А чо Фоксбат тему о втором гражданстве закрыл?

Я думаю тут это многих касается, не все же беженцы.

Закон то приняли. И чо, куда чего писать теперь? А то что то 400 часов общественных работ ни как не радует.

"Госдума в пятницу, 23 мая, приняла в третьем, окончательном, чтении закон, обязывающий россиян уведомлять Федеральную миграционную службу о наличии у них второго гражданства или вида на жительство в другом государстве.

Тем, кто решит нарушить этот закон, грозят уголовная ответственность в виде штрафа до 200 тысяч рублей и обязательные работы на срок до 400 часов.

Закон вступает в силу через 60 дней после официальной публикации. Граждане России, имевшие второе гражданство до вступления в силу новых правил, должны уведомить об этом местный орган ФМС в течение трех месяцев. При этом вместо несовершеннолетнего уведомление в ФМС могут подать его законные представители."

Пойти в отделение ФМС( аналог бывший паспортный отдел милиции) по месту регистрации написать соответствующую бумажку и всё.

если не в РФ в данное время чел находится и не вернется в течении 3 мес. отправить заказное письмо на адрес этого отделения ФМС с заявлением.

Вроде как писали што живушие постоянно зарубежом от уведомления освобождаются. Но если Кот все же захочет отработать 400 часов на благо отчизны, его наверняка посадят куда-то рядом со Сноудоном 😊

"живушие постоянно зарубежом" = ПМЖ

Я никакого ПМЖ не оформлял.

Факт постоянного проживания за границей может быть подтвержден следующими документами:
- адресным листком убытия, выданным Федеральной миграционной службой России при оформлении выезда за границу на постоянное место жительства;
- российским заграничным паспортом со штампами о выезде за границу на постоянное место жительства или штампом 'для проживания за границей'.

А оформить ПМЖ желания нету?

на родину надо возвращаться . зовет однако .

Нед. Западло как то. (это я про ПМЖ)

Evil_Kot
Граждане России, имевшие второе гражданство до вступления в силу новых правил, должны уведомить об этом местный орган ФМС в течение трех месяцев.

Evil_Kot
Нед. Западло как то. (это я про ПМЖ)

Evil_Kot
Нед. Западло как то. (это я про ПМЖ)

На двух стульях сидеть - портки порвешь...

Зато геморроя, говорят, не будет.

Foxbat

На двух стульях сидеть - портки порвешь...

Зато геморроя, говорят, не будет.

Да у меня геморроя с этим в общем нет. Зато есть родители и недвижимость в РФ. ПМЖ ведь отказ от гражданства? Или нет? После ПМЖ виза в РФ нужна?

ПМЖ - не отказ от гражданства вовсе...так просто никто тебя не отпустит

От российского гражданства мало кто отказывается потому, что процедура сложная, платная и долгая. Я как почитал требования, так понял, что это сделать нереально.

Большинству до сих пор пофиг што живут с двоиным гражданством зарубежом,тем более если в Россию не катаются...вот ежели Россия начнет подоходные налоги собирать с граждан за пределами России, народ побежит отказыватся в срочном порядке.

И как они ети налоги соберут?

Собрали бы как и с граждан США проживающих вне пределов штатов собирают. Примерно таким же способом. 😊
Но этого не будет не опасайтесь

Я и не опасаюсь. С чего вы взяли?

ivik
Конечно. Собрали бы как и с граждан США собирают.

Если гражданин США имеюший гражданство Франции и живуший во Франции и платяший там налоги иногда возврашается домой то соберут. Если налоги Франции меньше налогов США то придётся доплачивать, если больше то могут и вернуть. Я к тому что в Россию не езжу.

Сушествуют договора взаимзачётoв, у меня где-то бизнес карточка спеца по етому вопросу есть. Если кому надо могу найти.

100 процентную информацию не гарантирую, но думаю что ето так.

Gilder
Если гражданин США имеюший гражданство Франции и живуший во Франции и платяший там налоги иногда возврашается домой то соберут.

Sensemann
разве это не противоречит каким-либо законам, если гражданин уже оплатил налог одной стране, в которой и работает, как можно взымать налог дважды...

Вообще, между странами заключается(как правило) Договор об отсутствии двойного налогообложения. И там подробно описываются все процедуры и случаи.
А вот при отсутствии Договора, могут взимать налоги и там и там.

medvedk

Вообще, между странами заключается(как правило) Договор об отсутствии двойного налогообложения.

разве это не противоречит каким-либо законам, если гражданин уже оплатил налог одной стране, в которой и работает, как можно взымать налог дважды...

Gilder
Если гражданин США имеюший гражданство Франции и живуший во Франции и платяший там налоги иногда возврашается домой то соберут. Если налоги Франции меньше налогов США то придётся доплачивать, если больше то могут и вернуть. Я к тому что в Россию не езжу.

Sensemann
разве это не противоречит каким-либо законам, если гражданин уже оплатил налог одной стране, в которой и работает, как можно взымать налог дважды...

Ребята вы же искренне ненавидите Россию. Чего тогда о ее гражданстве переживаете? Евил кот вон вообще русских ненавидит с детства. Чего вы в России забыли?

А от налогов для своей новой родины вы хоть на северный полюс бежать можете, но вас все равно найдут и обдерут. Даже в Швейцарии теперь ваши данные американским налоговикам предоставляют на постоянной основе. Американский налоговый закона FATCA знаете такой? В России пока этому сопротивлялись, но и там вам теперь не скрыться. Подготовленные Минфином РФ поправки к законодательству разрешают банкам не только напрямую информировать Налоговую службу США (IRS) о российских счетах и операциях американских налогоплательщиков, не нарушая российского законодательства, но и закрывать счета тем из них, кто уклоняется от раскрытия этой информации.

Тайна банковских вкладов - уникальный ресурс, благодаря которому Швейцария благополучно жила даже в те времена, когда весь мир был охвачен войной. С этого года банковский суверенитет Швейцарии переходит в разряд исторических ценностей. Швейцария подписала под многолетним давлением США закон FATC, открывающий доступ к счетам в швейцарских банках.

Соединенные Штаты с завидной регулярностью и упорством требовали в течение последнего десятилетия от швейцарских властей разрешить спецслужбам США доступ к информации о клиентах швейцарских банков. Вашингтон, начиная со времени заключения в 1943 году Бреттон-Вудских соглашений, придавших доллару статус единственной мировой резервной валюты, стремился поставить под контроль мировые финансовые центры. И это удавалось: банки Лондона, Бейрута, Франкфурта, позже Токио полностью зависели от Федеральной резервной системы, а ЦРУ и ФБР заходили в эти кредитные учреждения, как в собственные архивы.

Исключение - Швейцария. Ее банковская система - главный источник благосостояния "альпийских гномов" - приносила до 30 процентов ВВП, опережая по доходности и часовщиков, и сыроделов, и даже туристический бизнес.

После теракта 11 сентября 2001 года американцы получили достаточно убедительное обоснование для требований войти в швейцарскую банковскую систему. А после того, как США ввязались прямо и косвенно в войну практически со всем арабским миром - от Ливии до Сирии и шиитским Ираном, эти требования стали приобретать характер угроз, которые не позволяла в свое время даже фашистская Германия.

В частности, в 2009 году США потребовали от крупнейшего банка Конфедерации Ю-Би-Эс передать информацию о его 4,4 тысячах клиентов. Переговоры шли долго и напряженно, в итоге потребовалось решение парламента Швейцарии, для того, чтобы на законных основаниях банк смог передать затребованные данные.

Читайте также: США оказались не самой демократичной страной

Следующая атака состоялась в сентябре 2011 года, когда заместитель генерального прокурора США Джеймс Коул в ультимативной форме потребовал у Берна сведения о счетах и вкладах американских физических и юридических лиц в девяти швейцарских банках, включая системообразующие Credit Suisse, Julius Baer и другие из кантонов Цюрих и Базель. Эти вклады были сделаны с 2002 по июль 2010 года на сумму не менее 50 тысяч долларов.

Швейцарцы оговаривали передачу информации рядом условий, ведь фактически подобные действия можно квалифицировать, как антиконституционные. Вероятно, по этой причине США перешли от разовых, по случаю ультиматумов, к системной осаде, которая завершилась подписанием в феврале этого года соглашением FATCA .

Это американский закон о налогообложении иностранных счетов, который обязывает иностранные финансовые организации заключить до 30 июня 2013 года соглашения с налоговой службой США, предусматривающие передачу информации о счетах, открытых американскими налогоплательщиками.

Результаты подобной политики США привели к серьезному кризису в банковской сфере Швейцарии. Десятки тысяч банковских служащих были уволены, доля банковской сферы в ВВП кантона Женева упала с 34 до 17 процентов, а сумма денег, размещенных иностранцами, упала с 1042 миллиарда в 2007 году до 562 миллиардов долларов в 2012 году.

Здесь уместно сделать небольшое отступление. Дело в том, что давление на Швейцарию - лишь одна из составляющих общего процесса ужесточения внешней и внутренней политики США. А этот процесс был запущен и юридически оформлен указом президента США Б. Обамы от 16 марта 2012 года "О готовности ресурсов национальной обороны". Этот указ, состоящий из восьми разделов, предписывает всем министерствам и силовым ведомствам разработать мобилизационные планы на случай войны, а также существенно ограничивает права граждан США в чрезвычайных ситуациях, вплоть до изъятия личного имущества и финансов.

Разведывательным структурам США, вероятно, также предписано усиливать работу по контролю за денежными средствами, в том числе влиятельных персон из стана вероятного противника.

А теперь вернемся к соглашению FATCA. На какие лица распространяется его ключевое положение о выдаче банковской информации? Бесспорно, обладателей американских паспортов. Держателей грин-карты, компаний, образованных с участием американского капитала или подлежащих налогообложению в США по месту своего нахождения.

Но не только: для идентификации американского налогоплательщика банкам предлагается использовать обширный перечень критериев: наличие почтового адреса или абонентского ящика в США, почтовый адрес с пометкой "до востребования", доверенность или право подписи, предоставленные лицу, владеющему адресом на территории США:

Словом, любой человек, в том или ином виде хотя бы раз имевший дело с этой замечательной страной - от покупки детской одежды в интернете до приобретения недвижимости во Флориде - подпадает под действие закона и информация о нем будет передана в госорганы США.

Надо ли говорить о тех великолепных возможностях, которые открывает упомянутая финансовая информация для спецслужб? К примеру, возможность влиять на крупного российского руководителя, который держит средства неясного происхождения в швейцарском банке? Найдется множество причин, по которым эти деньги могут быть заблокированы и изъяты, как это происходило со счетами некоторых бывших и действующих глав государств, в том числе Казахстана и Украины.

Смешно ей богу вас читать. Вы так всегда хвалите свою жизнь в США и тут так засуетились из-за просто того что вас заставят в России признаться в том, что у вас есть другое гражданство. Наказывать будут только если не признаетесь, а если признаетесь, то вам НЕ ЧЕГО НЕ БУДЕТ, даже налоги не возьмут. Вот ей богу я тут редко пишу, но тут не удержался. Ребята вы даже не представляете, как жалко вы выглядите после этого.

Очередной дятел заскочил.

Что интересно дятлы своим языком говорить не умеют обязательно должны агитку приташить, следуюшим будут фотки какие-то а потом видео иначе мы не догоняем. 😊

Gilder ты вообще лучше молчал бы. Ты после введения обамакаре вообще из штатов валить хотел.

И главное дятел етот не знает как жалко он после етого выглядит. 😊 вот поржал 😊

Я никогда ничего после введения обамакейр не говорил, мне пофигу у меня страховка есть через работу жены, уеду во Францию когда выйду на пенсию.
Жалкий ты чувачёк!

тема: С 1-го июля начинаем платить за черных. Реформа по-Абамовски 2013-11-13

15-10-2013 01:04 AM Я думаю в Москву возврашаться из-за этого. Восьмого ноября грыжу починю в местном госпитале с утра и уезжаю.

Gilder это кто писал? Пушкин? Ты хоть не позорился бы. На ганзе сохраняется все.

Вот дурачёк! Что ты там нашёл? Я даже не помню, ты что меня конспектируешь? Вот прикольный кадр! 😊

Пиши ешё братан! 😊

Так из-за чего я в Москву возврашаться хотел? А то я не помню. 😊

Gilder
Пиши ешё братан! 😊

А сейчас чего во Францию не уедешь? Ты по возрасту вроде уже пенс давно? И за счет жены мужикам жить стыдно. Не по мужски это.

OMG! So funny!

Gilder
Так из-за чего я в Москву возврашаться хотел? А то я не помню. 😊

Ссы в глаза божья роса это про тебя. А то что ты писал очень просто найти надо просто нажать на твой ник. Я твои писюльки посмотрел не поленился.

Gilder
OMG! So funny!

Прощевай бедолага. Оправдывайся дальше. Общаться с тобой противно. Скользкий ты.

Of course! But I have to run, so you can go and fuck yourself! 😊

You are real idiot brother! 😊 Good luck!

ИМХО это нововведение больше коснётся не эмигрантов, а "дорогих россиян" проживающих постоянно в РФ, но имеющих запасные аэродромы на западе.
Далеко ходить не надо, этими "аэродромами" уже половина Юрмалы застроена.
Но вот чего от них на самом деле хотят, вопрос интересный.

Calex
ИМХО это нововведение больше коснётся не эмигрантов, а "дорогих россиян" проживающих постоянно в РФ, но имеющих запасные аэродромы на западе.
Далеко ходить не надо, этими "аэродромами" уже половина Юрмалы застроена.
Но вот чего от них на самом деле хотят, вопрос интересный.

Вот по этому такой батхед от этого нововведения давно живущих за бугром бывших граждан России меня и удивляет. Им то чего боятся?

Evil_Kot

Да у меня геморроя с этим в общем нет. Зато есть родители и недвижимость в РФ.

Это можно и без гражданства.

Gilder и DVR1 - прекратите склоку.

Sorry, he is hysterical! 😊

Foxbat
Gilder и DVR1 - прекратите склоку.

Я уже с гилдером попрощался. Мне с ним говорить не о чем. Больше я ему писать не собираюсь. И где я гилдера оскорблял? Это он меня все задеть пытался. Я просто приводил факты и не более. Пожалуйста адресуйте эту претензию ему.

DVR1
чего боятся?

У меня достаточно знакомых с российским гражданством, имеющих также гражданство или ПМЖ и здесь.
Так что им теперь грозит при посещении России?

Calex
Так цель такого учёта непонятна.
Не налоги точно, владеть бизнесом или работать за рублежом можно и без ПМЖ или гражданства.
Напрашиваемся какая-то проверка лояльности, а это не очень хорошо пахнет.

У меня достаточно знакомых с российским гражданством, имеющих также гражданство или ПМЖ и здесь.
Так что им теперь грозит при посещении России?

Все просто. В свете последних событий это просто тест на лояльность. Гражданин имеющий чужое гражданство априори не может быть полностью лоялен. Не чего плохого в этом не вижу. Ну имеешь другое гражданство и имей его дальше, только честно об этом предупреди и все. А даже если потом последуют какие-то действия по осложнению жизни людей с несколькими гражданствами (в чем оооочень сомневаюсь)то сидеть на двух стульях вечно нельзя, по этому обижаться на то что тебя попросят сесть на один тоже не чего страшного. Справедливо это.

DVR1
Ребята вы же искренне ненавидите Россию. Чего тогда о ее гражданстве переживаете? Евил кот вон вообще русских ненавидит с детства. Чего вы в России забыли?

DVR1
о сидеть на двух стульях вечно нельзя, по этому обижаться на то что тебя попросят сесть на один тоже не чего страшного. Справедливо это.

Calex
Так цель такого учёта непонятна.
Не налоги точно, владеть бизнесом или работать за рублежом можно и без ПМЖ или гражданства.
Напрашиваемся какая-то проверка лояльности, а это не очень хорошо пахнет.

У меня достаточно знакомых с российским гражданством, имеющих также гражданство или ПМЖ и здесь.
Так что им теперь грозит при посещении России?

Это действие более всего направлено на то чтобы потрафить электорату и реальных последствий для обычных обывателей с несколькими гражданствами иметь не будет.

Теоретически, думаю могут на границе на выезде тормозить. Едешь в штаты без визы - а где справка что гражданство обьявил? Пожалте 200.000 штраф.

DVR1
сидеть на двух стульях вечно нельзя, по этому обижаться на то что тебя попросят сесть на один тоже не чего страшного. Справедливо это.

DVR1
Смешно ей богу вас читать. Вы так всегда хвалите свою жизнь в США и тут так засуетились из-за просто того что вас заставят в России признаться в том, что у вас есть другое гражданство. Наказывать будут только если не признаетесь, а если признаетесь, то вам НЕ ЧЕГО НЕ БУДЕТ, даже налоги не возьмут. Вот ей богу я тут редко пишу, но тут не удержался. Ребята вы даже не представляете, как жалко вы выглядите после этого.

brigand
кто это вы ? мне РФ безразлична . вопрос чего вы забыли в других странах ?

Вы это конкретно те кто тут отписался. Вопросом на вопрос можно? А чего вам так интересно это решение как гражданам других стран? Вам в России разве что-то нужно? Чего такой переполох? Я тут почитываю эту ветку и меня искренне удивила такая нервная реакция тех кто так рад жить не в России на это закон.

Gilder
Научись заходить в разговор по-человечески.

Дорогой гилдер повторяю. Мне с вами разговаривать не о чем. Прощайте.

Calex
Я так не считаю.
Например, мой двоюродный брат имеет гражданство РФ, поскольку на момент распада союза жил в России.
Но и Латвийского его никто не лишал, поскольку родился он здесь.
И таких людей очень много. Зачем им выбирать?

Ну выбирать всегда приходится. Жизнь такая. А выбор то в чем? Пока о выборе даже близко не говорилось.

brigand
кто это вы ? мне РФ безразлична . вопрос чего вы забыли в других странах ?

А вы что забыли в теме про закон принятый в России?

DVR1
ы это конкретно те кто тут отписался. Вопросом на вопрос можно? А чего вам так интересно это решение как гражданам других стран? Вам в России разве что-то нужно? Чего такой переполох?

brigand
это не о справедливости , а о шпионстве за собственными гражданами . только то .

Это не шпионство, это нормальная практика для государства. Государство должно знать о гражданах которые не считают себя гражданами.

DVR1
А вы что забыли в теме про закон принятый в России?

Государство должно знать о гражданах которые не считают себя гражданами.

DVR1
Это не шпионство, это нормальная практика для государства. Государство должно знать о гражданах которые не считают себя гражданами.

Calex
Я так не считаю.
Например, мой двоюродный брат имеет гражданство РФ, поскольку на момент распада союза жил в России.
Но и Латвийского его никто не лишал, поскольку родился он здесь.
И таких людей очень много. Зачем им выбирать?

Вот у меня как у обычного обывателя возникают вопросы. Пенсию он где будет получать? Из этого вопроса возникает другой. А налоги он где платит?

DVR1
А выбор то в чем?

brigand
что и требовалось доказать - то есть шпионить за ними и в случае необходимости наказывать или шантажировать .

А почему нет? Почему гражданин США обязан платить налоги для США, даже если он живет и работает всю жизнь не в США? Почему РФ это делать нельзя?

DVR1
Вот у меня как у обычного обывателя возникают вопросы. Пенсию он где будет получать? Из этого вопроса возникает другой. А налоги он где платит?

brigand
да я тут со старыми знакомыми общаюсь . мне все равно о чем . вот и вы внесли какое-то разнообразие в наш скучный мир .

Это открытый форум? или закрытая вечеринка?

DVR1
А почему нет? Почему гражданин США обязан платить налоги для США, даже если он живет и работает всю жизнь не в США? Почему РФ это делать нельзя?

brigand
пенсию просто так не дают . где начислят там и будет получать.

Не все так просто. Если государство не знает о том что человек гражданин другого государства, то как?

brigand
не правда , если я живу и работаю за пределами США то не плачу налоги в США при соблюдении некоторых условий .

Ну и каких условий?

DVR1
Не все так просто. Если государство не знает о том что человек гражданин другого государства, то как?

В тоталитарных режимах всё про всех известно, приказал и готово. Обычная практика, просто и со вкусом.

DVR1
Ну и каких условий?

brigand
не правда , если я живу и работаю за пределами США то не плачу налоги в США при соблюдении некоторых условий .

У вас вопрос не возникает почему тогда в США принят закон который я привел выше? Даже Швейцарию нагнули зачем?

brigand
вы тему читали всю ?
если находишься за пределами страны более определенного срока в течении календарного года . точно не помню какой срок .

Да. Да 2/3 темы это моя переписка с остальными.

DVR1
У вас вопрос не возникает почему тогда в США принят закон который я привел выше? Даже Швейцарию нагнули зачем?

Самое интересное что чиновнику суетиться не нужно, не доложил - в кутузку.

Gilder
Самое интересное что чиновнику суетиться не нужно, не доложил - в кутузку

Закон етот имеет ярко выраженную цель - усиление репрессивного аппарата.

так об чем и разговор . ввели даже уголовную ответсвенность . они на волне своих военных побед сейчас установят фашистский режим в стране , а большинство граждан будет кричать ура .

brigand
вы читать не умеете даже то о чем пишете . Швейцария это другая история . там граждане США скрывали заработанные деньги от налогов . как в овшоре . вы рссияне тоже так делаете . то есть живя в стране прятали свои деньги в швейцарских банках .

ЗАРАБОТАННЫЕ ДЕНЬГИ ОТ НАЛОГОВ! Так кто читать законы не умеет? А в России и вообще по всему миру почему тогда этот закон для американских граждан тоже работает. А деньги с которых не платят налоги в Швейцарии какое дело США до них? Чего этот закон вообще ввели? Чтобы собрать налоги с американских граждан по ВСЕМУ миру.

brigand
так об чем и разговор . ввели даже уголовную ответсвенность . они на волне своих военных побед сейчас установят фашистский режим в стране , а большинство граждан будет кричать ура .

В России свободы в несколько раз больше чем у вас. У вас быстро в кутузку упрячут за то за что в России даже не пожурят. Про ваши свободные СМИ вообще молчу.

DVR1
А в России и вообще по всему миру почему тогда этот закон для американских граждан тоже работает. А деньги с которых не платят налоги в Швейцарии какое дело США до них? Чего этот закон вообще ввели? Чтобы собрать налоги с американских граждан по ВСЕМУ миру.

DVR1

ЗАРАБОТАННЫЕ ДЕНЬГИ ОТ НАЛОГОВ! Так кто читать законы не умеет? А в России и вообще по всему миру почему тогда этот закон для американских граждан тоже работает. А деньги с которых не платят налоги в Швейцарии какое дело США до них? Чего этот закон вообще ввели? Чтобы собрать налоги с американских граждан по ВСЕМУ миру.

И Вам не кажется, что разговор в стиле сам дурак типа Вы тоже в офшорах деньги прячете тупик? Вы за себя отвечаете, мы за себя.

DVR1
В России свободы в несколько раз больше чем у вас. У вас быстро в кутузку упрячут за то за что в России даже не пожурят. Про ваши свободные СМИ вообще молчу.

brigand
потому что по закону США если ты живешь в стране то должен платить налоги со всех источников твоего дохода или если не должен платить то обязан эти деньги декларировать . закон ввели чтобы не дать американским гражданам живущим в США скрывать свои доходы в зарубежных банках .

По закону вы теперь под колпаком во ВСЕМ МИРЕ. Вы теперь деньги хоть на Кипре, хоть в Северной Корее хранить будете все равно по этому закону вы своим налоговикам отчитаться должны. А если не отчитаетесь, то ....писец, за вас отчитаются перед вашим правительством банки где вы деньги храните. Это у вас такая свобода теперь, а не у нас.

brigand
тут я с вами не спорю .

Ну наших некоторых темненьких тоже дискриминировать немножечко надо. Только есть одно различие,у нас есть положительные тенденции, а у вас нет. Мы своих то дискриминируем потихоньку, даже отстреливаем нелояльных хоть и недостаточно, а вот ваши вам уже на голову сели и дальше только хуже будет.

кто нидудь понял- это про гражданство только или про вид на жительство тоже?

brigand
тут я с вами не спорю .

Сравнивать что как и где занятие бесполезное. Только то что такая реакция от вас последовала на принятие обсуждаемого закона говорит о том, что многие из вас Россию как запасной аэродром все равно держат. Значит не все у вас так хорошо. И соответственно с сарказмом это мы говорить можем, а не Вы.

DVR1
По закону вы теперь под колпаком во ВСЕМ МИРЕ. Вы теперь деньги хоть на Кипре, хоть в Северной Корее хранить будете все равно по этому закону вы своим налоговикам отчитаться должны. А если не отчитаетесь, то ....писец, за вас отчитаются перед вашим правительством банки где вы деньги храните.

DVR1
что многие из вас Россию как запасной аэродром все равно держат.

paradox
кто нидудь понял- это про гражданство только или про вид на жительство тоже?

paradox
кто нидудь понял- это про гражданство только или про вид на жительство тоже?

Про вид на жительство вроде тоже. 😀

DVR1
Значит не все у вас так хорошо. И соответственно с сарказмом это мы говорить можем, а не Вы.

Монтана мне нравится как запасной вариант, у меня там родственник живёт.

DVR1

В России свободы в несколько раз больше чем у вас. У вас быстро в кутузку упрячут за то за что в России даже не пожурят. Про ваши свободные СМИ вообще молчу.

😊 Ничего тут не скажешь... человек знает. 😊

Может проспится.

Всё правильно, просто люди часто путают свободу и вседозволенность. Вседозволенности, особенно когда бабло есть, во многих странах сколько хочешь.

DVR1
Ребята вы же искренне ненавидите Россию. Чего тогда о ее гражданстве переживаете? Евил кот вон вообще русских ненавидит с детства. Чего вы в России забыли?

Вы неправильно информированы. Мы ненавидим тупых крикунов, независимо от их гражданства. Хорошо, что не вам решать - где и что мы забыли. Для таких решений нужен мозг, а не телевизор вместо него.

граждане Южной Осетии являются одновременно и гражданами России и получают пенсии и пособия в двойном размере

их новый закон касается?

DVR1

Вот у меня как у обычного обывателя возникают вопросы. Пенсию он где будет получать? Из этого вопроса возникает другой. А налоги он где платит?

Налоги берут там, где человек в данный момент работает.
Пенсию выберет, когда достигнет пенсионного возраста.
Всё это давно отрегулировано, и никакой дополнительной регистрации не требует.

А это мероприятие больше напоминает регистрацию евреев в рейхе, перед тем как им всем желтые звёзды на спину нашили.

Foxbat

😊 Ничего тут не скажешь... человек знает. 😊

Кургинян врать не будет!

Gilder
В тоталитарных режимах всё про всех известно, приказал и готово. Обычная практика, просто и со вкусом.

Кстати почему потребовалось создание охранного отделения в России ( это прообраз спецслужбы первой).
Во время войны 1812 года некоторые офицеры умудрялись служить одновременно и во французской армии и в российской ( не шпионы) 😊
Типа как там выйдет чтобы с гарантией победить )
Вот после таких случаев и придумали жандармов в россии

ivik
Во время войны

Calex
И с кем повоевать собрались?

Calex
И с кем повоевать собрались?

Calex
ИМХО это нововведение больше коснётся не эмигрантов, а "дорогих россиян" проживающих постоянно в РФ, но имеющих запасные аэродромы на западе.
Далеко ходить не надо, этими "аэродромами" уже половина Юрмалы застроена.
Но вот чего от них на самом деле хотят, вопрос интересный.

paradox
кто нидудь понял- это про гражданство только или про вид на жительство тоже?

Calex
И с кем повоевать собрались?

DVR1
Смешно ей богу вас читать. Вы так всегда хвалите свою жизнь в США и тут так засуетились из-за просто того что вас заставят в России признаться в том, что у вас есть другое гражданство. Наказывать будут только если не признаетесь, а если признаетесь, то вам НЕ ЧЕГО НЕ БУДЕТ,

DVR1
В России свободы в несколько раз больше чем у вас.

brigand
и то и другое входит
к стати , вот парадокс , постоянно проживающий в РФ будет обязан декларировать свой вид на жительство .

так у меня нет вида на жительство.
у жены есть- а она зарабатывать не обязана

Sensemann
да-да, оно и заметно! особенно на протяжении последних лет этак 5, где все какие-либо законопроэкты предусматривали только одно - что-то запретить. на большее у ваших депутатов мозгов никогда не хватало.

А что запретили вы в курсе? Или вы по примеру- не читал, но осуждаю?
Половина запретов просто повторяет законы давно принятые в США и Европе только в версии лайт. Раньше у нас таких запретов не было, а у вас были. А если посмотреть на ваших конгрессменов, то вообще страшно становится настолько они тупые. Наши хоть ушлые пройдохи, а ваши просто тупые идиоты, даже пройдохи из них тупые получаются.

Calex

Налоги берут там, где человек в данный момент работает.
Пенсию выберет, когда достигнет пенсионного возраста.
Всё это давно отрегулировано, и никакой дополнительной регистрации не требует.

А это мероприятие больше напоминает регистрацию евреев в рейхе, перед тем как им всем желтые звёзды на спину нашили.

Ну пенсию можно и там и там отхватить. а это не правильно. В России пенсию платят даже если человек не дня не отработал. Но пенсия это просто один из примеров, главное поставить под контроль тех кто предал свое государство. Смена гражданства это как не крути предательство и по каким мотивам оно сделано не важно, толи за колбасу толи под дулом пистолета. Честнее иметь одно гражданство. Нельзя и вашим и нашим плясать. Времена наступают такие, когда пора определяться. Если кто хочет промеж ебанок проскочить, то будет справедливо его прижать. Халява должна быть или для всех или не для кого. Справедливость она жестокая штука.

Ingermanland

Вы неправильно информированы. Мы ненавидим тупых крикунов, независимо от их гражданства. Хорошо, что не вам решать - где и что мы забыли. Для таких решений нужен мозг, а не телевизор вместо него.

Спорить кто информирован правильно это глупость. Правда она всегда одна, но почему-то она всегда разная. Правда рождается в споре. Вот вы вместо спора способны только на оскорбления. Вы не смотрите телевизор и не читаете новости и вообще за жизнью не следите? Я вас правильно понял? Крикуны утверждающие что они не смотрят ТВ и не пользуются другими СМИ и потом спорящие, что они супер информированы противоречат сами себе. ты или информирован или ты только из тайги пришел. Так что вы сначала с собой определитесь - вы только из тайги вернулись или всё-таки СМИ вас тоже задели.

brigand
самое плохое что это не у нас не все так хорошо . это у вас все так плохо . обычно гайки закручивают там где ожидается какой-нибудь пиздец .

У нас как раз все лучше и лучше. вот вам примерчик - Россия последние лет пять обгоняет Европу по количеству проданных новых авто по ценам более дорогим чем в Европе. Это что мы так нищаем и у нас все так плохо? Нас решили прижать, а мы в ответ Крым отжали и всех нахер послали и не кто нам не чего сделать не может. Это мы так проигрываем в мировом масштабе? За тех кто на двух стульях сидит взялись. Что тут плохого? Прижмут только тех у кого опа меж двух, а у некоторых и более двух стульев пристроена. Остальным волноваться нечего. Что плохого, что хитропопых прижмут? Прижать хитропопых пляшущих и вашим и нашим это по вашему тоталитаризм, а отменить по всему земному шарику банковскую тайну, как это сделали ваши это так мелочи жизни. Что-то тут не так вам не кажется? Кто более тоталитарен вопрос даже не стоит, мы по сравнению с вами просто верх демократии. Вот до чего мир докатился - Россия теперь пример свободы, а США своих граждан гнобит, а чужих вообще убивает.

ватники, они такие ватники... 😀

[QUOTE]Originally posted by DVR1:
[b]

Sensemann
ватники, они такие ватники... 😀

Что сливаетесь при полном отсутствии аргументов? Слив я вам так и быть засчитываю.

Sensemann
ватники, они такие ватники... 😀

Мы хоть ватники, но умные а у вас такие как Псаки занимаются внешней политикой. Они в костюмах дорогих щеголяют, а вот умом не блещут. Ваши ответы мне подтверждают, что вы тоже от Псаки не далеко ушли. Можите только голословно говорить, а на приведение конкретных примеров у вас ума и информированности не хватает.

Foxbat

😊 Ничего тут не скажешь... человек знает. 😊

Попробуйте пожалуйста возразить аргументировано чего я такого не знаю, а вы знаете.

Извините, мне очень не интересно читать Ваши посты, тем более на них отвечать. Неосведомленность и самоуверенность из них хлещет. Вы так горды тем что слышали имя Псаки... ничего при этом не понимая о стране.

Просьба к Вам - уменьшите количество таких постов, постоянные сравнения России с США тут ни к чему, ни я не хочу Вас убеждать в убогости России, ни Вам нет смысла меня в тупости Америки. Тема была о конкретном явлении, а с дальнейшими проявлениями патриотизма пожалуйста пойдите на политический форум.

На последней странице из 10 постов 8 от DVR1. Вы на зарплате или вас искренне так распирает, что бы "донести истину" до тёмных иностранцев, которые совсем-совсем ничего про Россию не знают и не понимают?

ivik

По этим нововведениям я не вижу проблем. Их нет.

Очевидно, что у Вас нет двойного гражданства.

Lehmen
На последней странице из 10 постов 8 от DVR1. Вы на зарплате или вас искренне так распирает, что бы донести "истину" до тёмных иностранцев, которые совсем-совсем ничего про Россию не знают и не понимают?

Ладно бы о России ничего не знали... но и относительно Америки, как нам об'яснили, мы тоже не в курсе.

У моей жены друзей дочь уехала во Францию учиться в университете, оттуда в Африку на пару лет в корпус мира, познакомилась там что-ли не помню точно а может уже когда вернулась назад во Францию, с парнем, вышла замуж. Недавно дочь родилась. Живут под Марселем. Она 100% предательница Родины.
Другая история: мужик из ЮАР, белый, приехал в Америку много лет назад, был женат на моей жены подруге, оба преподавали в школе, она арт он греческий и латынь. Она художницей была, померла года 4 назад. Он сына сюда привёз, сын отучился, поехал учиться в универ в Австралию, тоже встретил девку и остаётся там жить. Тоже предатель Родины. Только какой?
Родился мальчишка в ЮАР, американское гражданство получил, а сейчас получает австралийское.

Gilder
Она 100% предательница Родины.

Я их тоже всех конечно знаю, с её папой недвно разговаривали а он богатый штымп, своя страховая компания, очень хороший человек и может позволить себе возить туда всю семью. Я у не спрашиваю, сигары небось там кубинские куришь? Он смеётся и говорит каждый день. Очень хорошая семья. Жена его вышла на пенсию, была врачём изучавшим Алзаимерс.

Я ету девчёнку обожаю, у них четверо детей, два сына и две дочери, так если другие у папы периодически бабки видимо стреляли то ета уехала и сама на жизнь зарабатывала. Умница большая. Очень независимая. Муж её француз - хирург, а она какой-то бизнес открыла, перевод для бизнесов.
Когда люди переезжают из одной цивилизованной страны в другую ни у кого не вызывает никакого удивления а из тоталитарного режима в цивилизованную сразу предатель Родины.

А может они не предатели Родины а колбасные еммигранты? Я уверен поцреоты расскажут.

Foxbat
Извините, мне очень не интересно читать Ваши посты, тем более на них отвечать. Неосведомленность и самоуверенность из них хлещет. Вы так горды тем что слышали имя Псаки... ничего при этом не понимая о стране.

Просьба к Вам - уменьшите количество таких постов, постоянные сравнения России с США тут ни к чему, ни я не хочу Вас убеждать в убогости России, ни Вам нет смысла меня в тупости Америки. Тема была о конкретном явлении, а с дальнейшими проявлениями патриотизма пожалуйста пойдите на политический форум.

Вот интересно меня тут обвинили в том, что я чего-то не знаю, а вот чего даже не соизволят сказать. Я тут вообще написал только потому, что тут обсуждали вопросы налогообложения для граждан США, вот я вам про ваш же закон и написал, о котором вы я смотрю и не знали и знать не хотите. Я наверное погорячился вообще решив тут пообщаться. Кроме лозунгов о плохой и злой России я тут не чего не услышал. На политику перевел разговор не я. Пожалуй я воздержусь писать тут в дальнейшем.

После падения ганзы поцреоты заполонили ресурс как индусы Редмонд.
Видимо им платят за количество знаков.

Вот он неудачник! Сразу бежaть, а мог бы научиться чему-нибудь.

Gilder
а из тоталитарного режима в цивилизованную сразу предатель Родины.

Lehmen
Так современная российская пропаганда по другому не может. Это в СССР была какая то позитивная идея, на которой стоилась государственная пропаганда - мир, равенство, братство и т. д. В современной же России пропаганда строится на ненависти и страхе - больше не на чем. Вокруг враги, внешние и внутренние, мы мол будем с всеми ими упорно бороться и всё равно победим.

Есть конфедераты( это РФ) есть северяне( это США) желающие прибрать к рукам 4 экономику планеты по ВВП конфедератов и есть остальной весь мир.
И не надо ляля про "вокруг враги".Есть союзники есть кому по фиг есть прагматики есть нанятые есть много чего.

Gilder
Вот он неудачник! Сразу бежaть, а мог бы научиться чему-нибудь.

Он пытался, как и любой другой поцреот, не научиться, а научить. Но колбасные эмигранты - ученики неблагодарные, слишком тупы как Псаки, разучились ходить строем и не верят русскому телевизору. Никчемные людишки, могли много узнать о своем Пиндостане правды, если бы читали и смотрели политически правильные источники.

DVR1

Вот интересно меня тут обвинили в том, что я чего-то не знаю, а вот чего даже не соизволят сказать.

Приведу только три примера, очень демонстративны.

Первый - Псаки. Фигура просто никакая, мелкий чиновник, читатель бумажек. Для Вас, однако, какое-то проявление чего-то - ясно что ТВ1 сказал... или кто-то еще. Ее через несколько месяцев не будет... в отличие от "вечных президентов" некоторых стран.

Второе - Вы были очень горды тем фактом что в России платят пенсии ни дня не работавшим. Это здорово... не будем вдаваться в размеры тех пенсий. Но Вы явно не в курсе того как живут не работавшие в других странах, иначе не подавали бы это как нечто заслуживающее восхищения. Как живут такие люди тут я хорошо знаю.

Третий пример просто забавный - согласно Вам, у нас тут что не сенатор, то дебил. Что есть дебилы никто спорить не станет. Но как-то странно слышать это от жителя страны где уже сколько лет сидит Жириновский... не говоря уже о... ну, да ладно. 😊

ivik
есть северяне( это США) желающие прибрать к рукам 4 экономику планеты

Есть союзники есть кому по фиг есть прагматики есть нанятые есть много чего.

ivik
В РФ ситуация 1:1 как во время гражданской войны севера и юга.
Есть конфедераты( это РФ) есть северяне( это США) желающие прибрать к рукам 4 экономику планеты по ВВП конфедератов и есть остальной весь мир.

Lehmen
Я про это и говорю. Обязательно есть враг с чёрными замыслами, и его приспешники..

Более вразумительно ответить вы не в состоянии. я так и знал. РФ будет решать вопросы по мере поступления. есть проблема она устраняется. И все.и без всяких страшных врагов. кстати у РФ нет врагов в прямом смысле слова. США врагом быть не может. неопасно

ivik
Это враньё то что вы написали.

.

Lehmen
Крайнее голосование по важному для России вопросу на генассамблеи ООН наглядно показало этих союзников.

ну значит вам вообще нечего опасаться. зачем здесь тусуетесь тогда непонятно

Ненависть - как основа государства.

Ingermanland
Про "кругом враги" и "Пиндостан с Гейропой жаждут войны с Россией" только и разговоров. И насчет ненависти он все верно сказал. Вы ненавидите:

Давай поспокойнее. если не уймешься то я тебя на пошлю и про твою маму вспомню. Я на тебя не наезжал.

ivik

зачем здесь тусуетесь тогда непонятно

На форуме Котокоствол без границ? Действительно, чего это он...

Calex
Если это троллинг, то довольно глупый.
А если Вы действительно так думаете, то вместо мозгов у Вас сплошное кю.

Ingermanland

На форуме Котокоствол без границ? Действительно, чего это он...

уже успокоился? Похвально. на критику реагируешь правильно.

наоборот это вы глупый чел. мое сравнение довольно точное. Сырьевые богатые конфедераты и пронырливые янки

По-русски ето звучит так: С БОЛьНОЙ ГОЛОВЫ НА ЗДОРОВУЮ.

Gilder
ОМФГ! Такая дремучесть. Ну и конечно перевести стрелки на другого отличный маневр.

ivik

Давай поспокойнее. если не уймешься то я тебя на пошлю и про твою маму вспомню. Я на тебя не наезжал.

Нельзя вспомнить того, чего никогда не знал. Я всегда спокоен, это у вас, прцреотов, перманентная истерика.
Я вот щас каааак оскорблю Путина - это ж для вас как церковь поджечь. Лишитесь сна.

Ingermanland

Нельзя вспомнить того, чего никогда не знал. Я всегда спокоен, это у вас, прцреотов, перманентная истерика.
Я вот щас каааак оскорблю Путина - это ж для вас как церковь поджечь. Лишитесь сна.

ivik
ну значит вам вообще нечего опасаться. зачем здесь тусуетесь тогда непонятно

Я когда мальчишкой был любил читать "За Рубежём", ето сейчас мы знаем что всё что там было написано туфта, но оказывается поцреоты до сих пор верят.

ivik

уже успокоился? Похвально. на критику реагируешь правильно.

Уже перестал прислуживать дагам, человек-рентген? Похвально, осталось начать встречаться с женщинами вместо животных и жизнь наладится.

Причём что интересно они не только верят чепухе сами но и нас убеждают.
Типа мы тупые и не понимаем.

Gilder
Я когда мальчишкой был любил читать "За Рубежём", ето сейчас мы знаем что всё что там было написано туфта, но оказывается поцреоты до сих пор верят.

Думаю, Первому каналу самое время найти Фарида Сейфуль-Мулюкова и Игоря Бовина. Их опыт и знания очень необходимы в такой момент, когда враги окружают.

Что характерно, по теме топика патриоты ничего сказать не могут.
Но сравнения смены гражданства с предательством мне понравилось. Очень свежая мысль, и многообещающая.
Маразм явно всё крепчает.

Думаю, Первому каналу самое время найти Фарида Сейфуль-Мулюкова и Игоря Бовина. Их опыт и знания очень необходимы в такой момент, когда враги окружают.

Но сравнения смены гражданства с предательством мне понравилось. Очень свежая мысль, и многообещающая.

Уехал жить в другое место и тебя все кого ты знал ненавидят. Предатель сука!
Мало кто захочет куда-то ехать.

Ingermanland

Уже перестал прислуживать дагам, человек-рентген? Похвально, осталось начать встречаться с женщинами вместо животных и жизнь наладится.

Lehmen
Дык соседи всё-таки. Где судя по бурной законотворческой деятельности последних лет и последним событиям у правителей крыша потихоньку едет. Как же тут не опасаться?

Gilder
Как то нужно их в концлагере держать.

Foxbat

Приведу только три примера, очень демонстративны.

Первый - Псаки. Фигура просто никакая, мелкий чиновник, читатель бумажек. Для Вас, однако, какое-то проявление чего-то - ясно что ТВ1 сказал... или кто-то еще. Ее через несколько месяцев не будет... в отличие от "вечных президентов" некоторых стран.

Второе - Вы были очень горды тем фактом что в России платят пенсии ни дня не работавшим. Это здорово... не будем вдаваться в размеры тех пенсий. Но Вы явно не в курсе того как живут не работавшие в других странах, иначе не подавали бы это как нечто заслуживающее восхищения. Как живут такие люди тут я хорошо знаю.

Третий пример просто забавный - согласно Вам, у нас тут что не сенатор, то дебил. Что есть дебилы никто спорить не станет. Но как-то странно слышать это от жителя страны где уже сколько лет сидит Жириновский... не говоря уже о... ну, да ладно. 😊

Извините не удержался. Отвечу.
Псаки не просто пешка это публичная фигура, эта говорящая голова вашего государства. После тех проколов, что она допустила ее надо было убрать, а не позорить дальше США перед всем миром. Вы ее ответ про карусели выборов слышали? Если нет то послушайте. А таких глупостей она ооочень много наговорила.

Про пенсии я гордился? Вы ошиблись и все поняли превратно. Я просто в свете принятия закона факт привел, что платят всем, а не только тем кто заработал. Я уже писал, что это просто только один пример из-за чего надо вводить обсуждаемый закон. Не в размере дело, а в принципе распределения. Несправедливость в распределении надо устранять.

Посмотрел тут заседание открытое заседание где макейн, Нуланд и зам министра финансов США выступали. Мне стало просто страшно настолько эти люди глупы, а они решают судьбы не США, а всего мира. Жирик по сравнению с ними профессор. И жирика приводить в пример не надо, он специально властью держится, ему как придворному шуту позволяется говорить то что не стоит говорить другим. В России кроме жирика много откровенных дураков в руководителях ходят? Много сможете перечислить или сошлетесь что вам не интересно? А вот про США таких жириков с реальной властью я могу сразу десяток перечислить, а соответственно вы таких американских жириков должны знать в разы больше. Вам страшно не становится от этого?
Я прекрасно понимаю, что мне собственно кого-то убеждать в чем то просто глупо. Просто вам как одному из вменяемых людей тут на форуме не ответить не смог. Чтобы не зачморить гилдера я вообще очень много усилий к себе приложил. Вот он точно достоин псаки в руководстве.

Индивидуальность в России всячески не поошряется, думать самостоятельно и независимо почти преступление. Я не знаю насчёт нацизма но фашизм там расцветает в полный рост.

ivik
не надейтесь и не опасайтесь. на прицеп вас никто брать не будет

Зачморить меня? Попробуй. Себе дороже выйдет.

Lehmen
Так современная российская пропаганда по другому не может. Это в СССР была какая то позитивная идея, на которой строилась государственная пропаганда - мир, равенство, братство и т. д. В современной же России пропаганда строится на ненависти и страхе - больше не на чем. Вокруг враги, которые ненавидят Россию, внешние и внутренние, но мы мол будем с всеми ими упорно бороться и всё равно победим.

Пропаганда в России маленькие дети по сравнению с западной пропагандой. Вы вот яркий пример жертвы западной пропаганды.

ivik
[B]
не надейтесь и не опасайтесь. на прицеп вас никто брать не

DVR1

Пропаганда в России маленькие дети по сравнению с западной пропагандой. Вы вот яркий пример жертвы западной пропаганды.

DVR1

Пропаганда в России маленькие дети по сравнению с западной пропагандой. Вы вот яркий пример жертвы западной пропаганды.

И этот человек считает Псаки тупой... 😊

Gilder
Зачморить меня? Попробуй. Себе дороже выйдет.

Ты начало темы перечитай, там ты знатно обосрался, когда не признал, что от обамакаре бежать в Москву хотел. Тебе мало?

Ingermanland
им докладывают сверху о грядущих планах.

Ingermanland

И этот человек считает Псаки тупой... 😊

А ты считаешь псаки умной?

DVR1
Пропаганда в России маленькие дети по сравнению с западной пропагандой

Ну что там про жизь на Западе Василий?

Вопрос также к ivik.

DVR1

А ты считаешь псаки умной?

Я считаю, что для оценки чьего-то интеллекта требуются мозги.
Кроме того, для оценки интеллекта иностранцев требуется еще и говорить на их языке, а не делать выводы по написанному в "советских газетах". Но для выполнения п.2 нужно выполнить п.1, а с этим очевидные проблемы.

Вот меня и удевляет, что вы тут дружно поливаете грязью Россию и убежав на запад из России и вроде хорошо устроившись все еще упорно держитесь за гражданство плохой России. Ребята чего вы в России забыли? Там же поцреоты одни остались.

С начальством советуются наверное. Что же ответить?

Ах один соскочить хочет, на нас стрелки переводит. 😊

Ingermanland

Я считаю, что для оценки чьего-то интеллекта требуётся мозги.
Кроме того, для оценки интеллекта иностранцев требуется еще и говорить на их языке, а не делать выводы по написанному в "советских газетах". Но для выполнения п.2 нужно выполнить п.1, а с этим очевидные проблемы.

Я то в оригинале смотрел ее выступления, а вот ты точно ЭТО не смотрел раз позволяешь себе писать то что написал. Посмотри забавно это.

DVR1
Вот меня и удевляет, что вы тут дружно поливаете грязью Россию и убежав на запад из России и вроде хорошо устроившись все еще упорно держитесь за гражданство плохой России. Ребята чего вы в России забыли? Там же поцреоты одни остались.

Нет, не отвечают. 😊

DVR1
Вот меня и удевляет, что вы тут дружно поливаете грязью Россию и убежав на запад из России и вроде хорошо устроившись все еще упорно держитесь за гражданство плохой России. Ребята чего вы в России забыли? Там же поцреоты одни остались.

Поцреоты все тут, рассказывают нам об Америке. Они по вполне объективным причинам и не догадываются, что кроме них в России много в самом деле умных людей, плюс живет много наших родственников. Вы, поцреоты, слава Будде, не Россия. Вы - ее болезнь.

Нет, ни Вася ни ivik никогда нигде на Западе не жили, но в курсе всего. 😊

Ладно ребята пойду я от вас, злые вы и псаки умной считаете. Жаль смайлики нельзя вставить которые отражают, как мне смешно когда я это пишу. Вы такие зомби.

Соскакивает. 😊 Не уходи Васенька, кто меня чморить будет? 😊

DVR1
Ладно ребята пойду я от вас, злые вы и псаки умной считаете. Жаль смайлики нельзя вставить которые отражают, как мне смешно когда я это пишу. Вы такие зомби.

Конечно иди, а то Новости по Первому пропустишь. Там наверняка что-то новое будет про красавца Путина и тупой Пиндостан.

Lehmen
Вот ещё один один образец промытого пропагандой бинарного мышления. А я вот никогда в России не жил, соотвественно убежать из неё никак не мог. Российского гражданства у меня тоже никогда не было.

Так какого тебе интересна тема про двойное гражданство в России? 😛 😉 😀

Отличный день, такие кадры не часто в наши сети попадают. 😊

Если остаёшься то расскажи нам бывал ли где ты за пределами Отчизны?

DVR1
Так какого тебе интересна тема про двойное гражданство в России? 😛 😉 😀

Lehmen
А я про граждансто что-нибудь писал?

Название темы прочти.

Ingermanland
И так далее. Ненависть - как основа государства.

DVR1
Ребята чего вы в России забыли? Там же поцреоты одни остались.

Наверное, если гражданин России не ругает иносранцев, кровавая гебня просто отключает ему интернет. )

DVR1
Название темы прочти.

Затягивают время гебешники, не знают что сказать.

Lehmen
Про Швейцприю, налоги и Псаки?

Про гражданство не писал? Ты уж определись про что писал.
А я вот никогда в России не жил, соотвественно убежать из неё никак не мог. Российского гражданства у меня тоже никогда не было.

Lehmen
Про Швейцприю, налоги и Псаки?

Не, я пошёл отсюда, как с второклассником разговаривать.

Calex
Я достаточно часто бывал в России, там живут в основном нормальные люди.
Это в интернете оттуда почему-то вещают одни пропогандоны.

Наверное, если гражданин России не ругает иносранцев, кровавая гебня просто отключает ему интернет.
И действительно, зачем сейчас занимающему бывшую территорию России недогосударству нормальные граждане?

Вы такое слово САРКАЗМ знаете? Так вот про поцреотов это сарказм. Вот меня тут в поцреоты по каким критериям записали? за то что я что-то возразить про то что в России не все так плохо посмел?

Лучше Indy 500 посмотреть. 😊

Gilder
Не, я пошёл отсюда, как с второклассником разговаривать.

Покаты сам с собой разговариваешь. Ты почему так себя ведешь? Ты наркоман или алкоголик? 😛

DVR1
Про гражданство не писал? Ты уж определись про что писал

DVR1
Вот меня тут в поцреоты по каким критериям записали?

Calex
Я достаточно часто бывал в России, там живут в основном нормальные люди.
Это в интернете оттуда почему-то вещают одни пропогандоны.

Наверное, если гражданин России не ругает иносранцев, кровавая гебня просто отключает ему интернет.
И действительно, зачем сейчас занимающему бывшую территорию России недогосударству нормальные граждане?

Если это про меня пожалуйста процитируйте, где я ругал иностранцев.

Calex
сравнения смены гражданства с предательством мне понравилось. Очень свежая мысль, и многообещающая.

В литературе было такое направление, "деревенщики", вообще, там обычно город ( и уехавшие) описывается средоточием всего зла. Годов до 60-х в СССР процветало.

Lehmen
Я пишу про что хочу. И, что характерно, не указываю другим про что писать или не писать им. А вот вы отметились и про Швейцарию, и про налоги, и несколько раз пообещали что из темы уходите. А сейчас про название темы вспомнили. Гениальный ход 😀

Виноват просто не удержался вас в ваше же высказывание макнуть. и тут к вам вопросик интересный согласно вашей же логике возникший - А мне почему вы отказываете в праве писать что я хочу?

DVR1
А мне почему вы отказываете в праве писать что я хочу?

Lehmen
Я пишу про что хочу. И, что характерно, не указываю другим про что писать или не писать им. А вот вы отметились и про Швейцарию, и про налоги, и несколько раз пообещали что из темы уходите. А сейчас про название темы вспомнили. Гениальный ход 😀

Бля слаб оказывается я. Ну не могу я отказать себе в удовольствии потролить вас. вы хоть со стороны себя посмотрели бы насколько вы все зациклились на поцреатизме. вы настолько закорузли в своих заблуждениях, что сразу записываете любого, кто что-то попробует написать, что не вписывается в ваш шаблон сразу в пацреоты записываете и вообще врагом человечества объявляете. Мне уже и поддержку фашистского режима тут приписали. Что еще придумаете?

Sensemann
зато в интернетах вешают всем лапшу на уши про то, какие они высокодуховный и дружный народ.

DVR1
вы настолько закорузли в своих заблуждениях, что сразу записываете любого, кто что-то попробует написать, что не вписывается в ваш шаблон сразу в пацреоты записываете и вообще врагом человечества объявляете. Мне уже и поддержку фашистского режима тут приписали. Что еще придумаете?

Lehmen
Человек слаб. У меня свои заблуждения и шаблоны, у вас свои. Друг друга куда то позаписывали, и сами позаписывались. Теперь можно гордо отправиться каждый в свою сторону, с гордо поднятой головой (мол, как я уделал этих дураков) 😀

Почти полностью поддерживаю. Только вот про уделал этих дураков это не про меня. Мне лично как то грустно от того что столько народу привыкли жить и судить штампами и вместо нормальной дискуссии скатываются к банальным оскорблениям. 😞

DVR1
и вместо нормальной дискуссии

Foxbat
Третий пример просто забавный - согласно Вам, у нас тут что не сенатор, то дебил. Что есть дебилы никто спорить не станет. Но как-то странно слышать это от жителя страны где уже сколько лет сидит Жириновский... не говоря уже о... ну, да ладно. 😊

Посудите сами. Вот намыливается Путин ехать на переговоры в Китай по контрактам. переговоры шли лет 9 как не больше и вяло. не клеилось..
тут перед поездкой Путина инфа прошла США возбудило уголовные дела как по заказу, против китайских военнослужащих за кибершпионаж.. (??)

Путин в Китай приехал и все стороны документы подписали.
В этой связи какая вообще логика у руководства США?
Напугать военнослужащих Китая американским судом? способ более чем экзотический. Им от этого ни жарко ни холодно.
ну и второе лишняя мотивация Китая для расширения сотрудничества с РФ.
Такое впечатление у меня что в руководстве США либо глупые люди либо разведчики- резиденты РФ пешком ходят по всем властным кабинетам США и башляют кому нужно.
Это за гранью добра и зла вообще то.
А Жирик знает 4 языка. Это "самый глупый" среди депутатов который считается..Если он дерется то только с козлами. Немцова облил лимонадом из стакана-его тоже правильно плохой человек

ivik

Посудите сами. Вот намыливается Путин ехать на переговоры в Китай по контрактам. переговоры шли лет 9 как не больше и вяло. не клеилось..
тут перед поездкой Путина инфа прошла США возбудило уголовные дела как по заказу, против китайских военнослужащих за кибершпионаж.. (??)

Путин в Китай приехал и все стороны документы подписали.
В этой связи какая вообще логика у руководства США?
Напугать военнослужащих Китая американским судом? способ более чем экзотический. Им от этого ни жарко ни холодно.
ну и второе лишняя мотивация Китая для расширения сотрудничества с РФ.
Такое впечатление у меня что в руководстве США либо глупые люди либо разведчики- резиденты РФ пешком ходят по всем властным кабинетам США и башляют кому нужно.
Это за гранью добра и зла вообще то.
А Жирик знает 4 языка. Это самый глупый среди депутатов который считается..

глупых людей действительно везде хватает , но как можно было увязать переговоры Путина и дело о кибершпионаже китайцев не могу понять ? китайцы воруют секреты уже давно и говорят об этом внутри США постоянно.

а не клеилось в переговорах потому как Китай хотел очень дешево и когда вы согласились сливать за копейки он все подписал . для Китая доить партнера находящегося в неудобной ситуаци очень выгодно . к тем более что ко времени ввода в строй газопроводов территория вполне может стать китайской .

ivik
А Жирик знает 4 языка. Это "самый глупый" среди депутатов который считается..Если он дерется то только с козлами. Немцова облил лимонадом из стакана-его тоже правильно плохой человек

DVR1

Вы такое слово САРКАЗМ знаете? Так вот про поцреотов это сарказм. Вот меня тут в поцреоты по каким критериям записали? за то что я что-то возразить про то что в России не все так плохо посмел?

brigand
вы не поцреот . вы завидуете людям которым удалось в жизни получить другое гражданство и опыт жизни в иной стране . радуетесь что ваша власть решила надавить на таких людей , посадить их под колпак .

сейчас любой гражданин может только не центральноафриканский под колпаком находится у власти. Что в США что в германии что во франции да везде вообще. зачем заведомую ерунду писать непонятно

Ingermanland

Я считаю, что для оценки чьего-то интеллекта требуются мозги.
Кроме того, для оценки интеллекта иностранцев требуется еще и говорить на их языке, а не делать выводы по написанному в "советских газетах". Но для выполнения п.2 нужно выполнить п.1, а с этим очевидные проблемы.

paradox
неужели и вопрос о Псаки неоднозначен для людей "имеющих мозги" (с)- не важно какие они политических взглядов?
ну есть же аксиомы!

medvedk
в Белый Дом конкурс среди пацинтов дурдома проводят?

DVR1

Времена наступают такие,

Где то я это уже слышал, роде в кинохронике, один кремлёвский грузин так говаривал.

к своему стыду я о Псаки ничего до этого времени не слышал . где вы находите такие персонажи ?

brigand

глупых людей действительно везде хватает , но как можно было увязать переговоры Путина и дело о кибершпионаже китайцев не могу понять ? китайцы воруют секреты уже давно и говорят об этом внутри США постоянно.

а не клеилось в переговорах потому как Китай хотел очень дешево и когда вы согласились сливать за копейки он все подписал . для Китая доить партнера находящегося в неудобной ситуаци очень выгодно . к тем более что ко времени ввода в строй газопроводов территория вполне может стать китайской .

brigand
к своему стыду я о Псаки ничего до этого времени не слышал . где вы находите такие персонажи ?

brigand
к своему стыду я о Псаки ничего до этого времени не слышал . где вы находите такие персонажи ?

Да это Чебураша к себе придурков набрал. Псака- официальный представитель Государственного департамента США, ранее официальный представитель президента США Барака Обамы.
Крайне некомпетентна. Читает по бумажке, даже не соображая, что читает.

medvedk
ранее официальный представитель президента США Барака Обамы.
Крайне некомпетентна. Читает по бумажке, даже не соображая, что читает.

Gilder
Я ету девчёнку обожаю, у них четверо детей, два сына и две дочери, так если другие у папы периодически бабки видимо стреляли то ета уехала и сама на жизнь зарабатывала. Умница большая. Очень независимая. Муж её француз - хирург, а она какой-то бизнес открыла, перевод для бизнесов.
Когда люди переезжают из одной цивилизованной страны в другую ни у кого не вызывает никакого удивления а из тоталитарного режима в цивилизованную сразу предатель Родины.

У меня был коллега, китаец.
У него гражданство Китая, Канады и США.
Не давно по приглашению правительства Китая вернулся в Китай.
Правительство Китая волнует не сколько у него гражданств, а то каков он как специалист.
Похоже китайские чиновники и политики умнее российских.

Calex
Ну, может зато сосёт хорошо.

ivik
Что в США что в германии что во франции да везде вообще. зачем заведомую ерунду писать непонятно

Calex
Ну, может зато сосёт хорошо.

omsdon

У меня был коллега, китаец.
У него гражданство Китая, Канады и США.
Не давно по приглашению правительства Китая вернулся в Китай.
Правительство Китая волнует не сколько у него гражданств, а то каков он как специалист.
Похоже китайские чиновники и политики умнее российских.

Это нововведение в РФ связано вероятно со следующим обстоятельством. В РФ резонансные люди имеют по три паспорта в кармане и пропагандируют с экранов ТВ то что не совсем подходит для властных структур да и для народа тоже. В Китае например такой чел просто побоялся бы подобным образом себя вести. В РФ все гораздо безопаснее в этом плане.
А так можно препоны ставить подобным говорунам.
лично у меня такое мнение. Типа превентивная мера против информационной войны будущей.

ivik
В сущности женщина в полном смысле этого слова среди власти это неплохо

brigand
в США нет уголовной ответственности за обладание вторым гражданством . зачем пытаться оправдать очередную хуйню своих властей тем что во всех странах так же ?

brigand
в США нет уголовной ответственности за обладание вторым гражданством . зачем пытаться оправдать очередную хуйню своих властей тем что во всех странах так же ?

так и у нас не будет.
мне этот закон крайне неприятен- ибо я знаю, что такое бумажная волокита и сколько времени будет стоить заявить о втором гражданстве\ виде на жительство.
но уголовную ответственность обещают не за второе гражданство- а за сокрытие оного.
получать второе гражданство пока по прежнему не возбраняется- ибо конституции не противоречит.
пока.

ivik
зачем передергивать. В США можно огрести проблемы за то что чел не объявил себя резидентом другой страны ( если он таковой)и так было с давних пор.
В РФ это правило введено совсем недавно для иностранцев.

Всегда интересно послушать специалиста-теоретика.
Вы действительно неспособны понять, что главное отличие нас от вас в том, что мы не по-наслышке знаем как оно у вас и у нас, а вы - только одну сторону?

Похоже китайские чиновники и политики умнее российских.

Это пока Госдеп не выделяет по 30 млрд. баксов на развитие демократии в Китае. 😊 А если серьёзно, то на должность "специалиста" в Россию приглашают с любым гражданством. Давеча АТ рассказывал, как его в Сколково даже с гражданством США на работу приглашали.

что мы не по-наслышке знаем как оно у вас

paradox
я прошу прощения, что встреваю в ваш высокоинтеллектуальный спор, но таки на мой взгляд Псаки редкостная дура- при чем с полным отсутствием в её голове не только мозгов- но и хоть немного файлов мало мальски общеизвестной информации.
и несет такую пургу, до которой даже Киселеву далеко.
кратко о себе- чтоб не тратить время- в эмиграции жил, мовы разумею, тарелка есть.
неужели и вопрос о Псаки неоднозначен для людей "имеющих мозги" (с)- не важно какие они политических взглядов?
ну есть же аксиомы!

Я ни разу и нигде не утверждалл, что она умна - это товарищ поцреот сам додумал (хотя, "додумал" в отношении поцреотов звучит смешно). Более того, я понятия не имею кто это такая. Речь шла о моих сомнениях в способностях этого оппонента делать объективные выводы об умственных способностях кого-либо, в особенности иностранцев.

paradox
но уголовную ответственность обещают не за второе гражданство- а за сокрытие оного.

paradox

так и у нас не будет.
мне этот закон крайне неприятен- ибо я знаю, что такое бумажная волокита и сколько времени будет стоить заявить о втором гражданстве\ виде на жительство.
но уголовную ответственность обещают не за второе гражданство- а за сокрытие оного.
получать второе гражданство пока по прежнему не возбраняется- ибо конституции не противоречит.
пока.

Ну это как водится- милое дело было со скутерами объемом двигателя до 50 см3 Чел купил задёшево, взял и поехал. ни водительских прав ни страховок ни шлема не требовалось. Из за кучки идиотов которые создавали аварии на дорогах ( и с них нечего было взять кроме анализов мочи (денег нет прав нет страховки нет)для всех ввели геморрой.
Создали категорию транспортных стредств которой ранее не было, права получать сдавать правила страховка вроде тоже должна быть в общем гимор для всех из за идиотов.

Также и с этим законом. позвездел там гитарист какой нибудь по ТВ и в роликах на ю тьюбе которого ранее очень устраивал пьяный Боря и голодный народ а вдрук нынче не устраивает трезвый Вова и народ с хорошим слоем подкожной жировой клетчаткой и с новыми автомобилями. Вдрук. и стал говорить да не один их стало больше и больше.
Вот и ввели такой закон..
Из за идиотов это и из за проплаченных человеков.

paradox
похвальное самомнение..
)))

Вы действительно думаете, что мы тут в тюрьме, невыездные и без связи с внешним миром? Похвальная недалекость.

medvedk

Псака- официальный представитель Государственного департамента США,

Ничего подобного.

Ingermanland

Всегда интересно послушать специалиста-теоретика.
Вы действительно неспособны понять, что главное отличие нас от вас в том, что мы не по-наслышке знаем как оно у вас и у нас, а вы - только одну сторону?

ivik
В США можно огрести проблемы за то что чел не объявил себя резидентом другой страны ( если он таковой)и так было с давних пор.

ivik
почему тогда гражданин США, "специалист- практик" передергивает?

меня даже не спрашивали имею ли я второе гражданство и никто спрашивать не собирается .

Естественно. В США в этом давно уже нет ни какой необходимости. Программа ПРИЗМ всех сертифицировала и по деректориям файлы разложила. Не то, что про гражданство каждого знают, но и какого цвета трусы у всех жителей США и Европы.

Ingermanland
Я ни разу и нигде не утверждалл, что она умна - это товарищ поцреот сам додумал (хотя, "додумал" в отношении поцреотов звучит смешно). Более того, я понятия не имею кто это такая.

Погоди... щас тебе Мишель Обаму пришьют.

Народу обидно что им власть назначают, вот и поливают, не имея малейшего представления о том что такое демократия и как она работает. Об'яснять им - бесполезно, у них Псаки по телеку показывают... с синхронным переводом.

Слушать что она говорит может или полный игнорамус, или тот кто по заданию собирает материал для нового номера "Скотовод Урюпинска".

Там все это идет на ура.

Кстати, дурой ее назвать может лишь брат по несчастью. Девка делает свое дело, явно верит в ценности демократов, имеет очень неплохую должность... думаю именно этот тут некоторым и обидно.

brigand
вы о чем ? не зная ситуации легко разобраться что быть резидентом какой-либо страны это значит проживать там . в США проблемы с огрести за резиденство другой страны невозможно если ты находишься в стране проживания . даже если ты легально въехал в страну ничего тебе не грозит ибо ты въехал легально .
вам правда надо зомбоящик выбросить .

Если человек работает в какой либо организации РФ и находится в США он обязан об этом известить власти. Для чего. Это облегчает в принципе
- оперативно розыскные мероприятия
-осуществление наружного наблюдения
- упрощает общий контроль

Это же самое ввели и в РФ. ранее этого не требовалось

Более того, я понятия не имею кто это такая

ivik
В РФ резонансные люди имеют по три паспорта в кармане и пропагандируют с экранов ТВ то что не совсем подходит для властных структур да и для народа тоже.

Ничего подобного.

paradox
а вот это странно.
тем более если вы столь эрудированы обо всем у нас даже..

Ничего странного тут нет, мы по помойкам не лазаем, как делается у вас. Говорит она для идиотов... и наших... и ваших.

brigand
конкретнее ситуацию опишите , а то похоже на кисилевско-псаковские бредни

а вот миллионам обычных россиян гемора добавит

ваше правительство борется с единицами или с миллионами свои сограждан ?

Скорее оно борется с Иностранными агентами влияния, а не с согражданами.

мы по помойкам не лазаем

ivik

Если человек работает в какой либо организации РФ и находится в США он обязан об этом известить власти. Для чего. Это облегчает в принципе
- оперативно розыскные мероприятия
-осуществление наружного наблюдения
- упрощает общий контроль

Это же самое ввели и в РФ. ранее этого не требовалось

человек работает в РФ , но находится в США ? этот как ? дистанционно ?

вот это :

- оперативно розыскные мероприятия
-осуществление наружного наблюдения
- упрощает общий контроль

можно делать без регистрации граждан . наличие второго гражданства никак не усложняет процедуру потому как контрольные пункты пересекаются по российским документам .

brigand
и как новый закон повредит этим людям пропагандировать с ТВ ? а вот миллионам обычных россиян гемора добавит . ваше правительство борется с единицами или с миллионами свои сограждан ?

как гимора. Это во всем мире так. Вот в США нужно специальное разрешение или илцензию чтобы транспортировать молоко цельное из пункта а в пункт б.
Если нет разрешения то капец. Гимор для всех. А почему ? потому что пару десятилетий ( 30, 40) назад один идиот не помыл цистерну надлежащим образом из по молока.Страдают все.

Спецслужбы РФ поработали выдали рекомендации законотворцам те приняли. вероятно знают для чего.

paradox
Jennifer Rene "Jen" Psaki (pronounced /sɑːkiː/) (born 1978) is the spokesperson for the United States Department of State
http://en.wikipedia.org/wiki/Jen_Psaki
то есть "споукперсон" переводится как "неофициальный"?
это не наезд, а вопрос..

Spokesperson это не представитель. Представителем можно назвать, например, посла в ООН. Вроде в русском есть слово пресс-секретарь.

Foxbat
у них Псаки по телеку показывают... с синхронным переводом.

😀

paradox
госдеп- это помойка?
ок, так и запишем.

Записывай. Вся обамина администрация помойка.

Но могу тебя уверить что ни третьего, ни четвертого, ни перманентного сроков у него не будет.

Troll
Скорее оно борется с Иностранными агентами влияния.

Вроде в русском есть слово пресс-секретарь.

brigand
а кто они ? искатели удачи Злой Кот ? или кто еще ? на что они влияют ? они в стране то появляются навестить родителей и потратить там свои деньги и все .

прочтите что я написал про перевозку молока в США и про скутеры до 50см3 в РФ. Из за идиотов много проблем везде

paradox
правда...
без перевода она ещё дурнее- ибо перевод интонации глушит..

посмотрел ю-туб - я б ей вдул

а кто они ?

Разные люди. Иногда и Губернаторы и даже Сенаторы. И лишь когда они уходят на покой, то выясняется, что они заботились об интересах страны своего второго гражданства, в ущерб стране в которой были на должности и на покой оказывается ушли по давно открытому виду на жительство но уже в третьей стране.

Вся обамина администрация помойка.

brigand
человек работает в РФ , но находится в США ? этот как ? дистанционно ?
вот это :
- оперативно розыскные мероприятия
-осуществление наружного наблюдения
- упрощает общий контроль
можно делать без регистрации граждан . наличие второго гражданства никак не усложняет процедуру потому как контрольные пункты пересекаются по российским документам .

у вас привычка передергивать. Может хватит? работает в организациях РФ. Очки купите себе.

В РФ законодательство усложняется не вдруг а вслед за США скорее.

Вот это когда чел заявил всё упрощает для США. Упрощает. и второе упрощает прокуратуре предъявить обвинение человеку в случае чего. Соответственно сковывает инициативу резидентов -недружественную для США.

Т е США защищает государственный институт что и делает сейчас РФ

ivik
прочтите что я написал про перевозку молока в США и про скутеры до 50см3 в РФ. Из за идиотов много проблем везде

paradox
ябтожевдул..

)))

Очень ей нужен очередной старый козел! 😊 Она мужиков помоложе найдет.

вопрос зачем они решили сделать это сейчас ?

Очень ей нужен очередной старый козел!

вы наивно думаетет что ваши гбшники не знали о наличии миллионов россиян с другим гражданством и видом на жительство ?

paradox
сами выбирали.
но поскольку вы по помойкам не шаритесь- то из твоих слов следует- что вы не в курсе не только наших дел, но и полититики своего госдепа, то есть дел собственных.
а утверждалось обратное- про необыкновенную эрудицию.
( мы то вообще одна большая помойка- так что у вас никакой информации)

Вот когда я буду тратить время, следя за тем что сказал споксперсон Путина, то вот тогда и ровняй.

А пока что мы очень разные... тебе просто неудобно признать.

brigand
про молоко не нашел , про скутеры .... вы наивно думаетет что ваши гбшники не знали о наличии миллионов россиян с другим гражданством и видом на жительство ? знали . вопрос зачем они решили сделать это сейчас ? если в ответ на санкции то они еще большие идиоты чем Псаки .

вы наивно думаетет что ваши гбшники не знали о наличии миллионов россиян с другим гражданством и видом на жительство ? знали . вопрос зачем они решили сделать это сейчас ?

Во-первых ГБ-шники в России не ведут массовых слежек как это делается в США, а во-вторых,- Самопроизвольное сообщение сведений о себе позволяет избегать ограничений Об использовании личных данных. Демократия же. Нормы.

ivik

у вас привычка передергивать. Может хватит? работает в организациях РФ. Очки купите себе.

В РФ законодательство усложняется не вдруг а вслед за США скорее.

Вот это когда чел заявил всё упрощает для США. Упрощает. и второе упрощает прокуратуре предъявить обвинение человеку в случае чего. Соответственно сковывает инициативу резидентов -недружественную для США.

Т е США защищает государственный институт что и делает сейчас РФ

во первых ничего это не упрощет ибо второе гражданство не признается страной где заводят уголовное дело на индивида . то есть он априори идет по списку страны где пойман . более того въехав в Россию по росийскому паспорту индивид не может расчитывать на поддержку США так как он априори заявил себя росийским гражданином .
короче вы заблудились в трех соснах .
наличие вида на жительство у парадокса никак не подрывет суверенитет РФ . никак . но ваши начальнички почему-то хотят поставит его на учет .

brigand

во первых ничего это не упрощет ибо второе гражданство не признается страной где заводят уголовное дело на индивида . то есть он априори идет по списку страны где пойман . более того въехав в Россию по росийскому паспорту индивид не может расчитывать на поддержку США так как он априори заявил себя росийским гражданином .
короче вы заблудились в трех соснах .
наличие вида на жительство у парадокса никак не подрывет суверенитет РФ . никак . но ваши начальнички почему-то хотят поставит его на учет .

Здесь речь идет не о втором гражданстве а о юр праве по контролю за гражданами других стран. он разный. Но суть одна

Вот когда я буду тратить время, следя за тем что сказал споксперсон Путина, то вот тогда и ровняй. А пока что мы очень разные... тебе просто неудобно признать.

главное это то что наличие второго гражданства или вида на жительство делают росиянина более свободным вот и вся причина . а эта свобода как кость в жопе теперешней власти , вот она и решила разделить страну на верных и неверных . проще говоря нео-фашизм расцветает .

наличие вида на жительство у парадокса никак не подрывет суверенитет РФ .

Это только до тех пор, пока Парадокс не занимает должность, способную существенно влиять на ту или иную сферу жизни в стране.

brigand
главное это то что наличие второго гражданства или вида на жительство делают росиянина более свободным вот и вся причина . а эта свобода как кость в жопе теперешней власти , вот она и решила разделить страну на верных и неверных . проще говоря нео-фашизм расцветает .

brigand
главное это то что наличие второго гражданства или вида на жительство делают росиянина более свободным вот и вся причина . а эта свобода как кость в жопе теперешней власти , вот она и решила разделить страну на верных и неверных . проще говоря нео-фашизм расцветает .

пишу же вам из за проплаченных штатами человеков гимор. прочтите сообщение 270 про транспортировку молока в США вы писали что не нашли

ivik
Здесь речь идет не о втором гражданстве а о юр праве по контролю за гражданами других стран. он разный. Но суть одна

brigand
этот закон регистрирует граждан но не имеет никакого отношения к юридическому контролю . по сути это черные списки для россиян . не весело для тех кто попадает туда .

ivik

как гимора. Это во всем мире так. Вот в США нужно специальное разрешение или илцензию чтобы транспортировать молоко цельное из пункта а в пункт б.
Если нет разрешения то капец. Гимор для всех. А почему ? потому что пару десятилетий ( 30, 40) назад один идиот не помыл цистерну надлежащим образом из по молока.Страдают все.

Спецслужбы РФ поработали выдали рекомендации законотворцам те приняли. вероятно знают для чего.

никой связи между грязной цисцерной из под молока в США и законом о регистрации в РФ не вижу . объясните мне идиоту ?

Это только до тех пор, пока Парадокс не занимает должность, способную существенно влиять на ту или иную сферу жизни в стране.

главное это то что наличие второго гражданства или вида на жительство делают росиянина более свободным

главное это то что наличие второго гражданства или вида на жительство делают росиянина более свободным вот и вся причина .

А вот нахождение в списке Магницкого, делает россиянина более ответственным за нужды страны в которой он живёт. Я бы на месте Путина всех руководителей сегодня лишь из санкционного списка назначал. И денег нет за рубежом, и интересов... 😊

ivik
суть одна- контроль гос институтов США за гражданами иностранцами с целью обезопасить государство.

никто не заметил, что у меня НЕТ вида на жительство?

Так мы же чисто теоретически. 😊

paradox
вообще то- читайте выше- из-за укрываемых доходов- более уязвимыми.
поясню- не знаю как американские- но множество немецких русских сохранили за собой недвижимость в россии, имеют в неёдоход и на новой родине не декларируют.
что в общем, удобный инструмент для шантажа- именно кровавой гебней.

то есть российские власти заботятся об уплате налогов в Германии ? для этого закон ?

то есть российские власти заботятся об уплате налогов в Германии ?

для этого закон ?

Я уже писал, для чего закон. Самозаявление о себе своих данных, позволяет избегать Запрета об использовании личных данных.

paradox
будут из бывших формировать пятую колонну и бесплатных разведчиков

ivik
На майдан потрачено 5 млрд долл США штатами так писали СМИ. Сссылки не коллекционирую. официального опровержения ( а надо бы) со стороны администрации США не поступало

ЗаебуЦЦа.

Очень сомневаюсь. В обратную сторону во всяком случае это очень хорошо работало у нас. 😊

paradox
никто не заметил, что у меня НЕТ вида на жительство?
оно есть у моей жены и мне заранее жаль её нервы

вот видите как просто при отсутсвии закона выявить человека со вторым гражданством .
просто ваши гбшники ленивые и привыкли крышевать бизнес , а заниматься оперативной работой им не с руки вот и выдумали закон усложняющий жизнь миллионам росиян не имеющих никакого отношения к агентам влияния Моссаду и ЦРУ.

ЗаебуЦЦа.

Если администрация США будет официально опровергать каждую утку

paradox
а экс-наши уже везде сидят, на всех уровнях..
так что информация польётся ведрами..

Если администрация США будет официально опровергать каждую утку

Какие утки??? Вот например.

$30 млрд планируют потратить США на "развитие демократии в России"

В американский Конгресс внесен законопроект, подготовленный 26 политиками-республиканцами, среди которых - ярый руссофоб сенатор Джон Маккейн. Документ за номером 2277 размещен на официальном сайте Конгресса США , он носит название 'Russian Aggression Prevention Act 2014', что можно перевести как 'Акт о предотвращении агрессии со стороны России 2014'.

Помимо всевозможных санкций, увеличения военного присутствия и проведения военных учений вокруг границ России, а также увеличения активности по программам образовательно-культурных обменов на территории бывшего СССР, он предусматривает выделение 10 млрд долларов ежегодно в период с 2015-2017 год на 'развитие демократии в России'.

paradox
так нуланд сама в прямом эфире и сказала

вот видите как просто при отсутсвии закона выявить человека со вторым гражданством .

Правда с желанием возвращаться у них обычно не очень, и рисковать всем занимаясь шпионажем далеко не все согласятся.

paradox
я был бы рад разделить ваш оптимизм.
но когда ведущий технолог некоей фирмы встанет перед выбором- вернуть в свое время полученный социал с процентами и быть депортированным на "любимуюсрануюрашку" или бесплатно поделиться содержанием своего компьютера- учитывая советское прошлое имярек- как вы думаете, что он выберет?

и рисковать всем занимаясь шпионажем далеко не все согласятся.

У нас пачками. 😊 Вон давеча, из службы внешней разведки поймали целую кагорту, причём самых высокопоставленных. Списывали бабло на подкуп и вербовку Кремля, а сами эти деньги присваивали. 😊

ivik:

На майдан потрачено 5 млрд долл США штатами так писали СМИ. Сссылки не коллекционирую. официального опровержения ( а надо бы) со стороны администрации США не поступало

я вам прямо сейчас опровергну этот пиздежь , но вы меня все равно не услышите ?
5 млрд было потрачено в течении 20 лет на Украину , куда входили различные гуманитарные и образовательные программы , защита памятников и культурного наследия , журналистика и обмент студентами .

если бы эта сумма была потрачена на майдан , то украинские войска уже бы давно обстреливали кремль из гаубиц .

Troll
$30 млрд планируют потратить США на "развитие демократии в России"

В американский Конгресс внесен законопроект, подготовленный 26 политиками-республиканцами, среди которых - ярый руссофоб сенатор Джон Маккейн. Документ за номером 2277 размещен на официальном сайте Конгресса США , он носит название 'Russian Aggression Prevention Act 2014', что можно перевести как 'Акт о предотвращении агрессии со стороны России 2014'.

paradox
а вот это странно.
тем более если вы столь эрудированы обо всем у нас даже..

А она у вас? Зачем тогда вы ее нам приписываете?

Она сказала несколько другое, а не то что майдан на их 5 мдрд организован.

paradox
она сказала что они влождили 5 млрд в "развитие демократии"
а перед этом рассказывала, что майдан и есть демократия.

так это благо . кто-то в России обогатится за мой счет .

Полагаю, что будет хорошо, если до России дойдут пара бутылок водки от выделенных тридцати миллиардов. 😊 В США тоже, те ещё ребята на выделении баблосов сидят. 😊

Lehmen
Выберет сдать предлогающего местным властям и остаться работать там, где работает 😀

не получится.
ему надо будет
1. вернуть всю халяву- если когда нибудь получал- и с процентами.
2. продать собственность в рашке.
3. и поехать домой за обман.

И как из этого следует что эти 5 млрд были потраченны на организацию майдана?

А ты полагаешь, что она булочки и пирожки на Майдан за свои кровные покупала что ли? Вот этим видеороликом за эти 5 ярдов и отчиталась. 😊

Troll
В США тоже, те ещё ребята на выделении баблосов сидят.

и поехать домой за обман.

При этом не факт, что дома им тюрьма светить не будет, как этим двоих работникам американских спецслужб подхарчёвывавшихся в Москве у Браудера.

paradox
ему надо будет
1. вернуть всю халяву- если когда нибудь получал- и с процентами.
2. продать собственность в рашке.
3. и поехать домой за обман.

И как из этого следует что эти 5 млрд были потраченны на организацию майдана?

в таком случае я ему рекомендую обратится в ЦРУ и начать двойную игру . подчинятся на шантаж бессмысленно .

paradox
не получится.
ему надо будет
1. вернуть всю халяву- если когда нибудь получал- и с процентами.
2. продать собственность в рашке.
3. и поехать домой за обман.

полагаете все осядет в Швейцарских банках ?

Да хрен его знает в каких. Может за эти деньги второго сына Байдена пристроят на очередное тёплое местечко в очередном "Киеве", или может очередь сына Кери подойдёт. Даром-то такие места не достаются. 😊

и никто не будет заморачиваться разбирательствами, кто там и у кого в России чёрным налом собирал деньги за аренду,

Troll
А ты полагаешь, что она булочки и пирожки на Майдан за свои кровные покупала что ли?

Troll

Полагаю, что будет хорошо, если до России дойдут пара бутылок водки от выделенных тридцати миллиардов. 😊 В США тоже, те ещё ребята на выделении баблосов сидят. 😊

Представляю картину - сидит человек в своем кабинете в Эстонии, а со всех сторон на него ползут телетайпные ленты из самых надежных источников. Иначе сложно понять откуда у него такие категоричные знания Америки и России.

paradox
а когда инфа поплывает официально..

а самолично пекла

То будут отмазываться

paradox
а что иное может следовать?
я вам говорю, что вот тушенка- это и есть настоящая жратва.
и я истратил 5 рублей на настоящую жратву.
по вашему- я купил квашеную капусту???

Troll
Да хрен его знает в каких. Может за эти деньги второго сына Байдена пристроят на очередное тёплое местечко в очередном "Киеве", и

Есть у них такая традиция, печь печеньки и угощать соседей и друзей.

Ну да, ну да... Майдан у неё в друзьях-соседях оказался... 😊 Чего не сделаешь по американской привычке. 😊

paradox
и толку?
и разведчиков посадят, и их не простят.
котлеты и мухи там не смешивают.
долги взыщут до копеечки, кого б они не сдали.
да и разведчик может с ними удаленно общаться- не 37й же

неправдоподобно что кто-то будет разбираться с доходами от сдачи хрущевок в центре Москвы . тем более что все было за нал и посреднику . неубедительно .

Lehmen
Плохая попытка, неубедительно, аналогия хромает на обе ноги 😞

Troll
Ну да, ну да... Майдан у неё в друзьях-соседях оказался... Чего не сделаешь по американской привычке

paradox
и толку?
и разведчиков посадят, и их не простят.
котлеты и мухи там не смешивают.
долги взыщут до копеечки, кого б они не сдали.
да и разведчик может с ними удаленно общаться- не 37й же

неправдоподобно

может не взыщут

что кто-то будет разбираться с доходами от сдачи хрущевок в центре Москвы

в этот раз вполне возможно в "Москве" 😊

За 30 ярдов вполне себе могут трудоустроить. Не хуже чем Шрёдеру могут место предложить. 😊

сначало Майдан , потом Болотная площадь . все по плану . 😊

До Майдана и Болотной по плану ещё площадь ТяньАнМынь была 😊 Полагаю, результат будет китайским. 😊

paradox
я вам пишу не теории- а реальность.

Lehmen
Кто согласится - сам себе виноват.

Troll
До Майдана и Болотной по плану ещё площадь ТяньАньМынь была Полагаю, результат будет китайским

если ваши знакомые поленились прикрыться то уж извините сами виноваты .

paradox
для немцев достаточно даже если вы просто владели квартирой в тот момент, когда получали социалку.
нал уже необязателен.

paradox
вообще то это формальная логика из учебника логики.
увы, её перестали преподавать в школах.

Про Нуланд даже в этой ветке скахзали, что с этими 5 млрд имелся в виду период в 20 лет. Но российские СМИ с формальной логикой не дружат, поэтому 5 млрд за 20 лет на общие программы поддержки демократии (куда дофига всего входит) превратились в поддержку только и исключительно Майдана (куда, возможно, из тех 5 млрд вообще ни доллара не дошло).

Troll
Ну да, ну да... Майдан у неё в друзьях-соседях оказался... 😊 Чего не сделаешь по американской привычке. 😊

то есть Блотную переименут в Тянь Ань Мынь ?

Зачем её переименовывать? После варианта Гиви Торгомадзе и посиделок участников, полагаю что, танками давить там уже будет не кого. Будет полный порядок как в США! 😊

А ты что подумал?

Я человек практический, и до сих пор думаю, что она за потраченные на украинскую революцию деньги отчиталась.

я социалку не получал никогда

Troll
Я человек практический, и до сих пор думаю, что она за потраченные на украинскую революцию деньги отчиталась.

б) и даже то, что именно козлы являются теми четырёхногими животными, на покупку которых дали деньги

а) что он потратил на козла все 100 рублей

куда, возможно, из тех 5 млрд вообще ни доллара не дошло

Печеньками???

Я слышал, что были булочки и пирожки. И внешне они именно как булочки выглядели.

paradox
значит, придется доказать про нал..
я думаю, гекбня здесь легко вытрясет из ваших арендаторов все ПИСЬМЕННЫЕ доказательства.

меня арендаторов не было никогда

paradox
невозможно.
тогда бы майдан не был демократией

но это не значит что нет других белых четвероногих зверюшек, на покупку которых давали 100 рублей.

ну и что меня радует больше всего я не гражданин РФ

Запросто могут депортировать из США по месту гражданства?

Troll
Я слышал, что были булочки и пирожки. И внешне они именно как булочки выглядели.

О чём можно было отчитаться

paradox
а это уже твоя ошибка.
демократия- это не отдельные зверушки- а их нерушимая общность, в число которых входят и козлы.

О чём можно было отчитаться, угощая ими людей на майдане?

О потраченных выделенным Госдепом деньгах. Сейчас в администрации США не самые умные люди сидят. Об этом говорят все со стороны, да и на нашей ветке сами американцы это подтверждают. Скажет, мол покупала пирожки на базаре и чеков нет.

Troll
О потраченных выделенным Госдепом деньгах. Сейчас в администрации США не самые умные люди сидят. Об этом говорят все со стороны, да и на нашей ветке сами американцы это подтверждают.

Любая часть этой общности может покупаться отдельно и независимо от других.

Troll
Запросто могут депортировать из США по месту гражданства?

булочек это не "не самым умным" надо быть, а чем то похуже.

Ingermanland

А она у вас? Зачем тогда вы ее нам приписываете?

так вы ж говорили- что вы и про ВАС, и про НАС в курсе.
выяснилось- ни там, ни там..

это не "не самым умным" надо быть, а чем то похуже.

Те, кто сегодня проверяет как потрачены деньги, могут завтра сами усесться в удобные кресла тратчиков, имеющих привычки печь печенья и угощать ими своих соседей и друзей... 😊 И вовсе не факт, что уже Виктория Нуланд не будет в роли проверяющей... Им нужны эти заморочки?

paradox
значит, тогда и на одного козла могли истратить все 5 ярдов.
не противоречит как минимум.

Troll
Те, кто сегодня проверяет как потрачены деньги, могут завтра сами усесться в удобные кресла тратчиков, имеющих привычки печь печенья и угощать ими своих соседей и друзей... 😊 И вовсе не факт, что уже Виктория Нуланд будет в роли проверяющей... Им нужны эти конфликты?

раздача печенек была в качестве отчёта о потраченных средствах, выглядит мягко говоря необычно.

А для меня наоборот! Выглядит символично. Это как скажем я гляжу на ключи, а вижу Феррари... 😊 Ну или Мерседес.

Троллоло тут опять блатует. 😊 О чём речь?

Опять говорит Америка гавно. Последний раз во сне там был прошлой ночью. 😊

Gilder
Опять говорит Америка гавно.

А-а, тогда извините. Всю тему не читал.

Стереотип выработался, где Троль там Америку обсирают. А он там никогда не был.

Скажите люди, почему вы никогда нас не спросите какая она ета Америка?
Неужели вам не интересно? Приехали бы лучше, посмотреть да и мы вам можем рассказать. Америка совершенно другая чем вы её представляете, гарантирую.

Gilder
Скажите люди, почему вы никогда нас не спросите какая она ета Америка?

Зато тётушка оттуда в у нас гостях достала конкретно. Шла бы она нахер.

paradox
после поставок газа в россию из европы и берегов белоруссии ничему не удивлюсь.

если рассматривать Белоруссию в контексте Великого Княжества Литовского то почему бы и нет ? к обеим морям был выход .

Calex
Сам был один раз, и практически в одном штате. Не интересно.

Да потому, что похер. Сам был один раз, и практически в одном штате. Не интересно.

Американцы отличные люди. Очень хорошие. Я обожаю американцев. И поетому в вас совковое телевидение культивирует ненависть потому что стоит вам узнать кто такие американцы на самом деле то вас невозможно будет доить, американцы не позволяют правительству доить себя.

Они не хотят чтобы вы научились у них свободолюбию.

Те люди в Кремле делаю всё чтобы вы нас емигрантов ненавидели тоже, ешё нахватаетесь у нас. Права там всякие, свобода слова и прочей херни.
А мы вам не только не враги, мы ваши самые лучшие друзья на самом деле, только вы про ето не знаете ничего.

:D

:) Какая-то дикая ситуация.

Ну у меня российского гражданства никогда и не было. 😀

У меня тоже, Б-г миловал. Было совковое, но его отобрали, содрав при этом по $500 (в деньгах 1979 года!) с носа. Глядя на нынешние дела - какая же это была удачная сделка! 😊

У меня так сложилось,что несмотря на то,что я родился в Москве,но в семье,где отец был гр.Италии работавшим в СССР,а мать гражданкой СССР,то вопрос гражданства мог стоять,но мне до 18ти удалось от сего увильнуть,плюс при рождении отец оформил сразу в итальянском посольстве мне гражданство Италии.А при достижениии возраста совершеннолетия я не находился в СССР.К томуже я в 19ть пошол учиться в военное учебное заведение и вопрос гражданства уже не возникал,ибо я был военнослужащим итальянской армии.Както помню пришол в 1989м году в консульство СССР в Риме за визой для вьезда в Москву навестить бабушку по её приглашению.Сотрудник советского консульства спросил меня,что как это я в Москве родился,а у меня нет мол гражданства СССР и я визу в итальянский паспорт прошу,когда могу вместо неё сов.гражданство получить.Я ему честно показал итальянскую ксиву военнослужащего и спросил как сие сочетаться будет?Видели-бы его выражение лица.Надо сказать,что визу мне тем не мение дали. 😀

ivik

Это нововведение в РФ связано вероятно со следующим обстоятельством. В РФ резонансные люди имеют по три паспорта в кармане и пропагандируют с экранов ТВ то что не совсем подходит для властных структур да и для народа тоже. В Китае например такой чел просто побоялся бы подобным образом себя вести. В РФ все гораздо безопаснее в этом плане.
А так можно препоны ставить подобным говорунам.
лично у меня такое мнение. Типа превентивная мера против информационной войны будущей.

А в США ни кого просто не волнует сколько у вас в кармане паспортов, это ваше личное дело.
Государство признаёт одно гражданство, и всё, о наличии у вас кучи других гражданств, закладную записку на себя подавать не надо.
Ну может хобби у человека такое гражданства коллекционировать.
А уж сколько народу говорит то что власть не устраивает, и посчитать нельзя.
И ничего, люди говорят, а власть делает.

ivik
зачем передергивать. В США можно огрести проблемы за то что чел не объявил себя резидентом другой страны ( если он таковой)и так было с давних пор.
В РФ это правило введено совсем недавно для иностранцев.

Вот здесь пожалуйста по подробнее, а то мы в США об этом и не знаем.

Calex
Да потому, что похер.

Народ, напомните мне фамилье известной правозащитницы и журналистки новой газеты, которая боролась за правду, обличала кровавый режим, а после выяснилось что она гражданка сша, ее еще на д.р. путина заказали...

Ingermanland
Настолько похер, что если новости или дискуссии не про Пу, то однозначно про нее - естественно, негативного характера. Даже если про Украину, то обязательно с упоминанием злосчастной Америки.

Gilder
Скажите люди, почему вы никогда нас не спросите какая она ета Америка?
Неужели вам не интересно? Приехали бы лучше, посмотреть да и мы вам можем рассказать. Америка совершенно другая чем вы её представляете, гарантирую.

Вы не поверите!
Да мне реально нравится США и те люди с которыми общался и стали мне приятелями.Очень вежливые,спокойные,даже где-то расслабленные.Но!Ни кто,не кидался в политические баталии и доказывал,что путин это гитлер,и далее по шаблону.Все прекрасно понимают,что в каждой избушке свои игрушки,и что лезть кому-то в огород это мягко говоря не верно.

Вообще,у меня сложилось впечатление,что Россия для простых американцев где-то за орбитой Луны,как по расстоянию,так и по влиянию на их жизнь в конкретном городишке.

Наиболее рьяно грызущие Россию,это как раз из бывших(не все разумеется).Причём если что-то делает США,то это ок,если подобным занимается Россия,то полный пиздец,империя зла,совок,быдло и медведь с балалайкой.

Не сколько не питая излишней симпатии к текущему правительству России,я прекрасно понимаю,что это то,чего заслуживает общество на данном этапе гражданского развития и что,в данном историческом отрезке,возможно наиболее подходящее по совокупности факторов.

Думаю,что американцы тоже пылесосят своих правителей и считают,что заслуживают лучшего,впрочем как все остальные страны.

Фото сделано три года назад,Висконсин.

Вообще,у меня сложилось впечатление,что Россия для простых американцев где-то за орбитой Луны,как по расстоянию,так и по влиянию на их жизнь в конкретном городишке.
Наиболее рьяно грызущие Россию,это как раз из бывших(не все разумеется).Причём если что-то делает США,то это ок,если подобным занимается Россия,то полный пиздец,империя зла,совок,быдло и медведь с балалайкой.
.........
Ну так так называеммые "бывшие" все прелести совка и нынешней власти на себе испытали. И у них нет иллюзий по поводу пынешней кремлёвской ш.....и.

Повезло тем, кого автоматом лишили гражданства СССР/РФ.... это такая головная боль, пракрически не разрешимая.

Повезло тем, кого автоматом лишили гражданства СССР/РФ...

brigand
посмотрел ю-туб - я б ей вдул . глупая тетка , но не злобная .

Размечтался. Так тебе и дали.
Для тебя и Клинтониха сойдет 😀 😀

brigand

если бы эта сумма была потрачена на майдан , то украинские войска уже бы давно обстреливали кремль из гаубиц .

brigand

если бы эта сумма была потрачена на майдан , то украинские войска уже бы давно обстреливали кремль из гаубиц .

paradox
повезло.
геморрой у тех, кто гражданство менять не собирался, а вид на жительство имеет..

Gilder
Скажите люди, почему вы никогда нас не спросите какая она ета Америка?
Неужели вам не интересно? Приехали бы лучше, посмотреть да и мы вам можем рассказать. Америка совершенно другая чем вы её представляете, гарантирую.

Да потому что дел и на родине куча. Я и вокруг своего города не везде то был, хотя в свое время пол- Союза обьехал.
А Америку я по роликам на Ютубе посмотрел, именно тревел, хобби энтузиастов техники и реконструкторов и Вилд Вест, так он мне тематически и исторически близок.
Может и выберусь когда-нибудь в реале.

crank
Думаю,что американцы тоже пылесосят своих правителей и считают,что заслуживают лучшего,впрочем как все остальные страны.

Удобная позиция... хорошего и плохого нет, все одинаково.

Парадокс ее начал практиковать уже давно... "и тут... и там...".

да нет там никакого гемороя,

скорее всего на это вообще забьют,

вашу фантастику насчет миллиардов шпионов из сиделок и домохозяек.

Удобная позиция... хорошего и плохого нет, все одинаково.

Парадокс ее начал практиковать уже давно... "и тут... и там...".

Конечно все есть везде. На днях видел мемориальную надпись на машине... "В память о моем племяннике..." - и даты... получалось что племяш прожил один день.

Мой тесть умер не дожив пары месяцев до 104.

Так что да... везде, например, есть смерть. Есть смерть среди своих, в своем доме... есть - на холодных нарах Гулага.

Я так понимаю, ты это и хотел сказать? 😊

omsdon
А в США ни кого просто не волнует сколько у вас в кармане паспортов, это ваше личное дело.
Государство признаёт одно гражданство, и всё, о наличии у вас кучи других гражданств, закладную записку на себя подавать не надо.
Ну может хобби у человека такое гражданства коллекционировать.
А уж сколько народу говорит то что власть не устраивает, и посчитать нельзя.
И ничего, люди говорят, а власть делает.

Я не вижу смысла именно вам что либо доказывать. оставайтесь при своем мнении.
вы пытаетесь проводить какую то аналогию между странами ( которые обладают действительным суверенитетом) США Китаем и РФ, это некорректно. Они все слишком разные но психология у всех людей приблизительно одинаковая.
В Китае люди боятся реально критиковать и дестабилизировать полит. обстановку из за крайне специфического законодательства этой страны.
В РФ не боятся указанное.
В США же вообще внеш. политика экспансионисткая по сути, там как то указанное выше совсем без надобности- доллары печатают за которые платят все страны и их хватает на всех гр США."И согласных и несогласных" Кто то там кого то критикует а караван идет.И рядом с США активности других государств не наблюдается.Вот когда доллар утратит свойства мировой валюты (если такое произойдет разумеется), вот тогда и можно будет судить корректно как реагирует общество и гос институты на наличие нескольких гражданств у людей которые ведут ТВ передачи например.

так понимаю, ты это и хотел сказать?

Foxbat
Удобная позиция... хорошего и плохого нет, все одинаково.

Вы не правильно поняли.
Есть плохое,есть и хорошее.Просто надо понимать,что плохое на хорошее переделать можно только в процессе эволюции.

Некоторое "плохое" в государстве(типа некоторых драконовских законов типа обсуждаемого здесь)это в большей части следствие внешних причин,причём недружелюбных.

Такие страны как Россия не могут себе позволить демократию в той степени,как например США,по причине наличия протяжённой границы с агрессивными соседями.

Представьте на минуту,что вместо Мексики у штатов будет Пакистан,а вместо Канады та же Китай.И оба этих соседа дружелюбны только на словах,сильно вооружены,а ещё в тихаря возбуждают национальное "самосознание" таких малых народностей как апачи,чероки,ирокезы и пр.

Думаю в этой ситуации внутренняя политика США буде очень сильно отличаться от существующей в сторону ужесточения контроля за своими гражданами на предмет сотрудничества с враждебными соседями.
Америка будет меньше(или совсем не будет) строить авианосцы,зато будет иметь большую армию с обычным сухопутным вооружением(дабы не сразу пускать в ход ЯО),будет значительно усиленна погранслужба и т.п. т.д.

В случае конфликта,на территории США появятся некоторые национальные очаги поддерживающие внешнего врага,и эти этносы будут также нейтрализованы как это было и в СССР.Собственно такие примеры в истории США уже были.

Поэтому рассматривать "плохо" и "хорошо" без отрыва от конкретной ситуации,географии,и экономики просто не корректно.

+1

Такие страны как Россия не могут себе позволить демократию в той степени,как например США,по причине наличия протяжённой границы с агрессивными соседями.

да- кстати- америка- неудачный пример демократии.
но это офф.

ivik
Вот когда доллар утратит свойства мировой валюты (если такое произойдет разумеется), вот тогда и можно будет судить корректно как реагирует общество и гос институты на наличие нескольких гражданств у людей которые ведут ТВ передачи например.

brigand
дался вам этот доллар . еще одна тупая сказка для россиян от их властей .
кто вам мешает расчитываться с монголией в тугриках ? а с Китаем в юанях ? ну будете терять миллиарды на конверсиях . ебать мозги своим банкирам многочисленными валютными счетами и переводами . подумаеш хуйня какая . главное чувство собственного достоинтства возрастет .
все равно придете к идее единой расчетной единицы .
вы завидуете наличию нескольких гражданств как в свое время в совке завидовали тем кто имеет 3 или шестую модель жигулей .

О мудрейший из величайших, дерзну заметить что речь шла о США. С ней Омсдон сравнивал положение дел с гражданством в том сообщении. Соответственно я и писал о денежной единице США, на чем она покоится и кто за неё платит. Чем достигается. В том числе и экспансионистким путем развития
За неё платят все страны. А РФ это лишь одна из стран. И за неё платить Все ( подчеркиваю все) страны не будут

paradox
да бросьте.
на нас китай нападать собирается- или Вы про Украину?

Китай бы уже давно нас отгеноцидил,если бы не ЯО.
Впрочем,можете вспомнить Даманский.

paradox

в конце концов, 300 спартанцев- это воины демократического государства.
и граждане с двумя паспортами сами по себе не враги и не пятая колонна.

про спартанцем ничего не скажу,не силён в мифологии.
А вот подданный двух государств,это всегда вызывает вопрос.В штатах президент должен даже родится на территории страны.
При обострении ситуации граждане с двойным гражданством сразу станут подозреваемыми по определению даже в самой демократической стране(ну до того момента как эту демократию оккупируют).

paradox
вот чего себе россия действительно позволить не может- так это кумовства и коррупции.
увы, оные процветают.

это есть везде.
Где-то больше,где-то меньше.Вот,как пример,сейчас в Украине какой-то американский дядя своего сына пристроил в энергетическую компанию,то же кумовство.

crank

Такие страны как Россия не могут себе позволить демократию в той степени,как например США,по причине наличия протяжённой границы с агрессивными соседями.
Представьте на минуту,что вместо Мексики у штатов будет Пакистан,а вместо Канады та же Китай.И оба этих соседа дружелюбны только на словах,сильно вооружены,а ещё в тихаря возбуждают национальное "самосознание" таких малых народностей как апачи,чероки,ирокезы и пр.

Думаю в этой ситуации внутренняя политика США буде очень сильно отличаться от существующей в сторону ужесточения контроля за своими гражданами на предмет сотрудничества с враждебными соседями.
Америка будет меньше(или совсем не будет) строить авианосцы,зато будет иметь большую армию с обычным сухопутным вооружением(дабы не сразу пускать в ход ЯО),будет значительно усиленна погранслужба и т.п. т.д.

В случае конфликта,на территории США появятся некоторые национальные очаги поддерживающие внешнего врага,и эти этносы будут также нейтрализованы как это было и в СССР.Собственно такие примеры в истории США уже были.

Поэтому рассматривать "плохо" и "хорошо" без отрыва от конкретной ситуации,географии,и экономики просто не корректно.

так что ваши философствования по поводу наличия враждебных соседей только у РФ ерунда . на сегодняшний момент у вас один реальный враг Китай к которому вы пришли на поклон просить поддержки . он вам поможет , обещаю .

покрывать откровенно ублюдочный закон о регистрации гражданства и вида на жительство росиян необходимостью защитить государтсвенные интересы глупо , хотябы потому что это можно сделать гораздо проще , но не это интересует ваши власти . им просто нужен тотальный контроль над гражданами так же как и властям США .
разница лишь в том что американцы этому сопротивляются , а вы находите аргументы чтобы оправдать действия своих чиновников .

brigand

разница лишь в том что американцы этому сопротивляются , а вы находите аргументы чтобы оправдать действия своих чиновников .

И как это американцы сопротивлялись узакониванию педерастии например?
Даже С. Сигал когда был в РФ удивлялся почему процесс прошел так быстро в США.
Сопротивляются ага.

Это в РФ сопротивляются. Ювеналке вашей и педерастии

ivik
За неё платят все страны. А РФ это лишь одна из стран. И за неё платить Все ( подчеркиваю все) страны не будут

ivik
И как это американцы сопротивлялись узакониванию педерастии например?

ivik
Это в РФ сопротивляются. Ювеналке вашей и педерастии

ну вот и пидоргов отмазывать начали, опять пу типа виноват 😊 совсем походу фантазия иссякла 😊

brigand

неправдоподобно что кто-то будет разбираться с доходами от сдачи хрущевок в центре Москвы . тем более что все было за нал и посреднику . неубедительно .

Китай бы уже давно нас отгеноцидил,если бы не ЯО.

При обострении ситуации граждане с двойным гражданством сразу станут подозреваемыми

это есть везде.

им просто нужен тотальный контроль над гражданами

paradox
да.
только не над живущими здесь- а живущими у вас.

paradox
да.
только не над живущими здесь- а живущими у вас.

и проплаченных вашими спецслужбами

сами ж приводили пример склонение к шпионажу ? значит над всеми

paradox
так живущих в россии склонять не к чему.

MX177
ну вот и пидоргов отмазывать начали, опять пу типа виноват 😊 совсем походу фантазия иссякла 😊

Нужно иметь определенный талант, чтобы вынести именно такой вывод из всего написанного. 😀
Хотя, с другой стороны, может человек латентный это-самое и его это гложет

Ingermanland

шантажировать и брать взятки можно со всех

может человек латентный это-самое и его это гложет

MX177
ну во первых не из всего написанного, а из сообщения номер 430 онли. вы обращайтесь, если что не понятно.

Я тоже читал это сообщение, но не увидел в нем того, что увидели вы. Вы обращайтесь к доктору, если что беспокоит.

еще одна тупая сказка для россиян от их властей .

MX177
вы или шапочку снимите, или усы сбрейте, перед тем как такие коментарии пейсать.

Вы по счету примерно 112-й.
Это не просто аватар, это IQ-фильтр.
Я считаю всех, кто повелся на аватар и особенно тех, кто не смог определить половую принадлежность той, что снизу. Эти, последние, либо девственники, либо геи, так как единожды увидев женскую ее уже никогда и ни с чем не спутаешь.
Мои поздравления!

paradox
вы отдаете себе отчет, что среди граждан с двойным гражданством 95% живут там- и российский паспорт для них как аварийный парашют и только 5%- а то и меньше ( в основном высокопоставленное ворьё)- наоборот?

Кроме воров есть ещё всякая "демократическая" проблядь,которой гражданство выдают быстро как билет в трамвае(так же как в России дали гражданство Депардьё).

Есть ещё прослойка легализовавшихся гастеров,которые в случае шухера быстренько скрываются в своих таджикских,азербайджанских,киргизких аулах.Вот что бы проще их потом выковыривать,в основном и делают такие законы.Да чиновники облегчают себе жизнь,но почему бы и нет?декларацию о доходах тоже заполняют добровольно-принудительно.

Единственное отличие,что те 5% воров и демокраблядей вычисляют и пасут сразу,и этим ещё их держат на крючке.
А вот за всеми гастарбайтерами уследить гораздо сложнее(ну и не так доходнее).

paradox
вопрос в размерах.

Всё верно.
Знакомый прожил месяц в Индии(ну типа йог и т.д.),так после этого сказал,что средняя украинская деревня по сравнению с Индией,это практически совершенная форма жизни с фантастическими уровнем развития цивилизации.

brigand
полагаете все осядет в Швейцарских банках ?

Вы я посмотрю так и не поняли, что теперь банковская тайна на американских граждан больше не распространяется. Это будет происходить в рамках требования закона FATCA, действующего в США. А иностранные финансовые организации должны будут передавать американским налоговикам информацию о американцах.
Вы тут со мной спорите и утверждаете, что рашка г-но, а г-но которое вам ваше же правительство устраивает упорно замечать не хотите.

paradox
за эту сказку убили трех американских президентов.
да и никита сергеич подозрительно быстро похоронил золотой рупь образца 50го.

Вы по счету примерно 112-й.

Это не просто аватар, это IQ-фильтр.

кто не смог определить половую принадлежность той, что снизу

DVR1
Вы тут со мной спорите и утверждаете, что рашка г-но, а г-но которое вам ваше же правительство устраивает упорно замечать не хотите.

Кроме воров есть ещё всякая "демократическая" проблядь,которой гражданство выдают быстро как билет в трамвае

.Вот что бы проще их потом выковыривать,в основном и делают такие законы

Знакомый прожил месяц в Индии(ну типа йог и т.д.),так после этого сказал,что средняя украинская деревня по сравнению с Индией,это практически совершенная форма жизни с фантастическими уровнем развития цивилизации.

сейчас появились другие рычаги влияния .

Вот перечитал опять ветку и от вопроса - Ребята вы же искренне ненавидите Россию, чего тогда о сохранении ее гражданства переживаете? Так и не избавился.
Вы тут целую тему развели и на меня всех собак повесили. За невинный вопрос и информацию для вас что для вас теперь по всему миру банковскую тайну отменили многие тут меня прям сожрать готовы.
Я всего лишь написал, что желание оставить гражданство России лицемерием после всего того что вы тут высказали про Россию попахивает. Если Россия такая пропащая, то чего вы так возбудились? Вам же все равно на этот закон должно быть. Вы уже свалили же.

MX177
ну во первых не из всего написанного, а из сообщения номер 430 онли. вы обращайтесь, если что не понятно.

paradox
суть то доллара не изменилась.

Вы тут со мной спорите и утверждаете, что рашка г-но, а г-но которое вам ваше же правительство устраивает упорно замечать не хотите.

Если Россия такай пропащая, то чего вы так возбудились?

то есть вы по каким-то странным обстоятельствам решили что я защищаю педорастов

DVR1
Я всего лишь написал, что желание оставить гражданство России

. ведь никаких проблем нет ?

расчетная единица

brigand
расчетная единица . примите юань . ведь никакх проблем нет ? только не ждите что все перейдут на юань .

Вы я смотрю вообще не в курсе устройства мировых финансов, когда такие глупости пишите. Отказ от доллара как мировой расчетной валюты это оооочень непростая задача по многим параметрам. Почитайте что ли об этом на досуге. А то даже обидно за вас. вы тут таким умным казаться хотите и после этого такие глупости пишите.

кому охота ишачить в гулаге если верховный вождь вдруг сойдет с ума и начнет сажать всех без разбору

MX177
я не знаю, о чём вы говорите, может цитату приведёте?

brigand
люди не хотят его терять . это что преступление ? для страховки хотят иметь второе . кому охота ишачить в гулаге если верховный вождь вдруг сойдет с ума и начнет сажать всех без разбору . причем страдают как правило миллионы ни в чем не виноватых граждан в таком случае .

Ну где в России гулаг? ГДЕ???? Примеры пожалуйста. Вот ваша страна по сравнению с Россией настоящий гулаг. Примеров массу привести могу. А вы пожалуйста про Россию конкретику напишите. А то голословно выглядит очень.

brigand ну не поняли, ваши трудности, обезьяны тоже читать не умеют.

paradox
отнюдь.
скорее, торговый оброк

paradox
и какое отношение они имеют к обороноспособности страны?
есть у немцова второй паспорт или нет- что изменится?
и повторю- про них все известно и так.

смотрите всё в комплексе.
Начиная от немцовых и заканчивая талдымухаевыми.
Представляя куда кто может двинуть в случае чего,это вполне полезная информация для полиции любой страны.

paradox
и как вы их собираетесь ковырять?
наличие\отсутствие второго гражданства на следственные действия как повлияет?

вы недооцениваете возможность правоохранительных органов при желании и возможности находить и доставлять требуемых граждан.
Экстрадиция гастеров нарушивших законы в РФ довольно обычное явление.

DVR1
Ну где в России гулаг? ГДЕ???? Примеры пожалуйста.

brigand
во первых слово "рашка" я никогда не употребляю в своих постах . вот и вы воздержитесь от оскорбительных кличек своей Родины .
во вторых , все тут зают как я крайне критически отношусь к внешней и внутренней политике США .

Я тоже кретически отношусь ко многим решениям правителей в России, но тупо при отсутсвии аргументов утверждать, что в России гулаг и вообще все плохо не буду. Неправда это.

MX177
brigand ну не поняли, ваши трудности, обезьяны тоже читать не умеют.

понимаете что отказаться от этого оброка не проблема , было бы желание

Ну где в России гулаг?

brigand
я же написал - ЕСЛИ . то есть каждый разумный человек боится за свою жизнь и жизнь своей семьи . ищет возможности защитить себя . только то . а вы тут про предательство и шпионаж .

Это все что вы способны написать про гулаг в России? слабовато. это только голословные утверждения и лозунги. Примеры пожалуйста в студию. а то нехорошо с вашей стороны это. Очернительством без реальных доказательств это является. Ну что письками (фактами) меряться будем? 😛

Экстрадиция гастеров нарушивших законы в РФ довольно обычное явление.

Представляя куда кто может двинуть в случае чего,это вполне полезная информация для полиции любой страны.

Calex
Так цель такого учёта непонятна.
...
Напрашиваемся какая-то проверка лояльности, а это не очень хорошо пахнет.

Чистки - это логическое продолжение маразма с лозунгами "народ верит в Путина".

Эти псевдопатриоты конечно потом и сами себя зачистят. Половина из числа крикунов будет лес валить, а другая половина на них доносы писать. Но до этого, брызгая слюной и рвя тельняшки будут чистить "пятую колонну" которая им везде мерещится.

Так что стремно все это.

Думал купить себе дом. Начал присматриваться к двум вариантам: на Новой Риге или в Ки-Ларго. По деньгам одинаково.

Пару месяцев назад склонялся к Новой Риге. Сейчас уже думаю что все-таки выбор падет на Ки-Ларго.

brigand
я же написал - ЕСЛИ . то есть каждый разумный человек боится за свою жизнь и жизнь своей семьи . ищет возможности защитить себя . только то . а вы тут про предательство и шпионаж .

Реальность жизни такова, что государство обязано себя защищать. И этот закон это защита. Обвинять государство в том, что оно хочет продолжать существовать глупо. В США намного больше настоящих людоедских законов, а не этой муры с гражданствами. Одна ювиналка и принудительная пропаганда пидорасов чего стоят. А уж про соблюдение прав черных в ущерб правам белых я вообще молчу.

Это все что вы способны написать про гулаг в России?

И этот закон это защита.

bcc1357

Чистки - это логическое продолжение маразма с лозунгами "народ верит в Путина".

Эти псевдопатриоты конечно потом и сами себя зачистят. Половина из числа крикунов будут лес валить, а другая половина на них доносы писать. Но до этого брызгая слюной и рвя тельняшки будут чистить "пятую колонну" которая им везде мерещится.

Так что стремно все это.

Думал купить себе дом. Начал присматриваться к двум вариантам: на Новой Риге или в Ки-Ларго. По деньгам одинаково.

Пару месяцев назад склонялся к Новой Риге. Сейчас уже думаю что все-таки выбор падет на Ки-Ларго.

А зарабатывать вы конечно же хотите продолжать в тоталитарной и злой России? Так может честнее и на заработки тогда тоже в ки ларго?

DVR1
Это все что вы способны написать про гулаг в России? слабовато.

А зарабатывать вы конечно же хотите продолжать в тоталитарной и злой России?

paradox
ну, гулаг не гулаг- а 0.3% оправдательных приговоров в России как то не бодрят.
особенно по сравнению с 10-15% даже в сталинские времена.

Вам про правосудие которое в США позволяет сажать на огромные сроки за намерения, а не действия известно? Вот мы с вами сейчас В ШУТКУ тут обсудим где бомбу будем взрывать или наркотики перевозить и нас спокойно по законам США упакуют. Вот это я понимаю гулаг. А согласно патриотического акта в США вообще любого гражданина и не гражданина США можно задерживать и держать без суда и следствия неограниченное количество времени. Это как?

DVR1
Реальность жизни такова, что государство обязано себя защищать. И этот закон это защита. Обвинять государство в том, что оно хочет продолжать существовать глупо. В США намного больше настоящих людоедских законов, а не этой муры с гражданствами. Одна ювиналка и принудительная пропаганда пидорасов чего стоят. А уж про соблюдение прав черных в ущерб правам белых я вообще молчу.

ювеналка-пидорасы-негры , негры-пидорасы-ювеналка-доллар в США
что еще можно добавить ?

brigand
я не писал про гулаг в России . я писал что обычные люди имеют желание себя защитить и стараются для этого получить паспорт или вид на жительство в другой стране . это понятно ?
причем люди вполне допускают вероятность уехать из США назад если что-нибудь подобное бардаку или гулагу случится там . в чем тут преступление ?

Защищать то от чего? Ну от чего? Жизнь себе облегчить с этим согласен. А вот защитить это глупо звучит. Ну нет в России гонений за инакомыслие, нету.

Это как?

DVR1
А согласно патриотического акта в США вообще любого гражданина и не гражданина США можно задерживать и держать без суда и следствия неограниченное количество времени. Это как?

Вам про правосудие которое в США позволяет сажать на огромные сроки за намерения, а не действия известно?

DVR1
Защищать то от чего? Ну от чего? Жизнь себе облегчить с этим согласен. А вот защитить это глупо звучит.

paradox
а паспорт то тут при чем?

ок.
Другой пример.Зачем при въезде,например в штаты,заполнять бумажки что нет оружия,наркотиков и пр.,если на контроле и так шмонают?

Да затем,что это дополнительный фильтр другой степени очистки.

paradox
в хрензнаеткакой раз- про активных граждан ВНУТРИ страны все давно известно и без самодоносов.

про активных-да,про остальное,причём очень значительное количество,только приблизительно.

brigand
вы себя с государством не отождествляйте . это ваша ошибка за которую в случае чего заплатите очень дорого . вы думайте про себя и свою семью в первую очередь . государство о себе позаботится .

ювеналка-пидорасы-негры , негры-пидорасы-ювеналка-доллар в США
что еще можно добавить ?

Я и не отождествляю. Я как обычный обыватель поддерживаю. Чего скрывать второе гражданство? если скрываешь значит боишься, если боишься значит нечестно что-то делаешь. А чего нечестных жалеть? Где там санкции за то что имеешь лишнее гражданство? Нет такого, а вот за сокрытие есть. Что тут плохого?

но как это оправдывает закон о регистрации в РФ ?

DVR1

У вас вопрос не возникает почему тогда в США принят закон который я привел выше? Даже Швейцарию нагнули зачем?

Это у вас вопросы возникают потому что вы много чего не понимаете.

В США, уже очень давно для сбора налогов пробиваются расходы.
То есть, если человек за год понакупил себе чего-то на лям, но указал что доходов у него всего на три копейки, то ему сильно предъявят. Основываться будут именно на расходах.

Соответственно для сбора налогов "дома" все уже давно налажено.

Сбор налогов за бугром для США это просто логическое продолжение.
Хорошо это или нет - вопрос не главный. Главное что тут абсолютно понятно почему это делается.

А вот в России пока еще даже на территории страны нормально налоги собирать не научились, и не видно даже чтобы особо торопились.
Так что вся эта канитель с гражданствами явно не для того чтобы "добирать" налоги за бугром.

.Зачем при въезде,например в штаты,заполнять бумажки что нет оружия,наркотиков и пр.,если на контроле и так шмонают?

,про остальное,причём очень значительное количество,только приблизительно.

paradox
как патриот, отечественный производитель и человек, 18 лет назад вернувшийся в россию после 6 лет более чем успешной эмиграции в Германию, вынужден констатировать, что возможности для ведения среднего, но честного и сытого бизнеса в России, увы, съёживаются.
уезжать не планирую, но людей понимаю.

С этим согласен. Но как реально только обсуждаемый, а не принятый закон мешает этим людям? Ну не мешает он совершенно, хочешь хоть пять гражданств имей, только сообщи об этом.

paradox
отказ от российского гражданства- увы, муторная и небесплатная процедура.
при этом отказавшиеся всё равно имеют гимор с визами на могилку дедушки- куда тянет даже при ненависти к РФ.
это я за них отвечаю.
закон реально добавил неудобств как любящим россию, так и тем, кто не очень.

Абсолютно согласен.
Причем, процедура не только муторная и дорогостоящая, но и трудноосуществимая на практике.
С чем не соглашусь - с утверждением, что для 95% носителей паспорта РФ он является запасным аэродромом. Я не знаю ни одного человека, который бы держал российский паспорт как запасной аэродром на экстренный случай. Большинство из держателей (оговорюсь - тех, кого я знаю лично) просто не могут отказаться от российского гражданства по вышеуказанным причинам, а меньшинству он нужен для поездок в РФ по бизнесу или для посещения родственников. Еще пара человек держат российский паспорт, так как у них осталась записанная на них недвижимость в России (они в ней прописаны) с проживающими в ней старенькими родителями и они боятся ее потерять, если откажутся от гражданства (ну, это просто у них свои заморочки - я не знаю лично насколько велик риск потерять наследование на эту недвижимость, если вдруг что-то с родственниками случится).

Единственный человек, которого я знаю лично и который имея гринкарту держал в качестве запасного аэродрома паспорт Украины и таки, уехал в конце концов несколько лет назад обратно на Родину, так как тупо не мог жить без Киева (ну, такое тоже часто бывает - человек прикипел к городу до невозможности), птерял гринку и теперь грызет локти, так как переживает за малолетнего сына - будущее у ребенка в Украине по-сравнению со штатами весьма расплывчато в связи с последними событиями.

Но как реально только обсуждаемый, а не принятый закон мешает этим людям?

bcc1357

Это у вас вопросы возникают потому что вы много чего не понимаете.

В США, уже очень давно для сбора налогов пробиваются расходы.
То есть, если человек за год понакупил себе чего-то на лям, но в указал что доходов у него на три копейки, то ему сильно предъявят. Основываться будут именно на расходах.

Соответственно для сбора налогов "дома" все уже давно налажено.

Сбор налогов за бугром для США это просто логическое продолжение.
Хорошо это или нет - вопрос не главный. Главное что тут абсолютно понятно почему это делается.

А вот в России пока еще даже на территории страны нормально налоги собирать не научились, и не видно даже чтобы особо торопились.
Так что вся эта канитель с гражданствами ясно не для того чтобы "добирать" налоги за бугром.

Вы хоть прочитанное поняли? Я писал, что для граждан США их правители отменили банковскую тайну по всему миру. Вы что действительно считаете, что отменить банковскую тайну это правильно? Если ваши права урезает США и урезает значительно это хорошо, а вот если в России решили ввести пародию на закон, который не кого не в чем не ограничивает реально это сразу плохо? Так? Да?

С чем не соглашусь - с утверждением, что для 95% носителей паспорта РФ он является запасным аэродромом

paradox
потому что вы и не заполняете

и с какого времени перестали?

paradox
а чем государству опасно остальное- де-ФАКТО не активное и законопослушное?

просто тем,что об этом ничего или мало известно.

Вы же не желаете иметь в своём доме иметь непонятные вещи в закрытых комнатах,от дверей которых у Вас нет ключей?

Вы что действительно считаете, что отменить банковскую тайну это правильно?

paradox
он им не мешает.
но и не помогает.
это я ответил по поводу "зарабатывай там, где второе гражданство".

Про зарабатывание где второе гражданство это я человеку просто на доступном примере напомнил, про принципы справедливости. Ну нехорошо выглядит когда человек какает там где живет. А такие рассуждения как покупать дом только не в тоталитарной Росси я буду. Я считаю лицемерными. Ну нет в России тоталитаризма. Покупай лом где хочешь, хоть на Луне, только не оправдывай это тем, что тебя в России этот безобидный проект закона к этому с подвиг. Вот что я имел ввиду.

DVR1
Ну не мешает он совершенно, хочешь хоть пять гражданств имей, только сообщи об этом.

DVR1

А согласно патриотического акта в США вообще любого гражданина и не гражданина США можно задерживать и держать без суда и следствия неограниченное количество времени.

Вы услышали звон (из газет и ТВ), да не знаете где он.
Для начала, нет такого понятия как патриотический акт. Есть акт ПАТРИОТ (это аббревиатура).
Я не пытаюсь оправдать сам акт, так как там достаточно неприятных моментов, с которыми народ мало-помалу борется и достаточно успешно (например, прослушку граждан без санкции запретили недавно), но то, что вы где-то что-то слышали вокруг да около, не зная сути - бесспорный факт.

и с какого времени перестали?

Вы же не желаете иметь в своём доме иметь непонятные вещи в закрытых комнатах,от дверей которых у Вас нет ключей?

brigand
жизнь себе облегчить ? вы в курсе что такое иммиграция ? видимо нет . не очень это приятный процесс и сложный и нервный .

Не путайте эмиграцию и батхед от введения декларирования второго гражданства. Эмигрировать и возвращаться не кто не запрещает. Всего лишь просят быть почестнее со своим государством.

crank
Другой пример.Зачем при въезде,например в штаты,заполнять бумажки что нет оружия,наркотиков и пр.,если на контроле и так шмонают?

paradox

но смысл моего поста был о том, что 95% имеющих два гражданства живут постоянно ВНЕ России и только 5% здесь или на два дома.
и закон интересуют именно проживающие ТАМ

Согласен - это так.

Всего лишь просят быть почестнее со своим государством.

DVR1

А зарабатывать вы конечно же хотите продолжать в тоталитарной и злой России? Так может честнее и на заработки тогда тоже в ки ларго?

Я зарабатываю в США. И наоборот привношу деньги в экономику России. В отличие от вас. Вы только способствуете выводу денег из страны.

brigand
а потом заставят сообщать о том сколько баб трахнул , сколько и раз и где испражнялся и так дальше по восходящей . зачем это ?

Додумывать и придумывать некрасиво. Вам не кажется? Если в США такая тенденция принимать законы ущемляющие граждан в их естественных надобностях существует, то не надо валить с больной головы на здоровую и приписывать это России.

95% имеющих два гражданства живут постоянно ВНЕ России и только 5% здесь или на два дома.

Ingermanland

Вы услышали звон (из газет и ТВ), да не знаете где он.
Для начала, нет такого понятия как патриотический акт. Есть акт ПАТРИОТ (это аббревиатура).
Я не пытаюсь оправдать сам акт, так как там достаточно неприятных моментов, с которыми народ мало-помалу борется и достаточно успешно (например, прослушку граждан без санкции запретили недавно), но то, что вы где-то что-то слышали вокруг да около, не зная сути - бесспорный факт.

Это вы пустозвоном с такими постами выглядите. -
Я не пытаюсь оправдать сам акт, так как там достаточно неприятных моментов, с которыми народ мало-помалу борется и достаточно успешно??????
Это что демократия хваленая значит подкачала. Вот что это такое. Так что я то про ваш звон то оказывается знаю. А вот вам про такой звон или хоть мало-мальски похожий принятый в Росси написать слабо?

Если в США такая тенденция принимать законы ущемляющие граждан в их естественных надобностях существует,

и приписывать это России.

paradox
требуется сообщить не только о гражданстве- но о виде на жительство.
в очень грубом упрощении- вы должны в паспортный стол сообщить не только о прописке- но и о всех женщинах, ключи от чьих квартир в ваших карманах...

Ну и зачем вы глупость пишите про то чего в законе и близко нет? какие нахер ключи и бабы? Нет этого.

И что их ждёт после регистрации?

DVR1
Вы хоть прочитанное поняли?

Я то все понимаю. Это вы по ходу дела нет.

Какая разница какие законы в США, если в России этот закон явно принимается для других целей.

Ну и зачем вы глупость пишите про то чего в законе и близко нет? какие нахер ключи и бабы? Нет этого.

DVR1

Я тоже кретически отношусь ко многим решениям правителей в России, но тупо при отсутсвии аргументов утверждать, что в России гулаг и вообще все плохо не буду. Неправда это.

Ну вы же не стесняетесь нести околесицу о США.
Почему другие должны стеснятся делать то же самое по отношению к РФ?

bcc1357

Я зарабатываю в США. И наоборот привношу деньги в экономику России. В отличие от вас.

Блин ну чего вы все такие любители ярлыки лепить. Про На зеркало пенять это про вас поговорка и стрелки переводить тоже про вас. Вы знаете, как и где я зарабатываю? Вы Ванга? Ну зарабатывайте и дальше и можете вообще на пмж из России уехать. Вам мешает разве кто? Честнее будет если вы это сделаете побыстрее с такими взглядами.

DVR1

Реальность жизни такова, что государство обязано себя защищать. И этот закон это защита. Обвинять государство в том, что оно хочет продолжать существовать глупо. В США намного больше настоящих людоедских законов, а не этой муры с гражданствами. Одна ювиналка и принудительная пропаганда пидорасов чего стоят. А уж про соблюдение прав черных в ущерб правам белых я вообще молчу.

Что бы не быть голословным, пожалуйста приведите примеры по каждому из приведённых вами пунктов.

Это может снизить спрос на недвижимость в Латвии, да и не только.

DVR1
Блин ну чего вы все такие любители ярлыки лепить.

Ржунимагу. Вы бы хоть свои посты перечитали бы.

DVR1
Вы знаете, как и где я зарабатываю?

Вы зарабатываете в России?

paradox
и в России существует.
посмотрите последние законы за пару-тройку лет.
кстати- начните с идиотского закона о запрете курения...
))))
а если надо- тезисно набросаю с дюжину законов и постановлений, ущемивших права граждан в России или усложнивших удовлетворение естественных потребностей

Я где-то писал, что Россия это рай небесный? Я тоже не в восторге от многого в России. Мне просто обидно, что все считают, что в России мордер, а запад сплошные эльфы. Ну не эльфы там не разу. наш мордер еще фору этим эльфам в плане демократии огромную даст. Но закрутить гаечки кое где надо бы. Вот за свинячинье на природе чем народец в России очень грешит я бы вообще на исправ работы по уборке природы отправлял. А закон про запрет курения я например поддерживаю. Нехрен травится и других травить. Курение зло. Только он тоже слизан с запада, только у нас в ресторанах курят пока только в путь, а вот в Англии в барах насколько знаю уже хрен покуришь.

DVR1

Вам про правосудие которое в США позволяет сажать на огромные сроки за намерения, а не действия известно? Вот мы с вами сейчас В ШУТКУ тут обсудим где бомбу будем взрывать или наркотики перевозить и нас спокойно по законам США упакуют. Вот это я понимаю гулаг. А согласно патриотического акта в США вообще любого гражданина и не гражданина США можно задерживать и держать без суда и следствия неограниченное количество времени. Это как?

1) А вы уверены что планирование преступления, совершаемое группой лиц (сговор) не является уголовно наказуемым деянием по законам РФ?
2) Патритического акте не существует в природе, существует ПАТРИОТ акт.
Слово ПАТРИОТ (абереветура) сложилось из первых букв слов образующих его название.
Пожалуйста приведите номер параграфа который разрешает " любого гражданина и не гражданина США можно задерживать и держать без суда и следствия неограниченное количество времени".
Ну или признайтесь в ошибке.

omsdon

1) А вы уверены что планирование преступления, совершаемое группой лиц (сговор) не является уголовно наказуемым деянием по законам РФ?
2) Патритического акте не существует в природе, существует ПАТРИОТ акт.
Слово ПАТРИОТ (абереветура) сложилось из первых букв слов образующих его название.
Пожалуйста приведите номер параграфа который разрешает " любого гражданина и не гражданина США можно задерживать и держать без суда и следствия неограниченное количество времени".
Ну или признайтесь в ошибке.

Посадки за намерения в правоприменительной практике в России нет примеров.
Вам так важно правильное название этого очень недемократичного документа? Вы же сразу поняли про что я писал, так что вас не устраивает тогда?

omsdon

1) А вы уверены что планирование преступления, совершаемое группой лиц (сговор) не является уголовно наказуемым деянием по законам РФ?
2) Патритического акте не существует в природе, существует ПАТРИОТ акт.
Слово ПАТРИОТ (абереветура) сложилось из первых букв слов образующих его название.
Пожалуйста приведите номер параграфа который разрешает " любого гражданина и не гражданина США можно задерживать и держать без суда и следствия неограниченное количество времени".
Ну или признайтесь в ошибке.

Гуантаномо это где? Там хоть один по суду сидит?

А закон про запрет курения я например поддерживаю.

Только он тоже слизан с запада

Мне просто обидно, что все считают, что в России мордер, а запад сплошные эльфы.

omsdon

1) А вы уверены что планирование преступления, совершаемое группой лиц (сговор) не является уголовно наказуемым деянием по законам РФ?
2) Патритического акте не существует в природе, существует ПАТРИОТ акт.
Слово ПАТРИОТ (абереветура) сложилось из первых букв слов образующих его название.
Пожалуйста приведите номер параграфа который разрешает " любого гражданина и не гражданина США можно задерживать и держать без суда и следствия неограниченное количество времени".
Ну или признайтесь в ошибке.

Вспомним, что 'Патриотический акт', введенный сразу после теракта 11 сентября 2001 года, не только узаконил прослушивание телефонов, перлюстрацию обычной и электронной почты, а также наружное наблюдение, но и такие изощренные формы вторжения в личную жизнь, как секретное изъятие деловых документов и медицинских историй болезней. Дошло до того, что спецслужбы получили право знакомиться с библиотечными формулярами американцев с целью убедиться, не читают ли они чего-либо крамольного. И все это без какой-либо санкции суда.

Попутно в США учредили 'военные комиссии', по существу военные трибуналы в составе трех членов для разбирательства дел иностранных граждан, подозреваемых в терроризме. Статус этих органов не предусматривал четкой презумпции невиновности, как и не требовал единогласия, чтобы отправить человека в железную клетку военной базы Гуантанамо. Изобретатели сталинских 'троек' могли бы радостно перевернуться в гробах.

Исполнительная власть США также наделила себя правом объявлять некоторых иностранных граждан 'вражескими бойцами' и допрашивать их с пристрастием в секретных тюрьмах в Европе, подальше от американских берегов, чтобы не нести ответственности за грубейшие нарушения судебных процедур. В частности, подозреваемых задерживали на неограниченное время без предъявления обвинений, отказывая им в доступе к адвокатам.

DVR1
Гуантаномо это где? Там хоть один по суду сидит?

DVR1
РИА Новости

Посадки за намерения в правоприменительной практике в России нет примеров.

РИА не то что врут , но безбожно пиздят .

brigand
а они там не граждане США

А это делает закончик демократичным?

DVR1
Дошло до того, что спецслужбы получили право знакомиться с библиотечными формулярами американцев с целью убедиться, не читают ли они чего-либо крамольного

. И все это без какой-либо санкции суда.

paradox
ну, не больше фокса..

paradox
ну, не больше фокса..

Меньше. 😀

DVR1
А это делает закончик демократичным?

brigand
крайне неприлично давать этот источник в качестве ответа на вопрос . РИА не то что врут , но безбожно пиздят .

Ну и что из указанного неправда? А?

я бы сказал что больше ибо не гнушаются даже приводить фотографии или кадры кинохроники одного события описывая совершенно другое событие и страну

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/64551/
Американский телеканал Fox News включил в сюжет о протестах в Москве и Петербурге видеозапись с беспорядками в Греции.

paradox
В России перед судом предстанет 21-летний житель Сургута, заказавший через интернет наручные часы со встроенной видеокамерой. Молодого человека обвиняют в 'покушении на незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации'.
http://tech.onliner.by/2014/03/11/chasy

Как это относится к тому что я пишу? еще раз повторяю, где я утверждал, что в России все просто отлично? А молодого человека посадили? Нет ведь. И на посадят, штрафом отделается или вообще освободят от ответственности. И почему если есть закон для этого жителя Сургута он должен не действовать?

paradox
тоже самое.
за что там выдали греческие волнения?

paradox
моя полагай- пмж просто попали под раздачу из-за необразованности законодателей

DVR1

Как это относится к тому что я пишу? ?

paradox
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/64551/
Американский телеканал Fox News включил в сюжет о протестах в Москве и Петербурге видеозапись с беспорядками в Греции.

CNN тоже такими вещами не гнушается. Западные СМИ намного более нечестные чем Российские. Если кто будет спорить с этим это значит, что он не смотрит новости одновременно и там и там.

DVR1

И почему если есть закон для этого жителя Сургута он должен не действовать?

Западные СМИ намного более нечестные чем Российские

Сомневаюсь.

DVR1

С этим согласен. Но как реально только обсуждаемый, а не принятый закон мешает этим людям? Ну не мешает он совершенно, хочешь хоть пять гражданств имей, только сообщи об этом.

Вы задаёте очень много вопросов которые с моей точки зрения вас не касаются.
Вам не понятно почему людей имеющих двойное гражданство волнует это закон.
А у вас самого двойного гражданства нет, следовательно вас, он не касается.
Так почему вы так волнуетесь?
У вас на сколько я понял, нет банковских щитов или депозитов в США.
Так почему вас так волнует, закон США требующий от всех баков ведущих операции в США сообщать о том если в их зарубежных филиалах имеются счета граждан США?
Подчёркиваю, не все зарубежные банки обязаны это делать, а только те которые имею отделения в США или ведут опeрaции с банками США.
Совсем недавно я читал в Финансовой газете что, какой-то старинный не большой по размерам но известный и крупный по депозитам банк в Швейцарии послал США на хер. Они не имеют отделений нигде в США, и дел с американскими банками не ведут.
Я ни где ни на одном форуме не наблюдал что бы американцы, или эмигранты так переживали о законе РФ который их ни коем образом не касается.
Если не секрет, почему закон который не касается вас не даёт вам спокойно спать?
Далее двойного граждаства я не имею, ибо уехал ещё из СССР, а тогда гражданства лишали автоматом, хотя потом и признали что делали это не законно.
Соответственно и честно заработанную пенсию в СССР не получаю, что должно вас радовать.
А вот мой двоюродный брат вас огорчает. Он уехал на год позже чем я, соответственно уже будучи гражданином РФ.
Уехал уже будучи военным пенсионером. Я знаю что вас это очень сильно огорчает, но пенсию он продолжает получать и сегодня.
И я не понимаю почему имея свои честные 25 календарей, и в два захода 2.5 года в Афгане он не должен получать свою пенсию.
Он ведь под покровом ночи границу не переползал. Честно подал документы, ему разрешили и он уехал.
Так почему он должен оставлять то что заслужил?
И ещё, вы тут столько безграмотной околесицы наговорили о США, что позволю себе посоветовать вам: Примите холодный душ, и займитесь изучением вопроса, о котором пишете.
P.S.
Вас всё интересует вопрос почему люди не отказываются от гражданства РФ?
Отвечу если бы у меня оно было, я бы тоже не отказался.
И дело вовсе не в том что оно мне очень нужно, хотя конечно как справедливо указал Парадокс было бы легче ездить на могилы к предкам, и навещать живых.
В основном не отказался бы потому что отказ от гражданства РФ это очень длительная процедура, а времени моего мне жалко.
Знаю людей которым пришлось отказаться от гражданства РФ, процедура заняла от полутора, до двух лет.

paradox
Посадки за намерения в правоприменительной практике в России нет примеров.

ст.ст.201, 359 УК устанавливают ответственность за контрабанду, а также незаконные приобретение, сбыт или использование специальных технических средств негласного получения информации

crank

и с какого времени перестали?

За почти 25 лет жизни в США и многих пересечений границы я не припомню в декларации вопросов о наличии оружия или наркотиков.
А форма за всё это время вроде и не менялась.

DVR1

Блин ну чего вы все такие любители ярлыки лепить. Про На зеркало пенять это про вас поговорка и стрелки переводить тоже про вас. Вы знаете, как и где я зарабатываю? Вы Ванга? Ну зарабатывайте и дальше и можете вообще на пмж из России уехать. Вам мешает разве кто? Честнее будет если вы это сделаете побыстрее с такими взглядами.

А почему вы решаете кому надо уехать а кому нет?

ст.ст.201, 359 УК устанавливают ответственность за контрабанду, а также незаконные приобретение, сбыт или использование специальных технических средств негласного получения информации

omsdon

Вы задаёте очень много вопросов которые с моей точки зрения вас не касаются.
Вам не понятно почему людей имеющих двойное гражданство волнует это закон.
А у вас самого двойного гражданства нет, следовательно вас, он не касается.
Так почему вы так волнуетесь?
У вас на сколько я понял, нет банковских щитов или депозитов в США.
Так почему вас так волнует, закон США требующий от всех баков ведущих операции в США сообщать о том если в их зарубежных филиалах имеются счета граждан США?
Подчёркиваю, не все зарубежные банки обязаны это делать, а только те которые имею отделения в США или ведут опeрaции с банками США.
Совсем недавно я читал в Финансовой газете что, какой-то старинный не большой по размерам но известный и крупный по депозитам банк в Швейцарии послал США на хер. Они не имеют отделений нигде в США, и дел с американскими банками не ведут.
Я ни где ни на одном форуме не наблюдал что бы американцы, или эмигранты так переживали о законе РФ который их ни коем образом не касается.
Если не секрет, почему закон который не касается вас не даёт вам спокойно спать?

Далее двойного граждаства я не имею, ибо уехал ещё из СССР, а тогда гражданства лишали автоматом, хотя потом и признали что делали это не законно.
Соответственно и честно заработанную пенсию в СССР не получаю, что должно вас радовать.
А вот мой двоюродный брат вас огорчает. Он уехал на год позже чем я, соответственно уже будучи гражданином РФ.
Уехал уже будучи военным пенсионером. Я знаю что вас это очень сильно огорчает, но пенсию он продолжает получать и сегодня.
И я не понимаю почему имея свои честные 25 календарей, и в два захода 2.5 года в Афгане он не должен получать свою пенсию.
Он ведь под покровом ночи границу не переползал. Честно подал документы, ему разрешили и он уехал.
Так почему он должен оставлять то что заслужил?
И ещё, вы тут столько безграмотной околесицы наговорили о США, что позволю себе посоветовать вам: Примите холодный душ, и займитесь изучением вопроса, о котором пишете.
P.S.
Вас всё интересует вопрос почему люди не отказываются от гражданства РФ?
Отвечу если бы у меня оно было, я бы тоже не отказался.
И дело вовсе не в том что оно мне очень нужно, хотя конечно как справедливо указал Парадокс было бы легче ездить на могилы к предкам, и навещать живых.
В основном не отказался бы потому что отказ от гражданства РФ это очень длительная процедура, а времени моего мне жалко.
Знаю людей которым пришлось отказаться от гражданства РФ, процедура заняла от полутора, до двух лет.

Мне собственно похрен на вас. Меня такой батхед у вас удивляет. Чего боитесь? Вы же давно к России не каким боком и закон не коим образом вас не ущемляет. Он всего лишь более честными вас призывает быть и не скрывать то что есть. А за этот закон вы всяких Немцовых и ваш госдеп благодарите. Это для них делается, а вы просто под раздачу попадаете. Ну не с руки ради вас честно отрубивших в СССР государству Россия не попробовать облегчить себе жизнь. Жизнь жестокая штука. Вы этого не знали? Облегчать вам жизнь не кто не обещал.

есть 138- хотите обсудить?

paradox
с какой санкции какого суда опубликовывалась прослушка немцова, видео дрочащего рыжкова или почта навального?

Это публиковалось официальными органами? Нет это делалось простыми гражданами. А вот акт патриотический это чистый официоз разрешающий прямо нарушать закон. В России такое возможно только неофициально, а в США официально можно делать бяку любому.

omsdon

Вы задаёте очень много вопросов которые с моей точки зрения вас не касаются.
Вам не понятно почему людей имеющих двойное гражданство волнует это закон.
А у вас самого двойного гражданства нет, следовательно вас, он не касается.
Так почему вы так волнуетесь?
У вас на сколько я понял, нет банковских щитов или депозитов в США.
Так почему вас так волнует, закон США требующий от всех баков ведущих операции в США сообщать о том если в их зарубежных филиалах имеются счета граждан США?
Подчёркиваю, не все зарубежные банки обязаны это делать, а только те которые имею отделения в США или ведут опeрaции с банками США.
Совсем недавно я читал в Финансовой газете что, какой-то старинный не большой по размерам но известный и крупный по депозитам банк в Швейцарии послал США на хер. Они не имеют отделений нигде в США, и дел с американскими банками не ведут.
Я ни где ни на одном форуме не наблюдал что бы американцы, или эмигранты так переживали о законе РФ который их ни коем образом не касается.
Если не секрет, почему закон который не касается вас не даёт вам спокойно спать?
Далее двойного граждаства я не имею, ибо уехал ещё из СССР, а тогда гражданства лишали автоматом, хотя потом и признали что делали это не законно.
Соответственно и честно заработанную пенсию в СССР не получаю, что должно вас радовать.
А вот мой двоюродный брат вас огорчает. Он уехал на год позже чем я, соответственно уже будучи гражданином РФ.
Уехал уже будучи военным пенсионером. Я знаю что вас это очень сильно огорчает, но пенсию он продолжает получать и сегодня.
И я не понимаю почему имея свои честные 25 календарей, и в два захода 2.5 года в Афгане он не должен получать свою пенсию.
Он ведь под покровом ночи границу не переползал. Честно подал документы, ему разрешили и он уехал.
Так почему он должен оставлять то что заслужил?
И ещё, вы тут столько безграмотной околесицы наговорили о США, что позволю себе посоветовать вам: Примите холодный душ, и займитесь изучением вопроса, о котором пишете.
P.S.
Вас всё интересует вопрос почему люди не отказываются от гражданства РФ?
Отвечу если бы у меня оно было, я бы тоже не отказался.
И дело вовсе не в том что оно мне очень нужно, хотя конечно как справедливо указал Парадокс было бы легче ездить на могилы к предкам, и навещать живых.
В основном не отказался бы потому что отказ от гражданства РФ это очень длительная процедура, а времени моего мне жалко.
Знаю людей которым пришлось отказаться от гражданства РФ, процедура заняла от полутора, до двух лет.

Я ни где ни на одном форуме не наблюдал что бы американцы, или эмигранты так переживали о законе РФ который их ни коем образом не касается.
А это что детская песочница и тему затеял гражданин России и пишут тут тоже только россияне?

Это публиковалось официальными органами?

Нет это делалось простыми гражданами.

В России такое возможно только неофициально,

DVR1

А это делает закончик демократичным?

Вы спиздели, что можно арестовать любого гражданина и продолжаете утверждать о существовании "патриотического акта".
Но поцреоты ошибок не признают, так как РИА Новости врать не может.

paradox
есть 138- хотите обсудить?

Да с номерами статей перепутал. Но что это меняет в принципе судопроизводства?
За использование оборудования для слежки предусмотрена уголовная ответственность. Особенно легко можно попасть за решетку, если используемая камера замаскирована под какой-либо предмет (ручку, часы и т. п.). В 2009 году были внесены поправки в Уголовный Кодекс, согласно которым приобретение скрытых видеокамер, спрятанных в предметы, является уголовным преступлением.

Эти поправки утвердил парламент РФ, но ранее возбуждалось очень мало уголовных дел, связанных со скрытым наблюдением. Однако с зимы 2011 года приобретение скрытой камеры стало караться тюремным заключением сроком до 4 лет. Это преступление даже не легкой, а средней тяжести.

31 марта 2011 года Конституционный Суд РФ признал не противоречащим Конституции положение части 3 статьи 138 Уголовного кодекса РФ, поскольку оно предполагает, что уголовная ответственность наступает за производство, сбыт или приобретение специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, если эти действия осуществляются без соответствующей лицензии, а сами специальные технические средства разработаны и предназначены именно для негласного (т.е. тайного, неочевидного) получения информации, затрагивающей конституционные права личности

omsdon

А почему вы решаете кому надо уехать а кому нет?

Где я чего решал? А что не могу иметь свое мнение или вы мое мнение считаете мнением государства РФ?

Особенно легко можно попасть за решетку, если используемая камера замаскирована под какой-либо предмет (ручку, часы и т. п.)

)))))

DVR1
Я ни где ни на одном форуме не наблюдал что бы американцы, или эмигранты так переживали о законе РФ который их ни коем образом не касается.

Кого этот закон касается в первую очередь, если не россиян проживающих за пределами т.н. РФ?

DVR1

Мне собственно похрен на вас. Меня такой батхед у вас удивляет. Чего боитесь? Вы же давно к России не каким боком и закон не коим образом вас не ущемляет. Он всего лишь более честными вас призывает быть и не скрывать то что есть. А за этот закон вы всяких Немцовых и ваш госдеп благодарите. Это для них делается, а вы просто под раздачу попадаете. Ну не с руки ради вас честно отрубивших в СССР государству Россия не попробовать облегчить себе жизнь. Жизнь жестокая штука. Вы этого не знали? Облегчать вам жизнь не кто не обещал.

1) С чего это вы решили что меня волнует то что вы обо мне думаете?
2) Вроде я достаточно чётко написал что гражданства РФ у меня не только нет, но и не было.
Так же написал что меня это закон не волнует. Следовательно не благодарить ни ругать мне не кого, вот я и не благодарю и не ругаю.
3) Если Россия облегчает себе жизнь за счёт других, то и другие могут облегчать себе жизнь за счёт России, я вас правильно понял?
4) То что жизнь штука очень тяжолая, я понял задолго до вашего появления на свет, и вроде ни кого, и уж ем более вас не просил её мне облегчить.
5) Слово батхед переводится как головожопый, а вот слово хеддейк переводится как головная боль, вы уверены что вы не перепутали эти слова?
6) Ели не секрет, почему вы так боитесь ответить на вопросы заданные мной в предыдущем посте?

Ingermanland

Вы спиздели, что можно арестовать любого гражданина и продолжаете утверждать о существовании "патриотического акта".
Но поцреоты ошибок не признают, так как РИА Новости врать не может.

Как это оправдывает этот акт? Бля! Вы бревнышко то у сбя заметить в глазике не желаете ли? Вы меня в суде заслушиваете где слово туда или сюда тюрьма сидеть и под лупой рассматривается или мы на форуме свободного общения. Вы за своим базаром следите лучше. А то акт у вас есть, и демократии он по вашему не нарушает. Вы уж или трусы оденьте или крестик или что у вас там снимите.

А за этот закон вы всяких Немцовых и ваш госдеп благодарите. Это для них делается, а вы просто под раздачу попадаете.

эти часы есть копия легально продаваемых в россии часов самсунг, в которых ЕСТЬ видеокамера.

paradox
моё мнение- с точностью до наоборот.

У юристов про принципы привлечения к ответственности мнение другое. Вы пожалуйста к ним с этими вопросами, а не ко мне. Я за них почму должен отвечать? повторяю в России за намерения не судят. Если вы с этим не согласны проконсультируйтесь у действующих юристов по этому поводу. Мне на слово я верить не призываю.

omsdon

1) С чего это вы решили что меня волнует то что вы обо мне думаете?
2) Вроде я достаточно чётко написал что гражданства РФ у меня не только нет, но и не было.
Так же написал что меня это закон не волнует. Следовательно не благодарить ни ругать мне не кого, вот я и не благодарю и не ругаю.
3) Если Россия облегчает себе жизнь за счёт других, то и другие могут облегчать себе жизнь за счёт России, я вас правильно понял?
4) То что жизнь штука очень тяжолая, я понял задолго до вашего появления на свет, и вроде ни кого, и уж ем более вас не просил её мне облегчить.
5) Слово батхед переводится как головожопый, а вот слово хеддейк переводится как головная боль, вы уверены что вы не перепутали эти слова?
6) Ели не секрет, почему вы так боитесь ответить на вопросы заданные мной в предыдущем посте?

Ели не секрет, почему вы так боитесь ответить на вопросы заданные мной в предыдущем посте?[/B][/QUOTE]
Какие вопросы? Это не вопросы а расказ про вашу жизнь. Закон принимаемый (не принятый) не в чем перечисленном вами выше не ущемляет. Чего там тогда отвечать?

Calex
Дядя, Вы дурак? (С)

Кого этот закон касается в первую очередь, если не россиян проживающих за пределами т.н. РФ?

Дядя вы дважды дурак.
Во первых вы вы процитировали мой пост приписав его другому человеку, а во вторых вы не поняли того что я написал.
Попробую обяснить снова.
Закон требующий обявлять о наличии другого гражданства учстника под ником DVR1 не касается.
Закон требующий от банков работающих в США или с банками США сообщать о счетах граждан и жителей США участника под ником DVR1 тоже не касается. Но оба этих законов его очень волнуют. Я попросил объяснить почему?
В тоже время я отметил что американцев и эмигрантов законы их не касающиеся, их не волнуют так как участника под ником DVR1, и соответственно о законах которые их не касаются нормальные люди (не путать с политиками) срач на ровном месте не разводят.

paradox
то есть- видеокамера замаскирована...
под видеокамеру!

Есть закон есть ответ. Все просто. В других странах тоже есть подобные законы про спецсредства. Правоприменительная практика в РФ не предусматривает ответственности за намерения. Если вы не юрист мне трудно вам будет объяснить отличия.

omsdon

За почти 25 лет жизни в США и многих пересечений границы я не припомню в декларации вопросов о наличии оружия или наркотиков.
А форма за всё это время вроде и не менялась.

ну а эти сиреневые бумажки,которые раздают в самолёте,в которых нужно указать про оружие,наркоту,наличные и т.д.,а также адрес отеля в котором собираешься остановится?

DVR1

Как это оправдывает этот акт? Бля! Вы бревнышко то у сбя заметить в глазике не желаете ли? Вы меня в суде заслушиваете где слово туда или сюда тюрьма сидеть и под лупой рассматривается или мы на форуме свободного общения. Вы за своим базаром следите лучше. А то акт у вас есть, и демократии он по вашему не нарушает. Вы уж или трусы оденьте или крестик или что у вас там снимите.

Акт есть, но вы его не знаете, и судите о том чего не знаете, и даже не читали.

omsdon
ядя вы дважды дурак.

Calex
Дядя, Вы дурак? (С)

Кого этот закон касается в первую очередь, если не россиян проживающих за пределами т.н. РФ?

Извини, но это ты дурак. Ты прочитанное читать умеешь? Ты через строчку читать переставай. Ты хоть прочитай кто это писал. Это омсдон писал, а я ему ответил. Читай.

omsdon

Акт есть, но вы его не знаете, и судите о том чего не знаете, и даже не читали.

Если вы так думаете так прочитайте вы его пожалуйста. Он вам понравится. 😀

DVR1
Ты через строчку читать переставай. Ты хоть прочитай кто это писал. Это омсдон писал, а я ему ответил. Читай.

crank

ну а эти сиреневые бумажки,которые раздают в самолёте,в которых нужно указать про оружие,наркоту,наличные и т.д.,а также адрес отеля в котором собираешься остановится?

Вот ссылка на документ который дают в самолёте, его же можно взять уже на земле.
Пожалуйста скажите где там про оружие и наркоту.
http://www.uscampus.com/arrive_usa/customs.pdf
http://www.cbp.gov/travel/us-c...eclaration-form

Есть закон есть ответ.

ну а эти сиреневые бумажки,которые раздают в самолёте,в которых нужно указать про оружие,наркоту,наличные и т.д.,а также адрес отеля в котором собираешься остановится?

где там про оружие и наркоту.

ничего про наркоту и взрывчатку

Calex
Проверил. Цитата правильная, и принадлежит не Вам.

Значит он её украл.

Правоприменительная практика в РФ не предусматривает ответственности за намерения

paradox
миграционная карта и таможенная декларация.
http://russianhills.livejournal.com/2376.html
ничего про наркоту и взрывчатку

Суд решит. Он для этого и существует. А на принципы привлечения к ответственности (намерения или действие или бездействие)повторяю наверное в седьмой раз существование этой статьи закона не влияет. Не верите мне проконсультируйтесь.

DVR1

Если вы так думаете так прочитайте вы его пожалуйста. Он вам понравится. 😀

В отличии от вас я его читал, причём читал в оригинале и очень внимательно.

omsdon

Значит он её украл.

omsdon

В отличии от вас я его читал и очень внимательно.

Вы действительно не понимаете о чем я или прикидываетесь. Вам текст тут выложить? И что он демократичен? Он совсем не нарушает базовых прав человека?

миграционная карта и таможенная декларация.
http://russianhills.livejournal.com/2376.html
ничего про наркоту и взрывчатку

Суд решит. Он для этого и существует.

DVR1
Вам текст тут выложить? И что он демократичен? Он совсем не нарушает базовых прав человека?

кстати, про суд..
после "кировлеса" на него и ссылаться неприлично вроде.
это я при всей нелюбви к навальному...

paradox
не предусматривает.
но сажает.

Дальше что? Мы о чем спорим? О принципах судопроизводства? Ну не юрист вы не разу. Ну что я вам могу еще сказать. А ошибки в судах есть во всех странах всего шарика. Дальше что.

По теме то есть что сказать?

DVR1

Вы действительно не понимаете о чем я или прикидываетесь. Вам текст тут выложить? И что он демократичен? Он совсем не нарушает базовых прав человека?

Давайте померимся правами человека, а можно ещё и пиписками по интернету.
Но морение не изменит того факта что документ о котором вы говорите вы не читали.
Как и не изменит того факта что вы лезите в обсуждение законов которые лично вас не касаются.
При этом с апломбом даже ревосходящий таковой у участника под именем Мар, вы судите о том чего не знаете.

paradox
а кто заявит правильно- попадут в "контингент, потенциально пригодный к разработке"

Мы о чем спорим?

Ну не юрист вы не разу.

paradox
кстати, про суд..
после "кировлеса" на него и ссылаться неприлично вроде.
это я при всей нелюбви к навальному...

Извините но на навального мне насрать. Я просто написал что в РФ принципа судопроизводства предусматривающего наказания за намерения нет, а в США есть и активно применяется. А вы в юридических вопросах я смотрю не очень. И даже не понимаете что это и пытаетесь доказать обратное только по своим желаниям, а не юридическим фактам.

Calex
Обсуждение превращается черт знает во что.

Уже давно превратилось, с момента появления DVR1

DVR1

Извините но на навального мне насрать. Я просто написал что в РФ принципа судопроизводства предусматривающего наказания за намерения нет, а в США есть и активно применяется. А вы в юридических вопросах я смотрю не очень. И даже не понимаете что это и пытаетесь доказать обратное только по своим желаниям, а не юридическим фактам.

Ну вы то сами, во всех вопросах не очень, и ничего вещаете. 😀

omsdon

Давайте померимся правами человека, а можно ещё и пиписками по интернету.
Но морение не изменит того факта что документ о котором вы говорите вы не читали.
Как и не изменит того факта что вы лезите в обсуждение законов которые лично вас не касаются.
При этом с апломбом даже ревосходящий таковой у участника под именем Мар, вы судите о том чего не знаете.

Вам не кажется что вы заблуждаетесь. Вы того корону то снимите, а то самомнение у вас просто зашкаливает. Я утверждаю, что ваш акт это прямое нарушение прав человека. Опровергните меня или признайте что вы пиздобол утверждающий про других то что вообще то касается вас.

Извините но на навального мне насрать.

Я просто написал что в РФ принципа судопроизводства предусматривающего наказания за намерения нет, а в США есть и активно применяется.

А вы в юридических вопросах я смотрю не очень.

omsdon
Уже давно превратилось, с момента появления DVR1

omsdon

Уже давно превратилось, с момента появления DVR1

Что когнитивный диссонанс вам устроил? Да? 😛 Не нравится неудобные вещи слушать? привыкайте к демократии. 😀

paradox
это уже в третий раз.
поскольку все-таки Вам так хочется пройтись по моей личности- вас интересует, сколько судов я выиграл?

Я вам про Фому, а вы мне про Ерему. В США принцип про намерения закреплен законодательно, в России нет. Вы с этим будете спорить.

DVR1
Не нравится неудобные вещи слушать? привыкайте к демократии.

А вот что теперь делать моей родне с двойным гражданством - интересно.

Calex
Согласен. Мне совершенно не интересен ни патриотическкий акт, ни жопная боль российских патриотов.
А вот что теперь делать моей родне с двойным гражданством - интересно.

Смотря где они живут.
У моих родителей двойное, живут в США.
Я звонил в РФ, друг юрист сказал их это не касается так как у них в паспорте стоит штамп ПМЖ.
Как у ваших, надо говорить с юристом.

принцип про намерения закреплен законодательно, в России нет. Вы с этим будете спорить.

Calex
На форуме нет демократии. А Вы просто ни слова не сказали по теме, а зафлудили её всякой хернёй.

Бревнышко убери из глазика. Сам то тут много по теме писал? Я просто отвечал на то что мне писали.

Я звонил в РФ, друг юрист сказал их это не касается так как у них в паспорте стоит штамп ПМЖ.

DVR1 - возьмите неделю отпуска... утомили.

DVR1

Вам не кажется что вы заблуждаетесь. Вы того корону то снимите, а то самомнение у вас просто зашкаливает. Я утверждаю, что ваш акт это прямое нарушение прав человека. Опровергните меня или признайте что вы пиздобол утверждающий про других то что вообще то касается вас.

Моих прав, это акт не задевает.
Сомневаюсь что он вас задевает, ибо вы не человек, а так, чмо пиздящие.
(Это не оскорбление, это я просто в вашем стиле общаюсь).

Не нравится неудобные вещи слушать? привыкайте к демократии.

DVR1

Что когнитивный диссонанс вам устроил? Да? 😛 Не нравится неудобные вещи слушать? привыкайте к демократии. 😀

"когнитивный диссонанс" вы бы хоть с значением слов ознакомились, перед тем как по клавишам топать.
А то ну истинный батхед о котором вы так часто писали.

MX177
клади(те) болт на них, для американцев демократия, это игра по их правилам и только их игра, когда их в это гавно носом тыкают, они начинают возмущаться что это недемократично, нарушает пгава человека(ведь все знают что человеки только там живут) и прочее, прочее, естесно аргументов там нет и быть не может, поэтому переход на личности имеет стадный характер.
и что тут беспокоится по поводу каких-то там законов о двойном гражданстве, я только рад буду, если лиц с двойным гражданством в РФ не будет. ещё я буду рад если только резиденты смогут тут покупать\продавать недвижимость и транспортные средства, а всем остальным достаточно возможности покупать билеты на экскурсии и в большой театр. ибо нех.

Если не секрет, вы сами в Большом бывали?
Ну или на экскурсиях по Москве?
Например где находятся "Поганкины палаты" и почему они так называются, без гугла сказать сможете.
Ах да гугл это же американщина, не кошерно, ну без яндекса, или ново модного спутника сможете?

ещё я буду рад если только резиденты смогут тут покупать\продавать недвижимость и транспортные средства, иметь бизнес только в доле с резидентом,

если лиц с двойным гражданством в РФ не будет.

DVR1

Что когнитивный диссонанс вам устроил? Да? D

да нет тему завалили пустыми постами , хотя никаким боком к вопросу отношения не имеете .

Ну или на экскурсиях по Москве?

MX177
я только рад буду, если лиц с двойным гражданством в РФ не будет.

MX177
отчегож, не секрет.
представьте себе, я тут живу, практически, в километре от мкада, всю жизнь.
и какбэ знание или отсутствие оного о тех или иных местах, совсем не показатель IQ и разумности как таковой вообще, так что вопросы мимо кассы.

Ну Поганкины палаты место уникальное, не только в истории Москвы, но и в истории России.
Правда они более чем в километре от МКАД.
Ну если вы не историк, а просто москвич, то на простой вопрос вы надеюсь ответить сможете?
Что такое "Большая Кухня" Где она находится и почему так называется?
И вы так и не сказали бвали ли вы в Большом, и на экскурсиях по Москве

omsdon

Вот ссылка на документ который дают в самолёте, его же можно взять уже на земле.
Пожалуйста скажите где там про оружие и наркоту.
http://www.uscampus.com/arrive_usa/customs.pdf
http://www.cbp.gov/travel/us-c...eclaration-form

ок,про оружие нет,забыл признаю.
НО!Есть обязалово указывать место пребывания,хотя в любом отеле и так требуют документ личности.

omsdon
Ну если вы не историк, а просто москвич, то на простой вопрос вы надеюсь ответить сможете?

Не сможет, он нас покинул.

crank
НО!Есть обязалово указывать место пребывания,хотя в любом отеле и так требуют документ личности.

brigand
укажите любое , никто вас преследовать за это не будет если вы окажетесь в ином месте .

Приехал в мотель, написал Мистер Смит, заплатил наличными и утром отвалил.

crank

ок,про оружие нет,забыл признаю.
НО!Есть обязалово указывать место пребывания,хотя в любом отеле и так требуют документ личности.

omsdon
А вот для получения визы в РФ, надо доказать что у вас оплачена гостиница (хотя там тоже удостоверение личности проверят), или надо иметь заверенное в УВИР (или как он сейчас называется) приглошение.

Плюс регистрация по месту жительства. Если жили у родственников, то люди теряли два дня в ОВИРе, в очередях, на регистрации.

Те, кто похитрее, шли в турагенства, и там им, за $20, ставили липовый штамп гостиницы.

А вот для получения визы в РФ, надо доказать что у вас оплачена гостиница (хотя там тоже удостоверение личности проверят), или надо иметь заверенное в УВИР (или как он сейчас называется) приглошение.

Плюс регистрация по месту жительства

А вы попробуйте эту графу не заполнять.

paradox
а на это можно забить.
она ж не в паспорт ставится- а на отдельной бумажке

Ты очень смелый, ты по визе не в'езжал и не выезжал. Посмотрят или нет на ту бумажку - зависит от прапора погран войск в будке... потом на тебя ссылаться?

DVR1

в России этот безобидный проект закона

Посмотрят или нет на ту бумажку

paradox
на улице прищемят.

Замечательно! Страна законности!

crank

про активных-да,про остальное,причём очень значительное количество,только приблизительно.

Кстати обратил внимание,что при вьезде в США в таможенной декларации есть вопросы про продукты,предметы флоры и фауны и даже про налик на сумму свыше 10тыс долларов,а вот про оружие нет. 😀

Страна законности!

DVR1

CNN тоже такими вещами не гнушается. Западные СМИ намного более нечестные чем Российские. Если кто будет спорить с этим это значит, что он не смотрит новости одновременно и там и там.

Российское телевидение сильнее веселит:
Вот сюжет НТВ от 17 мая:

Мне кажется очень странным, что новость о впечатляющей пророссийской манифестации в Риме НТВ иллюстрирует кадрами, на которых молодые люди несут плакаты, протестующие против сокращения социальных программ?

А масштабных манифестаций в тот день в итальянской столице было две: одна - студенческая демонстрация против молодежной безработицы и сокращения социальных выплат; вторая - против притеснения сексуальных меньшинств (17 мая как раз День борьбы с гомофобией).

DVR1

Если вы так думаете так прочитайте вы его пожалуйста. Он вам понравится. 😀

Тебе уже только ленивый не указал, что ты даже название этого акта не знаешь, а тем более то, что в нем написано. Продолжай узнавать мир по телевизору, баб по интернету, устриц по рассказам.

paradox
справедливости ради- для европейской тоже самое.
и паспорт в отеле тоже проверят

Про визу не знаю, мне в Европу виза не нужна, а то что в гостинице проверяют паспорт имхо естественно.
Если вы кому то сдаёте квартиру, вы хотите знать кому, даже если сдаёте только на ночь.

omsdon
А вы попробуйте эту графу не заполнять.

Зачем?

Я добровольно приезжаю в другое государство и добровольно выполняю требования государственных органов,поскольку считаю это абсолютно логичным с точки зрения учёта въезжающих,так и со своей личной точки зрения в плане уважения чужих законов и порядков.

Тем более,что офицер на таможне это форму придумал не сам,а лишь выполняет свою работу.

DIDI
Кстати обратил внимание,что при вьезде в США в таможенной декларации есть вопросы про продукты,предметы флоры и фауны и даже про налик на сумму свыше 10тыс долларов,а вот про оружие нет

ну может они тараканов боятся,больше пистолета 😀 😀 😀

А вообще да,с живностью можно много чего всяко-разного завести.

crank

ну может они тараканов боятся,больше пистолета 😀 😀 😀

Дык, оно и понятно - тупые ж.

DVR1
повторяю в России за намерения не судят

Судят. Это называется "покушение на...". Сегодня кстати про какого-то депутата по телеку показывали. Покушение на... И вроде как засудили.

Вы вообще по ходу дела ничего ни в чем не понимаете, но почему-то считаете что ваше мнение чего-то стоит. Над вами тут угорают, а вы вроде как даже и этого не понимаете.

Давайте я вам и про покушение, и про "суд за намерения" объясню.

Есть такая приставка в США, называется "conspiracy to commit".
В общем то же самое что и "покушение на". И принципы те же.

А значит это следующее.

Если я и какой-то Вася начнем обсуждать что прикольно было бы завалить DVR1. Это еще ненаказуемо.

Если мы позже обсудим что я поеду в магазин и куплю лопату и веревку чтобы можно было DVR1-а связать а потом и закопать, а Вася тем временем арендует машину в багажник которой мы и погрузим этого чушка, то это тоже еще не наказуемо.

Но вот как только я пришел в магазин и купил веревку с лопатой, вот тогда меня можно вязать и судить за conspiracy.

Отдельно, треп про то как мы будем мочить DVR1-a это ерунда.
И отдельно покупка лопаты это ерунда.

А вот в совокупности, если есть запись нашего с Васьком разговора, и доказан факт покупки после этого разговора лопаты - это уже преступление.

Это вы переварить в состоянии?

Это и есть conspiracy to commit в данном случае murder. И за это судят. И должны судить.

То же самое и с другими видами преступлений.

Если есть сговор и есть есть конкретные шаги, то в совокупности это уже тянет на "покушение на". За это судят. И по здравому смыслу, за это и надо судить.

Ingermanland
Дык, оно и понятно - тупые ж.

Вам нехорошо или так,хуйню пиздануть охота?
или Вы прикидываетесь,что не слышали про разные карантины?

Про визу не знаю, мне в Европу виза не нужна,

от страны к стане и от степени испачканности паспорта не все необходимо- я написал максимально возможный набор.

crank
ну может они тараканов боятся,больше пистолета 😀 😀 😀

А вообще да,с живностью можно много чего всяко-разного завести.

crank

Вам нехорошо или так,хуйню пиздануть охота?
или Вы прикидываетесь,что не слышали про разные карантины?

Ну, вы ж этот пункт представили как повод поржать, а для меня он вполне логичен. Можно столько ущерба нанести, что пистолетик будет молча курить в углу.
Вы изучите еще как дело с ввозом растительно-животного обстоит в Новой Зеландии - там такие пункты, что умом можно тронуться. И у них на это есть свои причины.

А вот в совокупности, если есть запись нашего с Васьком разговора, и доказан факт покупки после этого разговора лопаты - это уже преступление.

Это вы переварить в состоянии?

Это и есть conspiracy to commit в данном случае murder. И за это судят.

Не могли бы вы после написания всего этого, прокомментировать осуждение американским судом российского гражданина Виктора Бута? Не заморачивались деталями? 😊

Ingermanland
Ну, вы ж этот пункт представили как повод поржать

лучше внимательнее читайте чужие посты.

Такое впечатление что дорогие россияне не осилят. Я их перестал читать вообше, пролистываю страницы потому что что им не скажи как кирпич в болото кинуть.

Troll

Не могли бы вы после написания всего этого, прокомментировать осуждение американским судом российского гражданина Виктора Бута? Не заморачивались деталями? 😊

Прокомментирую: я не вникал. Так что деталей не знаю.
Поверхностно похоже на заказуху от конкурентов. Он там левое сырье поставлял, и этим демпинговал цены. Серьезных людей это разозлило. Вот и присел.

bcc1357

Прокомментирую: я не вникал. Так что деталей не знаю.
Поверхностно похоже на заказуху от конкурентов. Он там левое сырье поставлял, и этим демпинговал цены. Серьезных людей это разозлило. Вот и присел.

Второй вариант: "отчет о проделанной работе" спецслужб США. Потребовался "конкретный результат" руководству, вот и арестовали Бута.
Третий вариант: некая форма давления на элиту РФ. Бут подходит идеально. Чел известный резонансный и одновременно он никто( официально). Типа кому хотим "если чо", тому наденем браслеты хоть в Хитроу хоть в Нью иоркском аэропорту хоть в зимбабве".
Мне представляется что третий вариант реалистичнее.

Evil_Kot
Я думаю тут это многих касается, не все же беженцы.

Закон то приняли. И чо, куда чего писать теперь? А то что то 400 часов общественных работ ни как не радует.

"Госдума в пятницу, 23 мая, приняла в третьем, окончательном, чтении закон, обязывающий россиян уведомлять Федеральную миграционную службу о наличии у них второго гражданства или вида на жительство в другом государстве.

Тем, кто решит нарушить этот закон, грозят уголовная ответственность в виде штрафа до 200 тысяч рублей и обязательные работы на срок до 400 часов.

Закон вступает в силу через 60 дней после официальной публикации. Граждане России, имевшие второе гражданство до вступления в силу новых правил, должны уведомить об этом местный орган ФМС в течение трех месяцев. При этом вместо несовершеннолетнего уведомление в ФМС могут подать его законные представители."

А кстати публикация закона уже была или нет?

ivik

Второй вариант: "отчет о проделанной работе" спецслужб США. Потребовался "конкретный результат" руководству, вот и арестовали Бута.
Третий вариант: некая форма давления на элиту РФ. Бут подходит идеально. Чел известный резонансный и одновременно он никто( официально). Типа кому хотим "если чо", тому наденем браслеты хоть в Хитроу хоть в Нью иоркском аэропорту хоть в зимбабве".
Мне представляется что третий вариант реалистичнее.

Все может быть. Мне, в отличие от закона о двойном гражданстве, на Бута насрать. Так что детали я не изучал.

Наверное там много чего сошлось не в пользу мученика -- и про результат, и про давление -- вот он и огреб по полной.

Вообще разница между США и Россией в том насколько низко висит планка беспредела и разборок.

В Штатах эта планка довольно высока. Если ты не лезешь играть во взрослые игры, то никому ты не интересен. Ниже этой планки все более менее предсказуемо и спокойно.

А в России, планка висит на уровне участкового или паспортистки, если не ниже. Все доят всех и зарабатывают палки на всем чем можно и нельзя.

Вот поэтому, лично меня напрягают всякие законы которые ставят меня в еще более уязвимое положение перед этой системой.

А кстати публикация закона уже была или нет?

Мне представляется что это очередное законотворчество из того же ретроспективного ряда что и практическая невозможность отказа от российского гражданства сейчас, невозможность выезда из СССР раньше, и крепостного права еще раньше. Типа, "родина любит, родина знает..."

AT
Мне представляется что это очередное законотворчество из того же ретроспективного ряда что и практическая невозможность отказа от российского гражданства сейчас, невозможность выезда из СССР раньше, и крепостного права еще раньше. Типа, "родина любит, родина знает..."

Ну и для того, чтобы показать статистику - мол, смотрите как люди цепляются за российское гражданство, никто не отказывается. Берегут как запасной еродром, так как все известно, что за Россией будущее, а Европа с Америкой сгниют нахрен.

Мне представляется что это очередное законотворчество из того же ретроспективного ряда что и практическая невозможность отказа от российского гражданства сейчас

Никогда не слышал ни чего подобного. У нас почти еженедельно отказываются от гражданства России в пользу другого гражданства, и наоборот. Про возможные проблемы с отказом даже не слышал. Приносишь справку в посольство России по месту жительства о том, что у тебя есть гражданство такой-то страны, и пишешь ходатайство об отказе от российского в пользу гражданства указанного в справке. Ждать 6 месяцев вроде. (точно не помню) Не знаю ни одного случая отказа.

смотрите как люди цепляются за российское гражданство, никто не отказывается.

Ещё раз повторюсь,- Отказываются регулярно. У нас из 1млн.200тыс. населения 120тыс. граждан России. Бывает, что люди отказываются от Российского гражданства в пользу эстонского, бывает наоборот. Ни каких проблем с этим нет.

Troll

Никогда не слышал ни чего подобного. У нас почти еженедельно отказываются от гражданства России в пользу другого гражданства, и наоборот. Про возможные проблемы с отказом даже не слышал. Приносишь справку в посольство России по месту жительства о том, что у тебя есть гражданство такой-то страны, и пишешь ходатайство об отказе от российского в пользу гражданства указанного в справке. Ждать 6 месяцев вроде. (точно не помню) Не знаю ни одного случая отказа.

Правила выхода из гражданства РФ: http://www.russianembassy.org/node/444

Действующего иностранного паспорта РФ у меня нет. Возможности его получить без того чтобы радикально поменять свою жизнь - тоже. Дальше, снятие с регистрации. Пытался это сделать - не снимают. Говорят что выписывают только при регистрации в другом месте (крепостное право, как никак, каждая душа должна быть на учете). Просто по желанию заявителя не выписывают. Дальше, там есть справка из налоговой. Даже не интересовался на сколько ее реально получить, думаю что не просто. При том что я в РФ не жил и не работал ни дня в своей жизни.

Если поделитесь практическим советом как это можно осуществить, буду очень признателен.

Тут проблема ещё в том, что отказаться от одного гражданства очень трудно, не приобретя другого.
А у многих вместо гражданства ВНЖ. По жизни разница минимальна, а формальности совсем другие.

Отказаться от гражданства РФ практически не возможно. Большая проблема.

Вот же спрут...

Calex
Тут проблема ещё в том, что отказаться от одного гражданства очень трудно, не приобретя другого.
А у многих вместо гражданства ВНЖ. По жизни разница минимальна, а формальности совсем другие.

Когда только вид на жительство - еще можно понять, логика есть.
Но когда тебе ставят невыполнимые условия для отказа от одного в пользу другого, да еще и требуют за это откупные - явный перебор.

Дальше, снятие с регистрации. Пытался это сделать - не снимают. Говорят что выписывают только при регистрации в другом месте (крепостное право, как никак, каждая душа должна быть на учете).

Если поделитесь практическим советом как это можно осуществить, буду очень признателен.

Если ты действительно гражданин России, то нужно прийти в российское посольство страны своего проживания, и написать заявление об отказе от гражданства России, с приложением документа доказывающего, что у тебя есть гражданство другой страны, в пользу которого ты от гражданства России отказываешься. Вот собственно и всё. Я тоже ни дня не был гражданином России, но паспорт гражданина СССР мне поменяли на паспорт лица без гражданства, совершенно без ходатайства освобождения от гражданства России, которого у меня как я уже говорил ни когда и не было.

Как все-таки умиляют теоретики, которые никогда не пробовали сами, но рассказывают как легко это делать...

Но когда тебе ставят невыполнимые условия для отказа от одного в пользу другого, да еще и требуют за это откупные

А какие откупные и какие невыносимые условия??? До сих пор я только знал об Украине, от гражданства которой отказаться очень трудно. От гражданства России у нас отказываются примерно тысяча человек ежегодно. Ни каких проблем.

Как все-таки умиляют теоретики,

Так это и есть вещь весьма теоретическая. Я несколько раз дискутировал на эту тему и с консулом России и с послом по поводу первого варианта закона о гражданстве в котором была пропущена запятая и которая определяла автоматически всех граждан бывшего СССР, у которых не было иного гражданства на момент роспуска СССР, в гражданство России. Все признавали, что нельзя обращать в гражданство индивидуума на том лишь основании, что он имеет на это право и де-факто является носителем этого гражданства. Нужно как минимум заявление, которое визирует желание априорного носителя это гражданство документировать. Во втором варианте закона это прописано.

Troll

А какие откупные и какие невыносимые условия??? До сих пор я только знал об Украине, от гражданства которой отказаться очень трудно. От гражданства России у нас отказываются примерно тысяча человек ежегодно. Ни каких проблем.

Вы даже не в курсе, что это стоит денег. Абсолютный ноль в этом вопросе, как впрочем, во многих других, в коих имеете смелость высказывать авторитетное мнение.
Вы мне напоминаете сектанта из Амвея.

AT
и крепостного права еще раньше. Типа, "родина любит, родина знает..."

Вы мне напоминаете сектанта из Амвея.

А я уж и не стану говорить, кого вы мне напоминаете... Вместе с Гильдером. 😊

Кстати! Давайте в нашу тему пригласим кого-нибудь из российского истеблишмента. Например любителя оружия и юриста Борщевского. Пусть даст нам свои комментарии по поводу отказа от гражданства России. Мне, как я уже говорил, потребовалось лишь написать заявление в Консульстве России в Эстонии, что я не являюсь гражданином России и на учёте в консульстве Эстонии как гражданин России не состою. При этом, я это делал ввиду особых проблем. Другим 300тыс. населения в Эстонии даже писать ни кому и ни куда не пришлось.

И погуляла, куда не надо.
Был ей предоставлен выбор: сесть за шпионаж, или отказаться от гражданства Швеции в пользу СССР.
Так и жила в России до самой смерти. Не выездная, естественно.

Давеча одна бабушка в США 84-х лет от роду прогулялась куда не надо... Сидит на зоне теперь. Не выездная. Без всяких вариантов и предложений. 😊

Trollпотребовалось лишь написать заявление в Консульстве России в Эстонии, что я не являюсь гражданином России и на учёте в консульстве Эстонии как гражданин России не состою.

Troll
Сидит на зоне теперь. Не выездная. Без всяких вариантов и предложений.

YuraLT
А в консульство "гондуролупии" тебе не пришлось ходить писать заяву, что ты не гражданин их страны?
Нахрена ходить по консульствам стран, гражданином которых ты никогда не был?
Меня никто никуда не звал чёта там подписывать.

Вы действительно ожидаете умных поступков от человека, который не видит разницы между процедурой отказа от гражданства и справкой об его отсутствии?

А в консульство "гондуролупии" тебе не пришлось ходить писать заяву, что ты не гражданин их страны?
Нахрена ходить по консульствам стран, гражданином которых ты никогда не был?

Кстати, вполне не дурацкий себе вопрос! Мне именно так в эстонском ДГМ и сказали, что я должен принести подобные справки из всех внешних представительств стран-членов ООН. Я начал с России, по законам которой я отвечал всем требованиям. Хватило этого. Правда я после России ещё заручился поручительством миссии ОБСЕ в Эстонии, данном мне в устном порядке... 😊 Тут ещё дело в том, что я бежал впереди паровоза, так как у меня паспорт гражданина СССР закончился, и я не мог совершать ни каких сделок, да и через границу ходить стало стрёмно с просроченным документом. А ходить приходилось, так как я жил тогда собственно в самолётах между Таллином и Челябинском.

который не видит разницы между процедурой отказа от гражданства и справкой об его отсутствии?

А Вы как умный человек, как поняли статус АТ от его описания? Как гражданина России? Или все же не совсем? И как вы определяете само понятие статуса гражданина страны? Кто это такие, граждане России?

Это понятно. Хоть и вызывает сочувствие, но по закону.

Кто по закону, а кто и по Социалистической целесообразности... 😊 Для человека видимо разница будет только в кормёжке и режиме содержания. 😊

TrollЯ начал с России, по законам которой я отвечал всем требованиям.

Troll

Кто по закону, а кто и по Социалистической целесообразности... 😊 Для человека видимо разница будет только в кормёжке и режиме содержания. 😊

Разница в том, что из тюрьмы можно и освободиться.
Из гражданства СССР- невозможно. Это вам не тюрьма.
😀

Karl1
Не знаю подробностей, дело в 70х было.
Одна из дальних родственниц жившая в Швеции и имеющая тамошнее гражданство.
Приехала навестить дальних родственников в Крым.
И погуляла, куда не надо.
Был ей предоставлен выбор: сесть за шпионаж, или отказаться от гражданства Швеции в пользу СССР.
Так и жила в России до самой смерти. Не выездная, естественно.

Troll

А Вы как умный человек, как поняли статус АТ от его описания? Как гражданина России? Или все же не совсем? И как вы определяете само понятие статуса гражданина страны? Кто это такие, граждане России?

Мне не нужно знать статус АТ, для того, чтобы иметь представление о процедуре отказа от гражданства РФ, так как я лично и еще много человек, которых я знаю, эту процедуру безуспешно пытались пройти. А вы только теоретизируете и традиционно поливаете форум информацией из российских СМИ - в основном, естественно, об Америке, о которой вы, как и обо всем остальном, не имеете понятия.

Значит от гражданства РФ ты не отказывался по причине полного "отсутствия его присутствия", так?

Именно так я и поставил вопрос в посольстве России и стоял на этом. Заявление написал. Хотя первый вариант российского закона о гражданстве и противоречил моей позиции. Ровно это же я советую сделать и АТ, тем более, что второй закон о гражданстве России (Ныне действующий) для вступление в гражданство как минимум требует написать заявление. Как я понял, АТ этого заявления не писал, а значит он не является гражданином России по ныне действующему законодательству.

Calex
Советы числили их своими гражданами до самой смерти.

До самой смерти СССР? 😊

а вот если,например,Эдик Сноуден,откажется от гражданства США,то ведь сами штаты его хрен отпустят,и "гражданить" будут по-полной.

Разница в том, что из тюрьмы можно и освободиться.
Из гражданства СССР- невозможно.

Отнюдь! Из гражданства СССР освобождали миллионы людей, и даже вопреки их воле! До Фоксбата здесь модерировал некто Вале, так вот он постил сюда справку с которой его выпроводили из СССР с утратой гражданства. Поинтересуйтесь. У Солженицына про это есть.

TrollХотя первый вариант российского закона о гражданстве и противоречил моей позиции.

crank

а вот если,например,Эдик Сноуден,откажется от гражданства США,то ведь сами штаты его хрен отпустят,и "гражданить" будут по-полной.

Конечно! Ведь всем известно из российских источников, что в США и РФ законы и процедуры одинаковые, только в РФ намного добрее и удобнее.

так как я лично и еще много человек, которых я знаю, эту процедуру безуспешно пытались пройти.

Ну так и говори тогда по существу, чего болтать ерундой по этому поводу? С какими конкретными проблемами столкнулись?

Почему меня никто "автоматом" не записал в граждане РФ, хотя я был и есть пенсионер ВС СССР? И мне ничего никому не пришлось объяснять.

Видимо по тому, что ты сейчас врешь и не соответствуешь мнению Ингерманланда... 😊 Юра, если бы я немного погодил, то и мне бы ни куда не пришлось ходить, и я бы получил свой действующий паспорт лица без гражданства как и 300 тысяч других русских в Эстонии. Но у меня были две проблемы, о которых я тебе уже говорил,- Во-первых у меня просрочился паспорт СССР, и я не мог совершать сделки, а во-вторых, у меня не было прописки на момент декларирования Эстонией независимости. А статус жителей в Республике определялся тупо по прописке. Затем всё устаканилось, и я получил всё как все, хотя успел истереть пару сандалей в отличии от других. 😊

Конечно! Ведь всем известно из российских источников, что в США и РФ законы и процедуры одинаковые,

Конечно, или вы считаете по-другому? Если по-другому, то в чём конкретно разница?

crank
До самой смерти СССР? 😊

До самой смерти СССР и после.

Это отдельный парадокс, на западе признали оказавшихся там в результате IIWW граждан стран балтии таковыми, а СССР и потом РФ нет.

Это отдельный парадокс,

Да ни какой это не парадокс. У нас в Эстонии например гражданство носит правопреемственный характер. Если один из родителей был гражданином Эстонии, то его отпрыск априоре является гражданином Эстонии, хотя может и не оформляет это гражданство документально. То бишь не пишет заявление на паспорт. Может написать в любой момент, даже будучи гражданином любой другой страны. Он вне зависимости от этого рассматривается Эстонией как гражданин Эстонии по праву.

Troll
Видимо по тому, что ты сейчас врешь и не соответствуешь мнению Ингерманланда...

Он говорит о получении гражданства,

Он говорит об утрате гражданства СССР и о не приобретении гражданства России. Глозоньки-то протри, и прочитай внимательно ещё раз.

А ваша сентенция о том, что в США и РФ законы одинаковые вообще за гранью разумного.

Есть, что конкретно в плане отказа от того и иного граждаства сказать? Или пустая болтовня как всегда?

Troll
Из гражданства СССР освобождали миллионы людей, и даже вопреки их воле!

Troll
Он говорит об утрате гражданства СССР и о не приобретении гражданства России. Глозоньки-то протри, и прочитай внимательно ещё раз.

TrollВидимо по тому, что ты сейчас врешь

Trollи не соответствуешь мнению Ингерманланда...

CalexДо самой смерти СССР и после.

Тут возможно есть ситуация когда чел в тот момент жил в какой-то третьей стране, с которой ничего не разделялось по визе - там да, чел автоматом стал гражданином РФ.

Эмиграция из СССР была, не не миллионы

Про миллионы впервые слышу.

Я поверил Вале на слово. Он свою справку эмигрантскую запостил и утверждал, что таких как он было миллионы. Я точным числом не заморачивался и поверил ему на слово. Так что, утверждение, что от гражданства СССР не возможно было отказаться,- Считаю полной ерундой. Не только можно было, но даже и лишали его тех, кто не особо к этому стремился.

paradox
как это не миллионы?

YuraLT
Кто тебе такую хрень рассказал?

Вы наверное не в курсе, но СССР больше нет.
И это - боюсь шокировать - Сталин помер.

Ага... От себя еще вам с Гильдером добавлю, что земля снизу а небо сверху... На конкретику можно не заморачиваться. 😊

Karl1
Правда что ли? Даже не думал...
Ну, ладно ,пусть.

В том-то и дело, что не вру. Никто, никуда и никого "автоматом" не записывал, ВСЕМ нужно было определиться самим, кто хотел получить литовское - подписали признание Конституции Литвы в тогдашних паспортных столах и получили вкладыш в паспорт СССР пока не напечатали литовские, кто хотел получить гражданство РФ - те пошли в консульство РФ и там чего-то написали.

Проблема Юра в том, что кроме меня тебе вряд ли кто поверит. А что касаемо меня, то подтверждаю, что именно так всё и было. Но только хочется ли тебе какому-то Троллю подсирать? 😊

CalexБыла родня, уехавшая в результате войны из Латвии В США.

Troll
Но только хочется ли тебе какому-то Троллю подсирать? 😊

Тыже в постах оппонентов читаешь только ту часть фразы которая тебе выгодна.

Специально для тебя копипастю свою фразу из того моего поста:
Тут возможно есть ситуация когда чел в тот момент жил в какой-то третьей стране, с которой ничего не разделялось по визе - там да, чел автоматом стал гражданином РФ.

YuraLT
с 70-го года чета Брежнев изменил и тётушка 1-й раз приехала когда я еще в школе учился, а в училище я поступил в 72-м, значится где-то в 70/71 она спокойно приезжала, правда была тут под контролем чтоб никуда из Вильнюса не выезжала

Тут возможно есть ситуация когда чел в тот момент жил в какой-то третьей стране,

Что значит третья страна? Какая была вторая?

Тыже в постах оппонентов читаешь только ту часть фразы которая тебе выгодна.

Нафиха мне тебе подсирать, ежели ты сам уже обосрался ввязазавшись в спор где ни ухом не рылом?

CalexСовершенно верно, но юридически они оставались советскими гражданами,

TrollЧто значит третья страна? Какая была вторая?

Штаты и другие страны, даже Варшавского Договора, в разделе СССР участия не принимали - они все и есть ТРЕТЬИ,

Офигеть... 😊 А кто принимал участие в разделе, то те стало быть вторые... Осталось с первыми определиться. 😊

YuraLT
Почему ей тогда в Австралийский паспорт вклеивали визу СССР?

Но формально оно никуда не делось, а потом эту ситуацию унаследовало и РФ.

Сейчас уже ни чего не унаследовало. Сейчас есть чёткое разделение между наличием гражданства и наличием права на него.

Troll
Сейчас есть чёткое разделение между наличием гражданства и наличием права на него.

Calexа потом эту ситуацию унаследовало и РФ.

Я так понимаю, что этот закон обсуждаемый касается только граждан бывшего СССР, которые на момент распада жили по визам в каких-то третьих странах (специально для супернеумненького Тролля поясняю - ни в одном из 15-ти бывших советских республик), возможно имели там и долгосрочные виды на жительство в тех странах - те автоматом получили гражданство РФ, страна пребывания не требовала отказа от гражданства несуществующего СССР или в принципе допускает двойное и приняло во своё, а РФ как сама по себе заавтоматила их, так до сих пор и третирует когда ей вздумается.

Мыслю, что ТС Кот как-раз из таких. Подожду его комента на этот пост.

YuraLT

Мыслю, что ТС Кот как-раз из таких. Подожду его комента на этот пост.

Не, я гражданин СССР, потом РФ. В Штатах тоже всё просто - Н1, гринкард, гражданство.

YuraLT
И тебе тоже пришлось отказываться от гражданства РФ?

Evil_KotНе, я гражданин СССР, потом РФ.

CalexНет конечно, но я в момент распада СССР был здесь.
А вот двоюродный брат - в РФ.

Ну так ты под новый закон РФ 100% подпадаешь,

Он не попадает совсем. То есть, не попадает на 100%. 😊 Так как не является резидентом России не смотря на гражданство. Он тупо не проживает в России.

Жалко, что Тролль этого поста не увидит 😊

Ты обратился с просьбой обрезать у меня провода? 😊

Troll

Он не попадает совсем. То есть, не попадает на 100%. 😊 Так как не является резидентом России не смотря на гражданство. Он тупо не проживает в России.

"Факт постоянного проживания за границей может быть подтвержден следующими документами:
- адресным листком убытия, выданным Федеральной миграционной службой России при оформлении выезда за границу на постоянное место жительства;
- российским заграничным паспортом со штампами о выезде за границу на постоянное место жительства или штампом 'для проживания за границей."

У меня ничего этого нет, так что попадаю 😛

Нет конечно, но я в момент распада СССР был здесь.
А вот двоюродный брат - в РФ. Поэтому у него "автоматом" двойное гражданство.

Естественно. Между Латвией и Россией был заключён договор от 1991-го года Об основах взаимоотношений, в статье 3 которой говорилось, что высокие договаривающиеся стороны гарантируют проживающим на их территориях гражданам СССР право сохранить, либо принять гражданство России или Латвийской Республики на основе свободного волеизьявления. То есть, этим договором за гражданствами проживающих людей следили власти страны проживания. Все прошли через ДГМ. Одни приходили за паспортами, другие за вклейками на жительство.

TrollТы обратился с просьбой обрезать у меня провода?

ЗЫ: Надо-же, увидел. 😛

У меня ничего этого нет, так что попадаю 😊

Не попадаешь. Так как не проживаешь более 180-ти дней в году на территории РФ, и не имеешь по этому поводу законного обоснования.

Совершенно верно. Но случилось это относительно недавно.

Если мне не изменяет склероз, то в 2005-м году вышел действующий ныне вариант Закона О гражданстве России.

Лень отвечать на конкретный пост... Если речь шла о трудностях при отказе от гражданства РФ, то как вам такая история?

Девочка до лет эдак 10-ти спокойно жила с т.н. "паспортом иностранца" и постоянным видом на жительство. К моменту окончания действия оных документов ей решили оформить гражданство Эстонии, для чего обратились в соответствующий департамент. И что вы таки думаете? Эта организация решила, что поскольку у биологического отца ребенка гражданство РФ (у матери гражданство ЭР), то пусть и ребенок будет гражданином РФ. На вопрос "че теперь делать и какого хера?" ответили, что так дескать карта легла и надо идти в посольство РФ и начинать процедуру отказа от российского гражданства. Со сбором кучи бумажек, которые необходимо нотариально заверить и прочая и прочая.... Процесс так и не закончили, решили, что постоянный вид на жительство имеется, а какой страны паспорт не важно. Паспорт сделали РФ, естественно.

Evil_KotУ меня ничего этого нет

YuraLT
Мои родные тётя и дядя так уехали в Австралию, ессно при Сталине, Хрущеве и молодом Брежневе никто из них и не думал сюда приехать в гости - загребли-бы моментально, но с 70-го года чета Брежнев изменил и тётушка 1-й раз приехала когда я еще в школе учился, а в училище я поступил в 72-м, значится где-то в 70/71 она спокойно приезжала, правда была тут под контролем чтоб никуда из Вильнюса не выезжала.

Юра, я в 2001-м году ездил в Россию, в Ленобласть к родителям жены. После того, как оформил визу, к ним наведался местный участковый с расспросами. Интересно, это так всегда или я "на карандаше" у ЧК? За мной, правда, числится нелегальное пересечение границы...

Девочка до лет эдак 10-ти спокойно жила с т.н. "паспортом иностранца" и постоянным видом на жительство.

Из этого можно предположить, что и родители этой девочки на момент её рождения были Лицами без гражданства, иначе ей ни кто и ни когда в эстонском ДГМ не дал паспорт иностранца. Затем каждый из родителей пошёл своим путём, отец отправился в посольство России и оформил себе гражданство России в упрощённом порядке, а мать прошла процедуру натурализации и стала натурализованной гражданкой Эстонии. Далее, естественно что девочка не имеет ни каких прав на гражданство Эстонии, так как для этого ей тоже необходимо пройти процедуру натурализации, а вот для принятия гражданства России по папе не нужно ни чего, кроме заявления от папаши.

Мне Артур интересно другое, как по прецеденту из Кохтла-Ярве у девочки отбирали гражданство Эстонии о котором визжали Соцдемы Осиновского, на основании того, что папаша её записал в гражданство России задним числом. Вот это была опупея! 😊

родители этой девочки на момент её рождения были Лицами без гражданства, иначе ей ни кто и ни когда в эстонском ДГМ не дал паспорт иностранца

Это все известно и я не об этом, а о том, что "выдача" гражданства одной страны властями другой выглядит несколько странно. ДГМ сам удивлялся, но поделать ничего не мог. Ну и процедура отказа от гражданства РФ оказалась очень муторной.

Мне Артур интересно другое, как по прецеденту из Кохтла-Ярве у девочки отбирали гражданство Эстонии о котором визжали Соцдемы Осиновского, на основании того, что папаша её записал в гражданство России задним числом. Вот это была опупея!

Да, это была история... Нестыковка в законах, слава богу исправленная.

Azamator of F***edНу и процедура отказа от гражданства РФ оказалась очень муторной.

у вас ежедневно тышшами народ отказывается как нехер делать

У нас какое-то время назад наблюдался обратный процесс 😊. Ибо для очень многих российское гражданство + постоянный вид на жительство гораздо более привлекательная комбинация (отчасти так оно и есть), чем местное гражданство, которое этим многим получить слегка сложнее.

Ну и процедура отказа от гражданства РФ оказалась очень муторной.

До достижения 18-ти летнего возраста процедура отказа от гражданства России практически не возможна. Вне зависимости от наличия иных гражданств.

"выдача" гражданства одной страны властями другой выглядит несколько странно.

Да, это была история... Нестыковка в законах, слава богу исправленная.

А чем дело закончилось? Вроде как просто подвесили в воздухе. В Рийгикогу поправка Соцдемов не прошла. Помню какой-то адвокат взялся доказать, что у процедуры лишения эстонского гражданства не оговорены конкретные сроки. Вроде на этом пока остановились?

Calex
До 50 миллионов за время существования СССР по максимальным оценкам. Хотя, всегда возникает вопрос, кого считать.

ну, это тоже перебор.
первая волна полтора, вторая волна сто с лишним тыщщ ( антисоветчики клевещут про от 700 000 до полутора лямов), третья около полумиллиона, четвертая с мильён и пятая четверть мильона.

А чем дело закончилось? Вроде как просто подвесили в воздухе. В Рийгикогу поправка Соцдемов не прошла.

По-моему поправку все же приняли.

Судя по опыту тёток проживающих в Италии отказ от гражданства РФ дело почти невозможное.Из всех,кто пытался знаю только одну которой это удалось сделать в российском консульстве в РФ за взятку вицеконсулу в 1800Е(дело было в 2003м году)и заняло довольно много времени.

paradox
ну, это тоже перебор.

paradox
ну, это тоже перебор

YuraLT
А ты с момента получения американского паспорта хоть раз бывал в РФ?
Если да, то тебе вклеивали визу РФ в тот паспорт или въезжал/выезжал в/из РФ по паспорту РФ?

В РФ визу не дадут, если ты гражданин РФ. Так что по русскому ездил.

Evil_KotТак что по русскому ездил.

YuraLT
Ну и что тебе грозит, если ты заявиш в консульство РФ в Штатах, что у тебя есть американское гражданство? Лишат российского?

Вообще-то... как-то дико читать такую новость. Вот тебе, бабка, и Юрьев день! Трудно поверить что такое возможно в цивилизованном обществе.

Откровенно жаль тех, кто подпадает под этот закон.

А тогда возникает вопрос, откуда такая численность диаспоры.

IngermanlandЕсли бы это было так

Откровенно жаль тех, кто подпадает под этот закон.

YuraLT
Ну а заявил, что дальше? Приехал в РФ, отберут загран-паспорт, а значит хрен обратно выедешь из РФ?

Troll

Никогда не слышал ни чего подобного. У нас почти еженедельно отказываются от гражданства России в пользу другого гражданства, и наоборот. Про возможные проблемы с отказом даже не слышал. Приносишь справку в посольство России по месту жительства о том, что у тебя есть гражданство такой-то страны, и пишешь ходатайство об отказе от российского в пользу гражданства указанного в справке. Ждать 6 месяцев вроде. (точно не помню) Не знаю ни одного случая отказа.

Ели вы не знаете, не значит что таких случаев нет.
На леприконе у одного из участников, отказ занял более чем 1.5 года.
У парня которого мой бывший босс усыновил в возрасте 2 лет эта процедура уже заняла 3 года и ещё продолжается, и это при условии что он в РФ не был последние 22 года.

crank

До самой смерти СССР? 😊

а вот если,например,Эдик Сноуден,откажется от гражданства США,то ведь сами штаты его хрен отпустят,и "гражданить" будут по-полной.

Для отказа от гражданства США достаточно предъявить документ удостоверяющий личность заявителя, и сделать заявления об отказе сделанного в присутствии офицера консулата.
Никаких справок из налоговой не требуется.

Evil_Kot

"Факт постоянного проживания за границей может быть подтвержден следующими документами:
- адресным листком убытия, выданным Федеральной миграционной службой России при оформлении выезда за границу на постоянное место жительства;
- российским заграничным паспортом со штампами о выезде за границу на постоянное место жительства или штампом 'для проживания за границей."

У меня ничего этого нет, так что попадаю 😛

Отправь запрос в консулат.
Толку будет больше чем от постов Троля.

Troll

Я поверил Вале на слово. Он свою справку эмигрантскую запостил и утверждал, что таких как он было миллионы. Я точным числом не заморачивался и поверил ему на слово. Так что, утверждение, что от гражданства СССР не возможно было отказаться,- Считаю полной ерундой. Не только можно было, но даже и лишали его тех, кто не особо к этому стремился.

От гражданства СССР избавляли автоматом, как Кит и писал, а гражданство РФ- хер сбросишь..... 😀

Тем более, что автор закона - Луговой, тот самый Гэбэшник, что зажмурил Литвиненко поллонием,

Если бы ты поинтересовался, то узнал бы, что даже Британские следователи не имеют к Литвиненко ни каких претензий. Он прошёл сеанс допроса на полиграфе с участием британских специалистов. В США об этом видимо не писали.

На леприконе у одного из участников, отказ занял более чем 1.5 года.

Ну так это вполне нормальный срок. От гражданства Украины обычно освобождаются дольше. А сколько времени обычно идёт на освобождение от гражданства США?

Откровенно жаль тех, кто подпадает под этот закон.

А чего их жалеть? Когда они получали гражданство другой страны, то расчитывали, что это останется в тайне? 😊 Я вот например не имею ни какого гражданства, и не делаю из этого секрета.

Для отказа от гражданства США достаточно предъявить документ удостоверяющий личность заявителя, и сделать заявления об отказе сделанного в присутствии офицера консулата.

И какой об этом выдадут документ?

Отправь запрос в консулат.

Наверное будет проще сообщить о своём втором гражданстве, если запросы по консулатам отправлять не лень. 😊

От гражданства СССР избавляли автоматом, как Кит и писал, а гражданство РФ- хер сбросишь.....

Ну так и вступать не нужно было. Я вот не принимал гражданство России, так и отказываться не пришлось. Хотя как и все был гражданином СССР. 😊

Troll

Если бы ты поинтересовался, то узнал бы, что даже Британские следователи не имеют к Литвиненко ни каких претензий. Он прошёл сеанс допроса на полиграфе с участием британских специалистов. В США об этом видимо не писали.

Если б ты поинтересовался, то узнал бы, что ни судья, ни следователи не приняли результаты полиграфической экспертизы Лугового. В России видимо об этом не писали.

Troll
Ну так и вступать не нужно было.

а гражданство РФ- хер сбросишь.....

513alaska
пол года назад на хер сбросил..... 😊
Эпопея длилась два года,это был просто дурдом
Очень часто вспоминал фразу Задорного -Ну тупые бляди с больной башкой(это про рф чинуш)
Сейчас вспоминаю как плохой анекдот 😊

А можно поподробнее, если не лень? Очень у многих этот вопрос достаточно злободневен.

А можно поподробнее, если не лень? Очень у многих этот вопрос достаточно злободневен.

Ingermanland
Принимать гражданство Монголии?

Troll

Ну так и вступать не нужно было. Я вот не принимал гражданство России, 😊

Я там родился...к сожалению.

V1
Ну и кто после этого 'Монголия'???

Troll

Ну так это вполне нормальный срок. От гражданства Украины обычно освобождаются дольше. А сколько времени обычно идёт на освобождение от гражданства США?

1) Гражданства Украины вас никогда не было, так что сроках вы опять пиздите.
2) Про отказ от гражданства США почитайте здесь: http://travel.state.gov/conten...itizenship.html
Для отказа надо появится в консулате, и перед сотрудником консулате подписать заявление (клятву) об отказе.

Ну и кто после этого 'Монголия'???

а когда-то туда Россия входила ... зря отделились .

Только русским об этом рассказали немецкие историки в 18-м веке, а монголам русские в 20-м.

Я там родился...к сожалению.

Мне проще. Я родился в СССР.

Если б ты поинтересовался, то узнал бы, что ни судья, ни следователи не приняли результаты полиграфической экспертизы Лугового.

Это политическое решение, и для того, чтобы это знать, этим вовсе не нужно интересоваться. Уж коли назначили на это преступление Лугового, то не перезначать же на него какого-нибудь Томаса или Джона. Даже если все следователи Мира будут иметь другое мнение. 😊 Российские войска бомбят мирно спящий Цхинвал, а в Одессе сепаратисты совершили самосожжение. Как говорит госпожа Псакки,- Это факт-факт-факт-факт-факт... 😊

А куда нужно было вступать людям, проживавшим в РФ на момент развала СССР? Принимать гражданство Монголии?

Так и что теперь об этом стенать? Сами приняли гражданство, сами теперь и выходите, если оно сделалось не нужным. Процедуры есть, раньше начнёте,- раньше выйдете. Полтора года срок не большой, особенно для тех, кто не торопится.

Гражданства Украины вас никогда не было, так что сроках вы опять пиздите.

Можно подумать, что у всех тут гражданство Монголии было... 😊 У меня не было, но я был свидетелем оппупеи, от которой вся русскоязычная Эстония со смеху обосцывалась. Есть у нас такой интегрант и гастарбайтер с Украины Цыбуленко, который настолько подвинулся на ниве интеграции и жополизства, что ему предоставили гражданство Эстонии за особые заслуги. Но сколько задницу не лижи, ему светило гражданство 2-го сорта по-натурализации и необходимым условием для вступление в это Эстонское гражданство требовалось отказаться от украинского. И вот, воодушевлённый предоставленным Эстонским гражданством наш Цибуленко не стал ходатайствовать о продлении вида на жительство, и приступил к процедуре освобождения от украинского. Время шло. По истечении 2-х лет его мытарств и окончания действующего вида на жительство, наш заслуженно-испечённый гражданин Эстонии получает предписание от ДГМ покинуть Эстонию в 24 часа. 😊 Вот такой корамболь приключился! Ещё раз повторюсь, что ни разу не слышал проблем с отказом от гражданства России. У нас после технического предоставления гражданства, требуется 9 месяцев ожидания, на случай если человек передумает, в этот срок входит и проблема улаживания с предыдущим гражданством. Ни разу не слышал ни о каких проблемах. Хотя процесс этот у нас довольно живенький. Больше 1000 чел в год. Правда там не только граждане России, но и разных других государств, и естественно лица без гражданства.