Кто-нибудь что-нибудь знает про SIG556 в 7.62×39?
Натолкнулся на информацию в сети и стало интересно.
http://www.sigsauerguns.com/pr...-sig556-762x39/
Но живьём не видел.
Пишут,что использует АКшные магазины.
у SIG в Штатах вообще хорошая репутация? К примеру на канале Sturmgewehre есть видео с косячной Sig556R 7.62x39 и там на 2:41 виден здоровенный зазор между ловером и аппером...
М-да... прямо скажем - М-да...
Интересно что за проблема с невыстрелевшими патронами - капсюли говно? Их там было чуть ли не с десяток.
"B"_"_"q"_"u-"""_, "u"_"""_ "'"p"x"~"y"_"p "}"u"w"t": "R"y"s"p"}"y "_"t"u" | "p"~"~"_"}"y "r "Y"r"u"_"p"'"y"y "y "_"t"u" | "p"~"~"_"}"y "r "Y"""p"""p"+.
Serega80
у SIG в Штатах вообще хорошая репутация? К примеру на канале Sturmgewehre есть видео с косячной Sig556R 7.62x39 и там на 2:41 виден здоровенный зазор между ловером и аппером...
Про штаты не скажу,а в европпах репутация хорошая,правда цены неадекватные,вот только я инфу про модели в 223м нашол,а в 7.62х39 ничего.
Foxbat
М-да... прямо скажем - М-да...Интересно что за проблема с невыстрелевшими патронами - капсюли говно? Их там было чуть ли не с десяток.
Тут либо патроны говно,либо такой косячный экземпляр винтовки нашли.
Тут похоже развитие предыдущей истории.
Похоже дело было в карабине.
И не только в одном.
Вот думаю брать себе или нет?
Там похоже в этом калибре проблеммы были со всей первой партией.Потом устранили.
Конечно можно диллеру позвонить,но этот точно правды не скажет.
Serega80
у SIG в Штатах вообще хорошая репутация? К примеру на канале Sturmgewehre есть видео с косячной Sig556R 7.62x39 и там на 2:41 виден здоровенный зазор между ловером и аппером...
Похоже со всей партией вначале были проблеммы двойной подачи из магазина причём независимо от производителя боеприпаса.
По ссылке с мишенями - да нафиг он такой кривой нужен 😊, еще и не все магазины подходят.
DIDI
Конечно можно диллеру позвонить,но этот точно правды не скажет.
😀 это точно. Нее Синьоро, Калашмат - есть Калашмат. Ну или в крайнем случае Самопал-58 😀
DIDI
Похоже со всей партией вначале были проблеммы двойной подачи из магазина причём независимо от производителя боеприпаса.
И похоче что независимо и от типа боеприпаса:
это точно. Нее Синьоро, Калашмат - есть Калашмат. Ну или в крайнем случае Самопал-58читал в другом разделе что из-за особенностей газоотвода АК у него ствол вниз изгибается, особенно при стрельбе очередями этот фактор заметен, ну а при разогретом стволе ситуация ухудшается. у ЗИГа газоотвод не закреплен на стволе и этой проблемы нет.
neil😀 это точно. Нее Синьоро, Калашмат - есть Калашмат. Ну или в крайнем случае Самопал-58 😀
У Сига в 223м репутация в еевроппах весьма солидная.
Бессмысленно его с АК сравнивать.Разное оружие.
Аот по поводу косяков в 7.62Х39 для меня был действительно сюрприз.Для репутации Сига это нехарактерно.
Синьоро,гляньте последнее видео- там не 7.62х39, и камменты прочтите.А в чём они разные с АК? Мне он раньше нравился, а сейчас глянул- маленькое окошко, какие-то пимпочки на затворе.. не, не нравится.
Серж, ствол у всех крутится,вопрос-как
ну как я понял у АК он крутится от того что газоотвод закреплен на стволе, вот давление в газоотводе и изгибает ствол вниз
Ствол у всех вниз проседает при выстреле, вопрос, имхо, в другом - газовый поршень АК подбрасывает струя газа вверх и он колеблется с ударами о газблок еще до покидания пулей ствола, тк он в газблоке сидит весьма неплотно, а как на ствол действует находящаяся с ним в связи колеблюшаяся до вылета пули масса, я знаю прекрасно - слегка люфтящий пламегаситель враз увеличивает группы втрое запросто.
Фигасе..
FRAGhttp://www.youtube.com/watch?v=TwH4kwl06-g
Ствол у всех вниз проседает при выстреле, вопрос, имхо, в другом - газовый поршень АК подбрасывает струя газа вверх и он колеблется с ударами о газблок еще до покидания пулей ствола, тк он в газблоке сидит весьма неплотно, а как на ствол действует находящаяся с ним в связи колеблюшаяся до вылета пули масса, я знаю прекрасно - слегка люфтящий пламегаситель враз увеличивает группы втрое запросто.
колбасня ещё та 😞
Главное не отсутствие колебаний, а их стабильность.
unname22
Главное не отсутствие колебаний, а их стабильность.
Вот именно, смотрим:
но при этом оно стреляет вот так (вчера проверял пристрелку акога после смены цевья с Ларю на Дениел дефенс лайт - рейл), хватило 3 серии по 3 - на второй серии увидел, что стало чуток высить, сделал поправку и результат на 3й, и это простым дешевым биметаллическим барнаулом 62 грейна НР, с армейской ручки-сошек, с жесткого упора, в морось и ветер, +2 по Цельсию, с штатным спуском в 3,5 кг. :
потому, что нет связанных со стволом дребезжащих деталей.
Мишеньки с 7 твиста, или с 9 ?
7
Ну вот, а кто-то недолюбливал раньше 7 твист 😊
я продолжаю это делать 😊
55 грейн барнаул летит из сайги с 9" лучше, чем из ар с 7" 😊
Ну это всё же особенности именно барнаула.
Я запускал нормальную пульку весом 52 грейна из 7 твиста - меньше минуты собиралось.
Робяты, а зачем меняли свисты.. пардон, твисты?
У 7.62х39 vs. 5.45x39 вроде понятно, а тут зачем?
А просто так, посвистеть-потвистеть... 😊
EX-UA
А просто так, посвистеть-потвистеть...
:D
:D 😀
serg-pl
читал в другом разделе что из-за особенностей газоотвода АК у него ствол вниз изгибается, особенно при стрельбе очередями этот фактор заметен, ну а при разогретом стволе ситуация ухудшается. у ЗИГа газоотвод не закреплен на стволе и этой проблемы нет.
Ни фига не понял.. Сходил в оружейку, специально глянул на сиг и на калаш.
Что значит "не закреплен на стволе"? Если нет, то где?
Серж, на твоей картинке M=0 будет только в том случае, если этот бледненькай пистон под действием силы P улетит ничем не закреплённый вперёд 😀
дело в том что этот бледненький пистон закреплен, и закреплен не на стволе, поэтому давление которое на него воздействует не будет изгибать ствол. в АК это одна деталюшка которая крепится на стволе и давление газы оказывают на поршень(толкая назад) и на эту деталюшку(толкая вперед), а она находясь выше и по средине тонкого ствола пытается его изгибать. это не я придумал, там по ссылке мужи умные об этом толкуют.
Во! Теперь понял. ТРУБКА поршня не крепится в газоотводе.. Да, наверное, это должно работать. Пришлось разобрать сиг, чтобы понять 😊..
А затвор в нём реально калашовый, и больше ничего. А, ещё защёлка магаза такая же.
возвратная пружина над стволом при интенсивной стрельбе нагревается? в Оружейных идеях это отмечали как возможный критический недостаток.
Да не знаю, я ж его на стрельбище не разбираю. Да и он у меня как "памятник" - стреляю мало. Больше сайгу расстреливаю, и теперь SW MP15 для практики беру.
FRAG
потому, что нет связанных со стволом дребезжащих деталей.
Всё бы тебе на поршень наговаривать)))Вон "гитлер" (hk308) c пистоном регулярно меньше полминуты стреляют.
А там
- ствол толще, жестче, ему меньше влияет;
- там у поршня меньше масса
- он плотнее сидит в газблоке.
Так что все обьяснимо 😊
На ар люди эксперимент делали - отстреливали, потом ставили поршневой кит, отстреливали - группы ухудшаются на полмоа.
И это с легким короткоходовым поршнем.
FRAG-Зато там газ блок сам выше над стволом,поэтому изгибающий момент больше;
- ствол толще, жестче, ему меньше влияет
- там у поршня меньше массаДа ладно!Там на толкателе и пружина,и сам он ступенчатый по форме;
- он плотнее сидит в газблоке.И там и там скользящая посадка
И плюс ко всему там гораздо больший импульс газов,что бы толкнуть массивный кариер под 308,а не легковесный 223.
Фак остается факом - когда делали минутный ак - ствол сделали ломом, чтобы нивелировать.
А когда делали свд и "винторез"- поршень поставили легенький и подпружиненный 😊
FRAGВас кто-то обманывает)))
А когда делали свд и "винторез"- поршень поставили легенький и подпружиненный
На ВСС обычный поршень,жёстко скреплённый с рамой.
Фак остается факом - когда делали минутный ак - ствол сделали ломом, чтобы нивелировать.Скорее таким образом решили банально утяжелить оружие.
Тот же зиг551 в 223 (перестволенный 😛) вполне стабильно лупит минуту при том,что контур нового ствола оставили как у оригинала.
FRAG
На ар люди эксперимент делали - отстреливали, потом ставили поршневой кит, отстреливали - группы ухудшаются на полмоа.
Кит сей потом далеко летел?
crank
-Зато там газ блок сам выше над стволом,поэтому изгибающий момент больше;
Ну значит влияние сего момента в народе преувеличено..
crankМиа кульпа, точно, там только затвор какой-то странный и что-то мне напоминает 😀
...Вас кто-то обманывает)))
На ВСС обычный поршень,жёстко скреплённый с рамой...
а поршень просто и так маленький и довольно плотно сидящий в специальной трубке, так что биться и колебать хаотично ствол он не может
у зига поршень тоже разгружен от ствола, не зря, думаю.
crank
Скорее таким образом решили банально утяжелить оружие....
Врятли, имхо:
два простых способа улучшить точность при прочих равных - увеличить диаметр ствола и вывесить его. Тот же Кребс так же увеличивал диаметр ствола и переделывал газоотвод на более жесткий, с цельной крепкой трубой.
FRAGТы тоже подумал про пушки НР-НС? 😀
там только затвор какой-то странный и что-то мне напоминает
FRAGВ калаше диаметральный зазор между поршнем и газовой камерой около 0,2мм,а при движении газовая трубка является элементом направляющих,поэтому с "хаотично" там не очень.Да и пуля к тому моменту уже улетела.
а поршень просто и так маленький и довольно плотно сидящий в специальной трубке, так что биться и колебать хаотично ствол он не может
у зига поршень тоже разгружен от ствола, не зря, думаю
Вот всё в зиге нравится,кроме конструкции газоотвода и способа разборки.
Врятли, имхо:
два простых способа улучшить точность при прочих равных - увеличить диаметр ствола и вывесить его.
Верь мне! 😛
Самый лучший способ повысить точность это иметь ствол с правильным каналом и правильно собранное оружие.и вывешенный ствол далеко не единственное условие.
Я верю, имею в виду вывешивание ствола - если остальное уже не изменить 😊 - с позиции пользователя я, в основном, смотрю, а не производителя 😊
Ну тогда конечно вариантов не много...
К стати вот ещё один аппаратик,кинематика затворного узла как у АК,да и поршень с рамой перемещается на всём пути.
