Тут получил послание от знакомого хозяина оружейного магазина:один охотник продаёт Рем 700 в 338Lapua Magnum.Взял охотиться в горах,но решил потом,что перебор.
И тут у меня снова зачесались руки:
У меня собственно винтовка под 338Lapua Magnum уже есть,но решил,что если уторгую хозяина,то зделаю себе такой мегабластер на этой затворной группе под 510Whisper.
Поменяю ствол на другой(берём болванку на 50 и вуаля),всё остальное остаётся орегинальное.
http://www.midwayitalia.it/epa...roducts/276489&
Характеристики патрона 510Whisper просто меня завораживают.
Bullet weight/type-750 gr (49 g) AMax
Velocity-1,050 ft/s (320 m/s)
Energy-1,837 ft.lbf (2,491 J)
http://en.wikipedia.org/wiki/.510_Whisper
Собственно говоря вдохновила эта хрень:
http://www.snipershide.com/for...&Number=1129220
http://forum.guns.ru/forums/ic...g:320:85:"click[/URL][/URL] for enlarge 798 X 214 28.1 Kb picture"[/IMG] [/URL]
Какой папский патрон! Вблизи можно и БТР-ы подбивать!:-)
Я бы от ммг патрона не отказался)а то .300 есть а крупнее нет,не порядок)
Самый крупный у них .700?
Есть одно "НО!" я слышал все что крупнее .300 очень не охотно за пределы штатов выпускают.
Американцы щас вообще пули не шлют.Обойдёмся местным рынком.
Я там а Р.М. написал,вопросец есть.
Unnamed Player
Я там а Р.М. написал,вопросец есть.
Вопрсы общего профиля можно и не в РМ. 😀
А если я перестволю свою ПТРД под прямостенный патрон, получится 1-дюймовое орудие.
железячник
А если я перестволю свою ПТРД под прямостенный патрон, получится 1-дюймовое орудие.
А можно поподробнее пожалуйста? 😀
подробнее посмотрите чертеж гильзы 14.5х114
железячник
подробнее посмотрите чертеж гильзы 14.5х114
Под подробнее имел в виду какой ствол Вы туда вкручивать предполагаете? 😀
это уж какая болванка подвернется
Вопрос к ТС:если я правильно понял гильзы .510Whisper будут обрезатся из .338LM?А пули как подбирать будете?Или пули будут точеные из латунного прутка?
Unnamed Player
Вопрос к ТС:если я правильно понял гильзы .510Whisper будут обрезатся из .338LM?А пули как подбирать будете?Или пули будут точеные из латунного прутка?
http://guns.allzip.org/topic/12/1116651.html
Собственно говоря вначале рассматриваю взять пулю от 50BMG,вариант втрой отлить,и третий вариант его ещё пока не рассматривали,это Ваш выточить.
Точёными пулями в 300Вин маг и 338ЛапуаМаг стрелял,но ля себя особых преимуществ не обнаружил.
Если не получится сторговаться с владельцем 700го Рэма в 338,то сделаю себе винтовку на затворной группе 308 или 30-06 или 8мм маузер под 338WhisperI.
http://en.wikipedia.org/wiki/.338_Whisper
Моральное удовлетворение будеет конечно не то,но бюдьжет проекта раз в пять-шесть дешевле получится.
А не дешевле ли будет чтото типа обжима медной трубки со свинцом быстро вращаючейся конусной расточкой? Про цельнолатунные пули - может местные законодателя караул поднять.
Varnas
А не дешевле ли будет чтото типа обжима медной трубки со свинцом быстро вращаючейся конусной расточкой? Про цельнолатунные пули - может местные законодателя караул поднять.
С приведённой методикой просто незнаком.Сори.
По поводу точёных пуль в Италии никто не парится,как и поповоду многого другого.Да и слабо себе представляю,что кто-то подобное проверяет.Некому этим заниматься. 😀
С приведённой методикой просто незнаком.Сори.А уж я как знаком - я даже незнаю как обычно пули изготавливвают 😊.
Просто самому интересно - насколько такой метод рабочий и рабочий ли вобще.
По поводу точёных пуль в Италии никто не парится,как и поповоду многого другого.Да и слабо себе представляю,что кто-то подобное проверяет.Некому этим заниматься.Ето у вас. А у нас есть кому заниматса и сейфы дома днргать - хорошо ли прикрутил. А что - дело распуть сложнее чем отписатса об проверках имеющих оружие.
Varnas
Ето у вас. А у нас есть кому заниматса и сейфы дома днргать - хорошо ли прикрутил. А что - дело распуть сложнее чем отписатса об проверках имеющих оружие.
В Италии закон не обязывает иметь сейф,а способ хранения оружия личное дело каждого.
Вот познакомился с Латвийскими законами и вдруг узнал,что сейф где-то оказывается бывает и обязателен. 😀
В Литве тоже. Плюс сейфа только в том - что если спиздят из сейфа (со следами взлома) то скорее всего потом еще сможеш получить разрешение на оружие. А если оставил на столе и спиздили - то все. Придетса распрощатса и с остальным оружием. Навсегда. Был случий - парень вернулся из охоты - оружие в машине, машина в гараже под домом. Ночю вломились - спиздили с багажника винтовку. И все. Написал заяву - в ответ получил временное разрешение - чтоб избавитса от остальног оружия. Хотя я бы на его месте перед заявленим вскрыл бы сейф болгаркой....
Varnas
В Литве тоже. Плюс сейфа только в том - что если спиздят из сейфа (со следами взлома) то скорее всего потом еще сможеш получить разрешение на оружие. А если оставил на столе и спиздили - то все. Придетса распрощатса и с остальным оружием. Навсегда. Был случий - парень вернулся из охоты - оружие в машине, машина в гараже под домом. Ночю вломились - спиздили с багажника винтовку. И все. Написал заяву - в ответ получил временное разрешение - чтоб избавитса от остальног оружия. Хотя я бы на его месте перед заявленим вскрыл бы сейф болгаркой....
В Италии иной взгляд на вещи:"свинцовые годы" а затем война на балканах повлияла сильно на страну.Как-то присутствовал при разговоре хозяина оружейного магазина(семейный бизнес) с одним представителем охранной ф-мы который предлагал переделать сигнализацию и тревожную кнопку на случай ограбления сделать на брелке.Ответ бы простой-не надо,мелкие воришки не страшны,а придут серьёзные ребята,так сам всё отдам,мне семья дороже.
Что касается частных пользователей,то в законе сказанно просто,что должен обеспечить сохранность.А как не важно.Если дом без решёток и бронированной двери,то могут ещё придраться,но только формально,а если оные есть,то и сейф не нужен,ибо считай меры принял,ну а как вышло,так вышло.
Самое смешное другое.Что разрешение на хранение и первозку есть у всех кому надо,а вот на ношение у единиц.
Поэтому было немало случаев когда оружие у людей просто отбирали на улице.
Собственно говоря немного отклонились от темы.
Самое смешное другое.Что разрешение на хранение и первозку есть у всех кому надо,а вот на ношение у единиц.Еще бы.
Поэтому было немало случаев когда оружие у людей просто отбирали на улице.
Собственно говоря немного отклонились от темы.Собственно да.
Проект интересный, а патроны, я так понимаю - только самокрутом делать?
zav.hoz
Проект интересный, а патроны, я так понимаю - только самокрутом делать?
К сожалению только самокрут.
http://tecmagex.com/en/review/...0/category/305/
http://guns.allzip.org/topic/12/1116651.html
Если не сторгуюсь с хозяином винтовки,он гад много денег хочет,да и болванка ствола не из дешёвых,то сделаю проект под 338WhisperI.Он конечно не так крут,но дешевле намного,получится.
Если хренов винодел не спустит ценник на свой Рем в 338LapuaMag,то буду делать на базе затворной группы 30-06 или 308 или 8мм маузер или 6.5Х55 шведский маузер винтовку в 338 WhisperI.Конечно будет обидно не заиметь такого слонобоя-субсоника,но зато бюдьжет буде около штукря-полутора,а не около трёх-четырёх.
http://en.wikipedia.org/wiki/.338_Whisper
Патрончик то-же ничего.308я гильза обрезанная в которую обжата 338я пуля в 200-250-300грэйн.
http://www.lasc.us/rangingshot338whisperrevisited.htm
Показатели
Bullet weight/type -200 gr (13 g) BT
Velocity -1,077 ft/s (328 m/s)
Energy -515 ft.lbf (698 J)
Bullet weight/type- 250 gr (16 g) BT
Velocity-1,040 ft/s (320 m/s)
Energy -600 ft.lbf (810 J)
Bullet weight/type 300 gr (19 g) BT
Velocity-1,050 ft/s (320 m/s)
Energy -735 ft.lbf (997 J)
Конечно обидно потеря в энергетике в 2.5раза-обидно понимаешь.
Под последнюю нужен точно десятый твист минимум.
Выбор стволов в 338м несопостовимо больше чем в 50м.
Тут отличный шведский карабин предложили.Сделан для охоты на основе механики шведского маузера.6.5Х55.
Может взять его и надругать заменой ствола на 338WhisperI. 😀
Жалко. Хороший карабин сам по себе.
А если 308-й переделывать под пулю .338 - то одного обрезания не хватит, там еще переобжим предусмотреть нужно - или же наоборот, развальцовка дульца.
zav.hoz
Жалко. Хороший карабин сам по себе.А если 308-й переделывать под пулю .338 - то одного обрезания не хватит, там еще переобжим предусмотреть нужно - или же наоборот, развальцовка дульца.
Карабин очень хороший.Шведские маузеровские охотничьи карабины всегда были на очень высоком уровне.С другой стороны при его цене можно и надругаться.Там одна затворная группа чего стоит,не хуже чем у Прехтеля,просто отдельно купив подобную заплатишь намного больше,чем сейчас за карабин просят.
Что у шведа подкупает,это качество изготовления.
Жалко,что среди таких винтовок нет нужного размера затворной группы под 338й.А так качество тщательность изготовления и подгонка деталей несравнима с тем-же Ремом.
Я не голословно утверждаю.
Один мой знакомый решил построить себе качественный болт и решил взять себе затворную группу от Prechtl
http://www.newenglandcustomgun...=387&ST=Prechtl
Короче говоря когда я её воочую увидел,то понял,что разочарован.
Хорошие затворы старых ЯгдМаузеров были немногим хуже,причём деньги за них были несопостовимы с теми что просит Прехтель.
К сожалению фоток нету.
http://www.prechtl-waffen.de/Prechtl/de/aktuelles/
Для сравнения Маузеровский.
Понятно,что не такой вылизанный,но затворная группа напорядок дешевле,чем у того-же Прехтеля и если и хуже то ненамного.
Для сравнения Прехтель
zav.hozА если 308-й переделывать под пулю .338 - то одного обрезания не хватит, там еще переобжим предусмотреть нужно - или же наоборот, развальцовка дульца.
Можно поступить проще.Взять гильзу патрона 7мм Ремингтон БР и переобжать в 338ю пулю.
Да качество шведов хорошее, я из Карла Густава с удовольствием периодически стреляю. Еще хорошие затворные группы были у т.н. "аргентинских" Маузеров.
А насчет длины затворной группы, ну не получится Виспер под Long Action - можно взять, то что влезает, укоротить насколько возможно например гильзу от .308 или от шведа до плеч, вставить ту же .338-ю пулю и получится новый калибр DIDI-Wildcat!
;->
zav.hoz
Да качество шведов хорошее, я из Карла Густава с удовольствием периодически стреляю. Еще хорошие затворные группы были у т.н. "аргентинских" Маузеров.
А насчет длины затворной группы, ну не получится Виспер под Long Action - можно взять, то что влезает, укоротить насколько возможно например гильзу от .308 или от шведа до плеч, вставить ту же .338-ю пулю и получится новый калибр DIDI-Wildcat!
;->
Так 338 Whisper 1 и построен на 308й укороченной гильзе в которую вставили 338ю пулю или на гильзе 7 mm Remington Bench Rest с той-же 338пулей.Так-что затворная группа от Шведского маузера подходит как раз.
Пошол более простым путём не стал уродовать хороший охотничий карабин.
Подобрал у оружейника затворную группу.
И заказал сейчас ствол на Мидвее
http://www.midwayitalia.it/epa...ML&catalog=true
Ещё ложе полимерное нормальное.
http://www.midwayitalia.it/epa...roducts/765667&
Когда придёт пойду к оружейнику будем всё собирать.
По цене пока вырисовываются вполне вменяемые деньги.Правда не знаю пока сколько мастер запросит.Полюбому в разы меньше,чем если делать под 510 Whisper.
Вот матрицы для релоуда 338 WhisperI придётся делать из матриц 7 mm Remington Bench Rest путём расточки в месте шейки гильзы под пулю 338.
Выбор стволов в 338м несопостовимо больше чем в 50м.Кстати а почему непрсмотреть в сторону 458 SOCOM? Или там еще дороже получитса?
Varnas
Кстати а почему непрсмотреть в сторону 458 SOCOM? Или там еще дороже получитса?
Болваноки надо смотреть если есть в первую очередь.
Если подберу болванку с нужным диаметром ствола и с нужным шагом нарезов,то тогда можно.Сейчас таких болванок нет.
Только под 45АСР и 45ЛонгКольт
http://www.midwayitalia.it/epa...ML&catalog=true
Всё чего нет на рынке в широком обороте,нет смысла связываться ибо на заказ оно очень дорого.
Во вторую очередь доступность гильз для релоуда в данном калибре или гильз схожих с ними которые можно переделать.
Я стою на листе ожидания на болванку под пулю в 50БМГ,так она стоит и их сейчас нет разобрали.Думаю,что и нет смысла брать.
http://www.midwayitalia.it/epa...roducts/276489&
Причина почему я отазался для себя делать в калибре 510Виспер это в том числе и потому,что бюдьжет у винтовки получался нехилый(ствол+его обработка+Рем в 338м как донор).Подумал,что за такие деньги Баррет купить можно легко.Это не говоря,что в перспективе для проекта хочу взять глушак а под под полтинник стоит как 3Глока,в 338м учитывая,что там не Лапуа Маг калибр будет 338Виспер,то по обьёму газов можно от 308го использовать просто расточив)
Посмотрел путём экономического подсчёта сколько я готов потратить на данный проект и что получу в замен.Поэтому решил отталкиваться от тех компонентов,которые доступны за разумые деньги.
Болваноки надо смотреть если есть в первую очередь.Понятно. Как понимаю с гоушителями в Италии не так плохо как в остальной европе?
Varnas
Понятно. Как понимаю с гоушителями в Италии не так плохо как в остальной европе?
Как я уже писал их оффициально ставить на оружие нельзя,как впрочем ничего,включая бутылку из под колы или маслянный фильтр.
Хотя МВД Италии недавно проиграло в суде по этому вопросу и теперь будут вроде разрешать.Хотя в италии всё как всегда медленно.
Но учитывая,что само владение глушителем никак не регламентированно отдельно,то юридический статус подобного устройства отсутствует.Соответственно глушитель от мопеда или авто или прочий имеют тот-же статус,что и оружейный глушитель.
Соответственно народ ими владеет,хоть в оружейном магазине его и не купишь.Их либо изготавливают,сейчас есть немало тех,кто этим занимается,либо привозят из других стран.Цены то-же разные.Если лениться и брать в Италии,то будет недёшево,если творчески подойти к процессу,то будет намного дешевле.
Понятно 😊
Для иллюстрации топика есть несколько фоток с местной выставки:
А можно,раз запостили фото поподробнее про винтовку:
Какой калибр?
Какая длинна ствола?
Какая затворная группа использованна?
Что за глушитель?