Политические реалии Израиля

Александер.Ф

Поскольку проявлен интерес к такой теме - попытаюсь изложить свою точку зрения.
Основные политические силы на арене были:
1.Партия Ликуд, примерно 20 мандатов (Натаниягу) - национальный лагерь (против территориальных уступок), приватизация и капиталлистическая экономика.
2.Партия Авода (Работа) примерно 4 мандата (Ш.Ехимович): Далеко не лёйбористская партия, а партия крупных профсоюзов и либеральной интеллигенции. Основная партия при создании государства, в последние годы выступала за "мирный процесс" и утратила своё влияние и число мандатов.
3. Наш Дом Израиль _ примерно 10 мандатов (Либерман). Нац.Лагерь,
4. Кадима примерно 8 мандатов (Ливне) откололась от Ликуда, чтобы провести размежевание, но идеологически ближе к Аводе. Поэтому её электорат - голосовавшие за Аводу и минимум из левого крыла Ликуда.
5.Мерец, 2 мандата -(З.Галон)Крайне левая партия, утратила влияние, в лучше времена имела 11 мандатов.
6. Еврейский дом 12 мандатов (Бенет) - партия религиозных сионистов
Это были партии имеющие идеологию.
Секторальные партии:
7.ШАС 10 мандатов - религиозная партия выходцев из стран северной африки. Удобный партнёр всех каолиций. Дай нам денег, а мы проголосуем как скажите. Имеет свои школы, где не учат математику, англ. язык и прочие предметы. Поэтому выпускники не могут учиться в университетах, устроится на хорошую работу. Нет у них выбора как продолжать голосовать за ШАС в надежде на пособия.
8.Еврейство торы 4 мандата - то же, что и ШАС, но выходцев из Европпы.
9. Арабские партии - 3 партии не имеющие влияния (всего 10 мандатов) и всячески мелко пакостящие.

Александер.Ф

Революция среднего класса:
С лета появилось протестное движение основного налогоплательщика - среднего класса. Против: чрезмерных цен за счёт косвенных налогов и акцызов, неравномерного распределения бремени (в том числе и службы в армии, включая службу в резерве). И на этом фоне появилась партия "Есть будущее" во главе с красавчиком-журналистом Лапидом (сыном лидера почившей партии Шинуй (перемены).
Тем временем, перед выборами, партии Ликуд и НДИ объединились. Якобы чтобы формировать будущее правительство как самая крупная партия. Но ценой утраты мандатов. Либерман утрачивал немало "русских" голосов, а ликуд - убоявшихся слишком правой позиции НДИ.
Получилось: Самая крупная партия - блок Ликуд и НДИ, за ними Есть будущее Лапида. И его поддержал Еврейский дом. То есть вместе или в правительстве или в оппозиции. Таким образом, впервые, в правительстве не оказалось ультрарелигиозных партий.

Каммлер

ультрарелигиозных партий.
это
Еврейский дом
и
Еврейство торы
?

Александер.Ф

Нет. Ультрарелигиозные - это ШАС (сефардская - выходцев с востока) и Еврейство Торы (выходцев из Европпы). Электорат: не служили в армии. Основное занятие - пожизненное изучение "духовных" дисциплин. Выбивание пособий и стипендий. Другими словами - паразиты.
Но не все, есть и богатые торговцы алмазами.
Еврейский дом - религиозные сионисты. Основной поставщик солдат элитных подразделений, боевых частей; налогоплательщики, работают и их школы дают неплохое образование. Крупнейший университет Бар Илан: основная масса студентов и преподавателей - религиозные сионисты.
Как отличить? Внешние признаки:
ШАС - белая рубашка, костюм, на голове чёрная кипа, чаще бархатная.Может быть шляпа
Еврейство торы - Может быть лапсердак или костюм, чёрная кипа матерчатая.
Религиозные сионисты - обычная одежда, могут быть шорты, кипа вязаная. Нередко пистолет на поясе.

Трензель

К моему величай шему сожалению об Израиле наши закордонные камерады чаще всего судят либо по СМИ либо по турпоездке куда нить в Гуш Дан. Неправильно это. СМИ наши принадлежат в большинстве либеральным богатеньким семьям а редакторы крупных таблоидов практически все выходцы из лево-лебористской среды. Судить же об израиле по ТА. Который отдан на откуп всяким хиппи иЛБГД пидорне нельзя как не судят об Америке по НЙ. Настоящий Израиль это мошавы киббуцы и такие города как Реховот Бее Шева Метула Хайфа и др. Имено там живут те определяет нашу трудо и обороноспособность.

котяра93

С безработицей там как ?

Каммлер

иЛБГД пидорне
и у вас такие есть?

Calex

Александер.Ф
Поскольку проявлен интерес к такой теме - п


.......


(типа, подпишусь на тему)

grg

Каммлер
и у вас такие есть?

У нас все есть 😀

grg

это ШАС (сефардская - выходцев с востока) и Еврейство Торы (выходцев из Европпы). Электорат: не служили в армии. Основное занятие - пожизненное изучение "духовных" дисциплин. Выбивание пособий и стипендий. Другими словами - паразиты.
С ШАСом как раз не так просто. Если Еврейство Торы - традиционные паразиты в нескольких поколениях, то ШАС это дествительно выходцы из северной африки. наиболее бедная и неустроенная часть израильского населения в прошлом, причем, традиционно многодетная. И когда ШАС открыл школы с бесплатным горячим питанием, очень многие отдали туда детей не по религилзной а по экономической причине. А вот выпускники этих религиозных школ действительно перестали служить в армии и начали жить на пособия.

Михаил HORNET

Трензель
Судить же об израиле по ТА. Который отдан на откуп всяким хиппи иЛБГД пидорне нельзя как не судят об Америке по НЙ. Настоящий Израиль это мошавы киббуцы и такие города как Реховот Бее Шева Метула Хайфа и др. Имено там живут те определяет нашу трудо и обороноспособность.

Спасибо ТС за информацию, но цели партий остались пока не раскрытыми
Кто главный застрельщик либерастной пропаганды и пидорского подхода?
Кто готов обменять реальные земли на абстрактные слова о дружбе? Кто запрещает гражданам государства (кроме территорий по сути) размером с апельсин, иметь оружие , даже ножи нельзя носить!!!

в ТА и Иерусалиме живет как бы не четверть всего населения, и отдавать это на откуп ЛГБТ пидорне?
Вообще непонятно, как это возможно в, по сути, глубоко религиозной стране?
И обзывание духовенства паразитами не есть правильно, да, они могут не работать, но они созидают моральные ценности
Серафим Саровский тоже коров не пас и горшки не обжигал, и даже на госслужбе не состоял

Calex

Михаил HORNET
И обзывание духовенства паразитами не есть правильно, да, они могут не работать, но они созидают моральные ценности
Сколько такого духовенства может прокормить работающее население?
Доли процента, этого достаточно.

А "туда" часто уезжали уже нацелившись в ешиву. И явно не по религиозности, а тока бы ничего не делать.
Это же по предшествующей жизни сразу видно.

grg

Кто главный застрельщик либерастной пропаганды и пидорского подхода?Кто готов обменять реальные земли на абстрактные слова о дружбе?
В основном три партии: Мерец , самые социалисты и араболюбы. После них Авода, и за ней Тнуа,партия Ципи Ливни.
Кто запрещает гражданам государства (кроме территорий по сути) размером с апельсин, иметь оружие , даже ножи нельзя носить!!!
Очень сложный ворос. Закон об оружии в Израиле не менялся с 1952г если не ошибаюсь. Менялись подзаконные акты. А их меняют чиновники а не политики. (правда, с попустительсва политиков). Принцип - сделаем как в Европе!

grg

И обзывание духовенства паразитами не есть правильно, да, они могут не работать, но они созидают моральные ценности
Мы не о духовенстве (раввинах), а о вечных ешиботниках. Это как если человек всю жизнь учится в семинарии и получает за это стипендию от государства. Причем, если это сотня таланливых учеников - ладно. А если несколько сотен тысяч, в стране "размером с апельсин" - это проблема.

Каммлер

а как все эти религиозные лидеры и партии относятся к ЛГБТ?

Трензель

в ТА и Иерусалиме живет как бы не четверть всего населения, и отдавать это на откуп ЛГБТ пидорне
Четверть населения живет в Гуш Дан и большом Иерусалиме,Тель Авив -Яффо-суть небольшой город.

Трензель

обзывание духовенства паразитами не есть правильно, да, они могут не работать, но они созидают моральные ценности
Нет у нас духовенства. Раввин не священник, а учитель и он может МАКСИМУМ рекомендовать, не боле того.
И самое главное по Торе,я кашерный иудей, ответствен только только перед перед Всевышним за свой образ жизни,и отвечать после кончины буду перед Ним!!
Поэтому все считающие себя в праве поучать меня и предписывать образ жизни, издающие всевозможные галахические постановления,запреты и предписания могут от меня идти .....к Рахель Соломоновне, если кто ее не знает то она Бенина мама.
А что можно,что нельзя ясно изложено в Десяти Заповедях. Все остальное творчество алчущих власти Амен.

Каммлер

И самое главное по Торе,я кашерный иудей, ответствен только только перед перед Всевышним за свой образ жизни,и отвечать после кончины буду перед Ним!!
вообще то, это не только в Торе, но и в Библии и в Коране.

Марксист

Опередил.
Можно только уточнить, что духовенство (священники) кончилось после разрушения последнего Храма, остались только фамилии - Коэны, Левины - потомков тех священников. Раввины же занимают в Израиле нишу советских освобожденных парторгов иногда по совместительству будучи преподавателями научного коммунизма.
Пресловутые ученики ешив (аналогия - семинаристы) никаких ценностей не созидают и созидать не будут. Выучатся - станут раввинами. А пока изучают Тору. Один из видимых результатов - поиск в ней (с помощью компьютера) предсказаний уже произошедших событий. По принципу "если в этой недельной главе в каждом пятом слове взять вторую букву и прочитать наоборот, то получится слово, которое КАК МЫ СЕЙЧАС ЗНАЕМ, обозначает вот это событие". При этом теоретически обосновывается невозможность предсказать что-то заранее, исключительно постфактум.
У христиан тоже есть люди, посвятившие себя религии. Называются монахи - уходят от мира, не женятся и соответственно потомства не производят - их личное дело. Еврейские "монахи" хитрее - живут дома, рано женятся и старательно плодятся и размножаются, дети потом тоже идут в ешивы...

Марксист

Принцип - сделаем как в Европе!
Может и не только в этом дело. За 20 лет что я в Израиле здесь ни одно правительство не досидело до конца каденции, все выборы были досрочными. Причем правительства не устраивали никого - ни левых, ни правых, ни светских, ни религиозных, ни евреев, ни арабов... Ну какая же вменяемая власть захочет в таких условиях иметь за спиной вооруженное недовольное население?

Михаил HORNET

Как это раввин - не священник???? А кто это? Это именно что духовенство, какие бы национальные особенности не были, да, нельзя отождествлять с православной иерархией, но тем не менее - духовенство
Изучение Торы семинаристами (а также Каббалы там или еще чего) все же это именно духовные практики
Другое дело, что нужно четко определить численность таких практикующих, чтобы общество их могло прокормить не в ущерб остальному своему развитию
Общество штука сбалансированное, когда здоровое

А вот эти партии выродков и прямых предателей - общество тоже это терпит? С той же покорностью, как русские терпят засилье и помыкание собой кавказцев

Марксист

Как это раввин - не священник???? А кто это?
Именно так. Учитель. Никакой сан на него не возложен и представителем бога не является. Даже на свадьбе не "таинство" совершает, а выполняет роль диджея. Сам брак заключается до того в раввинате - подписание контракта. А потом регистрируется в МВД.
четко определить численность таких практикующих
Раввины не дураки. Они согласны оставить с десяток самых гениальных если им представят безошибочный способ отбора этих гениев. А то ведь у некоторых гениальность проклевывается годам к 40 - а его в армию/на работу?

Александер.Ф

Раввины же занимают в Израиле нишу советских освобожденных парторгов иногда по совместительству будучи преподавателями научного коммунизма.
Я бы не был столь радикален. Есть равины и есть равины. Например:
Раввин Беньямин Херлинг (64), переживший Холокост, был убит в горе Гевал палестинскими силами безопасности и членами ФАТХ, которые открыли огонь по группе мужчин, женщин и детей. (Цитата по http://wikisphere.ru/wiki/%D0%...%BC%D0%B8%D0%BC ) Н на самом деле погиб с автоматом в ркуах защищая группу женщин и детей.Немало равинов религиозно-сионистского толка служили в армии и участвуют в труде, имея и другие специальности.
Наряду с этим, правильно сказано:
И когда ШАС открыл школы с бесплатным горячим питанием, очень многие отдали туда детей не по религилзной а по экономической причине. А вот выпускники этих религиозных школ ....
Но в школах как не преподавали, так и не преподают нужные общеобразовательные предметы. Поэтому у них нет другого выхода как продолжать учить Гмару (религиозный предмет): "Испортит ли капля вина бассейн воды? Как сказано.....Испортит ли капля молока бассейн воды? Сказал ** что ложка дёгтя портит бочку мёда, отсюда делаем вывод...Но * говорил..." Вот такие нужные исследования. И не давая в своих школах элементарных знаний был создан электорат, который заработать не умеет, голосует как скажет их рав и женится и заводит по 10 детей, обеспечить их требует у государства. "Слабые слои населения" - особая тема, но для их обеспечения вводятся и повышаются налоги.
Всё это бюёт по работающим, больше заработаешь - больше налоги. Писали, что государство забирает 6.5 месячных зарплат за гогд, оставляя работающему 5.5 месячных зарплат. Поэтому, в обозримом будущем работающие поймут, что нет смысла работать. В этом и состояла революция среднего класса и результаты выборов.

Calex

Марксист
Раввины не дураки. Они согласны оставить с десяток самых гениальных если им представят безошибочный способ отбора этих гениев. А то ведь у некоторых гениальность проклевывается годам к 40 - а его в армию/на работу?
Даже при советской власти, когда понадобилось пушечное мясо в афган, то призвали студентов даже самых престижных вузов.
Мнения деканов никто не спрашивал.
Но никто и не мешал мне вернуться в университет после службы.

Александер.Ф

Но никто и не мешал мне вернуться в университет после службы.
В том то и дело, что их "духовные пастыри" боятся, что они не вернутся. Они живут в изоляции, зачастую не знают принятого языка общения и шарахаются от людей внешнего мира. Может им внушают, что люди не из их окружения - черти с рогами. И всё это для того, чтобы властвовать над ними.
Это как бы если в одном районе Москвы/Петербурга жили бы отдельно от женщин группа парней, знающие лишь основы арифметики, церковно славянский вместо русского (для молитв) и общающиеся промеж себя на латыни. Телевизор - запрещено, газеты - свои и т.п. И если он выйдет хотя бы в армию, увидит другую жизнь, обзаведётся товарищами (а в армии большое внимание уделяется товариществу), узнает, что можно посидеть в кафе с девушкой - вряд ли вернётся в своё гетто. Недаром уже несколько случаев попыток расправ с призвавшимися и пришедшими на побывку. Полиции пришлось выручать с помощью пограничников. Казалось бы кому какое дело, что такой то призвался? Почему его община должна его за это забить? Ан нет. Он видел другой мир, расскажет, соблазнит.

xwing

Одно могу сказать - НИКОГДА в штатах не проголосую за выходца из бывшего СССР. Даже во втором поколении. Нехрен им там делать. Пусть он будет самый консервативный консерватор, ДНК все равно подпорченна безпринципостью и цинизмом советской жизни.

brigand

Трензель
К моему величай шему сожалению об Израиле наши закордонные камерады чаще всего судят либо по СМИ либо по турпоездке куда нить в Гуш Дан. Неправильно это.
ничего подобного , главным источником информации об Израиле являетесь для нас Вы , жители Израиля . СМИ ровненько идут нах. . только пишете вы о вашей жизни редко .

xwing

Мне вообшем-то на политические реалии наплевать по большей мере, ето не моя песочнится , мне достаточно очень простой позиции - я всегда на стороне Израиля что бы в том регионе не происходило и никогда не проголосую за политика не поддерживаюшего Израиль. А вы там уж сами как-нибудь. И простите нас за нашего придурка в Белом Доме - нам самим стыдно.

теоретег

Александер.Ф
И если он выйдет хотя бы в армию, увидит другую жизнь, обзаведётся товарищами (а в армии большое внимание уделяется товариществу), узнает, что можно посидеть в кафе с девушкой - вряд ли вернётся в своё гетто
В 80-х гг. я был на сборах по линии военной кафедры. Замполит рассказал, что такие случаи бывали с баптистами.

vladdrakon

Даже при советской власти, когда понадобилось пушечное мясо в афган, то призвали студентов даже самых престижных вузов.Мнения деканов никто не спрашивал.
ой, да ладно..
Факты?

medvedk

Факты? В 1983 году весь первый курс Рижского Политехнического Института(и многие другие по всему Союзу) , после сдачи летней сессии забрили в армию , на 2 года срочной службы (И все последующие года, пока Совок не наебнулся). Несмотря на наличие военной кафедры.
А вы уважаемый,если откосили тогда от армии по белому билету, то "сидите и не пиздите"(C)

котяра93

А потом еще и военная кафедра? У нас она была делом добровольным

Александер.Ф

ой, да ладно..
Тема то не о том, призывали ли студентов в СССР. Участник ясно высказал мысль, что "обучение" можно прервать, потом продолжить. И проиллюстрировал примером.
А тут ситуация такая, что кто то и в 48 лет получает повестку и идёт служить месяц, а другие - не несут это бремя. И встал вопрос о равномерном распределении бремени. Чтобы и они служили, а за этот счёт сорокалетние резервисты служили бы поменьше, и студентов-резервистов пореже бы срывали с учёбы или с сессии. Это позиция не ултраортодоксов.
Им противостоит позиция ультрарелигиозных, которые "учат" и получают отсрочку. По прежнему закону Таля их не трогают если они учатся и не работают. Поскольку не работают, то доходы - скромные.Тем временем женятся, заводят 8 детей и требуют помощи от государства как малоимущие (за счёт новых налогов с работающих). Религиозные партии протаскивают законы в пользу таких "слабых слоёв", включая помощь в жилье для многодетных. Работающие ответственно подходят к вопросу семьи, заработать на жильё, потом женится и число детей в соответствии с доходами, но у них ополовинивают заработки, чтобы дать жильё и деньги ультраортодоксам, отодвигая их возможности приобретения жилья.

Hatuey

medvedk
В 1983 году весь первый курс Рижского Политехнического Института(и многие другие по всему Союзу) , после сдачи летней сессии забрили в армую
Что, Сами поучаствовали? Раньше не слыхал про такое. Правда, выпустился еще в 1982.

medvedk

Hatuey
Что, Сами поучаствовали? Раньше не слыхал про такое. Правда, выпустился еще в 1982.

Я в 1982 поступил. ДМБ 83-85. Вернулись в институт в 1985-ом, сержантами и старшинами, а после военной кафедры уже лейтенантов запаса получили

vladdrakon

Что, Сами поучаствовали?
ага, участвовал он; как же..
Чем дальше событие - тем больше свидетелей.
то сидите и не пиздите
Пизда - сын и внук волоёба, у вас под носом колосится.
А касаемо студентов - кого то призывали без кафедры, кого то нет - но чтоб прям в Афган, да именно рижан? Да там и без ваших нудных соплей было кому дело делать; народу хватало с избытком.
А летом 89го и вовсе всех служивших студентов, призванных из ВУЗов и техникумов, независимо от срока службы, указом Горбачёва уволили в запас.
Вот нам обидно было.

medvedk

Александер.Ф
Религиозные партии протаскивают законы в пользу таких "слабых слоёв", включая помощь в жилье для многодетных. Работающие ответственно подходят к вопросу семьи, заработать на жильё, потом женится и число детей в соответствии с доходами, но у них ополовинивают заработки, чтобы дать жильё и деньги ультраортодоксам, отодвигая их возможности приобретения жилья.
Загнать всех этих дармоедов в кибуцы и не выпускать. Пускай там вкалывают и молятся. 😊

medvedk

vladdrakon
ага, участвовал он; как же..
А ты, чмошник, небось свинарем в хозвзводе служил, ибо таким как ты оружие противопоказано?

Каммлер

А ты, чмошник, небось свинарем в хозвзводе служил, ибо таким как ты оружие противопоказано?

Он вроде не к Вам обращался.

vladdrakon

чмошник
в твои то годы мог бы ругательство и по витиеватее придумать.
А вообще - заткнись, надоел.

По теме.
Наш Дом - Израиль. Любопыная партия. Можно про неё поподробнее, из первых так сказать, рук?

Трензель

[QUOTE][B]ничего подобного , главным источником информации об Израиле являетесь для нас Вы , жители Израиля . СМИ ровненько идут нах. . только пишете вы о вашей жизни редко .
#27 IP

спасибо. Весьма отрадно. Но.к сожалению, из своего опыта вижу ,что любая тема затрагивающая Израиль ,как правило заканчивается,распрей между сторонниками Израиля и * специалистами по еврейскому вопросу*. 😊 😊

Трензель

[B][/B]
А тут ситуация такая, что кто то и в 48 лет получает повестку и идёт служить месяц, а другие - не несут это бремя.


Вот тут доктор прав!! Кто везет на того и грузят. Оборотная сторона патриотизма. 😞
Впрочем среди косящих есть и не малый процент левой молодежи.Так что не одни ортодоксы отбрыкиваются от армейской лямки.

shepot

как правило заканчивается,распрей между сторонниками Израиля и * специалистами по еврейскому вопросу*.
😊 не обращайте внимания, издержки воспитания, интеллигенция
Получается , что "русские" в основном поддерживают "Наш дом Израиль"?
Можно про неё поподробнее
присоединяюсь

Александер.Ф

Получается , что "русские" в основном поддерживают "Наш дом Израиль"?
Поддерживали.Импонировала их правая ориентация. Но НДИ объединился с Ликудом и потерял значительное число русских голосов.
Но этот вопрос - сложнее. А кто они "русские" сегодня? Тут можно выделить 2 группы. Многие адаптировались за 20 лет, интегрировались в общество (армия, работа) и встали на ноги материально. Интересы этой группы совпадали с интересами "среднего класса"(хватит нас обирать налогами) защитником которого декларировал себя (перед выборами) Лапид - партия Есть будущее. И есть, уменьшающаяся всилу возраста,группа не слишком хорошо устроившихся, разделяющих интересы "слабых слоёв населения".

medvedk

vladdrakon
в твои то годы мог бы ругательство и по витиеватее придумать.
А это, чтобы ты свою армейскую юность , проведенную на свинарнике , вспомнил и на дембелей не вякал. 😊
П.С. Я вас лично не трогал, пока вы не влезли со своим неумным комментарием, касающимся меня лично.

Прошу прощения за оффтоп(местечковые разборки) у ТС

medvedk

Александер.Ф
Многие адаптировались за 20 лет, интегрировались в общество (армия, работа) и встали на ноги материально.
А как вообще настроение в обществе? Нет ощущения , что рано или поздно арабы все равно заполнят собой Израиль.

П.С. У нас в городе, при СССР жило значительное кол-во евреев. Сейчас все уехали, осталось может пару сотен, из нескольких тысяч.

Александер.Ф

Можно про неё поподробнее ....присоединяюсь
Авигдор Либерман был главой канцелярии премьера Натаниягу в 90-е годы. Всилу аппаратных игр был принесён в жертву. Через 4 года создал свою партию НДИ.
Расцвет она пережила в прошлую каденцию, но так и оставалась партией если не одного лидера, то с сильным авторитарным влиянием Либермана. Чем он импонировал? Он не предлагал оригинальных решений, говорил банальные, но правильные вещи.Занимал антиарабскую позицию. Стремился ограничить религиозное влияние - светские браки, например. Левые силы его преследовали постоянно инициируя уголовные расследования. Расследование тянулось свыше 10 лет и ни к чему не привело.Регулярно оживлялось перед выборами,чтобы препятствовать ему занять тот или иной пост. Например в позапрошлую каденцию юридический советник не дал ему занять пост министра ВБ - мол противоречия интересов,расследование против него ведётся. Желая сохранить лицо всё таки передали дело в суд, где осталось единственное обвинение - назначение посла в Белоруссию, затем в Латвию по политическим соображением (как можно назначить посла без политических соображений - не спрашивайте).
Перед этими выборами из непонятных соображений соединился с Ликудом. На этом обе партии потеряли (по моему мнению). При присоединении провёл чистку партии и убрал из списка несколько депутатов.

Александер.Ф

Нет ощущения , что рано или поздно арабы все равно заполнят собой Израиль.
Арабы-христиане являются самой продвинутой частью общества, опережая евреев и по числу лиц с образованием и по другим показателям, Арабы мусульмане - отстают из за межклановой вражды и неопределённости своего положения. Но в быту (случаются инциденты, но) нет противостояния. Скорее нормальное сотрудничество. Проживание, как правило, в разных городах и районах, но ограничений законодательных нет. Работа - совместная.Большинство арабов понимают, что живут намного лучше, чем в соседних странах и их это положение удовлетворяет. Это на уровне быта. Арабские лидеры в кнессете - другой вопрос.

medvedk

Александер.Ф
Арабские лидеры в кнессете - другой вопрос.
Я так понимаю, что большинство арабов иврит знает, или хотя бы понимает?

Александер.Ф

Я так понимаю, что большинство арабов иврит знает, или хотя бы понимает?
Нередко и получше нас. Ошибок в написании не делают.

Calex

medvedk
Факты? В 1983 году весь первый курс Рижского Политехнического Института(и многие другие по всему Союзу) , после сдачи летней сессии забрили в армию , на 2 года срочной службы (И все последующие года, пока Совок не наебнулся). Несмотря на наличие военной кафедры.
У меня было примерно то же самое.

Трензель

Ну и в дополнение к сказанному о арабах следует конечно наших бедуинов помянуть. Их лидеры стремятся уклад оставить средневековым что б управлять и властвовать. Самые продвинутые из них горы сворачивают что б выбратся из средневековья. Вот и получается очто ни самая криминализированная часть общества. Ибо спокон века живут контрабандой воровством и торговлей женщинами наркотой и рекетом. Они не меньшая часть проблемы чем арабы с территорий. Но служат ихорошо служат в ЦАГАЛе. Но вот с отставкой бывает и криминализируютс.
Я со многими знаком судить о них однозначно нельзя ни в коем разе.

Да и не приведи Г-сподь его арабом назвать- смертельное оскорбление. Они палестинцев и за людей не держат.

Самал Ришон

ага, у нас бедуины в 1994 прямо из части на территориях сперли дизель-генератор ночью через прорез в заборе периметра. я дежурным сержантом был в ту ночь. Проехал в 2 часа по периметру все нормально, в 4 часа - дыра в заборе и следы на земле как что волокли или катили. Сыграли общую тревогу, хватились генератора весом в тонну. Как выташили - не знаю.

Дежурный офицер поднял отделение реагирования, поехали в ближайщее стойбище - "где генератор?" - "какой генератор, начальник?" Капитан был отмороженный - по непонятным причинам из пехоты скинутый в артилерию нач-оп-отделом штаба батальона - он пристрелил овцу без предупреждения, говорит - "счас все стадо положу, где генератор". Мы стоим с оружием наизготовку вокруг, бедуины сначала заколбасили, потом передумали. тут же нашелся генератор, извинились, позвали кофе пить и убитую овцу есть 😊. Мы отказались, отвезли генератор в часть обратно потом и все дела.

котяра93

С таким капитаном я бы послужил

Troll

он пристрелил овцу без предупреждения

Мог бы и предупредить вообще-то... Выбрал самое беззащитное существо?

brigand

Troll

Мог бы и предупредить вообще-то... Чем она провинилась?

мог бы и бедуина пристрелить , а так очень гуманно поступили и главное еффективно . овцу бы все равно зарезали бы .

brigand

Александер.Ф
Поддерживали.Импонировала их правая ориентация. Но НДИ объединился с Ликудом и потерял значительное число русских голосов.

а как у вас партии финансируются ? откуда берутся фонды на избирательную кампанию ?

Трензель

Вообще то такой метод эффективен. На бедуинов сила действует просто изумительно. Вот такая байка , не поручусь за детали но знаком с человеком котрый ее осуществил. Короче с эти мужиком я знаком по поводу его увлечения лошадьми. Частенько его консультировал , он конечно чайник , но фанат. У него была роскошная арабская кобыль. Правда без родословной и поэтому ее недопускали на выставки. По жизни он торговец зерном имел огроный пакгауз где это зерно хранилоь и конечно среди клиентов было полно бедуинов. Так вот у него эту лошадь урали, чувак чуть не рухнулся с ума от горя. Но тут вспомнил что пару дней крутился на складе бедуинчик лет 20 и слюни на кобылу пускал. Он его отловил прижал тот само собой клянется божится что ни сно ни духом. Тогда он его уложил на пол дал телефон и велел звонить шейху что б кобылу вернули иначе пригрозил на него лучайно упадет ковш трактора с зерном. К вечеру кобылу нашли и привели. Ее таки угнали по наводке этого козла которого он пинал. И уже успели перепродать. Шейх все уладил и заплатил сульху.

Я ему верю потому что потом слышал подтверждение от людей с которыми знаком.

Александер.Ф

а как у вас партии финансируются ? откуда берутся фонды на избирательную кампанию ?
Из госбюджета+ партвзносы от членов партии. Крупные пожертвования частных лиц являются противозаконными (де юро).

brigand

Александер.Ф
Из госбюджета+ партвзносы от членов партии. Крупные пожертвования частных лиц являются противозаконными (де юро).
финансирование из бюджета одинаково для всех партий или есть те кто получает больше бюджетных денег ?

Александер.Ф

Деталей не знаю, далёк от этого. Есть зависимость от количества мандатов в кнессете, но это не простая пропорция. Время для предвыборной пропаганды на ТВ и радио - у всех равное.

grg

brigand
финансирование из бюджета одинаково для всех партий или есть те кто получает больше бюджетных денег ?

Финансирование зависит от количества мандатов в Кнесете. Есть фиксированная сумма за то. что партия прошла в Кнесет + фиксированная сумма за каждый мандат.

Gilder

If there is a God?

Gilder

Избавиться от религиозников всех мастей - задача прогрессивного человечества иначе они нам будут продолжать устраивать ад на земле.
Суки. Сколько людей убили, сердце кровью обливается.

YuraLT

GilderИзбавиться от религиозников всех мастей - задача прогрессивного человечества иначе они нам будут продолжать устраивать ад на земле.
О, блин!!! А вот тут я с тобой согласен на +"многа"... но только никогда этого не будет нигде, бо "правителям" в любой стране дешевле играть на религиозные темы где не надо много демократии, а где надо - там всяких "педиков/шмедиков" и прочих "мультикультуристов" (кстати а кто это? типа культуристы у которых не только бицебсы/трицебсы? а чё ещё? 😛 ) защищать.

Михаил HORNET

Как вы странно к религии подходите, вроде взрослые люди, а мыслите как дети трехлетние
Религия составляет стержень и основу здорового общества
Убери религию - и общество стремительно вымирает и превращается в толпу мульти культурных пид..асов, а бабы резко воспринимают идеи феминизма, категорически отказываются рожать более чем одного ребенка, полно чайлд фри и лесбиянок
Маша Гессен - типичная представительница
ВО ВСЕХ белых странах, отказавшихся от религии, белое население стремительно вымирает, заменяясь не-белым населением с очень сильными религиозными традициями
ВЕЗДЕ
И тут пара идиотов ратуют за полную отмену религии, да еще применительно к Израилю, который и существует только благодаря тому, что люди за 2000 лет сохранили веру отцов и самоидентичность
Можете почитать хотя бы Новоселова, может, хоть немного ума добавится...

котяра93

Религия это единственое,что обьединяет евреев ...

Александер.Ф

Религия это единственое,что обьединяет евреев ...
Очень спорное заявление.
Тут речь не о евреях, а об Израиле как государстве.
И тут пара *** ратуют за полную отмену религии, да еще применительно к Израилю, который и существует только благодаря тому, что люди за 2000 лет сохранили веру отцов и самоидентичность
Во первых - эта позиция ничем не отличается от позийии воинствующей церкви.
Во вторых - дело не в "вере отцов", а в общей исторической судьбе. Даже из этого форума видна тенденция, что наибольшими патриотами Израиля (из русскоязычных) являются как раз не евреи.

YuraLT

Михаил HORNETИ тут пара идиотов ратуют за полную отмену религии, да еще применительно к Израилю, который и существует только благодаря тому, что люди за 2000 лет сохранили веру отцов и самоидентичность
Идиоту никогда не понять, что его делают идиотом любые религии и если идиот думает, что фашизм/коммунизм не есть религия - это подтверждение, что он конченный идиот.

Александер.Фдело не в "вере отцов", а в общей исторической судьбе.
Ты абсолютно прав. Скока-то годов тому назад (старожилы форума должны вспомнить) я постил, что ищу информацию о проживавших в Литве евреях, так вот - я до сих пор этим занимаюсь и уже затрудняюсь сам сказать о скольки тысячах людей я восстановил информацию, а ее очень ждут и ценят, хотя 95% из них не дожили и до 1942 года. Какая нация может сравниться с таким отношением к своим предкам?

ЗЫ: если кто не знает - я вообще не еврей.

Марксист

Религия это единственое,что обьединяет евреев ...
Уже пару страниц жду, когда это будет сказано. Следующий постулат, старательно вбиваемый в головы израильских обывателей:"Евреи сохранились благодаря религии". Позволю себе высказать крамольную мысль: евреи вместе со своей религией схранились благодаря государственному антисемитизму в христианских странах. Какая политика была в них в отношении евреев (кроме физического истребления)? Либо изоляция вреев во всяких гетто и прочих чертах оседлости, что способствовало консервации, либо принуждение к принятию христианства, что вызывало реакцию противоречия. Так и жили 2000 лет. Когда же в развитых странах от официального антисемитизма отказались, евреи тут же начали придумывать всякие ереси типа реформистского и консервативного иудаизма в пику традиционному ортодоксальному. Тут по радио один рав (из русских) заявил, что реформисты в США полностью ассимилируются уже в 4-м поколении, консерваторы чуть позже, и только ортодоксы (добровольно загнавшие себя в гетто) сохраняют "чистоту расы". На если признать, что антисемитизм - это плохо, а демократия и его отсутствие - хорошо, от сопутствующая ей (демократии) ассимиляция евреев - естественный богоугодный процесс, сопротивляться которому не просто глупо, а грешно? И евреи дав человечеству христианство и ислам выполнили свою историческую миссию и должны были тихо-мирно сойти со сцены? Но как часто бывает, в божественной программе произошел сбой (или в тамошнем Майкрософте нашелся ангел-шутник, заложивший баг) и все пошло как пошло..

Александер.Ф

если идиот думает, что фашизм/коммунизм не есть религия
Тут список можно и расширить и внести в него любой "**изм" (Гедонизм,материализм, эгоизм,шаманизм...).
Но природа не терпит вакуума. Запретив официальную религию автоматом получим другой **изм.
его делают идиотом любые религии
А не ставите ли Вы телегу впереди лошади? Возможно 70-80% людей - исходно неумные?
И ещё одна проблемма - гуманизм. Сейчас угрозу существования Израилю представляют "беженцы" из стран чёрной Африки. Жизнь у них там (в Эритрее, Судане) - тяжёлая. Ближайшая страна с уровнем жизни - Израиль. Вот и идут толпами. А Европпа говорит: как же можно, голодают, надо их обогрель и накормить. Нападают на женщин и насилуют их - так понять же надо, мало у них своих женщин, а потребности есть, грабят - так жить им хочется хорошо, дайте им высокооплачиваемую работу, заборы строить - негуманно. И вот, район Тель Авива вокруг старого центрального автовокзала - уже не Израиль. Свои рестораны, свои парикмахерские, на улицах - афроафриканцы...

Марксист

Ну этот район уже давно "не Израиль". Сначала там были румыны, потом китайцы, сейчас "афроафриканцы" параллельно с филипинцами-таиландцами. Причем кто-то на этом неплохо зарабатывает. Издается журнал "Манила-Тель-Авив" с рекламой кучи адвокатов, всякими полезными рекомендациями.. Я там одно время часто бывал, там у меня зубная врачиха (хорошая, предпочитает лечить, а не дергать-протезировать), самый заработок у нее по пятницам-субботам на этих самых нелегалах и полулегалах.

vladdrakon

самый заработок у нее по пятницам-субботам на этих самых нелегалах и полулегалах.
А шо, граница Израиля таки не на замке?
Откуда дровишки, то бишь, нелегалы?

Трензель

Сейчас угрозу существования Израилю представляют "беженцы" из стран чёрной Африки.
Ну.ну доктор. икзамта.... 😊 границу перекрыли,девки из * Каракала*любому козлу у забора жопу порвут, выселение идет полным ходом,возвращаем негров в родные пенаты.Сведения точные и шумихи вокруг этого нет, потому как идет тихохонько и за бабки.. и потом есть слушок, что МВБ и МВД на журналюх и коллегию адвокатов поднадовили. Шоб не звягали..
Потому как сделать такую операцию на ЗБЕНГ набегут гейропейцы,и прочие либерасты, а так капля камень точит.

Религия это единственое,что обьединяет евреев ...
Никто не вякает против религии. Отношения человека с всевышним вещь чрезвычайно интимная.
А вот НЕ возненавилеть толпу прилипал-паразита что толкутся вокруг еврейских святынь очень тяжело. Учитывая трудности репатриации,абсорбции,становления на ноги и просто по жизни..

Александер.Ф

Ну.ну доктор. икзамта
Последнии реалии я знаю, но хотел показать под каким прессом со стороны Европпы и США находится государство. И вряд ли Евросоюз и США не понимают, что выполнение их "пожеланий" означает уничтожение Израиля.
Никто не вякает против религии
Речь не о религии, а о политике. Есть меньшинство ультраортодоксов (примерно на 15 мандатов из 120)которое не имеет своих политических принципов, но присоединяясь к каолиции готово голосовать как скажут в обмен на обеспечения им паразитической жизни за счёт налогоплательщика.
И как они создают свой электорат за счёт неактуального образования и пр. - см.выше.
шо, граница Израиля таки не на замке?
Есть целая индустрия. Их привозят транзитом через Египет, потом пару км они идут пешком и там "умирают от голода и жажды". Нельзя же их оставить умирать, вот и везут (уже Израиль) их "накормить и приютить (narishment and consolation как писал Дикенс), а там они заявляют, что хотят статус беженца. В лучшие дни таких бывало тысячи в день и десятки тысячь в месяц.

Марксист

А шо, граница Израиля таки не на замке?
Откуда дровишки, то бишь, нелегалы?
До последнего времени граница с Ебиптом была обозначена чисто символически. И бедуинские кланы возили через нее все что угодно - наркоту, проституток (русско-украинских), этих самых нелегалов. Проблема если этого нелегала не пристрелить в момент перехода границы (что по куче причин, главная из которых "низзя", нереально), то он объявляет себя беженцем и попадает под кучу конвенций, которые сам же Израиль в свое время и инициировал.

vladdrakon

И вряд ли Евросоюз и США не понимают, что выполнение их "пожеланий" означает уничтожение Израиля.
поясните пожалуйста; что значит "уничтожение"?

Трензель

Проблема если этого нелегала не пристрелить в момент перехода границы (что по куче причин, главная из которых "низзя", нереально), то он объявляет себя беженцем и попадает под кучу конвенций, которые сам же Израиль в свое время и инициировал.
Мудаки. ведь предлагали же в дополнение к забору.уложить там поля ППМ. Нееет ...не гуманно. Гуманоиды.

vladdrakon

"Если Сеня сказал, что переведёт через границу - значит переведёт" (с)
http://www.youtube.com/watch?v=Q9JEhjXSz2g
😊

..всегда полагал, что Израиль пиететно относится к своим рубежам - а оно вона как на самом деле. 😞

Александер.Ф

поясните пожалуйста; что значит "уничтожение"?
Уничтожение еврейского государства Израиль.
Евросоюз и США давят именно на Израиль чтобы тот возобновил "мирный процесс". Палестинская сторона постоянно ставит ряд невыполнимых условий. Тут и территориальные претензии - уже речь идёт о местности вокруг Латруна. И о "беженцах". Что это за мифические беженцы? Где и кому дается статус "беженца" в 4 поколении? Беженцы оставили Израиль (по призыву арабских стран) в 1948 году. Допустим тогда им было по 20 лет. То есть им минимум за 60 лет, но включают их потомков как реальных, так и мифических (Понятно, что их снабдят соответствующими достоверными документами). Таким образом на территорию Израиля хлынет поток арабов, который превысит численность еврейского населения. После первых выборов правительство оказывается арабским. + беженцы из стран чёрной африки, которым надо дать работу, медстраховку и пр. блага - то есть сделать полноправными гражданами.

Марксист

Не стоит забывать, что приграничные районы СССР распространялись на много километров вглубь СВОЕЙ территории (которой у Израиля нет) и служили защитой от бегства своих. А южная граница Израиля до начала "мирного процесса" была действительно сравнительно спокойной, ну и сработал эффект "жареного петуха".

котяра93

Просто надо узаконить стрельбу по переходящим границу и ппц,а беженцы пусть в посольства и консульства обращаются ....

vladdrakon

Александер.Ф

Евросоюз и США давят именно на Израиль чтобы тот возобновил "мирный процесс".

Насколько я помню, Израиль всегда был независим в проведении собственной политики; благополучно пи..дил соседей, захватывал территории и чихал на окрики вашингтонского обкома. Да и в плане экономики Израиль вполне самодостаточен. Чем на вас можно давить? В евросоюз не возьмут?


Александер.Ф

В евросоюз не возьмут?
В Евросоюз не надо. Шекель - одна из самых устойчивых валют последние годы и в Евросоюзе экономические проблемы добрались уже до Испании.
Чем на вас можно давить?
Экономические санкции, поставка вооружений соседям и постоянные осуждения в ООН.+ международный суд, который выдал санкции на арест как "военных преступников" и ряд членов правительства не могут посетить некоторые европейские страны, так как будут арестованы.

vladdrakon

Экономические санкции
так задружитесь с Россией; газом и нефтью завалим: а с поставками вооружений соседям, вы ещё со времён иракского ядерного центра, разбирались весьма успешно.
осуждения в ООН.
вот здесь я изумлённо удивляюсь.

котяра93

Не задружат они с россией,слишком большой у нее рынок в арабском мире

Александер.Ф

задружитесь с Россией; газом завалим
Вот и пробема! Израиль открыл несколько крупных месторождений газа и Россия не хочет конкуренции.
Но, таки да. Прошлая внешняя политика была ориентирована на США, а с приходом Либермана на пост Министра ин.дел он стал укреплять связи с европейскими странами и бывшими республиками СССР.Интересно, что намечается дружба с Казахстаном. Те посылают неманые группы врачей для обучения в Израиле их президент имеет личную заинтересованность .
вот здесь я изумлённо удивляюсь.
Чему? Что в ООН половина резолюций осуждает Израиль? Что проводится компания по демонизации и делегитимизации?

vladdrakon

да ладно; деньги не пахнут.
И что мешает России цинично торговать энергоносителями и с Израилем и одновременно загонять стреляющее железо арабам?
Сильный Израиль же, как раздражающий фактор арабского мира, для России на мой взгляд, крайне важен; ибо ежели завтра арабы вырежут евреев - послезавтра оне, арабы, предварительно передравшись - поведут экспансию куда?
Правильно, к нам на Кавказ и пр.
Так что как ни крути - Израиль на данный момент является форпостом борьбы западной цивилизации с фиг пойми чем..

Александер.Ф

что мешает России цинично торговать энергоносителями и с Израилем
Читайте внимательно. У Израиля энергоносителей (газа) не несколько сотен лет и он сам может конкурировать с Россией.

котяра93

Россия никогда не будет дружить с израилем, не популярно это в россии :-)

grg

И что мешает России цинично торговать энергоносителями и с Израилем и одновременно загонять стреляющее железо арабам?
Вообще-то, торговля энергоносителями, она очень цинично ведется с теми самыми арабскими странами вне зависимости от политики. Никто не задумывался, почему нефтяной терминал в Эйлате, при официальном поставщике - Мексике?
А Россия преследует свои интересы: Продажа оружия арабам и поддержка высокой цены на нефть за счет постоянно тлеющего конфликта на БВ

vladdrakon

Читайте внимательно.
пока я писал свой пост - Вы успели тиснуть свой 😊 ранее про серьёзные залежи израильского газа не слышал, и узнал только от Вас, что
У Израиля энергоносителей (газа) не несколько сотен лет и он сам может конкурировать с Россией.
Так может это и есть пресловутый камень преткновения?

Я просто не могу уловить сути происходящего в мире за последние два года. Эта череда революций, сирийские разборки,предпологаемая всеми война в Иране..
Кто чего мутит? Понятно, всё изначально упирается в ресурсы - но в этой подковёрной борьбе якутских мальчиков не видно ни зачинщиков ни победителей.
Может просветит кто; откуда изначально ветер дует?

Александер.Ф

ранее про серьёзные залежи израильского газа не слышал
http://ilgid.ru/economy/gas.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BD%D0%B8%D0%B5 )
http://www.mignews.com/news/ec...0030_23681.html
Так может это и есть пресловутый камень предкновения?
Месторождения разведаны только в последние годы.
Может просветит кто; откуда изначально ветер дует?
А почему свершилась Великая Октябрьская? Вернее даже почему не была задавлена в первые дни, месяцы? Почему пошли за большевиками?
А ведь в этих странах (в отличие от Российской империи) процветает реальная нищета. При очень тонкой прослойке обеспеченных людей. В Египте немало работающих не имеют жилья. И окончив университет на работу не устроится. В Сирии думали поправить экономику выращиванием пшеницы и осушили все реки. Сейчас там на грани экономической катастрофы. Другими словами у народа нет перспектив и терять нечего. И извечные вопросы:Кто виноват? Сперва был Израиль и Америка
http://www.mignews.com/news/po...0832_71474.html
но народ перестал на это покупаться. Виноваты правители, у них есть. Второй вопрос:Что делать? Ответ прост. Взять и разделить.

ЯРЛ

А нельзя Израиль превратить в полностью светское государство и отделить религию от государства?

теоретег

vladdrakon
вот здесь я изумлённо удивляюсь.
Там большинство мусульманское.

Александер.Ф

нельзя Израиль превратить в полностью светское государство и отделить религию от государства?
А такое возможно и как это выглядит (как СССР)?
Политический аспект: Есть немалая часть населения - ультраортодоксы, которые объединяется в 2 партии и получают 14 мандатов в кнесете. И вот, после выборов лидер самой большой партии должен составить каолицию минимум в 61 депутат. Учитывая, что правых и левых - поровну (плюс/минус 10 депутатов) трудно составить каолицию без них, а с ними - удобно. Только давай деньги, а они проголосуют как скажут.
Демографический аспект: Кроме выходцев из СССР большинство населения или соблюдает традиции или некоторые из них. Можно сказать, что в той или иной степени религиозны.
Текущий момент: И вот сейчас, впервые создана каолиция без ультрарелигиозных партий, но партии очень неоднородны. Уже сейчас Еврейский Дом (во главе с Бенетом) заявляет, что выйдет из правительства, если последуют чрезмерные (по их мнению) уступки. Вместо них готовы войти ультралевый Мерец, но это - "Всё отдать за фиктивную подпись о мире, да здравствуют сексменьшинства и женщины должны развестись с мужьями, а детей государство обеспечит.

YuraLT

Александер.ФА такое возможно и как это выглядит (как СССР)?
СССР не пример в данном случае, там одна религия была просто заменена другой. Я вообще не знаю какую страну можно назвать - светской в полном понимании этого слова. Вот Литва, где я живу, считается светской, но ведь все политики постоянно подчеркивают свою религиозность, потому как очень большое колличество населения или реально верующие или это изображающие как дань моде - комуняк прогнали, так можно свободно всё изображать. Это большой электорат и от них зависят результаты выборов. Хотя тут и при "кровавой гебне" не было уж слишком запрещено, пример - я сам и два (один уже умер) брата , которых мама крестила не обращая внимания, что наш отец был офицером.
А ксендзам у нас выплачивется пенсия, хотя они никаких налогов не платят всю жизнь и теперь даже подняли вопрос, что им надо выплачивать государственную пенсию как особо заслуженным гражданам, а мне 20 лет в пенсионный стаж не засчитывают, бо я служил в СА, которая взятые с меня налоги не перечисляла в социальный фонд или как он тогда назывался...

ЯРЛ

Есть немалая часть населения - ультраортодоксы,
В светском государстве "свобода совести" и никто не имеет права на основании ссылок на религию требовать себе преимуществ. Хотя для трусов и подлецов начали выдумывать "альтернативную армейскую службу"! Теперь секс меньшинства мужского пола, пассивные гомосексуалисты, они типа женщины, будут требовать тоже себе армейских льгот.
Или все платят налоги и служат в армии или все платят большие налоги и покупают армию для страны. А хитрожопцев плодится последнее время в неимоверных количествах!

vladdrakon

Вместо них готовы войти ультралевый Мерец, но это - "Всё отдать за фиктивную подпись о мире, да здравствуют сексменьшинства и женщины должны развестись с мужьями, а детей государство обеспечит.
Теперь секс меньшинства мужского пола, пассивные гомосексуалисты, они типа женщины, будут требовать тоже себе армейских льгот.
чего то мне, описанная ситуация напомнила главный постулат рассказа О.Генри "Трест который лопнул" где в красках доказано, что каждое успешное предприятие ежели и разваливается - то только с помощью своих. Изнутри.
Грустно..

Александер.Ф

Я вообще не знаю какую страну можно назвать - светской в полном понимании этого слова
В том то и дело, что отделение религии - скорее декларация. А взять Германию? Там партии тоже назывались "христианские демократы" да "христианские социалисты".
никто не имеет права на основании ссылок на религию требовать себе преимуществ
Но ведь это - утопия. Или возможно при жёсткой диктатуре, но не при демократии.
они типа женщины, будут требовать тоже себе армейских льгот.
У женщин есть привилегии: Религиозные могут вместо армейской службы пойти на альтернативную службу (так моя дочка отслужила 2 года на скорой помощи),не берут в боевые часть (но некоторые этого добиваются), могут без объяснения причин получить направление к гинекологу или окрудному врачу - женщине(есть такая должность),оплачивается первый аборт с последующим направлением на курсы по предохранению от беременности,ни один мужчина(без различия звания/должности) не имеет права войти в женскую казарму. Вот пожалуй и всё.
или все платят большие налоги
Налог то подоходный. А если нет доходов? В том то и дело, что они не роскоществуют.

grg

А если нет доходов? В том то и дело, что они не роскоществуют.
Большинство религиозных мужчин ищут работу... но поробуйте предложить работу с официальной оплатой... я предлагал - готовы делать практически любую работу, но "по черному"
Кстати, в гораздо большей степени это относится к израильским арабам.

ЯРЛ

Правильно горбатится с зарплатой "по чёрному", но официально безработный бедняк! Доит общество.

vladdrakon

готовы делать практически любую работу, но "по черному"
шо, и в субботу? 😊

Gino 702

medvedk
Факты? В 1983 году весь первый курс Рижского Политехнического Института(и многие другие по всему Союзу) , после сдачи летней сессии забрили в армию , на 2 года срочной службы (И все последующие года, пока Совок не наебнулся). Несмотря на наличие военной кафедры.
А вы уважаемый,если откосили тогда от армии по белому билету, то "сидите и не пиздите"(C)
У нас, в Павлодарском индустриальном, военная кафедра начиналась со второго курса. С первого могли забрить.Если началась военка-броня до получения погон запаса, либо до отчисления. Многие, особенно казахи, что бы откосить шли потом в менты или в ВВ,либо в пожарники или ВОХРу.У моего бывшего тэстя в служебном удостоверении было записано, что " податель сего имеет право на владение и ношение всех видов холодного и огнестрельного оружия".

Трензель

У моего бывшего тэстя в служебном удостоверении было записано, что " податель сего имеет право на владение и ношение всех видов холодного и огнестрельного оружия".
Что,в натуре? Никогда не видел подобной ксивы..

xwing

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Трензель:
[Б]
Что,в натуре? Никогда не видел подобной ксивы..[/Б][/QУОТЕ]

Обычное дело, там еше в конце приписка что разрешается заплывать за буйки и не уступать места пассажирам с детьми.

котяра93

xwing
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Трензель:
[Б]
Что,в натуре? Никогда не видел подобной ксивы..[/Б][/QУОТЕ]

Обычное дело, там еше в конце приписка что разрешается заплывать за буйки и не уступать места пассажирам с детьми.

столько нищтяков в одном флаконе...

Трензель

Мечтательно. Бляааа. Только представить...... Имея такую ксиву идти по главной улице Астаны. Слева на поясе клыч, справа кабура с маузером. За спиной карамультук, На плече глефа. На пояси хынджал ..... И сободной рукой за веревку тщить Максим. А на самом видном месте на груди , в рамке, КСИВА!!!!!!!! 😛 😛 😛 😛

Gilder

Делаю золотые рамки для ксив. Дёшево. 😊

Корбин

Трензель
Мечтательно. Бляааа. Только представить...... Имея такую ксиву идти по главной улице Астаны. Слева на поясе клыч, справа кабура с маузером. За спиной карамультук, На плече глефа. На пояси хынджал ..... И сободной рукой за веревку тщить Максим. А на самом видном месте на груди , в рамке, КСИВА!!!!!!!! 😛 😛 😛 😛

Вы забыли 16-дюймовую гаубицу. Как-никак под определение огнестрела подпадает. Правда не совсем понятно как ее носить??? 😞 Хотя... если немного подкачаться. 😀

Марксист

Если мне не изменяет склероз подобная запись была у всех военных, сомневаюсь насчет владения. Подразумевалось право на ношение любого служебного оружия.

YuraLT

МарксистПодразумевалось право на ношение любого служебного оружия.
Не любого, только вписанного в удостоверение.

Gino 702

Что,в натуре? Никогда не видел подобной ксивы..
Что видел своими глазами, о том и говорю.Там ещё было за бесплатный проезд в общественном транспорте, кроме такси.Номера табельного там вписано не было.