинулись - так похоже последние времена приходят 😊. Как то так.

Gasar выражайте свои мысли яснее. Со второго абзаца я не понял ничего.
Ратников это демагог и склочник какого только поискать.В этом я убедился задолго до 19.01 2013года.

Думаю он обижаться на меня не будет за такую характеристику.

По разделу форума. Имел ввиду раздел по легализации КСа в РФ. Последнее сообщение там датировано 11-10-2012 08:50
Всё. Почил он там или пребывает анабиозе, и тот ли раздел модерирует Ратиников сложно понять. Но в любом случае в раздел где модератор Ратников я не зайду.

ivik
Думаю он обижаться на меня не будет за такую характеристику.

В России не принято на богом обиженных обижаться ....

ivik
Но в любом случае в раздел где модератор Ратников я не зайду.

Естественно, я имею обыкновение богом обиженных в бан отправлять.

AU-Ratnikov

Естественно, я имею обыкновение богом обиженных в бан отправлять.

но вы уже загадили один раздел, указанный мной. Зачем вы пришли сюда?
Чтобы здесь продолжать гадить? И меня довольно сложно назвать богом обиженным. Скорее уж вы под эту категорию подходите..

AU-Ratnikov

Естественно, я имею обыкновение богом обиженных в бан отправлять.

но вы уже загадили один раздел, указанный мной. Зачем вы пришли сюда?
Чтобы здесь продолжать гадить? И меня довольно сложно назвать богом обиженным. Скорее уж вы под эту категорию подходите..

ivik
Зачем вы пришли сюда?

В данную тему я зашел почитать о изменениях законодательства в соответствии с ее названием.
Читая наткнулся на Ваши попытки повесить лапшу на уши, написал как оно есть на самом деле.
Наказание в России за безбилетный проезд в трамвае более серьезно чем наказание за хранение оружия с просроченным разрешением (лицензией).

Теперь наблюдаю Вашу истерику, переход на личности, поток всяческих измышлений ...

ivik
указанный мной

Можно поинтересоваться размерами Вашей "указалки"?

ivik
Чтобы здесь продолжать гадить? И меня довольно сложно назвать богом обиженным. Скорее уж вы под эту категорию подходите..

Вы пишите, пишите, мне то наплевать, а Вам видимо приятно.

ivik, не кормите тролля и он уйдёт голодным. Заканчивайте офтопить, читать ещё здесь вовгосрач настроения нет.

"штраф за не продленное разрешение на оружие, штраф за грязные фары авто, штраф за безбилетный проезд в трамвае ... это все имхо один ряд мелких адм. правонарушений."

Ратников, это писали вы? Да. За немытые фары авто в РФ не изымают. Ибо авто его собственность. Чел может оплатить штаф, потом ездить. Или поставить машину в гараж, или отдать по ген доверенности её. Это его собственность.
А по просроченной лицензии оружие у гражданина изымут автоматически, сами сотрудники полиции придут неважно оплатил он штраф или нет. Более того он может лишиться возможности продления лицензии на его же оружие, купленное им.
Это что угодно, "тоже очень хорошее" но это не право собствености.Об этом я и писал.Всё.
Так что с вашими примерами вы бы выходили сюда.

Участникам срача - на Ганзе пока не работают ни удаление ни редакция сообщений, по этой причине мусор пока остается, но память действует, и советую не набирать очки, а остановиться на уже достигнутом.

AU-Ratnikov - Ваша репутация предшествует Вам как запах серы дьяволу, поэтому от Вас зависит будут ли Ваши посты перерастать в склоки, и если иначе не получается то попрошу Вас сюда заходить лишь читателем.

Foxbat
AU-Ratnikov - Ваша репутация предшествует Вам как запах серы дьяволу

Так скольких я за придурь то забанил ... странно бы иное было.

Foxbat
то попрошу Вас сюда заходить лишь читателем

Да я собственно совершенно случайно тут у Вас, пусть себе ... не буду им мешать ... 😊
Вам как здешнему модератору персонально мои извинения. 😊

Foxbat
на Ганзе пока не работают ни удаление ни редакция сообщений

sladerfox
Скольких человек смог бы убить отморозок Виноградов, приди он в офис с ножом, прежде чем его скрутили бы? А скольких он убил, придя с пусть и гладким, но огнестрелом?

Одного - подкараулить в мужском туалете, там его в кабинке вечером найдут, кровь частью в унитаз стечет, часть в штаны впитается, чтобы не растекалась, другого - в кухне, когда он кофе себе наливает.
Аккуратно сзади подойти, рот зажал и ножичком пару раз, можно даже не испачкаться. Наверное.

К коллеге за соседним столом подойти, если в комнате никого нет сзади, очень удобно по высоте голова располагается - если кто умеет немного-рот прикрыл, горло перерезал и толкнул набок, тоже может быть не сразу видно, что кто то лежит за столом.

Так что, повторюсь, если всё вечером ножом делать, так можно ещё и домой уйти, кабинет заперев, пока хватятся.

ПРАДОВЕЦ
человек 5-6 зарезать минут за 5 бесшумно, особенно в разных комнатах - как нефига делать!

А по просроченной лицензии оружие у гражданина изымут автоматически, сами сотрудники полиции придут неважно оплатил он штраф или нет. Более того он может лишиться возможности продления лицензии на его же оружие, купленное им.
Это что угодно, "тоже очень хорошее" но это не право собствености.

Я уже задавал Вам вопрос, но Вы на него не ответили. Повторюсь ещё раз. Итак, право собственности и право аренды отличают только одна вещь,- это право распоряжения (продажа или дарение) характерная только для права собственности. Право же пользования - характерная черта для обоих видов.
Отсюда вопрос, после того, как лицензия просрочена и право пользования преостановлено, остаются ли у владельца права распоряжения? Как-то продажа или дарение, другому человеку, имеющему действующую лицензию на руках? Или оружие изымается без компенсации стоимости раз и навсегда?

буквально через несколько дней после стрельбы в Сэнди Хук китаец зашел в детский сад в Китае и 20 детишек подрезал

Здесь стоило бы добавить, что в результате никто из детишек не погиб.

Значит не было цели убивать, захотел - думаю справился бы.

Он использовал китайский кухонный топорик. А им ни рубить сильно, ни колоть нельзя.

Здесь стоило бы добавить, что в результате никто из детишек не погиб.

отвечу на ваше сообщение, имея ввиду все этой направленности.

В помещении куда вошел Виноградов было вроде пятеро, реально режутся ножом очень быстро, если умеет , не очень быстро если не умеет. Результативность была бы не хуже. Касательно детишек и был случай один из, в Японии на улице 17 раненных. Все это лишь весьма счастливая случайность. Гладкоствол дает возможность более серьезных ранений, но опять же все зависит от многи факторов: оказание скорой помощи, скорость госпитализации и тд.
Думаю, если обобщить, то неподготовленный индивид будет примерно одинаково результативен, что с огнестрелом, что с холодным при прочих равных.
Как бы кому ни казалось для нанесения смертельных ранений огнестрельным оружием, необходимо уметь точно стрелять, а это результат долгих тренировок. Смазать как показывает практика, гораздо проще. Нож в данном случае при близком контакте будет более эффективен, но и он требует обучения. В общем, если неподготовленные, будут примерно одинаковы.

Foxbat
AU-Ratnikov - Ваша репутация предшествует Вам как запах серы дьяволу.

Очень точно подмечено!

Удивительно, почему, вообще, этот человек еще обладает правами админа, ведя себя, как подросток переходного возраста, которому дали власть...

AU-Ratnikov

Так скольких я за придурь то забанил ...

SMILE
Удивительно, почему, вообще,

Не будем тут об этом.

:( Ещё не успокоились?

Подросток в США расстрелял пять человек....

*****Просьба ко всем участникам не засорять темы пересказом местных полицейских новостей, тем более в изложении Российских СМИ. Что в США существует преступность известный факт, но тут не филиал Ленты.

Темой тут являются возможные изменения американского оружейного законодательства*****

Модератор.
---------------------------------------------
😊 Ok !

в США подростки в 15 лет весьма часто становятся героями подобных случаев. И большая их часть родственники Обамы.

seafarer123
После внесения изменения в оригинальный текст модератором:
" Темой тут являтются возможные изменения американского оружейного законодательства***** "

CIC
в США подростки в 15 лет весьма часто становятся героями подобных случаев. И большая их часть родственники Обамы.

Обама-белый

??? 😊

угу, родился он в Кении мама белая папа-мусульманин, родственники и люди его помнящие и знающие живут в Кении Но ОН ОБАМА БЕЛЫЙ президент США))))))))))))))))))))))))) Если он "белый" тогда я зусул.

Обама белый расист!!!!!Мама-белая, значит по законам галахи-он белый..
А вот Кондолиза- та была чёрная...

по законам галахи

"Галаха́ или Алаха́ (ивр. הֲלָכָה‎ ) - традиционное ИУДЕЙСКОЕ право, совокупность законов и установлений иудаизма, регламентирующих религиозную, семейную и общественную жизнь верующих евреев".

Таки-ему мало того, что он негр? (c) 😀

HW
???

CIC

Думаю, если обобщить, то неподготовленный индивид будет примерно одинаково результативен, что с огнестрелом, что с холодным при прочих равных.
Как бы кому ни казалось для нанесения смертельных ранений огнестрельным оружием, необходимо уметь точно стрелять, а это результат долгих тренировок. Смазать как показывает практика, гораздо проще. Нож в данном случае при близком контакте будет более эффективен, но и он требует обучения. В общем, если неподготовленные, будут примерно одинаковы.

Нет, если человек задумал из принципа убить как можно больше людей, то НОЖ ГОРАЗДО предпочтительнее при этом
Ножом можно резать людей ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ, не будучи пойманным, тогда как при стрельбе шансы на поимку возрастает в геометрической прогрессии
Вашингтонский снайпер продержался всего 10 фрагов, а он стрелял издалека и имел помощника
Даже если речь идет о едино временном акте в офисе, то и тут, аккуратно переходя из комнаты в комнату и используя нож и бензин, можно на воротить КУДА БОЛЬШЕ чем 6 фрагов Виноградова, причем с высокой внятностью выйти живым при начавшемся пожаре и скрыться вообще потом, в некоторых случаях, при преобладании женщин и малонаселенных комнатах, можно вырезать ВСЕХ, устроив финальный пожар
Ну и за что боремся?
Тут то событие делается эмоциональным, количество убитых в такой панике большим не будет (в офисе) если без пулеметов 😛 и поведения полного подчинения (тов Сунь хуэй из Технологического университета встретил каких-то кроликов, которые вместо сопротивления писали в Фейсбук прощание)
А сила и опасность ХО как раз в высокой скрытности
А ХО ЗАПРЕТИТЬ В ПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНО для не законопослушных лиц, ибо делается элементарно

Михаил HORNET
Даже если речь идет о едино временном акте в офисе, то и тут, аккуратно переходя из комнаты в комнату и используя нож и бензин, можно на воротить КУДА БОЛЬШЕ

Ножом можно резать людей ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ, не будучи пойманным, тогда как при стрельбе шансы на поимку возрастает в геометрической прогрессии
Вашингтонский снайпер продержался всего 10 фрагов, а он стрелял издалека и имел помощника

Очень сурьезная ошибка. При современной технике нож идентифицируется в некоторых случаях даже не хуже огнестрела.

HW

??? 😊

Обама всё же белый!!!!