Пилить или не пилить

Назрел тут проектик... Имею несколько мосинок в разных модификациях, вывожу их иногда на бабахинг. Но всегда хотел иметь "гоу ту" треху, немного доведенную до ума. Однако ковырять исторический винтарь, даже если "пьяная беременная Манька на коленке в Сибири делала" как то рука не поднимается. Тут надыбал себе "тип 53" китайский карабин. В принципе ето тот же М44, сделанный в 50х годах в СССР на ехспорт в Китай и проштампованный там иероглифами ( хотя ижевская марка стоит везде). Состояние хорошее- металл очень приличный, дерево покоцанное но восстановимое вполне. Ствол почти нестреляный- китайцы видимо больше маршировали чем стреляли. Проект- поставить новую прицельную группу, УСМ от Тимни, приклад от Архангела ( новое их произведение, с магазинами на 5 и 10 патрон). Прицельные я уже заказал, остальное скоро закажу. Один конундрум- штык. На Типе 53 как и на М44 одна втулка с кронштейном для штыка и пазом мушки. Если снять всю втулку то будет варминтовка :-)
Другой выход- сняв штык, отмахнуть 2 цапфы кронштейна заподлицо со втулкой. Но тогда уже обратной дороги нет- 53ий обратно не сделаешь ( если только не достать новую втулку со всеми причиндалами). Но опять же дурацкое благоговение перед "историческим стволом". Что подскажете?

У меня был М44 46 года в состоянии 0.Опилили "ухи" крона заподлицо, полирнули, переворонили весь (на Моссберге). Сходил разок на охоту, взял рогачика...продал и забыл. Неудобное глупое бревно.

Да, если нужен скаут, то Рюгер мастырит вещь.

Рюгер есть- 77/357 с оптикой, можно и рогачика на 100м завалить спокойно. Есть и 700 Рем СПС тактикал в 308, с оптикой. Сам понимаешь как не крути- 7.62х54р хоть попкой ешь. Сижу на нескольких цинках. М44 конечно же бревно. Сам все пилить воронить буду- без проблем. Вот тебе Архангел новый...
http://www.youtube.com/watch?v=EUeR4QhBs6U

Сталкивался с людьми которые пытались зделать из мосинки винтовку соответствующую современным о ней представлениям.В итоге длительных и мучительных поисков от неё оставалась одна затворная группа.
Я думаю оно того не стоит.

Посмотрим. Мне нравится патрон- в силу нескольких обстоятельств. В принципе для моих запросов- 100-150м без оптики, на бумагу- она вполне подходит. Делать из нее дырокол типа моего СПС конечно не получится, но что то интересное сбацать, своими усилиями, вполне... Останется немного побольше чем затвор... :-)

sergeis64
Посмотрим. Мне нравится патрон- в силу нескольких обстоятельств. В принципе для моих запросов- 100-150м без оптики, на бумагу- она вполне подходит. Делать из нее дырокол типа моего СПС конечно не получится, но что то интересное сбацать, своими усилиями, вполне... Останется немного побольше чем затвор... :-)

Я не люблю 7.62Х54R потому, что в наших краях приличные пули этого калибра можно купить только фирмы Лапуа и по цене они будут как прочие матчевые 7, 62, посему и собранный патрон получается недешовым.

Я себе отличный карабин собрал для охоты на базе Ягд Маузера конца 30х.Он был ручной работы, просто шндевр, сегодня такие если заказывать как малолитражный авто обойдутся, а этот я немногим более чем за 500е купил.Затворная группа была в идеальном состоянии, а вот великолепный орех ложа требовал серьёзной реставрации.Я его просто снял, и отложил для лучших времён.Купил на Мидвее хорошее пластиковое ложе с алюминиевой шиной внутри.Заказал кастом ствол изготовить из Шелиновской болванки но уже под 308й калибр.500Е болванка и 200работа.Усм для охотничьих целей, там и так великолепный был.И за бюдьжет в менее полутора евро получил потрясающий охотничий карабин, который намного превосходит обычные современные Маузеры за которые поболе лвушки просят и не уступает тем-же кастомным, к которым за подобные деньги и неподступишься.

Сейчас взял себе шведскую затворную группу по маузеровским мотивам, буду на ней винтовку под 338Виспер 2 собирать.

Мосинок у нас в Тоскане куча начиная от 50-100Е, а за 150-180 уже можно взять очень приличную, за 250 вообще новую.
Но не придумал, что с ней делать.
Лучше ШмитРубин за 250 возьму, на его базе стонибудь забацаю.

Шмит- Рубины вполне есть, всякие разные, пробовал много. Пилить их как то совсем святотатство- роскошные винтари. Все упирается в патрон. Они у нас есть, но не дешево и массово из нее не пострелять. если бы не новый приклад от Архангела- наверное я бы и не взялся... КСТАТИ- мосинки-финки, очень приличные. Хотя Симо Хайхья стрелял из своей ополченческой водопроводной трубы, без оптики и умудрился положить из нее 600 красноармейцев.

Я (с помощью товарища) сделал себе короткую мосинку, с современным стоком, отпиленным и "коронованным" стволом, с дешевой простой оптикой. Стреляет. Патрон мне нравится и дешевый. По сравнению с оригинальной мосинкой - небо и земля.

Тот же самый товарищ довел свои мосинки до вполне точной стрельбы где-то на километр. Он из них в Неваде на каких-то ранчо стреляет. Почему он человек досточно обеспеченный и опытный стрелок выбрал себе мосинки для снайперской стрельбы я не понял.

Мне хватает точности несколько дюймов на 100 ярдах, эта дубовая винтовка у меня на случай ядерной зимы и добычи пропитания. Как спортивно-охотничье-скутерская винтовка конечно это оглобля.

Крепитесь!
Сейчас продемонстрирую умело надруганные Шмидт Рубины:

holger
Я (с помощью товарища) сделал себе короткую мосинку, с современным стоком, отпиленным и "коронованным" стволом, с дешевой простой оптикой. Стреляет. Патрон мне нравится и дешевый. По сравнению с оригинальной мосинкой - небо и земля.

Тот же самый товарищ довел свои мосинки до вполне точной стрельбы где-то на километр. Он из них в Неваде на каких-то ранчо стреляет. Почему он человек досточно обеспеченный и опытный стрелок выбрал себе мосинки для снайперской стрельбы я не понял.

Мне хватает точности несколько дюймов на 100 ярдах, эта дубовая винтовка у меня на случай ядерной зимы и добычи пропитания. Как спортивно-охотничье-скутерская винтовка конечно это оглобля.

У Мосинки такой затвор,что не получается не под ниодин другой патрон переделать.А орегинальный её патрон мне не нравится,да и ствол под этот патрон изготавливать на заказ неблагодарное дело а если родной точный подбирать,то это горы мосинок перелопатитьнадо.

DIDI
У Мосинки такой затвор,что не получается не под ниодин другой патрон переделать.

DIDI
,да и ствол под этот патрон изготавливать на заказ неблагодарное дело

crank
не сложнее,чем на обычный маузероид

Не сложнее,но неблагодарно.По деньгам затратно,выгоднее другую винтовку делать.Потом затвор под 308ю гильзу не переточить,слишком много возьни.
Можно начать извращаться и зделать под 300ВинМаг надеясь,что выдержит затворная группа.
Ну и потом на Маузероид или ШмитРубин перестволённый под современный патрон если надоест потом можно продать нормально не потеряв,а за мосинку хоть кастом ствол на неё из Шелиновской болванки зделанный ставь,всё равно никто не купит за да-же половину от сммы на тюнинг потраченной.

Смысла особо возиться не вижу,из дешёвых в наших краях есть Каркано,там только ствол поменял на 308й и вуаля-другая винтовка,но и там дорогой ствол ставить нецелесообразно.

Уродовать любую историческую винтовку ( пусть и китаискую)всегда был удел тeх, у кого денег на фабричное охотничье оружие не хватает - у нас ето реднеки( Bubba на местном сленге). Я думаю, если патрон нравится, так можно взять ПСЛ или Вепря - там и с прицелом мудрить не надо и магазин на 10 патронов, да и прикладов разных полно.

в том то и дело,что зачастую такие переделки выходят дороже среднего ширпотреба.Говорить о рациональности таких переделок также бессмысленно,как и рассуждать о приобретении наручных часов,когда время можно увидеть начиная от телефона,и заканчивая микроволновкой.

а на счёт исторической ценности...ну не знаю.если эта ценность стоит сотню баксов и встречается вагонами то это просто оружие старого выпуска,не более.Ладно бы там редкие клейма,или уникальные конструктивные особенности.
Например перестанут сейчас выпускать рем700,то не думаю,что через лет 50 этот металлолом тоже можно записывать в "историческое".

Так и было например с маузерами...в 50-60е годы их завозили кучами из Латинскои Америки и Европы и стоили они копеики - народ резал их как мог на поделки, начинаюшие оружеиники тренировались как на боксерскои груше. Спустя 50 лет имеем - источник иссяк и неспортеризированныи маузер немецкого или бельгииского производства стоит от 500 и выше, а спортеры нахрен никому не нужны. Тоже будет и с Мосинками когда народ спохватится. Кстати, они уже поднялись в цене...если я покупал М44 по 50-70 баксов года 3 назад, нынче русские стоят по 300 баксов, а польские или венгерские и того выше.

svt1941
Уродовать любую историческую винтовку ( пусть и китаискую)всегда был удел тeх, у кого денег на фабричное охотничье оружие не хватает - у нас ето реднеки( Bubba на местном сленге). Я думаю, если патрон нравится, так можно взять ПСЛ или Вепря - там и с прицелом мудрить не надо и магазин на 10 патронов, да и прикладов разных полно.

А почему такое трепетное отношение к историческим винтовкам?
Я понимаю, когда это например Штурмгевер, вещь коллекционная и дорогая, или например Винчестер в 7.62х54р.
Ну а мосинок море.Разговаривал с хозяином магазина где отовариваюсь, так он говорит, что импортёр столько понавёз, что умышленно придерживает большую часть, инатче при том, что сегодня 250 новая стоит и не берут особо, то цена может упасть если запасы в продажу выбросить ещё больше.
Нормальный материал для шеловливых ручек.Правда в Италии поболе над каркано издеваются они удобнее для тюнинга при аналогичной цене.

Так Винчестеров и Штурмгеверов тоже в свое время было море и народ с ними особо не церемонился 😊 Все исчезает со временем.

тогда всё логично,что бы "что-то" стало быстрее исторически ценным,то этого "что-то" нужно как можно больше попилить 😊

Так любителеи попилить итак хватит,но выиграет в итоге тот,кто не поддался искушению 😊

В наших краях Ремингтоны 700 начинаются от 800-900Е.Поэтому тюнить их есть смысл делая хороший проект.А вот Мосинки и Каркано начинаются от 50-60 Е, маузеры от 200-250, вот и дрючат их все кому не лень.

Вот сейчас за Рюгер Мини 14 торгуюсь, если отдадут за 600Е, то возьму себе под серьёзный тюнинг.Он б/у, но состояние как у нового, а новые они у нас уже от 980Е.

svt1941
Так любителеи попилить итак хватит,но выиграет в итоге тот,кто не поддался искушению 😊

Просто мы с Вами любим оружие поразному.
Вы любите коллекционно, у меня много таких друзей и Вас я очень понимаю.
Я пытался увлечся, но понял, что не коллекционер.Кое-что оставил для души типа Р08го, но всё остальное продал, даже Маузер 96-712 (за последний кстати хорошие деньги дали).И осьавил, только то, чем пользуюсь с утилитарной точки зрения.
Тут вопрос ещё и рынка, когда станут винтовки настолько дороже, что пилить станет нецелесообразно, тогда и никто этим заниматься не будет.
Покрайней мере лучше так, чем деактивация.

Как ни странно у меня из моих российских приятелей на вывернутые старые стволы очередь стоит, все кричат:только не пили!Я говорю:отлично, но только самовывоз, пока в гараже пускай лежат!

Я оружие и в колекционном и в современном плане люблю. Только для тюнинга у меня всевозможные Арки, Калашниковы, Фн Фалы и прочие, а винтовли от второи мировои и старше - в сохране 😊

Набрёл как-то на российских сайтах на тюнинг Мосинки.
Просто остолбенел:

Кстати ложе похоже американское.

О!
Точно США.

http://www.archangelmanufacturing.com/new-products-2013/

Вот за что обожаю американцев!

Всё,если вышлют мне в Италию,то возьму себе Мосинку!

Блин, то что я выше писал, никто не читает? :-) Оно и есть, заказал уже. Разница только в том что я хочу тренировочный ствол на 100-200 м без оптики, но с приличными УСМ и прицельными. Ну и если "зомби нападут" то гоу ту ствол. как раз то что Хольгер имел ввиду. Сюрплясный партон как раз держит хорошо на ети дистанции, и его до фига, и за такие деньги не перезарядишь :-)
Винтарь- 100 долл, прицельные- 100 долл, УСМ- 100 долл, приклад- 200 долл. Остальное бесплатно и масса удовольствия от пиления. ОДИМ БЫЛ ВОПРОС- Спиливать штык или оставить? Как на видео... А нагургулили с три короба- вот реднек хренов пилит антиквариат 1955го года.:-)

sergeis64
Блин, то что я выше писал, никто не читает? :-) Оно и есть, заказал уже. Разница только в том что я хочу тренировочный ствол на 100-200 м без оптики, но с приличными УСМ и прицельными. Ну и если "зомби нападут" то гоу ту ствол. как раз то что Хольгер имел ввиду. Сюрплясный партон как раз держит хорошо на ети дистанции, и его до фига, и за такие деньги не перезарядишь :-)
Винтарь- 100 долл, прицельные- 100 долл, УСМ- 100 долл, приклад- 200 долл. Остальное бесплатно и масса удовольствия от пиления. ОДИМ БЫЛ ВОПРОС- Спиливать штык или оставить? Как на видео... А нагургулили с три короба- вот реднек хренов пилит антиквариат 1955го года.:-)

Ну если на "зомби",то ясное дело штык не спиливать! 😀

Ничего ценного коллекционного и исторического в Мосинке нет, даже если она в оригинальном неюзанном варианте лучших тульских годов (как моя была). Считаю что пиление этого весла есть доброе благотворительное дело: винтовке дается вторая жизнь, она еще послужит. А иначе будет валяться где-то на задворках, потом пойдет в утиль и на уничтожение.

Патрон мне как инженеру просто нравится своей примитивной идеей. Я за простоту. Закраина - предел простоты и технологичности в хорошем неандертальском смысле слова. Если прийдется в условиях апокалипсиса делать винтовки на коленке из обрезков водопроводных труб - будем все использовать именно Мосинские патроны, а не всякие H&H.

Набрёл как-то на российских сайтах на тюнинг Мосинки.

DIDI
Крепитесь!
Сейчас продемонстрирую умело надруганные Шмидт Рубины:

zav.hoz
Крепимся!
Позавчера бродил по Кассельской барахолке - это была единственная ордонанц-винтовка, которую брал в руки и не хотел ставить обратно...

vc123
А там случайно это продать не пытались?
И никто не подскажет, что, там на фото, за кронштейн под оптику?

Експортеры поднимают цены на Мосинки с 1 Мая, как заявили продавцы 😊Режьте их пока не подорожали 😊

Крон на Мосинку вполне популярен- продается с кольцами, сверлом и нарезкой ( как ето по русски?). Сверлишь, нарезаешь и ставишь сам. Гнутая ручка затвора продается отдельно, из нержи...

sergeis64
Крон на Мосинку вполне популярен- продается с кольцами, сверлом и нарезкой ( как ето по русски?). Сверлишь, нарезаешь и ставишь сам. Гнутая ручка затвора продается отдельно, из нержи...

sergeis64
и нарезкой ( как ето по русски?)

Правда орегинальный совецкий кронштейн стоял сбоку и этой проблеммы не было

DIDI
Я вот тоже подумываю взять себе такую.Ложе поменять под более эргономичное, ствол поставить под 308й и колучится очень неплохой карабин.

zav.hoz
А зачм под .308? Родной патрон сопоставим с ним по баллистике, даже чуть помощнее может быть, компоненты для самокрутов все есть.

Просто неохота релоудить десять разных патронв.А так иметь дома весь длинноствол в пяти-шести калибрах а не в двадцати удобнее намного.А так да к родному патрону притензий нет.Ещё открою страшную тайну но у меня всего один приличный глушак для таких винтовок и он в 7.62 и с определённой резьбой.А так как в наших краях сейчас качественное изделие подобного рода стоит гдето тысячу енотов(у меня Брюгер анд Томмет),то жаба душит ещё один покупать в схожем калибре. 😀