легализация кроткоствола в РФ новая сплетня

Гринпис 111

Уважаемые коллеги.
Намедни сорока на хвосте принесла следующее.
Магазины (Московская область)закупили короткоствол. Факт из первых рук.Далее ходят упорные слухи о его легализации для владельцев нарезного.

Очень интересно. Кто и что по этому поводу знает.

Повторюсь. Факт закупки пистолетов подтверждён. Такого количества для охранников не надо!

Manstopper

За почти четырнадцать лет на ганзе я видел, наверное, пару сотен тем со слухами о легалайзе 😊

Гринпис 111

Ну..... тем много, а вот конкретные действия были торговцами проведены наверное не из пустых умозаключений. Может кто из форумчан имеет доступ к к конкретной информации?

VladiT

Магазины в России давно торгуют короткостволом, и давно его закупают на реализацию. В России разрешено покупать КС для занятий спортом, в частное владение. Но только эти пистолеты нельзя хранить дома, они являясь собственностью владельца, должны храниться на спортивном объекте и использоваться только там.

ag111

КС закупили магазины? Будут отстреливать пистострадальцев.

Гринпис 111

Народ!
Вам бы только побалагурить!
Я ж написАл. В таком количестве для нужд охраны (спортсменов) этого не продать!

Есть чего дельного сказать?

Calex

Готовится гуманитарная помощь украинским сепаратистам?

VladiT

Есть чего дельного сказать?
Пока закон об оружии не изменится - никаких массовых продаж быть не может. Закон чтобы изменить - надо много времени на все чтения и утверждения. Ищите решение загадки в любом направлении, кроме легализации для всех желающих.

alsar7

Может закупили в связи с грядущими санкциями по импорту?

mihasic

Гринпис 111
Уважаемые коллеги.
Намедни сорока на хвосте принесла следующее.
Магазины (Московская область)закупили короткоствол. Факт из первых рук.Далее ходят упорные слухи о его легализации для владельцев нарезного.

Очень интересно. Кто и что по этому поводу знает.

Повторюсь. Факт закупки пистолетов подтверждён. Такого количества для охранников не надо!

"Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан.
-- Бриан! -- говорили они с жаром. -- Вот это голова! Он со своим проектом пан-Европы...
-- Скажу вам откровенно, мосье Фунт, -- шептал Валиадис, -- все в порядке. Бенеш уже согласился на пан-Европу, но знаете, при каком условии?
Пикейные жилеты собрались поближе и вытянули куриные шеи.
-- При условии, что Черноморск будет объявлен вольным городом. "

potatowarrior

Manstopper
"За почти четырнадцать лет на ганзе я видел, наверное, пару сотен тем со слухами о легалайзе"

-и есть подозрение, что как минимум половина из них, из серии "потсаны, в магазины завозят пейстели" 😊 За последнюю пару лет раз шесть наверно подобные темы открывались...

LOCARUS

Не при Путине, а Путин - навсегда.
Почему? Думаю логически. Он дан нам за наши грехи, верно? Мы - люди многогрешные и грешить не перестанем, увы. Значит, Путин будет всегда. А короткоствола не будет никогда. Вот и вся логика.

medvedk

LOCARUS
Не при Путине, а Путин - навсегда.
Почему? Думаю логически. Он дан нам за наши грехи, верно? Мы - люди многогрешные и грешить не перестанем, увы. Значит, Путин будет всегда. А короткоствола не будет никогда. Вот и вся логика.

Нафига вам короткоствол? Вам дадут АК, бронежилет, каску и посадят в БТР.

ag111

medvedk

Нафига вам короткоствол? Вам дадут АК, бронежилет, каску и посадят в БТР.

Размечтались. БТРов на всех не хватит.

LOCARUS

Вам дадут
Отгребут! Я старый больной человек, у меня и справка есть! 😊

medvedk

LOCARUS
Отгребут! Я старый больной человек, у меня и справка есть!
Значится в Трудармию. И вместо АК- лопата, кирка, тачка.

Palitch

Племянницу в мелком возрасте,игре на гитаре,учила незадорого, ё*нутая на всю голову бапка.Художница как-бэ.И чего-то она мне стала доказывать,что пистолеты-то ,вот-....Продаються. Жысти не знаешь.Не.... Пистолеты действительно продавались.Но пневматические как позже выяснилось.... Но бапке то пох.Сейчас в московских ормагах, продаж нет-я не про пестики,а вообще товары.Инфа-146 % Лето.Спад.Покупателей нет.Соответственно и закупить чего -то,сами ормаги не могут. А под консигнацию\реализацию чтобы дали,это только сверху отмашка.Соответственно длинная цепочка,и где-то наверняка слушок просочился,и его можно перепроверить. Так что ИМХО-бряхня

ivik

VladiT
Пока закон об оружии не изменится - никаких массовых продаж быть не может. Закон чтобы изменить - надо много времени на все чтения и утверждения. Ищите решение загадки в любом направлении, кроме легализации для всех желающих.


Солидарен с вашим мнением. С одним уточнением. Либерализация КС писал уже раза три наверное в России будет ( если будет разумеется в чем я не уверен совсем) по типу обретения суверенитета солнечным Туркменистаном- не ждали не гадали не думали песни в подполье не пели "злобные силы нас злобно гнетут" -бац и суверенны.

Чтения уения это всё ерунда, это будет быстро. Это формальность. Путин соберется с четырьмя ребятами, решат это оформит в виде изменений к закону Дума и всё.
Но полагаю в среднесрочной перспективе данное не произойдет.

Manstopper

medvedk

Нафига вам короткоствол? Вам дадут АК, бронежилет, каску и посадят в БТР.

Все вышеперечисленное можно купить легально уже прямо сейчас, не вижу смысла откладывать 😊

solomon73

Знать калибр, можно сделать вывод 😊 Если 9на17 ЧОП, если 9на19 тиры ДОСААФ, МКПС.

Troll

Почему? Думаю логически. Он дан нам за наши грехи, верно?

Именно! За ваши грехи. А вот не нужно было пропивать американские деньги, выделенные вам на русскую революцию. 😊

ЗЛОЙ СОБАК

medvedk
Значится в Трудармию. И вместо АК- лопата, кирка, тачка.
и пайка 😛

Troll

и пайка 😊

При условии плодотворного труда...

ak-74m

Не так давно в Питерской ветке была тема про сертификаты 9х18 и 5,45х39. Правда это или просто чья-то глупая шутка я не знаю, но картинки я сохранил (тему грохнули).

Rasvet

Магазины (Московская область)закупили короткоствол
А какой есть сведения. Вряд ли это ради народа.
Готовится гуманитарная помощь украинским сепаратистам?
Это в вашей вольной стране возможно, а у нас оружейное рабство.

Gasar

Смысла нет.
Никогда так покупать не будут, как за границей, все равно.

ilir

Скорее аятолла Хаменеи "Хава Нагилу" спляшет, чем в России КС разрешат.

MAX 67

Гринпис 111
Магазины (Московская область)закупили короткоствол.

Проделки запада во главе с Америкой. Хотят потом легализировать короткоствол, погубить народ хотят.

КМ

Захотят денег в бюджет разрешат. Но для этого надо, чтобы люди при наградном от своего бизнеса отказались. Что вряд ли. 😊

sixforest

Магазины (Московская область)закупили короткоствол. Факт из первых рук.Далее ходят упорные слухи о его легализации для владельцев нарезного.Очень интересно. Кто и что по этому поводу знает.
И Вы выбрали самый близкий к МО раздел Ганзы. 😀
ё*нутая на всю голову бапка.Художница как-бэ.И чего-то она мне стала доказывать,что пистолеты-то ,вот-....
Возникает три вопроса:
1. Это случаем не в Барнауле было?
2. Как звали бабку?
3. Как М. Бутину по Матушке? 😛

Palitch

Это случаем не в Барнауле было?
Не... В Нерезиновой,на Ленинском-сестра тогда там гнездилась
Как звали бабку?
Да я помню что-ли ? Около 15 лет назад, трёп за столом
Как М. Бутину по Матушке
х.з

MAX 67

Bydamen
Я тока щяс от всех железок избавился и холодного и горячего. И что опять всё по новой.

Вот и правильно,человек без оружия только добрее.

sixforest

Не... В Нерезиновой,на Ленинском-сестра тогда там гнездилась
Ну значит мимо 😊

sergeis64

@Foxbat
Зачем здесь это?

brigand

короткоствол без границ . стало быть тема к месту. может доведется хоть с чем то поздравить росийских товарищей.

Эндюх


iyorwanch

...//

Ivani4

За 1 ормаг в Подмосковье могу поручиться, что он никакого КС не закупал.

Palitch

Вообще- на сайтах магазинов,ничего не появлялось такого что по теме. И на прилавках тоже по прежнему

Картушка

КМ
Захотят денег в бюджет разрешат.
Ха. Смешно. Да.
1 000 000 млн пистолетиков по 500 долларов. Ну так, примерно.
Может, скажем, не по по 500, а по 1000. Но не миллион штук, а, скажем, 500 000. Почему взял именно миллион покупателей? А вроде писалось, что в России всего 6 млн. владельцев оружия. Это за все годы кто удосужился обзавестись.
Многие покупали 10, 20 лет тому назад. То есть это даже не каждый год продавать по 1 млн. пистолетов, а, наверное, лет за 10 столько накупят.
И ещё держим в уме (но этим можно для наглядности пренебречь), что цена пистолета - это не всё прибыль, особенно для бюджета. Ну может сотня долларов с пистолета бы и перепала.

Ну и что мы видим? какие-то паршивые 500 млн. долларов?! 😛 (Или скорее - всего 100 млн.?)

Какое наполнение бюджета, смешно.

Считаем - 500 млн. долларов. Делим на 300 000 долларов, цена не самой такой хорошей квартиры в Москве. Двушка, метров 60, в не самом престижном месте.
Итого - всего 167 квартир! (У нас в доме в одном моём подъезде 100 квартир почти, 16 этажей по 6 квартир).
Ну и что?! Для государства или для бюджета это...

Это примерно как гаишнику в качестве взятки предложить конфетку-леденец, барбариску. 😊

Некоторые люди или компании имеют в собственности в новостройке не то, что такой подъезд, а и пару и больше.
Иногда стояли годами, не продаваемые. Было прямо и видно, что свет годами в блоке подъездов не горит.

Так что весь оружейный рынок в России может представлять только интерес для одного или нескольких человек. Да и то, проще квартирами заниматься.

Думается паршивое риэлтерское агентство продает в год больше этих 167 квартир, то есть больше, чем весь этот рынок пистолетов для всей страны.

Palitch

Картушка
Копировать Ваш пост целиком не буду,но ИМХО арифметика не вполне отвечает.Масынки люди покупают по мере износа\морального старения.ГСМ к ним,за сервис башляют,ништяки-фары\ароматизаторы в салон,прочие ништяки.С мобильниками схожий алгоритм,с компами.Основные денюшки в нашей ридной Канадщине к примеру,в сфере любительского рыболовства,делают не на именно рыбе-незатейливый подсчёт,сколько кг лосося\форели поймали ,помноженные на стоимость,а на периферийной х*йне-нелёгкий труд инструкторов обучающих как правильно забросить мушку,или выпуск маек с принтом,продажа блёсенок и прочей поипени вроде очков\шляп или жилеток. Тоже самое и околооружейной темой. Новый стволик вышел-надо.Новый лазерный метчик-надо.Боеприпасы. Аренда дорожки в тире.Это кормушка и рабочие места,для десятков тысяч людей

samrat

Ох люблю я этот вентилятор!... 😊

Ka Jot

samrat
Ох люблю я этот вентилятор!...
Вентилятор друг труда! Пусть работает всегда! 😀

сапо

Palitch
Новый стволик вышел-надо.Новый лазерный метчик-надо.

то да - у нас по такому ж принципу скупают хотя и не особо фанаты

VladiT

Думается паршивое риэлтерское агентство продает в год больше этих 167 квартир, то есть больше, чем весь этот рынок пистолетов для всей страны.
Совершенно с вами согласен. не столько политические резоны, а именно смехотворный профит от реализации КС сдерживает дело. Мало того, что интерес населения к оружию низок, а применительно к КС осро встает проблема инфмастуктуры стрелковых развлечений, и проблема отечественного производителя.

По первому:
Да, в течение месяца от начала продаж, обитатели Гансы и еще тысяч 20 человек по стране сразу купят по пестику или по три. Но вот после этого, станет ясно что нет более бесполезного предмета, чем пистолет - т.к. неясно что с ним делать.

С ружьями есть практическое применение - охота. И большинство владельцев у нас - именно охотники, процент стрелков на удовольствие смехотворен.

С резинострелами был паллиатив - из них в принципе, можно было палить "в неотведенных местах", испытывать "навески и резину" хоть дома. Все же какое-никакое а развлечение, это можно было растянуть надолго. Ведь резинострел - это в маркетинговом плане, пистолет под имеющуюся инфраструктуру применения. Это не шутка, а правильный и даже гениальный маркетинговый прием, позволяющий начать продажи - ровно ни во что не вкладываясь.

Аналог - велосипеды. Ими можно торговать, не вкладываясь в автострады. А с автомобилями так не получится.

Итак, в отличие от охотничьего оружия, КС в гражданской жизни есть исключительно оружие развлечения. Про применения в самообороне я не говорю, это редкость. В результате, продавать КС регулярно можно только если имеется где из них стрелять для практики. Сегодня в России пара месяцев продуктивной эксплуатации пистолета выйдет вам в его цену - это же нереально.

Кто живет за границей, прикинем - вот если исчезнет у вас возможность тира-стрельбища по разумным деньгам, а останутся одни пистолеты, в любом количестве - но стрелять решительно негде, а на природе - запрещено. Много вы купите пистолетов? Думаю, скорее, продадите и имеющиеся, да в такой ситуации еще никто их у вас и не купит.

Второй аспект - судьба оруж. промышленности. Обратите внимание, что КС разрешен в нескольких бывших республиках СССР, но один фактор их все отличает от РФ. А именно - там нет своего оружейного производства, и решение о продажах - чисто торговое. Так же просто все происходит к примеру, в сранах, не имеющих своего автопрома - там все импорт, и все просто.

В РФ же, как в любой иной стране со своим (пусть и ублюдочным) производством, всегда приходится учитывать, что если вы введете торговлю только отечественным товаром, то рынок будет убог и смешон. А если вы введете свободную конкуренцию с заграничным товаром - то подпишете смертный приговор своему производителю, он изначально неконкурентен и просто исчезнет.

Решения естественно есть - масса способов защиты рынка, пошлины, всякие иные преференции. Но в вопросе КС, при условии смехотворного спроса и итоговой прибыли, даже разработка и внедрение таких мер может оказаться дороже самих продаж.

В результате, вопрос и виснет. Не "от страха Путина" и не от "сопротивления домохозяек". А просто нет варианта составить вменяемый бизнес-план проекта по "внедрению КС в России".

Palitch

РФ же, как в любой иной стране со своим (пусть и ублюдочным) производством, всегда приходится учитывать, что если вы введете торговлю только отечественным товаром, то рынок будет убог и смешон. А если вы введете свободную конкуренцию с заграничным товаром - то подпишете смертный приговор своему производителю, он изначально неконкурентен и просто исчезнет.

Решения естественно есть - масса способов защиты рынка, пошлины, всякие иные преференции. Но в вопросе КС, при условии смехотворного спроса и итоговой прибыли, даже разработка и внедрение таких мер может оказаться дороже самих продаж.

Формально,поставить шлагбаум для импортных транклюкаторов ввозимых в РФ.несколько гиморно,из-за ВТО http://ria.ru/trend/Russia_member_WTO_22082012/ Запрет ИМХО аукнеться больнее удмуртским производителям,чем штатовским или чешским\итальянским

samrat

VladiT: ну что-ж, тоже интересный набор весьма последовательных и умных мыслей.....Только упущен момент с "легализация только отечественного". Хотя и с этим наши люди научились бороться. 😊
Только насчёт оценок, не уверен, сейчас одна "парадигма" после "легалайза" она может радикально поменяться. И тогда уже рынок будет оцениваться не как "леденец гаишнику", а как "львиная доля для смелых и сильных". И пример оценки уже есть, достаточно посмотреть сколько людей прошли так называемые курсы обучения владением. Это верные покупатели на 1-2-3 единицы. Все в этой стране понимают, что "резиномёт" - странная штука и звёзд с неба хватать не будет никогда. Даже без расчёта баллистик и раневых воздействий. Но если будет настоящий пистолет, рынок может показать рост на один порядок. Согласен, московская новостройка рентабельнее в разы, но деньги нужны не только москвичам и новые рынки тоже.

Troll

Формально,поставить шлагбаум для импортных транклюкаторов ввозимых в РФ.несколько гиморно,из-за ВТО

Отнюдь! У России есть 10 ближайших лет, в течении которых РФ может устанавливать таможенные пошлины на аналогичные товары производимые в РФ. Тем более, что и внутри ВТО есть свои заморочки, так скажем ЕС отгорожен от рынка США таможенными пошлинами, РФ отгорожен таможенными пошлинами от ЕС. И пр...

samrat

VladiT: и возвращаясь к мыслям об инфраструктуре: ничего нового создавать уже не надо! Всё уже есть! Есть заводы, есть оружейные магазины, есть система "изъятия денег из населения", тьфу обучения владению, есть лицензионно-разрешительная система и законодательная база, есть готовые покупатели. Всё уже есть! Осталось дать товар "свободному, но строго организованному рынку." 😊 Даже культуру владения уже привили, хоть и драконовскими мерами.
Чуть не забыл: пистолетные тиры тоже достаточно распространены.

Palitch

Отнюдь! У России есть 10 ближайших лет, в течении которых РФ может устанавливать таможенные пошлины на аналогичные товары производимые в РФ. Тем более, что и внутри ВТО есть свои заморочки, так скажем ЕС отгорожен от рынка США таможенными пошлинами, РФ отгорожен таможенными пошлинами от ЕС. И пр...
Есть пионЭр играющий в шахматы на лавочке в палисаднике,есть гроссмейстер международного уровня.Бранзулетки у Бендера,ещё на румынской границе отняли,даже без шиссен.Я к тому что с одной стороны профи,с другой стороны-россиянские чиновники.

Картушка

VladiT
Кто живет за границей, прикинем - вот если исчезнет у вас возможность тира-стрельбища по разумным деньгам, а останутся одни пистолеты, в любом количестве - но стрелять решительно негде, а на природе - запрещено. Много вы купите пистолетов? Думаю, скорее, продадите и имеющиеся, да в такой ситуации еще никто их у вас и не купит.
Дык и так все заграничные жители офигевали от наших цен на резинострельные патроны - от 1 доллара (или евро) до 3-х долларов за ШТУКУ!
Типа - 20 раз выстрелил = 20 долларов как с куста.
Сейчас ввели ещё новые законы, типа в ресторан с ним не войди, оставить в машине и так никогда нельзя было, практически в 99% случаях применения или использования - хозяин садился.
Те, кто покрутился с резинострелом лет 5-10, многие уже на всё это забили и не побегут ни в первые месяцы, ни вообще.
Palitch
выпуск маек с принтом,продажа блёсенок и прочей поипени вроде очков\шляп или жилеток. Тоже самое и околооружейной темой. Новый стволик вышел-надо.Новый лазерный метчик-надо.Боеприпасы. Аренда дорожки в тире.Это кормушка и рабочие места,для десятков тысяч людей
Майки наше государство, если на них, разумеется, свастика или лозунг "Слава России" не написано - не интересуют в качестве денег никак.
Если написано вышеуказанное, - интересуют, но уже как экстремизм.
Что к пистолетам пока не относится.
Насчёт занятости десятков тысяч человек - тоже самое.
Спорить, думается, не стоит, ни насчёт экстремизма ни насчёт занятости десятков тысяч. А то ведь я приведу ссылки на примеры, решения суда или ещё чего, и о "занятости" и тогда теме жить останется минут несколько вообще, 😛.

Palitch

Майки наше государство, если на них, разумеется, свастика или лозунг "Слава России" не написано - не интересуют в качестве денег никак.
При чём здесь государство ? ИП/ИЧП
Насчёт занятости десятков тысяч человек - тоже самое.
Спорить, думается, не стоит, ни насчёт экстремизма ни насчёт занятости десятков тысяч. А то ведь я приведу ссылки на примеры, решения суда или ещё чего, и о "занятости" и тогда теме жить останется минут несколько вообще, .
Ни о чём.При чём здесь мой пример о прибылях получаемых в Канаде,от околорыболовной темы,и муйня про экстремизм и каких-то решениях судов ?


какой нах экстремизм,если частный предприниматель кабуры \подсумки будет производить http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=80 http://www.oborontech.ru/index.php?categoryID=189 .или ортопедические ручки делать,кроны,ДТК,и налоги с этого платить ?

Rekrut1

Тоже слышал эту мульку на орсисе, мол будут продавать КС владельцам нарезного оружия типо для добора опасной дичи, хотели продавить в этом году, но Незалежна вон чё выдала!!! Да и глок там стоит порядка 2тон$ и за эти деньги я готов его приобрести!!!

------------------
Человек Сам выбирает тот путь, в конце которого он окажется!!!

samrat

Rekrut1:я думаю нэнька тут не при чём. Закон Лугового, точнее поправки, зашёл в комитет по природоохране и там подзастрял. Конечно мы все понимаем, что это разновидность смерти законопроектов, но пока не отклонён.

Картушка

Palitch
При чём здесь мой пример о прибылях получаемых в Канаде,от околорыболовной темы,и муйня про экстремизм и каких-то решениях судов ?
Просто таки детский сад, мне кажется. В стране ежедневно банкротят и распродают всякие предприятия, народу на улице с каждым днём оказывается всё больше, люди старше 35 лет - почти без шансов найти работу.
После 50 - вообще не реально, если только, может, сторожем на автостоянку.
И при всём этом - какие нафиг прибыли, какие там майки, блёсны или крючки?!
Никому это не нужно, любая деятельность вызывает только раздражение.
Ещё раз поясняю, не нужны никому эти рабочие места.

Мне, чтобы своими словами не писать то, что каждый день вижу,
http://kungurov.livejournal.com/87608.html - вот, можно почитать, примерно описано.

StepF

отмечусь.

Mopo

.

Artishok

Я вот вообще не понимаю, что может изменить охотничий короткоствол, который будет иметь такой же статус как современный нарезняк. И почему его еще не разрешили. Только лишь инертность мышления?

Calex

Artishok
Я вот вообще не понимаю, что может изменить охотничий короткоствол,
Эээ... А почему КС вообще должен нечто менять?

Calex

Artishok
И почему его еще не разрешили.
ИМХО в РФ обладание им просто стало со временем признаком статуса.

Quod licet Jovi non licet bovi. (С)

LOCARUS

признаком статуса

Данунафик! Его кому показать-то? Гостям?
Признак статуса должен быть всем понятен. Те же часы - полная фигня для признака статуса. Мои стоят где-то 3 тысячи долларов, а без тщательного осмотра выглядят ничуть не лучше китайской мишуры за 30 долларов. Ну и зачем я стану покупать часы за 30 тысяч??? А вот если я еду в машине за 100 тысяч долларов, то никто не подумает, что у меня часы за 30. Как никто и не подумает, что за 30 тысяч.
Так что признак статуса должен быть на четырёх колёсах, так надёжнее 😊

Calex

LOCARUS
Признак статуса должен быть всем понятен.
Вовсе нет. Он должен быть понятен избранным.
Тачку за 100500 баксов, или крутые часы может купить любой лох, которому просто повезло.
А для владения КС надо иметь доступ в очень особые двери.

Наум

охотничий короткоствол, который будет иметь такой же статус как современный нарезняк. И почему его еще не разрешили
Причина проста, охотникам он "в х*й не уперся", а у пистострадальцев ,в подавляющем большинстве, нет вообще никакого оружия (комиссию не пройдут 😊).

LOCARUS

А для владения КС надо иметь доступ в очень особые двери.
Да прям... Ровно так же за деньги и делается. Толку-то от него? Патроны прилагаются, а докупить (законно) никак. Ну и зачем он? Застрелиться?
Ещё можно через охранное предприятие фактически поиметь пукалку 9х17, пусть и с оговорками и ворохом бумажной работы. Но тоже с патронами беда, лимит смешной. Да и поппер не повалит, пукалка-то 😊

Artishok

Просто в понимании большинства чиновников пистолет это обязательно для того чтобы выйти на улицу и убивать людей. В том плане, что инициативу по разрешению кс не отделяют от инициативы его ношения в городе. Тут нюансов тоже мильон и я с прошествием времени скорее против ношения, нежели за.
Но уберите это ношение и что получится? Кс после стажа, только в охотугодьях и тирах, анальные кары за нарушение хранения и транспортировки. Вся опасность кс пропадет, останется только лишь малый процент идиотов, которые и с длинностволом умудряются косячить.

Но скорее всего и вправду у разрешителей играет понт, что заберут игрушку для избранных

LOCARUS

охотникам он "в х*й не уперся"
Смотрите, прочитает фрау Меркель ганзу, и запретят немцам пистолеты для добора дичи! 😊

LOCARUS

заберут игрушку для избранных
Блдь, лучше бы придумали для себя "Орден Друзей Самого", с золотым значком и орденской планкой, и 10 лет лагерей за ношение подделок. А нам бы разрешили покупать пистолеты по паспорту и патроны в супермаркетах.

Calex

LOCARUS
Толку-то от него?
Точно то же, что и для часов за 100500 баксов.
Функциональности в них никакой, важно само их наличие.

Наум

Смотрите, прочитает фрау Меркель ганзу, и запретят немцам пистолеты для добора дичи!
Это проблема немцев , а все мои знакомые (охотники) подранка добирают из карабина (или ружья), и если вы им предложите в ельник ,за раненым секачем, лезть с пистолетом- посоветуют вам не курить шмаль перед охотой 😊 😊 😊

Calex

LOCARUS
А нам бы разрешили покупать пистолеты по паспорту и патроны в супермаркетах.
А разве вы стали бы от этого более счастливы?

StepF

Раньше тоже склонялся к тому что КС необходим. а сейчас почитав тему стал сомневаться нужен ли он если как написали выше

Но уберите это ношение и что получится? Кс после стажа, только в охотугодьях и тирах, анальные кары за нарушение хранения и транспортировки.

с обычным оружием проблемы а с КС и подавно. государство привыкло делать на этом деньги. гайки закручивать.

LOCARUS

Calex
А разве вы стали бы от этого более счастливы?

Безусловно.

Calex

LOCARUS
Безусловно.
А смысл в чём? Чтобы было, как в Америце? Так проще туда переехать, и сразу стать счастливым.

сапо

Calex
А смысл в чём? Чтобы было, как в Америце? Так проще туда переехать, и сразу стать счастливым.

нет - надо повсеместно бороться чтоб было лучше чем в америке: в любом хозмаге пп с глушителем и патронами продаётся любому без ничего

пысы. вас послушать - так по всему миру у посольств в америку с гитарами зазывают )))

LOCARUS

А смысл в чём?
Смысл в том, что пока обществу будет навязываться воля неких типа особо одарённых индивидов, которые решают за меня что мне можно а что нет - общество будет глубоко больным и ущербным.
Моя свобода может ограничиваться только там, где она ущемляет свободу другого гражданина. Если я стреляю так, что пуля залетает на чужую или общественную землю, где могут находиться другие граждане - я должен быть сурово наказан. Пока этот прискорбный факт не доказан независимым судом - я не могу быть ограничен в своей свободе.
Если я хочу владеть крупнокалиберным пулемётом, то всем прочим гражданам должно быть глубоко наср.ть, зачем он мне и почему. Пока я не стреляю из него по другим гражданам или просто общественно-опасным образом.
Я, например, возвращаюсь с работы, вижу - сосед на участке перед домом протирает зенитную пушку. "Привет, Сергеич! Классная пушка!". Вот так, и никаких быдлячьих замечаний типа "Лучше бы Приору купил".
Это всё базовые понятия. Если они у кого-то утрачены - очень жаль...
Я как мотоциклист уже наслушался всякого, оказывается, очень многих людей еб.т, на чём я езжу и почему. Причём я пока что никого не задел и не убил, однако многие во мне подозревают хулигана, убийцу и самоубийцу.

сапо

согласен с LOCARUS на все 100++

zajac34

LOCARUS
Я как мотоциклист уже наслушался всякого, оказывается, очень многих людей еб.т, на чём я езжу и почему. Причём я пока что никого не задел и не убил,
А с уровнем шума как? Не превышаете? Тогда ровной дороги!

КС, как и почти всякий товар для ""избранных"", естественным образом вызывает повышенный интерес.

potatowarrior

Картушка
"Мне, чтобы своими словами не писать то, что каждый день вижу"

-стопроцентное совпадение с тем, что вижу лично я изо дня в день, но народ больше зомбоящику верит: пытался в паре экономических тем в "чумном" (ну вы поняли) разделе разубедить народишко в "стабильности и росте", но куда там, полетели ссаные тряпки. Никому нах не нужна суровая действительность, только собственные сладкие грезы: кому КС, кому БП 😞

Troll

Если я хочу владеть крупнокалиберным пулемётом, то всем прочим гражданам должно быть глубоко наср.ть, зачем он мне и почему. Пока я не стреляю из него по другим гражданам или просто общественно-опасным образом.

Как говорили бывало в Совке,- Когда убьёт, тогда придёте... 😊 Хотя опять же при том же Совке ещё Семашко говорил, что Медицина должна быть профилактической... 😊 Вот когда ты Локарус научишься воскрешать мертвецов, тогда и получишь ограничения своей свободы с момента совершения преступления. 😊 А пока живи в демократическом обществе, в котором всё решается по воле народа. Референдум по этому поводу нет желания провести? 😊

Palitch

Референдум по этому поводу нет желания провести?
Собирали как-то озвученное по правилам игры количество подписей,о проведении референдума по введению визвого режима с Таджикистанами/Узбекистанами/Киргизиями/Армениями\Азербайджанами. Власти проигнорировалми.
А пока живи в демократическом обществе, в котором всё решается по воле народа.
Ваще- http://kermlinrussia.com/idi-ka-ty-nakhui-bolshinstvo/

alex.kzn

вот что крым животворящий с людьми делает

Hyperprapor

Troll
Хотя опять же при том же Совке
И где тот совок? Хотя в душах многих он еще жив, этого не отнять...
Troll
А пока живи в демократическом обществе, в котором всё решается по воле народа.
"Демократия - это два волка и овца, решающие голосованием, что будет подано на ужин. Свобода - это хорошо вооруженная овца, которая опротестовывает такое голосование" Бенджамин Франклин.

Troll

Собирали как-то озвученное по правилам игры количество подписей,о проведении референдума по введению визвого режима с Таджикистанами/Узбекистанами/Киргизиями/Армениями\Азербайджанами. Власти проигнорировалми.

Можно об этом подробнее? Честно говоря не очень верю. Сколько конкретно собрали подписей под петицией о проведении референдума? И что сказал суд в своем определении отказа?

http://www.cikrf.ru/law/federal_law/comment/st15.html

Troll

Свобода - это хорошо вооруженная овца, которая опротестовывает такое голосование" Бенджамин Франклин.

Нет ни чего более отвратительного, чем овца пожирающая волков...
(Валерий Тролль 2014.)

kolobok

ДА-А-А-А-А-А !

Palitch

Сколько конкретно собрали подписей под петицией о проведении референдума?
Сколько по правилам игры нужно было,столько и собрали. Дело было года 3-4 назад.Но кого это %бёт ? И за отставку трижды президента подписей в лёгкую собирали,и за роспуск ГД http://www.lentacom.ru/reviews/994.html чего толку ?

ГАЛМАН

LOCARUS
Смысл в том, что пока обществу будет навязываться воля неких типа особо одарённых индивидов, которые решают за меня что мне можно а что нет - общество будет глубоко больным и ущербным.
пока жаренный петух в жопу не клюнет!!!
http://www.forbes.ru/news/2634...niyu-oppozitsii

LOCARUS

А с уровнем шума как? Не превышаете? Тогда ровной дороги!
Честно сказать, не понимаю я пердунов с прямотоками. 15 минут езды с таким "глушителем" - и в ушах будет звенеть неделю. Мудаки, которым в первую очередь насрать на своё здоровье. Клиенты сурдологов, гарантированные. Сорри за грубость.
Просто у меня дед всю жизнь артиллерист, я видел, чем кончаются регулярные травмы органов слуха. Десятками исписанных тетрадей по всему дому. Общаться-то как-то надо с родными...

LOCARUS

Вот когда ты Локарус научишься воскрешать мертвецов, тогда и получишь ограничения своей свободы с момента совершения преступления.
Тогда надо отрезать кулаки всем мужчинам, которые не умеют лечить синяки под глазами, и члены всем, кто не умеет делать аборты.
Я просто довожу Вашу мысль до логического завершения, показывая, как она абсурдна.
Ну и автомобили запретить всем: воскрешать не умеем, лечить переломы и восстанавливать кузова (одновременно) тоже никто скорее всего не умеет. Безответственно как-то это всё 😊

На самом же деле достаточно иметь в обществе систему наказаний, соответствующую состоянию данного общества, ведь основной смысл любого наказания - превенция будущих преступлений. Если штрафы недостаточны - начинаем отбирать права. В России так победили езду по встречке и по пьянке. Не совсем, но абсолют - недостижим в принципе. Ведь и сейчас нельзя исключить неправильное использование мощного оружия (малазийский Боинг, ага).

ag111

Законы есть результат общественного согласия. Нужен вменяемый имущественно социальный ценз, я, например, решительно против доступных за $20 револьверов, скажем. Ценз я бы делал по выплаченному налогу и все-таки участию в региональном стрелковом клубе с вменяемым психиатром.

Наум

На самом же деле достаточно иметь в обществе систему наказаний, соответствующую состоянию данного общества, ведь основной смысл любого наказания - превенция будущих преступлений.
В США система наказаний достаточная для их общества?
А теперь погуглите сколько там детей гибнет за год от огнестрельного оружия.

LOCARUS


Законы есть результат общественного согласия. Нужен вменяемый имущественно социальный ценз, я, например, решительно против доступных за $20 револьверов, скажем. Ценз я бы делал по выплаченному налогу и все-таки участию в региональном стрелковом клубе с вменяемым психиатром.

Всё это легко заменяется акцизом, но тут есть подводный камень. Акциз убивает здоровую конкуренцию, т.к. выравнивает цены. И чем он выше, тем сильнее выравнивает. Рынок сигарет в Германии - тому пример. Всё - стоят одинаково, в таких условиях победит тот, кто предельно сократит издержки. А значит - курильщики будут употреблять говно.
И вот ещё что скажу: "Нам ещё ничего не разрешили, а вы уже сами себе придумываете сложности" (с) Guns.ru

LOCARUS

Наум
В США система наказаний достаточная для их общества?
А теперь погуглите сколько там детей гибнет за год от огнестрельного оружия.

Значит, НЕДОСТАТОЧНАЯ!

Наум

LOCARUS

Значит, НЕДОСТАТОЧНАЯ!

Ого недостаточная!!!! Там сесть на 30 лет можно за то что у нас потянет на 1 год условно (в плане оружия). А вы говорите -недостаточная. 😊

LOCARUS

Наум, достаточность определяется "по месту". То, что достаточно в России, явно недостаточно в Саудовской Аравии. И наоборот, шариатская система наказаний воспринимается нами как людоедская.
Если в США есть проблемы с каким-то правонарушением (небрежное хранение оружия) - значит, наказание за это недостаточно. Или вовсе нет наказания.
Дело не в требованиях к сейфу. По мне так дело вообще не в сейфе. Дело в голове. Невозможно учесть все ситуации. А сторонники ограничений пытаются это сделать - то есть - обьять необьятное и впихнуть невпихуемое.
Человек сам должен думать, а не надеяться на то, что ребёнок ключик от сейфа не найдёт. Ведь вроде ещё нигде в мире не устанавливаются законодательно условия хранения ключа от сейфа.
Или уж тогда давайте как в средневековой Японии - устанавливать какие деревья должны в палисадниках расти у крестьян и мещан, а нарушителям самураи будут голову рубить катаной. Или как на Окинаве времён самурайской оккупации - запретить всё железо, на площади в каждой деревне столб, на нём - единственный нож для резки скота. Зарезал свинью, повесил на место. Спиздили нож - вся деревня под меч!

Наум

А сторонники ограничений
Скажу вам честно-я не сторонник ограничений, просто не люблю пистолет как оружие. 😊
ребёнок
Кстати, мой ребенок (дочка) имеет "доступ" к оружию (под моим наблюдением конечно) и стреляет часто и весьма неплохо .
Так что вы меня в "запретители" не записывайте 😊

StormTash

Кстати, мой ребенок (дочка) имеет "доступ" к оружию (под моим наблюдением конечно) и стреляет часто и весьма неплохо .
Сына хотел, да ?

Наум

Сына хотел, да ?
И сейчас хочу 😊

Troll

Тогда надо отрезать кулаки всем мужчинам, которые не умеют лечить синяки под глазами, и члены всем, кто не умеет делать аборты.
Я просто довожу Вашу мысль до логического завершения, показывая, как она абсурдна.

Ну почему же обсурдна... Обсурдной она станет только тогда, когда вы докажете что число мужчин с кулаками непременно станет преступниками из за своих кулаков, что это станет опасно для общества, а число насильников превысит все разумные пределы, чтобы разрешить мужчинам носить члены, а не кастрировать их сразу при рождении.

Hyperprapor

Troll
Обсурдной она станет только тогда, когда вы докажете что число мужчин с кулаками непременно станет преступниками из за своих кулаков,
Собственно, вперед, докажите ровно то же относительно оружия. Что его владелец непременно станет преступником. Ну или хотя бы превысит некие пределы. И будет неплохо, если сумеете еще оправдать тот факт, что средний полицейский где то раза в 4 больше шансов имеет совершить преступление, чем владелец оружия. Следует ли их разоружить?
Рядовой же гражданин, вдесятеро.
Мне прямо даже любопытно как вы будете выкручиваться теперь.

Troll

если сумеете еще оправдать тот факт, что средний полицейский где то раза в 4 больше шансов имеет совершить преступление, чем владелец оружия. Следует ли их разоружить?

Конечно следует разоружить! Нужно чтобы полицейские как английские бобби выходили на дежурство только со свистком и перцовым балончиком. Если конечно правда, что российские полицейские очень опасны. У многих миллиционеров в СССР был огурец в кабуре для закуски, и ни кому это не мешало.

car5car

Срочно выдать каждому российскому алкашу пистолет!

brigand

Troll
Нужно чтобы полицейские как английские бобби выходили на дежурство только со свистком
в жопе
Troll
У многих миллиционеров в СССР был огурец в кабуре для закуски, и ни кому это не мешало
совершать правонарушения

car5car
Срочно выдать каждому российскому алкашу пистолет!
два !

sergeis64

Хмм, я почти уверен, что моя тетка, придя с работы, клала на столик совсем не огурец в кобуре. С чего мне тогда было сказано не трогать под страхом смерти? :-)
Российским алкашам нельзя выдавать пистолеты- вон БУК выдали, так целый самолет упал.

iyorwanch

Российским алкашам нельзя выдавать пистолеты- вон БУК выдали, так целый самолет упал.
а вы наверно не русский и трезвенник - чтоб приводить такое глупое сравнение...

Palitch

Хмм, я почти уверен, что моя тетка, придя с работы, клала на столик совсем не огурец в кобуре
Давно,ещё при совке,учился вместе с парнишкой-замкадышем.У него тётка-ну это относительно недалеко от Нерезиновой,какой-то городок типа на Оке,каждый год,назначалась директором начальства,паводковой комиссии.Там при таянии снега,уровень воды поднимался,и власти завозили заранее,"отрезанным" при разливе-хавчик,газ в баллонах,пенсии,лекарства-ну чтобы бы более-менее существовать.И ей выделяли официальную хню какую-то,типа "нагана"-мародёры,то-сё. У знакомого,родственница в Туле,или Тульской области на почте работала. И там тоже "наган" в сейфе- и всем пох. Никто не экстазировал по этому поводу

Troll

Российским алкашам нельзя выдавать пистолеты- вон БУК выдали, так целый самолет упал.

Это от украинских алкашей упал... Причём уже второй раз. 😊

sergeis64

@ Palitch
Ну когда ты мелкого возраста- от всяких пукалок экстазируешь. :-) Я так никогда и не выведал где у деда лежал его Макаров. Даже не знаю наградной или табельный был. Коробочку с патронами я правда нашел, но потом ее дед переховал. Когда деда не стало, пришел очень деловой лейтенант, представился, полез куда то в спальне и уже вышел с Макаровым и коробочкой с патронами. Заплаканная бабка расписалась на бумажке и лейтенант свалил. Тетка с семьей жила с нами полгода, пока у них сделали кап ремонт на квартире. Ее вся портупея с Макаровым лежала на столике в прихожей- никто не смел подходить. Хотя я издалека поглядывал :-)

shOOter59

У знакомого,родственница в Туле,или Тульской области на почте работала. И там тоже "наган" в сейфе- и всем пох. Никто не экстазировал по этому поводу
В сберкассах у операционисток в ящиках столов наганы лежали во время работы.