Оружейное законодательство США 2

DIDI
перемещено в Соединенные Штаты Америки


Тема погибла при падении "Ганзы" но думаю,что она полеза и посему решил её возродить.

Оружейное законодательство США

DIDI

Просьба к модераторам:учитывая,что "короткоствол без границ"-это практически американский раздел выделить тему и держать её вверху,абы была видна и постояно пополнялась.

Такой своебразный и может единственный русскоязычный справочник в данном вопросе.

DIDI
Оружейное законодательство США.

Как федеральное,так и по каждому штату в отдельности.

Даннпя тема всплывает постоянно и участнтки "ганзы" из америки запостили огромное колличество информации на этот счёт.
Вот только жаль,что что-бы эту информацию поднять,нужно перелопатить весь"короткоствол без границ".
Может есть смысл всё постить в одном месте?

DIDI
Из того,что знаю сам,хоть и не в США живу.

Тде можно всё без ограничений-зелёный
Где нельзя носить красный
Где обязанны дать разрешение-синий
Где возможнодадут разрешение-жёлтый.

Но есть местные ньюансы.

DIDI
По моим любимым глушителям.
По федеральным законам.
В каких штатах разрешенны глушители частным лицам:
DIDI
Для покупки нужна федеральная форма 4473.Как я понимаю магазин не имеет права продавать оружие без 4473. Разрешения для покупки не надо, регистрации не надо, в некоторых штатах разрешения на ношение не надо, но для покупки оружия в магазине 4473 обязательна. Так они отчитываются за продажи.
Копия 4473 уходит в АТФ или нет?
Я конечно понимаю, что при крайней необходимости они могут недели за 2-3 выяснить кому что было продано проверив те-же магазины.Но для этого нужно-ли спец. заявку посылать?
По форме 4473 так же проводится быстрая проверка на :
1. уголовную судимость (felony conviction)
2. Охранный судебный приказ (domestic violence protection order)
3. учёт в психушке.
Всё это занимает как понимаю максимум 5-10 минут?
Но всё-же припокупке в магазине какой-то след остаётся конечно.
Как частники?
Насколько слышал частники тоже не имеют права продавать оружие :
1. нерезидентам своего штата .
2. людям с уголовной судимостью (felony).
Теоретически добросовестные частники спрашивают вод. права и либо разрешение на ношение либо избирательское удостоверение. Как слышал уголовники не могут голосовать и носить оружие, то эти документы как бы косвенно указывают на несудимость.Или это не так?
DIDI
Тема уцелела в архиве "Гагзы"

http://guns.allzip.org/topic/52/1124443.html

DIDI
Из важного перетаскиваю оттуда:

J.D. Hartigan 28-02-2013 13:32
Вторая поправка (Amendment II), являющуюся основой для всей системы американского оружейного законодательства. Итак : "A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed". ("Правильно организованная милиция, существующая в силу необходимости обеспечения безопасности свободного Штата, право людей хранить и носить оружие, нерушимы, не могут быть нарушены".)

"Владение оружием - священно, и горе тому, кто на него покусится: перед лицом этого неприкосновенного права отступает даже федерализм, законодательная власть отдельных штатов не действует. Такое решение было вынесено в 2010 году в Вашингтоне Верховным судом

Оружейное законодательство США - весьма демократично. Граждане имеют право владеть короткоствольным и автоматическим оружием, пулеметами, минометами, гранатометами, артиллерией, гаубицами, танками, бронетехникой, вертолетами и самолетами с оружием. Запрещены только орудия особо большого каллибра, а также бронебойные патроны. Также был принят закон, о запрете для оружия - которое не обнаруживается металлоискателями. В разных штатах США есть свои нюансы в оружейном законодательстве, ведь США является настоящей Федерацией. В некоторых штатах запрещено носить короткоствольное оружие, в других запрещено скрытое ношение оружия

в большинстве штатов запрещено ношение складных ножей с механическим открыванием клинка при помощи специального устройства (пружины)

Открытое ношение оружия сейчас разрешено в 23 штатах из 50. Без ограничений скрытое ношение оружия разрешено в 38 штатах из 50, а на Аляске и в Вермонте разрешение на ношение оружия вообще не требуется, вот где оружейный рай.

В штатах Висконсин и Иллинойс самый строгий подход, причем в Иллинойсе действует полный запрет на ношение оружия. Жители Вашингтона, столицы США, получили право на ношение оружия только 26 июня 2008 года, когда запрет, действовавший на протяжении 32 лет, был отменен Верховным судом США.

До 1986 года граждане США могли иметь автоматическое оружие - пулеметы и автоматы. Введенный позднее запрет не был поддержан всеми штатами, а кроме того, его действие на оружие, приобретенное до 1986 года, не распространяется.

13 сентября 1994 года конгресс США принял закон о контроле над насильственными преступлениями и органах охраны правопорядка, частью которого стал и законодательный акт о запрете штурмового оружия (Federal Assault Weapons Ban), вводивший запрет на производство и владение полуавтоматическим оружием 19-и типов, в число которых вошли: полуавтоматические модификации АК, Galil, UZI, гражданский вариант штурмовой винтовки М16, Colt AR-15, а емкость магазинов всех гражданских видов оружия сокращалась до 10 патронов. Данный закон утратил силу в сентябре 2004 года, и продлевать его действие конгресс США не стал.
http://guns.allzip.org/topic/152/655303.html

Негражданин может купить и официально зарегистрировать ствол, предъявив resident card

В каждом штате по своему.
В таксочусетсе, самое худшее.
Не гражданин не имеет права на ношение.
Можно получить право только на хранение дома для самообороны шотган и ружье с магазином не более чем на 6птр.
Разрешение идет от шефа полиции масачусетса, что дольше.
100 баксов в год. (при чем календарный)
Нельзя пистолет.
Сейчас подан иск на основании судебного решения Суприм Корт о том, что легальные жители имют те же права, что и граждане.
Думаю, что обладателям ГК (грин карта) разрешат.
Остальным - нет.

В МА длинноствол можно, в принципе. Тяжело, дорого, но можно. Не в Бостоне.
КС даже в руки подержать никто не даст без лицензии. Проверено.
На публик ранже - водительские права.
Штат от штата очень отличается. Например, в МА, СА и NY никаких международных стрелковых соревнований не проводят, так как спортсменам надо проходить через бюрократический ад, что бы их не повязали на границе. Land of the free,

Еще комментарий к карте.
Цвета: Зеленый - право ношения не ограничивается (не надо лицензии ни на покупку, ни на ношение - хоть пулемёта)
Синий - полиция обязана выдать лицензию любому желающему при отсутствии у него фактов судимости и некоторых др.
Желтый - может выдать или не выдать, если есть сомнения


DIDI
J.D. Hartigan 01-03-2013 11:30


Вот еще копипаст: http://guns.allzip.org/topic/151/1136044.html
Тут в США "Full Auto" (FA), т.е. "полные автоматы" в продаже делятся на 3 категории:
1. "Трансфарабел" - это иностранные модели, импортированые сюда до 1968 года или местные, произведенные до 1986.

2. "Пре сэмпал" - иностранные модели, импортированные с 1968 до 1986 года.

3. "Пост сэмпал" - все остальные - любые произведенные здесь или ввезенные после 1986 года.

1-ю категорию могут покупать\продавать все желающие (уплатив федеральный налог), совершенно свободно, если в их штате нет ограничений (например в Калифорнии, Нью-Йорке и т.п... FA - нельзя, а у нас в Кентаки пожалуйста).
2-ю и 3-ю категории могут покупать\продавать только FFL диллеры (т.е. владельцы оружейных магазинов) и то, с некоторыми ограничениями.

Т.е. я, как простой человек (не диллер) могу свободно купить оригинальные (FA) ППШ или МП (а также АК, ДШК и т.п...) только если они импортированны сюда до 1968 года или М16 (М60 и т.п...) если они произведены здесь до 1986 года.

Единственная проблема, что их общее количество на рынке с тех пор не меняется ( 68 и 86 годы уже прошли), а вот желающих их приобрести становится все больше - соответственно цены на них растут.

П.С. Под FFL дилерами тут понимаются не владельцы оружейных магазинов вообще, а обладатели так называемой лицензии 3 класса и имеющие право торговать оружием.

А вот ссылка на родной ганзе: http://guns.allzip.org/topic/52/420996.html

Это все частная собственность.

Фулл ауто, включая пулеметы, включая тяжелые (.50 калибра)
Гранатометы.
Артиллерийские орудия (но калибром не крупнее 155 мм)
Бронетехника.
Боевые самолеты, но с них надо снять системы ракетного вооружения (но не пушечного), а также частникам нельзя летать на сверхзвуке (наших МИГ-21 в частных руках в США уже немало)

Всем этим можно владеть.

DIDI
J.D. Hartigan 28-02-2013 13:32

Еще добавки оттуда же:
По ссылке выше отличная табличка: Купить автомат может любой житель, живущий в одном из штатов, у которого в 1-й колонке стоит YES:
Т.е. не могут в delaware, DC, Hawai
(Табличка малость устарела, новую пока не нашел)

Можно купить комплект для переделки в фулл ауто, но auto sear должен быть зарегистрирован до 19 мая 1986 года, только тогда его легально можно ставить в полуавтомат. Автоматическая ствольная коробка, выпушенная после 19 мая 86 года легально продана частному лицу быть нее может. Переделать полуавтомат АР-15 или АКМ в автомат - очень легко, и обойдется это в до 10 лет в Grey Bar Hotel и до $250,000, если эта переделка не сделана с помощью зарегистрированного до 19/05/1986 auto sear.

PAULIUS
В Коннектикуте, после бойни в Сэнди Хук, ограничили магазины 10 патронами. Многозарядные магазины должны быть проданы в другие штаты, или уничтожены до 1 января 2014. Кто оставил и найдут, может сесть в тюрьму.
Запретили около ста видов полуавтоматических длинностволов. Оставили Мини-14 (с 10-ти зарядным лимитом) и СКС. Запретили ружья с больше, чем 5 патронов в подствольнике, ружья с отъёмными магазинами. Также запрещены длинностволы с пистолетными рукоятями, с перфорированными и складными прикладами, с рукоятью под стволом, пистолеты с магазинами впереди спусковой скобы.
Собираются продавать амуницию только с предъявлением лицензии на ношение. Собирались распустить комиссию, очень легко решающую, кому дать лицензию на ношение и отдать полномочия шефам местных департаментов полиции, которые не любят вооружённых граждан.
В общем, по нашему штату проехались катком, но меня совсем не задело, если не считать многозарядные магазины, которые уже заменил на легальные.
Foxbat
За Конетикут и НЙ обидно, но слава Б-гу истерия прошла, мудак Байден исчез с экранов, а ведь должОн был в Январе еще решить проблему насилия в стране.

Как видно - решил... 😊

У нас в штате слегка что-то подзатянули, вроде надо сообщать о пропаже в течение двух дней... и после этого пар вышел.

omsdon
Во многих штатах приняли законы запрещающие полиции помогать федералам в исполнении новых ант-иоружейных законов.
sergeis64
У нас было много шуму, мы митинговали за 2Ам- в конечном итоге ничего не произошло. В связи с несколькими убийствами- особенно женщин партнерами- начинается разговор о самозащите. Не удивлюсь если будет забег баб на короткоствол и возможно послабление законодательства на ношение...
Serega80
https://forum.guns.ru/forums/ic...809/7809734.png

Надо же... оказывается в Вермонте запрещены глушители. Пистолеты носить можно без лицензии, минимум ограничений а глушители нельзя 😊 запрет как-то с браконьерством связан?

Evil_Kot
Диди, а тебе то это зачем?
H-bola
А было-бы любопытно узнать, все эти трансферабл или пресемпл фулл-авто, они как-то маркированы, или к ним бумажка прилагается что они произведены, или импортированы тогда-то и тогда-то?
Если допустим простой американец обнаружит на чердаке М16 1970-ого года, где кроме серийника ничего нету, что с ней делать? Утопить, или она легальна?
PAULIUS
Закопать в пластиковом контейнере втайне от жены и детей, только так никто не узнает. Контейнеры широко продаются на инете.
H-bola
PAULIUS
Закопать в пластиковом контейнере втайне от жены и детей, только так никто не узнает. Контейнеры широко продаются на инете.

Это понятно, но легальна-ли такая М16 сама по себе? Или к ней должны прилагаться бумаги/сертификаты/клейма??

PAULIUS
С этим пусть демоны подземного царства разбираются. Если его не было нигде долгие десятилетия, значит не существует.
DIDI
Evil_Kot
Диди, а тебе то это зачем?

Я часто бываю в США.
И я любопытный,мне интересны оружейные законы,так как люблю оружие.

MfK
С апреля 2012 в Массачусетсе разрешено преобретатение и ношение оружия не гражданам (обладателям грин карт) наравне с гражданами.
пацифист
PAULIUS
В Коннектикуте, после бойни в Сэнди Хук, ограничили магазины 10 патронами. Многозарядные магазины должны быть проданы в другие штаты, или уничтожены до 1 января 2014. Кто оставил и найдут, может сесть в тюрьму.
Запретили около ста видов полуавтоматических длинностволов. Оставили Мини-14 (с 10-ти зарядным лимитом) и СКС. Запретили ружья с больше, чем 5 патронов в подствольнике, ружья с отъёмными магазинами. Также запрещены длинностволы с пистолетными рукоятями, с перфорированными и складными прикладами, с рукоятью под стволом, пистолеты с магазинами впереди спусковой скобы.
Собираются продавать амуницию только с предъявлением лицензии на ношение. Собирались распустить комиссию, очень легко решающую, кому дать лицензию на ношение и отдать полномочия шефам местных департаментов полиции, которые не любят вооружённых граждан.
В общем, по нашему штату проехались катком, но меня совсем не задело, если не считать многозарядные магазины, которые уже заменил на легальные.

А чем так страшна рукоять под стволом ружья или винтовки?

Evil_Kot
пацифист

А чем так страшна рукоять под стволом ружья или винтовки?

По законам многих штатов есть несколько признаков, определяющих "штурмовое оружие", если этих признаков два или больше. Входит штык, рукоять, складной приклад, большой отьёмный магазин, пламегаситель, полуавтоматический режим.

Почему именно это - прошу меня не спрашивать 😊

пацифист
Шикарно..если докупить еще и штык,то у меня будет штурмовой моссберг.
Теперь всем смогу говорить-это ружье столь смертельно,что даже в США запретили 😊
Evil_Kot
Я не совсем правильно сформулировал, сорри. Там "полуавтоматический режим" + два или больше от перечисленного. Т.е. СКС не штурмовая винтовка, хоть и полуавтомат со штыком.
PAULIUS
У нас раньше надо было два признака для определения опасности оружия, оставили одно. Как назло, в юговском СКСе навинчена насадка гранатомёта, если её свинтить, останется запрещённая резьба на стволе, Всё обдумали, сцуки.
Штыки тоже запрещены, даже крепления к ним.
DIDI
PAULIUS
У нас раньше надо было два признака для определения опасности оружия, оставили одно. Как назло, в юговском СКСе навинчена насадка гранатомёта, если её свинтить, останется запрещённая резьба на стволе, Всё обдумали, сцуки.
Штыки тоже запрещены, даже крепления к ним.

Навинтите дульный тормоз.

PAULIUS
Запрещено всё, что навинчивается. Можно трубку натянуть, вроде, как ствол такой, Попробую.
JPaganel
Evil_Kot
По законам многих штатов есть несколько признаков, определяющих "штурмовое оружие", если этих признаков два или больше. Входит штык, рукоять, складной приклад, большой отьёмный магазин, пламегаситель, полуавтоматический режим.
Не надо людей пугать. Немногих.
Sygata
PAULIUS
У нас раньше надо было два признака для определения опасности оружия, оставили одно. Как назло, в юговском СКСе навинчена насадка гранатомёта, если её свинтить, останется запрещённая резьба на стволе, Всё обдумали, сцуки.
Штыки тоже запрещены, даже крепления к ним.

короче или приваривать, или пинить надо.

DIDI
Рискунул реанимировать тему.Наверняка есть что-кому добавить. 😀
DIDI
Видео понравилось:


sergeis64
Как оно НЕ работает. Масс известен своей византийской системой бюрократии
Обновлял свою лицензию на ношение в Масс для не резидента. Послал все бумажки и оплату. Не приходит. Позвонил. Выслали говорят. Не приходит. Позвонил на почту, там все перерыли. Говорят мы не теряли. Позвонил опять в Масс, начальнику. Сергей, извини, обосрака вышла. Даже не высылали. Начальник сам мне выслал. Наконец получил. Неделя без пистолета на жопе.
DIDI
Интересно а какието федеральные разрешения есть?
Ну например теже поручители под залог как по другим штатам своих клиентов разыскивают?
sergeis64
Есть для ЛЕО, для гражданских нет. Либо берут лицензию с ресипросити... обоюдным актом разрешения, такие часто покрывают массу штатов, как например моя пенсильванская и скажем от Флориды или Юты. Или нанимают кого то местного. Есть штаты типа моего, Масс, Конн, НЙ, без ресипросити
Надо отдельные лицензии брать, и иногда не выдают. Нью Джерси очень непросто и запрет на ХП аммо.
ant134
Шикарно..если докупить еще и штык,то у меня будет штурмовой моссберг.
Теперь всем смогу говорить-это ружье столь смертельно,что даже в США запретили
..........................................
Так есть такой
ant134
Шикарно..если докупить еще и штык,то у меня будет штурмовой моссберг.
Теперь всем смогу говорить-это ружье столь смертельно,что даже в США запретили
..........................................
Так есть такой
Foxbat
sergeis64
Неделя без пистолета на жопе.

Это страшно...

Foxbat
DIDI
Видео понравилось:


Я посешал в своей жизни очень много предварительных дней на разных аукционах, но НИКОГДА не видел таких пустых залов.

Просто ошеломляющий интерес со стороны публики... 😀

sergeis64
Страшно? Примерно как если я забыл как делать CPR или AED на работе. Вдруг надо. Но нет его.
Foxbat
Да не понадобится он тебе... не понадобится. CPR - может.
sergeis64
Дай Бог, но... лучше иметь и не пользовать, чем...
Foxbat
Ну, ты же с лопатой и бензопилой не ходишь, а шансы, что они тебе понадобятся - повыше будут.

Просто тебе приятно себя ощущать с пушкой. Мачо мэн.

sergeis64
Я держу в траке травма кит. Огнетушитель и топор. Macho Man Randy Savage. Step into the Slim Jim. Oh yeah. Lol
DIDI
Foxbat

Я посешал в своей жизни очень много предварительных дней на разных аукционах, но НИКОГДА не видел таких пустых залов.

Просто ошеломляющий интерес со стороны публики... 😀

Зато на видео всё хорошо видно. 😀

Sygata
Не раскрыта тема производства оружия для собственных нужд.
Как правило это покупка ресивера (ствольной коробки) в не совсем законченом состоянии (так называемые 80%). Поскольку именно ресивер и является оружием, то все остальные детали свободно приобретаются где угодно. Законы штата накладывают какие-то ограничения на что можно произвести. Скажем в Мариланде запретили калаши (с прикладом). Калаш без приклада это уже пистолет, т.е. законы чуть другие. Такое оружие нельзя производить с целью продажи, но продать потом можно. Если собрались продавать, то нужно будет выгравировать нечто что можно назвать серийный номер. Федерального требования регистрировать такое оружие нет. На уровне хстата не знаю, может где-то и надо.
Для самодельных глушителей, короткоствольных винтовок (SBR) и ружей (SBS) нужно послать форму ATF Form 1,и заплатить $200. На результате этого производства должна быть гравировка город/штат/призводитель. Чтобы поехать с такой штукой за пределы штата нужна форма ATF Form 5320.20. Люди берут как правило одну такую форму на год и вписывают туда несколько штатов в которые могут поехать.


Sygata
При отсутствии FFL лицензии все кроме длинноствола вы должны покупать в своем штате. Длинноствол можно также купить в штатах соседних с твоим. Получение этой лицензии дело муторное.
Есть исключение - лицензия коллекционера (FFL 03, C&R). По этой лицензии вы можете купить оружие которое считается коллекционным в другом штате в том числе и через интернет. Оружие которое старше 50 лет является коллекционным автоматически. Оружие моложе может быть коллекцианным по решению ATF. Например CZ-82 коллекционный. Длаы получении лицензии нужно послать форму АТФ 5310.16 и какие-то деньги, помоему $30. Лицензия действительна на три года.
DIDI
Ну и то,что касается экспорта оружия из США.

"Permanently exporting a firearm, gun, handgun, rifle, shotgun, pistol, etc."

https://help.cbp.gov/s/article/Article-388?language=en_US


http://weexportguns.com/

http://www.miamigunsexport.com/export-instructions-forms/

lentyay
Товарищи американцы, а если например я приеду на Шут Шоу в Лас-Вегасе, я могу там пострелять или же это будет нарушением закона т.к. я не гражданин США?
Foxbat
What happens in Vegas, stays in Vegas.

Чтобы пострелять не надо ехать на шоу, там полно тиров с прокатом. Тему много раз уже обсуждали. На практике ничего не будет, но теоретически могут пришить дело - есть легальные способы этого избежать, как тут уже писали.

Kryakozavr
Живу в таксочусетсе.
Решил приобрести себе и жене пистолет и карабин..
Вот как можно забанить калашоиды и арку, Ауг, но оставить в покое IWI Tavor.
Ну и по пистолетам тоже.. Глок в бане.
Как не Америка блин.
a.e.l
Sygata
При отсутствии FFL лицензии все кроме длинноствола вы должны покупать в своем штате. Длинноствол можно также купить в штатах соседних с твоим. Получение этой лицензии дело муторное.
Есть исключение - лицензия коллекционера (FFL 03, C&R). По этой лицензии вы можете купить оружие которое считается коллекционным в другом штате в том числе и через интернет. Оружие которое старше 50 лет является коллекционным автоматически. Оружие моложе может быть коллекцианным по решению ATF. Например CZ-82 коллекционный. Длаы получении лицензии нужно послать форму АТФ 5310.16 и какие-то деньги, помоему $30. Лицензия действительна на три года.

Муторное по американским меркам, но даже при всей якобы муторности, владельцев FFL7, той которая позволяет производить оружие, а при оплате SOT налога производить даже фулавто якобы для местных копов, на 2016 год было 10 тысяч.
Из этих 10000 FFL7, хорошо если 1000 действительно производители оружия , остальные 90 процентов это : крашу керакотом на заказ + трансфер за 5-40$ для себя и корешей + фулавто себе в сейф для удовлетворения личных оружейных хотелок.
Всей муторности: иметь гараж,платить пару штук в год на таксы, обосновать нужность лицензии (прокатывает даже покраска керакотом), иметь хоть какой-то профит от этого бизнеса что бы показывать что это действительно бизнес, а не хобби.

Нам бы такую муторность, у каждого второго ганзовца был бы гордый статус Производитель Оружия 😀 Красили бы друг другу стволы и пилили тестовые образцы путем втыкания 3 оси в АКМ , якобы по заказу местного полицейского околотка 😀 😀 😀
А вы там все просто ленивые и не любите бумажки заполнять 😀 😀 😀

Шатун Затворов
Не, нам просто не нужен автомат за такие деньги. А ещё больше нам не нужно из-за бесполезного патроносжигателя сдавать свои права, гарантированные 4й Поправкой. Пускать ментов к себе в лавку, раскрывать бухгалтерию, подставляться под аудиты и т.п. И ради чего?
Foxbat
Человек правильно написал: "для удовлетворения личных оружейных хотелок."

Чем это, в принципе, отличается от покупки картин или других коллекционных вещей?

a.e.l
Шатун Затворов
Не, нам просто не нужен автомат за такие деньги. А ещё больше нам не нужно из-за бесполезного патроносжигателя сдавать свои права, гарантированные 4й Поправкой. Пускать ментов к себе в лавку, раскрывать бухгалтерию, подставляться под аудиты и т.п. И ради чего?

Я тебя вполне понимаю и практически со всем согласен.
НО это не муторность процедуры как таковой, самой либеральной в мире, а отсутствие надобности конкретно для тебя.
Те же у кого таковая имеется, просто делают без больших материальных вложений и коррупционных связей.

Шатун Затворов
Конечно делают. Но ради одной-двух-пяти единиц "тiльки для себе" никто с получением FFL7 и уплатой SOT заморачиваться не будет. Делают те, кто реально живут с изготовления и продажи оружия. Вот если основной бизнес - оружейная мастерская - ну как же для себя, любимого, не сделать. Но только ради этого огород городить никто не будет. Да и сколько одному человеку нужно единиц автоматического оружия. Ну две-пять. Сделал и лежит. А мастерскую содержать и SOT платить - каждый год расход. Через какое-то время уже проще transferable единицы купить и не париться. Тем более, что пальцы сдавать, перед ATF стриптиз устраивать, и анкеты многотомные заполнять, что на FFL, что на ttansferable NFA предмет - все едино.
Шатун Затворов
Foxbat
Чем это, в принципе, отличается от покупки картин или других коллекционных вещей?
Тем, что при покупке картин, древних магнитофонов и других бесполезных хотелок - Вы не обязаны пускать государство в свои дела. И не обязаны сдавать отпечатки пальцев и получать лицензию на занятие коллекционерской деятельностью. Не обязаны платить ежегодный налог на содержание личного музея и не обязаны избавляться от коллекции в обязательном порядке, если она вам наскучит. Не обязаны пускать к себе в дом искусствоведов в штатском и предьявлять свои бухгалтерские книги. Не обязаны держать персональный выставочный зал и показывать отчет о количестве проданных на выставку билетов минус расходы на содержание музея и отвечать на вопрос "И как вы с этого живете?".
Foxbat
Говорят, что страхи быть проверенным сильно преувеличены... статистически говоря.

Я с этим столкнулся, когда бросал C&R. Написано черным по белому - подшитую книгу обязан вернуть. Потратил время, приводя ее задним числом в порядок - ну, как у нас положено. 😊

Звоню - спрашиваю, куда слать? Засунь себе в задницу, говорят... никто не присылает.

А это одни и те же люди.

Но если уж придут проверять, то мало, скорее всего, не будет.

a.e.l
Шатун Затворов
Конечно делают. Но ради одной-двух-пяти единиц "тiльки для себе" никто с получением FFL7 и уплатой SOT заморачиваться не будет. Делают те, кто реально живут с изготовления и продажи оружия. Вот если основной бизнес - оружейная мастерская - ну как же для себя, любимого, не сделать. Но только ради этого огород городить никто не будет. Да и сколько одному человеку нужно единиц автоматического оружия. Ну две-пять. Сделал и лежит. А мастерскую содержать и SOT платить - каждый год расход. Через какое-то время уже проще transferable единицы купить и не париться. Тем более, что пальцы сдавать, перед ATF стриптиз устраивать, и анкеты многотомные заполнять, что на FFL, что на ttansferable NFA предмет - все едино.
Естественно что это не путь для воротилы с биржи, тому легче купить transferable
Но вот есть например один татуированный с ног до самых бровей охотник за головами и по совместительству малоизвестный оружейный блогер повернутый на покупке всяких дорогих стрелялок.
Захотел конвертировать какие-то из этих стрелялок в фулавто, сделал FFL и конвертировал , не смотря на полное отсутствие желания самолично пилить и красить (для этого можно нанят специально обученных людей), вроде как планировал развивать как дополнительный бизнес все это дело.
Что интересно , лицуху дали не смотря на полностью криминально-антисоциальный внешний вид и проживание в не самом лояльном штате Вашингтонщина (не DC).


Шатун Затворов
Не знаю и не имею ни малейшего желания проверять собой статистику. Из автоматического оружия, принадлежащего соклубникам-FFL07 изготовителям я настрелялся вдоволь и не нашел ни единой причины хотеть заиметь такую железяку такой ценой. Вести заградительный шквальный огонь очередями мне, скорее всего, в этой жизни не придется, а если придется - родина выдаст 😊 Тут главное быть осторожным в желаниях и не оказаться в роли приданого к воинскому подразделению пулеметчиком. Очередями настреляешься на всю яркую, но короткую жизнь 😊 А все вопросы в мирной жизни вполне решит полуавтомат. И еще точнее получится.
Шатун Затворов
Ну криминально-асоциальный внешний вид - не преступление. Раз лицуху дали - значит чист перед законом, как слеза младенца. А татухи до бровей свидетельствуют о дурном вкусе, но это ненаказуемо (а жаль 😊 ). Штат Вашингтон в общем и целом за пределами Сиэттловской клоаки вполне удобоварим в оружейном плане. Не хуже многих и сильно лучше Калифорнии, Иллинойса, не говоря уже о Нью Йорке с Нью Джерси.
a.e.l
Да и в общем-то мой пост в этой теме был написан скорей не для тех кто в штатах живет,а для тех кто будет интересоваться законами не проживая там.
Ваши охи вздохи заставляют их начинать гордится за россиюшку с ее 3 производителями оружия и говорить: у проклятых пиндосов фулавто тоже нельзя , лицензию хрен получишь, не п..ди мне, пофиг что ты там на сайте по FFL читал. Наши эмигранты вон там пишут как все сложно им видней.
Если что то это практически дословный пересказ разговора с человеком с ганзы )))
Вот я и расписал все основные требования не вдаваясь в подробности, а Шатун начал шатать что ему все это не надо )))
Шатун Затворов
Не, ну Карузо в перепевах Рабиновича это всегда смешно. Фулавто - можно. Не всем и не везде. Простым смертным - дорого и не везде. Лицензированным - везде и сделать - недорого, но содержать бизнес без которого нет лицухи - уже и недешево. Лицуху получить можно, но относительно муторно и исключительно чтоб заиметь фулавто стрелядло - беспонтово. Так что чел с ганзы по сути прав. Фуллавто либо всем, но дорого и не везде, либо не всем, везде и с кучей танцев с бубном. Идеала нет нигде.
a.e.l
Шатун Затворов
Не, ну Карузо в перепевах Рабиновича это всегда смешно. Фулавто - можно. Не всем и не везде. Простым смертным - дорого и не везде. Лицензированным - везде и сделать - недорого, но содержать бизнес без которого нет лицухи - уже и недешево. Лицуху получить можно, но относительно муторно и исключительно чтоб заиметь фулавто стрелядло - беспонтово. Так что чел с ганзы по сути прав. Фуллавто либо всем, но дорого и не везде, либо не всем, везде и с кучей танцев с бубном. Идеала нет нигде.

Ой фсе 😀 Опять шатаешь 😀

Шатун Затворов
a.e.l
Ваши охи вздохи заставляют их начинать гордится за россиюшку с ее 3 производителями оружия
А тебе чо, жалко, чтоб люди погордились? 😀 Нам все равно, а им приятно и жизнь налаживается. В проклятой пиндосии, между прочим, за психологически-оздоровительные беседы люди деньги платят немалые, а тут - халява 😊
PAULIUS
Две недели тому ATF прислал циркуляр носителям FFL, в котором предписывают перевезти инвентарь из мастерских/магазинов в надёжные укрытия из кирпича/бетона. Адреса хранения внести в Книги и быть готовыми сдать эти книги по первому требованию.
Позавчера они прислали новый циркуляр, позволяющий продавать инвентарь снаружи зарегистрированного и заколоченного FFL адреса, то есть в прилежащем дворе, или паркинге. Это ответ на вопли теряющих доход владельцев лицензий. Спрос на оружие/патроны большой, а оно заперто в хранилищах.
Криминальная атмосфера стала чище, в карантине все слегка притихли. Но, когда экономика не очнётся месяца через два и начнут пустеть продовольственные склады, тогда, по моим прогнозам, будет худо.
Evgeniy0710

А пзрк, птрк, управляемые ракеты, неуправляемые Нурсы и РСЗО в США частникам продавать запрещено?


DIDI


J.D. Hartigan 01-03-2013 11:30


Вот еще копипаст: [URL=http://guns.allzip.org/topic/151/1136044.html]http://guns.allzip.org/topic/151/1136044.html[/URL]
Тут в США "Full Auto" (FA), т.е. "полные автоматы" в продаже делятся на 3 категории:
1. "Трансфарабел" - это иностранные модели, импортированые сюда до 1968 года или местные, произведенные до 1986.

2. "Пре сэмпал" - иностранные модели, импортированные с 1968 до 1986 года.

3. "Пост сэмпал" - все остальные - любые произведенные здесь или ввезенные после 1986 года.

1-ю категорию могут покупать\продавать все желающие (уплатив федеральный налог), совершенно свободно, если в их штате нет ограничений (например в Калифорнии, Нью-Йорке и т.п... FA - нельзя, а у нас в Кентаки пожалуйста).
2-ю и 3-ю категории могут покупать\продавать только FFL диллеры (т.е. владельцы оружейных магазинов) и то, с некоторыми ограничениями.

Т.е. я, как простой человек (не диллер) могу свободно купить оригинальные (FA) ППШ или МП (а также АК, ДШК и т.п...) только если они импортированны сюда до 1968 года или М16 (М60 и т.п...) если они произведены здесь до 1986 года.

Единственная проблема, что их общее количество на рынке с тех пор не меняется ( 68 и 86 годы уже прошли), а вот желающих их приобрести становится все больше - соответственно цены на них растут.

П.С. Под FFL дилерами тут понимаются не владельцы оружейных магазинов вообще, а обладатели так называемой лицензии 3 класса и имеющие право торговать оружием.

А вот ссылка на родной ганзе: [URL=http://guns.allzip.org/topic/52/420996.html]http://guns.allzip.org/topic/52/420996.html[/URL]

Это все частная собственность.

Фулл ауто, включая пулеметы, включая тяжелые (.50 калибра)
Гранатометы.
Артиллерийские орудия (но калибром не крупнее 155 мм)
Бронетехника.
Боевые самолеты, но с них надо снять системы ракетного вооружения (но не пушечного), а также частникам нельзя летать на сверхзвуке (наших МИГ-21 в частных руках в США уже немало)

Всем этим можно владеть.

Foxbat
Evgeniy0710
Гранатометы.
Артиллерийские орудия (но калибром не крупнее 155 мм)

Насколько я знаю, на каждый выстрел надо делать свое оформление, включая $200 налог.

Ursvamp
Джо Байден призвал конгресс работать над ужесточением законодательства по контролю огнестрельного оружия.
Об этом глава государства заявил в телеобращении после уже второго за неделю случая массовой стрельбы в Америке.
"Я не буду ждать ни минуты, ни часа, чтобы предпринять меры для спасения жизней в будущем. Я призываю коллег в палате представителей и сенате к действиям", - сказал Байден.

Байден: 'Мы можем снова запретить штурмовое оружие и магазины большой емкости в этой стране. Я сделал это, когда был сенатором. Он был принят, это был закон долгое время, и он стал причиной массовых убийств. Мы должны сделать это снова '

Также всплыл и Обама с теми же призывами.

LaBarbe
Теперь расстрелов этих много будет и часто, начали продвигать запрет оружия. Формируют общественное мнение.
Foxbat
LaBarbe
Теперь расстрелов этих много будет и часто

Стрелка видели два дня назад выходившим из Белого Дома с длинным свертком.

PAULIUS
Его зовут Махмуд, зачем тут сарказм с Белым Домом?
Просто, ещё один махмуд, на которого накатил амок.
ctb
Я практически уверен, что, если копнуть, то действительно найдутся фотографии стрелка, выходящего из Белого Дома с длинным свертком. События последних нескольких лет меня убедили в полной возможности и даже вероятности такого расклада, и даже худшего.

Вполне вероятно, например, что расстрел совершили тренированные боевики, а махмуда подставили, например, чтобы поднять "ярости масс". Никакой причины, чтобы так не было, я не вижу.

--
Коган-варвар

Foxbat
PAULIUS
зачем тут сарказм с Белым Домом?

Теперь ты понял? 😊

ctb
Я думаю, происходит это так: условный Байден дает установку, что для политической ситуации нужна стрельба. Установку спускают прикормленным фбровцам (которых, как мы имели удовольствие убедиться, пруд пруди), те подымают соответствующие списки и начинают дистанционо разрабатывать кого-то из этих списков. Скорее всего, нескольких сразу. Кто-то из разрабатываемых срывается, возможно, несколько сразу. Там много не надо, никакой психотехники, достаточно такому махмуду сказать на каком-нибудь профильном форуме - ты чо, не мужик, put your money where your mouth is, и вася-кот. А потом уже визгуны подхватывают и дело сделано. Вполне возможно, мусульманин в этот раз получился чисто случайно, первый выстрелил.
--
Коган-варвар
LaBarbe
ctb
Я практически уверен, что, если копнуть, то действительно найдутся фотографии стрелка, выходящего из Белого Дома с длинным свертком.
Это прошлый век, теперь все не так. Фэйсбуки и прочие твиттеры мониторятся постоянно и автоматически, на всех пользователей имеются досье, все представляющие интерес берутся в разработку. Таких махмудов-неадекватов, которых можно отправить на теракт буквально щелчком мышки, думаю что у соответствующих организаций на крючке тысячи. Поступил запрос - рассылаются "триггеры" нескольким на выбор, хотя бы один сработает, а то и несколько, в течение ближайших дней. Сейчас вот пока два сработало. Если ИГИЛ так делает, то что мешает так же делать и создателям самого ИГИЛа, тем более что возможностей у них на порядки больше?
PS. Ну вот, пока набирал, Вы уже то же самое написали 😊
ctb
Бля Мы не сговаривались!

--
Коган-варвар

ctb
LaBarbe
Это прошлый век, теперь все не так. Фэйсбуки и прочие твиттеры мониторятся постоянно и автоматически, на всех пользователей имеются досье, все представляющие интерес берутся в разработку. Таких махмудов-неадекватов, которых можно отправить на теракт буквально щелчком мышки, думаю что у соответствующих организаций на крючке тысячи. Поступил запрос - рассылаются "триггеры" нескольким на выбор, хотя бы один сработает, а то и несколько, в течение ближайших дней. Сейчас вот пока два сработало. Если ИГИЛ так делает, то что мешает так же делать и создателям самого ИГИЛа, тем более что возможностей у них на порядки больше?

Нас, похоже, тоже разрабатывают. У всех свои триггеры.

--
Коган-варвар

ctb
Опять, кстати, та же фигня - чувак купил винтовку 2 недели назад, не тренировался, ничего, и тут вдруг так успешно отстрелялся.

--
Коган-варвар

ctb
Это, кстати, может происходить совершенно симпатическим образом. Никто никому никаких секретных приказов не отдает. Просто условный Байден говорит что-то по условному же телевизору, и условный Стржок или Сноуден в совершенно безусловном ФБР подымает эти самые списки и начинает действовать совершенно самостоятельно, из самых луших побуждений. Это мы тоже видели. И это еще страшнее.

--
Коган-варвар

ctb
PAULIUS
Его зовут Махмуд, зачем тут сарказм с Белым Домом?
Просто, ещё один махмуд, на которого накатил амок.

Это был такой очень правильный, очень своевременный замок.

--
Коган-варвар

Foxbat
Трамписты - прелесть... как малые дети, до смешного предсказуемые.

Ими управлять - до того просто, что иногда даже неловко.

ctb
Отлично, значит по основным тезисам возражений нет.

--
Коган-варвар

2 Иваныч Баский
Ursvamp
Байден: 'Мы можем снова запретить штурмовое оружие и магазины большой емкости в этой стране. Я сделал это, когда был сенатором. Он был принят, это был закон долгое время, и он стал причиной массовых убийств. Мы должны сделать это снова '
В торговом центре всё равно, из чего стрелять в безоружных незащищенных людей. Перейдут с АР-ок на дробовики 12 калибра с картечью.
Ursvamp
Какой-то типус на днях 8 китайских убощиц застрелил в НЙ. Вот нахуа они это делают, причем ценой собственной жизни? https://www.upi.com/Top_News/US/2021/03/16/seven-dead-two-injured-shootings-Atlanta-massage-parlors/8601615939673/
LaBarbe
Атланта - это в Джорджии, и не уборщиц, а массажисток. Зачем - а зачем например подростки самоубиваются, начитавшись соответствующих пабликов? Зачем муслимы, благополучные граждане благополучных стран, теракты устраивают, тоже начитавшись и наслушавшись? Психически неуравновешенному человеку очень легко внушить любую идею и отправить за нее на убой себя и других.
Смотрите, кому выгодно. По случаю в Атланте например начали гнать волну про расизм в отношении азиатов, а то азиаты пока в стороне от всех событий оставались. А кому-то очень надо и их вовлечь.
PAULIUS
Foxbat
Трамписты - прелесть... как малые дети, до смешного предсказуемые.

Ими управлять - до того просто, что иногда даже неловко.

Да! Вот пришлёт мне Трамп сообщение, в такой-то час принести ружьё в Волмарт и убить, сколько получится, я сразу побегу. Мы такие, управляемые до смешного, как малые дети.

Foxbat
[QUOTE]Originally posted by LaBarbe:
[B]
Психически неуравновешенному человеку очень легко внушить любую идею и отправить за нее на убой себя и других.
[/B]
[/QUOTE]

Вот иногда можете что-то правильное сказать!


PAULIUS
PAULIUS
Правительство, отгородившееся от народа войсками и колючей проволокой не моё правительство.
Это достаточно ясно сказано?
Foxbat
А классно он всех ваших тогда кинул! "Повалили" - грит - "все хором на Капитолий, я - с вами!!!"

И тихо так смыслся к себе в Белый Домик, смотреть по телеку что вы там вытворяете, кого колотят, кого уже убили...



перемещено в Соединенные Штаты Америки