Давайте жить дружно.

YuraLT


WarEagle

Никаких КС - чисто - Без Границ - III - я так понимаю?
Опять снесли тему без объяснений и предупреждений, хотя большинство нормально общалось.

Evil_Kot

"Тема: Давайте жить дружно"

С кем?

brigand

с китайцами конечно

sergeis64

хотя большинство нормально общалось.
Если под этим вы имели ввиду то, что Кот назвал "унылым импотентным срачем"- тады ой.

brigand

остальные темы унылая маструбация на железки , мотоциклы и авто .

Linden

А кто ж против, все за.

*побежал за попкорном*

sergeis64

остальные темы унылая маструбация на железки , мотоциклы и авто .
Вполне согласен, НО! То что хуйнули, никак хорошим спором не назовешь. То бишь там были какие то вялые попытки обьяснить то что происходит конкретно и глобально, но-детский лепет на лужайке. Встревать со своими 2мя копейками ну совсем не хотелось, там за лозунгами не видно было куда это все идет...

brigand

sergeis64
не видно было куда это все идет...
зато там было весело и много разного народу .

WarEagle

sergeis64
Если под этим вы имели ввиду то, что Кот назвал "унылым импотентным срачем"- тады ой.

Это персональное мнение Кота.
Те люди которые выходили за рамки в этой злободневной теме - получали бан. Никого срача в целом не было, каждый высказывал свою точку зрения и приводил свою, или из источников масс-медиа, аргументацию. Фоксбат нормально модерирует, за что ему отдельное спасибо.
Если "срач" был основной причиной, то тогда сносить надо было еще до 5-й страницы.

brigand

WarEagle
Если "срач" был основной причиной
не было там срача . политически некорректная тема была и измышления на ......(советскую\американскую\росийскую (нужное вставить)) действительность .

AT

Сегодня разговаривали с знакомыми из Симферополя. Зазомбированы в доску. Способности мыслить критически нет практически ни у кого. Этот мир заслужил то, что имеет.

sergeis64

Конечно надо было сносить до 5й страницы Юрой. Опираться на масс-медиа не имеет никакого смысла, т. к. со всех сторон изливается поток дезы на хорошем уровне. Сирия ревизитед? Ну и конечно отдельные индивиды радостно постят видео с трупами и чьей то ухмыляющейся мордой- вот как мы вас! Ну и понеслась пЬзда по кочкам... А есть факты, которые трудно оспаривать- вот от них и надо наверное плясать и делать по возможности какие то выводы. Но... для другого спора...

Linden


WarEagle

Никого срача в целом не было, каждый высказывал свою точку зрения и приводил свою, или из источников масс-медиа, аргументацию.

Видите ли, уважаемый WarEagle. Дискуссия предполагает, что участники аргументируют свою точку зрения, узнают что то новое и изменяют мнение с учетом новых знаний. В этом случае оппоненты не намерены изменить свое мнение, даже если они приперты к стене железобетонными доказательствами. Это и называется срач.

sergeis64

Способности мыслить критически нет практически ни у кого
А вот это очень сложное упражнение, некоторым не дано- особенно когда Большой Дядя мыслит за всех. Если в том же Симферополе до сих пор стоят памятники Ленину, то о чем можно говорить?

Linden


sergeis64

Если в том же Симферополе до сих пор стоят памятники Ленину, то о чем можно говорить?

Памятники Ленину еще стоят в Нью Йорке и Сиэттле.
В Киеве памятник варварски снесли.
По моему это говорит о том что в Симферополе, Нью Йорке и Сиэттле живут адекватные люди, не громят то что поставили их родители, уважают историю. В Киеве же ситуация с памятниками истории плачевна.

brigand

Linden
В Киеве памятник варварски снесли.
ужос ! какая невосполнимая утрата для духовного наследия киевлян . по счастью в Москве страждущие еще могут поклониться его трупу и припасть к мощам .
Linden
По моему это говорит о том что в Симферополе, Нью Йорке и Сиэттле живут адекватные люди,
не совсем . у них еще нет памятника Гитлеру .

brigand

ну а вообще назвать Сиэтл и НьюЙорк адекватными городами это надо эээ курить много волшебной травы .

sergeis64

Эмм, да... Слово контекст- знакомо? В каком контексте стоит памятник Ленину на крыше фешенебельных апартментов "Красная Площадь"? И то девелопер оправдывается, до сих пор. Много памятников Гитлеру вокруг? Тоже ведь история, но "варварски снесли"... Ничего что у немцев не принято петь 2 первых куплета из Национального Гимна? Музыка Гайдна (1797), слова Фаллерслебена ( 1841), да вот австрияк со смешными усиками все обгадил в 1933м... Так вот ведь. не поют... Ладно- потратил свои 2 копейки...

канонир

Не следил за удалённой темой, но пришлось вот в течение 2 месяцев бывать попеременно в России и Украине (как границу пересекал - отдельная песня). Поэтому есть что и с чем сравнивать. До чего же люди стали разные в менталитете - сам не ожидал! Причём одни и те же люди на глазах меняются. А за некоторых близких прямо стыдно 😞. От братскости уже такое впечатление, что не осталось и следа. Разве что нищета одна их объединяет. Если б не Америка или другая какая Европа, вернулся бы из Москвы в Украину обратно и пропади она пропадом, эта северокорейско-северокавказская стабильность. Я скорее майданы потерплю и АТО. Главное, уже не в такой атмосфере фатализма и среди хотя-бы местами здравомыслящих, не зазомбированных людей. Это как раз то случай, когда лучше с умным потерять, чем с дураком найти. Вот такие впечатления очевидца.

Linden


brigand

ужос ! какая невосполнимая утрата для духовного наследия киевлян . по счастью в Москве страждущие еще могут поклониться его трупу и припасть к мощам .

Увы, уважаемый бриганд. Речь идет не о духовной утрате.
Памятник Ленину в Киеве был сделан из редкого сорта мрамора и его стоимость исчислялась в сотнях тысяч долларов. Он стоял на балансе мерии и являлся собственностью государства. Кроме того он был исторической ценностью, раритетом, поскольку выставлялся на Всемирной выставке в Нью Йорке. Так что реальную стоимость трудно оценить.
И что мы видим? Прогрессивные кииевские майдауны пригоняют то ли бульдозер, то ли экскаватор и уничтожают собственность, которая им не принадлежит. И это сходит им с рук.
О чем это говорит? Что в современной Украине никакой законности нет. Начисто. Это у страны которая собралась в Европейский Союз.
Попробуйте в Сиэттле подьехать на бульдозере к Памятнику Ленина. Вас, увы, полиция уложит мордой в асфальт прежде чем вы скажете Ой. Почему? Потому что в США прежде всего закон и уничтожение чужой собственности - преступление.
Ну а если Вам удастся свалить памятник в Сиэттле, то Вам вкатят такой иск, что на интернет вряд ли деньги останутся.
Это потому что в США законость есть а в современной Украине закона как такового нет.
Если бы был то тех идиотов, которые бросали коктейли Молотова, посадили бы пожизненно. К вашему сведению в США изготовление коктейля Молотова, ИЗГОТОВЛЕНИЕ, не ПРИМЕНЕНИЕ, влечет 5 лет тюремного заключения как минимум.

Но если вам хочется духовности - то в Киеве был недавно осквернен и разбит памятник какому то святому - покровителю города (на набережной). Не говоря уж о Площади Независимости - превращенной в свинарник.
Что мы в современной Украине и наблюдаем. Полную духовную и моральную деградацию.

sergeis64

@Канонир. А чего ты ожидал- ВОЙНА! Когда знакомые гибнут или приходят домой без половины конечностей как тот лейтенантик- менталитет меняется за полсекунды. Вчерашнему брату сегодня хочется водички из Чернобыльского водозаборника в водопровод подлить. Про атмосферу фатализма- поподробнее если можно...

brigand

канонир
Если б не Америка или другая какая Европа, вернулся бы из Москвы в Украину обратно и пропади она пропадом, эта северокорейско-северокавказская стабильность. Я скорее майданы потерплю и АТО. Главное, уже не в такой атмосфере фатализма и среди хотя-бы местами здравомыслящих, не зазомбированных людей. Это как раз то случай, когда лучше с умным потерять, чем с дураком найти. Вот такие впечатления очевидца.
вот мнение человека которое ценно , а не тонны мусора из пропагандосских источников

WarEagle

Linden

Видите ли, уважаемый WarEagle. Дискуссия предполагает, что участники аргументируют свою точку зрения, узнают что то новое и изменяют мнение с учетом новых знаний. В этом случае оппоненты не намерены изменить свое мнение, даже если они приперты к стене железобетонными доказательствами. Это и называется срач.

Согласен с Вашими доводами. Только позволю себе одну ремарку - эта ветка не была исключением на всем форуме, где люди были приперты к стене железобетонными доказательствами, и при этом не меняли свою точку зрения. Такое случается сплошь и рядом. Предлогаю свой вариант - вводить собственную модерацию, отвечать только тем учасникам/оппонентам с кем интересно общаться.

sergeis64

@Brigand
Ну что вот такому обьяснишь... Уже пошли словечки- клейма... Бесполезно...

AT

Linden

Потому что в США прежде всего закон и уничтожение чужой собственности - преступление.
Ну а если Вам удастся свалить памятник в Сиэттле, то Вам вкатят такой иск, что на интернет вряд ли деньги останутся.

Ах вот почему у организаторов Бостонского чаепития и последующих событий денег на интернет не осталось!

sergeis64

www.bing.com/images/search?q=t...CFEB9EC65E3D82& selectedIndex=11
Сволочи- статую из редкой бронзы сковырнули. Полная духовная деградация...

brigand

Linden
Памятник Ленину в Киеве был сделан из редкого сорта мрамора и его стоимость исчислялась в сотнях тысяч долларов.
то есть его можно было распилить и выгодно продать ? неплохая идея .

Linden
Прогрессивные кииевские майдауны пригоняют то ли бульдозер, то ли экскаватор и уничтожают собственность, которая им не принадлежит. И это сходит им с рук.
история знает подобные случаи когда идолов свергали вместе с их памятниками и портретами . Сталин в СССР вам ничего не напоминает ?


Linden
Это у страны которая собралась в Европейский Союз.
а что такое ЕС ? помойка из иммигрантов стран Африки и БлВостока


Linden
Попробуйте в Сиэттле подьехать на бульдозере к Памятнику Ленина. Вас, увы, полиция уложит мордой в асфальт прежде чем вы скажете Ой. Почему?
почитайте историю США как фермеры громили банки и устраивали восстания в США почище Пугачевских с народными вождями во главе . когда выеб власти переходит все пределы подобное народное волнение закономерно .
Linden
Ну а если Вам удастся свалить памятник в Сиэттле, то Вам вкатят такой иск, что на интернет вряд ли деньги останутся.
капиталисты придумали как управлять баранами без нагайки и розог . американцы на теперешний момент самая порабощенная нация в мире , после северокорейской .
Linden
Это потому что в США законость
для плебса , только для плебса . сильные мира сего выходят из воды сухими за более тяжкие преступления .

Linden
Но если вам хочется духовности - то в Киеве был недавно осквернен и разбит памятник какому то святому - покровителю города (на набережной). Не говоря уж о Площади Независимости - превращенной в свинарник.
в любимом вами Сиэтле осквернения могил и часной собственности происходят почти ежедневно . и что придумали капетализды ? Сиэтл штрафует собственников магазинов если их стены изрисованы граффити . правда справедливо ? ловить рисовальщиков полицейским лень , так они штрафут пострадавших .

brigand

канонир
Если б не Америка или другая какая Европа, вернулся бы из Москвы в Украину обратно и пропади она пропадом, эта северокорейско-северокавказская стабильность. Я скорее майданы потерплю и АТО. Главное, уже не в такой атмосфере фатализма и среди хотя-бы местами здравомыслящих, не зазомбированных людей. Это как раз то случай, когда лучше с умным потерять, чем с дураком найти. Вот такие впечатления очевидца.

очень полезное мнение очевидца . куда ценнее пропагандосских патриотических штампов .

brigand

sergeis64
Ну что вот такому обьяснишь... Уже пошли словечки- клейма... Бесполезно..
дойдем до 5 страницы потом тему все равно закроют 😊

Linden


AT

Ах вот почему у организаторов Бостонского чаепития и последующих событий денег на интернет не осталось!

Ну Бостонское чаепитие и Майдан - это смелое сравнение. Одно привело к созданию могущественного государства. Второе пока ничего не создало.
Потому что в первом случае к власти пришли люди умеющие созидать. Во втором при власти остались люди умеющие воровать.

Таких майданов в Сомали и Зимбабве происходит десяток в год. Я что то не вижу там процветающего государства.

канонир

Про атмосферу фатализма- поподробнее если можно...
Сергей, вот не знаю как объяснить. Именно атмосфера почти в прямом смысле. Люди в России другими становятся на глазах. Злее стали, нарваннее, и безысходнее. Это витает в воздухе. Причём не только в Москве метаморфозы эти, но и в России. Понимают, как безнадёжно живут и на Украине злость вымещают, сидя на кухне у телевизора с Россией-24 на первой кнопке (именно так, наблюдал лично). Образ врага там основательно в мозгах поселился. И главное вымещают не за убиенных террористов-соотечественников и не за то что "крымнаш а домбасненаш". Вымещают за соседа-алкаша, начальника-мудака,... И вроде как и сосед уже не так громко орёт в подъезде и начальник на ковёр вызывает только раз в неделю и не во все дыры. Зато вон какую кузькину мать бандерасам кажем! Пусть соседа с начальником не приструним никогда в жизни, зато пусть хохлам хуже будет.
А главное обидно когда родные этой скверной заражаются. Стараюсь мозги вправлять с переменным успехом и не разругаться. Именно этого ведь от людей и хотят - чтобы разлады были в семьях. Ещё и этим усугубить фатализм.
А в Украине что-то уже в людях иначе. И это кстати не те, до кого война докатилась лично, с близкими раненных и убитых всё понятно. Она для остальных обывателей тоже больше виртуальна. Но всё равно меняются. Даже не на западе, а в центре и ни юге, где я бывал. Более реалистично-оптимистичное отношение у людей. Нету той подавленности. Да, все больше заняты своими проблемами, которых полно. Но всё-таки что-то меняется в людях. Стало, не смотря на войну, больше настроя "затянуть пояса и засучить рукава". И пусть там тоже пропаганды хватает. Но если пропаганда приводит к таким мыслям, то может такой она и должна быть? Есть ведь например "пропаганда здорового образа жизни". Никто ж не спорит, что это хорошо.
Всё сужу по реальным людям. Для меня страна - это не политики, не памятники, не госучреждения. Это прежде всего люди, которые меня в ней окружают. Вот и сужу о стране по ним. Не могут же эти люди быть какими-то особенными. Наверняка они типичны для всей страны. А сбросы памятников и коктейли молотова, ну что поделать раз не цивилизованы. Не у России же цивилизованности учиться, не в пустом же бассейне учиться плавать.

Linden


brigand

ну а вообще назвать Сиэтл и НьюЙорк адекватными городами это надо эээ курить много волшебной травы .
а что такое ЕС ? помойка из иммигрантов стран Африки и БлВостока

Ну вот бриганд, договорились же жить дружно и говорить по существу.
А Вы тут же называете несколько миллионов в Сиэттле и НьюЙорке Неадекватами???
Заодно Вы назвали всю Европу помойкой.
И тут же жалуетесь что по отношению к Вам упротребляют несоответсвующие термины.

Вы имеете хоть какие то представления о вежливости и порядочности?
По вашему уважаемый DIDI, участник этого форума является частью помойной ямы?

sergeis64

@Канонир. а вот спасибо за хороший пост- порадовал на ночь глядя... не буду ничего сейчас отвечать по пунктам- надо немного ускатанить твои слова...

brigand

Linden
А Вы тут же называете несколько миллионов в Сиэттле и НьюЙорке Неадекватами???
где в моем сообщении есть это слово ?
Linden
Заодно Вы назвали всю Европу помойкой.
во первых не всю а ту ее часть состоящую из африканских и арабских мигрантов

Linden
И тут же жалуетесь что по отношению к Вам упротребляют несоответсвующие термины.

это вы врете . я никогда не жалусь кода меня обзывают . я даю сдачи .

Linden
Вы имеете хоть какие то представления о вежливости и порядочности?
нет , я негодяй и мерзавец .
Linden
По вашему уважаемый DIDI, участник этого форума является частью помойной ямы?
по моему нет , а по вашему ?

brigand

Linden
Потому что в первом случае к власти пришли люди умеющие созидать. Во втором при власти остались люди умеющие воровать.
ну положим про созидание вы утрируете . не знаю кто там пришел к власти в Украине ,но в современной Америке воруют гораздо больше и даже некоторый тип коррупции узаконен .

Linden

Ваши слова: назвать Сиэтл и НьюЙорк адекватными городами это надо эээ курить много волшебной травы .

Это то что Вы сказали. Тоесть по вашему для трезвого человека они адеватными не являются.

И ту тже Вы говорите: где в моем сообщении есть это слово ?

Вот оно и есть.

brigand

канонир
Не у России же цивилизованности учиться, не в пустом же бассейне учиться плавать.
хорошо сказано

brigand

Linden
Вот оно и есть.
то есть его нет , но вы его увидели ? так сколько травы на это понадобилось ?

brigand

Linden
Таких майданов в Сомали и Зимбабве происходит десяток в год. Я что то не вижу там процветающего государства.
потому что там украинцев нет .
когда Зимбабве была Родезией там устроили майдан против британцев . получили независимость и сделали из страны нормальное государство . жили хорошо пока скотины-британцы под лозунгами нет расизму, разрушили процветающую страну превратив ее из Родезии в велферскую Зимбабве .
не дадим РФ сделать то же с Украиной ! 😊

канонир

не дадим РФ сделать то же с Украиной
что-то навеяло 😛
http://www.youtube.com/watch?v=Sp_EwwsSXd8
хотя мне больше исполнение вот этих ребят нравится, все не доходят руки самому на слух подобрать
http://www.youtube.com/watch?v=KoBHIf1dpLg

Linden


brigand

ну положим про созидание вы утрируете . не знаю кто там пришел к власти в Украине ,но в современной Америке воруют гораздо больше и даже некоторый тип коррупции узаконен .

Здесь Вы правы. Воруют и у нас.
И я должен поддержать Сергея и Канонира в том что они тоже правы.
Патриотический подьем на Украине небывалый. Действительно люди воодушевлены, такого редко где увидишь чтоб вся страна хотела изменить свое будущее так страстно.
Может быть они и правы, будущее рассудит.
К власти в США после провозглашения независимости пришли тоже не идеальные люди. Но по крайней мере у них был четко сформулированный план будущего развития страны, который известен в наше время как Декларация Независимости и Конституция США. Извиняюсь что так высокопарно, но это сработало.
Я всей душей желал бы Украине такого же успеха.
Я просмотрел многие выступления теперешних Киевских властей и они увы сводятся к двум пунктам:

Россия и Путин во всем виноваты.
Мы войдем в Европейский Союз и все наши проблемы решены.

Никакого плана на будущее в выступлениях властей нет.
Никто даже не пытается высказаться по экономическим проблемам.
Как обеспечить людей работой.
Как восстановить экономику.
Как расплатиться с долгами.
Масса людей уехала из страны, часто в ту же Россию на заработки.
Что с этим всем делать?
В лучшем случае невнятно мычат что мол одолжим в Европе ( а внуки расплатятся)

Допустим режим Путина в России падет. Как это поможет Украине?
Что, волшебным образом создадутся рабочие места?

Что я видел на последних выпусках Шустера? Кто то говорил об этих проблемах?
Нет, все так же грызлись по вопросу кто должен стоять у руля.

Linden


brigand

когда Зимбабве была Родезией там устроили майдан против британцев . получили независимость и сделали из страны нормальное государство . жили хорошо пока скотины-британцы под лозунгами нет расизму, разрушили процветающую страну превратив ее из Родезии в велферскую Зимбабве .

Извини Бриганд. Факты прямо противоположные.
То же самое произошло в ЮАР.
Я работал бок о бок с ребятами оттуда и они говорят абсолютно другое.

brigand

Linden
Допустим режим Путина в России падет. Как это поможет Украине?
ни в коем случае . пусть Владимир Владимирович правит там еще долго . я на полном серьезе .
Владимир Владимирович - вы лучший президент для РФ . я бы за вас проголосовал .
Linden
Что я видел на последних выпусках Шустера? Кто то говорил об этих проблемах?
Нет, все так же грызлись по вопросу кто должен стоять у руля.
в США эта грызня происходит непрерывно .

Novac

Вы не были в Крыму в марте. Вот где патриотический подьем.

И в ответ канониру: периодически звоню знакомым и коллегам в Украину. Зазомбированы донельзя. Токсины из печенек Нуланд ещё действуют, наверно.

brigand

Linden
То же самое произошло в ЮАР.
именно , ее тоже превратили в негритянскую помойку под лозунгом "нет расизму" поставив уголовника Манделку к власти с его женой-педофилкой .

иначе уже сегодня все активные европейцы давно перебрались бы в Родезию и ЮАР из той помойки которую им уготовили ЕСовские правители .

Linden


brigand

в США эта грызня происходит непрерывно .

Вот это меня и пугает. Пора поднимать паруса на яхте и прокладывать курс на Новую Зеландию.

Novac

brigand
женой-педофилкой
А можно подробнее?

brigand

Novac
А можно подробнее?
что подробнее ? ее пытались осудить за оргии с несовершеннолетними мальчиками . не позволила мировая общественность .

brigand

Linden
Вот это меня и пугает. Пора поднимать паруса на яхте и прокладывать курс на Новую Зеландию.
а как же памятник Владимиру Ильичу в Сиэтле ? скучать не будете ? 😊

Linden


Novac

Вы не были в Крыму в марте. Вот где патриотический подьем.

И в ответ канониру: периодически звоню знакомым и коллегам в Украину. Зазомбированы донельзя. Токсины из печенек Нуланд ещё действуют, наверно.

Короткая сводка по моим контактам на Украине:

Хорошая Знакомая, работали вместе. Зав Отделом в Областной научной библиотеке.
В настоящее время на заработках в Италии, потому как на заплату прожить нереально.

Сокурсница. Училась в аспирантуре. За защиту научной работы потребовали взятку в 3000 долларов. Терпение лопнуло, выехала в Канаду работает в супермаркете менеджером.

Друг по учебе. С высшим образованием. Водит микроавтобус по маршруту Европа - Украина. Доволен как слон потому что зарабатывает больше чем в Украине по специальности.

Сокурсник. Живет в районном центре на Волыни. Пытается работать в интернете. Имеет несколько часов в местной школе. Как сказал мне - живем с огорода. Фотоаппарат за сто долларов высланный в подарок, приел его в состояние эйфории. Как он сказал, никогда бы такой себе не купил здесь в Украине.

Сокурсник. Работает учителем методистом в престижном лицее. Имеет все награды и степени положенные учителям на Украине. Жалуется на высокие цены и мрачное будущее.

Хороший Друг. Проживает в Крыму. Вне себя от радости что Крым больше не Украинский. Сообщает что все идет не идеально но лучше чем прежде.

Как то печально все это смотрится... Для Украины...

Linden


brigand

а как же памятник Владимиру Ильичу в Сиэтле ? скучать не будете ?

Скучать не буду.

Но обещаю поднимать каждое утро флажок с цифрой 12 и петь Нирванну.

ЗЫ... Это я конешно соврал... Насчет Нирванны...

Novac

Вы хорошему другу верите? Вдруг он зомби?

Linden


Novac

Вы хорошему другу верите? Вдруг он зомби?

Да как же не верить. Ведь он зомби. А мы, зомби, верим друг другу.
Мы только не верим другим зомби, потому как они зомби.
А так мы все живем дружно, потому что мы все зомби и еще потому что мы на форуме ганзы.
И тема такая что всем жить дружно!!!
А кто не дружно то сам понимаешь.
Помнишь, было такое, когда все хорошие люди собрались вместе.... и убили всех плохих людей.....
То то же..
А еще верить нужно, потому что придет модератор, а он ничуть не зомби, и забанит всех нас на фиг.
И как нам тогда?
Мы же перестанем быть зомби и вернемся в РЕАЛЬНЫЙ мир.
А представь..
В реальном мире небо это небо. Земля это земля. Друзья это друзья. Враги это враги.
Это же с ума сойти можно.
Как так жить?

Alex_4x4

Всем доброго времени суток!

О чём сегодня разговор?

канонир

И в ответ канониру: ... Зазомбированы донельзя. Токсины из печенек Нуланд ещё действуют, наверно.
Есть и такие. Много. Я 24 года во Львове прожил, знаю. Всегда считал центр и юг наиболее адекватными по стране. И про Нуланд и майдан уже там в массе забыли. Когда вдруг стали временно приграничными территориями.
Linden, у вас похоже объективная выборка. Серьёзно. Действительно кто не уехал, тому или тяжело, или ворует. Но многие те, кому тяжело, уже воровать не идут (после нас - хоть потоп). Поняли, что просто пока так надо. Перетерпеть. Как-то более по-хозяйски что-ли стали относиться к своей стране.
И верная анология с американцами в начале становления страны. Ещё немного на израильтян похоже времён Бен Гуриона и Голды Меир. Будут ли украинцы на них похожи сейчас - зависит лишь от них самих. В кои-то веки. Могут конечно и просрать всё, как во времена УНР-ЗУНР и Директории, пока рядом Пилсудский и сплочённые поляки раздавали люльцов Тухачевскому.

Кстати, даже природа радуется 😊. Благодаря известным событиям в частности гидрология нижнего Днепра в этом сезоне явно улучшилась. В Херсонщине я, заядлый водномоторник, наблюдал это воочию, блуждая по плавням дельты реки на лодке. Наверное, единственное место, которое во мне вызывает немного ностальгию. Перекрыли Крымский канал и в реке наконец-то появилось стабильное течение. До этого вода в канал шла и судоходный трафик был низким. Каховская ГЭС не сбрасывала воду. Плавни заболочивались. После дождей обильных даже наблюдалось обратное течение и медузы с лимана доплывали аж до самого Херсона. Теперь вода стала чище, меньше заболоченность. Может и раки наконец снова появятся (много лет уже не было почти). Они ж течение любят. Затокрымих(ТМ) 😀

Evil_Kot

brigand
с китайцами конечно

Уважаюжий себя китаец с нами рядом срать не сядет...

YuraLT

Читая различные СМИ последнее время, причём, что "ваши", что "наши" складывается однозначное мнение - идет сознательное нагнетание состояния психоза ожидания угрозы от "сопредельной" стороны.
И наши и ваши правители упорно пытаются вбить в головы своего электората "образ врага".
Уже доходит до абсурда. Вот недавний пример из нашей жизни:
На День Взятия Бастилии над резеденцией посла Франции, там проходил официальный приём, по просьбе посла, насколько понял, на малой высоте пролетела пара истребителей из состава миссии воздушной полиции Балтийских стран.
Тырнет "взорвался" от истошных криков "мамаш": Что это делается?!! мои дети перепугались и прибежали домой с криком "русские напали!!!" и мои... и мои!!!!
А наш министр ИД не принял приглашения из-за неостановленной сделки по продаже французских "Мистралей" РФ... А это ведь был Национальный праздник дружеской страны ЕС.


YuraLT

BydamenЗа-Китайцев-кто-чё-знает.
12 лет сотрудничал с китайскими галантерейными фабриками, посетил Китай раз 35-40 (сбился со счёта), основные города моего там пребывания: Пекин, Гуанджоу, Гонконг.
Что интересует?

Evil_Kot

YuraLT
12 лет сотрудничал с китайскими галантерейными фабриками, посетил Китай раз 35-40 (сбился со счёта), основные города моего там пребывания: Пекин, Гуанджоу, Гонконг.
Что интересует?

Не интересует ничего. Китайцы - это даже не люди, это чудвищная всёпожырающая биомасса, заполняющая планету.

РОССА

канонир
Люди в России другими становятся на глазах. Злее стали, нарваннее, и безысходнее. Это витает в воздухе. Причём не только в Москве метаморфозы эти, но и в России. Понимают, как безнадёжно живут и на Украине злость вымещают...
Поверю на слово, что проживая в South Carolina , USA это можно уловить за большое количество км.)))
Поверю на слово, что в 27 лет можно сравнить, что было до, а что сейчас.)))
Ни у себя, ни у своего окружения злости на Украину не вижу, присутствует, как и 27 лет назад традиционные насмешки. Злость наблюдаю по другую сторону границы.И наверно, что бы ее скультивировать, американцы с 5 млрд.баксов погорячились. Что бы "забродил" такой подогретый социум, наверно хватило бы "дрожжей" и на миллионы))). О его "температуре" говорит такое показания "манометра", как присутствие в моем окружении большого количества твоих земляков на заработках, вместе с таджиками.
Наверно и в South Carolina , USA их хватает)))Кстати моему младшенькому, который в твоем призывном возрасте))), в голову не приходит куда то срываться со "злости")))
Улыбнуло: "как безнадёжно живут". Про свою "безнадёгу": по жизни руководителем не был, бизнесом не занимался, ни на кого не работаю с 47 лет, 6 лет получаю пенсию( сейчас 20тыс. рублей )еще ни разу ее с карточки не снимал-нет необходимости. Хватает всего для своего образа жизни, и даже больше, чем нужно.

ivik

РОССА
6 лет получаю пенсию( сейчас 20тыс. рублей )еще ни разу ее с карточки не снимал-нет необходимости. Хватает всего для своего образа жизни, и даже больше, чем нужно.

вероятно вы хотели написать ни разу их не тратил. Ибо в таких случаях снимают примерно раз в три месяца с карточки и кладут в банк под 10% годовых.

РОССА

ivik

вероятно вы хотели написать ни разу их не тратил. Ибо в таких случаях снимают примерно раз в три месяца с карточки и кладут в банк под 10% годовых.

Возможно кто то так и поступает, мне это лениво.Но речь была о другом: о безнадежности в обществе, я это вокруг себя не вижу и привел только свой пример, возможно и не характерный.Для более активных идет строчка по местному телевидению: требуются...И еще не знаю не одного примера, когда бы уехали на заработки на Украину, в обратку- массово.

ivik

РОССА
.Но речь была о другом: о безнадежности в обществе, я это вокруг себя не вижу и привел только свой пример,

я пока тоже не ощущаю безнадежности. может потом года через 3 начну ощущать. говорят что санкции должны подействовать.

Ролик попался довольно интересных.
Рекомендую к просмотру. Из всех российских звездоболов я признаю только Делягина. Не со всем согласен но много интересных мыслей у него все равно


ivik

ФРС в США это как Политбюро в СССР был.

А Президент США это как Председатель правительства СССР. Да, и тот и другой что то мог решать самостоятельно( в последний отрезок правления Брежнева должность была совмещена с генсеком) , некоторые тактические задачи, но все более менее крупные решения принимали в Политбюро.

Поэтому напрасно наши американские товарищи ждут что с перевыборами( тем более с такой смешной архаичной выборной системой) очередной "говорящей головы" что то поменяется. Поменяется если так решат в ФРС. Если это решение совпадет с переменой "говорящей головы" то тем более хорошо-все будут думать что это президент повлиял.

kolobok

YuraLT
А наш министр ИД не принял приглашения из-за неостановленной сделки по продаже французских "Мистралей" РФ... А это ведь был Национальный праздник дружеской страны ЕС.

Министр ИД иначе поступить не может это его судьба.В советские годы он был первым секретарем комсомола гор.Каунас.После независимости -
активный стороник,член партии первого президента в прошлом секретаря ЦК компартии Лит.ССР А.Бразаускаса.Тогда он пересекся с министром финансов Д.Грибаускайте ( идейным членом компартии,членом партии М.Бурокевичюса,преподавателем высшей партийной школы в прошлом и нынешним президентом страны ) После некоторых махинаций с гос имуществом перешел в партию консерваторов под руководством В.Ландзбергиса (професора кафедры марксизма -ленинизма консерватории Литовской ССР).
Президент и МИД сегодня формируют,решают и выполняют иностранную политику Литовской Республики которая должна горячо отозваться в сердцах граждан и найти понимание и поддержку а также окончательно уничтожить советское мышление

канонир

И наверно, что бы ее скультивировать, американцы с 5 млрд.баксов погорячились. Что бы "забродил" такой подогретый социум, наверно хватило бы "дрожжей" и на миллионы))).
А можно было бы вообще денег никому не выделять. Достаточно было оккупировать полуостров и развязать войну на востоке. Эффект был бы тот же.
О его "температуре" говорит такое показания "манометра"
Тогда уже о давлении или термометра, но это я просто беззлобно докапываюсь 😊.
Наверно и в South Carolina , USA их хватает
Тут приезжих почти нет, и слава богу.
Про свою "безнадёгу":
Я бы ещё сделал скидку на вашу "золотую жилу". В европейской части всё тогда депрессивнее наверное. Я по ней сужу только. Зарплата одной знакомой учительницы высшей категории в Рыбинском речном училище - 8000 рублей. Какая с такой зарплаты пенсия будет - только чтоб с голоду не помереть. А вроде заведение не последнее. Андропов вон там учился даже. Это так, чтобы цифры какие-то тоже привести. Может поэтому ваш младшенький и не срывается. Вывод напрашивается тот, за который форум закрыть могут, поэтому промолчу.
И да, для вас Россия иная потому что окружение людей в ней иное. Так по идее и должно быть.
А Президент США это как Председатель правительства СССР.
Я бы даже сказал, что Обимба в России действовал бы как Пудель, а Пудель в Америке - как Обимба. И тот и другой - мелкие душой ничтожества, но у русского коллеги просто руки больше развязаны и не настолько гражданское общество. Только вот к счастью от личности президента в Америке зависит гораздо меньшее. Можем себе позволить и то что имеем сейчас.

kolobok

канонир
Но всё-таки что-то меняется в людях. Стало, не смотря на войну, больше настроя "затянуть пояса и засучить рукава".

Как мне знакомо это "затянуть пояса" 😀 Любое событие люди сперва воспинимают на уровне эмоций и только значительно позже умом.Сегодня известные события воспринимаються что в РФ что в Украине на уровне эмоций потому обьективным быть не может.Давайте подождем и посмотрим что будет в результате политики затягивания поясов.У Литвы на этот счет есть 23-х летний опыт. 😀

AT

канонир
Сергей, вот не знаю как объяснить. Именно атмосфера почти в прямом смысле. Люди в России другими становятся на глазах. Злее стали, нарваннее, и безысходнее. Это витает в воздухе. Причём не только в Москве метаморфозы эти, но и в России. Понимают, как безнадёжно живут и на Украине злость вымещают, сидя на кухне у телевизора с Россией-24 на первой кнопке (именно так, наблюдал лично). Образ врага там основательно в мозгах поселился. И главное вымещают не за убиенных террористов-соотечественников и не за то что "крымнаш а домбасненаш". Вымещают за соседа-алкаша, начальника-мудака,... И вроде как и сосед уже не так громко орёт в подъезде и начальник на ковёр вызывает только раз в неделю и не во все дыры. Зато вон какую кузькину мать бандерасам кажем! Пусть соседа с начальником не приструним никогда в жизни, зато пусть хохлам хуже будет.
А главное обидно когда родные этой скверной заражаются. Стараюсь мозги вправлять с переменным успехом и не разругаться. Именно этого ведь от людей и хотят - чтобы разлады были в семьях. Ещё и этим усугубить фатализм.
А в Украине что-то уже в людях иначе. И это кстати не те, до кого война докатилась лично, с близкими раненных и убитых всё понятно. Она для остальных обывателей тоже больше виртуальна. Но всё равно меняются. Даже не на западе, а в центре и ни юге, где я бывал. Более реалистично-оптимистичное отношение у людей. Нету той подавленности. Да, все больше заняты своими проблемами, которых полно. Но всё-таки что-то меняется в людях. Стало, не смотря на войну, больше настроя "затянуть пояса и засучить рукава". И пусть там тоже пропаганды хватает. Но если пропаганда приводит к таким мыслям, то может такой она и должна быть? Есть ведь например "пропаганда здорового образа жизни". Никто ж не спорит, что это хорошо.
Всё сужу по реальным людям. Для меня страна - это не политики, не памятники, не госучреждения. Это прежде всего люди, которые меня в ней окружают. Вот и сужу о стране по ним. Не могут же эти люди быть какими-то особенными. Наверняка они типичны для всей страны. А сбросы памятников и коктейли молотова, ну что поделать раз не цивилизованы. Не у России же цивилизованности учиться, не в пустом же бассейне учиться плавать.

Спасибо, очень интересно!

Foxbat

Просьба ко всем, и особенно к Юрию.

Данная ветка уже два раза закрывалась администратором, явно выразившим свое отношение к подобного рода обсуждениям в рамках этого форума. Подозреваю, что третьего раза может не быть, и будет просто закрыт форум. Думаю, это было бы обидно для многих присутствующих.

Поэтому прошу участников воздержаться от обсуждения российско-украинских отношений, и авиалайнера. Просьба не доводить ветку, и возможно и сам форум, до закрытия, а желающий пободаться с дубом могут прекрасно это сделать в других местах.

AT

Linden

Ну Бостонское чаепитие и Майдан - это смелое сравнение. Одно привело к созданию могущественного государства. Второе пока ничего не создало.
Потому что в первом случае к власти пришли люди умеющие созидать. Во втором при власти остались люди умеющие воровать.

Таких майданов в Сомали и Зимбабве происходит десяток в год. Я что то не вижу там процветающего государства.

Могущественными США стали к середине двадцатого века, а не за пол-года. И через "воровать" тоже проходили, не расстраивайтесь.

Alex_4x4

ivik
я пока тоже не ощущаю безнадежности. может потом года через 3 начну ощущать. говорят что санкции должны подействовать.

Анекдот:

Сидят на завалинке два девяностолетних дедка, один другому говорит: "Василий, слышь, помнишь нам в армии таблетки давали, чобы мы на девок не загядывались?"
"Ну помню, Иван. А чё?"
"Да вот ... начали действовать."

С санкциями очень забавно может получиться. По сути сейчас для России на внутреннем рынке убрали конкурентов в высокотехнологичных гражданских отраслях. А спрос остался ... платежеспособный спрос ... :-). Очень забавный эффект может случиться.

AT

Foxbat
Просьба ко всем, и особенно к Юрию.

Данная ветка уже два раза закрывалась администратором, явно выразившим свое отношение к подобного рода обсуждениям в рамках этого форума. Подозреваю, что третьего раза может не быть, и будет просто закрыт форум. Думаю, это было бы обидно для многих присутствующих.

Поэтому прошу участников воздержаться от обсуждения российско-украинских отношений, и авиалайнера. Просьба не доводить ветку, и возможно и сам форум, до закрытия, а желающий пободаться с дубом могут прекрасно это сделать в других местах.

Итак, закрыли передачу "Неделя с Марианной Максимовской" на РЕН-ТВ. После закрытия "Дождя" это была единственная, на сколько я могу судить, передача без откровенного вранья и единственное что я смотрел в последнее время из российских новостей. Теперь появится дополнительный час в неделю на здоровый образ жизни. Закроют форум, появится еще пару часов. Как замечательно когда в стране и мире все гомогенно, никто не обсуждает темы неугодные царю, и все приседают и говорят "ку!" "Just smile and wave, smile and wave."

Calex

Foxbat
Данная ветка уже два раза закрывалась администратором, явно выразившим свое отношение к подобного рода обсуждениям в рамках этого форума. Подозреваю, что третьего раза может не быть, и будет просто закрыт форум.
+1. Эта тема будет удалена в любом случае, и писать тут бессмысленно.

Желающих бодаться за Окраину могу пригласить сюда.
http://forum.armory.lv/index.p...144659.html#new
Обычно этого не делаю, ибо форум частный, и в увеличении трафика не заинтересован вообще никак.
Но он по крайней мере не в РФ. А закрытия КБГ не хотелось бы.

xwing

Дружно уже не выйдет, мир опять делит нас на своих и чужих. Как ето было во время гражданской в Испании когда-то. В штатах начинается анти-русская истерия, интересно дойдет ли до лагерей как с японцами.

Novac

Да-да, КБГ должен жить!

ivik

Штатовцы, как на счет маямского крутого форума, его удалось организвать? Вроде бы говорили что возможно его работа будет возобновлена.

YuraLT

FoxbatПросьба ко всем, и особенно к Юрию.
"Даю честное благородное..." (с)
Если эта темка будет закрыта из-за "срача", или из-за "неполиткорректности", то я вообще никогда больше не буду тут открывать никаких тем, участвовать в беседах буду если не забанят нах, ну "честслово" 😛

Calex

YuraLT
Если эта темка будет закрыта из-за "срача", или из-за "неполиткорректности", то я вообще никогда больше не буду тут открывать никаких тем, участвовать в беседах буду если не забанят нах, ну "честслово"
Прошу прощения, но предложение жить дружно сейчас актуально примерно как в августе 41-го.
Желание конечно хорошее, но не реальное.

YuraLT

CalexЖелание конечно хорошее, но не реальное.
Ну почему "не реальное"?
По мне так как раз наиболее реальное если есть желание продолжать жить в мирных условиях, как там говорил умный: "плохой мир лучше хорошей войны" (с) ... ну или как-то похоже, леняво гуглить.
Сёйчас СМИ со всех сторон нагнетают психоз "ненависти к врагам", такой международный форум как этот вполне может это немножко нейтрализовать, ессно не на уровне "правителей", ну хотя-бы среди участников форума. Да и не только среди участников, у меня всегда жена спрашивает, а что говорят на "твоём" форуме про то про сё?

Calex

YuraLT
Сёйчас СМИ со всех сторон нагнетают психоз "ненависти к врагам", такой международный форум как этот вполне может это немножко нейтрализовать
Не позволят такой теме на форуме физически находящемся в РФ существовать. Закон жанра.

ivik

Calex
Не позволят такой теме на форуме физически находящемся в РФ существовать. Закон жанра.

В настоящее время если и позволят то только на форуме физически находящемся в РФ.

На счет майамского продвинутого русскоязычного форума- полагаю вышел затык. Его работа не возобновлена.

Calex

ivik
В настоящее время если и позволят то только на форуме физически находящемся в РФ.
Пока наблюдаем обратное. Любой проблеск альтернативного официальному мнения сносится почти автоматически.

Foxbat

AT

Как замечательно когда в стране и мире все гомогенно, никто не обсуждает темы неугодные царю, и все приседают и говорят "ку!" "Just smile and wave, smile and wave."

Ну, не так все черно. Вся наша жизнь в обществе включает массу компромисов и следование тьме порядков. Вы ведь не ходите на работу голым? И большинство фирм не разрешают политических дискуссий и агитации в своих стенах. Практически у каждого из нас начальник - идиот.

Просто мы решаем что в данной ситуациии нам или важнее, или просто, по чисто "шкурным" интересам - что нам выгодно. Пока зарплата бьет недовольство босом мы не уходим.

Существуют форумы с более политическим уклоном, например Занудин, если нужен русско-язычный, и это здорово.

РОССА

канонир
А можно было бы вообще денег никому не выделять. Достаточно было оккупировать полуостров и развязать войну на востоке. Эффект был бы тот же.
Не оплатить подготовку к перевороту это все равно, что не вставить капсюль в патрон и не ударить по нему бойком.Эффекта "Бух" не будет, хоть полные карманы патронов набей)))
Чтобы майдан запрыгал нужны были шальные деньги на зомбиобработку и подготовка хлопцев в Польше и Литве-взрослые люди это понимали))). Вот тогда и "бухнуло", да не в той стороне- в Крыму и на Ю-Востоке, именно такая последовательность эффекта. С расчетами "взрывотехники" не дружны))), и это уже не первый раз.

ivik

Прикольный ролик 😊 :



Calex

РОССА
Чтобы майдан запрыгал нужны были шальные деньги на зомбиобработку и подготовка хлопцев в Польше и Литве-взрослые люди это понимали)))
Будь на них и правда потрачены такие деньги, не были бы такими дурными.
На дурных денег никто не тратит. Взрослый же человек, должны понимать. )))

РОССА

Calex
Будь на них и правда потрачены такие деньги, не были бы такими дурными.
На дурных денег никто не тратит. Взрослый же человек, должны понимать. )))
За что купил, за то и продал, я тётю за язык не тянул-http://www.youtube.com/watch?v=HkAjnMtazDE
тоже считаю, что и миллионов хватило бы)))

Calex

РОССА
За что купил, за то и продал,
А через мозг информацию пропускать не пробовали? После обработки она стОит гораздо дороже.

YuraLT

РОССАподготовка хлопцев в Польше и Литве
А литовские "белые колготки" еще там не бегают/ползают со снайперскими винтовками? Тогда это еще не конфликт - так херня 😛

РОССА

YuraLT
"Даю честное благородное..." (с)
Если эта темка будет закрыта из-за "срача", или из-за "неполиткорректности", то я вообще никогда больше не буду тут открывать никаких тем, участвовать в беседах буду если не забанят нах, ну "честслово" 😛
Ну предыдущую прикрыли, как я понял не из-за срача, а потому что Роме "капнул" на модератора- Гилани, мол чё тот снес пост про самолет. Грешили многие и позиция Фоксбата в теме не была без пристрастна.

РОССА

YuraLT
А литовские "белые колготки" еще там не бегают/ползают со снайперскими винтовками? Тогда это еще не конфликт - так херня 😛
"Белых" не засекли, но груз 200 с черными видели- поэтому на самом деле еще херня.

РОССА

Calex
А через мозг информацию пропускать не пробовали? После обработки она стОит гораздо дороже.
5 млд. через мозг?- это сколько же будет у меня на выходе?)))

YuraLT

РОССАГрешили многие
Давай не будем ворошить, я своё слово сказал - сдержу.
Давай лучше что-то обсуждать, не нравится предложенный мной вопрос - внеси свой, но только без.... ну знаешь без чего 😛

Calex

YuraLT
предложенный мной вопрос
Это про жить дружно?
С кем конкретно?

Никто же не против, но это пока нас разделяют расстояния.
А в реале с некоторыми и срать на одном гектаре не сел бы.

РОССА

Calex
А в реале с некоторыми и срать на одном гектаре не сел бы.
"Будем дружно мы шагать по просторам, по просторам...")))

YuraLT

CalexЭто про
активизировавшихся СМИ со ВСЕХ сторон для создания образа врага... и как с этим бороться 😛

Calex

YuraLT
и как с этим бороться
А оно надо? СМДИ выражают как правило уже сформированную точку зрения.
Ими же конечно, но несколько ранее.
Для нас сейчас Россия враг. Что неприятно, но вовсе не неожиданно.
И постам на форумах этого не поменять.

brigand

РОССА
За что купил, за то и продал, я тётю за язык не тянул-http://www.youtube.com/watch?v=HkAjnMtazDE
тоже считаю, что и миллионов хватило бы)))
я дико извиняюсь за мой французский . я уже раз пятьдесят на этом форуме повторял эти деньги ,блять, были потрачены в течении 20 лет на массу образовательных , культурных и других программ в Украине , а не на майдан . прекратите ,блять, нести одну и ту же ебаную киселевщину по пятому кругу иначе придется записать вас в группу идиотов .

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано АТ:
[Б]

Итак, закрыли передачу ъНеделя с Марианной Максимовскойъ на РЕН-ТВ. После закрытия ъДождяъ это была единственная, на сколько я могу судить, передача без откровенного вранья и единственное что я смотрел в последнее время из российских новостей. Теперь появится дополнительный час в неделю на здоровый образ жизни. Закроют форум, появится еще пару часов. Как замечательно когда в стране и мире все гомогенно, никто не обсуждает темы неугодные царю, и все приседают и говорят ъку!ъ ъЮст смиле анд wаве, смиле анд wаве.ъ[/Б][/QУОТЕ]


Назови мне передачу на американском ТВ где высказывается точка зрения, альтернативная оффициальной? Везде как на советском ТВ времен Брежнева - одна версия происходяшего. Нигде нет ни слова про жертвы среди населения от рук ВС Украины, а там уже на тысячи счет пошел. Ни слова про националистические вакханалии на Украине, даже зверское убийство людей в Одессе осветили щхато и забыли.
Нехер на Путина пинять когда сами мы не лучше ничем. Только брехня изошреннее.

Alex_4x4

Calex
Для нас сейчас Россия враг.

Чудовищно ... катастрофа ... как жить дальше?

Чё далать-то, чтобы Россия стала Вам другом?

канонир

Чтобы майдан запрыгал нужны были шальные деньги на зомбиобработку и подготовка хлопцев в Польше и Литве-взрослые люди это понимали))). Вот тогда и "бухнуло", да не в той стороне- в Крыму и на Ю-Востоке, именно такая последовательность эффекта.
Справедивости ради отмечу тогда, что для того чтобы лугандон запрыгал, тоже готовились явно не один год
http://cs618817.vk.me/v618817361/c19a/oEG2rlnZv9c.jpg
http://lrus1981.livejournal.com/81125.html
альбом 2009 года, не знаю или не зарегистрированным откроется
http://vk.com/album-3223620_95208996
На территории Украины никакой особой активности с противоположной стороны не замечал сверх обычной, когда жил там. Были на западе ультраправые радикалы, но они ещё со времён УНСО всё готовились сами по себе. К ним уже все привыкли. Знаком был со многими в правой теме там. Они бы и рады помощь от Нуланд получить, да не давал никто 😊. Всё самим приходится, вот ведь беда какая 😊.
У Литвы на этот счет есть 23-х летний опыт.
Тем не менее, сравнение с Литвой будет явно не в пользу Украины пока, потому что 23 года в Украине были не того опыта.

brigand

xwing
В штатах начинается анти-русская истерия, интересно дойдет ли до лагерей как с японцами.

хотелось бы примеры , а то как-то незаметно в моей деревне .

brigand

Alex_4x4
Чудовищно ... катастрофа ... как жить дальше?

Чё далать-то, чтобы Россия стала Вам другом?


на самом деле это не смешно ибо цель по обе стороны границы прявящими верхушками достигнута .

Calex

Alex_4x4
Чё далать-то, чтобы Россия стала Вам другом?
А оно надо? (С)

brigand

xwing


ИНазови мне передачу на американском ТВ где высказывается точка зрения, альтернативная оффициальной? Везде как на советском ТВ времен Брежнева - одна версия происходяшего. Нигде нет ни слова про жертвы среди населения от рук ВС Украины, а там уже на тысячи счет пошел. .

общественное радио говорит NPR

brigand

ivik
ФРС в США это как Политбюро в СССР был.


Поэтому напрасно наши американские товарищи ждут что с перевыборами( тем более с такой смешной архаичной выборной системой) очередной "говорящей головы" что то поменяется. Поменяется если так решат в ФРС. Если это решение совпадет с переменой "говорящей головы" то тем более хорошо-все будут думать что это президент повлиял.

вы наивно считаете что ваша система чем-то лучше ? американские товарищи в большинстве в курсе ибо прошли советскую школу сначала .

ImageMaker

Calex
А оно надо? СМДИ выражают как правило уже сформированную точку зрения.
Ими же конечно, но несколько ранее.
Для нас сейчас Россия враг. Что неприятно, но вовсе не неожиданно.
И постам на форумах этого не поменять.

======

часть моей родни живет в Украине, кое-кто есть в России, есть и в в Прибалтике.
Когда я увидел "это" фото с коментарием оторопел... и торопею по сей день...
Впервые от дикости предположения, теперь от его точности

ivik

brigand
вы наивно считаете что ваша система чем-то лучше ?

американские товарищи в большинстве в курсе ибо прошли советскую школу сначала .

конечно лучше. Как вы можете сомневаться? 😊
РФ по крайней мере не учит другие страны как им жить. И не вмешивается в дела США на противоположной части земли от РФ.

на счет американских товарищей- советская школа у них есть за плечами но нет российской школы. А после 91 года прошло немало лет и эти годы были весьма насыщены событиями в РФ. Была куча разных реформ, разных экспериментов. А в США политическая жизнь была с 91 года по сути сведена к традиционному броуновскому движению, т е в сумме к нулю и это не понимают в США.

Calex

ivik
РФ по крайней мере не учит другие страны как им жить. И не вмешивается в дела США на противоположной части земли от РФ.
Масштаб просто не тот. Было бы странно, если бы это делала алогичная РФ по возможностям Бразилия, или Австралия.

ivik

Calex
Масштаб просто не тот. Было бы странно, если бы это делала алогичная РФ по возможностям Бразилия, или Австралия.

Но не делает так никто -ни Бразилия ни Австралия ни РФ. Поступает так только США.

Alex_4x4

Calex
А оно надо? (С)

Ну как Вам сказать ... насколько я понимаю, Вы обычный гражданин своей страны, не политик, и вдруг говорите, что Россия Вам враг ... меня это, как гражданина России ... удивляет ...

И у меня возникают разные вопросы: от "Почему?" и озвученного выше, до "И что Вы собираетесь с врагом делать?"

РОССА

brigand
я дико извиняюсь за мой французский . я уже раз пятьдесят на этом форуме повторял эти деньги ,блять, были потрачены в течении 20 лет на массу образовательных , культурных и других программ в Украине , а не на майдан . прекратите ,блять, нести одну и ту же ебаную киселевщину по пятому кругу иначе придется записать вас в группу идиотов .
Мусье, именно так я и понял вашу американскую тётю, что деньги тратились лет 20, а "выстрелили" вложения в "массу образовательных , культурных и других программ в Украине"))) на майдане. Никакого недопонимания тута нету.Ваш французский, как и киселевский впечатляет, если такая потребность есть в увеличении численности Вашей группы, то валяйте-записывайте)))

brigand

ivik
РФ по крайней мере не учит другие страны как им жить. И не вмешивается в дела
ага не учит и не вмешивается . вы живете в другом измерении . просто ваши вмешательства ограничены окружающими вас государствами .

brigand

ivik
Поступает так только США.
как поступает ? аннексирует территории чужих стран ?

Foxbat

ivik
Была куча разных реформ, разных экспериментов.

А... ну да... главный эксперимент был: что будет если посадить в Кремль офицера КГБ? Потрясающий по своей новизне эксперимент, никогда ничего такого не было.

Любому критическому глазу ясно что ПО СУТИ в России ничего не изменилось во времени СССР... главным образом таблички на дверях и некоторые названия улиц. Если сомневаетесь - зайдите в приемный день в Собес.

ivik

brigand
ага не учит и не вмешивается . вы живете в другом измерении . просто ваши вмешательства ограничены окружающими вас государствами .

наши вмешательства это товарно денежные отношения как и положено при капитализме. Товар деньги товар вот и все наши "вмешательства"

ivik

brigand
как поступает ? аннексирует территории чужих стран ?

США забирает активы стран. нефтегазовые. Не аннексирует потому что территория им не нужна для агрессии, у США территория плавучая- 6 флот.

Foxbat

ivik
наши вмешательства это товарно денежные отношения как и положено при капитализме.

А что - в России с понедельника будет капиталлизм?

Foxbat

ivik
США забирает активы стран. нефтегазовые.

А можно пример?

Calex

ivik
о не делает так никто -ни Бразилия ни Австралия ни РФ. Поступает так только США.
Не делают, поскольку не преувеличивают своих возможностей. РФ как раз делает. Постимперский синдром.

ivik

Foxbat

А... ну да... главный эксперимент был: что будет если посадить в Кремль офицера КГБ? Потрясающий по своей новизне эксперимент, никогда ничего такого не было.

Любому критическому глазу ясно что ПО СУТИ в России ничего не изменилось во времени СССР... главным образом таблички на дверях и некоторые названия улиц. Если сомневаетесь - зайдите в приемный день в Собес.

чем офицер КГБ в роли руководителя хуже клоунессы с фальшивой косой или например киноактера?

Вы бы похвастались что президент в США инженер по образованию со стажем работы по специальности 18 с половиной лет вот это да. Атак- чем вам хвастаться -не чем. Ещё хуже.

Foxbat

ivik
чем офицер КГБ в роли руководителя хуже клоунессы с фальшивой косой или например киноактера?

Виляете... в чем состоял тот "великий эксперимент" сказать не можете. Как было все под КГБ так и есть сегодня... вот и все открытие.

ivik

Foxbat

А можно пример?

а какого лешего сын вице президента США оказался в далекой украине в совете директоров нефтяной компании?
Я знаю что у США должен быть интерес экономический чтобы начать военную операцию. В Ираке это контроль за месторождениями нефтяными которые контролировал Хусейн итп

РОССА

Foxbat

А... ну да... главный эксперимент был: что будет если посадить в Кремль офицера КГБ? Потрясающий по своей новизне эксперимент, никогда ничего такого не было.

А ведь стартёр топика просил...)))

ivik

Foxbat

Виляете... в чем состоял тот "великий эксперимент" сказать не можете. Как было все под КГБ так и есть сегодня... вот и все открытие.

Почему виляю? В США с 1913года все под членами Политбюро ходят в виде ФРС и ничего, живут и не жалуются.

Почему мы жаловаться должны -мы такие же люди

Alex_4x4

Foxbat

..........

Любому критическому глазу ясно что ПО СУТИ в России ничего не изменилось во времени СССР...

Вы действительно так считаете?

:-)

Calex

Alex_4x4


И у меня возникают разные вопросы: от "Почему?" и озвученного выше, до "И что Вы собираетесь с врагом делать?"

Такой образ старательно соэдан СМДИ. И в основном, росийскими.
А делать ничего не собираемся. Состояние "всевокругвраги", это внутрироссийская проблема.

Foxbat

ivik
В США с 1913года все под членами Политбюро ходят в виде ФРС и ничего, живут и не жалуются.

Вы используете слово ФРС как Фима Собак - гомосексуализм. Вы его где-то прочитали и полагаете что его знание (слова, а не того что за ним стоит) отделяет Вас от немытых пролетариев. На деле Вы просто звучите как попка, не понимая смысла слов.

Alex_4x4

Calex
Такой образ старательно соэдан СМДИ. И в основном, росийскими.

Извините ... меня это как-то не коснулось.

Calex
Состояние "всевокругвраги", это внутрироссийская проблема.

У меня такой проблемы нет .. "враг" очень сильная оценка ... может быть Вы просто Россию не любите? Может так говорить правильнее?

ivik

Foxbat

Вы используете ФРС как Фима Собак - гомосексуализм. Вы его где-то прочитали и полагаете что его знание (слова, а не того что за ним стоит) отделяет Вас от немытых масс. На деле Вы просто звучите как попка, не понимая смысла слов.

А в чем истинная вера ваша по ФРС, просветите я на пути к новой жизни.

Политбюро-ФРС это не обязательно плохо.Также как и офицер КГБ.
Почему вы решили что в США лучше "в плане демократии"
непонятно. вы орудуете жупелом "кровавая гэбня" а уличаете меня в примитивизме почему то.

AT

Foxbat
Вся наша жизнь в обществе включает массу компромисов и следование тьме порядков. ...
Практически у каждого из нас начальник - идиот.

Я бы не стал работать там, где начальник идиот. Зачем мне такие компромиссы? При нахождении очередной работы в первую очередь смотрю на то, кто будет руководителем. Если я не смогу уважать и ценить его как личность и как профессионала, я туда не пойду, пусть в ущерб зарплате.

ivik

Calex
Не делают, поскольку не преувеличивают своих возможностей. РФ как раз делает. Постимперский синдром.

Как можно сравнивать Бразилию с РФ? РФ может изготавливать широкофюзеляжные самолеты, АЭС на быстрых нейтронах( единственная в мире), обычные АЭС, конкурентоспособные радары, самолеты 5 поколения, ракеты- носители со спутниками, пилотируемые станции а вы с Бразилией сравниваете..

ivik

AT

Я бы не стал работать там, где начальник идиот. Зачем мне такие компромиссы? При нахождении очередной работы в первую очередь смотрю на то, кто будет руководителем. Если я не смогу уважать и ценить его как личность и как профессионала, я туда не пойду, пусть в ущерб зарплате.

это потому что у вас высокие морально этические принципы. Мне все равно что делать и у кого работать лишь бы устраивала зарплата..

РОССА

ivik
пилотируемые станции а вы Бразилия..
А они просятся подвезти до пилотируемой станции)))

brigand

ivik

наши вмешательства это товарно денежные отношения как и положено при капитализме. Товар деньги товар вот и все наши "вмешательства"

неправда . ваши офицеры внешней разведки внедряются в госструктуру проводя оперативные разработки и по сути подготавливая страну к оккупации или присоединению .

ivik

brigand

неправда . ваши офицеры внешней разведки внедряются в госструктуру проводя оперативные разработки и по сути подготавливая страну к оккупации или присоединению .

в какую госструктуру? непонятно. разве что Барака Хусейновича внедрили. Я ранее размещал фото Обамы в полковничьем кителе но это шутка была.

brigand

ivik
чем офицер КГБ в роли руководителя хуже клоунессы с фальшивой косой или например киноактера?
он более опасен для населения ибо делает себя незаменимым . представте что будет с вами в случае его внезапной смерти . анархия ? голод, разруха, нищета ? очередной дележ власти ? распад империи ?

brigand

ivik
в какую госструктуру? непонятно
управления страной . в органы госбезопасности .

РОССА

brigand

неправда . ваши офицеры внешней разведки внедряются в госструктуру проводя оперативные разработки и по сути подготавливая страну к оккупации или присоединению .

А ваших уже и из Германии прут-стыд, срам и ай-я-яй)))

ivik

brigand
управления страной . в органы госбезопасности .

управляет страной элита также как и в любой другой стране мира.

brigand

ivik
непонятно. разве что Барака Хусейновича внедрили.
детский сад . хусейнович это фишка наших местных олигархов . вы настолько глупы что попались на их удочку тоже .

YuraLT

РОССАА ведь стартёр топика просил...)))
Просил... а чё теперь делать?.. А ... с ним, "где наша не пропадала" (с) 😛

ivik

brigand
детский сад . хусейнович это фишка наших местных олигархов . вы настолько глупы что попались на их удочку тоже .

Хусейновича не трожьте! Это святое.. )

Foxbat

ivik

РФ может изготавливать ....самолеты 5 поколения,


Ба! Я что-то пропустил??? 😊

brigand

ivik
управляет страной элита также как и в любой другой стране мира.
ну так офицеры КГБ в некоторыз странах элита . квартирки двухуровневые за 2млн имеют . всего-то в звании подполковников . при средней зарплате в $500.

ivik

Foxbat
Ба! Я что-то пропустил??? 😊

ПАК ФА относится к 5 поколению летательных аппаратов

РОССА

YuraLT
Просил... а чё теперь делать?.. А ... с ним, "где наша не пропадала" (с) 😛
На сколько страниц загадываешь, пока админ или дрыхнет или бухой?
Давай на щелбан-сколько страниц?

brigand

РОССА
А ваших уже и из Германии прут-стыд, срам и ай-я-яй)))

пусть прут . в отличии от вас я не болен патриотизмом .

brigand

РОССА
На сколько страниц загадываешь, пока админ или дрыхнет или бухой?
то есть последнюю тему грохнули по твоему стуку ? я так и понял .

ivik

brigand

пусть прут . в отличии от вас я не болен патриотизмом .

их прут и они Анжелку прут фотают подслушивают. катавасия там вялотекущая..

Foxbat

ivik

ПАК ФА относится к 5 поколению летаттельных аппаратов

Мало ли что к чему "относится" - я Вам сейчас и 6-го нарисую, тоже будет "относиться". Отставания на 20 лет никто пока не отменял.

Ну, значит я ничего не пропустил... 😊

ivik

Foxbat

Мало ли что к чему "относится" - я Вам сейчас и 6-го нарисую, тоже будет "относиться". Отставания на 20 лет никто пока не отменял.

Ну, значит я ничего не пропустил... 😊

не совсем понятно а что там не так? что не устраивает по 5 поколению и ПАК ФА?

6 го поколения рисуют разрабатывают в США отставание разумеется есть у РФ объяснял почему и оно Нужно это отставание. Но при чем здесь 5 поколение непонятно

brigand

ivik
Хусейновича не трожьте! Это святое.. )
этоко кокаинового пидора никто не трогает . западло .

brigand

ivik
их прут и они Анжелку прут фотают подслушивают. катавасия там вялотекущая..
да пусть прут раз извращенцы . мне глубоко пох.

YuraLT

РОССАНа сколько страниц загадываешь
Да я уже начинаю загадывать сколько мне самому осталось на форуме жить, ну чтоб не "реинкарнироваться"? 😛
Можешь сразу "щелбанить", мои "ставки" = нулевые 😞

РОССА

brigand
ну так офицеры КГБ в некоторыз странах элита . квартирки двухуровневые за 2млн имеют . всего-то в звании подполковников . при средней зарплате в $500.
Это гопота в какой-нибудь Буркина-Фасо, здесь наш полковник за кремлевской стеной...)))

ivik

brigand
этоко кокаинового пидора никто не трогает . западло .

обычный дядька. Не при нем заведено что в США всё решают финансовые круги. Так повелось с 1913года..

Foxbat

ivik
Но при чем здесь 5 поколение непонятно

Мне тоже непонятно зачем Вы его вытащили... подождали бы, хотя бы, пока его сделают.

Calex

ivik

Как можно сравнивать Бразилию с РФ? Р

Это реальность. Разница только в том, что РФ некогда была частью рухнувшей империи.

ivik

Foxbat

Мне тоже непонятно зачем Вы его вытащили... подождали бы, хотя бы, пока его сделают.

почему, его уже сделали. А сколько их будут делать какое количество это вопрос не к технологам а к правительству РФ.
Речь шла об обладании технологиями.

ivik

Calex

Это реальность. Разница только в том, что РФ некогда была частью рухнувшей империи.

не совсем понятно ваше сообщение поясните

РОССА

brigand
то есть последнюю тему грохнули по твоему стуку ? я так и понял .
НЕ, ни по моему, через поисковик посмотри сам админа ганзы и его посты: там на фоксбата накляузничал гилами за самолет, найти не сложно.

Calex

Alex_4x4

... может быть Вы просто Россию не любите? Может так говорить правильнее?

Странное что-то говорите. Какая любовь? Я там никогда не жил, и в любви ей не клялся.
Отношение абсолютно ровное, как и к Гренландии или Мадагаскару.
Другой вопрос, что это моя ИСТОРИЧЕСКАЯ родина. И поэтому мне не безразлично, что там происходит.

любительбулок

AT

Ах вот почему у организаторов Бостонского чаепития и последующих событий денег на интернет не осталось!

Поздравим каждое 4июля американских и французских террористов и сепаратистов, оспоривших целостность и незалежность Британской Империи!

РОССА

Foxbat

Отставания на 20 лет никто пока не отменял.

Один "отсталый" 2-го или 3-го поколения в Черном море над американским фрегатом покружился...Чё там "дембелей" не судят у вас?)))

YuraLT

РОССАОдин "отсталый" 2-го или 3-го поколения в Черном море над американским фрегатом покружился
А еще недавно разведывательный самолёт США "сбежал" от истребителей РФ... 😛
Ты-ж чел мыслящий - фильтруй инфу, мы этот случай тоже обсуждали раньше - туфту вам там гонят 😛

РОССА

Calex

Странное что-то говорите. Какая любовь? Я там никогда не жил, и в любви ей не клялся.
Отношение абсолютно ровное, как и к Гренландии или Мадагаскару.
Другой вопрос, что это моя ИСТОРИЧЕСКАЯ родина. И поэтому мне не безразлично, что там происходит.

"Отношение абсолютно ровное"..." И поэтому мне не безразлично"-есть небольшая не стыковочка, как впрочем и у многих здесь эмигрантов)))
Спокойной всем ночи.

ivik

http://www.mr7.ru/articles/104961/
кстати, почему самолет США стал уходить от самолета РФ непонятно.

РОССА

YuraLT
фильтруй инфу,
А у кого здесь эти "фильтры" стоят?,при "дружной жизни")))

Calex

РОССА
"Отношение абсолютно ровное"..." И поэтому мне не безразлично"-есть небольшая не стыковочка
Нету. ))) Просто если моя историческая родина порет хуйню, то так прямо об этом и скажу.
Без скидок на любовь к родным берёзкам.

YuraLT

РОССАА у кого здесь эти "фильтры" стоят?,при "дружной жизни")))
Да я понимаю, что "фильтры" уже засорились... можно считать, что эта темка попытка их прочистить, хотя я знаю - чистить толку нет - надо менять 😛

Alex_4x4

Calex
Какая любовь?

Во-первых, речь не о "любви", а о "не любви".

Во-вторых Вы обозначили Россию, как "врага", а сесейчас говорите, что:

Calex
Отношение абсолютно ровное, как и к Гренландии или Мадагаскару.

Вы меня запутали.

Так "враг" Вам Россия или не враг? Или Вам просто любопытно, что у нас здесь происходит:


Calex
это моя ИСТОРИЧЕСКАЯ родина. И поэтому мне не безразлично, что там происходит.

Если последнее - спрашивайте ... по мере сил отвечу, что вижу вокруг ... телевизор только всерьёз не воспринимайте ... у него другая задача.

канонир

эти деньги ,блять, были потрачены в течении 20 лет на массу образовательных , культурных и других программ в Украине , а не на майдан
Поддерживаю! Сколько ребят за эти деньги побывали на учёбе и различных стажировках с семинарами в Америке. Скольким моим знакомым расходы на поступление в ВУЗы оплатили по программе Opportunity Initiative. И это только в частности.

Calex

Alex_4x4
Вы меня запутали.
ИМХО Вы сами себя запутали. Посмотрите, как называется ветка. Общение эмигрантов.
Я не эмигрант, ибо живу где родился, но их потомок. Отсюда и отношение к исторической родине.
Обычно нейтральное. Но сейчас она ошибается. Именно это я объективно и констатирую.

Alex_4x4

Calex
Вы сами себя запутали. Посмотрите, как называется ветка. Общение эмигрантов.

Это я всё знаю и мигрировал в эту ветку поскольку здесь сейчас весело.

Calex
Я не эмигрант, ибо живу где родился, но их потомок. Отсюда и отношение к исторической родине. Обычно нейтральное.

И это я давно понял.

По поводу Родины и Ваших слов:

Calex
Но сейчас она ошибается.

Я, если честно, не понимаю о чём речь. Вы говорите о ком? О властях, о гражданах?

Кто, в чём ошибается?

Calex

Alex_4x4
Кто, в чём ошибается?
Если я даже начну, то ветку точно закроют.
Так что, давайте жить дружно. Пока возможно.

Alex_4x4

Calex
Так что, давайте жить дружно.

Нет проблем.

Делить нам с Вами нечего.

Calex

Alex_4x4
мигрировал в эту ветку поскольку здесь сейчас весело.
А я вот не вижу повода для веселья. Народ возбудился по вопросу, который скорее пугает, чем радует.

sergeis64

@Канонир- ты прав по поводу оплаты поездок в США с Украины. Приятельница только что была на Ветеринарной конференции в Денвере- большая делегация украинских ребят. России не было. Оказывается на Украине намного более развитая ветеринария нежели в России ( со слов приятельницы)- многие препараты в России запрещены. По тому что ты писал ранее, кстати перекликается в некотором с Калексом тут- вполне возможно настроение русских связано с осознаванием что сами себя в угол закрасили. Посмотри как сложилось уже мировое мнение, после долгих усилий "вписаться" в мировое сообщество, мнгое пошло насмарку. Остаются "друзья" типа Аргентины- невыплатившей в это месяце свои долги и сползающей к очередному банкокризису...Чемпионат мира по футболу в России видимо перенесут в ближайшее время. Куда то за границы поехать в приличное место становится проблемно. Никому не хочется ходить в изгоях- вот и фатализм. Ну и потом имхо это еще цветочки, ягодки для них не за горами...

YuraLT

CalexЯ не эмигрант, ибо живу где родился, но их потомок.
Я тоже не эмигрант, живу где родился и родители тоже не эмигранты, мама (дай Бог ей здоровья) местная, а батя (земля ему пухом) из Курской губернии был, да война сюда забросила.
Посему вроде как моя "историческая родина" тоже РФ, но там почти не жил и не собираюсь, а мирной жизни хочется.

Alex_4x4

Calex
А я вот не вижу повода для веселья ...

А я вижу.

Calex

Alex_4x4
А я вижу.
Тогда Вы зря сюда мигрировали. Цирка не будет.

Alex_4x4

Calex
Тогда Вы зря сюда мигрировали.

Ну, что Вы ... я есть и буду очень приличным гостем.

И в части "страхов", ... возможно ..., смогу что-то объяснить и будет спокойнее.

:-)

sergeis64

@Calex
Некоторым просто не дано... Мне кажется проще не общаться и все...

Calex

YuraLT
Посему вроде как моя "историческая родина" тоже РФ, но там почти не жил и не собираюсь, а мирной жизни хочется.
Россия, наверное. Под РФ обычно понимают то географическое недоразумение, что осталось на карте после полураспада СССР.

YuraLT

sergeis64Мне кажется проще не общаться и все...
Нет Сергей, тут я не соглашусь, общаться надо обязательно, но ессно с не "троллирующими зомбонутыми с любой стороны", тех надо ессно просто "отфильтрировать" и забыть... а вот высслушать другую точку зрения мне лично интересно.

YuraLT

CalexРоссия, наверное
Ты прав - ессно Россия.

Alex_4x4

sergeis64
Некоторым просто не дано...

Это хамство ... не зная собеседника делать подобные заявления ... не есть хорошо.

sergeis64
Мне кажется проще не общаться и все...

Это вариант, но тогда лишите себя сами собеседника из России и будете питаться тем, что Вам преподносят Киселев и Псаки.

Я ещё раз повторяю: делить нам нечего. Можем спокойно общаться в рамках заданых владельцем ресурса и модератором этой ветки.

YuraLT

Alex_4x4я есть и буду очень приличным гостем.
"наливай - хозяином будешь" (с) 😛

Alex_4x4

YuraLT
"наливай - хозяином будешь" (с)

Спасибо, но нет - только гостем.

:-)

И на сегодня закругляюсь.Фронт работ я себе в своей основной ветке на несколько дней получил. Пора и отдохнуть перед трудовой неделей.

Всем всех благ!

YuraLT

Alex_4x4Можем спокойно общаться
Я тоже уверен, что можем. Ну может надо приложить некоторые внутренние усилия и постараться сбросить с самого себя эти налипшие штампы и то, что нам впаривают НАШИ сми.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]

Мало ли что к чему ъотноситсяъ - я Вам сейчас и 6-го нарисую, тоже будет ъотноситьсяъ. Отставания на 20 лет никто пока не отменял.

Ну, значит я ничего не пропустил... 😊[/Б][/QУОТЕ]

Российские боевые самолеты кроют западные как бык овцу по летным характеристикам и авионике. Западные несколько впереди в плане електроники.

YuraLT

xwingРоссийские боевые самолеты кроют западные как бык овцу по летным характеристикам и авионике. Западные несколько впереди в плане електроники.
Не спец по самолётам но вижу тут противоречие: как можно "крыть" по лётным характеристикам и уступать при этом в электронике? Техника уже давно превосходит физические возможности человека, именно "электроника" сейчас определяет, что может сделать "боевая машина".

sergeis64

Юра, давно все отфильтровано. Тратить время на отдельных индивидов и отвечать на их "выкрики с галерки" лично мне совсем не надо. Поэтому когда Калекс или Фоксбат пробуют вступать в полемику- зачем? Срач развивать?

YuraLT

sergeis64Поэтому когда Калекс или Фоксбат пробуют вступать в полемику- зачем? Срач развивать?
Ну я не считаю, что даже эмоциональные их выступления - это стремление развить срач, уж кто, но Виктор "Фоксбатович" в этом никак не может быть заинтересован.
Ты не прав, что надо
Тратить время на отдельных индивидов
надо "потратить" время на выссказывание своей точки зрения, она у тебя есть, почему не сказать?
"ясень пень" разговоры из области "ты сам дурак и уши у тебя холодные" (с) лучше просто молча пропустить, я так стараюсь делать.

sergeis64

Юра- абсолютно с тобой согласен, однако уже перешли от " сам дурак", до более "развитых высказываний" типа: " Так вы нам враги или что?/ засцали напрямую с нами воевать?"... Ну и ...

YuraLT

sergeis64Ну и ...
...стараюсь, пока не забанили нах, сохранить "тусовку" 😛
Наверное слишком "громко" сказано, от меня это совсем не зависит.

YuraLT

2 seafarer123:
Красиво, а кто когда сомневался, что в России есть лётчики высочайшего класса? Я "кобру" видел много годов тому, вроде не о том "базар" идёт-то 😛

seafarer123

Просто красавцы ! Там и Т50 есть.

Foxbat

YuraLT
2 seafarer123:
Красиво, а кто когда сомневался, что в России есть лётчики высочайшего класса? Я "кобру" видел много годов тому, вроде не о том "базар" идёт-то 😛

Там намного продвинутее чем кобра, там действительно вещи которые никто больше делать не умеет, как полеты задом, неуправляемое падение с выходом, сальто и много другого, за это они заслуживают огромное уважение - не летчики, самолеты.

Но все это примерно как самый лучший кнут для лошади - поезд давно ушел, все пересели с лошадей на автомобили, и все эти маневры ценны в близком бою на пушках. Сегодня этим никто заниматься не будет. Тот факт что у Пака векторная тяга более гибкая чем у Раптора роли на деле не играет.

По своим возможностям на расстоянии, где сегодня и будет происходить возможное столкновение, они уступают западным - по радарам и электронике, а этим сегодня все и определяется.

Пак Фа отстает от Ф22 практически на поколение - где-то 15 лет, если у них еще получится по графику. А поколение - это очень много. По электронике - обычно где-то 20 лет.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано ЮраЛТ:
[Б]
Не спец по самолётам но вижу тут противоречие: как можно ъкрытьъ по лётным характеристикам и уступать при этом в электронике? Техника уже давно превосходит физические возможности человека, именно ъэлектроникаъ сейчас определяет, что может сделать ъбоевая машинаъ.[/Б][/QУОТЕ]

Авионика, аеродинамика, двигатели, изменяемый вектор тяги и другие скучные веши.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]

Там намного продвинутее чем кобра, там действительно вещи которые никто больше делать не умеет, как полеты задом, неуправляемое падение с выходом, сальто и много другого, за это они заслуживают огромное уважение - не летчики, самолеты.

Но все это примерно как самый лучший кнут для лошади - поезд давно ушел, все пересели с лошадей на автомобили, и все эти маневры ценны в близком бою на пушках. Сегодня этим никто заниматься не будет. Тот факт что у Пака векторная тяга более гибкая чем у Раптора роли на деле не играет.

По своим возможностям на расстоянии, где сегодня и будет происходить возможное столкновение, они уступают западным - по радарам и электронике, а этим сегодня все и определяется.

Пак Фа отстает от Ф22 практически на поколение - где-то 15 лет, если у них еще получится по графику. А поколение - это очень много. По электронике - обычно где-то 20 лет.[/Б][/QУОТЕ]

Ети маневры в том числе позволяют уходить от ракет. И Ф22 очень дорог и крайне глючен, в случае чего они просто быстро закомчатся. Немцы уже делали ставки на супервундервафли - и куда их ето привело. Техническое превосходство играет роль только при столкновении с необученным и немотиворованны8м противником, в противном случае ето только один фактор. У немцев были очень хорошие самолеты, они превосходили в автоматизации систем управоения (пилоту Л5 для быстрого ускорения необходимо было выполнить 6 манипуоиаций, немцу - нет) и все равно люфтваффе раздавили в лоскуты уже к середине 43-го.

ТожеНовенький

Таки соглашусь с xwing. Ф22, Ф35 - выглядит хорошо, но проблем там более чем.
F22 по оружию, системе команд, обмену данных не совместим практически ни с чем, что есть у американцев. У F35 с этим (обменом данных) получще, но проблем тоже хватает. Живу недалеко от авиабазы, там кадетов учат летать. Учат летать на F16, F35 там стоят отдельно, и к ним никого не подпускают. И F35 практически не летают, по данным от знакомых, кто там работает.

sergeis64

Что пока я ел уже перешли на самолетики? Опять же апломб банковских клерчат рулит. Дворник, тут нагадили, подметите пожалуйста!

Linden


xwing

Техническое превосходство играет роль только при столкновении с необученным и немотиворованны8м противником, в противном случае ето только один фактор. У немцев были очень хорошие самолеты, они превосходили в автоматизации систем управоения (пилоту Л5 для быстрого ускорения необходимо было выполнить 6 манипуоиаций, немцу - нет) и все равно люфтваффе раздавили в лоскуты уже к середине 43-го.


Foxbat

Пак Фа отстает от Ф22 практически на поколение - где-то 15 лет, если у них еще получится по графику. А поколение - это очень много. По электронике - обычно где-то 20 лет.

Техническое превосходство вооружения США играет роль в скоротечных конфликтах, где не предполагается адекватного сопротивления.
В случае затяжного длительного военого противостояния все плюсы оборачиваются минусами.
Все новинки стоящие на вооружении США очень дороги. Очень капризны. Требуют дорогостоящего обслуживания. Не испытаны в боевых условиях.

Вспомним последнюю длительную войну США - Вьетнам. Военные силы США имели техническое превосходство во всем. Даже учитывая помощь вьетнамцам со стороны Союза.

xwing

Все новинки стоящие на вооружении США очень дороги. 


Ты их изучил, все новинки?

xwing

************************************

xwing - предупреждение за переход на личности и оскорбление.

(Модератор)

Foxbat

ТожеНовенький
И F35 практически не летают, по данным от знакомых, кто там работает.

Не надо всегда слушать знакомых, самолеты летают, их временно приземлили из-за пожара, сейчас летают опять. Проходят раннюю обкатку.

Foxbat

Linden
Техническое превосходство вооружения США играет роль в скоротечных конфликтах, где не предполагается адекватного сопротивления.
В случае затяжного длительного военого противостояния все плюсы оборачиваются минусами.
Все новинки стоящие на вооружении США очень дороги. Очень капризны. Требуют дорогостоящего обслуживания. Не испытаны в боевых условиях.

Вспомним последнюю длительную войну США - Вьетнам. Военные силы США имели техническое превосходство во всем. Даже учитывая помощь вьетнамцам со стороны Союза.


Разговор шел чисто о техническом превосходстве техники, никто не будет спорить что это - лишь одно звено. Партизанская война совсем другое дело, достаточно глянуть на войну Израиля и Хамаса. Пока никто не научился такие выигрывать. Но в чисто теоретическом поединке двух самолетов можно прикинуть победителя. Не 100-процентного, но того у которого больше шансов.

У Пака Фа огромная проблема снизу, при маневрировании, как только он подставляет брюхо (оно сделано крайне плохо), он как огромная сидящая утка, и для другого авиационного радара, и для наземного. Средства обнаружения у Ф22 гораздо лучше, в целом. Проблемы у Ф35 да, есть, из-за того что трое тянули в разные стороны, но думаю наладится.

Linden


xwing

Ты их изучил, все новинки?

А ты что, на необитаемом острове живешь. Ни телевизора ни интернета?
Все каналы уже уши пржужжали чего сколько стоит и почем обходится.
Хошь не хошь выучишь.


Linden


Foxbat

Разговор шел чисто о техническом превосходстве техники, никто не будет спорить что это - лишь одно звено. Партизанская война совсем другое дело, достаточно глянуть на войну Израиля и Хамаса. Пока никто не научился такие выигрывать. Но в чисто теоретическом поединке двух самолетов можно прикинуть победителя. Не 100-процентного, но того у которого больше шансов.

Все это так. Не затрагиваю вопрос о техническом превосходстве. Пак Фа еще вообще пока неизвестная величина. Проект пока в стадии доводки, не стоит на вооружении насколько я знаю.

Суть в другом, зачем вкладывать огромные средства в вооружения, если они не гарантируют достижение цели. Это суть бесполезно потраченные ресурсы. Это одн из способов вымотать противника еще до начала войны. Вспомним Рейгана и Звездные Войны.

В случае Вьетнама по моему некорректно сравнивать его с Израилем или Хамасом. Вьетнам это не партизанская война. Это была полномасштабная война, с элементами партизанской войны. Во Вьетнаме были задействованы все составляющие военной машины США. В Израиле военные действия не дошли до этой черты.

Ну и еще по поводу технического превосходства. Все мы знаем что повстанцы задействовали танк времен Второй Мировой войны который они сняли с постамента в каком то городе.
Неизвестно, какую роль сыграл военных действиях этот танк, но остается фактом то что он не был уничтожен современными противотанковыми средствами. Он был просто брошен так как отремонтировать его средств не было. Тем не менее он позволил решить какие то сиюминутные тактические задачи.

Foxbat

Пак надеются поставить в производство в 2016 году, а Ф35 уже летает 100 штук.

Я не согласен с тем что техника это бесполезно. Ничто само по себе не гарантирует достижения цели, но отрицать роль техники я бы не стал. Он авсегда играла огромную роль. Например, в 1973 году огромное количество израильских танков было учичтожено именно техникой - ракетами Малютка. Они почти сыграли решающую роль - или по крайней мере внесли очень заметный вклад.

brigand

росийский СУ-35 уже на вооружении стоит . сильная машина . Т-50 быстрее раптора и летит дальше . короче если это все попадет китайцам будет невесело .
единствено что Т-50 еще не доработан и летает только корпус . да и раптор все никак в строй стать не может . будем счиать паритет соблюден.

Linden


Foxbat

Я не согласен с тем что техника это бесполезно. Ничто само по себе не гарантирует достижения цели, но отрицать роль техники я бы не стал. Он авсегда играла огромную роль. Например, в 1973 году огромное количество израильских танков было учичтожено именно техникой - ракетами Малютка. Они почти сыграли решающую роль - или по крайней мере внесли очень заметный вклад.

Я не говорю что техническое преимущество бесполезно 
Я говорю о том что это только один из факторов победы, не всегда решающий.

ivik

Foxbat
Но в чисто теоретическом поединке двух самолетов можно прикинуть победителя. Не 100-процентного, но того у которого больше шансов.

У Пака Фа огромная проблема снизу, при маневрировании, как только он подставляет брюхо (оно сделано крайне плохо), он как огромная сидящая утка, и для другого авиационного радара, и для наземного. Средства обнаружения у Ф22 гораздо лучше, в целом. Проблемы у Ф35 да, есть, из-за того что трое тянули в разные стороны, но думаю наладится.

А что мешает на симуляторах провести этот поединок- ПАК ФА против Раптора. Насколько известно американцы традиционно уклоняются от подобного рода предложений.
Вот в танковом биатлоне не хотят принять участие например тоже.

РОССА

канонир
"Были на западе ультраправые радикалы, но они ещё со времён УНСО всё готовились сами по себе. К ним уже все привыкли. Знаком был со многими в правой теме там. Они бы и рады помощь от Нуланд получить, да не давал никто . Всё самим приходится, вот ведь беда какая ."

"Поддерживаю! Сколько ребят за эти деньги побывали на учёбе и различных стажировках с семинарами в Америке. Скольким моим знакомым расходы на поступление в ВУЗы оплатили по программе Opportunity Initiative. И это только в частности."

Это что за виляние бедрами в приличном мужском обществе?)))

РОССА

Calex
Нету. ))) Просто если моя историческая родина порет хуйню, то так прямо об этом и скажу.
Без скидок на любовь к родным берёзкам.
Взгляд на "картинку" с разных точек разный-влияет расстояние, освещение,угол зрения. но самые большие искажения про "полотно", когда ты его вообще не видишь своими глазами))).Представление картинки с чужих глаз самое искаженное. Напоминает:"Не читал, но осуждаю"))(не видел, но не понравилось)

канонир

Это что за виляние бедрами в приличном мужском обществе?)))
Слишком толсто, не перекладывайте с больной головы на здоровую. Помогали американцы студентам а не радикалам. Радикалы и без Америки как-то слава богу справились и справляются, как мы видим.

Begaly

Послежу, куда вас дружба приведет.

Alt2000

YuraLT
Я тоже не эмигрант, живу где родился и родители тоже не эмигранты, мама (дай Бог ей здоровья) местная, а батя (земля ему пухом) из Курской губернии был, да война сюда забросила.
Посему вроде как моя "историческая родина" тоже РФ, но там почти не жил и не собираюсь, а мирной жизни хочется.

И я понаехавший. Папа из России - детство прошло в Белгороде - Москве - Челябинске. Мама наполовину украинка наполовину еврейка. Но Россию я считаю еслт не родиной, то все мы часть руссой культуры (общаемся то на этом языке 😊 )

Alex_4x4

sergeis64
... однако уже перешли от " сам дурак", до более "развитых высказываний" типа: " Так вы нам враги или что?/ засцали напрямую с нами воевать?"...

Про "засцали" я ничего не говорил и не собираюсь. Не приписывайте то, чего не было. Слово "враг" тоже прозвучало не от меня ... я попросил дать пояснения - понятнее мне не стало, но настаивать на дальнейших разъяснения я не собираюсь ... по крайней мере пока не будет рецидивов с такого рода оценками.

Я уже давно живу и прекрасно понимаю где. Мне интересны чужие точки зрения на те-же события, которые наблюдаю сам.

Доказывать что-либо никому не собираюсь - нет нужды самоутверждаться.

Calex

Кстати, о птичках самолётах.

http://www.newsru.com/russia/03aug2014/dobrolet1.html

РФ рискует скоро остаться без них.
За полёты в Крым у российских авиакомпаний будут просто отбирать купленные в лизинг самолёты.

Немо

канонир
Поддерживаю! Сколько ребят за эти деньги побывали на учёбе и различных стажировках с семинарами в Америке. Скольким моим знакомым расходы на поступление в ВУЗы оплатили по программе Opportunity Initiative. И это только в частности.

Это конечно здорово, но еще на эти деньги составили свою версию истории Украины, назначали новых национальных героев, печатали учебники ( я не поленился , прочитал один ), где красной нитью продвигалась идея, что Украина отдельно - Московия отдельно. Так есть и было всегда. Все лучшие умы, воины и вообще мало мальски значимые личности в истории Российской империи и СССР - украинцы. И вообще - Москва - это не Русь. Русь как раз Украина, а Москва у Киева историю украла.

А вот это и есть как раз самая что ни на есть идеологическая поддержка крайних. И это сработало на сто процентов.

Кстати, читал я как то учебник по истории России, изданный фондом Сороса в начале девяностых. Его в конце концов зарубили. Жалею что не сохранил на память. Те же люди писали ИМХО.

Lehmen

xwing
Российские боевые самолеты кроют западные как бык овцу по летным характеристикам и авионике. Западные несколько впереди в плане електроники.
Только западные самолёты имеют в активе целый ряд успешных боевых операций где полностью выполнили возложенные на них задачи. У российских ВВС в активе одна Грузия, где всё было не столь радужно: те же спутниковые снимки результатов бомбёжек аэродромов западными самолётами и российскими очень наглядно показывают уровень возможностей ВВС. Сравнение не в пользу России. Российские ВВС бомбят поперёк полосы, в надежде что из нескольких десятков бомб 1-2 попадёт по полосе. Западные ложат по бомбе на все "перекрёстки" дорожек для маневрирования и несколько бомб ВДОЛЬ полосы.

Lehmen

brigand
да и раптор все никак в строй стать не может . будем счиать паритет соблюден.
Раптор уже с производства успели снять, а у вас он всё ещё в строй не встал 😀

medvedk

Lehmen
Раптор уже с производства успели снять,
Хороший попил миллиардов. Как в Америке пилить умеют, никакой РФ не снилось.
Ибо не жалко. Резаная бумага и цена зеленой краски. А весь мир своими ресурсами(всеми) резаные фантики обеспечивает своими богатствами и трудом.

Lehmen

medvedk
Хороший попил миллиардов. Как в Америке пилить умеют, никакой РФ не снилось.
Ибо не жалко. Резаная бумага и цена зеленой краски. А весь мир своими ресурсами(всеми) резаные фантики обеспечивает своими богатствами и трудом.
Попил, не попил, а почти две сотни рапторов у них на вооружении стоят и на боевое патрулирование встречать российские Ту-95 летают.


medvedk

Lehmen
и на боевое патрулирование встречать российские Ту-95 летают.
Так и Ф-16 (или Ф-15) встречали. Только они дешевле в десятки раз были. 😊
Задача этих истребителей была подставиться под крылатые ракеты в момент пуска.

Lehmen

medvedk
Так и Ф-16 (или Ф-15) встречали. Только они дешевле в десятки раз были. 😊
Задача этих истребителей была подставиться под крылатые ракеты в момент пуска.
Их задача завалить медведя если тот бомболюки откроет. Кто ещё может встречать тут не важно. Важно что самолёт есть и может выполнять возложенные на него задачи.

ЗЫ И что бы крылатую ракету сбить этим птичкам не обязательно на таран идти 😛

Foxbat

Еще раз напоминаю, что желающие обсуждать события на Украине должны пройти на другие форумы, тут этому не место. Пока что почистил, но дальше уже будет менее приятно.

Alex_4x4

Нет хуже работы - пасти дураков.
Бессмысленно храбрых - тем более.
Но я их довел до родных берегов
Своею посмертною волею. (с)

РОССА

РОССА - бан на три дня.

(Модератор)

ivik

medvedk
Хороший попил миллиардов. Как в Америке пилить умеют, никакой РФ не снилось.
Ибо не жалко. Резаная бумага и цена зеленой краски. А весь мир своими ресурсами(всеми) резаные фантики обеспечивает своими богатствами и трудом.

вы правы на 300%. попил денег в США такой что в РФ и не снилось. Т е плохая оранизация труда. Ибо во всем действует не "капиталистические отношения" в чистом виде на самом деле, а Политбюро в виде ФРС,

Вторая причина следующая. США идет по технологиям на шаг впереди, на полшага на 2 шага Но впереди. И стоимость этого опережающего шага очень высока. на пути первопроходца есть немало тупиковых направлений, которые США отрабатывают тратя большие/очень большие деньги и ресурсы. Это Неизбежно. А РФ по факту идет по уже проторенной дороге, что менее затратно по определению не отрабатывая тупиковые варианты.


ivik

Calex
Кстати, о птичках самолётах.

http://www.newsru.com/russia/03aug2014/dobrolet1.html

РФ рискует скоро остаться без них.
За полёты в Крым у российских авиакомпаний будут просто отбирать купленные в лизинг самолёты.

Это будет стимулировать отечественных производителелй

Foxbat

ivik
Вторая причина следующая. США идет по технологиям на шаг впереди, на полшага на 2 шага Но впереди. И стоимость этого опережающего шага очень высока. на пути "первопроходца" есть немало тупиковых направлений, которые США отрабатывают тратя большие/очень большие деньги и ресурсы. Это Неизбежно. А РФ по факту идет по уже проторенной дороге, что менее затратно по определению не отрабатывая тупиковые варианты.

Это совершенно верно, и я тоже хотел об этом написать в разговоре о Рапторе против Пак Фа. Раптор, будучи первой птичкой, имеет явные проблемы перворожденного, некоторые из них учли и устранили конструкторы Пака. Например, то как они подавляют радарное отражение от лопаток компрессора - они не пошли по "Раптерной" извилистой дороге, которая имеет явные недостатки с компановкой фюзеляжа, а сделали свой вариант, с блокаторами... и вроде бы хорошо получилось, но как оказалось при этом проявился эффект водяного матраца - в одном месте нажмешь - в другом выскочит... и они испортили отражение от брюха.

Так или иначе, это действительно позволяет им не только уменьшить расходы, но и сократить реальный разрыв.

ivik

Lehmen
Только западные самолёты имеют в активе целый ряд успешных боевых операций где полностью выполнили возложенные на них задачи. У российских ВВС в активе одна Грузия, где всё было не столь радужно: те же спутниковые снимки результатов бомбёжек аэродромов западными самолётами и российскими очень наглядно показывают уровень возможностей ВВС. Сравнение не в пользу России. Российские ВВС бомбят поперёк полосы, в надежде что из нескольких десятков бомб 1-2 попадёт по полосе. Западные ложат по бомбе на все "перекрёстки" дорожек для маневрирования и несколько бомб ВДОЛЬ полосы.

проведение успешных операций ВВС США это хорошо. Это говорит о том что ВВС США достаточно хорошее чтобы выполнить боевые задачи той или иной сложности.

Но это не доказывает какие типы самолетов лучше/хуже( и насколько) российские или штатовские вот в чем проблема.

Foxbat

В Ираке ВВС союзников провели, по памяти, 10,000 самолето-вылетов, с весьма малым процентом проблем. Иными словами, способность вести масштабные боевые действия имеется, в принципе доказывать ничего не надо.

Согласен со вторым тезисом... вообще все эти мерялки письками остались у нас от детских лет. Превосходство в технике вещь замечательная, но роль ее сильно переоценена интернетовскими теоретиками. Как мы знаем, технически отсталые танковы войска Германии быстро разбили гораздо более совершенные и многочисленные РККА.

Другое дело, что и с точки зрения опыта боевых действий у ВВС США в принципе нет конкурентов. Да, индусы составили очень достойную конкуренцию на учениях, но они никогда не участвовали в крупно-масштабных операциях, где координация часто важнее уровня техники. Да, израильтяне достигли многого, высокого мастерства, но тем не менее в своих операциях они часто ищут помощи США.

Вооружение должно быть скажем, не ниже 80% от качества того что у противника, тогда по сути его можно считать равным.

PS. Проверил по Ираку - участвовал 1801 самолет, сделали 20,753 самолето-вылетов.

Lehmen

ivik

проведение успешных операций ВВС США это хорошо. Это говорит о том что ВВС США достаточно хорошее чтобы выполнить боевые задачи той или иной сложности.

Но это не доказывает какие типы самолетов лучше/хуже( и насколько) российские или штатовские вот в чем проблема.

Практика говорит что за западными самолётами есть успешные боевые операции. У того же F-15 огромный список реальных побед в реальных воздушных боях. У российских ВВС таких примеров нет. Из воздушных "боёв" можно вспомнить только грузинский беспилотник, да и тот сбили в пределах прямой видимости (ещё и на камеру успели попасться). Это не сравнимо с вооружённым и маневрирующим боевым самолётом (пусть даже этот самолёт Миг-21 или Миг-23).

Зато результаты бомбёжек можно сравнивать напрямую. Грузинские аэродромы ВВС России бомбили в духе второй мировой войны. Западники иракские, югославские и ливийские аэродромы бомбили гораздо эффективнее и точнее.

Foxbat

Перекликаются с этим также такие факты:

But the total number of bombs dropped in 1991 was 227,000, versus only 28,000 in 2003. Total sorties flown (not counting attack helicopters) in 1991 was 108,000, versus 41,404 in 2003. In 1991, 70,000 of the sorties were for combat, versus 20,752 in 2003.

Thus the roughly same number of smart bombs were dropped during the 1991 (17,000) and 2003 (18,467) wars. The big difference was the number of unguided ("dumb") bombs used. In 1991 210,000 dumb bombs were dropped versus only 9,251 in 2003. Fewer bombs were needed in 2003 because of better sensors (UAVs and more JSTARS) and communications (faster and more people connected to the "battlefield Internet").

Суть текста такая, что в Иракской войне 1991 количество "тупых" бомб было 210,000, а в 2003 - всего 9,251. Иными словами, гораздо больший общий эффект был достигнут применением гораздо меньшего количества бомб, за счет увеличения точности.

Lehmen

Foxbat
Суть текста такая, что в Иракской войне 1991 количество "тупых" бомб было 210,000, а в 2003 - всего 9,251. Иными словами, гораздо больший общий эффект был достигнут применением гораздо меньшего количества бомб, за счет увеличения точности.
А российские ВВС в 2008 году главную базу грузинских ВВС бомбили вот так:


Foxbat

Ну что ж... тут уж кто как умеет!

Но Пак кроет Раптора, нам ведь об'яснили! 😊

YuraLT

Никогда не хотел быть танкистом 😛

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]Ну что ж... тут уж кто как умеет!

Но Пак кроет Раптора, нам ведь обьяснили! 😊[/Б][/QУОТЕ]

Раптора кроет даже Миг 21 поскольку Раптор не может ислользоватся в полной мере до сих пор. Очень хороший самолет в ангаре хуже посредственного самолета в небе.

Foxbat

YuraLT
Никогда не хотел быть танкистом 😛


Сейчас нам об'яснят что танк начинили взрывчаткой, и подорвали когда болванка пролетела мимо. 😊 Они ж явно промахнулись! 😊

YuraLT

FoxbatОни ж явно промахнулись!
Тогда я лучше сразу напишу, что это TOW 2B Aero 😊

ivik

Lehmen
А российские ВВС в 2008 году главную базу грузинских ВВС бомбили вот так:


[/URL]

Здесь ведется разговор о возможностях росс авиации или о ТТХ конкретного типа самолета или о выучке конкретного Васи Пупкина? Или о цене вопроса например." Бонб много цена вопроса высокая целей всего одна лучше с гарантией"

ivik

Foxbat

Сейчас нам об'яснят что танк начинили взрывчаткой, и подорвали когда болванка пролетела мимо. 😊 Они ж явно промахнулись! 😊

такие вещи делают британцы и в РФ тоже. значит в США тоже есть ибо не отстают никогда.

В РФ модульный гранатомет составной гранаты к нему разные.
И ещё это есь у китайцев такое же им украинцы многое посливали они скопировали

Alex_4x4

Foxbat
Сейчас нам об'яснят что танк начинили ...

А в ответ тишина ... некому объяснять ... и куда кто подевался?

:-)

Foxbat

ivik

такие вещи делают британцы и в РФ тоже. значит в США тоже есть ибо не отстают никтогда.

В РФ модульный гранатомет составной гранаты к нему разные.
И ещё это есь у китайцев такое же им украинцы многое посливали они скопировали

Да понятно... я как-бы в курсе.

Кстати, писали что израильские танки, вошедшие в Газу, несут Трофей, активную систему защиты.

В отличие от Арены/Шторы, израильская система не убивает своих же солдат, что находятся рядом с танком.

В городских боях без такого нынче никак низзя.

Foxbat

Alex_4x4

А в ответ тишина ... некому объяснять ... и куда кто подевался?

:-)

На работе, должно. 😊 Скоро очухаются, я думаю. 😊

Alex_4x4

Foxbat
Скоро очухаются, я думаю.

Да, я так тоже думаю ... дня через три ... или кому сколько осталось.

Foxbat

ivik
Бонб много цена вопроса высокая целей всего одна лучше с гарантией"

Если нужна гарантия, то надо брать JDAMS - всего по $20К за хвост.

Lehmen

ivik
Здесь ведется разговор о возможностях росс авиации или о ТТХ конкретного типа самолета или о выучке конкретного Васи Пупкина? Или о цене вопроса например." Бонб много цена вопроса высокая целей всего одна лучше с гарантией"
Эта картинка ТТХ и показывает. Лётчики там как раз нормально сработали - три самолёта разгрузились, все три попали (хотя один и на грани). Цена для таких целей (основная база вражеских ВВС) дело десятое, тут никто копейки не считает. Именно ТТХ вооружения не на высоте.

Foxbat

Хороши рыбки!


xwing

[QУОТЕ]Изначально написано медведк:
[Б]
Так и Ф-16 (или Ф-15) встречали. Только они дешевле в десятки раз были. 😊
Задача этих истребителей была подставиться под крылатые ракеты в момент пуска.[/Б][/QУОТЕ]

По частй безумных по дороговизне проектов СССР до сих пор впереди, три типа основного танка, Миг 31 и так далее.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]Хороши рыбки!


[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/009865/9865380.йпг][/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

До залпа ПКР, есть мнение что в противостиянии равных соперников авианосцы бесполезны.

medvedk

Lehmen
А российские ВВС в 2008 году главную базу грузинских ВВС бомбили вот так:
После этой бомбежки грузинские самолеты взлетели?

Foxbat

medvedk
После этой бомбежки грузинские самолеты взлетели?

А элегантность?

Разница между умереть от укола шпагой на дуэли, или от дубины по башке сзади. 😊

Lehmen

medvedk
После этой бомбежки грузинские самолеты взлетели?
Не хватало ещё того, что бы после того как целых три Ту-22 (или чем они там бомбили, что по два десятка бомб таскает) полным боезапасом отбомбились, с того аэродрома чего то взлетало!

ЗЫ Эффективность и тем более эффектность даже до английских Black Buck бомбардировок во время Фолклендского конфликта не дотягивает. Всего то 30 лет назад с вулканов что у англичан уже тогда шли на списание 😀

Evil_Kot

ivik

это потому что у вас высокие морально этические принципы. Мне все равно что делать и у кого работать лишь бы устраивала зарплата..

Это значит только то что ты начальников-мудаков не встречал. Мне недавно попался такой. Хорошо, я работаю в большой компании, и есть возможность перейти в другую группу. А так бы точно закончилось взаимным разбитием ебальников прямо в офисе, всё уже к тому шло.

brigand

Evil_Kot
Хорошо, я работаю в большой компании, и есть возможность перейти в другую группу. А так бы точно закончилось взаимным разбитием ебальников прямо в офисе, всё уже к тому шло.
ты какой-то конфликтный . это ж работа , нафег ругаться ?

канонир

Это конечно здорово, но еще на эти деньги составили свою версию истории Украины, назначали новых национальных героев, печатали учебники ( я не поленился , прочитал один ), где красной нитью продвигалась идея, что Украина отдельно - Московия отдельно.
Учил историю в школе на западе страны в первой половине нулевых и что-то агрессивной антирусскости не примпоминаю в учебниках. За исключением редких перегибов на местах, которые общей картины не портят. Но у нас и учителя были адекватные, без особых уклонов. И никаких "человек произошёл от украинца" тоже не было. Написаны они были во многом на основе работ российских же историков украинского происхождения, таких как Костомаров и Грушевский, а не под диктовку каких-то американцев. И да, территория Украины в различные долгие периоды была отдельна от Московского государства. Почему бы об этом в учебнике не написать.

sergeis64

По Андрусовскому перемирию (1667) восточная Украина отошла России, хотя де факто Гетманат перестал существовать в 1775г.

Evil_Kot

brigand
ты какой-то конфликтный . это ж работа , нафег ругаться ?

Я ж говорю - есть выдающиеся мудаки.

brigand

Evil_Kot
Я ж говорю - есть выдающиеся мудаки.
забей . не стоит это того . все равно мудаку ничего не докажешь .

brigand

когда мне хочется дать кому-нибудь в ебало , я выхожу из офиса и делаю пару кругов пешком по безлюдной стоянке авто (около километра) , все проходит . еще жим помогает , после него даже баба не в состоянии нарушить мое душевное равновесие .
еще хорошо - ругаться можно . никто вокруг не понимает .

xwing

Вот нахуя работать там, где кому-то хочется дать в ебало.

канонир

sergeis64, всё верно. Я в более широком диапазоне имел ввиду. Ну там ВКЛ, РП, А-В. Словом, через наши учебники императивом проходила мысль, что Украина - земля спорных территорий. Как Эльзас с Лотарингией. Только имеющая большое-пребольшое желание создать незалежную державу, на которую всё никак силёнок не хватало из-за постоянных внутренних срачей одного региона с другим. И многие моменты хорошие были из-за этого упущены. Преподавалось это весьма критически. Именно такое впечатление от моего школьного курса осталось. Но тут сииильно всё от учителя зависит. Это не точная наука же. Вот в универе у нас историк был ярый резуноид и жирнейшее трололо. 😀 Ему бы в стендап комеди.

sergeis64

...А началось все с депопуляции региона во время Батыева нашествия и позже, после карательной экспедиции Неврюевой рати. :-) Резуноид Монгол во всех смертых не обвинял? :-)

brigand

xwing
Вот нахуя работать там, где кому-то хочется дать в ебало.
сам же работаешь.
пока бенефиты перевешивают желание можно работать .

канонир

Сергей, не помню уже, но зная его, наверняка и монголам тоже досталось 😊.

medvedk

Lehmen
Не хватало ещё того, что бы после того как целых три Ту-22 (или чем они там бомбили, что по два десятка бомб таскает) полным боезапасом отбомбились, с того аэродрома чего то взлетало!

ЗЫ Эффективность и тем более эффектность даже до английских Black Buck бомбардировок во время Фолклендского конфликта не дотягивает. Всего то 30 лет назад с вулканов что у англичан уже тогда шли на списание 😀

Стесняюсь спросить, " в каком полку служили-с" (С) ? 😊
Задача поставлена? Задача выполнена? Что еще?
А все эти разговоры по эффектность, эффективность- " Муде к бороде" (С)

Lehmen

medvedk
Стесняюсь спросить, " в каком полку служили-с" (С) ? 😊
Задача поставлена? Задача выполнена? Что еще?
А все эти разговоры по эффектность, эффективность- " Муде к бороде" (С)
Согласно Вики - час полёта Ту-22М3 требует 50 часов наземного обслуживания. Стоимость, полагаю, соответствующая. А тут целых три бомбардировщика, ради трёх дырок на ВВП. Заделать каждую из них, думается, не 50 часов требуется, а поменьше. Вот и вся математика...

Немо

ради трёх дырок на ВВП
Это оговорка или намек? 😛

Lehmen

Немо
Это оговорка или намек? 😛
Оговорка, имелась в виду ВПП. Вообще, я мирный человек, и за что бы дырявилась только бумага на стрельбище 😊

ivik

Lehmen
Согласно Вики - час полёта Ту-22М3 требует 50 часов наземного обслуживания. Стоимость, полагаю, соответствующая. А тут целых три бомбардировщика, ради трёх дырок на ВВП. Заделать каждую из них, думается, не 50 часов требуется, а поменьше. Вот и вся математика...
я не улавливаю ход вашей мысли. вы что, как сугубо мирный человек предлагаете просто прийти бригаде землекопов и на грузинском аэродроме выкопать эти три ямы(в случае войны)? 😊

А сколько патронов жжется солдатами во время войны "просто так". Не каждая пуля настигает цель. Мягко говоря. Тоже накладно. и т п.

на счет расчасовки по обслуживанию техники- во всех армиях мира руководящие документы пишутся в том числе и для того чтобы высшее руководство никакой ответственности не несла. Она рук документ разработало, его довели под роспись до личного состава. Всё ответственность снята.

А там как это согласовать, Все требования по времени и пространству пусть голова у других болит. зато в случае ЧП можно будет найти как минимум одно требование которое не выполнено.П 29 подпункта 34. И соответственно списать на "человеческий фактор" В крайнем случае.

Это везде так.

реальное время для обслуживания и поддержания в боеготовом состоянии техники может быть другим.

И непонятно с какого состояния техники требуется 50 часов для обеспечения 1 часа полета. Если самолет находился ДО эксплуатации На длительном хранении, то 50 часов вполне возможно.

Foxbat

medvedk
Стесняюсь спросить, " в каком полку служили-с" (С) ?
Задача поставлена? Задача выполнена? Что еще?
А все эти разговоры по эффектность, эффективность- " Муде к бороде" (С)

Думаю, Вам надо почитать мемуары пилотов бомбардировщиков, как одну группу за другой посылают на уничтожение какого-то моста, возвращается мало кто, но мост надо разбить, поэтому посылают опять.

Есть понятие - hard targets (трудные цели). Они обычно сильно защищены, и часто невелики, разбить их и при хороших условиях нелегко.

Посылать три бомбардировщика в зону где возможно работают ЗРК - безумие, которое только технологически отсталая страна будет делать.

Для таких вещей существует более современное оружие, типа того же JDAM, позволяющее запускать его с десятков километров, с гарантированной точностью попадания в три метра.

Так, по крайней мере, делают у нас.

А у вас?

Foxbat

ivik
А сколько патронов жжется солдатами во время войны "просто так". Не каждая пуля настигает цель. Мягко говоря. Тоже накладно. и т п.

М-да... что скажешь человеку, застрявшему в ПМВ? Позиционная война, артобстрелы по территориям, штыковые атаки...

Смотрите пост под Вашим, там об'яснено. РФ повезло что сбили только один Ту-22, что все равно само по себе очень болезненно и стыдно. Просто грузины воевали ЕЩЕ ХУЖЕ чем РФ.

Честно говоря, я не представляю себе как такие вооруженные силы могут думать о каких-то действиях против современных армий. Ведь в подобной операции против мало-мальски современного противника, все три Ту-22 просто не долетели бы до аэродрома.

ivik

Foxbat

Посылать три бомбардировщика в зону где возможно работают ЗРК - безумие, которое только технологически отсталая страна будет делать.

Для таких вещей существует более современное оружие, типа того же JDAM, позволяющее запускать его с десятков километров, с гарантированной точностью попадания в три метра.

Так, по крайней мере, делают у нас.

А у вас?

В РФ поступили так.Саакашвили располагал ЗРК "Бук М1" и радаром 36Д6. Самолет Су -34 поставил помехи и уничтожил радар. соответственно аэродром грузинский был без прикрытия. иных средств ПВО у Саакашвили не было.
Отсталая там или не отсталая РФ это уже неважно.. война закончилась


Alex_4x4

Foxbat
А у вас?

"бархатный магнитофонный бас вещал: 'Там, за гребнем лощины, коварный враг. Только вперед. Только вперед. Рычаги на себя и - вперед. На врага. Вперед: Там за гребнем лощины коварный враг :..Рычаги на себя и - вперед:.'." (с)

:-)

Foxbat

ivik
Отсталая там или не отсталая РФ это уже неважно.. война закончилась

Не расстраивайтесь... почитайте лучше статистику, что я привел - 9,000 точных бомб вместо 200,000 обычных, и все станет ясно.

Lehmen

ivik

В РФ поступили так.Саакашвили располагал ЗРК "Бук М1" и радаром 36Д6. Самолет Су -34 поставил помехи и уничтожил радар. соответственно аэродром грузинский был без прикрытия. иных средств ПВО у Саакашвили не было.
Отсталая там или не отсталая РФ это уже неважно.. война закончилась

В РФ поступили так. В других армиях вместо 60 бомб бросают 10. И в результате вместо 3 дырок на цели имеют те же 10, по количеству бомб. Сброшенных с большей высоты и более дальнего расстояния. Разница в технологиях, только и всего.

Foxbat

Lehmen
Разница в технологиях, только и всего.

Разница и в результатах. Потерять пять боевых самолетов в короткое время, против слабого и деморализованного противника - нечем тут гордиться.

ivik

Foxbat

Не расстраивайтесь... почитайте лучше статистику, что я привел - 9,000 точных бомб вместо 200,000 обычных, и все станет ясно.

я не понимаю для чего запятые и куча нолей. напишите как нибудь по другому
9 бонб и 200 бонб так или иначе надо понимать?
Собственно не расстраиваюсь.

ivik

Lehmen
В РФ поступили так. В других армиях вместо 60 бомб бросают 10. И в результате вместо 3 дырок на цели имеют те же 10, по количеству бомб. Сброшенных с большей высоты и более дальнего расстояния. Разница в технологиях, только и всего.

вы что предлагаете РФ- соревноваться с печатным станком США?

В РФ есть некий паритет с НАТО сумма всех факторов. Можно не спеша грызть семечки плевать в потолок до поры до времени. Если отставание в той или иной области вооружений будет критической то можно устранить данное.

Легче держать "гонку прототипов" чем "гонку вооружений" с тиражированием техники которая быстро морально устаревает.

В РФ есть все в состоянии прототипов.

Но кое что поставлено на поток. И вот
этого "кое чего" вполне достаточно для мирных людей. чтобы сдерживать агрессию

Foxbat

ivik
я не понимаю для чего запятые и куча нолей. напишите как нибудь по другому
9 бонб и 200 бонб так или иначе надо понимать?

Виноват, привычка, в английской нотации принято отделять три порядка запятыми, то есть 9 тысяч против 200 тысяч. Я уже подзабыл как принято писать в русском тексте - 200 000? Или просто 200000?

ivik

Foxbat

Разница и в результатах. Потерять пять боевых самолетов в короткое время, против слабого и деморализованного противника - нечем тут гордиться.

Япония когда отрабатывала нападение на пирл харбор, во время учений потеряла несколько десятков самолетов там типа 60 штук или что то около этого( я честно говоря не поверил этой цифре может наврали). Пилоты не летали выучки не было. А тут раз и потребовалось много грамотных пилотов и где их взять.

Бюджет военный был недельный в сравнении с бюджетом США

ivik

Foxbat

Виноват, привычка, в английской нотации принято отделять три порядка запятыми, то есть 9 тысяч против 200 тысяч. Я уже подзабыл как принято писать в русском тексте - 200 000? Или просто 200000?

пишут 200000. Или 200тыс.

кто же спорит "лучшее- враг хорошему"
😊

Lehmen

ivik
Легче держать "гонку прототипов" чем "гонку вооружений" с тиражированием техники которая быстро морально устаревает
От прототипа до техники в войсках с строевыми пилотами которые умеют её применять и командованием которое умеет планировать операции грамотно учитывая преимущества и ограничения новых технологий путь длиною в годы, если не десятилетия.

ivik

Lehmen
От прототипа до техники в войсках с строевыми пилотами которые умеют её применять и командованием которое умеет планировать операции грамотно учитывая преимущества и ограничения новых технологий путь длиною в годы, если не десятилетия.

Это когда ваньку валять то да, долгие годы долгими зимними вечерами. Если надо, если есть мотивация-- можно сделать быстро.

напомню, что во время 2 мир войны когда прошло хрен знает сколько времени с тех пор тип самолета у воюющих стран устаревал морально за 1 год(!). Т е его успевали разработать,( разумеется с учетом заделов довоенных) наладить выпуск, обучить пилотов.
1 год. Это когда на "синьке" все чертежи были. И сейчас когда безбумажный метод проектирования. разница есть.

А сейчас с каждым новым типом ПВО интерфейс становится все более интуитивно понятным

я же писал- 4 года такой срок будет белка и свисток

Lehmen

ivik
напомню, что во время 2 мир войны когда прошло хрен знает сколько времени с тех пор тип самолета у воюющих стран устаревал морально за 1 год(1). Т е его успевали разработать,( разумеется с учетом заделов довоенных) наладить выпуск, обучить пилотов.
1 год. Это когда на "синьке все чертежи были". И сейчас когда безбумажный метод проектирования. разница есть
Сложность техники и тех-процессов необходимых для её производства с тех пор возросла многократно. Одно дело фанерный скелет самолёта тканью обшивать, совсем другое наладить массовое производство микросхемы по современному техпроцессу что бы не одна из 100 в параметры укладывалась. И так во всём.

ivik

Скульптура. Мрамор. "Вован со товарищи борящийся с ФРС-овским змием политбюро США" 😊

ivik

Lehmen
Сложность техники и тех-процессов необходимых для её производства с тех пор возросла многократно. Одно дело фанерный скелет самолёта тканью обшивать, совсем другое наладить массовое произвоство микросхемы по современному техпроцессу что бы не одна из 100 в параметры укладывалась. И так во всём.

Значит вы победили. Куда складывать оружие. определите место сосредоточения техники и личного состава.
И вопрос как будет организовано питание, медицинское обслуживание военнопленных. У вас разве голова не болит от таких вопросов? 😊

Vlad V

Lehmen
В других армиях вместо 60 бомб бросают 10.

Вопрос цены. Грубо говоря, 10 современных высокоточных и т.п. могут стоить дороже 60 устаревших. А если эффект примерно одинаков - зачем переплачивать?

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]

Не расстраивайтесь... почитайте лучше статистику, что я привел - 9,000 точных бомб вместо 200,000 обычных, и все станет ясно.[/Б][/QУОТЕ]

Ети точные бомбы работают только против противника, не имеюшего средств РЕБ. Т.е. против папуасов.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]

М-да... что скажешь человеку, застрявшему в ПМВ? Позиционная война, артобстрелы по территориям, штыковые атаки...

Смотрите пост под Вашим, там обьяснено. РФ повезло что сбили только один Ту-22, что все равно само по себе очень болезненно и стыдно. Просто грузины воевали ЕЩЕ ХУЖЕ чем РФ.

Честно говоря, я не представляю себе как такие вооруженные силы могут думать о каких-то действиях против современных армий. Ведь в подобной операции против мало-мальски современного противника, все три Ту-22 просто не долетели бы до аэродрома.[/Б][/QУОТЕ]

Xуясе стыдно, сербы насбивали целую пачку всего и ето при том что их бомбили варварски, в отличии от Грузин.

xwing

Кстати за тот ТУ незалежные,посылавшие своих операторов средств ПВО грузинам ответили уже в 10 кратном размере, т.е. узнали насколько земля круглая.

ivik

Lehmen
совсем другое наладить массовое производство микросхемы по современному техпроцессу что бы не одна из 100 в параметры укладывалась. И так во всём.

плюс микросхемы нано гетероструктурные должны обладать высоким КПД. Иначе нельзя..Задача сложная никто не спорит. Но решаемая.

Foxbat

Vlad V

Вопрос цены. Грубо говоря, 10 современных высокоточных и т.п. могут стоить дороже 60 устаревших. А если эффект примерно одинаков - зачем переплачивать?

JDAM стоит около $25К, совсем недорого по понятиям вооружений.

Сравните это со стоимостью одного сбитого самолета...

Эффект далеко не одинаков - JDAM может разрушить один дом в городе, не трогая другие. Никакие старые бомбы такого сделать не могут.

ivik

Foxbat

JDAM стоит около $25К, совсем недорого по понятиям вооружений.

Сравните это со стоимостью одного сбитого самолета...

Эффект далеко не одинаков - JDAM может разрушить один дом в городе, не трогая другие. Никакие старые бомбы такого сделать не могут.

В США армия коммерческая. Для нужд коммерческих предприятий. Соответственно нужно работать более аккуратно.Чтобы не было лишней шумихи в мировом сообществе.
А армия РФ оборонительная. Исходя из этого ей не надо думать чтобы поаккуратнее разнести наступающего агрессора.

Вот такой фактор неучтенный.

Foxbat

ivik

плюс микросхемы нано гетероструктурные должны обладать высоким КПД. Иначе нельзя..Задача сложная никто не спорит. Но решаемая.

Как ни кинь, сегодня микроэлектроника решает практически все, значит страна с отставанием в ней будет однозначно отставать в оружии.

Например, руские очень гордятся своими радарными головками на ракетах диаметра 15см... забывая при это сказать что это далеко не редкость, а характеристики, например, японских головок во много раз лучше, ибо используют активную фазируемую решетку. Что главное в таких решетках? Супер-дупер микроэлектроника, а конкретно - переход а арсенида на нитрид галия - вот тут за ними не угонишься. У РФ такой технологии просто нет.

В военной электронике по сути существует тот же разрыв что между калькуляторами фирмы Hewlett-Packard и Электроника.

Недавно Россия с помпой об'явила о создании своего сверх-нового военного процессора. Оно здорово... но он отстает от Западных по технологии лет на 10-15.

Foxbat

ivik
А армия РФ оборонительная.

Я думаю она "оборонительная" только пока нет средств. Уже сегодня Ту-95 возобновили полеты к берегам США - как видно с оборонительными намерениями. Шла речь о создании 2-3 авианосных группировок - тоже чисто "оборонительное оружие".

Думаю, никто еще не забыл про 50 тысяч танков в Европе.

ivik

Foxbat

Я думаю она "оборонительная" только пока нет средств. Уже сегодня Ту-95 возобновили полеты к берегам США - как видно с оборонительными намерениями. Шла речь о создании 2-3 авианосных группировок - тоже чисто "оборонительное оружие".

Думаю, никто еще не забыл про 50 тысяч танков в Европе.

а как летчикам штурманам тренироваться? летать надо. В РФ армия оборонительная поверьте

ivik

Foxbat

Как ни кинь, сегодня микроэлектроника решает практически все, значит страна с отставанием в ней будет однозначно отставать в оружии.

Например, руские очень гордятся своими радарными головками на ракетах диаметра 15см... забывая при это сказать что это далеко не редкость, а характеристики, например, японских головок во много раз лучше, ибо используют активную фазируемую решетку. Что главное в таких решетках? Супер-дупер микроэлектроника, а конкретно - переход а арсенида на нитрид галия - вот тут за ними не угонишься.

Хотелось бы поподробнее о ТТХ этих чудесных японских ракет. Какова вероятность поражения цели у них?

Foxbat

Тут дело не в вере, а в том что я вижу. Я понимаю, что при желании можно и анти-ракеты назвать оружием нападения, тогда значит и авианосная группировка - всего лишь оборонное, 😊 но нет смысла, на мой взгляд, прикидываться овечкой, когда за спиной годы работы волком! 😊

Foxbat

ivik
Хотелось бы поподробнее о ТТХ этих чудесных японских ракет. Какова вероятность поражения цели у них?

Как о любом новом оружии, о них известно немного. Тут важнее не чисто местные факторы как поражение самолета ракетой, а более аспекты системного плана - конкретно, вероятность поражения самолета самолетом.

Ракета Метеор имеет бОльшую дальность действия, благодаря ramjets (не знаю как они называются по-русски) и повышенной дальности работы головки наведения, что позволяет запускающему ее самолету раньше отвернуть с курса на цель, тем самым себя обезопасив от ответного выстрела. Ее планируют ставить на Ф35.

ivik

Foxbat

и повышенной дальности работы головки наведения, что позволяет запускающему ее самолету раньше отвернуть с курса на цель, тем самым себя обезопасив от ответного выстрела. Ее планируют ставить на Ф35.


я не уверен что в РФ будет отставание значительное в данном. поживем увидим.

Alex_4x4

Foxbat
при желании можно и анти-ракеты назвать оружием нападения, тогда значит и авианосная группировка - всего лишь оборонное

Смотря где это добро находится, если страна обладательница держит всё это на своей территории или у своих берегов - один расклад, а если подтаскивает к границам другой страны, за тысячи киллометров от своих границ - другой расклад ...

А вообще, почему от всех этих разговоров не страшно?

Foxbat

Alex_4x4
Смотря где это добро находится, если страна обладательница держит всё это на своей территории или у своих берегов - один расклад, а если подтаскивает к границам другой страны, за тысячи киллометров от своих границ - другой расклад ...

Ну да... а когда стратегический бомбардировщик летает у твоих границ то это ТОЧНО оборона! 😊

Оно понятно, что щитом можно и по тыкве приложить... если это нужно в споре! 😊

А не страшно от этих разговоров потому что как сказал один человек, много лет живущий с раком: "От чего-то же надо умирать!"

Будем веселы пока мы живы!

ivik

http://russian.rt.com/inotv/20...grozhaya-Rossii

об экономике

YuraLT

Alex_4x4А вообще, почему от всех этих разговоров не страшно?
Что может быть страшного пока люди по разные стороны "ленточки", нарисованной на карте, беседуют? Чуть хуже когда начинают переругиваться через "баррикады"... Еще хуже когда с обеих сторон ленточки вырываются "траншеи" и никаких разговоров уже нет - есть только рассматривание "собеседника" через прицел.

Alex_4x4

Foxbat
как сказал один человек, много лет живущий с раком: "От чего-то же надо умирать!" Будем веселы пока мы живы!

Умный человек ...

А чтобы не оперировать понятиями "оборона", "нападение", с моей точки зрения, не нужно доводить градус взаимоотношений до точки безумия.

kolobok

Foxbat
но нет смысла, на мой взгляд, прикидываться овечкой, когда за спиной годы работы волком! 😊

так с волками жить по волчьи выть. 😊

Evil_Kot

xwing
Вот нахуя работать там, где кому-то хочется дать в ебало.

Я ж говорю - я и не стал. Перевёлся в другую группу. Сейчас даже при желании в ебало дать не могу 😊 - все во Франции, я один как перст в СФ.

Foxbat

Evil_Kot
я один как перст в СФ.

Помещение то, хоть приличное? Помаршировать есть где?

Evil_Kot

Foxbat

Помещение то, хоть приличное? Помаршировать есть где?

Как я говорю сыну - "Близко то время, когда наши сапоги снова будут топтать пыльные дороги Европы, и ты, мой мальчик, будешь в первых рядах этой армады!"

YuraLT

Evil_Kotкогда наши сапоги снова будут топтать пыльные дороги
Чёта в тебе агрессии много накопилось - то в ебало дать, то пыль топтать... может пора тебе чи на гранд-бабахинг выехать, чи на охоту на "гипослонорогов", а может просто в бордель завернуть, а? 😛

medvedk

Foxbat

Думаю, Вам надо почитать мемуары пилотов бомбардировщиков, как одну

Читал, и очень много и про русских бомберов и немецких и англо-американских. В т.ч. про эскадрилью, забыл как называется, сорвиголов, которые бомбили плотины немецкие, с помощью крутящихся бомб и потом выполняли супер сложные задания.

ГеологКениг

Foxbat
Думаю, никто еще не забыл про 50 тысяч танков в Европе.
Это где и когда и чьи?

brigand

самолеты самолетами , а в Афгане убили американского генерала из огнестрела .

Foxbat

А что там еще ожидать, если мы там и не воюем, и не уходим?

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано бриганд:
[Б]самолеты самолетами , а в Афгане убили американского генерала из огнестрела .[/Б][/QУОТЕ]

Ето млять несмываемый позор, потерять целого генерала на своей же базе. Когда-нибудь дойдет что не надо пытатся воспитывать дикарей. Провинились - нюк с орбиты. А внутри хоть пусть едят друг друга.

sergeis64

Генерала, вернее генерал-маиора убили в афганской военной школе, где он был с визитом. Один из афганских военных открыл огонь, ранил 15 чел- афганцев и неафганцев, генерал был убит. Принадлежность нападавшего к Талибам не установлена, не смотря на заверения последних.

xwing

Такой вот упс. Поскольку талибы ето виртуальная организация то талибом может быть или не быть любой. Ты бороду зря вот носишь.

brigand

15 человек это практически все натовские военные , афганцев среди раненых вроде нет . нападавшего застрелили .

Evil_Kot

xwing
Такой вот упс. Поскольку талибы ето виртуальная организация то талибом может быть или не быть любой. Ты бороду зря вот носишь.

Сергеич, крест сыми 😛

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано бриганд:
[Б]15 человек это практически все натовские военные , афганцев среди раненых вроде нет . нападавшего застрелили .[/Б][/QУОТЕ]

"..война совсем не феерверк..."

medvedk

В Ливии- посла....
В Афганистане- генерала...
..... - ...... ??????

brigand

зато Обама собирал сегодня своих африканских родственников и пообещал им еще 33 миллиарда если они не будут дружить с Китаем .

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано медведк:
[Б]В Ливии- посла....
В Афганистане- генерала...
..... - ...... ??????[/Б][/QУОТЕ]

Ставки ростут. Xотя посол ето наверное круче генерал-маера.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано бриганд:
[Б]зато Обама собирал сегодня своих африканских родственников и пообещал им еще 33 миллиарда если они не будут дружить с Китаем .[/Б][/QУОТЕ]

Которые он займет у Китая.

ГеологКениг

дней 10 назад мелькнуло сообщение об убийстве американского инструктора (генерала, полковника????) на Украине, вроде снайпером, не могу найти, никто не сталкивался с такой инфой?

seafarer123

Вот,блин, она РОССИЯ лапотная 😊 ,отсталая 😞 https://www.youtube.com/watch?...ayer_detailpage
https://www.youtube.com/watch?...e&v=clWZCNaZpeE

seafarer123

http://www.youtube.com/watch?f...e&v=ktqRHpL4Dgc
:-D

ruha

ГеологКениг- там 10 вроде погибших советников уже. генерал Ки Рэнди Ален, который фактически и командует карательной операцией украинских войск-ранен.
несколько ссылок:
http://maxpark.com/community/13/content/2899488
http://nashaplaneta.su/blog/na...014-08-01-40001

serg-pl

фотка с Луны. Координати фото 27?34′12.83″N 19?36′21.53″W

это внеземная цивилизация или Рогозин, как и грозился, приступил к постройке базы на Луне? 😊

ГеологКениг

ruha
генерал Ки Рэнди Ален
Во! Про него и читал) Спасибо

"Сообщение от подполья Краматорска" - подпольный обком, блин

ivik

http://itar-tass.com/ekonomika/1363219

"война санкций" разгорается..

Foxbat

seafarer123
Вот,блин, она РОССИЯ лапотная 😊 ,отсталая 😞 https://www.youtube.com/watch?...ayer_detailpage

Хорошо, что у наших хватило ума не разворачивать такую систему.

ivik

Foxbat

Хорошо, что у наших хватило ума не разворачивать такую систему.

Так вам она по сути и не нужна.
Это нужно РФ-большой континентальной стране окруженной со всех сторон американскими военными базами.

Foxbat

И шо... на этих базах стоят баллистические ракеты?

Всегда тут что-то новое узнаешь... 😊

ivik

Foxbat
И шо... на этих базах стоят баллистические ракеты?
Данное не имеет никакого значения. почему.
Никто не сомневается в том что конкретно Барак Хусейнович вполне хороший и миролюбивый человек. лично я не сомневаюсь в данном.

Но штатами руководит де факто руководство ФРС. Если они прикажут то соотв решение будет выработано в кратчайшие сроки.
Президент США разумеется фигура и фигура не номинальная но от него зависит не столь много.
( как от председателя правительства СССР примерно)

ivik



БРК Бал. Довольно интересно

Foxbat

ivik
Данное не имеет никакого значения. почему.

Это явный слив.

ivik

Foxbat

Это явный слив.

слив чего? Может и слив только хотелось бы знать чего.

В США слишком запутанная система выработки принятия важнейших решений по финансам. А финансы это очень важно это политика.

ivik

http://russian.rt.com/article/44062#ixzz39aywuTxv якобы предполагают наличие второго Сноудена..

ivik

http://guns.allzip.org/topic/169/315879.html
Новый вызов.
Хук слева дяди Сэма по печени Володе. Сумеет ли выстоять Володя.

Foxbat

ivik
слив чего? Может и слив только хотелось бы знать чего.

Слив разговора об анти-ракетах, где Вы проявили полное незнание предмета.

ivik

Foxbat

Слив разговора об анти-ракетах, где Вы проявили полное незнание предмета.

США не нужны системы ПВО. Даже в принципе.Никаких антиракет. Ибо на США никто не будет нападать.

ПВО нужно России. Ибо ей не нужно ни чужих ресурсов ни территории.Только защититься от агрессии.Вот моя мысль. Если вы имели ввиду что либо иное- поясните.

ivik

http://ria.ru/economy/20140806...ue=registration

Путин наносит ответный удар во втором раунде.
Кто первый запоёт фальцетом.Страны ЕС или РФ. интрига...

Troll

США не нужны системы ПВО. Даже в принципе.Никаких антиракет. Ибо на США никто не будет нападать.
С чего ты это взял? Думаешь, вместо того, чтобы отпиздить натравившего на тебя собаку, нужно уничтожить именно собаку и проблема будет решена? 😊 Если во главе санкций против России стоят Польша и страны Прибалтики, то вся мощь России должна быть направлена против них, а США следует оставить в стороне? 😊

ivik

Troll
С чего ты это взял? Думаешь, вместо того, чтобы отпиздить натравившего на тебя собаку, нужно уничтожить именно собаку? 😊 Если во главе санкций против России стоят Польша и страны Прибалтики, то США следует оставить в стороне? 😊

наверное да, США оставить в стороне. Со штатами связываться опасно напрямую. супертяжеловес..

А Польшу штаты сольют в случае чего.Потом в США скажут что все просто не так поняли их действия. Я так полагаю.

Troll

Со штатами связываться опасно напрямую.

Фигня. Важно подвести в непосредственную близость (на базу Кубы корабли-ракетоносцы) по остальному периметру подводные лодки с ядерными боеголовками, и разом атаковать важнейшие центры США. Ответить по морским целям они не смогут, а атаку по материку России уже можно прогнозировать и большую часть ракет перехватить имея преимущества во времени и малую эффективность поражения сил ядерного базирования в связи с большой территорией России. В России одних поездов-призраков ходит хуева туча, готовые отстреляться в ближайшие 10 минут готовности во второй волне атаки, когда средства перехвата у противника будут уничтожены полностью или частично. Вобщем, тремя волнами атаки, 300-400 ядерных боеголовок правильно уложить, и можно ехать в Ялту фиксировать капитуляцию. 😊 Особо ретивых бывших сторонников можно пригласить в качестве свидетелей о Капитуляции и в постоянные члены нового Совбеза ООН.

seafarer123

ivik
наверное да, США оставить в стороне. Со штатами связываться опасно напрямую. супертяжеловес..А Польшу штаты сольют в случае чего.Потом в США скажут что все просто не так поняли их действия. Я так полагаю.
Уж ежели заварушка начнётся, сша отсидеться за лужей( слова ВВП) не удастся.
http://www.youtube.com/watch?v...ayer_detailpage
Самое интересное с седьмой минуты.
Но жить дружно всё-же лучше.

Foxbat

seafarer123
Самое интересное с седьмой минуты.

Самое интересное на 7:40 - приборная доска эпохи царя Гороха. 😊

Кстати, интересен поток таких видео... воен подготовка в школах, автомат Калашникова, ДОСААФ и тому подобное - живо и пахнет.

Страна откровенно милитаризируется.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Тролл:
[Б]

Фигня. Важно подвести в непосредственную близость (на базу Кубы корабли-ракетоносцы) по остальному периметру подводные лодки с ядерными боеголовками, и разом атаковать важнейшие центры США. Ответить по морским целям они не смогут, а атаку по материку России уже можно прогнозировать и большую часть ракет перехватить имея преимущества во времени и малую эффективность поражения сил ядерного базирования в связи с большой территорией России. В России одних поездов-призраков ходит хуева туча, готовые отстреляться в ближайшие 10 минут готовности во второй волне атаки, когда средства перехвата у противника будут уничтожены полностью или частично. Вобщем, тремя волнами атаки, 300-400 ядерных боеголовок правильно уложить, и можно ехать в Ялту фиксировать капитуляцию. 😊 Особо ретивых бывших сторонников можно пригласить в качестве свидетелей о Капитуляции и в постоянные члены нового Совбеза ООН.[/Б][/QУОТЕ]

Ты несеш полнейшую ахинею. Начать можно с того ,что у штатов есть свои силы морского базирования, самолеты на постоянном патеулировании и т.д.
Кроме того попытка ввода ядерного оружия на Кубу будет приговором для РФ,запад просто раздавит економически. При желании ето вполне по силам.
С военной точки зрения ответка США просто сотрет РФ с лица земли.

Troll

Кроме того попытка ввода ядерного оружия на Кубу будет приговором для РФ,запад просто раздавит економически.

Каким ещё экономическим? Туда плыть меньше недели... 😊 Разработали всё тщательно, получили каждый по пакету и выдвинулись... По прибытии отстрелялись и нырнули на дно. Делов-то... 😊 Ядерных боеголовок у США почти вдвое меньше чем у России, урон первого эшелона атаки они практически не перенесут, а вторая и третья волны атаки окончательно превратят США в хаос.

Наум

запад просто раздавит економически. При желании ето вполне по силам.
Могли бы -уже раздавили. Каковы "потери" будут для европы? Они на это пойдут в угоду сша?
С военной точки зрения ответка США просто сотрет РФ с лица земли.
Потери будут неприемлемы для обоих, а с учетом вероятной "ядерной зимы" пиз*ец будет один для всех , даже австралийцы не "отседятся".

Troll

Потери будут неприемлемы для обоих

Полная фигня. Большинство ракет США будут сбиты над их же территорией, а если которая и долетит, то чего она поразит? ГУМ в Москве? Или ЦУМ в Питере? 😊 Ядерные боеголовки России ездят в поездах и эшелонах закамуфлированным образом по всей территории России и даже дальше и готовы нанести удар из любого своего местоположения. Их из США не нетрализуешь.

ivik

xwing
[QУОТЕ]
С военной точки зрения ответка США просто сотрет РФ с лица земли.

"Лицо земли" у РФ очень большое это проблема будет.
разный уровень мотивации для ведения войны.
У граждан США мотивация войны- чтобы велферщик как и ранее, мог приобрести второй автомобиль.
У граждан РФ мотивация- воевать за свою страну.

Troll

с учетом вероятной "ядерной зимы" пиз*ец будет один для всех

Ядерную зиму Альберт Гор придумал, вместе с лабудой о Всемирном потеплении... 😊 А на самом деле потерь будет меньше чем во Второй мировой.

Foxbat

ivik
У граждан США мотивация войны

Продолжаю балдеть от Вашего уровня знания жизни в Америке... 😞

ivik

Foxbat

Продолжаю балдеть от Вашего уровня знания жизни в Америке... 😞

Я написал немного иносказательно, что для обычного американца нет мотивации воевать.Совсем. В смысле не с папуасами воевать а по настоящему.
Я так считаю.

А для граждан РФ смысл воевать есть. и большой. Можете догадаться почему?

Foxbat

Troll
Большинство ракет США будут сбиты над их же территорией, а если которая и долетит, то чего она поразит? ГУМ в Москве? Или ЦУМ в Питере? Ядерные боеголовки России ездят в поездах и эшелонах закамуфлированным образом по всей территории России и даже дальше и готовы нанести удар из любого своего местоположения.

Можно поинтересоваться, чем именно будут сбиты ракеты США над их территорией?

Напряжением мысли?

И второе... ракеты железнодорожного базирования только еще обдумываются в РФ, основная сила находится в шахтах. Но и без них целей хватает с избытком.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Тролл:
[Б]

Полная фигня. Большинство ракет США будут сбиты над их же территорией, а если которая и долетит, то чего она поразит? ГУМ в Москве? Или ЦУМ в Питере? 😊 Ядерные боеголовки России ездят в поездах и эшелонах закамуфлированным образом по всей территории России и даже дальше и готовы нанести удар из любого своего местоположения. Их из США не нетрализуешь. [/Б][/QУОТЕ]

Бред сумасшедшего.

Troll

Можно поинтересоваться, чем именно будут сбиты ракеты США над их территорией?

Видимо пресловутыми Украинскими Буками и С-400 с российских кораблей. Да и не будет сколько-нибудь существенного ответа, если первую волну атаки грамотно провести. И даже учесть, что несколько ракет долетят до цели, то что им удастся поразить?

И второе... ракеты железнодорожного базирования только еще обдумываются в РФ,
Ха... Они ещё в мою бытность ходили по всему Союзу, а сейчас составляют основную ударную силу в тысячу носителей, с множеством разделяющихся боеголовок на каждой ракете.

Troll

Бред сумасшедшего.

Что именно? Я все эти атаки ЯО на картах ещё в 1980-м году на КШУ рисовал. Пора бы уже перейти к практическому применению. Чего медлить? Ясно ведь, что обойтись уже не удастся, так преимущество получит тот, кто первый атаковал.

ivik

Foxbat

И второе... ракеты железнодорожного базирования только еще обдумываются в РФ,

Весь пакет чертежей установок ракет железнодорожного базирования есть в РФ и в Китае. Китайцам их передали украинцы.
Нечего там обдумывать. Если понадобится-построим и всё

ГеологКениг

ой, блин.... чего-то вы, ребята, того, излишне... ИМХО

Troll

Если понадобится-построим и всё

Уж лет 25 как всё готово... 😊

ivik

seafarer123
http://www.youtube.com/watch?f...e&v=l3-ANgJDt9o

БЖРК на вооружении не стоят в настоящее время. Они ранее были. Их возили по железке 200 км вправо влево плечо было такое примерно . Я даже был знаком с машинистом БЖРК.

seafarer123

http://www.youtube.com/watch?f...e&v=jog08Dyz6lo
Очень интересно с пятой минуты 😊

Foxbat

ivik

Весь пакет чертежей установок ракет железнодорожного базирования есть в РФ и в Китае. Китайцам их передали украинцы.
Нечего там обдумывать. Если понадобится-построим и всё

Читаем что написал Троль:

"Ядерные боеголовки России ездят в поездах и эшелонах"

Вы уж с ним договоритесь между собой, чтобы не конфликтовать.

Foxbat

Troll
Видимо пресловутыми Украинскими Буками и С-400 с российских кораблей.

С-400 это не SM3, ей не дотянуться, хилая она по высоте. Не анти-ракета это, это зенитная с некоторыми возможностями против ракет. Ничего подобного системе Иджис или израильской Стреле у России нет и неизвестно будет ли.

Troll

Ничего подобного системе Иджис или израильской Стреле у России нет и неизвестно будет ли.

Когда запускали Паурса на У-2, то тоже так считали... 😊

ivik

Foxbat
Читаем что написал Троль:
"Ядерные боеголовки России ездят в поездах и эшелонах"
Вы уж с ним договоритесь между собой, чтобы не конфликтовать.

Чтобы конфликтовать надо как минимум познакомиться. Я незнаком ни с кем с форума. Потом в настоящее время перемещать ракеты что в контейнерах стандартных что на на базе железнодорожного транспорта проблем не составляет. Это можно сделать быстро. Технологии соответствующие есть. Возможно они уже есть в прототипах эти установки. было бы желание как говорится

Foxbat

seafarer123
http://www.youtube.com/watch?f...e&v=jog08Dyz6lo
Очень интересно с пятой минуты 😊

Давайте резко сократим количество бредовых роликов о непобедимой и легендарной, с их оружием превосходящим все зарубежные аналоги.

Тут не помойка для российской пропаганды, желающие сами все это найдут.

ivik

Foxbat

Давайте резко сократим количество бредовых роликов

Не ну мои ролики то всегда хорошие. Помните какой шикарный ролик разместил про Путина и западный мир? То то. Только для респондентов форума.. 😊

Foxbat

Troll

Когда запускали Паурса на У-2, то тоже так считали... 😊

Чего там считать? У С-400 потолок слабенький, 27км или около того. Не анти-ракета она совсем... так, по мелким еще как-то.

Для сравнения, у SM-3 он раз в десять-пятнадцать больше.

Foxbat

ivik

Не ну мои ролики то всегда хорошие. Помните какой шикарный ролик разместил про Путина и западный мир? То то. Только для респондентов форума.. 😊

Нет, не помню... не смотрю я про Путина. Неужто что-то важное пропустил? 😊

ivik

Foxbat

Нет, не помню... не смотрю я про Путина. Неужто что-то важное пропустил? 😊

там стихотворение было, рисунки все чин чинарем. Про Запад и про Путина. я кстати сейчас ролик пытался найти- не нашел. Удалил кто.. непонятно

medvedk

ivik
. Про Запад и про Путина.
Тоже неплохой. Не по качеству, а по смыслу.



Troll

Эксперты: малайзийский лайнер[/URL]

**************************************************************

Модератор: давайте подождем результатов расследования. Всегда самая малозначительная вещь это мнение заинтересованной стороны. Достаточно уже высказано мнений и за и против каждой из "теорий".

medvedk

Правильно. А кто приказал? Вот то-то и оно. Поэтому приедут в Вашингтон на медведях и вздернут негритенка на осине. ВиктОр, осины на Вашингтонской площади растут?

Foxbat

Осин не помню... но есть хорошие фонари.

DIDI

ruha
ГеологКениг- там 10 вроде погибших советников уже. генерал Ки Рэнди Ален, который фактически и командует карательной операцией украинских войск-ранен.
несколько ссылок:
http://maxpark.com/community/13/content/2899488
http://nashaplaneta.su/blog/na...014-08-01-40001
Оба истосника какието левые.
Подобной информации не нашол нигде среди источников заслуживпющих доверия.
Можно предположить, что информацию скрывают, но почему тогда о стрельбе в Авганистане и смерти американского генерала все СМИ раструбили сразу?

DIDI

Troll

Фигня. Важно подвести в непосредственную близость (на базу Кубы корабли-ракетоносцы) по остальному периметру подводные лодки с ядерными боеголовками, и разом атаковать важнейшие центры США. Ответить по морским целям они не смогут, а атаку по материку России уже можно прогнозировать и большую часть ракет перехватить имея преимущества во времени и малую эффективность поражения сил ядерного базирования в связи с большой территорией России. В России одних поездов-призраков ходит хуева туча, готовые отстреляться в ближайшие 10 минут готовности во второй волне атаки, когда средства перехвата у противника будут уничтожены полностью или частично. Вобщем, тремя волнами атаки, 300-400 ядерных боеголовок правильно уложить, и можно ехать в Ялту фиксировать капитуляцию. 😊 Особо ретивых бывших сторонников можно пригласить в качестве свидетелей о Капитуляции и в постоянные члены нового Совбеза ООН.

"Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны"-не помню кто сказал.

Alex_4x4

Уй-й-ёёёё .... наговорили ... нагоридили ....

ruha

DIDI- может быть,потому,что в Афганистане- официальный контингент. а там- не пойми кто.

DIDI

Не спорте с Тролем, он великий автор "методики сбивания истребителя выстрелом в сопло из пистолета калибра 9Х19".
Когда ч узнпл об этотом, то уменя аозниело стойкое ощущение, что я пропустил в жизни что-то необычайно важное.Такое кунг-фу просто невозможно победить.Это даже круче, чем "разбивание кирпича силой мысли".Подумаешь какойто кирпич, тут целый современный истребитель.
😀 😀 😀

YuraLT

Alex_4x4Уй-й-ёёёё .... наговорили ... нагоридили ....
Да нормально, раз меня еще не отправили в "нирвану" - значится пока в пределах норм 😛
А Тролл отдохнул, уже навспоминал всякой хни про поезда давно загнившие "на запасном пути", подлодки в "фонтаны вашингтона" запустил, может еще чего "интересного" запостит 😛
DIDIТакое кунг-фу просто невозможно победить.
И даже не пытайся, бо некоторые "деятели" - "заклеймят позором и нехорошими словами" (с) 😛
😀

WarEagle

БЖРК сократили в начале 90-х под напором Америки, Россия подписала конвенцию о сокращении яо. Их в какой то степени заменили тополь м, маршрут у них только покороче.

Корбин

DIDI
Не спорте с Тролем, он великий автор "методики сбивания истребителя выстрелом в сопло из пистолета калибра 9Х19".
Когда ч узнпл об этотом, то уменя аозниело стойкое ощущение, что я пропустил в жизни что-то необычайно важное.Такое кунг-фу просто невозможно победить.Это даже круче, чем "разбивание кирпича силой мысли".Подумаешь какойто кирпич, тут целый современный истребитель.
😀 😀 😀
Руки прочь от Троля.
Блин, что ж вы все такие жестокие, Троля уже и пожалеть бы надо. А то клюют его туточки уже не первый год всем форумом всесте со злым модером, а он бедный, сам еле-еле от всех от... отбивается. (Ну, не сам, а с помощником - другим... не важно.)

Предлагаю в качестве человеколюбивого гуманного шага скинутся с миру по центу.. ой, извините, центы он не возьмет из принципа, - по копеечке и купить ему билет в его так горячо любимую страну. Пусть хоть старость там доживет и помрет по-людски на святой земле. Я думаю ему за то, что здесь стает на ее защиту живота своего не жалея, (вернее не живота, а глаз на монитор и пальцев стучать по клаве) может хоть вид на жительство дадут. 😞

Злые вы все. 😞

Корбин

Это и будет реальный шаг к примирению. Вот! А то одни разговоры. 😞

WarEagle

Troll никогда не пойдет на такой шаг. Понимает нутром, что его мечты о том что он восхваляет, быстро развеются.

YuraLT

Али Ибрагим задеНедаром здесь отвели специальную резервацию для ущербных.
Ну а личное мнение про чёнить будет - или как? Тут "рецензенты" чужих постов и нах не нужны - высскажи свои мнения - тогда обсудим 😛

Корбин

WarEagle
Troll никогда не пойдет на такой шаг. Понимает нутром, что его мечты о том что он восхваляет, быстро развеются.

Ну, кто знает, а вдруг получилось бы как с Печкиным, у которого велосипеда не было и он поэтому был злым?

А вообще жаль. 😞 Так хотелось помочь человеку осуществить его мечту. 😞
Он то для форума ни сил, ни времени, ни здоровья не жалеет, чуть ли не живет здесь - глаза людям на истинную правду раскрывает, а в ответ никто даже спасибо не скажет. 😞

AT

ivik

А для граждан РФ смысл воевать есть. и большой. Можете догадаться почему?

Попробую угадать: от стыда, что в свое время от армии откосили, нет?

ivik

AT

Попробую угадать: от стыда, что в свое время от армии откосили, нет?

Ответ неверный. И вообще ответ лежит не в плоскости морально этических отношений. Он имеет сугубо прагматические основы.

AT

Исходя из сугубо прагматических основ, если что случится, то половина техники не заведется потому что там бензин давно слит и заменен водой, а половина личного состава разбежится, потому что в армии они не по своей воле; будет тот же эффект как если бомба в тюрьму попадет и проделает дыру в стене.

brigand

ivik


разный уровень мотивации для ведения войны.
У граждан США мотивация войны- чтобы велферщик как и ранее, мог приобрести второй автомобиль.
У граждан РФ мотивация- воевать за свою страну.

это вы глупость спороли . мотивированных патриотов в РФ и в США одинаковое количество . остальные будут воевать за деньги с той и другой стороны .
одно только не понятно к какой войне вы приготовились ? США не собирается с вами воевать . Китай тот да , начнет .

medvedk

brigand
Китай тот да , начнет .
С импeриалистической Америкой? И не сомневайтесь. Там КПК никуда не делась и заветы Великого Мао чтят. Но, пока еще рано, поэтому пока еще подышите, напоследок.

brigand

medvedk
С импeриалистической Америкой?
на работу пиздуй . нечего на форумах сидеть .

medvedk

brigand
на работу пиздуй . нечего на форумах сидеть .

Я на работе. Я ж не ты, велферщик несчастный. 😊

Alex_4x4

AT
будет тот же эффект как если бомба в тюрьму попадет и проделает дыру в стене.

Сравнение красивое, но ... не соответствует действительности.

Много тезисов выдавать не буду за один раз, но вот например такой:

в России, для некоторой части граждан, поучаствовать где-то в чём-то ... :-) ... это значит выйти на некий уровень свободы, который они не имеют и не будут иметь в обычной гражданской жизни.

"Война из парня мужика делает" (с) ... :-)

Я доступно объяснил?

ГеологКениг

AT
а половина личного состава разбежится, потому что в армии они не по своей воле
это вы себе как представляете? силком туда загоняли, под дулом автомата? у нас обязательная воинская повинность, согласно Конституции

Calex

AT
будет тот же эффект как если бомба в тюрьму попадет и проделает дыру в стене
Какой? В тюрьме же на ужин макароны дают, а большинству россиян больше ничего и не надо.

Troll

Предлагаю в качестве человеколюбивого гуманного шага скинутся с миру по центу.. ой, извините, центы он не возьмет из принципа, - по копеечке и купить ему билет в его так горячо любимую страну.

Я и без билета в России бываю каждую неделю, так что сэкономьте свои копеечки для себя, и вид на жительство мне там без надобности, так как у меня с Россией безвизовый режим, если конечно под Святой землёй вы именно её имели ввиду, а не землю Израилеву... 😊

Troll

будет тот же эффект как если бомба в тюрьму попадет и проделает дыру в стене.

Скорее ровно наоборот... В эту дыру народ набиваться начнёт. Если сегодня Россия принимает по 1200 беженцев ежедневно, то с организацией дыры этот поток в Россию станет неконтролируемым. 😊 Кстати, давеча буквально бестолковый Обама ровно такую же глупость спорол, утверждая, что в отличии мол от некоторых стран, в Москву ни кто не стремится... 😊

Troll

В центре Киева начались столкновения
07. август 2014 11:30

В центре Киева в четверг, 7 августа, начались столкновения между активистами Майдана и милицией. Как пишет Gazeta.ua, сотрудники правоохранительных органов применяют против евромайдановцев свето-шумовые гранаты. Активисты в ответ бросают петарды и камни. Над Крещатиком стоит черный дым.

Корреспондент издания сообщает, что один из активистов пытался бросить в милиционеров коктейль Молотова, но его успели скрутить.

УНИАН со ссылкой на очевидцев пишет, что все кафе, рестораны и торговые точки около майдана закрылись.


На странице милицейского спецбатальона 'Киев-1' в Facebook выложены фотографии оружия, изъятого у обитателей палаточного городка на майдане.

Один из бригадиров коммунальщиков рассказал УНИАН, что перед ними стоит задача расчистить только проезжую часть, а то, что находится на пешеходной, не трогать.

Ранее активисты начали жечь автомобильные покрышки, протестуя таким образом против попыток коммунальщиков разобрать баррикады и палатки.

Категорически поддержим Майдан господа! Да-Здравствует Всеукраинская Революция и её очередная серия!!! 😊

Наум

В центре Киева в четверг, 7 августа, начались столкновения между активистами Майдана и милицией
Что то рано, еще "генерал-мороз" там "пламенных бойцов" на баррикады не посылает. Подождем декабрь...

Troll

Подождем декабрь...

Чё ждать? Как говорится,- Сиди-не сиди, а начинать надо... До Декабря можно ещё три раза успеть. Вобщем,- Руки прочь!!! Банду Геть!!! Яйценяку на Гиляку!!! 😊

РОССА

ivik
Ответ неверный. И вообще ответ лежит не в плоскости морально этических отношений. Он имеет сугубо прагматические основы.
Из-за Аляски?-отгадал?))
Отобрать печатный станок?))

РОССА

Calex
Какой? В тюрьме же на ужин макароны дают, а большинству россиян больше ничего и не надо.
Это от незнания страны, большинство картошку предпочитает))
Что б делали без Америки!))Колумбу отдельное спасибо.

Calex

РОССА
Это от незнания страны, большинство картошку предпочитает))
Как раз от знания. Большинство россиян будет жрать то, что дадут. Лишь бы давали регулярно.

РОССА

Calex
Как раз от знания. Большинство будет жрать то, что дадут. Лишь бы давали регулярно.
Большинство само берет регулярно то, что ему надо, это же не "Окраина" Европы, где дают то, что от "центральных" осталось))). после сегодня будет лучше-шпротами можно будет завалится)))

Calex

РОССА
Большинство само берет регулярно то, что ему надо
Это им так кажется.

Lehmen

Calex
Это им так кажется.

"Доставая бумажник, разглядываю витрину. Стандартный набор продуктового ларька: сигареты "Родина" и папиросы "Россия", водка "Ржаная" и "Пшеничная", хлеб черный и белый, конфеты "Мишка косолапый" и "Мишка на Севере", повидло яблочное и сливовое, масло коровье и постное, мясо с костями и без, молоко цельное и топленое, яйцо куриное и перепелиное, колбаса вареная и копченая, компот вишневый и грушевый, и наконец - сыр "Российский". Хороша была идея отца Государева, упокойного Николая Платоновича, по ликвидации всех иноземных супермаркетов и замене их на русские ларьки. И чтобы в каждом ларьке - по две вещи, для выбора народного. Мудро это и глубоко. Ибо народ наш, богоносец, выбирать из двух должен, а не из трех и не из тридцати трех. Выбирая из двух, народ покой душевный обретает, уверенностью в завтрашнем дне напитывается, лишней суеты беспокойной избегает, а следовательно - удовлетворяется. А с таким народом, удовлетворенным, великие дела сотворить можно. Все хорошо в ларьке, токмо одного понять не в силах голова моя - отчего всех продуктов по паре, как тварей на Ноевом ковчеге, а сыр - один, "Российский"? Логика моя здесь бессильна. Ну, да не нашего ума это дело, а Государева. Государю из Кремля народ виднее, обозримей. Это мы тут ползаем, как воши, суетимся, верных путей не ведая. А Государь все видит, все слышит. И дает - кому и что надобно"

Troll

Стандартный набор продуктового ларька: сигареты "Родина" и папиросы "Россия", водка "Ржаная" и "Пшеничная", хлеб черный и белый...

При увеличении ассортимента прибыль снижается пропорционально увеличению оборотных средств... Так что, кому не нравится в ларьке,- Может шлёпать в Супермаркет... Пусть ему там бананьев свесят. 😊

РОССА

Lehmen
Да-а, кессонная хворь, это далеко не зомбозависимость, поторопиться с всплытием-сколько нового на поверхности можно узнать)))

Alex_4x4

Calex
Это им так кажется.

:-)

Любые аргументы оппонента можно нейтрализовать двумя фразами: "Это Вам так кажется" и "Кто Вам это сказал?"

Итак ... Кто Вам это сказал?

:-)

Calex

Alex_4x4

:-)

Любые аргументы оппонента можно нейтрализовать двумя фразами: "Это Вам так кажется" и "Кто Вам это сказал?"

:-)

Вы совершенно правы.

А вообще, доказывать что либо мне просто лень. Сказано уже достаточно.

Alex_4x4

Calex
Сказано уже достаточно.

Сказано много, но зачастую это просто информационный мусор.


Calex
А вообще, доказывать что либо мне просто лень.

Жаль ...

Lehmen

Troll
Пусть ему там бананьев свесят. 😊
Бананы это не православный продукт. Обходились прадеды без всяких бананов, значит и нам они не нужны!

Lehmen

РОССА
Да-а, кессонная хворь, это далеко не зомбозависимость, поторопиться с всплытием-сколько нового на поверхности можно узнать)))
Кессонка очень неприятная штука, технику безопасности надо соблюдать. Вот вы не соблюли, и быть вам этом разделе только пока модератор не появится.

ivik

brigand

это вы глупость спороли . мотивированных патриотов в РФ и в США одинаковое количество . остальные будут воевать за деньги с той и другой стороны .
одно только не понятно к какой войне вы приготовились ? США не собирается с вами воевать . Китай тот да , начнет .

США сам против РФ воевать не будет это и ежу понятно. Он будет науськивать других на РФ.
Вопрос был гипотетический.
Если во время вьетнамской войны был какой то мотив- бороться против тоталитарной идеологии СССР т е мотив худо бедно был. То сейчас и его нет. ничего нет.
А у граждан РФ мотив есть он реальный и к патриотизму этот мотив никакого отношения не имеет.

Calex

Alex_4x4
Жаль ...
Тут вопрос, кому жаль. Вот Вам это зачем? Просто чтобы поговорить, максимум.

Lehmen

ivik

США сам против РФ воевать не будет это и ежу понятно. Он будет науськивать других на РФ.
Вопрос был гипотетический.
Если во время вьетнамской войны был какой то мотив- бороться против тоталитарной идеологии СССР т е мотив худо бедно был. То сейчас и его нет. ничего нет.
А у граждан РФ мотив есть он реальный и к патриотизму этот мотив никакого отношения не имеет.

Мотив и сейчас есть - после двух мировых войн в Европе сложился порядок, призванный недопустить их повторения в будущем, потому что цена становится только выше. Один из основопологающих принципов новых правил - аншлюсы должны остаться в прошлом.

Но воевать с вами никто не будет, тут можете быть спокойны.

Alex_4x4

Calex
Вот Вам это зачем? Просто чтобы поговорить, максимум.

Затем, что если собеседник умён и может предъявить аргументы, которые сам не знаешь или пропустил по невнимательности; если собеседник может предложить логическое построение до которого сам не додумался - это подарок.

Есть и другие мотивы для продолжения бесед.

ivik

Lehmen

Но воевать с вами никто не будет, тут можете быть спокойны.

Ага. Это потому что есть РА и ВМФ-поэтому США с РФ воевать сама не будет.

Почему у граждан РФ и руководства РФ есть стойкая мотивация воевать мужественно и умело с достоинством и честью в случае полномасштабной агрессии против РФ?

Lehmen

ivik
Ага. Это потому что есть РА и ВМФ-поэтому США с РФ воевать сама не будет.

Почему у граждан РФ и руководства РФ есть стойкая мотивация воевать мужественно и умело с достоинством и честью в случае полномасштабной агрессии против РФ?

Уповать во всём на армию и ВМФ это примитивный подход. Бельгия мало чего сможет противопоставить Франции в военном плане если та захочет отяпать у неё кусочек. Австрия мало чего сможет противопоставить Германии. И так далее, подобных примеров в Европе более чем достаточно. Но отрывать куски от соседей никто не хочет.

Почему вам так хочется оружием побряцать, и от кого вы мужественно и стойко собрались обороняться, это вопрос к вам.

Calex

Alex_4x4

Затем, что если собеседник умён и может предъявить аргументы, которые сам не знаешь или пропустил по невнимательности; если собеседник может предложить логическое построение до которого сам не додумался - это подарок.

Есть и другие мотивы для продолжения бесед.

Вот и говорю. Просто чтобы поговорить, теша собственное самолюлбие.
Что вообще никак ни и на что не влияет.

Troll

Один из основопологающих принципов новых правил - аншлюсы должны остаться в прошлом.

А разве не Право народа на самоопределение, является основным и главным принципом всех новых правил?

Troll

Но отрывать куски от соседей никто не хочет.

Если Куски, то речь идёт очевидно о холопах? Куски конечно не хотят, но если народ проживающий на своей территории хочет самоопределиться не так, как всем в стране бы хотелось, то это его право. На Референдуме О сохранении СССР как единого государства, большинство проголосовало за сохранение СССР, но литовские Сепарасты настояли на Свободе и Независимости. И вступили в Аншлюс с ЕС. 😊

Lehmen

Troll
А разве не Право народа на самоопределение, является основным и главным принципом всех новых правил?
Нет, конечно. С такой основой вся Европа ярко полыхала бы до сих пор. Народы могут самоопределиться и мирно (как в Чехословакии) или не очень мирно (как в Югославии) разойтись, но это их внутреннее дело, а не принцип международной политики. В международной же политике основопологающим принципом является нерушимость ВНЕШНИХ границ.

Alex_4x4

Lehmen
Но отрывать куски от соседей никто не хочет.

У меня, если речь идёт по недавней ситуации в некой стране, восприятие иное. Там произошел государственный переворот, т.е. революция. Под это дело небольшая, исторически автономная, территория этой страны провела демократические процедуры по выходу из этого государства и вхождению в другое.

Аннексия, аншлюс ... эти термины, с моей точки зрения, к данной ситуации не применимы. Военного, насильственного принуждения не было.

Troll

В международной же политике основопологающим принципом является нерушимость ВНЕШНИХ границ.

Я боюсь постить сюда в третий раз инфу о Марти Ахтисаари, Конструктора Косовской независимости и лауреата Нобелевской премии Мира, утвердившем, что Право народов на самоопределение, превалирует над Правом нерушимости послевоенных границ. Так что, набери в Гугле сам. Ещё я помню, что Госдеп США был большим приверженцем этого права, в отличии скажем от Путина, который предупреждал о возможных последствиях. 😊

Alex_4x4

Calex
Что вообще никак ни и на что не влияет.

А разве стоИт такая задача? У меня запросы скромнее: сформировать более-менее адекватное понимание происходящего вокруг. По моему вполне пристойное желание.

Lehmen

Alex_4x4
Аннексия, аншлюс ... эти термины, с моей точки зрения, к данной ситуации не применимы. Военного, насильственного принуждения не было.
Аннексия и аншлюс тем и отличаются от оккупации, что прямого военного, насильственного принуждения вроде как нет. Ни в Австрии ни в Судетах вермахт не воевал.

Troll

Народы могут самоопределиться и мирно (как в Чехословакии) или не очень мирно (как в Югославии) разойтись, но это их внутреннее дело, а не принцип международной политики.

Вот из этого я ничего не понял... То есть Крым самоопределился мирно, а Новороссия самоопределяется не совсем мирно, как Югославия? И как тогда к этому относится принцип международной политики?

ivik

Lehmen
Уповать во всём на армию и ВМФ это примитивный подход. Бельгия мало чего сможет противопоставить Франции в военном плане если та захочет отяпать у неё кусочек. Австрия мало чего сможет противопоставить Германии. И так далее, подобных примеров в Европе более чем достаточно. Но отрывать куски от соседей никто не хочет.

Почему вам так хочется оружием побряцать, и от кого вы мужественно и стойко собрались обороняться, это вопрос к вам.

вопрос был иным. если вы на него не хотите не можете ответить, не отвечайте
пожелание не растекайтесь мыслью по древу

Alex_4x4

Lehmen
Аннексия и аншлюс тем и отличаются от оккупации, что прямого военного, насильственного принуждения вроде как нет.

Не совсем так, в общепринятой неофициальной трактовке: https://ru.wikipedia.org/wiki/...%81%D0%B8%D1%8F

Lehmen

Troll
Я боюсь постить сюда в третий раз инфу о Марти Ахтисаари, Конструктора Косовской независимости и лауреата Нобелевской премии Мира, утвердившем, что Право народов на самоопределение, превалирует над Правом нерушимости послевоенных границ. Так что, набери в Гугле сам. Ещё я помню, что Госдеп США был большим приверженцем этого права, в отличии скажем от Путина, который предупреждал о возможных последствиях. 😊
Ещё раз - внешние границы неприкосновенны. Как там народы разбираются внутри, на какие страны они разделяются, это их внутреннее дело. Проводя аналогии с Крымом - если бы он просто отделился от Украины, и не стал присоединяться к России, никто бы и слова сказал. Договор о демаркации границы между Киевом и Симферополем немедленно был бы признан всеми, и Крымская республика получила бы своё законное место в ООН и прочих международных организациях. Как это случилось с Чехией, Словакией и странами образовавшимися после распада Югославии. Косово, кстати, такого признания не имеет и в ООН не заседает. По той только причине, что Сербия её не признаёт.

Lehmen

Alex_4x4
Не совсем так, в общепринятой неофициальной трактовке: https://ru.wikipedia.org/wiki/...%81%D0%B8%D1%8F
Я сказал "вроде как нет". Если смотреть на неоффициальные трактовки - то участие российской армии в крымских событиях признал даже ваш президент. И именно российская армия сыграла там ключевую роль. Всё как по учебнику.

Troll

Проводя аналогии с Крымом - если бы он просто отделился от Украины, и не стал присоединяться к России, никто бы и слова сказал.

То есть, под Правом народа на самоопределение ты видишь лишь его право идти прямо, никуда не сворачивая и не очень быстрыми шагами? Я тебя правильно понял? 😊

И про Косово, Сербию и ООН...
Чтобы занять место в ООН, страна должна иметь поддержку 2/3 государств-членов ООН (то есть 129 из 193) и одобрение Совета безопасности ООН, в частности, отсутствие вето какого-либо постоянного члена Совета безопасности.

Troll

И именно российская армия сыграла там ключевую роль.

Ну да, сохранили мир и порядок. Другой роли у неё там не было. За что и получили почётное звание Вежливых людей. Ну не придёт же кому-нибудь в голову назвать Вежливыми людьми головорезов Порошенко в самом-то деле...

Lehmen

Troll
И про Косово, Сербию и ООН...
Чтобы занять место в ООН, страна должна иметь поддержку 2/3 государств-членов ООН (то есть 129 из 193) и одобрение Совета безопасности ООН, в частности, отсутствие вето какого-либо постоянного члена Совета безопасности.
И это случится сразу, как только Сербия признает Косово и они оффициально оформят развод. С Крымом было бЫ тоже самое, если БЫ он оффициально оформил развод с Украиной.

Alex_4x4

Lehmen
участие российской армии в крымских событиях признал даже ваш президент.

Да? Я видимо что-то пропустил.

Lehmen
И именно российская армия сыграла там ключевую роль.

Если речь идёт о "зелёных человечках", то их роль была быть ингибитором процесса. Не более. Принуждения, насилия в процессе - не было. Это существенный момент.

ivik

Друзья мои, да не толките вы эту воду в ступе. разговор про крым и рым ни о чем.
Международного права не существует в природе. существует обычай.

некоторым можно потрясти пробиркой и вторгнувшись в суверенную страну повесить его руководителя ( зачем то). некоторым этого нельзя. Это не право. это обычай.
Живем по обычаям.
США можно и нам можно. Остальным нельзя.Но если очень хочется то тоже можно

Troll

И это случится сразу, как только Сербия признает Косово и они оффициально оформят развод.

Это не случится сразу, пока их развод не согласуют две-трети стран членов ООН, и полностью все постоянные члены Совбеза. Этого признания кроме Косова ждут ещё Южная Осетия, Приднестровье и Абхазия. В отношении которых и слова против не сказали... 😊 Просто забрызгали всё слюнями, что слов было не понять. 😊

Lehmen

Alex_4x4
Да? Я видимо что-то пропустил.
Прямая цитата его слов с апрельской "прямой линии":

Поэтому за спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие, они действовали очень корректно, но решительно и профессионально

Если речь идёт о "зелёных человечках", то их роль была быть ингибитором процесса. Не более. Принуждения, насилия в процессе - не было. Это существенный момент.
Как и немецкий вермахт "никого не принуждал" в Австрии и Судетах.

Lehmen

Troll
Это не случится сразу, пока их развод не согласуют две-трети стран членов ООН, и полностью все постоянные члены Совбеза. Этого признания кроме Косова ждут ещё Южная Осетия, Приднестровье и Абхазия. В отношении которых и слова против не сказали... 😊 Просто забрызгали всё слюнями, что слов было не понять. 😊
После признания Косово Сербией это произойдёт автоматически. Как и с Абхазией и Южной Осетией - если их признает Грузия, они сразу же станут независимыми странами де юре, и все за это проголосуют. Пока их Грузия не признает - будет как есть.

serg-pl

а у россиян тоже есть это самое право на самоопределение? ато говорят решили мужики пройтись маршем за автономию Сибири, а им не разрешают 😞
а сибиряки-то вполне народ самобытный, со своими традициями и говором. да и за слова привыкшие отвечать, а не так как некоторые их братья в Прибалтийских странах 😊

Alex_4x4

Lehmen
Прямая цитат его слов с апрельской "прямой линии":

Поэтому за спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие, они действовали очень корректно, но решительно и профессионально

Да, это интервью помню. "Силы самообороны Крыма", насколько я в курсе, осуществляли все малочисленные необходимые мероприятия ... российские военнослужащие присутствовали, но не вмешивались.

Lehmen
Как и немецкий вермахт "никого не принуждал" в Австрии и Судетах.

Немецкие войска вошли в Австрию и Судеты, где их до этого не было ... и основное то, что ни до их вхождения, ни после никаких референдумов не проводилось (насколько я знаю).

medvedk

Lehmen
С Крымом было бЫ тоже самое, если БЫ он оффициально оформил развод с Украиной.
Аха,ха-ха. Да скорее все население Незалежной утопилось бы в Черном Море, чем признали Крым.
По-моему, вы действительно очень быстро всплыли
P.S. Чтобы хохлы что - нибудь сами отдали, пусть и ранее спиз...нное? Да ни в жисть. 😀

Lehmen

Alex_4x4
Немецкие войска вошли в Австрию и Судеты, где их до этого не было ... и основное то, что ни до их вхождения, ни после никаких референдумов не проводилось (насколько я знаю).
По Австрии проводился, причём и в Германии тоже. Результаты, конечно же, получись абсолютно легитимными: 99,08% в Германии и 99,75% в Австрии проголосовали За. И чего только слово аншлюс стало чуть ли не ругательством, решительно не понятно, не так ли? 😀

Troll

Пока их Грузия не признает - будет как есть.

Отнюдь! Пока их не признают две трети стран членов ООН и постоянный состав Совбеза. Ни какого автоматизма не предусмотрено. Грузия вообще не при чём.

ато говорят решили мужики пройтись маршем за автономию Сибири,
Глупости говорят. Не слушай.
Немецкие войска вошли в Австрию и Судеты, где их до этого не было ... и основное то, что ни до их вхождения, ни после никаких референдумов не проводилось (насколько я знаю).
В Австрии был Референдум. А вообще, на Гитлера просто всех собак понавешали задним числом, как на страну проигравшую в войне. Победители всегда правы. Отсюда и Аншлюссы, вместо исторического воссоединения единого народа. 😊

Lehmen

medvedk
Аха,ха-ха. Да скорее все население Незалежной утопилось бы в Черном Море, чем признали Крым.
По-моему, вы действительно очень быстро всплыли
P.S. Чтобы хохлы что - нибудь сами отдали, пусть и ранее спиз...нное? Да ни в жисть. 😀
Конечно не признали бы. Было бы ещё одно Косово, Приднестровье, Абхазия или Южная Осетия. Повозмущались бы и забыли, такого накала страстей с санкциями как сейчас не было бы и близко.

medvedk

Lehmen
По Австрии проводился, причём и в Германии тоже. Результаты, конечно же, получись абсолютно легитимными: 99,08% в Германии и 99,75% в Австрии проголосовали За. И чего только слово аншлюс стало чуть ли не ругательством, решительно не понятно, не так ли? 😀

Все не пойму никак. А на каком основании Литва вышла из СССР и присоединилась к ЕС? Внешние границы то нерушимы были в 1990 году?

Lehmen

Troll
Отнюдь! Пока их не признают две трети стран членов ООН и постоянный состав Совбеза. Ни какого автоматизма не предусмотрено. Грузия вообще не при чём
Грузия очень даже при чём. Если она признает у 2/3 стран ООН и совбеза не будет ни одной причины не последовать её примеру, потому что принцип нерушимости границ перестанет сдерживать.

Troll

Повозмущались бы и забыли, такого накала страстей с санкциями как сейчас не было бы и близко.

Да ладно? Если мне не изменяет мой склероз, то санкции против России были ещё на Сочинской Олимпиаде, то есть за долго до Украинских событий и Крыма. Не припомнишь, кто присоединился к бойкоту и не поехал в Сочи? Обама, Меркель... Итд... 😊

Lehmen

medvedk
Все не пойму никак. А на каком основании Литва вышла из СССР и присоединилась к ЕС? Внешние границы то нерушимы были в 1990 году?

На основании договора между Литовской Республикой и Российской Федерацией (как правоприемницей СССР), конечно же. До этого была декларация, а реальной независимости не было. Оффициально оформили развод, и всё, свободны.

Alex_4x4

Lehmen
По Австрии проводился, причём и в Германии тоже. Результаты, конечно же, получись абсолютно легитимными: 99,08% в Германии и 99,75% в Австрии проголосовали За. И чего только слово аншлюс стало чуть ли не ругательством, решительно не понятно, не так ли? 😀

Не знал. Действительно где-то через месяц после введения войск Германии в Австрию проводился плебисцит.

Буду внимательнее.

medvedk

Lehmen
Российской Федерацией (как правоприемницей СССР)
А Российская федерация на основании чего из СССР вышла,и присвоила себе правопреемство, по какому праву?

Troll

потому что принцип нерушимости границ перестанет сдерживать.

Он и так ни кого не сдерживает. Тысячи тонн бомб пришлось сбросить на Белград НАТО, разрушая мосты и заводы, инфраструктуру энергетики и транспорта. Чтобы сербский спецназ покинул Косово. И при чём здесь ООН? На который хрен класть большинству стран в Мире... 😊

Lehmen

Troll
Да ладно? Если мне не изменяет мой склероз, то санкции против России были ещё на Сочинской Олимпиаде, то есть за долго до Украинских событий и Крыма. Не припомнишь, кто присоединился к бойкоту и не поехал в Сочи? Обама, Меркель... Итд... 😊
Склероз тебе изменяет. Не приехать в гости - это ещё не санкции.

Troll

Грузия очень даже при чём. Если она признает

Если США, Китай и Россия между собой договорятся, то Грузию даже на встречу ни кто не пригласит... 😊

Lehmen

medvedk
А Российская федерация на основании чего из СССР вышла,и присвоила себе правопреемство, по какому праву?
По причине упразднения самого СССР. То есть формально она даже не выходила. Как можно выйти из того, что перестало существовать? Правоприемственность "присвоила" согласно двухсторонним договорам со всеми заинтересоваными сторонами.

Alex_4x4

Troll
Победители всегда правы.

В общем-то - "да". Например: https://ru.wikipedia.org/wiki/...%A1%D0%A8%D0%90

Lehmen

Troll
Он и так ни кого не сдерживает
Почему же тогда Косово до сих пор не в ООН?

medvedk

Troll

Если США, Китай и Россия между собой договорятся, 😊

У меня стойкое ощущение, что Черненького откопали, подделали свидетельство о рождении и посадили в Президенты враги Америки.

Troll

Склероз тебе изменяет. Не приехать в гости - это ещё не санкции.

Да и сейчас пока ещё не они... 😊 Хотя санкции начались как раз с Грузино-Юго-Осетинского конфликта, и увеличились к выдаче Эдварду Сноудену убежища в России. Именно тогда появились замороженные счета и санкции против российских чиновников.

medvedk

Lehmen
По причине упразднения самого СССР.
Хорошо, кто его упразднил и на каком основании?

Troll

Почему же тогда Косово до сих пор не в ООН?

Потому, что Россия и Китай возражают. Да и какая разница, в ООН страна или нет? Чем это отрыгается косоварам?

Lehmen

medvedk
Хорошо, кто его упразднил
Совет Республик Верховного Совета СССР своей декларацией от 26 декабря 1991 года.

Troll

Хорошо, кто его упразднил и на каком основании?

Преступным путём, поганые Сепарасты под предводительством пьяного Борьки Ельцина, собрались в Беловежской пуще, и вступили между собой в преступный сговор Кравчук и Шушкевич. Вот и вся законность. 😊 При чём буквально после всесоюзного Референдума, на котором народ СССР высказался за единство страны.

Lehmen

Troll
Потому, что Россия и Китай возражают. Да и какая разница, в ООН страна или нет? Чем это отрыгается косоварам?
И почему они возражают? Разница - Косово не является полноправным субъектом международного права.

Troll

И почему они возражают?

Потому, что Путин подверг сомнению превалирование Права народов на самоопределение над Правом переустройства послевоенных границ. Почему Китай против? Думаю, что ровно по этой же причине.

medvedk

Слегка перефразируем 😊
"Нет у Майдана начала. нет у Майдана конца...."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1874595

Lehmen

Troll
Потому, что Путин подверг сомнению превалирование Права народов на самоопределение над Правом переустройства послевоенных границ.
А почему тогда признали Сербию, Боснию, Хорватию, Черногорию и иже с ними?

Troll

"Нет у Майдана начала. нет у Майдана конца...."

Как говорил Лейба Давидович Бронштейн (Погоняло Троцкий) 😊

medvedk

Troll

Преступным путём, поганые Сепарасты под предводительством пьяного Борьки Ельцина, собрались в Беловежской пуще, и вступили между собой в преступный сговор Кравчук и Шушкевич. Вот и вся законность. 😊

Я бы еще добавил, что эта пьянь еще и в ватниках была.

Troll

А почему тогда признали Сербию, Боснию, Хорватию, Черногорию и иже с ними?

Потому, что в шулерской игре тузы не только шулерам выпадают. 😊 Я вас предупреждал о возможных последствиях,- Говорит Владимир Владимирович... И оказывается прав. Теперь у него есть два варианта правды для маневра. Одна своя, а вторая американская, которыми он может пользоваться по своему усмотрению. 😊

Lehmen

Troll
Потому, что в шулерской игре тузы не только шулерам выпадают. 😊 Я вас предупреждал о возможных последствиях,- Говорит Владимир Владимирович... И оказался прав. 😊
Не уходи от ответа. Вот тебе цитата из Вики:

3 июня 2006 года - Скупщина (парламент) Черногории провозгласила независимость республики. 15 июня 2006 года - Независимость Черногории признана Сербией, а в конце июня Черногория принята в ООН.

Где в это время был принципиальный Путин "подвергающий сомнению превалирование Права народов на самоопределение над Правом переустройства послевоенных границ"? О чём и кого он тогда предупреждал? Где был принципиальный Китай?

medvedk

А вот как борятся на назалежалой с сепаратистами.
Свидетельство очевидца
----------------------------------------------
я Врач 1 городской больницы Донецка. Сегодня днем наш корпус попал под артилерийский обстрел. В момент обстрела находился в ординаторской челюстно-лицевого хирургического отделения на 5 этаже. Выстрелов 5, которые вероятно ложились в соседние дома, перенес стоически, а вот когда начали "лупить" в корпус - мягко говоря поймал себя на мысли, что это, наверное - конец и придется умереть.
сказки о том, что у нас вылетели стекла от разрывов - не слушайте.
один снаряд "лег" перед корпусом, второй влетел на кафедру медунивеситета на 3 этаж - где взорвался, взрывом выбило окна и обрушило стену 3*3 метра с торца, там начался пожар. Один человек в итоге погиб, несмотря на то,что мы ему оказывали помощь, двое ранено...

подвал, куда спустились сотрудники - картонный, находится на глубине 0,5 метра, подвальные окна выходят на все стороны - т.е. снаряд падает рядом или под стену корпуса и имеем братскую могилу...

вот так вот, дорогие читатели...

serg-pl

вот так вот, дорогие читатели...
жуть какая, почти как в Грозном...

Troll

3 июня 2006 года - Скупщина (парламент) Черногории провозгласила независимость республики. 15 июня 2006 года - Независимость Черногории признана Сербией, а в конце июня Черногория принята в ООН.
Где в это время был принципиальный Путин "подвергающий сомнению превалирование Права народов на самоопределение над Правом переустройства послевоенных границ"?
Так у Путина к этому времени уже была в кармане запасная американская правда, о Превалировании права Народов на самоопределение. Посмотри на даты, 2006, и начало войны в Косово в 1996... Так что, Черногория русскому сердцу не одно и то же, что и Косово... Путин кстати и Абхазию признал, вне зависимости от мнения Грузии по этому вопросу.

Troll

жуть какая, почти как в Грозном...

И закончится видимо так же...

Lehmen

medvedk
Я бы еще добавил, что эта пьянь еще и в ватниках была.
Да хоть в валенках и ушанках. На самом же деле, все знают что СССР перестал существовать после деклорации его высшего органа, Совета Республик Верховного Совета СССР.

Troll

На самом же деле, все знают что СССР перестал существовать после деклорации его высшего органа, Совета Республик Верховного Совета СССР.

На самом деле все знают, что СССР перестал существовать после отречения Горбачёва, когда ему чаю не налили... 😊 А ещё раньше, Верховные Советы всех республик как под копирку приняли постановления О независимости, и о Превалировании законов Республик над Союзным законодательством.

Lehmen

Troll
Так у Путина к этому времени уже была в кармане запасная американская правда, о Превалировании права Народов на самоопределение. Посмотри на даты, 2006, и начало войны в Косово в 1996... Так что, Черногория русскому сердцу не одно и то же, что и Косово... Путин кстати и Абхазию признал, вне зависимости от мнения Грузии по этому вопросу.
У Путина в кармане была только фига 😀 О чём свидетельствуют успехи российской дипломатии в деле признания Абхазии. А независимость Черногории признали все через две недели после признания Сербией. Независимость Косово не признана (в ООН её нет) по причине что Сербия её не признаёт. Признает - признают все остальные. Признает Грузия Абхазию - тоже признают и все остальные. В полном соответствии как с правом народов на самоопределение так и с принципом нерушимости границ. А то что ты там себе придумал - увы, современное мироустройство работает по другим принципам, отличным от твоих фантазий.

Lehmen

Troll
На самом деле все знают, что СССР перестал существовать после отречения Горбачёва, когда ему чаю не налили... 😊
Опять ты не прав. Горбачёв отрёкся 25 декабря, а СССР перестал существовать только 26 😀

ivik

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1367135

писец. НАТО прекращает сотрудничество с Россией. А в чем оно заключалось, это сотрудничество? Кроме предоставления россией транзитного аэродрома для снабжения сил НАТо в афгане ничего на ум не приходит. Вот горе то какое. )

лабуда какая то кругом. Сотрудники ибдыть. НАТО

Troll

А независимость Черногории признали все через две недели после признания Сербией. Независимость Косово не признана (в ООН её нет) по причине что Сербия её не признаёт. Признает - признают все остальные. Признает Грузия Абхазию - тоже признают и все остальные.

Ну какой же ты тугой Брат Легмен... 😊

Каким образом страны становятся членами ООН?
Согласно Уставу Организации Объединенных Наций, 'прием в члены Организации открыт для всех миролюбивых государств, которые примут на себя содержащиеся в Уставе Организации Объединенных Наций обязательства и которые, по суждению Организации, могут и желают эти обязательства выполнять'. Прием государств в члены Организации Объединенных Наций производится решением Генеральной Ассамблеи по рекомендации Совета Безопасности.

http://www.un.org/ru/members/about.shtml

Выбрось из головы, что кто-то с кем-то непременно должен договориться и разрешить, особенно из такой мелюзги как Сербия, Грузия или Косово... 😊

Lehmen

Troll
Ну какой же ты тугой Брат Легмен... 😊
Зато я могу тебе объяснить почему Черногория в ООН, а Косово нет, а ты можешь только несвязно мычать, выдавая на гора какие то фантастичные теории что у кого в кармане 😀

Troll


Зато я могу тебе объяснить почему Черногория в ООН, а Косово нет,

Потому, что Совбез ООН не возражал против принятия Черногории, а вот против Косово категорически возражает. Вот и всё. Если постоянные члены Совбеза ООН договорятся по Косово, то Сербию никто даже слушать не станет. А может быть и наоборот, например Сербия признает независимость Косово, и это не будет иметь для вступление Косово в ООН ни каких последствий. Например Китай будет против. Аргументация может быть любой. Например Сербию принудили признать, шантажируя не принять в ЕС, что в общем-то и происходит.

Lehmen

Troll
Потому, что Совбез ООН не возражал против принятия Черногории, а вот против Косово категорически возражает. Вот и всё. Если постоянные члены Совбеза ООН договорятся по Косово, то Сербию никто даже слушать не станет.

Ну какой же ты тугой Брат Троль... (С) 😀
Пока не будет оффициально оформленного развода - не договорятся. Потому что принцип нерушимости границ выше права на самоопределение.

Troll

Потому что принцип нерушимости границ выше права на самоопределение.

Путинец ты конченный Брат Легмен... 😊

Пока не будет оффициально оформленного развода - не договорятся.

Они и при разводе со всеми документами могут не договориться. Никто не вправе принудить ту или иную страну к голосованию с одним или другим результатом. Это дело Совбеза и Генеральной ассамблеи ООН. Вне зависимости от того, кто и с кем и об чём договорился... 😊 Хотя, отвлечённо говоря, у договорившихся конечно больше шансов. Но в нормативах ООН об этом не говорится.

ivik

Troll

Они и при разводе со всеми документами могут не договориться. Никто не вправе принудить ту или иную страну к голосованию с одним или другим результатом. Это дело Совбеза и Генеральной ассамблеи ООН.

Трахайте моск Lehmen-у это пойдет ему только на пользу. Благословляю вас на это..

Lehmen

Troll
Они и при разводе со всеми документами могут не договориться. Никто не вправе принудить ту или иную страну к голосованию с одним или другим результатом. Это дело Совбеза и Генеральной ассамблеи ООН.
Принудить конечно не может. Но возражая страна должна руководствоваться какими то аргументами. Официальный развод убирает аргументацию против, поэтому у всех стран которые образовались в недавнее время и нормально договорились между собой никаких проблем с признанием не возникает. Если развод не оформлен (как с Косово) - то хоть головой о стенку бейся, решение о признании через ООН не продавить. И это правильно.

Troll

Если развод не оформлен (как с Косово) - то хоть головой о стенку бейся, решение о признании через ООН не продавить.

Ну почему не продавить? Дайте же России и Китаю настоящую цену, и как говорил старик Паниковский,- Всё будет в ажуре. 😊 Или ты полагаешь, что США заблокируют вступление? 😊

Lehmen

Troll
Ну почему не продавить? Дайте же России и Китаю настоящую цену, и как говорил старик Паниковский,- Всё будет в ажуре. 😊
Ну, французы ещё есть, тоже не признают. И на генассамблее, увидев такую раздачу пряников все захотят свою долю. Проще и дешевле с сербами договориться (как, скорее всего, и будет).

Troll

Проще и дешевле с сербами договориться (как, скорее всего, и будет).

По Косово на самом деле куда хуже договариваться чем насчет Южной Осетии и Абхазии. У этих хотя бы Референдумы проводились, а в Косово нет, и потом Резолюция Совбеза ООН 1244 позволяла Союзникам действовать в Сербии лишь на основе территориальной целостности государства. Хотя мне не очень понятно, какая фишка в том, что государство является членом ООН или нет? Кому от этого холодно или жарко? СССР прекрасно существовал будучи исключённым из Лиги Наций и ничего... Особых проблем не было. Я бы и сегодня посоветовал Путину приостановить членство России в ПАСЕ и Европейском суде по правам человека соответственно. Да и в Совете Европы нехрен делать по большому счёту. Там одно пустая болтовня да расходы на членство.

Lehmen

Troll
Хотя мне не очень понятно, какая фишка в том, что государство является членом ООН или нет? Кому от этого холодно или жарко?
Это как аттестат зрелости. Без него ни в одну приличную международную организацию не примут. Для маленьких стран это важно.

Lehmen

ivik
Трахайте моск Lehmen-у это пойдет ему только на пользу. Благословляю вас на это..
Мы с Тролем как-нибудь разберёмся, не мешайте. Я же вам в ответ на ваши заявления как Россия гетероструктурные микросхемы делает не интересуюсь сколько времени Fab 30 купленную целиком (!) у AMD ещё в 2007 году в Зеленограде запускали. И запустили ли её вообще (в прошлом году, когда интересовался, всё ещё нет).

РОССА

Lehmen
Кессонка очень неприятная штука, технику безопасности надо соблюдать. Вот вы не соблюли, и быть вам этом разделе только пока модератор не появится.
Я в отличии от вас так глубоко, как вы рискуете и не "нырял", так , по поверхности с трубочкой))), поэтому т.б.мне, как собачке пятая нога.А мыряете вы на эту "глубину" только потому, что к "водоему" подпустили.
Шугнуть от "берега", по медецинским показателям, как вы должны понимать, сложностей не составляет)))-по всем вашим постам видно, что "азот" кипит, только "медика" свистнуть)))
Да и т.б. по большому счету была не причем, вы это тоже наверно понимаете, было что то личное, как и с Тролем в предыдущей, снесенной теме.
Не сцыте ребята, "свистеть" я не буду, я понимаю, что для вас это общение на этой площадке что то нужное, развлекайтесь, может она единственная, где это можно на одном языке, свободно.

seafarer123

Если есть возможность посмотрите на первом канале программу "Время" сегодняшнюю. Там есть,всего навсего, интервью Латышских фермеров и гос.деятельницы-уже плачут-поляки овощами и фруктами начали заваливать и бизнесу писец 😊 . И вообще передача класс, украинские вояки плачут -на востоке их лупят, а в Киеве под суд, пидор ляшко собрался с батальоном с востока сниматься и на майдан-защищать(видно жаренным запахло 😊 )
Много интересного.

Lehmen

РОССА
так , по поверхности с трубочкой))), поэтому т.б.мне, как собачке пятая нога
Это вы зря. Утоните по пьяни с трубочкой, жалко будет. Какой никакой, а вроде человек.

seafarer123

Lehmen
Утоните по пьяни с трубочкой, жалко будет.
Точно, большинство несчастных случаев происходит на глубине до 3х метров и при свободном погружении.

РОССА

Lehmen
Это вы зря. Утоните по пьяни с трубочкой, жалко будет. Какой никакой, а вроде человек.
Какая то дамская логика( способность делать выводы без промежуточных умозаключений)мужчины, что то от Кончиты)))Евроинтеграция прошла?
Откуда "пьянь" появилась?. О людях по себе?)))

seafarer123

Вторая часть марлезонского балета:
****************************************************

От модератора: seafarer123 - бан на три дня за нарушение правил.

Lehmen

РОССА
Какая то дамская логика
Не лезь пьяным в воду - это первое правило того самого ТБ, которое по вашему же признанию, вам как собаке пятая нога. Теперь логику прослеживаете, гигант мысли?

Evil_Kot

Troll

Скорее ровно наоборот... В эту дыру народ набиваться начнёт. Если сегодня Россия принимает по 1200 беженцев ежедневно, то с организацией дыры этот поток в Россию станет неконтролируемым. 😊 Кстати, давеча буквально бестолковый Обама ровно такую же глупость спорол, утверждая, что в отличии мол от некоторых стран, в Москву ни кто не стремится... 😊

Оговорка по Фрейду. Он просто не считает тех кто стемится за людей.

Foxbat

ivik - бан на три дня за нарушение правил.

Troll

Оговорка по Фрейду. Он просто не считает тех кто стремится за людей.

Прямо даже писать страшно... Мне представляется, что Барак-Обамба понял, как его подставили с этим Боингом и свалил на две недели обдумать ситуацию... 😊 А ведь колитесь! Все подумали на Украину! 😊

brigand

Troll
Боингом и свалил на две недели обдумать ситуацию... А ведь колитесь! Все подумали на Украину!
что -то мне подсказывает что у Тролля на выходные рыбалка запланирована дня на три .
срацца будет не с кем .

Troll

срацца будет не с кем .

Оставляю тебя Бриганд на хозяйстве. Уверен, не подведёшь! 😊

Troll

Не, ну как эта сволочная власть во главе с бандой Порошенко смеет так издеваться над мирными протестующими на Майдане? Ведь они же дети! Их кровь ляжет на ваши руки подонки! Прекратите применять непропорциональную силу сволочи! Сейчас смотрю, что творят эти мерзавцы на Майдане. Банду Геть! Порошняку на Гиляку! Вставай народ Украины! Все на Майдан! Сбрось с себя эту гадину!!!

РОССА

Lehmen
Теперь логику прослеживаете, гигант мысли?
Дамскую нет: "Послушай бабу и сделай все наоборот")))

Foxbat

Troll
Не, ну как эта сволочная власть во главе с бандой Порошенко смеет так издеваться над мирными протестующими на Майдане? Ведь они же дети! Их кровь ляжет на ваши руки подонки! Прекратите применять непропорциональную силу сволочи! Сейчас смотрю, что творят эти мерзавцы на Майдане. Банду Геть! Порошняку на Гиляку! Вставай народ Украины! Все на Майдан! Сбрось с себя эту гадину!!!

Называется - самоубийство при помощи полиции... но не получилось, дали по жопе, и отправили домой отсыпаться! 😊

Alex_4x4

На поржать: http://www.youtube.com/watch?v=QSZmV_3Lm_A

Troll

Называется - самоубийство при помощи полиции...но не получилось, дали по жопе, и отправили домой отсыпаться!

Как это по жопе ОНИЖЕДЕТИ! Или забыли за 3 месяца, что такое коктейль Молотова? Так Майдан им напомнит! Готовьте Фоксбат пирожки. Они скоро опять пригодятся. 😊

Lehmen

Прикол, в России публичный wifi придумали обязать только по паспорту давать:
http://lenta.ru/news/2014/08/08/wifipassport/

Немо

придумали
Придумать можно что угодно. Как это исполнить никто не знает.

kolobok

Немо
Придумать можно что угодно. Как это исполнить никто не знает.

Элементарно.Как в гостиницах и на пляжах Турции.Только там в дают пароль подключения на все время отдыха по пластиковому браслету а тут будет на каждое подключение и по паспорту

Немо

kolobok

Элементарно.Как в гостиницах и на пляжах Турции.Только там в дают пароль подключения на все время отдыха по пластиковому браслету а тут будет на каждое подключение и по паспорту

Со всем уважением... 😀 😀 😀
Это, как всегда, напряжет только законопослушных граждан.
Если мне надо будет анонимно войти в сеть, я дам денежку оператору за стойкой и он внесет данные другого паспорта в базу.
Россия жеж, не забывайте. 😛

serg-pl

Если мне надо будет анонимно войти в сеть, я дам денежку оператору за стойкой и он внесет данные другого паспорта в базу.
Россия жеж, не забывайте.
и сразу же стуканет куда следует.
Россия жеж, не забывайте. 😊

это все "божья роса" хлопцы, умывайтесь, скоро и пить ее будете.

Немо

и сразу же стуканет куда следует.
На кого? Я то свой паспорт показывать не буду.
И главное - для того, чтобы посраться в сети нет необходимости выходить анонимно. А для того, чтобы сделать что-нибудь противоправное достаточно нескольких секунд. Скинул инфу, куда надо, встал и ушел.
Сколько-то лет назад было моей профессией как раз была разработка подобных мероприятий.Так что не надо меня учить этому, хорошо? 😛

это все "божья роса" хлопцы, умывайтесь, скоро и пить ее будете.
В хохлосраче не участвую.


Кстати, разговор, как выяснилось, ни о чем.
Москвичам не нужно будет предъявлять паспорта и предоставлять другие персональные данные для доступа к интернету через Wi-Fi в парках, метро, больницах и других общественных местах. Об этом агентству ИТАР-ТАСС сообщил руководитель департамента информационных технологий города Москвы Артем Ермолаев. 'Пользуйтесь WiFi и наслаждайтесь интернетом', - пожелал москвичам чиновник.
Чиновник уточнил, что в документе речь идет не об общественных местах, где выход в сеть производится по технологии Wi-Fi, а именно о пунктах коллективного доступа, 'которые фактически финансируются в рамках универсальной услуги связи'.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/08/08/2014/941783.shtml


medvedk

serg-pl
это все "божья роса" хлопцы, умывайтесь, скоро и пить ее будете.
Серега, ты продукты на Майдан занес? А то проклятые Парашисты уничтожили грядки с редиской. Сволочи!!!
А друг твой , коктейли Молотова уже разливает? Все на борьбу с проклятой, продажной Владой!!!!!!
И , эта, "к земле" готовишься, как ваш мэр Кличко призвал?

Calex

Немо
я дам денежку оператору за стойкой и он внесет данные другого паспорта в базу.
А его за это в Сибирию, снег убирать. Россия жеж, не забывайте.

Наум

Придумать можно что угодно. Как это исполнить никто не знает.
Уже "отменили", только что по новостям сказали что все неправильно поняли и "паспорт" нужен не пользователям , а кому то там....,короче очередную ху*ню Дима сморозил, теперь выкручивается 😊

Dispet4er71

Calex
А его за это в Сибирию, снег убирать. Россия жеж, не забывайте.

Так "за денежку" это ему по)(уй. Отправят или нет - это еще неизвестно, а денюжка - она вот она 😛 Россия жеж, не забывайте.

Немо

Calex
А его за это в Сибирию, снег убирать. Россия жеж, не забывайте.

Ой как страшно 😀
А еще у нас медведи-водка-балалайка 😀
Две недели назад вернулся из Риги, (я там родился) никто пальцем на меня не показывал, не шарахался, "агрессор, оккупант" не кричал, хотя я не скрывал, что русский.

Так что этот "нерв противостояния" ИМХО больше в интернете существует.

Calex

Немо
хотя я не скрывал, что русский
Нашли чем удивить, Рига и так преимущественно русский город.

serg-pl

Сколько-то лет назад было моей профессией как раз была разработка подобных мероприятий.Так что не надо меня учить этому, хорошо?
учить чему?
оператор сообщит что подозрительный тип "нарушает" и подозрительного типа разрабатывают в начале куда заходил, что писал, что читал... найдут и без паспорта.
Уже "отменили", только что по новостям сказали что все неправильно поняли и "паспорт" нужен не пользователям , а кому то там....,короче очередную ху*ню Дима сморозил, теперь выкручивается
годом раньше, годом позже но сидеть вам всем в "чебурашке". а как иначе, ведь кругом враги

medvedk

serg-pl
годом раньше, годом позже но сидеть вам всем в "чебурашке". а как иначе, ведь кругом враги
Серега, так ты поддерживаешь идеалы Майдана? Или за кусок сала Парашистам продался? Хунту геть! Руки прочь от Майдана!

Наум

годом раньше, годом позже но сидеть вам всем в "чебурашке"
В ЧЁМ сидеть вам (на Украине) через год, "прогнозировать" будем?

Troll

Серега, так ты поддерживаешь идеалы Майдана? Или за кусок сала Парашистам продался? Хунту геть! Руки прочь от Майдана!

Серёга нынче в Титушках подвизался... 😊

DIDI

Наум
Уже "отменили", только что по новостям сказали что все неправильно поняли и "паспорт" нужен не пользователям , а кому то там....,короче очередную ху*ню Дима сморозил, теперь выкручивается 😊

Какой он однако затейник. 😀

medvedk

Troll

Серёга нынче в Титушках подвизался... 😊

Ничего нам Серега не ответил. Побежал вприпрыжку бедных майданят избивать и разгонять. Вот что влада подлая с человеком делает. Продался Серега с потрохами олигархам. " А как дышал, как дышал...." (С)

YuraLT

medvedkНичего нам Серега не ответил.
А ты ответил?

ЗЫ: ну не понимаю я посты "ради поста" 😞

medvedk

YuraLT
А ты ответил?
Ты про что?

YuraLT

medvedkТы про что?
Про твою "супер-телепатию" - знать куда/когда/кто побежал 😛

medvedk

YuraLT
Про твою "супер-телепатию" - знать куда/когда/кто побежал
Да понимаешь , у меня память отличная. Сам страдаю. Многое в жизни хотелось бы забыть, так х...й, все помню.
Вот и тут. Помню я, как Серега пело про борьбу с олигархами, счастливое будущее Украины, отстаиваемое на Майдане и прочую ху...ню.
А теперь крысы, сволочь последняя, благодаря майдану прорвавшиеся к власти, Майдан, как использованный гандон, ликвидируют.
Вот я, прекраснодушного идиота, Серегу и спрашиваю, где идеалы? Понятно , вопрос риторический, " за что боролись , на то и напоролись" (С). Сам таким идиотом , 20 с лишним лет назад, поверившим пидорам от власти был. Зато сейчас, благодаря мрази , пролезшей во власть, стал законченным циником.

Lehmen

medvedk
Вот и тут. Помню я, как Серега пело про борьбу с олигархами, счастливое будущее Украины, отстаиваемое на Майдане и прочую ху...ню.
А что, тот майдан что зимой был, и те бомжи что сейчас там сидят это вот абсолютно тоже самое, никакой разницы? Хорошо, наверное, с бинарным мышлением жить - всё просто и понятно.

Alex_4x4

Lehmen
... те бомжи что сейчас там сидят это вот абсолютно тоже самое, никакой разницы?

Я их воспринимаю, как подмножество тех, что были прошедшей зимой ... не новодел. Наверно самая упертая публика ... Ошибаюсь? Почему?

medvedk
... пело про борьбу с олигархами, счастливое будущее Украины, отстаиваемое на Майдане и прочую ...

Кстати, хочется спросить: мечты сбыаются?

Alt2000

А что, тот майдан что зимой был, и те бомжи что сейчас там сидят это вот абсолютно тоже самое, никакой разницы?
Это совершенно другие люди. Давайте процитирую, тех "первых" - они поголовно сейчас в составе нацбатальйонов защищают Донбас:

"Вперше жалкую, що я на Донбас?, а не в Ки?в?.

Пацани, ?баште тих наметових алкогол?к?в! Розжен?ть ?х, як гр?м чорт?в, спал?ть нахуй ?х клоповники ? дустом посипте."

"Друз?! Поки спека, л?нь, затишшя, ми валя?мося по казарм? без д?ла, я длубаюся в ?нтернет?, хот?в би вас спитати:

- Як громадск?сть в?днесеться, якщо якийсь ?з добровольчих батальон?в (скаж?мо, "Донбас" або "Азов"), повернувшись до Ки?ва на ротац?ю, знесе до б?сово? матер? той клоповник, який залишився на Майдан??..

Ц?кавлюся просто так, зн?чев'я."

Alt2000

Я думаю, переводить не надо. 😊

Alex_4x4

Alt2000
Я думаю, переводить не надо.

Нет.

Alt2000
спал?ть нахуй

Идея понятна.

Ваш прогноз: Как будет выглядеть в городах Украины осень/зима? Своими силами справитесь?

Alt2000

Ваш прогноз: Как будет выглядеть в городах Украины осень/зима? Своими силами справитесь?
Тяжело будет, но справимся. Если абстрагироваться от промышленности, которую увлеченно добивают, то энергетически Украина самодостаточна. Тут критичней буде правильное распределение, отсутстие популизма в решениях, ну и изношенная инфрастрктура может сказать свое ку-ку

medvedk

Alt2000
Тяжело будет, но справимся. Если абстрагироваться от промышленности, которую увлеченно добивают, то энергетически Украина самодостаточна. Тут критичней буде правильное распределение, отсутстие популизма в решениях, ну и изношенная инфрастрктура может сказать свое ку-ку
Как думаете, несанкционированный отбор газа будет? Со всeми вытекающими.

Alt2000

Как думаете, несанкционированный отбор газа будет? Со всeми вытекающими.
Тут два варианта)) Или нет, или ситация накалится до такой степени, что любой трафик станет невозможен по физическим причинам. Я развернуто ответил в теме о хакерских атаках.

canonic

medvedk
Как думаете, несанкционированный отбор газа будет? Со всeми вытекающими.
Есть такой вариант и он весьма вероятен ,что вообще транзита не будет. Какие уж тут отборы ? Зато будет в тундре или где там газ добывется -аномально теплая зима.

kolobok

canonic
Есть такой вариант и он весьма вероятен ,что вообще транзита не будет. Какие уж тут отборы ? Зато будет в тундре или где там газ добывется -аномально теплая зима.

Все это словоблудие.У нас в Литве были "великие" экономисты кричавшие "Недопустим Ивана к крану " .Это к той трубе и к тому крану которые построил Иван и там текла его нефть. В результате вся ветка трубопровода дружба пустая гниет в недрах Литвы. Начали еще больше кричать и топать ногами в результате покупали самый дорогой газ в Европе. 😊 Касаемо Украины то транзит газа на Европу можно пустить в обход Украине хотя это будет дороже но затраты будут включены конечному потребителю.Вот когда некоторые Европейские страны встанут перед фактом что цена газа повысилась из-за политических амбиций Украины они будут покупать газ с большей любовью к свободолюбивому украинскому народу. 😀

Наум

Зато будет
Кто платит ,тот дЭвушку и танцует (или вы в этом сомневаетесь?) ,Из европы прикажут (когда начнут замерзать ), будет транзит. Вы забыли о том что ЕС ,( не США ) вас кредитует?
Согласно контракта ,виноват в срывах поставок будет ТРАНЗИТЕР.

Alt2000

Касаемо Украины то транзит газа на Европу можно пустить в обход Украине
Технически пока нет.
Из европы прикажут (когда начнут замерзать ), будет транзит. Вы забыли о том что ЕС ,( не США ) вас кредитует? Согласно контракта ,виноват в срывах поставок будет ТРАНЗИТЕР.
Прикажут востановить взорванную в ..нацати местах трубу? Вы про Хоттабыча перечитали 😊
А форс-мажер в договоре прописан.

Наум

Технически пока нет.
Ошибаетесь, нехватка будет всего 15% от требуемого.
Прикажут востановить взорванную в ..нацати местах трубу?
САМИМ уничтожать СВОЮ инфраструктуру ,которая приносит стабильный доход это....короче, вам надо завязывать с тяжелыми наркотиками.
Кстати, Россия от этого только выиграет: ЕС сразу "даст добро" на ускорение строительства южного потока. Так что рвите скорее 😊.

canonic

Арсений заявил о возможности прекращения транзита газа. Как одна из предлагаемых санкций в ответ на недавние российские санкции . Конечно это пока только слова. Но, как показывают события последнего времени если политики начинают говорить о чем то плохом, это плохое частенько материализуется, причем зачастую очень быстро.

canonic

Наум
САМИМ уничтожать СВОЮ инфраструктуру ,которая приносит стабильный доход это....короче, вам надо завязывать с тяжелыми наркотиками.
Кстати, Россия от этого только выиграет: ЕС сразу "даст добро" на ускорение строительства южного потока. Так что рвите скорее 😊.

Украинская ГТС -это не только труба, это крупнейшие газохранилища расположенные близко к потребителям. Позволяет оперативно реагировать на сезонные пики потребления зимой. Южный поток эти проблемы не решит.

kolobok

Alt2000
Тяжело будет, но справимся. Если абстрагироваться от промышленности, которую увлеченно добивают, то энергетически Украина самодостаточна. Тут критичней буде правильное распределение, отсутстие популизма в решениях, ну и изношенная инфрастрктура может сказать свое ку-ку

Как я понимаю под популизмом вы понимаете социальную политику?
Поскольку промышленость добивают то бюджет пополнять кроме как из налогов нечем.Налоги же пенсионерам,малоимущим и безработным платить нечем.Даром бабло кидать не будет никто разьве что под скупку всего под видом инвестиций или иностранные долги.Несмотря на то Джордж Сорос земляк вашему президенту,мэру Киева и господину Коломойцу деньги он дает по очень жестким правилам т.е. все выплаты максимально уменьшить и заморозить а все налоги и акцизы приблизить к максимальным. А какая часть населения попадает под "непопулярные" мэры патриотизма кто поедит на Донбас уголек копати а оно такэ важкэ в рот его ....... 😀

Наум

Южный поток эти проблемы не решит
Южный поток это не только "труба"...

kolobok

canonic
Арсений заявил о возможности прекращения транзита газа

Что бы мозг лучше работал нужно меньше дышать дымом горящих покрышек на Майдане. 😀

canonic

Наум
Южный поток это не только "труба"...

Газохранилища -уникальный объект который невозможно взять и построить в удобном месте. Строятся они на базе выработанных месторождений газа. В Европе газохранилищ сравнимых по объемам с украинскими не было и не будет.

canonic

kolobok

Что бы мозг лучше работал нужно меньше дышать дымом горящих покрышек на Майдане. 😀

Та ниче, мы еще этим дымком подышим и не такое замутим.

Наум

Строятся они на базе выработанных месторождений газа.
Если нет опасности прекращения транзита из за "Яйценюков", то такие огромные хранилища в Европе и не потребуются .

medvedk

canonic
Строятся они на базе выработанных месторождений газа.
Вы совершенно не правы. Смотрятся просто подходящие геологические структуры.
А газа в них отродясь не было, пока не закачали.

Наум

canonic
Та ниче, мы еще этим дымком подышим и не такое замутим.

Не, боксер на субботник людей вывел-все разбирают на майдане, в прямом эфире сейчас показывают.

РОССА

canonic
Арсений заявил о возможности прекращения транзита газа. Как одна из предлагаемых санкций в ответ на недавние российские санкции . Конечно это пока только слова. Но, как показывают события последнего времени если политики начинают говорить о чем то плохом, это плохое частенько материализуется, причем зачастую очень быстро.
Арендная плата за флот накрылась, экспорт продовольствия туда же, "выхлоб" от промышленности сжался,"Арсений заявил о возможности прекращения транзита"-а может он у вас засланный казачек?)))

Alex_4x4

Alt2000
Тяжело будет, но справимся ...

Хорошо. Ещё побеспокою в части прогнозов, к концу этого года, по Вашему мнению:

Какой курс будет у гривны? Какие международные (золотовалютные резервы) будут у Украины? Какого размера будет у Украины внешний долг?


medvedk

РОССА
а может он у вас засланный казачек?)))
Да тут к попу не ходи, достаточно на лицо посмотреть- типичный агент Путина. Впрочем, как и Порошенко, Тимошенко, Кличко, Аваков, Турчинов и тысячи других. Все- агенты Путина, успешно выполняющие задание- ликвидация Украины.

Обама, впрочем , тоже. Даром что ли мать -коммунистка была, а отец -из Африки. Казачок, засланный с "гаваев" в Америку.

Troll

В Европе газохранилищ сравнимых по объемам с украинскими не было и не будет.

И не нужны... 😊

РОССА

medvedk

Обама, впрочем , тоже. Даром что ли мать -коммунистка была, а отец -из Африки. Казачок, засланный с "гаваев" в Америку.

Обаму не трожь!))), Обама наше все!
Обаме памятник в Крыму надо ставить на народные деньги и орден "За заслуги перед Отечеством" на грудь, а если будут гонения-вид на жительство, как Сноудену)))

РОССА

sergeis64
Чемпионат мира по футболу в России видимо перенесут в ближайшее время. Куда то за границы поехать в приличное место становится проблемно. Никому не хочется ходить в изгоях- вот и фатализм. Ну и потом имхо это еще цветочки, ягодки для них не за горами...
Так и не дошли до горы, закончились цветочки, пошли ягодки-Россия присоединилась к санкциям против России)))

Calex

РОССА
Россия присоединилась к санкциям против России)))
Скорее, Москва.

РОССА

Calex
Скорее, Москва.
А в Латвии Рига))

brigand

РОССА
А в Латвии Рига))
удивлен . обычно вы Ригу и Вильнюс путаете .

РОССА

brigand
удивлен . обычно вы Ригу и Вильнюс путаете .
Сам удивлен, обычно их обоих с Таллином)))

YuraLT

РОССАобычно их обоих с Таллином
Какой нафих ишо Таллинн - Юрмала наша столица 😛

РОССА

YuraLT
Какой нафих ишо Таллинн - Юрмала наша столица 😛
Не, мне Юрмала не очень, море забитое водорослями запомнилось,Вильнюс понравился- в 83-м первую машину там покупал, Таллинн тоже хорошее впечатление оставил, строил ст. Юлимисте, на Палдиски мантэ жил.
Эстонка одна запомнилась,больше у людей такого не встречал: зрачки, как у кошки-продолговатые.

canonic

РОССА
Арендная плата за флот накрылась, экспорт продовольствия туда же, "выхлоб" от промышленности сжался,"Арсений заявил о возможности прекращения транзита"-а может он у вас засланный казачек?)))
Аренда за флот была чисто виртуальная- когда то при Кучме Украина занималась отъемом транзитного газа ( с тех пор и ходят темы про хохлов газ тырящих) , отъем измерили, оценили и всю сумму что-то там около 3 млрд учли как оплату за аренду места для ЧФ с учетом 100 млн за год надолго вперед. И учтено там на много лет еще вперед, ну шоб вы не думали что на аренде что-то там съэкономили для бюджета РФ. Так что этих денег укр бюджет и не видел с давних времен.
Насчет экспорта продовольствия не скажу, не знаю, чего зря болтать. По промышленности -что то подсократилось ,а что-то и подподросло - щас многие заводы почти уже умершие вдруг заработали, да как заработали.
Пока Арсений производит впечатление лучшего премьера за всю историю Украины. Правда время прошло немного с одной стороны, с другой ведь такое время, тут день за три . Побольше б таких казачков.

Lehmen

Почитал рассуждения по газу, интересно, откуда все такие умные и грамотные? Я вот нифига не грамотный в технических вопросах газодобдычи и транспортировки, но и то знаю что это офигенно сложная система с многими переменными, не подчиняющаяся политической воле и живущая по своим, техническим законам. Умный человек разбирающийся в вопросе (что характерно, россиянин а не украинец) мне как то разъяснил что ни северный ни южный потоки украинскую газо-транспортную систему полностью заменить не смогут. А тут каждый второй (если не первый) знает как это сделать. Достаточно просто скомандовать "раз-два!" 😀

brigand

Lehmen
Умный человек разбирающийся в вопросе (что характерно, россиянин а не украинец) мне как то разъяснил что ни северный ни южный потоки украинскую газо-транспортную систему полностью заменить не смогут.
вы не учитываете главного в других г.т. системах - патриотизма . с этим составляющим любая система - дырявая , свистящая , гудящая , воняющая и обдристанная будет лучше украинской . главное насрать соседу и дождаться когда у него сдохнет корова чтобы напиться по этому поводу до зеленых чертиков .

serg-pl

medvedk
Сам таким идиотом , 20 с лишним лет назад, поверившим пидорам от власти был. Зато сейчас, благодаря мрази , пролезшей во власть, стал законченным циником.

насколько мне известно идиотия это крайняя форма олигофрении. я не знаю лечится ли это, но более легкие формы это имбецилия и дебилизм. Ваша неуемная страсть перекручивать фамилии, названия, термины свидетельствует о том что от своего недуга Вы еще не исцелились. какой это соответствует форме я не знаю так как не врач и не интересовался этим вопросом. спросите у Тролля, он во всем разбирается.
правда одинаково хреново, но зато во всем 😊

РОССА

canonic
Аренда за флот была чисто виртуальная- когда то при Кучме Украина занималась отъемом транзитного газа
Куда выпал основной тырящий-Ющенко?)))Газовый контракт. подписанный Ю.Тимошенко появился как раз после этого.

РОССА

serg-pl

насколько мне известно идиотия это крайняя форма олигофрении. я не знаю лечится ли это, но более легкие формы это имбецилия и дебилизм...... какой это соответствует форме я не знаю так как НЕ ВРАЧ...

Остается одно-пациент))))

Alex_4x4

canonic
По промышленности -что то подсократилось ,а что-то и подподросло - щас многие заводы почти уже умершие вдруг заработали, да как заработали.

Расскажите про эти точки роста экономики Украины ... интересно-же.

canonic
Пока Арсений производит впечатление лучшего премьера за всю историю Украины.

И чем-же он лучше всех предыдущих?

brigand

Alex_4x4
И чем-же он лучше всех предыдущих?
действительно чем ? то ли дело пожизненный презик которого сменяет его друган премьер-министр . а теперь и сменять не надо , только сделать вид что сходили на выборы .

Alex_4x4

brigand
то ли дело пожизненный презик которого сменяет его друган премьер-министр .

Это дела российские ... не о них сейчас речь.

Я уже несколько десятков страниц про украинские дела и перспективы не слышу ничего кроме комсомольского энтузиазма: вот мы теперь ... вот у нас сейчас ...

А хочется конкретики. Хочется понять ради чего была "реолюция достоинства"? ... ради чего затеяна гражданская война? ... ради чего падение уровня жизни? ... ради чего разрушение традиционных экономических связеи? ... и т.д. и т.п.

canonic

Поясню. Украинское общество пытается заставить власть ( независимо от персоналий во властных креслах) уважать свой народ ,а если власть не может уважать то хотя бы пусть боится. Вот собственно за этим . Во всем развитом мире эти механизмы есть, они по другому работают, но у нас в силу исторических обстоятельств те механизмы что работают в цивилизованном мире у нас ( и у вас тоже да, да) просто не возникли. Вот и пытаемся как то компенсировать. Гражданскую войну нам импортировали , не было к ней предпосылок , да и сейчас нету. Да и не гражданская то война совершенно, а так называемая комбинированная необъявленная война нового типа.

serg-pl

А хочется конкретики. Хочется понять ради чего была "реолюция достоинства"?
ну и как же это возможно объяснить взрослому человеку?
все остальное цена, которая не только от нас зависит и которую придется заплатить.
а ради чего в это влезла Россия и какие Вы видите для себя перспективы?

Alex_4x4

canonic
Украинское общество пытается заставить власть ( независимо от персоналий во властных креслах) уважать свой народ ,а если власть не может уважать то хотя бы пусть боится. Вот собственно за этим .

Первый раз услышал ответ по существу, ... т.е. Вы пытаетесь получить систему государственного устройства с "обратной связью" в отношениях гражданин «-» власть. ... Удачи!

Посмотрю, что у Вас из этого получится.

canonic
так называемая комбинированная необъявленная война нового типа.

В этой части не перемудрите ... у Вас значителная часть общества на юго-востоке не была готова к "революции" ... их вполне устраивало то, что было. Революционные "закидоны" (в т.ч. и с "запретом русского языка") это был гораздо серьезный повод получить неприятие "реолюции" на юго-востоке, чем появление там "доброолцев-энтузиастов".

И, поверьте, не договоритесь с этими людьми словами - получите горячую точку, которая сожрет все ваши благостные мечты и ресурсы государства.

ivik

brigand
действительно чем ? то ли дело пожизненный презик которого сменяет его друган премьер-министр . а теперь и сменять не надо , только сделать вид что сходили на выборы .

в США такой же пожизненный президент но он автоматон. Только говорящую голову меняют ей он говорил и в неё он ест.

Alex_4x4

serg-pl
а ради чего в это влезла Россия и какие Вы видите для себя перспективы?

О чём речь: о Крыме или юго-востоке?

Если первое, то в период послереволюционного безвластия Крым "ушел в Россию". Момент был для Крыма удачный, а хотели они давно.

По юго-востоку - много непонятного, но участия регулярной армии России в событиях на юго-востоке Украины нет. Разговоры о том, что Украина ведет войну с Россией - это для внутреннего употребления на Украине. Видимо без фактора внешнего врага сложно объяснить то безумие, что происходит у Вас на юго-востоке.

canonic

Alex_4x4

В этой части не перемудрите ... у Вас значителная часть общества на юго-востоке не была готова к "революции" ... их вполне устраивало то, что было. Революционные "закидоны" (в т.ч. и с "запретом русского языка") это был гораздо серьезный повод получить неприятие "реолюции" на юго-востоке, чем появление там "доброолце-энтузиастов".

И, поверьте, не догооритесь с этими людьми словами - получите горячую точку, которая сожрет все ваши благостные мечты и ресурсы государства.

Слушайте, вот я русский,родом из России, говорю всегда на русском ,все мое окружение говорит на русском, у меня даже кощка породы русская голубая. Живу в Киеве. НИКОГДА ни с какими гонениями за язык и нацинальность не сталкивался. Ни раньше ни сейчас.НИ-КО-ГДА Первая жена у меня была с Западной, с самой что ни на есть Галичины ,ездил туда не раз, говорил там по русски , не скрывал что русский- никогда никаких проблем не было, это так скать в сердце бандеризма. Вот откуда ВДРУГ на Донбассе возникли проблемы с русским языком и русской национаьностью я не понимаю. Кроме как массированное засирание мозгов -росСМИ и намеренно профессионлаьно распускаемыми слухами причин других не вижу. А это тоже аспект войны нового типа. ИСкуствнно создаем страх и недовольсто, потом присылаем своих "братьев -спасителей".
Да и сейчас насчет поддержки населением Востока ДНР и ЛНР- на стороне сепаратистов воюют по самым самым максимальным оценкам - 20 000 человек.Это по их собственным оценкам , наши военные оценивают количество сепаров не более 10 000 . Это с учетом российских приехавших добровольцев. ну пусть будет 20. Это из более чем 6 млн населения Юго Востока. Менее одной трети процента. Это о какой поддержке населением идет речь вообще? Группировка ВСУ которая воюет - 50 000 человек. да если б реально народ был против - да каждый второй дончанин ,луганчанин плюнул бы по разу и вся та группировка в слюне захлебнулась бы.

canonic

Alex_4x4

О чём речь: о Крыме или юго-востоке?

Если первое, то в период послереволюционного безвластия Крым "ушел в Россию". Момент был для Крыма удачный, а хотели они давно.

По юго-востоку - много непонятного, но участия регулярной армии России в событиях на юго-востоке Украины нет. Разговоры о том, что Украина ведет войну с Россией - это для внутреннего употребления на Украине. Видимо без фактора внешнего врага сложно объяснить то безумие, что происходит у Вас на юго-востоке.

Регулярной армии нет, есть много профессионаьных российских военных. Без них не было бы никакого ополчения а то что может и собрали бы - разогнали бы нафиг за несколько дней. Причем сами же местные бы и разогнлаи. Там в том же Донецке до прихода вооруженных автоматами братьев на проукраинские митинги народу больше собиралось чем не пророссийские.

ivik

canonic
А это тоже аспект войны нового типа. ИСкуствнно создаем страх и недовольсто, потом присылаем своих "братьев -спасителей".
Да и сейчас насчет поддержки населением Востока ДНР и ЛНР- на стороне сепаратистов воюют по самым самым максимальным оценкам - 20 000 человек.Это по их собственным оценкам , наши военные оценивают количество сепаров не более 10 000 . Это с учетом российских приехавших добровольцев. ну пусть будет 20. Это из более чем 6 млн населения Юго Востока. Менее одной трети процента. Это о какой поддержке населением идет речь вообще? Группировка ВСУ которая воюет - 50 000 человек. да если б реально народ был против - да каждый второй дончанин ,луганчанин плюнул бы по разу и вся та группировка в слюне захлебнулась бы.


ну сколько можно писать. писали уже. После присоединения крыма юго восток решил почему то, что если они проведут референдум то к ним "на следующий день приедет улыбающийся Путин на белом коне с танками и красной армией и он превизёт ем бОльшие пензии и бОльшие зарплаты."-типа так рассуждали.

Но этого не случилось и Путин говорил референдум не проводить.

"оценивают количество сепаров не более 10 000 " Не надо путать хрен с пальцем.

силы АТО без мобилизации ( читайте насильственным методом) не собрали бы по всей украине и этих "10000" солдат. Так что ваш пример сравнение про поддержку там местного населения не катит. Все хотят на готовое, на халяву.

Кто то бы им все обустроил сделал а они бы получали спокойствие порядок большие зарплаты и пенсии. А воевать и подставлять голову под пули никто не хочет ни из АТО ни шахтеры ни лифтеры ни комбайнеры ни буржуины украинские где бы они ни жили что на юго востоке что на западе.

Вот так будет правильно.

medvedk

Lehmen
не подчиняющаяся политической воле и живущая по своим, техническим законам.
Что вы с русалками дружите, это понятно. Но вот интересно, вам утюги и кофеварки ничего не нашептывают по утрам? 😀

serg-pl

силы АТО без мобилизации ( читайте насильственным методом) не собрали бы по всей украине и этих "10000" солдат.
только у одного батальена "Донбас" в резерве, готовых воевать за бесплатно 6000 уже есть.

medvedk

serg-pl
только у одного батальена "Донбас" в резерве, готовых воевать за бесплатно 6000 уже есть.
"Дураков не сеют и не рОстят, они сами рожаются"(С)

canonic

medvedk
"Дураков не сеют и не рОстят, они сами рожаются"(С)
Ну вот таких дураков укропов готовых воевать а свою страну в стране оказалось очень много. А вот на Донбассе все умные не хотят воевать за ДНР и ЛНР, ждут что Путин за них все сделает. И кто ж победит? "Дураки" или "умные".

Alex_4x4

ivik
Вот так будет правильно

На логику не рвёт.

canonic
Регулярной армии нет, есть много профессионаьных российских военных.

Много/мало ... кто эти люди ... - не знаю. Но точно не российская армия. А добровольцы ... есть категории людей, которые не могут пройти мимо несправедливости. Они искренни в своих убеждениях - в этом их сила. Их можно разубедить ... можно убить, но силой их не заставить изменить своим взглядам.

canonic
Вот откуда ВДРУГ на Донбассе возникли проблемы с русским языком и русской национаьностью я не понимаю. Кроме как массированное засирание мозгов -росСМИ и намеренно профессионлаьно распускаемыми слухами причин других не вижу.

Я из России вижу всё, что у Вас происходит опосредовано. Насколько я помню одна из завиральных идей киевских "революционеров" была по отмене "регионального статуса русского языка". Прожила идея недолго, но последствия ... сейчас во всей красе.

Впрочем, Ваша точка зрения имеет такое-же право на жизнь, как и моя.

Да, по большому счету, после появления того количества трупов, которое имеет место быть на юго-востоке, причина событий - не важна.

Ваш взгляд на то, что будет дальше происходить на юго-востоке, там где сейчас идут боевые действия. Там зимой в городах люди жить смогут?

serg-pl

Alex_4x4
По юго-востоку - много непонятного

чего там непонятного-то? амператором Вован решил стать. как Наполеон, как Гитлер, Сталин, Мао и прочие. но я Вас спрашиваю что Вам от этого перепадет?

canonic

Alex_4x4

Много/мало ... кто эти люди ... - не знаю. Но точно не российская армия. А добровольцы ... есть категории людей, которые не могут пройти мимо несправедливости. Они искренни в своих убеждениях - в этом их сила. Их можно разубедить ... можно убить, но силой их не заставить изменить своим взглядам.

Про части регулярной армии никто не говорит. Говрят о профессиональных военных, о людях с боевым опытом направляемых сюда ОРГАНИЗОВАННО. Который вербуют в том числе и в российских военкоматах. Схема известная. Например первый поход на Грозный когда шла не росс армия а союзные Кремлю чеченцы + троссийские такние с экипажами из навербованных ФСБ в Кантемировской дивизии офицеров танкистов.
Та и сейчас - командуют ополчением проф российские военные+ обучают местных+ экипажи боевых машин.
зачем они сюда едут? Кому то просто воевать нравится, кто-то за деньги, а кто-то действительно думает что воюет за правое дело. Некоторые из ЦСО -наверняка по приказу. Ну да , убежденных идиотов придется убивать, а что поделать? Среди любых террористов тоже кстате весьма много убежденых и что теперь , считаться с террористами?

Alex_4x4
из России вижу всё, что у Вас происходит опосредовано. Насколько я помню одна из завиральных идей киевских "революционеров" была по отмене "регионального статуса русского языка". Прожила идея недолго, но последствия ... сейчас во всей красе.
Там с этим законом больше пиара. что с одной стороны, что с другой, на самом деле ни закон ни его якоы отмена вообще никакого значения не имеет. Этот закон недавно был принят и ДО ЕГО принятия никаких проблем с языкм не было, не вижу почему что то могло бы изменится если бы его отменили. Не было бы суматохи с этим законом - Рос СМИ нашли другой бы повод. По любому бы нашли и раскрутили.
[QUOTE]Изначально написано Alex_4x4:
[B]
Ваш взгляд на то, что будет дальше происходить на юго-востоке, там где сейчас идут боевые действия. Там зимой в городах люди жить смогут?
[QUOTE]Изначально написано Alex_4x4:
[B]Если РФ не введет войска -добьют НВФ месяца за три. Если ввеет - ну тут я ничего даже предположить не могу, всякое может быть вплоть до ядерных ударов по Киеву. Как ить смогут? Плохо будут жить. По крайней мере ближайщая зима будет тяжелая.

ivik

canonic
Ну вот таких дураков укропов готовых воевать а свою страну в стране оказалось очень много. А вот на Донбассе все умные не хотят воевать за ДНР и ЛНР, ждут что Путин за них все сделает. И кто ж победит? "Дураки" или "умные".

такое ощущение что никто не выиграет. Писал раза два уже. Вне зависимости как окончатся события на юго востоке сумма всех проблем на украине осталась прежней как и до событий.

психология людей должна поменяться на украине. Всех и руководителей и простых граждан. если этому помогут данные боевые действия -хорошо.

Западной германии тоже помогали после 2 мир войны. Но Их руководитель после войны имел лишь один костюм. И все. его и носил.

А если на украине продолжат также тырить бабло в Киеве( и это делают не гваделупцы, это делают граждане украины) то беспорядки будут продолжаться вечно.

Может в ту пору будут винить ещё кого либо кроме Путина но порядка не будет. А может возрастет гражданская сознательность на украине.Всё может быть

ivik

serg-pl

чего там непонятного-то? амператором Вован решил стать. как Наполеон, как Гитлер, Сталин, Мао и прочие. но я Вас спрашиваю что Вам от этого перепадет?

на вы нужны с вашими хлеборезками. Вы кого хошь объедите. нашел дураков.Пусть Бриганд кормит он очень богатый.
"Цена-качество" несоответствующее. КПД низкий.

serg-pl

Да, по большому счету, после появления того количества трупов, которое имеет место быть на юго-востоке, причина событий - не важна.
тут Вы не правы. погибшим от голода в 1933-м причина тоже была не важна, а нам живущим очень важна, поэтому нам от "русского мира" в другую сторону. и если еще пол года назад по этому поводу было много сомневающихся, то теперь осталось немного.

ivik

serg-pl
тут Вы не правы. погибшим от голода в 1933-м причина тоже была не важна, а нам живущим очень важна, поэтому нам от "русского мира" в другую сторону. и если еще пол года назад по этому поводу было много сомневающихся, то теперь осталось немного.
пишу без иронии. Я очень рад данному.

Единственно хотелось бы чтобы платили за товар из РФ потребляемый на Украине.
Ещё хотелось бы сказать говорю как дядька юноше пылкому -переживите пару зим. А потом уже говорите "гоп" или там что либо другое.

canonic

serg-pl
тут Вы не правы. погибшим от голода в 1933-м причина тоже была не важна, а нам живущим очень важна, поэтому нам от "русского мира" в другую сторону. и если еще пол года назад по этому поводу было много сомневающихся, то теперь осталось немного.
Да блин, поверить не могу, что еще год назад я был ярчайшим стронником как можно большей и ближайщшей дружбы и союза Украины с Россией. Как меняется то все.

ivik

canonic
Да блин, поверить не могу, что еще год назад я был ярчайшим стронником как можно большей и ближайщшей дружбы и союза Украины с Россией. Как меняется то все.

Я не был ни год назад ни 3 мес назад ни сейчас сторонником дружбы с Украиной.

canonic

ivik

Я не был ни год назад ни 3 мес назад ни сейчас сторонником дружбы с Украиной.

Ну с вами то все понятно, в России давно массированная антиукраинская пропаганда идет, с 2004 года. Я раньше полагал что это все несерьезно, что все мелочно и проходяще ,что родственные и исторические связи народов превозбладают . Ошибался.

serg-pl

Ещё хотелось бы сказать говорю как дядька юноше пылкому
😀 😀 😀
ох уж этот комплекс "старшего брата"... дядька бывалый, видавший виды, прошедший огонь и воду...
в кильке не разбирается, а все с советами лезет
у продавана спросили чего Вам бракованую кильку по завышеной цене впарил?
что ответил? нахуй послал? правильно сделал.
проглотили?
на кухне перед женой высказались? полегчало?

medvedk

canonic
Да блин, поверить не могу, что еще год назад я был ярчайшим стронником как можно большей и ближайщшей дружбы и союза Украины с Россией. Как меняется то все.

Как сильно кушать захочется, опять станете.
Думаете Европа вас кормить станет? Нахер вы нам нужны, своих забот хватает.

Lehmen

medvedk
Что вы с русалками дружите, это понятно. Но вот интересно, вам утюги и кофеварки ничего не нашептывают по утрам? 😀
Реальность, medvedik, очень жестокая штука, особенно для такой утончённой натуры, живущей в таком трепетно оберегаемом мирке из собственных фантазий, как ты. Это тебе только кажется, что газовую скважину можно легко и просто прикрыть краником как газовою конфорку, если вдруг потребление упало и столько газа больше не нужно, что что бы перегнать газ на несколько тысяч километров достаточно его задуть с одной стороны трубы, и он сразу же попрёт с другой, что такую систему можно запросто раскачивать в разные стороны (тут делать больше, тут меньше) как угодно. Просто не думай об этом, и твой мирок продержится ещё один день.

canonic

medvedk

Как сильно кушать захочется, опять станете.
Думаете Европа вас кормить станет? Нахер вы нам нужны, своих забот хватает.

Да я ваще то не нуждаюсь чтобы меня кто-то кормил. Я и сам вполне себе на хлеб с маслицем и икоркой зарабатываю. Кстате с Европой работаю уже лет 15.

medvedk

Lehmen
Реальность, medvedik, очень жестокая штука, особенно для такой утончённой натуры,
Я на производстве, в металлообработке, на монтаже и теплоэнергетике уже почти 30 лет работаю. Поэтому не надо меня лечить, ботаник (ботаН)
Пиявкам своим расскажи, а то меня видать плохо в ВУЗе учили и на разных курсах, для получения сертификатов для производства работ.

medvedk

canonic
Да я ваще то не нуждаюсь чтобы меня кто-то кормил. Я и сам вполне себе на хлеб с маслицем и икоркой зарабатываю. Кстате с Европой работаю уже лет 15.
Я рад за вас. Искренне.

serg-pl

а то меня видать плохо в ВУЗе учили и на разных курсах, для получения сертификатов для производства работ.edit log
а кому тут Ваши сертификаты вперлись? тут что биржа труда? да и не было возможности убедится в Ваших знаниях и умениях. Вы тут засветились как специалист по кривляниям, вранью да самопохвалениям

РОССА

canonic
Ну вот таких дураков укропов готовых воевать а свою страну в стране оказалось очень много.
Вчера разговаривал с соседом (родом с Украины, в Сибири лет 30 ), говорит брата убили под Константиновкой,воевал в национальной гвардии за Родину, немного до 64 лет не дожил.
Не смог вспомнить, что бы у нас добровольцы за Родину в Чечне воевали.Войска, спецподразделения-да, добровольцы арабы, украинцы на той стороне-да, но что бы "гвардейцы" появились, да в 63 года!
Общий настрой у людей был: они отделятся, мы перекрестимся.

crank

serg-pl
погибшим от голода в 1933-м причина тоже была не важна,

Голодомор был не только в одной Украине,не так ли?

serg-pl
поэтому нам от "русского мира" в другую сторону.

Если бы не "русский мир" с "русскими" царями а потом генсеками,то размеры бы Украины были бы не более Киевской области.

canonic
в России давно массированная антиукраинская пропаганда идет, с 2004 года.

Да ну???А в каком году появилась улица Дудаева во Львове?Зачем западенцы воевали в чечне?зачем Киев поставлял оружие Грузии?

А может всё таки сами в зеркало посмотрите:
https://www.youtube.com/watch?v=43M1Mo9PjQI

Сейчас в Украине выросло поколение,которому вбивали в голову,что Россия враг.Собственно итог закономерен.

з.ы.В детстве я на мове говорил лучше многих нынешних украинских политиков,в частности настоящего мера Киева.Много близких и знакомых в Крыму и на востоке.И НИКОГДА не было даже тени противостояния.


Calex

crank
А в каком году появилась улица Дудаева во Львове?Зачем западенцы воевали в чечне?зачем Киев поставлял оружие Грузии?
Почему пал секам? Кто убил Лору Палмер? Вопросы того же порядка.
И ответ на них тот же.

Lehmen

medvedk
Я на производстве, в металлообработке, на монтаже и теплоэнергетике уже почти 30 лет работаю. Поэтому не надо меня лечить, ботаник (ботаН)
Пиявкам своим расскажи, а то меня видать плохо в ВУЗе учили и на разных курсах, для получения сертификатов для производства работ.
Тык ты, значит, из тех сантехников что думают что знают как любой механизм починить кувалдой и газовым ключом? Тоже знакомый типаж.

medvedk

Lehmen
Тык ты, значит, из тех сантехников что думают что знают как любой механизм починить кувалдой и газовым ключом? Тоже знакомый типаж.
Угу, ты не ошибся. Только из инженеров-механиков. Сантехнику пришлось позже поизучать , для общего развития. Чтобы знать , как дерьмо доставить до тех камышей, в которых ты ныряешь. А еще могу нах (трех и семиэтажным) послать, такие нежные впечатлительные души ботанов, как твоя. 😊

РОССА

Lehmen
Это тебе только кажется, что газовую скважину можно легко и просто прикрыть краником как газовою конфорку, если вдруг потребление упало и столько газа больше не нужно, что что бы перегнать газ на несколько тысяч километров достаточно его задуть с одной стороны трубы, и он сразу же попрёт с другой, что такую систему можно запросто раскачивать в разные стороны (тут делать больше, тут меньше) как угодно.
Не сложнее крана на кухне, для всего остального существует управление в том числе КС и диспетчерская служба( не спорь, более 30 лет стажа)
Давай лучше про криветки)))- буду молчать в тряпочку.

medvedk

serg-pl
а кому тут Ваши сертификаты вперлись? тут что биржа труда? да и не было возможности убедится в Ваших знаниях и умениях. Вы тут засветились как специалист по кривляниям, вранью да самопохвалениям
ПНХ, х...о.

РОССА

canonic
Плохо будут жить. По крайней мере ближайщая зима будет тяжелая.
"..ночная бабочка, ну кто же виноват..."
Одну подаренную комнату сосед назад забрал, во второй костер разожгли, в третьей танцы с бубном и крики: евроинтеграция, евроинтеграция.
"..огни отелей так заманчиво горят..."-европейских.

serg-pl

Голодомор был не только в одной Украине,не так ли?
не только. об этом и говорю. вы и сами жить по человечески не можете(все ракеты, танки, корабли строите) и другим не даете. поэтому и не по пути.
Сейчас в Украине выросло поколение,которому вбивали в голову,что Россия враг.Собственно итог закономерен.
кто же и когда это делал? Вы были тому свидетелем или Киселев рассказал? что за такая дурацкая страсть объяснять соседу какой у него на самом деле вид из окна.

ivik

serg-pl
😀 😀 😀
ох уж этот комплекс "старшего брата"... дядька бывалый, видавший виды, прошедший огонь и воду...
в кильке не разбирается, а все с советами лезет
у продавана спросили чего Вам бракованую кильку по завышеной цене впарил?
что ответил? нахуй послал? правильно сделал.
проглотили?
на кухне перед женой высказались? полегчало?

кильку укроповскую выкинул. Эту отраву не ем. Сами сейчас её продавайте европе 😊 Может кто купит.

непонятна ваша радость кстати. Если бы вы рыбные консервы свои научились впаривать какой либо иной стране то да, радость была бы уместна. А так- повода для вашего оптимизма не вижу

serg-pl

кильку укроповскую выкинул. Эту отраву не ем. Сами сейчас её продавайте европе Может кто купит
дядя, да не в кильке дело. продаван то остался. его цель не накормить Вас, а заработать. завтра бананы гнилые впарит или наоборот не гнилые, но такие протравленные что мухи пролетая падают. и пока Вы весь мир будете обвинять, продаван будет Вас дрючить 😛

p.s. да и что Вы про ту кильку знаете? может вся партия в помойку уходила, а ваш импортер уломал ему продать 😀

ivik

Кстати о еде точнее скзать о фруктах.

http://www.bfm.ru/news/268465

"Глава ведомства рассказал, что фрукты и овощи можно успешно поставлять из Азербайджана, Армении, Узбекистана и Таджикистана. Кроме того, прилавки российских магазинов помогут заполнить Турция, Иран, Сербия, Египет и Марокко, сообщил министр. Федоров добавил, что еще один большой рынок 'стучится в наши двери' - это страны Латинской Америки, а именно Чили, Аргентина, Эквадор, Парагвай и Перу. " (с)

Есть ещё Абхазия которую не упомянули.Поставляет мандарины хоршего качества.Ну и российские производители.

непонятно вот что - из каких стран не упомянутых в списке фрукты и овощи попадали на рынок РФ? Польша болгария и всё наверное.

serg-pl

А еще могу нах (трех и семиэтажным) послать, такие нежные впечатлительные души ботанов, как твоя.
вот забанят Вас длительным баном, а завтра и никто не вспомнит бесценного специалиста 😀

Alex_4x4

serg-pl
сами жить по человечески не можете(все ракеты, танки, корабли строите) и другим не даете

:-)

Знаете ... живите как хотите. Далее слово "только" произносить не буду ... Вы всё равно на некоторые вещи не реагируете ... в упор не видите.

Удачи Вам.

Вдруг Вам с "революцией" повезёт.

crank

serg-pl
вы и сами жить по человечески не можете(все ракеты, танки, корабли строите) и другим не даете.

Вот кубанские казаки так не считали,и ушли из-под гетьманства на Кубань,и челобитную писали Екатерине именно в Санкт-Петербург,прими мол Катя под крыло,а мы тебе служить будет.И ведь по сути ушли к москалям-питерцам,а не к Киеву,ибо тогда было понятно,что там "майдан навеки".


serg-pl
кто же и когда это делал? Вы были тому свидетелем или Киселев рассказал?

Ну тогда,объясните кто это,где это,и чей флаг топчут?и,главное когда?

https://www.youtube.com/watch?v=43M1Mo9PjQI

ivik

http://oko-planet.su/politik/n...i-protesta.html
убийство полицейским США чернокожего подростка. опять волна будет...

sergeis64

Пора тут ватнегов проредить БАНником.

medvedk

ivik
http://oko-planet.su/politik/n...i-protesta.html
убийство полицейским США чернокожего подростка. опять волна будет...

Вот оно, истинное лицо американского империализма и его наймитов, бесчеловечных полицейских-расистов, убивающих безвинных мирных жителей.
Подросток( в Красном худе) нес пирожки , которые испекла его мать, своей бабушке, которая жила (за лесом) в другом районе города...... 😊

medvedk

sergeis64
Пора тут ватнегов проредить БАНником.

" Смерть врагам народа, собакам -собачья смерть!"(С)

Так и повеяло 37-годом.
Краснопузые совки- они и в Америке совки. Та же классовая ненависть и злоба.

ivik

medvedk

" Смерть врагам народа, собакам -собачья смерть!"(С)

Так и повеяло 37-годом.
Краснопузые совки- они и в Америке совки. Та же классовая ненависть и злоба.

Да, так. Суть есть большевизм.

serg-pl

А ты от радости будешь скакать.
да говорю же, даже не вспомнит никто 😛
Ну тогда,объясните кто это,где это,и чей флаг топчут?и,главное когда?
и смотреть не буду. какой смысл? в 90-х учился в школе и университете, никто нас против России не настраивал. о том что империя уничтожила Запорожскую Сечь и козаки ушли на Кубань в малозаселенные земли учили. о том что Россия помогла Польше подавить востание Колиивщина(к братской России хотели кстати присоединится) учили, что после революции на российских штыках сюда пришла большевистская власть учили. а что всего этого небыло?

РОССА

sergeis64
Пора тут ватнегов проредить БАНником.
А по вашему, вместо того, что бы приводить аргументы, не дать высказываться одной из сторон-это справедливо?
При такой позиции мы поймем друг друга и станем жить дружно?

РОССА

serg-pl
в 90-х учился в школе и университете, никто нас против России не настраивал.
А то, что перечислил дальше не настрой?
Почему меня так ни кто не настраивал?

Foxbat

Предупреждения не срываться на региональный срач и личные оскорбления уже были.

Теперь баны crank и medvedk на месяц, ivik - на десять дней... дальше посмотрим по обстоятельствам.

seafarer123

Так закрой эти, изначально провокационные, темы, не хрен на Российском форуме хаить Россию. Вы настроены против России, мы против вас, соответственно. Время рассудит.

Foxbat

Ну знаете... тема "Давайте Жить Дружно" провокационна? 😊

Страшно подумать к чему могла бы привести "Лучший сорт помидоров" или, вообще не дай Б-г: "Моцарт или Бетховен???" 😊

На какую тему Вы могли бы спокойно говорить? В книге С Шахматами Через Века и Страны была картинка дикой драки игроков с надписью "А началось все так мирно", или что-то вроде того.

И тут у нас часто бывают периоды когда идет довольно дружелюбный спор... ну, с легкими тычками локтем в ребра, но не особо. Кто-то даже... хотя и редко... аргументирует свою позицию.

Так что будем надеяться, скажу только, что постоянный провокации не приветствуются.

YuraLT

seafarer123 не хрен на Российском форуме хаить Россию
Ну зачем так категорически заявлять-то? Это тут никогда не приветствовалось и модер "блюдёт" ситуацию 😛
Наоборот идёт попытка наладить диалог через "ленточку", критика вполне возможна, не согласен с ней - расскажи свою точку зрения, очень возможно, что я был не прав, а ты прав - я всегда признаю.
Но вот вешать "ярлыки" по стране/национальности/итд - это точно "не есть хорошо".

РОССА

Foxbat
Предупреждения не срываться на региональный срач и личные оскорбления уже были.

Теперь баны crank и medvedk на месяц, ivik - на десять дней... дальше посмотрим по обстоятельствам.

А что, предупреждения были выборочные?, на региональный срач срывались serg-pl и canonic с про Украинской позицией ( посты: 634, 639, 644, 646, 650, 652, 654, 655, 661, 670, 674, 683 ), в 625 оскорбление и при этом они остались-как это понимать?
Это что?, выполнение заказа sergeis64( пост 679 ), цитирую:пора тут ватников проредить баником.Пора настала?
"дальше посмотрим по обстоятельствам"- это "местным" угроза?

Lehmen

РОССА
Не сложнее крана на кухне, для всего остального существует управление в том числе КС и диспетчерская служба( не спорь, более 30 лет стажа)
Давай лучше про криветки)))- буду молчать в тряпочку.
Как говорил, мне на эту тему товарищ рассказывал, профессионал с богатым опытом в газовой области. Пытался мне на пальцах разъяснить зачем нужны КС, подземные хранилища, и как вообще весь процесс выглядит. Я не скажу что стал крупным специалистом в вопросе, но у него получалось, что нифига это не кран на кухне, а очень сложная система. И командные методы управления там имеют свои пределы, в силу чисто технических ограничений. А ещё у него получалось что без украинской инфраструктуры система транзита много чего теряет, и южный с северными потоками не в состоянии всё то что на Украине понастроенно полноценно заменить.

Lehmen

РОССА
А что, предупреждения были выборочные?, на региональный срач срывались
А на личные оскорбления в мой адресс срывались лично вы, с глупыми, но тем не менее гнусными намёками про кессоную болезнь.

kolobok

От модератора: Колобок - Вам пока предупреждение.

РОССА

Lehmen
И командные методы управления там имеют свои пределы, в силу чисто технических ограничений.
Речь была не о командных методах, а об управлении технологическим процессом, как об основной составляющей этого процесса.
Другими словами мозг дает команду- рука поднялась, и ни каких здесь "технических ограничений" при подачи газа и остановки этой подачи не существует.Последний пример: не заплатили-остановили подачу не заплатившим.

Foxbat

РОССА
"дальше посмотрим по обстоятельствам"- это "местным" угроза?

POCCA - я очень могу допустить что Вам не очень уютно на форуме эмигрантов. Вы совершенно правы, что в силу специфики, тут всегда останется некоторая (небольшая) предвзятость - так зачем себя мучать? Есть масса других, где уклон в другую сторону.

Никто Вас не гонит, но и плакать тут что не особенно хорошо принимается пропаганда Кремля - не стоит.

РОССА

Lehmen
А на личные оскорбления в мой адресс срывались лично вы, с глупыми, но тем не менее гнусными намёками про кессоную болезнь.
.
Имейте совесть-33 страницы, хоть бы пост называли))
Это был намек не на саму хворь, а последствия для сосудов головного мозга, после вашего оскорбительно-глупого выпада в адрес государства (по местной терминологии-"региональный срач")

Lehmen

РОССА
Речь была не о командных методах, а об управлении технологическим процессом, как об основной составляющей этого процесса.
Другими словами мозг дает команду- рука поднялась, и ни каких здесь "технических ограничений" при подачи газа и остановки этой подачи не существует.Последний пример: не заплатили-остановили подачу не заплатившим.
Как мне объясняли, там есть жирный такой нюанс - количество газа на выходах скважин и возможности манипулировать объёмами, и динамически меняющиеся потребности за несколько тысяч километров, и ПОТРЕБНОСТИ манипулировать объёмами. Эти две вещи, далеко не одно и тоже. Нельзя так просто манипулировать выходом с скважины руководствоваясь ежедневной сменой потребления. И даже если бы было можно, за несколько тысяч километров это ничего не даст. Что бы быстро и гибко реагировать на такие вещи, нужна инфраструктура типа украинской.

Lehmen

РОССА
.
Имейте совесть-33 страницы, хоть бы пост называли))
Это был намек не на саму хворь, а последствия для сосудов головного мозга, после вашего оскорбительно-глупого выпада в адрес государства (по местной терминологии-"региональный срач")

Мне не интересен номер поста. Факт остаётся - я что то сказал про государство, что вам показалось оскорбительным, а вы оскорбили лично меня. Вообще, пока вы не написали про 30 лет опыта, я считал что имею дело с молодым балбесом, который никогда не болел ничем серьёзным и не имел больных родственников, которые ему были важны. Просто сложно представить, что бы зрелый человек, даже не всерьёз злорадствовал на такие темы.

ЗЫ И так, просто для справки. Механизм действия кессоной болезни и её последствия совсем не такие, как вам представляется. Кессонка обычно никак не затрагивает когнитивные функции (она может это сделать, но в этом случае обычно уже не выживают), её последствия обычно проявляются в серьёзных повреждениях двигательных функций. Тем не менее, это глубокая и необратимая инвалидность, про которую так весело потрещать на форуме, не так ли?

РОССА

Foxbat

POCCA - я очень могу допустить что Вам не очень уютно на форуме эмигрантов. Вы совершенно правы, что в силу специфики, тут всегда останется некоторая (небольшая) предвзятость - так зачем себя мучать? Есть масса других, где уклон в другую сторону.

Никто Вас не гонит, но и плакать тут что не особенно хорошо принимается пропаганда Кремля - не стоит.

Не "допускайте", мне уютно везде, где русская речь, и не путайте пожалуйста предвзятость постящихся и себя! специфика не оправдывает предвзятость судьи (модератора), как и там с весами у вас должны завязаны глаза тряпочкой-это основа "судейства"-по имейте в этом выдержку.
Пропаганды Кремля на ветке не существует- здесь нет ни одного представителя этого ведомства, существует позиции, как живущих здесь, так и эмигрантов и они, что естественно разные, так как пропущены, через призму национальной пропаганды, мы от этого никуда не уйдем-мы все живем в социуме.

serg-pl

я в газовых вопросах не разбираюсь, просто предположу. чтоб газ поднять на поверхность, его надо чем-то выдавить(воды например залить) сколько влил, столько и газа вышло, или как-то выкачать. а потребителю то это не интересно, ему сегодня надо столько кубов, а завтра совсем ненадо. газовое хранилище это буфер который выдаст потребителю столько сколько надо, а потом поставщик пополнит запас в буфере. таким образом поставщик от потребителя до определенной степени не зависят. чем больше буфер тем удобнее.
эти новые потоки тоже не дураки проэктировали и наверное все предусмотрено.
зачем это нужно России понятно, а зачем это нужно Европе?

РОССА

Lehmen

Вообще, пока вы не написали про 30 лет опыта, я считал что имею дело с молодым балбесом, который никогда не болел ничем серьёзным и не имел больных родственников, которые ему были важны. Просто сложно представить, что бы зрелый человек, даже не всерьёз злорадствовал на такие темы.
Тем не менее, это глубокая и необратимая инвалидность, про которую так весело потрещать на форуме, не так ли?

Мы разные, примите это, как данность, что для вас серьезно для меня может быть весело и наоборот-пример эти "терки"
А я и на самом деле не знаю где у меня какие потроха находятся и мед. полис давно просрочен.

Lehmen

РОССА
Мы разные, примите это, как данность, что для вас серьезно для меня может быть весело и наоборот-пример эти "терки"
А я и на самом деле не знаю где у меня какие потроха находятся и мед. полис давно просрочен
Одним словом, моё первоначальное впечатление всё таки было верным. Язык без костей, ещё один "патриот" считающий что постя гадости в интернете он так чего то достигает. А по факту, просто ещё одна порция шума в сети, без смысла, без мысли, не вызывающая интереса.

serg-pl

как и там с весами у вас должны завязаны глаза тряпочкой-это основа "судейства"-по имейте в этом выдержку.
Мы разные, примите это, как данность
без года неделя на форуме, а ему уже все должны. вот жеж молодец какой 😊

Alex_4x4

Спасибо здешней кампании за общение ... было поучительно. Отлучусь из этой ветки до начала декабря. Буду благодарен владельцу ресурса и модературу если к тому времени она ещё будет жива.

Надеюсь мои паршивые предчувствия не оправдаются и у соседей всё образуется.

РОССА

Lehmen
считающий что постя гадости в интернете он так чего то достигает. А по факту, просто ещё одна порция шума в сети, без смысла, без мысли, не вызывающая интереса.
Первоначальный посыл гадости( ваша риторика) исходил от вас, что ж вы с больной головы на здоровую?(это такое есть выражение, а то опять понесет)))
Шум не вызывающий интерес не предполагает ответа)))

brigand

ivik

в США такой же пожизненный президент но он автоматон. Только говорящую голову меняют ей он говорил и в неё он ест.

никакого сравнения . даже близко . власть тут материя многоранная . царей и императоров нет . незаменимых по счатью тоже .

sergeis64

Плюсую к позиции модератора. Специально попросил о модерации потому что КМК разговор скатился на "сам дурак". Давайте приводить доводы, аргументацию и логику, поменьще бабских эмоций... Разговор- типа "У вас счас все скурвится и карачун идет"- абсолютно беспочвенен. Никто не канет в Лету, да и нам далеко до этой речки. Есть факты и предпосылки- можно попробовать подсчитать ходы вперед. За бабским срачем пожалуйста в МР...

РОССА

serg-pl
без года неделя на форуме, а ему уже все должны. вот жеж молодец какой 😊
А откуда появились "все", пост был обращен модератору, у вас тоже руки чешутся "порулить"?

РОССА

sergeis64
Плюсую к позиции модератора. Специально попросил о модерации потому что КМК разговор скатился на "сам дурак".
Если мне память не изменяет вы просили о модерации "ватников", а не по причине "скатываний", а у вас как с памятью?

brigand

Alex_4x4
Революционные "закидоны" (в т.ч. и с "запретом русского языка") это был гораздо серьезный повод получить неприятие "реолюции" на юго-востоке, чем появление там "доброолцев-энтузиастов".

это все сказки от димы киселева . языковую карту ФСБ разыгрывала даже в тех республиках где почти никто не говорит на национальном языке и уж тем более принуждает делать это приезжих.
вам достаточно по телеку сказать что где-то заставляют кого-то говорить не по русски и вы готовы передушить там все население в том числе говорящих по русски .

sergeis64

@POCCA
У меня нет времени на троллинг, напишите что то адекватное, а так вы подпадаете под тех же "ватнегов"...

YuraLT

Э.... господа/товарищи.... вы чё решили меня лишить права тут темки открывать? У меня-ж нет вариантов уже, сказал слово, что больше не открою если эта будет закрыта за срачь 😛

Lehmen

YuraLT
Э.... господа/товарищи.... вы чё решили меня лишить права тут темки открывать? У меня-ж нет вариантов уже, сказал слово, что больше не открою если эта будет закрыта за срачь 😛
Юра, ты просто время неудачное выбрал. Мало того что в разделе и так желающих петь оссаны русскому царю всегда было в дефиците, так сейчас ситуация на срач распологает вдвойне. И "защитнички" которые его поддержат понабегут. Ветка обреченна, да и фиг с ней. Тебя вот жалко.

YuraLT

LehmenТебя вот жалко.
Прийдётся "реинкарнироваться" 😛

РОССА

sergeis64
@POCCA
У меня нет времени на троллинг, напишите что то адекватное, а так вы подпадаете под тех же "ватнегов"...
Ну а мне зачем жаловаться, что вам некогда потаскать "блесну" за лодкой, "порыбачьте" с берега на поплавочную-занимает меньше времени))), и проведите поверку своего "адекватометра"- он у вас не от тарирован)))

РОССА

YuraLT
Э.... господа/товарищи.... вы чё решили меня лишить права тут темки открывать? У меня-ж нет вариантов уже, сказал слово, что больше не открою если эта будет закрыта за срачь 😛
Опасность исходит только от забаненых, ИМХО.При условии, что они знают технологию стука.
И это будет ответ на несправедливость, т.к. срач предполагает минимум двух оппонентов, а когда красную карточку судья выкидывает игрокам только одной команды, а сам принадлежит к противоположной, это по любому не справедливо.

канонир

Насчёт языка и Бандерштадта мои 5 копеек. За четверть века жизни во Львове мне за русский язык не сделали замечания ни разу. Иногда украиноязычные собеседники на русский переходили из уважения, иногда я - на украинский. Тоже из уважения. Иногда говорили каждый на своём и все друг друга понимали. Как Кузьмич - Райму 😊. А в новоявленных украинских Эльзасе и Лотарингии могли взяться притеснения русского только в сюжетах Die Russische Wochenschau.

usfrend1

КИЕВ, 3 марта. И. о. президента Украины, председатель Верховной рады Александр Турчинов не подписал принятый 23 февраля закон "О признании утратившим силу закона Украины "Об основах государственной языковой политики". Об этом заявил премьер-министр Арсений Яценюк во время встречи с Европейской бизнес-ассоциацией.
Т.е. Не подписал,просто кто то предложил,а он не подписал...Пока не до этого,страну надо сохранить...потом разбираться будем...

AT

канонир
За четверть века жизни во Львове мне за русский язык не сделали замечания ни разу.

Я наблюдал проблемы с русским языком в Львове и в Ужгороде а конце восьмидесятых.

Alex20041

serg-pl
тут Вы не правы. погибшим от голода в 1933-м причина тоже была не важна, а нам живущим очень важна, поэтому нам от "русского мира" в другую сторону. и если еще пол года назад по этому поводу было много сомневающихся, то теперь осталось немного.

Ну тогда наверно ( не лично вам конечно, а Украине) следует отвалить от ДНР и ЛНР, где большинство "ватников и калорадов" и двигать в ЕС, где украину НУ ОЧЕНЬ ЖДУТ.

canonic

AT

Я наблюдал проблемы с русским языком в Львове и в Ужгороде а конце восьмидесятых.

Возможно во времена СССР были эксцессы . После 91 уже как то быстро все очень сгладилось и улеглось . В 92 ом и позже я периодически бывал на Галичине , оттуда родом моя первая жена . Никаких проблем с языком.

MVN

Вот читаю так тут, а потом пообщаешься с американскими военными что у нас тут квартируют. И потом спрашиваешь себя- а кто большие американцы, те кто уехал с СССР/России, или те кто родился в Штатах?
Вот пили тут по пару бокалов чая на выходных со штатовскими спецами. У ребят два чётких понятия:
1.Если прикажут воевать конечно будем, но воевать с Россией- очень бы не хотелось. Это не Афган, Ирак...
и
2.Что-то мы много где по миру воюем. А это значит что что-то не так с нашей внешней политикой.
Вот так считают простые американские парни. А может это нам таких прислали...

Aleksandr.M

канонир
Насчёт языка и Бандерштадта мои 5 копеек. За четверть века жизни во Львове мне за русский язык не сделали замечания ни разу. Иногда украиноязычные собеседники на русский переходили из уважения, иногда я - на украинский. Тоже из уважения. Иногда говорили каждый на своём и все друг друга понимали. Как Кузьмич - Райму 😊. А в новоявленных украинских Эльзасе и Лотарингии могли взяться притеснения русского только в сюжетах Die Russische Wochenschau.

Это не сложно.Достаточно признать государственным только один язык и усилить контроль за исполнением закона во всех сферах деятельности,включая частное предпринимательство.У нас в Латвии опыт есть.Русский,родной для половины населения ЛР,просто не разрешен.Далее,далеко не все согласятся говорить на своей родной земле не на своём языке.И все,понеслось деление на сорта людей.

канонир

АТ, охотно верю и даже согласен. В конце 80х время было знаем какое. При незалежности всё утряслось. Во Львов полно туристов с России ездило. Например, многие из них регулярно через Львов ездили в Трускавец в санатории минеральных вод, как мой дед.
Александр.М, в общем так оно и было сделано. Хотя не максимально жёстко. Например, всякий локальный документооборот на местах на востоке был и есть не только на украинском, но и на русском сейчас. Афиши и другие уличные надписи часто тоже. Паспорт украинский вот у меня на обоих языках. Короче, языковая проблема в современной Украине высосана даже не из пальца.

sergeis64

@MVN
А не вы ли давеча ратовали за конфликт США с Россией и писали" Что засцали с РФ воевать?" ( ваши слова). Никому бы не хотелось воевать ВООБЩЕ, большей части американцев РФ и Украина до лампочки ( как впрочем и мне), но сейчас Нагнеталовка идет совсем не от нас. Абсолютно разделяю мнение ам военных...

Aleksandr.M

канонир
Хотя не максимально жёстко. Например, всякий локальный документооборот на местах на востоке был и есть не только на украинском, но и на русском сейчас. Афиши и другие уличные надписи часто тоже. Паспорт украинский вот у меня на обоих языках. Короче, языковая проблема в современной Украине высосана даже не из пальца.
То есть у вас ничего ещё не сделано.Совсем.Закон о одном государственном языке ещё не приняли?

serg-pl

а тем временем уже в двух городах, Екатеринбурге и Новосибирске, народ хочет провести марш за федерализацию, а им не разрешают 😊
повод отказа - ремонтные работы.

serg-pl

Закон о одном государственном языке ещё не приняли?
это есть в конституции. какой еще нужно закон? госязык один и раньше был и сейчас тоже один

ant134

Русский,родной для половины населения ЛР
....
русских 27%. Почему русские щитают, что для всех не латышей радной язык русский?

канонир

Александр, я не знаю точно, как оно сейчас по закону. Но я знаю, как оно в жизни. Конечно, важные документы типа договоров, документов на собственость, итд - на украинском. Но всякая туалетная бумага типа отчётов по работе, смет, и прочего бывает и на русском, сам видел. Я от бюрократии далёкий, поэтому точно сказать не могу, что можно а что нельзя.

Aleksandr.M

serg-pl

это есть в конституции. какой еще нужно закон?


Закон о языке,для его исполнения.Ну,значит надо подождать.В ЛР тоже не сразу взялись за искоренение.Например,документы не на госязыке не принимаются к исполнению.
ant134
русских 27%. Почему русские щитают, что для всех не латышей радной язык русский?
Я ничего не считаю.Это русскоязычные считают русский родным,большинство.А кто и что щитал-неинтересно,хватает анкеты с указанием родного русского,и белорус у нас становится русскоязычным.
канонир
Александр, я не знаю точно, как оно сейчас по закону. Но я знаю, как оно в жизни. Конечно, важные документы типа договоров, документов на собственость, итд - на украинском. Но всякая туалетная бумага типа отчётов по работе, смет, и прочего бывает и на русском, сам видел. Я от бюрократии далёкий, поэтому точно сказать не могу, что можно а что нельзя.
Надо подождать.У нас тоже на бытовом уровне и русский и латышский одинаково в ходу,исключая хутора ,где русских не было и не могло быть.На любом другом уровне только государственный,вплоть до оказания медпомощи,доктор не обязан понимать языки,кроме государственного.Достаточно ввести штрафы за неиспользование государственного,и всё встанет на свои места.

serg-pl

можна и десять языков напринимать, но тогда все десять надо и выучить чтоб никого не ущемлять. а можна принять один государственный для делопроизводства , а разговаривать как нравится и не ипать никому мозг своими хотелками.

MVN

sergeis64
А не вы ли давеча ратовали за конфликт США с Россией и писали" Что засцали с РФ воевать?" ( ваши слова).
Вопрос мой озвучен был к конкретному высказыванию конкретного человека. Не надо выдёргивать отдельно взятое из контекста.
sergeis64
Никому бы не хотелось воевать ВООБЩЕ, большей части американцев РФ и Украина до лампочки ( как впрочем и мне), но сейчас Нагнеталовка идет совсем не от нас. Абсолютно разделяю мнение ам военных...
Скажу больше, мне не то что конфликт Украины- насрать и розами засыпать- мне и на тёрки США-Россия (или наоборот), покласть с прибором. Ибо это "их тёрки". Поэтому и считаю:
1.Одни дебилы- это наши политики, прикормыши вашего госдепа- пускают к себе в дом тех кто хочет использовать этот дом как боксёрский ринг.
2.Вторые, просто подло поступают. Ибо не хотят свои проблемы с "тем парнем" решать на своей или его территории.
По 3-му пункту, о восточном соседе:
Те же дебилы, наши политики, лезут не в своё дело- дразня и подначивая по науськиванию от США, Россию. Это понятно что они всё это за деньги делают, но... таким как я- тут жить.

MVN

Aleksandr.M
У нас тоже на бытовом уровне и русский и латышский одинаково в ходу,исключая хутора ,где русских не было и не могло быть.
Ты это только в Латгалии так не скажи.
Латыши, типа согласно переписи 2013 года, считают что их там 45%... 😀... и это с учётом что когда статистику мастырили, многих имеющих паспорт граждан LV специально считали так, иначе страшно признать действительность- сколько есть на самом деле латышей в Латгалии.
Кстати, по Риге так же статистика подгонялась, что бы натянуть почти "50% латыши".

canonic

Aleksandr.M
Надо подождать.У нас тоже на бытовом уровне и русский и латышский одинаково в ходу,исключая хутора ,где русских не было и не могло быть.На любом другом уровне только государственный,вплоть до оказания медпомощи,доктор не обязан понимать языки,кроме государственного.Достаточно ввести штрафы за неиспользование государственного,и всё встанет на свои места.
Да нифига страшного при самом ужасной закрутки гаек не будет. Да и не будет той закрутки. нет проблем с языком. Совсем нет. Есть Иногда МЕлкие Не5удобства. Например -над заполнить бумагу какую то в официальный орган. На государственном. вот я украинский понимаю, могу трошечки размовляти, но писать грамотно не могу , в школе не учил украиснкий - в России школу заканчивал. Но надо - пишешь на русском , только заменяешь букву и на i и ы на и . Все. Принимают, формально написано -на украинском , а 100% грамотность никто не требует. Вот стоят эти мелкие неудобства того чтобы из них поднимать хай и кровь проливать?

Aleksandr.M

canonic
Да нифига страшного при самом ужасной закрутки гаек не будет. Да и не будет той закрутки. нет проблем с языком.
Например,у нас после баррикад(сценарий вроде майдана,в миниатюре,)случилось.Теперь никто не обязан говорить на негосударственном.При этом достаточно иногда делать вбросы о том,что русские уничтожали и уничтожат латышский-и всё,слабые умы ведутся.
canonic
На государственном. вот я украинский понимаю, могу трошечки размовляти, но писать грамотно не могу , в школе не учил украиснкий - в России школу заканчивал. Но надо - пишешь на русском ,
У нас на русском уже писать нет смысла.Я пользуюсь только латышским при общении с госвом.Наши уже ездили к вашим,делились опытом,кстати.А назовут это-интеграция нацменьшинств.Вплоть до того,что пока нету аусвайса о уровне владения госязыком,работать не имеешь права,если не получал образование на государственном.
canonic
. Вот стоят эти мелкие неудобства того чтобы из них поднимать хай и кровь проливать?
Людям нет,но кому то это надо,и она уже льётся.
MVN
Ты это только в Латгалии так не скажи.
А я про Латгалию и не говорил.
MVN
Латыши, типа согласно переписи 2013 года, считают что их там 45%
Начнём с того,что латгальцев в паспорта записывали латышами,нация латгалец сохранилась вроде только в Сибири,в Латвии запрещено указание такой нации.А это половина латышскоязычных.
MVN
страшно признать действительность- сколько есть на самом деле латышей в Латгалии
Да и во всей Латвии исконных латышей мало,если тех же латгальцев записать теми,кто они есть.

РОССА

canonic
Вот стоят эти мелкие неудобства того чтобы из них поднимать хай и кровь проливать?
Вот это абсолютно не стоит, а с чего там все началось?, а то я только сейчас с Луны появился)))

AT

канонир
АТ, охотно верю и даже согласен. В конце 80х время было знаем какое.

Тогда маятник шел в другую сторону. Но и в последние годы перегибов хватало. Например, зачем в Крыму в кинотеатрах пускать импортные фильмы только с украинским дубляжем? Такие вещи рынок должен регулировать а не прихоть чиновников. Ведь кроме языка у востока и запада разногласий не было. Жаль что не смогли языковые разногласия решить.

brigand

AT
Например, зачем в Крыму в кинотеатрах пускать импортные фильмы только с украинским дубляжем? Такие вещи рынок должен регулировать а не прихоть чиновников.
я когда учился в украинской школе никак не мог понять почему самые интересные книги в школьной библиотеке были только на украинском языке .на мой вопрос к родителям а почему ? мне ответили - ты живешь на Украине , будь добр уважать их культуру и традиции , в отличии от тебя украинцы знают два языка .
через некоторое время начал бегло читать и говорить по украински . так что дело в личной культуре , не более того . проблема с языками от идиотизма , лени и имперского синдрома .

AT

Точно так же латиноамериканское население Маями говорит свободно на английском и испанском. Но ведь никому не приходит в голову сказать, любите культуру и запретить английский. Или испанский. И все довольны.

brigand

MVN
Вот так считают простые американские парни. А может это нам таких прислали...
а что на форуме кто-то придерживается иной точки зрения ?

MVN
Одни дебилы- это наши политики, прикормыши вашего госдепа- пускают к себе в дом тех кто
если бы их прикармливали c востока что бы тявкали на запад они бы тоже были дебилами ?

MVN
Вторые, просто подло поступают. Ибо не хотят свои проблемы с "тем парнем" решать на своей или его территории.
у вторых нет проблем "с тем парнем" помимо киселевской пропаганды в его мозгах. это у "того парня" с заниженной самоценой есть неудержимая потребность ударить слабого чтобы самоутвердиться .

brigand

AT
Но ведь никому не приходит в голову сказать, любите культуру и запретить английский.
а где "запрещали" язык ?
в США все продублировано на испанском , все и везде .им ничего запрещать не надо . достаточно вытеснить местное население своим большинством .

AT

В США нет государственного языка. В Украине его ввели, тем самым ущемив права некоторой части населения. На востоке это введение было насильственным.

brigand

AT
В США нет государственного языка.
именно поэтому очень скоро США станет одним из государств Латинской Америки . в Калифорнии в школе ученики однажды сняли с флагштока американский флаг и повесили мексиканский . если корпорациям это безразлично , лиж бы деньги-товар-деньги работало , то остальные страны придерживаются своих культруных традиций .

MVN

brigand
у вторых нет проблем "с тем парнем" помимо киселевской пропаганды в его мозгах. это у "того парня" с заниженной самоценой есть неудержимая потребность ударить слабого чтобы самоутвердиться .
Лукавите, или опять от безразличия, ибо похрену- войны то не у меня дома. И у ваших есть проблемы с этим. Иначе зачем всё это: Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия, Иран, Северная Корея... боюсь устану перечислять.
Это вам говорящие головы госдепа из ящика сказали, или думайте что если вашим соседям похрену, то и всему гос-ву нет дела?
Вашим дела до нашего соседа с востока было ещё в начале 90-ых, когда они наши "силовые органы" формировали, а сейчас вдруг стало пох? Вы наивно так считайте?

brigand
если бы их прикармливали c востока что бы тявкали на запад они бы тоже были дебилами ?
Я не к вашим не к ихним чувство положительное не питаю когда они шарятся по хозяйски в моём доме. В гости- вэлкам. А если вам/им базы и прочая лабуда тут нада, то скажу банальность- "Янки/Иваны гоу/пошли хоум/нахрен от сюда".
Но вот есть одна мелочь. Моя страна не может переехать. Поэтому соседей не выбирают. И дружить с соседями что рядом, куда выгодней чем с теми что за хйу знает сколько. Вот от этой печки и надо танцевать.
И естественно мне очень жаль, что сейчас бал правят те кто считался "северо-американскими латышскими диаспорами". А если б были те, то были бы "сибирская латышская диаспора". Или вы полагайте что в мировой политике выживает отдельная личность, или даже страна, без определённого конгломерата единомышленников?
В своей профессии, работая с крупными бизнесменами и политиками мира, у них я усвоил одно правило- миром/деньгами, правят компании, а не отдельные люди. И чтобы выжить в том акульим мире, надо примкнуть к кому либо. Для одиночек там жизни нет.

canonic

РОССА
Вот это абсолютно не стоит, а с чего там все началось?, а то я только сейчас с Луны появился)))
Точно не из за языка. Язык просто предлог. На самом деле напишу навернео сотый раз -я как русский , русскоязычный , общающийся только на русском (я на мове могу , но у меня она звучит плохо, не хочу язык портить своим так се произношением а ля Азаров ), живущий в Киеве, бывавший на Западной НИКОГДА никаких проблем из за того что я русскоязычный не имел. Я не знаю что там за права русскоязычных ущемлялись особенно в полностью русскоязычном Крыму или Донбассе.там скорее всего украиноязычных ущемляли -вот в это поверю, не раз в Крыму ( еще украинсом) был свидетелем как местные грубили если к ним обращались на украинском, реально грубили, очень неприятно мне такое как русскому было видеть. Это полный и откровенный бреднасчет приетснений русского в Украине , не было таких проблем и в принципе быть не может. Это не Латвия где русский и латвийский -совсем разные - языки настолько похожи ,что понимать их даже зная только один - это просто любому человеку. А заставлять русских говорить на украинском -не было такого никогда и нигде.

Aleksandr.M

canonic
заставлять русских говорить на украинском -не было такого никогда и нигде.
Интересно,что изменится за 5 лет.Если не забью-послежу,по опыту должно изменится в сторону недозволенности русского во всех сферах жизни страны,исключая личную жизнь.

YuraLT

Aleksandr.MЕсли не забью-послежу,по опыту должно изменится в сторону недозволенности русского во всех сферах жизни страны,исключая личную жизнь.
Честно говоря, то я тебя не очень понимаю. Что ты хотел сказать-то?
Мне гораздо удобнее, что все официальные отчеты/указания пишутся на одном языке - нет разночтения.

canonic

Aleksandr.M
Интересно,что изменится за 5 лет.Если не забью-послежу,по опыту должно изменится в сторону недозволенности русского во всех сферах жизни страны,исключая личную жизнь.
В 91 -ом националистические настроения были намного более радикальны, в том числе и по отношению к языку. 23 года прошло и по сути ничего. Ощущая настроения в обществе я не вижу никаких предпосылок. В отличии от Прибалтики где я так понимаю есть выраженное противостояние между местными национальностями и русскими -в Украине такого нет, тут есть разногласия по убеждениям , между сторонниками "русского мира" и соответсвенно не сторонниками. И это от национальности и от языка мало зависит.

Foxbat

YuraLT
Мне гораздо удобнее, что все официальные отчеты/указания пишутся на одном языке - нет разночтения.

Так и должно быть, но у нас уже давно не так, во многих местах они уже на двух языках.

Банковский автомат в моем банке теперь дает выбор из десяти или двенадцати языков. Ясно, что это частная лавочка, хоть на ста... но все равно противно - что делают со страной.

sergeis64

@MVN
Если вы обращались к кому то конкретно и в контексте- моя ошибка.
КМК вы да и не только вы одни придаете Госдепу какие то мифические способности. "во всем виноват Госдеп"- по крайней мере сильное преувеличение.
@Foxbat
ATM- На скольких языках??? В нашей деревне всего на 2х- английский и в силу местных явлений- португальский...

Aleksandr.M

canonic
В 91 -ом националистические настроения были намного более радикальны, в том числе и по отношению к языку. 23 года прошло и по сути ничего
Учитывая что ваши только сейчас попросили консультаций по этому поводу-думаю уже не соскочите,языковая тема нынче любима" цивилизованным" миром в тех местах,где есть русские,но надо разделить общество.А Украина,по моему,впервые попросилась в "цивилизованное "общество.Если война на Украине закончится-вскорости должны будут начаться и гайки.Во всяком случае там,где будут проамериканские и проевропейские части страны.
Конечно ИМХО,может впервые появится страна -исключение из общих правил.

YuraLT

FoxbatБанковский автомат в моем банке теперь дает выбор
У нас они пишут на 3-х: литовский/русский/английский. Много раз был в Китае, там китайский/английский/бывало французкий или немецкий - можно везде выбрать, что понятнее.
По мне, так как раз банкоматы должны работать максиум на "клиента", бо в некоторых странах быстро понять какая тебе сумма денег дана бывает очень трудно. Помню в первый раз был в Эмиратах, на такси от аэропорта приехали в гостиницу, расплатился, получил сдачу.... потом у жены спрашиваю: интересно а эти 2 "чайника" (ну на монетах у них нарисовано) это как, много или мало? 😛

Foxbat

sergeis64
ATM- На скольких языках???

Две колонки, в каждой, так, на взгляд, по 5-6 кнопок. В следующий раз там буду - посчитаю, может сниму.

canonic

Aleksandr.M
Учитывая что ваши только сейчас попросили консультаций по этому поводу-думаю уже не соскочите,языковая тема нынче любима" цивилизованным" миром в тех местах,где есть русские,но надо разделить общество.А Украина,по моему,впервые попросилась в "цивилизованное "общество.Если война на Украине закончится-вскорости должны будут начаться и гайки.Во всяком случае там,где будут проамериканские и проевропейские части страны.
Конечно ИМХО,может впервые появится страна -исключение из общих правил.
Еще раз -если даже будет в чем я сомневаюсь ) какие то принуждения к языку- никаких особых проблем не будет, языки ОЧЕНЬ похожи. При этом в школах украинский обязателен - и новоое поколение то , которое пошло в школу после где-то с 93, 94 - вообще разницы никакой не ощущает. Молодежь у нас тотально билингвистична.

Aleksandr.M

canonic
При этом в школах украинский обязателен - и новоое поколение то , которое пошло в школу после где-то с 93, 94 - вообще разницы никакой не ощущает. Молодежь у нас тотально билингвистична.



У нас тоже.
canonic
языки ОЧЕНЬ похожи.
Ничего страшного,у нас знание языка давно не является решающим фактором,так,метка принадлежности.

YuraLT

Aleksandr.MНичего страшного,у нас знание языка давно не является решающим фактором,так,метка принадлежности.
Ты меня окончательно запутал... принадлежности к чему/чего? 😛

AT

canonic
А заставлять русских говорить на украинском -не было такого никогда и нигде.

Между не было и Вы не в курсе - большая разница. Преподавание в Вузах официально производится на украинском. Т.е. русских преподавателей, которых там много работает, таки обязывают язык ломать.

AT

brigand
именно поэтому очень скоро США станет одним из государств Латинской Америки .

А что не так с Латинской Америкой?

canonic

AT

Между не было и Вы не в курсе - большая разница. Преподавание в Вузах официально производится на украинском. Т.е. русских преподавателей, которых там много работает, таки обязывают язык ломать.

А Чего его ломать? Украиснкий и русский крайне схожи, русскому освоить украинский -раз плюнуть, ну разве что интеллекутально ограниченным это затруднительно. Наверное не стоит требовать знания укринского от пенстонера преклонных лет-пусть ему. А преподаватель Вуза по умолчанию не должен быть тупым. Госслужащие тоже обязательно должны знать язык, а как может быть госслужащий не знающий гос языка? Это совершенно нормально.

AT

У меня есть знакомый доктор наук, мы с ним вместе учились в универе, среднюю школу он заканчивал в РСФСР. Ему сложно ядерную физику читать на украинском. Уверен что любому украинцу это тоже было бы не легко. Обязывать преподавсть точные науки на украинском - маразм в квадрате.

canonic

AT
У меня есть знакомый доктор наук, мы с ним вместе учились в универе, среднюю школу он заканчивал в РСФСР. Ему сложно ядерную физику читать на украинском. Уверен что любому украинцу это тоже было бы не легко. Обязывать преподавсть точные науки на украинском - маразм в квадрате.
Чоэта? В точных науках подавляющее большинство терминов из английского ну и других языков, вплоть до латинского . При перемене русский - украинский они не меняются, в чем проблемы то?

ТожеНовенький

canonic
Чоэта? В точных науках подавляющее большинство терминов из английского ну и других языков, вплоть до латинского . При перемене русский - украинский они не меняются, в чем проблемы то?

Пожалуйста переведите на украинский "шаровое сечение индикатриссы"

canonic

Я не лингвист , но гугль знает -кульовий перерiз индикатриссы . И что?

ТожеНовенький

И много украинцев это поймет ?

Foxbat

ТожеНовенький
И много украинцев это поймет ?

Подозреваю, что столько же сколько и русских. 😊

Однако, я уже узнал что она пишется с одним С.

AT

canonic
Чоэта? В точных науках подавляющее большинство терминов из английского ну и других языков, вплоть до латинского . При перемене русский - украинский они не меняются, в чем проблемы то?

Вы, похоже, спорите ради спора, потому что легко перешли от тезиса "никого не принуждали" к "выучить не сложно."

Между прочим, как честно учивший украинский в школе, в отличие от Вас, выскажу свое мнение, что все же не просто.

В любом случае, государство Украина образовалось не из моно-национальной республики, и то, что там конституционно закрепили один язык из двух, никакой логикой кроме шовинистской не объяснишь. Если бы усилия направленные на внедрения украинского языка направили на борьбу с коррупцией, то не было бы того ужаса, который есть сейчас.

canonic

AT


В дюбом случае, государство Украина образовалось не из моно-национальной республики, и то, что там конституционно закрепили один язык из двух, никакой логикой кроме шовинистской не объяснишь. Если бы усилия направленные на внедрения украинского языка направили на борьбу с коррупцией, то не было бы того ужаса, который есть сейчас.

Логика как раз есть. Если поставить русский и украинский в соврешенно равные права - украинский весьма быстро занется. Естественным путем. Рядом есть большая русскоязычная страна - те кто пишет книги, выпускает прессу, делает телепрограммы делает на гораздо большую аудиторию на русском ( с учетом и России и украины и Белоруси и других республик) чем те кто делает все то же самое на небольшую имееет намного больше денег, может соответственно сделать нманого качественне продукт что в свою очередь опять же еще более усилит привелкательность русскоязыного продукта перед украиснким. Во времена СССР -метсные языки поддерживали - и озвучка и газеты и книги на местных языках, даже с учетом того что это не дает прибыли - СССР на других принципах действововал. в современных же условмях когда во главе прибыль - очень быстро производств любого продукта на украинском свернется в ноль без законодательной поддержки. И как в принципе может государство позволить умирать и деградировать своему языку? Гос поддержка украинского -это своего рода фора, русский и так в преимушественном положении находится.
А борьба с коррупцеий -это ваще совершенно другая плоскость с языком никак не пересекающаяся.

AT

Я против насильственной языковой политики. Если общество отказывается от одного языка в пользу другого - естественным путем - то так тому и быть. Кстати, Ваша логика не работает в случае с Квебеком. Не смотря на непосредственную близость англоговорящей страны с первой экономикой в мире, они, как те ежики, лепечут на своем французском диалекте и английский учить не хотят.

Aleksandr.M

YuraLT
Ты меня окончательно запутал... принадлежности к чему/чего? 😛

К этносу,языковой группе. 😊 Типа ты фан из другого клуба.

brigand

MVN
И у ваших есть проблемы с этим. Иначе зачем всё это: Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия, Иран, Северная Корея... боюсь устану перечислять.

у наших есть проблема с жадностью . я к етому отношения не имею . но наши как и ваши как и те что от другого парня клали на ето с прибором . одна лишь разница я их всех одинаково презираю , вы избирательно любите .

brigand

AT

А что не так с Латинской Америкой?

если там в отпуске бывать то замечательно , но жить там постоянно не хочу .

AT

Другие хотят, а всем не угодишь. Кому-то придется подвинуться.

brigand

скажите это ребятам в стеганых курточках на юговостоке одной страны .

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано бриганд:
[Б]скажите это ребятам в стеганых курточках на юговостоке одной страны .[/Б][/QУОТЕ]

а че не сам? сцыкотно?

serg-pl

AT

Между не было и Вы не в курсе - большая разница. Преподавание в Вузах официально производится на украинском. Т.е. русских преподавателей, которых там много работает, таки обязывают язык ломать.

когда я учился в университете(1996-2001) половина преподавателей преподавала на русском. лично меня это напрягало по той причине что тогда я на русском медленее писал и не успевал конспектировать лекции. а что до научных терминов то студенту впервые узнавшем о шаровом сечении без разницы сечение это или перерiз, а профессору этот термин и на еще паре-тройке языков знать не помешает. ато у нас недавно один профессор президентствовал и написал в декларации что он проФФесор. тут хоть три госязыка введи он так и останется проФФесором.

по своему опыту скажу что проблемы языка из виртуальных становятся очень реальными когда в документах пишут фамилии которые на русском и украинском пишутся и звучат по разному. и это ну очень массовая и геморойная проблема. я с этим много сталкивался. в большинстве случаев это по вине граждан, но и процент клерковских ошибок очень велик.

serg-pl

Казахстан и Беларусь отказались поддержать российские санкции на ввоз продуктов из ЕС
'Нужны нам польские яблоки - мы покупаем, но не для России, а для внутреннего рынка, - заявил Лукашенко.- Нужны какие-то немецкие деликатесы - также приобретаем для внутреннего потребления. Надо нам что-то перерабатывать - мы покупаем и перерабатываем'.
http://www.business-gazeta.ru/article/111273/

любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда 😊
будут на полках и перемаркированые польские яблоки и молочная продукция, возможно появятся новые конфеты "Лукашен" со знакомым вкусом, а кто-то может даже знакомой кильки отведает из новой белорусской консервной баночки. бизнес есть бизнес 😊

MVN

sergeis64
@MVN
Если вы обращались к кому то конкретно и в контексте- моя ошибка.
КМК вы да и не только вы одни придаете Госдепу какие то мифические способности. "во всем виноват Госдеп"- по крайней мере сильное преувеличение.
Хорошо, не госдеп, но кто-то- какая то структура, от вашей страны посылала(ет) сюда интересных людишек что стараются не просто обучить аборигенов всяким военным премудростям, но и всяко разно.
Так было лет 20-ть назад.... а если брать день сегодняшний, то стоит посмотреть на нынешнее посольство США в Риге. Раньше был центр города, ныне, можно сказать что это военная база на окраине города со всеми разными строениями от опочивален до тюрьмы.
А насчёт мифических. Если б я в 90-ых лично не участвовал в общении с вашими людьми. Если б я в конце 80-ых не общался с бывшими советскими людьми в погонах (те что ныне считают себя приемниками- значит такие же), то может и верил бы в светлые демократические идеи тех и других (хотя они их по разному понимают), но не верю. А почему? Всё очень просто, в их идеях кроме них место другим нет. Отсюда с годами и мой скептицизм (а нет большего скептика чем бывший романтик)- "белые придут- грабят, красные придут- грабят... куда бедному крестьянину податься"(с).

Alex20041

serg-pl
Казахстан и Беларусь отказались поддержать российские санкции на ввоз продуктов из ЕС
'Нужны нам польские яблоки - мы покупаем, но не для России, а для внутреннего рынка, - заявил Лукашенко.- Нужны какие-то немецкие деликатесы - также приобретаем для внутреннего потребления. Надо нам что-то перерабатывать - мы покупаем и перерабатываем'.
http://www.business-gazeta.ru/article/111273/

любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда 😊
будут на полках и перемаркированые польские яблоки и молочная продукция, возможно появятся новые конфеты "Лукашен" со знакомым вкусом, а кто-то может даже знакомой кильки отведает из новой белорусской консервной баночки. бизнес есть бизнес 😊

Вы вырвали кусок текста из всего контента...
И сразу поменяли смысл сказанного...

MVN

brigand
вы избирательно любите .
Это через чур громко.
Моя страна очень мала, и для выжить ей надо с кем то совместно уживаться. Я сказал выше, она не может переехать сменив квартиру... например на место Мексики, значит- первостепенно и более главное, это добрососедствовать в плане отношений "ты мне я тебе" с соседом с востока, а не с запада (что ещё и за большой лужей).

serg-pl

Вы вырвали кусок текста из всего контента...
И сразу поменяли смысл сказанного...
добавте что пропущено 😊

Alex20041

Народ со штатов!
Расскажите про закон, которы запрещает гражданам самовольно выращивать любую сельхозпродукцию даже для собственного потребления.
Это лицензирование сельхоздеятельности? Или перл очередной, Псаки?

ag111

ТожеНовенький
И много украинцев это поймет ?

Кто поймет, тот не украинец!

MVN

brigand

у наших есть проблема с жадностью . я к етому отношения не имею . но наши как и ваши...

Ну вот, пока наша полиция безопасности, кстати по просьбе (такая просьба что не откажешь) коллег из Штатов искала след латвийских наёмников на юго-востоке Украины- и нашла, трёх местных национал-большивиков что там сейчас воюют- так вот, ополченцы вчера завалили вроде одного силовика нашего. Так что гроб скоро с почестями будем закапывать 😞.
Все как всегда- не досказывают, молчат, скрывают... А что делали наши силовики там? Ответ, для нас например достаточно прост- их попросили "помочь интегрироваться" украинцам в Европу. Как думайте, кто попросил?

MVN

Радио сижу слушаю. Там сейчас "Стол заказов"- это когда звонят и просят передать кому либо песню.
Так народ от горя стебёться.
Вон- "Песня для друзей из Польши от Владимира из Риги":


Пы.Сы. нашёл на ютубе сию песню.

AT

serg-pl

когда я учился в университете(1996-2001) половина преподавателей преподавала на русском. лично меня это напрягало по той причине что тогда я на русском медленее писал и не успевал конспектировать лекции. а что до научных терминов то студенту впервые узнавшем о шаровом сечении без разницы сечение это или перерiз, а профессору этот термин и на еще паре-тройке языков знать не помешает. ато у нас недавно один профессор президентствовал и написал в декларации что он проФФесор. тут хоть три госязыка введи он так и останется проФФесором.

по своему опыту скажу что проблемы языка из виртуальных становятся очень реальными когда в документах пишут фамилии которые на русском и украинском пишутся и звучат по разному. и это ну очень массовая и геморойная проблема. я с этим много сталкивался. в большинстве случаев это по вине граждан, но и процент клерковских ошибок очень велик.

Проблемы возникают тогда, когда из многонациональной страны начинают делать мононациональную.

Что же касается преподавания, то для "сдал и забыл" все равно на каком языке обучать. А если так, чтобы пригодилось в будущем, то полезно это делать на том языке, на котором человек потом работать будет. Для физики и биологии это исключительно английский, сейчас уже и на русском ничего нет, тем более на украинском.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Алех20041:
[Б]Народ со штатов!
Расскажите про закон, которы запрещает гражданам самовольно выращивать любую сельхозпродукцию даже для собственного потребления.
Это лицензирование сельхоздеятельности? Или перл очередной, Псаки?[/Б][/QУОТЕ]

ето очередной вброс российской пропоганды.

Немо

ето очередной вброс российской пропоганды.

Еще в 2011 году начали вбрасывать?
http://dokumentika.org/lt/pasa...rodnom-uchastke
http://maxpark.com/community/politic/content/2914804

Или перевод неправильный?

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Немо:
[Б]

Еще в 2011 году начали вбрасывать?
[УРЛ=хттп://документика.орг/лт/пасаулыйе/сенат-сша-принял-селскочозяыственниы-билл-с-510-коториы-под-угрозоы-уголовноы-ответственности-запресчает-вирасчиват-делится-обмениватся-или-продават-продукти-вирасченние-на-сво-м-садово-огородном-участке]хттп://документика.орг/лт/паса...родном-участке[/УРЛ]
[УРЛ=хттп://махпарк.цом/цоммуниты/политиц/цонтент/2914804]хттп://махпарк.цом/цоммуниты/политиц/цонтент/2914804[/УРЛ]

Или перевод неправильный?[/Б][/QУОТЕ]

В Российских СМИ половину информации переводят совершенно переиначивая смысл. Никто никогда не запрешал ничего вырашивать.
Ну кроме анаши естественно.


http://en.m.wikipedia.org/wiki...dernization_Act

xwing

Текст билла С510 есть в сети. Ссылку на Вики я дал.

serg-pl

AT

Проблемы возникают тогда, когда из многонациональной страны начинают делать мононациональную.

Что же касается преподавания, то для "сдал и забыл" все равно на каком языке обучать. А если так, чтобы пригодилось в будущем, то полезно это делать на том языке, на котором человек потом работать будет. Для физики и биологии это исключительно английский, сейчас уже и на русском ничего нет, тем более на украинском.

ok.
свежий пример Крым. там если не ошибаюсь официальные три языка русский украинский и крымско-татарский. у прокуратуры были претензии к главе Меджлиса, тот потребовал чтоб к нему обращались на крымско-татарском или хотяб на украинском. тут прокуратура и "приплыла". спрашивается нахрена узаконивать если даже прокуратура этим законам не следует.

а что касается образования, то как-то ведь общаются японцы с французами на всяких симпозиумах. было б кому слышать и кого слушать.

РОССА

serg-pl
Казахстан и Беларусь отказались поддержать российские санкции на ввоз продуктов из ЕС
А их кто то об этом просил?))), в отличии от убедительных просьб США к Европе присоединится к их санкциям.
Слово "отказались" предполагает просьбы, ну как пример: с какого бы бодуна даме отказывать, если ее ни кто ни о чем не просит)))
А так это незамысловатый пропагандистский прием подающего информацию.
Примерно такой же "25 кадр",вставлявшийся на протяжении 20 лет, после чего запрыгали площади и улицы.

Lehmen

Aleksandr.M
А кто и что щитал-неинтересно,хватает анкеты с указанием родного русского,и белорус у нас становится русскоязычным.
А так и есть, рускоязычные. В Белоруссии и то на белорусском мало где говорят. Я сам белорус, а пары фраз на белорусском не свяжу. Единственное, белорусский акцент на всю жизнь остался. Жаль, на самом деле.

Alex20041

xwing
[QУОТЕ]Немо
[Б]

Еще в 2011 году начали вбрасывать?
[УРЛ=хттп://документика.орг/лт/пасаулыйе/сенат-сша-принял-селскочозяыственниы-билл-с-510-коториы-под-угрозоы-уголовноы-ответственности-запресчает-вирасчиват-делится-обмениватся-или-продават-продукти-вирасченние-на-сво-м-садово-огородном-участке]хттп://документика.орг/лт/паса...родном-участке[/УРЛ]
[УРЛ=хттп://махпарк.цом/цоммуниты/политиц/цонтент/2914804]хттп://махпарк.цом/цоммуниты/политиц/цонтент/2914804[/УРЛ]

Или перевод неправильный?[/Б][/QУОТЕ]

В Российских СМИ половину информации переводят совершенно переиначивая смысл. Никто никогда не запрешал ничего вырашивать.
Ну кроме анаши естественно.


http://en.m.wikipedia.org/wiki...dernization_Act

Я задал вопрос потому, что еще не видел оригинал прессконференции Псаки. Мне переводчики не нужны))) И еще потому, что в разных штатах США могут быть разные законы.
За ссылку спасибо, почитаю.

Foxbat

Alex20041

Я задал вопрос потому, что еще не видел оригинал прессконференции Псаки. Мне переводчики не нужны))) И еще потому, что в разных штатах США могут быть разные законы.
За ссылку спасибо, почитаю.

Мне тоже интересно увидеть оригинал ее слов, ибо она могла и оговориться, и просто ерунду сказать, она ведь не Америка. Никакого запрещения нет - заезжайте, угощу своими помидорами.

Alex20041

Foxbat

Мне тоже интересно увидеть оригинал ее слов, ибо она могла и оговориться, и просто ерунду сказать, она ведь не Америка. Никакого запрещения нет - заезжайте, угощу своими помидорами.

А не кто и не говорит за всю Америку))) Ето госдеп воду всегда всем воду мутит)))
А в России благодаря иностранным СМИ, так вообще живет один только Путин)))

MVN

Foxbat
она могла и оговориться и просто ерунду сказать, она ведь не Америка.
Государственный Департамент США- это Америка?
А Псаки вроде официальный представитель его.
Что не так?

Foxbat

Alex20041

А не кто и не говорит за всю Америку))) Ето госдеп воду всегда всем воду мутит)))
А в России благодоря иностранным СМИ, так вообще живет один только Путин)))

Видите ли, она говорит именно за федеральные вещи, штатные дела в ее сферу не входят. Ссылки были на федеральный закон, который покрывает местные.

Alex20041

Foxbat

Видите ли, она говорит именно за федеральные вещи, штатные дела в ее сферу не входят. Ссылки были на федеральный закон, который покрывает местные.

Да так то все понятно. Но она же Псаки, кто знает, че ляпнет)))

Foxbat

MVN
Государственный Департамент США- это Америка?
А Псаки вроде официальный представитель его.
Что не так?

Очень просто - Америка это закон, а представитель гос департамента вполне себе может ошибаться. Она не может знать все на свете.

Пока нет ссылки на ее слова можно лишь гадать что там было сказано.

Foxbat

Alex20041

Да так то все понятно. Но она же Псаки, кто знает, че ляпнет)))

Ну дык - знамо дело: дама-с! 😊

Alex20041

А то Псаки ляпнет, потом адвокат в деле Джона против Билла, сошлется на ее слова и опа...
Все кто с помидорами со своих грядок, уже в тюрьме.
Прецендентное право оно такое...
Станет законом...
Хотя в штатах интернет и в тюрьмах наверно есть)))
Шучу!!!

MVN

Foxbat
Очень просто - Америка это закон
Я правильно понял- закон не кого либо, а только США?
Ибо одну поговорку, "со своим уставом в чужой монастырь", в своё время выучил хорошо.
Foxbat
Она не может знать все на свете.
Этого просто не может быть, в США знают всё- как должны жить афганцы, иракцы и прочие народы мира.

Ну, а как одна дама может скомпромитировать своей глупостью всю политическую элиту одной страны, это уже даже не вопрос.
Приведу это специально, потому что уже столько раз это переводили с английского, что дое...ться- что не правильный перевод, уже не получиться:

"Псаки: - Мы не признаём результаты референдумов в Луганске и Донецке. Там были сплошные нарушения: избирательные карусели, привлечение к голосованию детей, заранее отмеченные бюллетени.
- Извините Джен, может я просто невежда, но я впервые об этом слышу. А что это такое избирательные карусели?
- Честно говоря, я это прочитала, но тоже не знакома с этим термином.
- Но это не имеет отношения к голосованию детей? Это не значит, что все они сидят на лошадках и движутся по кругу?
- Мэтт, мне кажется это имеет несколько иной смысл.

ПСАКИ - ЭТО ДИАГНОЗ ВСЕЙ ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКИ США
Официальные представители госдепартамента зачастую не понимают, о чём говорят. Свежий пример - недавний диалог журналиста Мэтта Ли (Associated Press) с Джен Псаки.
Нужно ли пояснять, за кого журналисты держат сотрудника Госдепа, если задают такие вопросы. А самое интересное, что Псаки даже не понимает, что журналист сказав такое, практически заявил, что она полная идиотка, ну а она пообещала это выяснить."(с)

-и что печально, российские лживые СМИ, тут сказали правду.

Lehmen

MVN
Государственный Департамент США- это Америка?
А Псаки вроде официальный представитель его.
Что не так?
Она spokesperson, по русски пресс-секретарь. Её работа общаться с прессой. Высказывается она только по вопросам по которым её босс не считает нужным высказаться. Считать её официальным рупором госдепартамента, некоторое преувеличение. Госсекретарь обидится 😀

MVN

Lehmen
Госсекретарь обидится
Не обидится. Ибо я слабо представляю, что в тех организациях где доводилось работать, пресс-секретарь у шефа был полной дурой. Ибо сами подбирают, або те их престиж представляют. А тут ничего, нормально. "Какой поп такой и приход"(с).

Lehmen

Что Песков даже в состоянии "упился вусмерть" сто очков вперёд Псаки даст, сомневаться не приходится. По каким критериям её подбирали я не имею ни малейшего понятия. Просто не стоит её ляпам уделять столько внимания. Если Госдеп хочет чего-нибудь официально объявить, это делает Керри. На Дженифер этой ответственности не висит. Она читает что ей на бумажке написали и импровизирует в пределах своих способностей.

Alex20041

MVN
Этого просто не может быть, в США знают всё- как должны жить афганцы, иракцы и прочие народы мира.

Ну, а как одна дама может скомпромитировать своей глупостью всю политическую элиту одной страны, это уже даже не вопрос.
Приведу это специально, потому что уже столько раз это переводили с английского, что дое...ться- что не правильный перевод, уже не получиться:

"Псаки: - Мы не признаём результаты референдумов в Луганске и Донецке. Там были сплошные нарушения: избирательные карусели, привлечение к голосованию детей, заранее отмеченные бюллетени.
- Извините Джен, может я просто невежда, но я впервые об этом слышу. А что это такое избирательные карусели?
- Честно говоря, я это прочитала, но тоже не знакома с этим термином.
- Но это не имеет отношения к голосованию детей? Это не значит, что все они сидят на лошадках и движутся по кругу?
- Мэтт, мне кажется это имеет несколько иной смысл.

ПСАКИ - ЭТО ДИАГНОЗ ВСЕЙ ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКИ США
Официальные представители госдепартамента зачастую не понимают, о чём говорят. Свежий пример - недавний диалог журналиста Мэтта Ли (Associated Press) с Джен Псаки.
Нужно ли пояснять, за кого журналисты держат сотрудника Госдепа, если задают такие вопросы. А самое интересное, что Псаки даже не понимает, что журналист сказав такое, практически заявил, что она полная идиотка, ну а она пообещала это выяснить."(с)

-и что печально, российские лживые СМИ, тут сказали правду.

Ну шо вы на Фоксбата то напали? Я хоть частенько с ним не согласен, но он то в госдепе не работает.
Ну не повезло ему то, что он живет в США)))) это только украинцы счас все за всех знают и за весь базар отвечают..

Вообще если честно как то обидно даже за Псаки, Обаму, Жириновского, Януковича и прочих... Видно прошло время БОЛЬШИХ политиков.
Нет ни одного харизматичного и сильного лидера сейчас в мировой политике..
Народ не зря во всем мире часто Путина вспоминает...
А кого еще вот сейчас....

Foxbat

Alex20041
обидно даже за Псаки, Обаму, Жириновского, Януковича

Из этих - она одна не политик. А обидно не за Обаму, а за тех кто за него голосовал.

Alex20041

seafarer123
Как не уделять внимание? Она-же даёт информациию для прессы, не это-ли инфомационная война? Потом весь бред сивой кобылы многие СМИ тиражируют и обыватель окуевает от этой ужасной России где пьяные медведи с балалайками. в обнимку с не менее пьяными бородатыми казаками 😊

Да и куй с ними всеми! Бояться значит уважают!!!
И вообще еще со времен СССР мы точно знаем, что в США негров линчуют)))
Так, что прощай Обама)))) дело времени)))

kolobok

Lehmen
Что На Дженифер этой ответственности не висит. Она читает что ей на бумажке написали и импровизирует в пределах своих способностей.

Не стоит ругать патефон за некрасивую песню. 😀 Вот только народ этого не понимает они по глупой секретарше судят о директоре по тупым и неквалифицированым работникам обо всей фирме.

Foxbat

seafarer123
Живущим ТАМ стоит почитать и подумать.Основное по ссылкам.

seafarer123 - у меня складывается впечатление что Вы постите просто чтобы о Вас не забыли, лишь бы что. Такое поведение называется флудом, и тут оно не приветствуется. Если есть что сказать по каждому конкретному вопросу - давайте, а тащить сюда мусор прекратите.

YuraLT

seafarer123И насрать
Ты хоть название темы прочитал-то?

sergeis64

Юр, смотри как Тебя он, обиделся видать!

ant134

Этого просто не может быть, в США знают всё- как должны жить афганцы, иракцы и прочие народы мира..
....
так и россия щитает, что лучше знает, как окружающим народам "правильно" жить.А кто не согласен, тот фошист.

YuraLT

seafarer123К слову, к незнакомым людям у Россиян принято на вы обращаться, а вы на Российском форуме.
Ну...
Во-первых я считаю, что мы тут все знакомы, т.к. известны имена (ники), всем видна личность (аватары) и беседуем все вместе на одну тему.
Я вот не могу прдставить ситуации если в кафушке обсуждаю с прятелем куда лучше поехать отдохнуть - в Турцию или Грецию, кто-нибудь из-за соседнего столика стал-бы мне орать: Да гавно эти Ваши турции/греции, билять - ехать надо в Крым мать Вашу через так!!!
Во-вторых никогда не понимал почему выражение: Пост Ваш - это пост дебила и вообще Вы гавно! - это вежливо, сказать: Я считаю, что ты не прав - это дико по-хамски? 😛

Корбин

sergeis64
Юр, смотри как Тебя он, обиделся видать!

То что обиделся (прямо гамлетовская трагедия) видно за километр. Но вот и то видно, что сначала его сообщение было в гораздо более оскорбительном тоне, а потом видать поостыл и подправил. (Наверное сам?) Оказывается если не поддаваться эмоциям, то можно говорить более объективно. Возможно если бы остыл еще немного, то и пост еще исправлялся бы.

А вообще знаете, вот пришла в голову такая аналогия: во многих странах в уголовном законодательстве есть положение о том, что человек имеет право в уголовных делах не давать показания против своих родственников. И от ответственности за отказ он освобождается. Потому что родственники ему самые близкие люди.

Наверное то же самое можно относить и касательно своих стран. Это родина человека где он родился и живет. Ну как можно назвать ее плохой, какой бы плохой (даже) на самом деле она не была? Ну как можно вслух сказать, что твоя мать плохая? Или как можно терпеть такие слова от других? (Какой бы плохой твоя мать на самом деле не была.) Оценить правильно свою страну могут только весьма трезвомыслящие и умные люди. Другие могут быть просто ура-патриотами. Причем будут весьма искренне.
(Ну это так... философское отступление от темы.)

А вот чтобы оценить страну объективно нужны объективные факты. Мне кажется одним из таких фактов, например, может быть уровень эмиграции. Как известно из одной страны в другую он значительный, а наоборот не очень.
(Сам я не живу и не жил ни там - ни там.)

Корбин

А вообще я хотел сначала ответить на пост seafarer123 гораздо более резко, но времени не было. А когда сегодня открыл - а там уже все помягче изложено. Уже и у меня желания хамить куда-то почти пропало. 😊

У меня предложение: в таких темах сделать "линию задержки". Сервер должен фиксировать время, когда пользователь прочитал чье-то сообщение, и только через сутки давать возможность на него ответить. Дискуссия станет гораздо толерантнее. 😊 (Шутка.)

YuraLT

seafarer123
...YuraLT...
Ответ устраивает?
Да, как-бы, ты на мой пост ничего и не написал... что меня должно устраивать?
При чём тут "предатели" - я вообще не понял.
Про "всегда правых" и "учащих" - это откуда смотреть зависит и как относится к этому, что имелось ввиду не понял.
Почему разозлился тоже не понял... за то, что критикуют твою страну? а мы свои сами критиканим изрядно, а вот в "ту сторону" - неззззя?

brigand

seafarer123
Не люблю всегда во всём правых и всех учащих как жить, предателей не люблю, это мягко
кто вас жить учит ? мнения свои люди высказывают которы не совпадают с вашим , а вы переносите свою ненависть к образу в сознании в виде оскорблений на участников .

Корбин

seafarer123
Корбин,YuraLT,я Обиделся? Нет-Разозлился! Не люблю всегда во всём правых и всех учащих как жить, предателей не люблю, это мягко говоря,но это не касается родившихся за бугром. У самого один племянник в Риге живёт,а второй из Риги в UK перебрался, родились там, брат после Таллиннской мереходки распределение в ЛМП получил, осел,обжился-в одной стране тогда жили-то. И детство наше прошло в Таллинне(тогда с одним "н")и учились хоть и в Русской школе,но я в уникальном, можно сказать, классе-почти половина класса эстонцы .Могу повторить-на баны насрать.Пиндосию,подумал и убрал из поста после того как написал про нормальных Американцев ведь и у самого есть пара хороших знакомых в Savannah, Georgia один из них sergent in the United States Coast Guard.Не часто но общаемся....Но всё равно отношение к штатам у меня именно такое, благодаря их внешней политике- везде сунуться и оставить после себя бардак и смысл этой политики понятен.
http://www.youtube.com/watch?f...e&v=k_jxuvy7K3M
Ответ устраивает?

Ответ из песни меня устраивает полностью. И такой ответ вызывает большое уважение. Я вон выше и писал про это, что человек любит родину как и мать, независимо от ее качеств. Но ведь здесь так практически никто не отвечает.

Да, в песне Шевчук любит свою родину хоть она "и уродина". Но приведенная песня является протестом против диктатуры, против уголовной власти, против глупой веры в доброго царя. А в этой теме и в этом разделе большинство активнейших защитников этой родины делают все прямо противоположным образом: категорически отрицают недостатки родины (мол есть, но отдельные и незначительные), хвалят диктатуру (чем крепче, тем лучше) и категорически поддерживают "доброго царя" и дела его. Короче, Шевчук бы с ними за один стол не сел. Хотя и он и они вроде любят одну и ту же родину. Но он любит трезво видя все ее недостатки, и любит даже не за достоинства, а просто за то, что она его родина. А они любят слепо не видя недостатков.

Касательно обиды, то что тут такого? Я и сам могу обидеться. Обыкновенная человеческая эмоция. Понятно что супергерои не обижаются, но я лично человек обыкновенный.

У меня и другие эмоции бывают. Я как-то прочитал хамский пост в одной теме и не удержался - нахамил в ответ. Ну, думаю, а как ставить людей на место? А мне другой форумчанин написал, че ты мол, в это болото лезешь, тут не истину ищут, тут просто каждый показывает своими постами кто он есть. И все. Другого смысла в той теме не было. Не все ведь пишут. Пишут несколько человек, а остальные просто обходят стороной или пишут более выдержанно и без хамства и наездов. И мне стало стыдно за свое поведение. Есть у меня и такие эмоции.

В принципе я не против и пиндосии и всего остального. Но хотелось бы играть по общим правилам. Это невозможно, но к этому надо стремиться. Например: назвал страну США - назви другую Россией. Назвал страну пиндосией - назви в том же стиле и другую страну. А прозваний у нее много, и есть очень обидные. (Впрочем, они есть у всех стран и национальностей.)
Если бы правила игры были общими, а не отдельными для каждой страны и каждого человека, то и разговаривать было бы намного проще. Такой вот "девиз максимум". 😊

Естественно этот девиз должен касаться обеих "дискутирующих" сторон.

canonic

seafarer123
А то , что пишут люди которые не являются гражданами России, повторюсь, на Российском форуме это не критика , а охаивание.
А уж что про Украину пишут ни разу не являющиеся гражданами оной и по сути не знающие об этой стране ничего, кроме того что им по телевизору сказали.

😠

YuraLT

seafarer123YutaLT,sergeis64-же в посте ? 838 не вас ли упомянул?
Меня упомянул... ну и отвечал-бы Сергею "про обиды", а не мне 😛
Ладно давай не будем бестолковый базар вести, в моих "правилах" не спорить с НИКами, а только с содержанием поста и личный ответ я делаю только если было ко мне персональное обращение, которое я считаю нельзя оставить без ответа.
Сергею я ничего не ответил, хотя во многом поддерживаю его позицию, но тот пост меня к ответу не обязывал, имхо.

YuraLT

canonicА уж что про Украину пишут
Еще как пишут...
Вопрос не только к тебе, а к тем кто в курсе:
Что там про "конвой помощи" реально понять можно? А то инфы с точностью до "наеборотнах" я уже сегодня начитался 😞

PavelEvty

"так и россия щитает, что лучше
знает, как окружающим народам
"правильно" жить.А кто не
согласен, тот фошист.".
Так и сша знает, как окружающим, и не только окружающим народам "правильно" жить. А кто не согласен - нехрен жить. Кто не согласен - тот труп.

canonic

YuraLT
Еще как пишут...
Вопрос не только к тебе, а к тем кто в курсе:
Что там про "конвой помощи" реально понять можно? А то инфы с точностью до "наеборотнах" я уже сегодня начитался 😞
Ничего не понятно с тем конвоем. Ожидаем колоссальной подляны .

canonic

PavelEvty
"так и россия щитает, что лучше
знает, как окружающим народам
"правильно" жить.А кто не
согласен, тот фошист.".
Так и сша знает, как окружающим, и не только окружающим народам "правильно" жить. А кто не согласен - нехрен жить. Кто не согласен - тот труп.
При категорическом неприятии подхода ко вмешательству учителей в дела других народов тем не менее хотел бы обратит внимание на такой фактор. Как бы то ни было -США все таки имеют идеологию, определенный жизненный уклад который в принципе в нынешних условиях человеческой цивилизации является пожалуй самым лучщим из возможных. А вот у России такой идеологии -нет. У СССР -была, у России - ну чему она собирается учить другие народы? Какое мироустройство организовывать? Долго пытался вычленить идеологию современной России. Кроме желания конфонтации с другими народами и воспевания войны я ничего не обнаружил. Это же реально ужас. Мое детство и юность прошли во времена СССР и я всегда был убежден что мы, русские -это самый мирный народ на Земле, что мы так настрадались от войн, что не хотим чтобы еще когда нибудь опять. Неужели тогда была также как сейчас и просто мы будучи внутри системы этого не видели ,а думали именно так как хотели пропагандисты.

YuraLT

seafarer123
Посты свои потру,делать тут нечего-ни вас ни нас не перевоспитать уже.
Тереть свои посты на Ганзе всегда считалось "моветоном" если на них есть ответы (оскорбительные посты поправить - это правильно), перевоспитывать тут никто, никого и никогда не пытался, если ты ставил себе такую задачу - это зря, лучше-бы последовал примеру некоторых участников которые очень интересно пишут про РФ и объясняют почему это им хорошо.
Если нет интереса общаться с имеющими другое мнение на то-же событие, то что тут можно сказать? Каждый выбирает "свою тусовку".
Мне наоборот интересно узнать противоположное мнение, правда, с доводами, а не: "в литве все фашисты или предатели" и нех тут разговаривать.


YuraLT

canonicНичего не понятно с тем конвоем.
Тогда остается только подождать...

YuraLT

canonicНеужели тогда была также как сейчас и просто мы будучи внутри системы этого не видели ,а думали именно так как хотели пропагандисты.
Да, давно в этом убедился, а сейчас на пост-пространстве это возрождается. По мне-бы и йухсним, если-бы это не затрагивало других, которые этого не хотят, блин 😞

canonic

YuraLT
Тогда остается только подождать...

Нам да. а ВСУ готовятся к массированному наступлению войск "тилимилитрямдии" в составе танковых колонн. поддерживаемых дивизионами арты и прикрытой предвижными ЗРК.

Корбин

А что там может быть с тем конвоем? Вспомните, например, 1942 год, сталинградсикй котел, Паулюса и прочих. Вспомнили?

А теперь представте, что Гитлер выступил с "гумманитарной" инициативой направить в этот котел тысячу грузовиков с "гумманитарной" помощью. Только все грузовики опечатаны и показывать таможне их никто не намерен. Мол, в котле сами разберуться что там. Представили?

А теперь скажите, как бы на это отреагировал Советский Союз и лично товарищ Сталин? 😊

YuraLT

Понятно, что них не понятно... но "дело пахнет керосином" (с) блин

Корбин

Та да.

brigand

YuraLT
Что там про "конвой помощи" реально понять можно? А
все очень просто . гбшный гамбит . приезжает конвой . потом его расстреливают какие-нибудь "неустановленные" лица . по тв показывают соженные машины трупы водителей , разбросанные банки консервов и одеяла с обгоревшими открытками в адрес народов ЮВ от народов Великой и Прекрасной . Великая и Прекраснай заявляет о гуманитарной катастрофе и вводит на юговосток Батькивщины , войска якобы для защиты мирного населения и гуманитарной помощи . воевать с таким противником без реальной поддержки будет уже будет невозможно .

PavelEvty

"Как бы то ни было -США все таки имеют идеологию, определенный жизненный уклад который в принципе в нынешних условиях человеческой цивилизации является пожалуй самым лучщим из возможных.".
Чем помешала американской идеологии и жизненному укладу Ливия? Чем помешала "страна пострадавшая от пробирки"? Какую последнюю страну Россия ввела в разорение и хаос? Напомните.
"А вот у России такой идеологии -нет. У СССР -была, у России - ну чему она собирается учить другие народы?".
Кто Вам сказал, что Россия собирается кого-то учить? Россия пытается держать экономический и политический баланс. Пока только Россия отбивается от назойливых "учителей". Самодостаточной стране(пока! может и не во всём) незачем распыляться на "обучение" необуучаемых.
Сейчас запад добивается наращивания вооружения в России, и это похоже на определённое экономическое изматывание. Но когда у России будет оружия "выше крыши", а в правительство придут лидеры, которые будут вести политику аналогичную теперишним США, вот тогда бояться нужно будет всем. И это к сожалению факт.

PavelEvty

brigand
все очень просто . гбшный гамбит . приезжает конвой . потом его расстреливают какие-нибудь "неустановленные" лица . по тв показывают соженные машины трупы водителей , разбросанные банки консервов и одеяла с обгоревшими открытками в адрес народов ЮВ от народов Великой и Прекрасной . Великая и Прекраснай заявляет о гуманитарной катастрофе и вводит на юговосток Батькивщины , войска якобы для защиты мирного населения и гуманитарной помощи . воевать с таким противником без реальной поддержки будет уже будет невозможно .

Конечно конвой разграбят, в лучшем случае не пропустят. Когда мимо толпы голодных и вооружонных солдат везут жрачку и тёплые вещи, удержаться сложно. Кушать-то хочется.
Вспомнилась "Свадьба в Малиновке". Эпизод вставлять не буду, все и так догадаются.

PavelEvty

brigand
воевать с таким противником без реальной поддержки будет уже будет невозможно .
Воевать и не надо. Надо сдаться на милость победителя. И ключи от рады вынести на блюдечке.

serg-pl

я думаю что Россия расчитывает хоть как-то проникнуть в Украину оффициально. даже без конвоя и даже если придется высадить водителей из этих камазов. а там уже куча вариантов с провокациями. и даже если провокаций не будет, то камазы разъедутся по всему Донбасу и не возможно будет понять где их и сколько находится. таким образом такие же перекрашенные камазы привезут через подконтрольную боевикам територию из России новое вооружение и живую силу. в таких больших фурах можна перевозить даже артилерию и легкую бронетехнику.
в этих же фурах можна безопасно вывозить "все нажитое непосильным трудом"

WarEagle

serg-pl
я думаю что Россия расчитывает хоть как-то проникнуть в Украину оффициально. даже без конвоя и даже если придется высадить водителей из этих камазов. а там уже куча вариантов с провокациями. и даже если провокаций не будет, то камазы разъедутся по всему Донбасу и не возможно будет понять где их и сколько находится. таким образом такие же перекрашенные камазы привезут через подконтрольную боевикам територию из России новое вооружение и живую силу. в таких больших фурах можна перевозить даже артилерию и легкую бронетехнику.
в этих же фурах можна безопасно вывозить "все нажитое непосильным трудом"

Нет, смысл-то конвоя в другом 😊 - это полная остановка АТО, что им и нужно сейчас. Эти камазы с российскими водителями ломануться в оккупированные территории, и если при обстреле, например, кого-нибудь из них заденут, это даст России большие козыри.

serg-pl

WarEagle

Нет, смысл-то конвоя в другом 😊 - это полная остановка АТО, что им и нужно сейчас. Эти камазы с российскими водителями ломануться в оккупированные территории, и если при обстреле, например, кого-нибудь из них заденут, это даст России большие козыри.

конвой не пустят в любом случае. сейчас речь о том что камазы привозят на границ далее красный крест на своей либо арендованой технике сам развозит и распределяет. но где ж столько набрать техники чтоб арендовать, вот Россия и может предложить красному кресту эти же камазы и орендовать.
но сейчас вообще не понятно, они куда-то едут, но ни украина ни красный крест не знает ни очного состава гуманитарки ни где встречать. может они вообще "обидятся" и развернутся чтоб верещать что бандеры не пустили.

KR22LR

но сейчас вообще не понятно, они куда-то едут, но ни украина ни красный крест не знает ни очного состава гуманитарки ни где встречать. может они вообще "обидятся" и развернутся чтоб верещать что бандеры не пустили.
Ни..уя прорвутса, дай бог!

WarEagle

serg-pl

конвой не пустят в любом случае. сейчас речь о том что камазы привозят на границ далее красный крест на своей либо арендованой технике сам развозит и распределяет. но где ж столько набрать техники чтоб арендовать, вот Россия и может предложить красному кресту эти же камазы и орендовать.
но сейчас вообще не понятно, они куда-то едут, но ни украина ни красный крест не знает ни очного состава гуманитарки ни где встречать. может они вообще "обидятся" и развернутся чтоб верещать что бандеры не пустили.


Вроде им предложили разгрузить камазы, но они отказались. Главное, чтобы сами камазы с водителями(а не груз) не попали на территорию занятую "ополчением". Пусть передают украинским властям, а Киев сам распределит. Я считаю, в любом случае, распределение этой помощи - это остановка или приостановление АТО в самый неподходящий момент. Ради этого груз "неожиданно" сейчас и возник.

serg-pl

Ни..уя прорвутса, дай бог!
ну... получите очередные санкции. нефтянники уже просят у правительства 1.5 трлн рублей, будут и другие отрасли просится.

KR22LR

Пусть передают украинским властям, а Киев сам распределит. Я считаю, в любом случае, распределение этой помощи - это остановка или приостановление АТО в самый неподходящий момент. Ради этого груз "неожиданно" сейчас и возник.
Украинским властям - бочку вазелина и бутылку зеленки! Все остальное ополчению!

KR22LR

ну... получите очередные санкции. нефтянники уже просят у правительства 1.5 трлн рублей, будут и другие отрасли просится.
Бля!! Какая жуть!!! О себе подумайте.У вас никто, ничего не просит?

serg-pl

Бля!! Какая жуть!!! О себе подумайте.У вас никто, ничего не просит?
у нас все просят. когда я с каждой зарплаты перечисляю, то понимаю что другого варианта просто нет. или выстоим или будет полный пиздец. а вот зачем это вам, я не понимаю. что с этого получите?

YuraLT

KR22LRНи..уя прорвутса, дай бог!
Мне вот интересно стало, а как-бы ты отнёсся к вероятности, что "завтра" они прорвутся в Латвию?

KR22LR


у нас все просят. когда я с каждой зарплаты перечисляю, то понимаю что другого варианта просто нет. или выстоим или будет полный пиздец. а вот зачем это вам, я не понимаю. что с этого получите?
А зачем надо было доводить до такой ситуации? На что надеялись, когда националистов русофобов на майдан пустили? Пожинайте горькие плоды! А впереди зима...

KR22LR

Мне вот интересно стало, а как-бы ты отнёсся к вероятности, что "завтра" они прорвутся в Латвию?
#877
P.M. Ц
Им Латвия не нужна, только на случай 3 мировой.

Aleksandr.M

YuraLT
Мне вот интересно стало, а как-бы ты отнёсся к вероятности, что "завтра" они прорвутся в Латвию?
Гуманитарка?
В смысле подарят бедным кучу спальников,жратвы и генераторов на хутора без электричества?Пригодятся,я не против,откроем кучу туристических клубов.Палаток там нет?

YuraLT

KR22LRИм Латвия не нужна
То бишь ты считаешь, что РФ может забирать себе всё, что ей нужно? Я правильно понял?

KR22LR

То бишь ты считаешь, что РФ может забирать себе всё, что ей нужно? Я правильно понял?
Если имеетса ввиду Крым, то там все законно.Люди посмотрели, что творитса в Киеве и сделали свой выбор.А что не так?

YuraLT

KR22LRЕсли имеетса ввиду Крым
Про Крым я чуток позже напишу, на одном дружеском форуме участник наконец продал квартиру в Севастополе и "прорвался" через всякие таможни/припоны/закидоны и выехал в Украину - обещался на днях рассказать всё поподробнее как там и почему.
А что не так?
А что так на Ю/В Украины? Без влияния РФ там-бы вообще не прозвучало-бы ни одного выстрела.

KR22LR

Про Крым я чуток позже напишу, на одном дружеском форуме участник наконец продал квартиру в Севастополе и "прорвался" через всякие таможни/припоны/закидоны и выехал в Украину - обещался на днях рассказать всё поподробнее как там и почему.
Лады!
А что так на Ю/В Украины? Без влияния РФ там-бы вообще не прозвучало-бы ни одного выстрела.

#883
P.M. Ц

Возможно,но русским пришлось бы ассимилироватьса и поклонятьса бандере, кроме того если там будут добывать сланец - экологии и народу - 3,14здец!

Alt2000

Возможно,но русским пришлось бы ассимилироватьса и поклонятьса бандере, кроме того если там будут добывать сланец - экологии и народу - 3,14здец!
нда, путин головного мозга в тяжелой форме. Или стекломоя перепили?

Aleksandr.M

YuraLT
То бишь ты считаешь, что РФ может забирать себе всё, что ей нужно? Я правильно понял?
Мысль возникла.А если они хотят быть сателлитом России,а не Европы или США,то почему нельзя?Получается попросится в вассальства можно только определенным хозяевам?
опять же,нам позволили отделится от союза вообще без крови,а им и с кровью не позволяют.Где эта норма,по которым можно самоопределятся на всяких референдумах?

YuraLT

KR22LRно русским пришлось бы ассимилироватьса и поклонятьса бандере
Два вопроса:
- Что имеется ввиду под словом ассимилироватьса ?
- Ты вообще слово бандера слышал пока его не произнес ВВП?

serg-pl

А зачем надо было доводить до такой ситуации? На что надеялись, когда националистов русофобов на майдан пустили? Пожинайте горькие плоды! А впереди зима...
Вы там этих русофобов видели? и что значит доводить? нас янукович и компания обворовывали милиардами, куда уже было дальше тянуть.
а про то что впереди зима читать просто смешно. у россиян что впереди нету зимы? большинство россиян газа не имели, не имеют и не будут иметь еще лет 50. это наименьшая из существующих проблем

Alt2000

большинство россиян газа не имели, не имеют и не будут иметь еще лет 50
зачем газ, если есть Путен?

Aleksandr.M

serg-pl
большинство россиян газа не имели, не имеют и не будут иметь еще лет 50
В Росссии центральное отопление и электричество в больших городах не на газе?Они тоже уходят в режим экономии?И разве разговор про Россию,в которой,как я понимаю,ни Вы ни я не живём,но обсуждаем(осуждаем)?В 90-х в Риге уже бывало просыпался при 14 градусах,не кайф.Пришла,видимо,и украинская очередь за переоценкой благ.

serg-pl

Пришла,видимо,и украинская очередь за переоценкой благ.
у меня газ десятый год, до этого топили дровами и углем. газ это действительно благо, но это благо не покрывает беспредел мажоров на дорогах, гаишников, тупых чиновников и тотальную корупцию. пускай во всех этих благах купаются те россияне кому это нравится.

Aleksandr.M

serg-pl
это благо не покрывает беспредел мажоров на дорогах, гаишников, тупых чиновников и тотальную корупцию
Какая связь с дискуссией?Нам бы в Латвии со своей коррупцией разобраться.
serg-pl
пускай во всех этих благах купаются те россияне кому это нравится.



Вы из России?Я нет,и меня как то совершенно не интересует,тем более в России-
serg-pl
беспредел мажоров на дорогах, гаишников, тупых чиновников и тотальную корупцию
Не могу уловить причинно-следственную связь в тексте.Похоже только на желание вставить как можно больше негатива к россиянам и России,в простонародье говорять-желчный человек.
Мне,например,как то начхать,что там про Россию говорят,до бунта на Украине нас постоянно пугали что Россия вот вот нас завоюет,сейчас,невзирая на отсутствие доказательной базы,во всех проблемах Украины винят Россию,типа это её войска воюют.Когда это кончится снова начнут пугать-Россия вот вот придёт!
Так что,мне как то на эти дифирамбы начхать.Хотя не исключаю,что кто проникнется и оценит жуткую угрозу.

serg-pl

Какая связь с дискуссией?
дискуссия свернула в сторону - в проблемах виноват майдан.
вот такая связь.
а если вернутся ближе к теме, то от майдана ни русские ни Россия никак не пострадали и вся эта ненависть к бандеровцам непонятна. вам туда, а нам сюда. почему при таком раскладе нельзя жить дружно?
мы хотим жить в том союзе в каком будут делать современные утюги и пылесосы, а не ракеты и корабли чтоб разбомбить "проклятую америку".
до "проклятой америки" всеравно усратся и разрыв увеличивается.

serg-pl

Нам бы в Латвии со своей коррупцией разобраться.
желаете в этом вопросе позаимствовать российский опыт? 😊
невзирая на отсутствие доказательной базы,во всех проблемах Украины винят Россию
тем ребятам которых на границе регулярно с Российской стороны обстреливают артилерией никакой доказательной базы ненадо. и я предпочитаю верить им, а не Лаврову.

Aleksandr.M

serg-pl
мы хотим жить в том союзе в каком будут делать современные утюги и пылесосы, а не ракеты и корабли чтоб разбомбить "проклятую америку".
до "проклятой америки" всеравно усратся и разрыв увеличивается.
У Вас на Украине проблема с утюгами?Делать вы их не будете,только покупать.Сейчас покупать запрещают?
Затем,у вас в стране много ракет и кораблей с фанами разбомбить Америку?
serg-pl
вам туда, а нам сюда.
Кому куда?Мы ваши катаклизмы уже пережили и ещё раз не хотим на всё 100 процов!Балласт вроде Украины к нам все равно не примут,а вот что становится с заводиками и фабриками при подготовке-уже видали,хватит.Хотя кто то навариваться круто,но разок.Нам 10 лет обещали жизни как в Швеции,уже 13 лет молчат и не обещают более.
serg-pl
до "проклятой америки" всеравно усратся и разрыв увеличивается.
А на Украине он будет не то что увеличиваться,там этот разрыв разверзнется.
Если бы вы видели как в 90-е население отсеивалось,может тоже в новоросское ополчение рванули.Но,вам надо подождать,почуять,так сказать.Зачем вообще к кому то ломится?Жили бы себе самостоятельно,были бы довольны.

Aleksandr.M

serg-pl

желаете в этом вопросе позаимствовать российский опыт?


Да при чем тут Россия и наше говно?Когда был на Украине рассказали анекдот:
Гуляет внучёк с бабушкой.Смотрит внучок-какашка лежит.Внучок спрашивает у бабушки:баб,шо это?
Бабуля отвечает:это,внучок,говно,кляты совки насрали!
Внучок:баб,так союза 20 лет как нет?!
serg-pl

тем ребятам которых на границе регулярно с Российской стороны обстреливают артилерией никакой доказательной базы ненадо


А с чего это им верить на слово?Без доказательной базы это пустозвонный пшик.И опять же,презумпция невиновности,или вина России была доказана где то в суде?Верить на слово =подставлять себя.

YuraLT

А какого хрена колонна поехала в Ростовскую губернию, а не Белгородскую?
Была-ж вроде договорённость в Харькове организовать передачу грузов Красному Кресту.

serg-pl

Зачем вообще к кому то ломится?Жили бы себе самостоятельно,были бы довольны.
а кто может жить самомтоятельно по соседстве с путинской Россией. нас всегда обворовывало наше правительство, но при последнем "гаранте" стали так рвать что аж не выдержали. и где сейчас наш бывший гарант? что он делает в России? зачем русским эта шайка воришек? так куда можна дальше зайти по пути с Россией?
мне туда не нужно, и большинству населения туда не нужно. именно по этому не получилось никакой Новоросии из десятка областей, а лишь только часть двух областей.

serg-pl

А с чего это им верить на слово?Без доказательной базы это пустозвонный пшик.И опять же,презумпция невиновности,или вина России была доказана где то в суде?Верить на слово =подставлять себя.
Вы это серьезно? я соседскому сыну верить не должен?

наверное это такой заговор погранцов и десантников.
решили несколько тысяч бойцов всю страну наипать. сами себе руки ноги поотрывали чтоб Россию очернить.

serg-pl

Внучок:баб,так союза 20 лет как нет?!
внучек просто дурачек. такое наследие сохраняется на многие десятилетия. и если это говно вместо подчищать освежать то кучка только увеличиватся будет.

Aleksandr.M

YuraLT
А какого хрена колонна поехала в Ростовскую губернию, а не Белгородскую?
Была-ж вроде договорённость в Харькове организовать передачу грузов Красному Кресту.
А фиг знает,я понятия не имею о чём они договаривались.Какое нибудь отслеживание колонны в онлайне есть?
serg-pl
нас всегда обворовывало наше правительство, но при последнем "гаранте" стали так рвать что аж не выдержали.
Вас обворовывают ваши же воры,а виновата соседняя страна,а не вы сами.Забавно,конечно.
serg-pl
мне туда не нужно, и большинству населения туда не нужно.
Охренеть 😊 У вас вроде и разделение по границе было,и деньги свои,и хозяйство какое-никакое,а вы всё боитесь куда то.Печально.
serg-pl

Вы это серьезно? я соседскому сыну верить не должен?


А он предоставил каки е то доказательства суду над Россией?И это не смотря на то что он по внешнему виду земли отличает на глаз с какого государство стреляют.И,прошу заметить,доказательств этих пока не предоставлено,фотки неожиданно оказались плохого качества 😊
serg-pl

внучек просто дурачек. такое наследие сохраняется на многие десятилетия.


Он ли дурачок?Или у России то же самое наследие?
serg-pl
наверное это такой заговор погранцов и десантников.
решили несколько тысяч бойцов всю страну наипать. сами себе руки ноги поотрывали чтоб Россию очернить.
Да они вроде достаточно проипали артиллерии,что бы было чем их же кончать.За некоторые ошибки приходится платить кровью.Если бы хоть у кого то были неопровержимые доказательства поставок оружия-личного состава для участия в гражданке на Украине,это давно было бы опубликовано и использовано.А так-не забываем про презумпцию невиновности.Расшифровать,что это такое?

Aleksandr.M

serg-pl
такое наследие сохраняется на многие десятилетия.
Вроде вы и сами нафекалить горазды,или этих тоже соседняя страна подсунула?С такими и врагов не надо 😊

serg-pl

Вас обворовывают ваши же воры,а виновата соседняя страна,а не вы сами.Забавно,конечно.
которые бегут в соседнюю страну и та их не выдает а укрывает и даже заявляет что они всеравно легитивны. канешно забавно.
И это не смотря на то что он по внешнему виду земли отличает на глаз с какого государство стреляют.
если встанете у забора и в Вас прилетит камень, то разберетесь откуда прилетел или фотки нужны как его бросили?
Он ли дурачок?Или у России то же самое наследие?
естественно такое же, ведь она и наследила.
Да они вроде достаточно проипали артиллерии,что бы было чем их же кончать.За некоторые ошибки приходится платить кровью.Если бы хоть у кого то были неопровержимые доказательства поставок оружия-личного состава для участия в гражданке на Украине,это давно было бы опубликовано и использовано.А так-не забываем про презумпцию невиновности.Расшифровать,что это такое?
а Вы видели доказательства этой проепаной артилерии? как захватили пару БРДМ так неделю крутили по новостям, как самолеты вертолеты сбивали тоже хвастали. а тут захватили десятки танков и артилерии и не показали. или может показали? а где ж они ее столько захватили? ведь заняли только часть Донецкой и часть Луганской области.

Aleksandr.M

serg-pl
которые бегут в соседнюю страну и та их не выдает а укрывает и даже заявляет что они всеравно легитивны.
А как насчёт оснований у этой страны?Не подумали,что они есть?
serg-pl
если встанете у забора и в Вас прилетит камень, то разберетесь откуда прилетел или фотки нужны как его бросили?
Говорю как бывший опер-без доказательств мои домыслы будут следствию пох.
serg-pl
естественно такое же, ведь она и наследила.
В каком году образовалось государство Россия?Напомнить? 😊
serg-pl
а Вы видели доказательства этой проепаной артилерии? как захватили пару БРДМ так неделю крутили по новостям, как самолеты вертолеты сбивали тоже хвастали. а тут захватили десятки танков и артилерии и не показали. или может показали? а где ж они ее столько захватили?
Не видел ровно так же,как и доказательств российского следа.Только видео,где показывают типа трофеи.
Меня,понимаете ли,не устраивают сценарии типа все знают,все говорят,значит правда.У меня своя голова на плечах есть.

serg-pl

Вроде вы и сами нафекалить горазды,или этих тоже соседняя страна подсунула?С такими и врагов не надо

запоститьь киношку с Жириновским?

Aleksandr.M

serg-pl
запоститьь киношку с Жириновским?
А он тоже на Украине?
Что за постоянные вопли -а вот они,а вот у них,а вот те!
Своя страна сами и разбирайтесь,а не ссылайтесь на соседей,с которыми даже деньги разные,и образование государственности примерно одновременное.

serg-pl

А как насчёт оснований у этой страны?Не подумали,что они есть?
есть ли основания прятать у себя вора?
ну если б Вы подослали к соседу вора, то у Вас канешно были б основания его прятать, кто ж в этом сомневается.
В каком году образовалось государство Россия?Напомнить?
а это к чему? следить это государство у нас начало со второй половины 17 века.
Не видел ровно так же,как и доказательств российского следа.Только видео,где показывают типа трофеи.
тоесть есть видео где показывают как в захваченой части обнаружились несколько десятков "градов" или танков? я такого не видел. поделитесь ссылкой чтоб мы говорили об одном и том же видео.
я просто не понимаю некоторых вещей. у нас скандал за скандалом что в частях вся техника разукомплектована и нерабочая, а сепаратисты захватывают какие-то части где все на ходу. как это может быть?

serg-pl

Своя страна сами и разбирайтесь
за то и рубимся, да не дают самим.

Aleksandr.M

serg-pl
ну если б Вы подослали к соседу вора, то у Вас канешно были б основания его прятать, кто ж в этом сомневается.
Вы сами его избрали,сами и виноваты.
serg-pl
а это к чему? следить это государство у нас начало со второй половины 17 века.
Да,только с развала совка.Но у них что то есть,а вы вопите о том что вам из за этого плохо.У вас вроде и месторождения газа есть.Разрабатывать в каком году начали?Ищите вину в себе,сами в своих бедах виноваты.
serg-pl
тоесть есть видео где показывают как в захваченой части обнаружились несколько десятков "градов" или танков? я такого не видел. поделитесь ссылкой чтоб мы говорили об одном и том же видео.
Гугля в помощь,я вон не поисковик. https://www.google.lv/search?q...5%D0%BD%D0%B8%D 1%8F&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru 😲fficial&client=firefox-a&channel=sb&gws_rd=cr&ei=zJ_sU7zRKabqyQOX1YLgDw#channel=sb&q=%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1 %8F+%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0+%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&rls=org.mozilla:ru 😲fficial&tbm=vid
serg-pl
я просто не понимаю некоторых вещей. у нас скандал за скандалом что в частях вся техника разукомплектована и нерабочая, а сепаратисты захватывают какие-то части где все на ходу. как это может быть?
Ну это уже к вашим технарям,никак не к россии.Если всё н6ерабочее-чем там города обстреливают?
serg-pl
за то и рубимся, да не дают самим.
Вот и рубитесь,поскольку пока сами с собой,будут доказательства что воюете в армией России-наверное и войска подошлём.Если нет,то мировую поддержку пообещаем точно!А пока-презумпция невиновности,вам и так много ласки от наших перепало.Авансом,как я понимаю.

Calex

вам и так много ласки от наших перепало

О, да.

serg-pl

Да,только с развала совка.Но у них что то есть,а вы вопите о том что вам из за этого плохо.У вас вроде и месторождения газа есть.Разрабатывать в каком году начали?Ищите вину в себе,сами в своих бедах виноваты.
а что мы говорим что мы тут не при чем?
Вы сами его избрали,сами и виноваты.
а Россия его укрыла из гуманизма. да такие гуманные что теперь санкции пожинают.
Гугля в помощь,я вон не поисковик. https://www.google.lv/search?q...5%D0%BD%D0%B8%D 1%8F&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru fficial&client=firefox-a&channel=sb&gws_rd=cr&ei=zJ_sU7zRKabqyQOX1YLgDw#channel=sb&q=%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1 %8F+%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0+%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&rls=org.mozilla:ru fficial&tbm=vid
оно какое-то нечитабельное. я могу и сам нагуглить, но нет гарантии что тогда будем говорить об одном и том же видеосюжете.
Ну это уже к вашим технарям
выходит захваченое обслуживали не наши технари?

Aleksandr.M

serg-pl
1)а что мы говорим что мы тут не при чем?

2)а Россия его укрыла из гуманизма. да такие гуманные что теперь санкции пожинают.
3)выходит захваченое обслуживали не наши технари?

1)Да,везде упоминается соседняя страна,типа они виноваты.
2)Укрыли-и ладно,сноудена тоже не выдают.С санкциями пускай сами разбираются,ничем серьёзным они пока не выглядят,да и нам на них пока плевать.Это,кстати,и есть основная часть аванса вашей стране,а вы все равно страдаете.Россия,кстати,тоже санкции включает,что так же пожинают другие из за вас.
3)Выходит технари корявые,если у вас,видите ли,всё сдохло,а у любителей с новоросии пошло.

serg-pl

Выходит технари корявые,если у вас,видите ли,всё сдохло,а у любителей с новоросии пошло.
давайте попробуем конструктивнее пообщатся.
я так понимаю есть конкретный видеосюжет который лично Вас убедил в том, что сепаратисты воюют захваченым у ВСУ вооружением. поделитесь ссылкой на него и желающие посмотрят, обсудят. ато наши корявые, ваши рукастые - это разговор ни о чем.

Aleksandr.M

serg-pl
я так понимаю есть конкретный видеосюжет который лично Вас убедил в том,
Ничего ты так и не понял.Я не поверю ни одному видеосюжету без заключения экспертизы,признанное судом как вещдок.Я так же не видел такого же видео о поставках оружия из России ополченцам.
serg-pl

давайте попробуем конструктивнее пообщатся.


О чём?Де факто у вас война,гражданская.Де юре у вас антитеррористическая операция с десятками тысяч террористов.Никаких доказательств,обвинений вооружения террористов(де юре)соседней страной ещё не предъявлено,судебный процесс не начат.Исходя из презумпции невиновности,все обвинения в адрес России или ещё кого либо не доказаны,соответственно не принимаются во внимание и трактуются в пользу обвиняемого,если не будет иного решения суда.

serg-pl

Ничего ты так и не понял.Я не поверю ни одному видеосюжету без заключения экспертизы,признанное судом как вещдок.Я так же не видел такого же видео о поставках оружия из России ополченцам.
Вы выше писали что сепаратисты воюют отжатым у ВСУ оружием. вот это ж мнение не на пустом месте возникло. как-то Вы к этому пришли.

сбили вертолет - похвастали, сбили самолет - похвастали, расстреляли из засады автобус с силовиками - похвастали, захватили десятки единиц бронетехники - камеры под рукой не оказалось. вот как так? 😀

Aleksandr.M

serg-pl
Вы выше писали что сепаратисты воюют отжатым у ВСУ оружием. вот это ж мнение не на пустом месте возникло. как-то Вы к этому пришли.
Из украинских новостей о разграблении военных частей. http://sannews.com.ua/2014/03/...oruzheniya.html
http://newsukraine.com.ua/tags/7062-sklady/
http://podrobnosti.ua/accidents/2002/04/08/21112.html и т.д.
serg-pl
сбили вертолет - похвастали, сбили самолет - похвастали, расстреляли из засады автобус с силовиками - похвастали, захватили десятки единиц бронетехники - камеры под рукой не оказалось. вот как так?
Сколько сбито?Видео на каждый случай покажете?

serg-pl

Сколько сбито?Видео на каждый случай покажете?
да где-то под два десятка есть. не знаю есть ли видео падения всех, но захваченые десятки танков это не падающий самолет, можна целые альбомы наснимать. у боевиков кстати тоже много стрелковки и боеприпасов отжали в Славянске и Лисичанске.
а в представленых выше Вами ссылках только о стрелковке речь. вот как это захватить танк и не похвастать 😊

kolobok

serg-pl
давайте попробуем конструктивнее пообщатся.

В Украине почти 43 млн. жителей (данные из http://kp.ua/life/461813-nasel...hodu-sokratylos )количество граждан в списках на участках голосования 34 214652. В голосовании приняли участие 18 019504. Технически явка 52,6% это нормально и то что президента выбрали 9,857 млн. это нормально. Но 16,2 млн. граждан из числа имеющих право голоса или 24,9 млн. из общего числа жителей в выборах не участвовало. Вопрос: Так ли единодушен украинский народ в своем стремлении к западным ценностям, в борьбе за национальное самосознание и борьбе с российской интервенцией как об этом кричат чиновники рады СМИ Украины и западных держав?

Aleksandr.M

serg-pl
да где-то под два десятка есть. не знаю есть ли видео падения всех, но захваченые десятки танков это не падающий самолет, можна целые альбомы наснимать. у боевиков кстати тоже много стрелковки и боеприпасов отжали в Славянске и Лисичанске.
а в представленых выше Вами ссылках только о стрелковке речь. вот как это захватить танк и не похвастать
Показывайте,со статистикой.http://anna-news.info/node/17334 http://rinadavis.livejournal.com/103806.html
Так вот,если нету видео всех сбитых,значит ваше утверждение что снят каждый сбитый летательный аппарат не соответствует действительности.Так же может и не оказаться фото-видео захваченной техники.Где находится каждая утеряная единица техники Украины?Сколько потери в технике?
Сколько потеряли Российские войска в технике?
Каковы потери в технике Европы?
Каковы потери США?
Вопросы только по Украине.

serg-pl

Но 16,2 млн. граждан из числа имеющих право голоса или 24,9 млн.
да и раньше мноие не ходили на выборы, а тут в двух регионах на большинстве избирательных участках просто невозможно было отдать свой голос по известным причинам.
Так ли единодушен украинский народ в своем стремлении к западным ценностям
так не так, но прозападные настроения значительно увеличились. а пророссийские уменьшились и в этом не наша заслуга а путинская.

serg-pl

Так вот,если нету видео всех сбитых,значит ваше утверждение что снят каждый сбитый летательный аппарат не соответствует действительности.Так же может и не оказаться фото-видео захваченной техники.
я не сказал что зафиксировано падение каждого вертолета и самолета, но их есть много, а вот видео с отжатыми у ВСУ Градами я не видел, как танки отжимали тоже не видел. ну прямо ниодного не видел. я не утверждаю что их нет, просто подумал что у Вас есть чем поделится. выходит и Вы не видели.
был ролик в самом начале с захвачеными БРДМ, было о захвате БМП или БТР уже не помню. но это в самом начале. а сейчас сепаратисты владеют десятками единиц и ниодного сюжета с захватом этой техники. отступают, несут потери а техники становится больше. так откуда?

Aleksandr.M

serg-pl
отступают, несут потери а техники становится больше. так откуда?
Сколько можно отправлят к тётке гугле?Вот,сразу нашел,с первой строки запроса http://sputnikipogrom.com/russia/ua/17916/doskakalis/
Aleksandr.M
Где находится каждая утеряная единица техники Украины?Сколько потери в технике?
Сколько потеряли Российские войска в технике?
Каковы потери в технике Европы?
Каковы потери США?
Вопросы только по Украине.

kolobok

serg-pl
так не так, но прозападные настроения значительно увеличились. а пророссийские уменьшились и в этом не наша заслуга а путинская.

Количество не голосовавших явно указывает что ситуация на юго-востоке вопрос не нескольких самозванцев а довольно большой части населения. Какие у народа настроения мы все узнаем очень скоро на выборах рады. Сегодняшние правители недопустят к выборам а то и совсем запретят партию регионов и коммунистов что подымет градус брожения в стране а цифры голосования покажут кто,где и когда.Только будет сделано так как скажут на верху ибо были слишком большие инвестиции что бы могло быть иначе. 😊

serg-pl

Где находится каждая утеряная единица техники Украины?Сколько потери в технике?
я же не министр обороны чтоб мог ответить на такие вопросы. я лишь обратил внимание на то что "по мелочам" сепаратисты хвастают, а захватом исправной техники похвастать не смогли.
не нескольких самозванцев а довольно большой части населения.
видали мы эту большую часть на демонстрациях в Донецке и Луганске в самом начале этх событий. едва по несколько тысяч собирали в городах миллионниках.
а то и совсем запретят партию регионов
они сами уже поговаривают о саморозпуске.
Только будет сделано так как скажут на верху ибо были слишком большие инвестиции что бы могло быть иначе.
😊

Aleksandr.M

serg-pl
я лишь обратил внимание на то что "по мелочам" сепаратисты хвастают, а захватом исправной техники похвастать не смогли.
http://sputnikipogrom.com/russia/ua/17916/doskakalis/
Даже ссылки по несколько раз приходится отправлять,куда уж там до гугли!Выборочное зрение,или ещё что?Ничего сами не могут.
http://rutube.ru/video/d5f5169684a4c92e513ef803c2b89a73/




serg-pl

А вот понятные картинки лишь небольшой части трофеев, взятых нашими героическими ополченцами
😀
вот только радостных рож героических ополченцев на фото нет.
и техника какя-то не пострадавшая в мясорубке. 😊
ну и почему-то ну уж очень небольшое количество из большого количества. видать фотки тяжолые, на сайте не помещались 😊

serg-pl

туда можна и фотку абрамса воткнуть, мол тоже захватили 😀

serg-pl

Горловка находится под заботливым надзором нашей самой лучшей в мире десантуры. Итоги на сегодня - добровольно сдалось в плен 46 лиц кавказской национальности. Предварительно - все представители Чеченской республики.
3. Силами доблестного батальона Донбасс проведен обыск церкви Московского патриархата в городе Славянске. Обнаружен арсенал боеприпасов. Батюшка не выходит из запоя третий день, посему каких-то вразумительных показаний на сей счет дать не смог. Будем лечить)
Ну, пока так. Работаем 😛
это наши пишут. врут или нет посмотрим

KR22LR

вот только радостных рож героических ополченцев на фото нет.и техника какя-то не пострадавшая в мясорубке. ну и почему-то ну уж очень небольшое количество из большого количества. видать фотки тяжолые, на сайте не помещались
Посмотрим зимой на ваши радостные рожи.

KR22LR

Да, транзит газа через Украину в Европу запретить!!! Двойной удар по кацапам и шляхам! Ваша страна уже ничем не удивит!

РОССА

YuraLT
Про Крым я чуток позже напишу, на одном дружеском форуме участник наконец продал квартиру в Севастополе и "прорвался" через всякие таможни/припоны/закидоны и выехал в Украину - обещался на днях рассказать всё поподробнее как там и почему.
Ничего там хорошего нет-курортный сезон сорван- очередь на керченской переправе в Крым на 30 часов))), сегодня какого то депутата машину перевернули- пытался без очереди на полуостров.

KR22LR

Ничего там хорошего нет-курортный сезон сорван- очередь на керченской переправе в Крым на 30 часов))), сегодня какого то депутата машину перевернули- пытался без очереди на полуостров.
Ребята, бегите в Гейропу! Вас там любят и ждут!

РОССА

KR22LR
Да, транзит газа через Украину в Европу запретить!!! Двойной удар по кацапам и шляхам! Ваша страна уже ничем не удивит!
Тройной, себе еще в тапок не забыли нафурить- от бабла за транзит в отказ пошли))). Ну это уже традиционно.

WarEagle

"Ополчение" рушится! Стрелков в отставку ушел, Луганск окружен, чеченцы сдаются.

KR22LR

"Ополчение" рушится! Стрелков в отставку ушел, Луганск окружен, чеченцы сдаются.
Парни радуютса!

brigand

WarEagle
"Ополчение" рушится! Стрелков в отставку ушел, Луганск окружен, чеченцы сдаются.
даже мирного конвоя с помощью не дождутся ?

brigand

YuraLT
А какого хрена колонна поехала в Ростовскую губернию, а не Белгородскую?
Была-ж вроде договорённость в Харькове организовать передачу грузов Красному Кресту.

перегрузить контрабанду скорее всего . оставить гуманитарку ибо красный крест мог найти .

brigand

KR22LR
Украинским властям - бочку вазелина и бутылку зеленки! Все остальное ополчению!
я теперь понимаю почему прибалты в свое время хотели выпиздить рускоязычных нах из страны .

KR22LR

я теперь понимаю почему прибалты в свое время хотели выпиздить рускоязычных нах из страны .
Хуево с пониманием!

YuraLT

KR22LRХуево с пониманием!
Тогда лучше иди проспись и не переходи дозволенных границ...

KR22LR

Тогда лучше иди проспись и не переходи дозволенных границ...
Это с какого перепугу?!Немного цифр!

YuraLT

KR22LRЭто с какого перепугу?!
Решил засрать тему?

KR22LR

Решил засрать тему?
Наоборот, оживить, сделать более веселой и наглядной(с картинками)!

WarEagle

brigand
даже мирного конвоя с помощью не дождутся ?

Скорее всего нет, помощь уже пойдет в освобожденные от оккупантов территории.

PavelEvty

serg-pl - "следить это
государство у нас начало со
второй половины 17 века.".
Ооооо как всё запущено то. Это каким же образом москали клятые с 1650 года украину???? самостийную и незалежную притеснять начали? Уже тогда 495 ефимков за газ хотели?

YuraLT

WarEagleпомощь уже пойдет
Пока не очень понятно куда и как она пойдёт, колонна находится возле территорий подконтрольных сеператистам. РФ ведь изменила план и не поехала через Харьков, где МКК ее могли спокойно проверить.

PavelEvty

Злопамятны вы украинцы, с самого сотворения мира злопамятны.

PavelEvty

Гуманитарка - не повод для вторжения. Укрармия создала уже кучу поводов для вторжения, захват журналистов, обстрел погранпунктов, убийство гражданина России на територии России по средствам артелерийского/миномётного обстрела. Пока ничем не воспользовались.

Alex20041

Не хотел писать но...
Господа украинцы!
Успокойтесь уже со своей манией величия!
Ну не кому ваша нищая страна не нужна: не Европе, не России, не США.
Попали под раздачу большой политики в которую захотели влезть со своим гонором, сидите и молчите.
Как вы задрали уже, то ругать Москву, то бегать жаловаться ЕС и штатам , что Вас русские обижают.. Как дети прям.
Украинскому народу до весны бы дотянуть. И не зла Вам желаю, а от дурости избавиться и делом начать заниматься, а не москалей хаять, да на других рассчитывать!!!
Вся история украины- одно нытье.
Турки, поляки, австрийцы, немцы, русские- всегда в очередной период развития, украинцы находят виноватых в своих несчастиях...
И так по кругу... Как последняя бл..
Сегодня одни плохие, завтра другие.
Может это не все против Украины, а Украина такая?????

canonic

kolobok

В Украине почти 43 млн. жителей (данные из http://kp.ua/life/461813-nasel...hodu-sokratylos )количество граждан в списках на участках голосования 34 214652. В голосовании приняли участие 18 019504. Технически явка 52,6% это нормально и то что президента выбрали 9,857 млн. это нормально. Но 16,2 млн. граждан из числа имеющих право голоса или 24,9 млн. из общего числа жителей в выборах не участвовало. Вопрос: Так ли единодушен украинский народ в своем стремлении к западным ценностям, в борьбе за национальное самосознание и борьбе с российской интервенцией как об этом кричат чиновники рады СМИ Украины и западных держав?

Близкое к 100 % единодущшие народа встерчается только в Севернйо Корее И наверное в России. Чтобы так было в Украине -точно не хочется.

obershturmbannfuhrer

успел немного пожить в Эстонии, и сейчас в Литве.
чего то не видел и не вижу националистов которые ходят со словами: ей, рюский чемадана-вогсал-росия.


политика узбекситана так вообще странная вещь. любой кто свободно владеет узбекским - даже на гос.службе работать умудряется.


KR22LR

Близкое к 100 % единодущшие народа встерчается только в Севернйо Корее И наверное в России. Чтобы так было в Украине -точно не хочется
Не будет, не будет! Как госдеп USA решит, так и будет!

WarEagle

YuraLT
Пока не очень понятно куда и как она пойдёт, колонна находится возле территорий подконтрольных сеператистам. РФ ведь изменила план и не поехала через Харьков, где МКК ее могли спокойно проверить.

Если все-таки пойдет и ее согласятся принять. Она должна идти только через подконтрольные Украиной таможенные пункты, иначе это будет фарс - прямая помощь "ополчению". Я не думаю, что Россия будет ее официально ввозить через пункты контролируемые "ополчением". Через эти "пункты" они и так все что угодно поставляют.

KR22LR

Через эти "пункты" они и так все что угодно поставляют.
Док -ва есть?

WarEagle

KR22LR
Док -ва есть?

Нет. Я на границе с фотоаппаратурой не нахожусь, чтобы их предоставить.

YuraLT

WarEagleЯ не думаю, что Россия будет ее ввозить через пункты контролируемые "ополчением".
А чего тут думать уже? РФ уже сама про это говорит: http://news.mail.ru/politics/19203131/?frommail=1

PavelEvty

Всё верно, старший брат прикажет - потрошенко ответит "есть". Даже представить страшно, как сейчас этого шута за бейцы держат. Чуть что не так, и он всемирно признанный диктатор, приступник против человечности.... А дальше по накатанной дорожке, Гаага, трибунал, петля пеньковой верёвки даже без мыла.... Вздёрнут, и фамилии не спросят.

WarEagle

YuraLT
А чего тут думать уже? РФ уже сама про это говорит: http://news.mail.ru/politics/19203131/?frommail=1

Они не имеют право это делать. Тогда у Нац. Гвардии есть все основания бомбить эти КАМАЗы. Дело не в том что в этих КАМАЗах и какая там помощь, а в том что они хотят этими КАМАЗами создать перемирие и передышку для терроров.

YuraLT

WarEagleОни не имеют право это делать.
ВВП сегодня заявил, что РФ будет выходить из любых международных соглашений в одностороннем порядке, если это будет отвечать интересам РФ...
Добавить к этому уже ничего невозможно, имхо.

KR22LR

ВВП сегодня заявил, что РФ будет выходить из любых международных соглашений в одностороннем порядке, если это будет отвечать интересам РФ...Добавить к этому уже ничего невозможно, имхо.
Правильное решение! Можно подумать американцы кого - то спрашивают.

PavelEvty

YuraLT
ВВП сегодня заявил, что РФ будет выходить из любых международных соглашений в одностороннем порядке, если это будет отвечать интересам РФ...
Добавить к этому уже ничего невозможно, имхо.

Америка это делает давно и без зазрения совести, и что? Только на Владимира Владимировича Путина пальчиком тыкаем? На США пальчиком тыкни, пальчик быстро обломают, и в попу вставят.

WarEagle

Официальное объяснение что стоит за конвоем 😊

МИД России требует прекратить боевые действия на Донбассе, для "обеспечения безопасности" доставки гуманитарной помощи.
Об этом говорится в заявлении МИД РФ.
"В связи со вступлением в завершающую стадию многоплановых усилий по отработке всех аспектов инициативы оказания гуманитарной помощи населению Юго-Востока Украины МИД России настоятельно призывает противоборствующие стороны срочно обеспечить введение режима прекращения огня", - говорится в заявлении.

canonic

PavelEvty

Америка это делает давно и без зазрения совести, и что? Только на Владимира Владимировича Путина пальчиком тыкаем? На США пальчиком тыкни, пальчик быстро обломают, и в попу вставят.

Господи ну сдались вам эти американцы, ну блин это же какое то нездоровье психическое- везде рука госдепа и козни против России.

WarEagle

Понимают что у терроров пошел отсчет на считанные дни 😊, поэтому и подогнали конвой.

KR22LR

Господи ну сдались вам эти американцы, ну блин это же какое то нездоровье психическое- везде рука госдепа и козни против России.
Скажите, кто и против кого воюет на Украине? Ну и чего ради?

KR22LR

Понимают что у терроров пошел отсчет на считанные дни , поэтому и подогнали конвой.
Укропы победят и будет мир во всем мире!

PavelEvty

YuraLT
ВВП сегодня заявил, что РФ будет выходить из любых международных соглашений в одностороннем порядке, если это будет отвечать интересам РФ...
Добавить к этому уже ничего невозможно, имхо.

Господи ну сдались вам эти
русские, ну блин это же
какое то нездоровье
психическое- везде рука Москвы
и козни против Украины.

PavelEvty

KR22LR
Укропы победят и будет мир во всем мире!

Сомнительно конечно.
На ещё один штат США Украина претендовать конечно не сможет, а вот на гордое звание американской колонии - запросто.

KR22LR

Сомнительно конечно.На ещё один штат США Украина претендовать конечно не сможет, а вот на гордое звание американской колонии - запросто.
И газ свой есть!

YuraLT

PavelEvtyГосподи
... ну когда в РФ начнут учить географию и различать где Литва, а где Украина? 😛

YuraLT

KR22LRПравильное решение!
Тебе-то чего радоваться? Хочется, чтобы и в Латвии бучу устроил?

PavelEvty

KR22LR, ну чтож Вы так.... Эта ЗАДНЕпроходная пешка, уже почти королева.

KR22LR

Тебе-то чего радоваться? Хочется, чтобы и в Латвии бучу устроил?
Не будет бучи! Сочуствующих мало! Понимающих много!

WarEagle

Сланцевый газ ненужен ( крайне невыгоден) Газпрому. Поэтому и идет такая антиагитация против его добычи везде в мире. Я, например, стал платить за отопление дома, воды и т.д. В два-два с половиной раза меньше. Сколько он создал высокооплачиваемых рабочих мест можно не говорить.

PavelEvty

YuraLT
... ну когда в РФ начнут учить географию и различать где Литва, а где Украина? 😛

Ну вот и Вы учить начинаете. Я учился в Советской школе, и эти географические области различаю, темболее поездил по этим странам не мало.
Это был ответ на пост canonic-а, 966.

KR22LR

Сланцевый газ ненужен ( крайне невыгоден) Газпрому. Поэтому и идет такая антиагитация против его добычи везде в мире. Я, например, стал платить за отопление дома, воды и т.д. В два-два с половиной раза меньше. Сколько он создал высокооплачиваемых рабочих мест можно не говорить.
А еще добыча его вредна
http://orgproduct.jimdo.com/%D...B0%D0%B7%D0%B0/

canonic

PavelEvty

Господи ну сдались вам эти
русские, ну блин это же
какое то нездоровье
психическое- везде рука Москвы
и козни против Украины.

Мы руку Москву ФИЗИЧЕСМКИ ощущаем. Особенно парни которые сейчас на передовой и которых рвет на куски снарядами и ракетами летящими с российской территории. А вот про руку госдепа только слышим со стороны России. Есть разница?
И потом русские -этом мы, а те кто лезет в наш дом с оружием -то расейские. Наши братья украинцы традиционно называют этих лезущих в Украину москалями.

WarEagle

KR22LR
А еще добыча его вредна
http://orgproduct.jimdo.com/%D...B0%D0%B7%D0%B0/

Пока на себе и семье не заметил. Не думаю что в Америке с ее зелеными тут такое замалчивалось.

YuraLT

PavelEvtyЭто был ответ на пост canonic-а, 966.
А как я это могу понять, если в 970 перед ответом процитирован мой пост?

PavelEvty

KR22LR
А еще добыча его вредна
http://orgproduct.jimdo.com/%D...B0%D0%B7%D0%B0/

Что будет просходить в колонии на другой стороне шарика, рабовладельца волновать не должно.
По Дискавери была передача про добычу этого газа в США, и что из этого получается... Но Дискавери наверно давно проплачено Москвой, нет ему веры.

PavelEvty

YuraLT
А как я это могу понять, если в 970 перед ответом процитирован мой пост?

Ну не поняли друг друга, быает и такое.

PavelEvty

canonic
Мы руку Москву ФИЗИЧЕСМКИ ощущаем. Особенно парни которые сейчас на передовой и которых рвет на куски снарядами и ракетами летящими с российской территории. А вот про руку госдепа только слышим со стороны России. Есть разница?

" Особенно парни
которые сейчас на передовой и
которых рвет на куски
снарядами и ракетами летящими
с российской территории. ". Опять....., понеслась пи...да по кочкам. Не будет Россия стрелять, ибо ваш "ангел-хранитель" это сразу засечёт со спутников, и вонь поднимет - не приведи Господи, фотками стрельбы все углы обклеет. А украинскии доказательства обстрелов в виде скриншота с компютерных игр, извините не прокатывает.

canonic

PavelEvty

Сомнительно конечно.
На ещё один штат США Украина претендовать конечно не сможет, а вот на гордое звание американской колонии - запросто.

Мне например понятна та идеология которую несут США в мир. Меня кажется вполне приемлимым то мироустройство которое они продвигают. да оно не идеально , да оно имеет массу недостатков и далеко от идеалов справдливости . Однако из всех имеющихся альтарнативных вариантов -американский - на мой взляд -лучший. Возможно будь я малоквалифицированным и малозарабоатывющим или вовсе безработным индивидуумом я бы имел другое мнение. Но будучи устойчивым средним классом я полагаю так как полагаю . Россия же сейчас не несет никакой устоявшейся и понятной идеологии, не предлагает никакой внятной модели общества которая может быть подходящей кому бы то еще в мире кроме самой России. За что она борется? Воообще в принципе конкретно за что? И что предлагает?

canonic

PavelEvty


с российской территории. ". Опять....., понеслась пи...да по кочкам. Не будет Россия стрелять, ибо ваш "ангел-хранитель" это сразу засечёт со спутников, и вонь поднимет - не приведи Господи, фотками стрельбы все углы обклеет. А украинскии доказательства обстрелов в виде скриншота с компютерных игр, извините не прокатывает.

Вы действительно полагаете что Европа ввела кучу санкций против России просто так , без доказанных фактов российской агрессии, исключительно потому что ей злобный госдеп на ухо гадостей нашептал?

PavelEvty

canonic
Вы действительно полагаете что Европа ввела кучу санкций против России просто так , без доказанных фактов российской агрессии, исключительно потому что ей злобный госдеп на ухо гадостей нашептал?

Да. Америка имеет на Украине свои интересы и заставляет всеми доступными способами другие страны подчиняться. Как осуществляется это давление - мне не известно, но оно "на лице".
Обстрелов с територии РФ нет, иначе их бы видели все, и даже на бесплатных сеансах в кинотеатрах. Американский спутник наверно уже все глазки высмотрел, но нет фоток. НЕ-ТУ.

PavelEvty

canonic
Россия же сейчас не несет никакой устоявшейся и понятной идеологии, не предлагает никакой внятной модели общества которая может быть подходящей кому бы то еще в мире кроме самой России. За что она борется? Воообще в принципе конкретно за что? И что предлагает?
Зачем России всё то, что вы написали? Зачем делать модель общества и навязывать кому-то другому? Зачем навязывать свою идеолооию на весь мир? Зачем за что-то бороться в мире?
Дайте России торговать, и не учите жить. Ресурсов у России достаточно, поетому ей не надо никуда лезть. Своего хватает.
А нести "искуство в массы", это дело ребят с другой стороны шарика.

brigand

KR22LR
А еще добыча его вредна
http://orgproduct.jimdo.com/%D...B0%D0%B7%D0%B0/

херня ета инфа как и глобальное потепление вызванное деятельностью человека .

brigand

PavelEvty
По Дискавери была передача про добычу этого газа в США, и
дисковери много разной чуши несет для домохозяек развлекуха . передачку пропплатить и вперед научное мнение !

brigand

PavelEvty
Дайте России торговать,
так торгуйте . а то дайте . что ето за иждевенчество .

quas


не предлагает никакой внятной модели
Да, очень слабое место.

Aleksandr.M

KR22LR
Не будет бучи! Сочуствующих мало! Понимающих много!
Бучи не надо,я никого убивать не хочу и не буду,а иначе не получится,сначала придётся армию разогнать,полиция всё же не страдает нацизмом,сейм быстренько свинтил бы,ещё до начала.А кому надо сочувствовать?И понимать что?
canonic
Мы руку Москву ФИЗИЧЕСМКИ ощущаем. Особенно парни которые сейчас на передовой и которых рвет на куски снарядами и ракетами летящими с российской территории. А вот про руку госдепа только слышим со стороны России. Есть разница?
И потом русские -этом мы, а те кто лезет в наш дом с оружием -то расейские. Наши братья украинцы традиционно называют этих лезущих в Украину москалями.
Так предоставите доказательства,суд сразу начнётся.
Пока Украина голословно орёт и строит из себя терпилу.
canonic
Вы действительно полагаете что Европа ввела кучу санкций против России просто так , без доказанных фактов российской агрессии, исключительно потому что ей злобный госдеп на ухо гадостей нашептал?

А что тут удивительного?На вскидку-оружие массового поражения в Ираке.Все осудили Ирак,включая Европу.

serg-pl

туда можна и фотку абрамса воткнуть, мол тоже захватили 😀

Aleksandr.M
http://sputnikipogrom.com/russia/ua/17916/doskakalis/
Даже ссылки по несколько раз приходится отправлять,куда уж там до гугли!Выборочное зрение,или ещё что?Ничего сами не могут.
http://rutube.ru/video/d5f5169684a4c92e513ef803c2b89a73/



За сим откланяюсь,надо отопление домой купить,не газовое,а то дорого у нас газ из России стоить стал,благодаря нашему налогообложению 😊
Видео поставок оружия украинской армией повстанцам я выложил,видео поставок оружия на Украину Россией нету,и это не считая презумпции невиновности.
Всем мира.

sakstorp

Интересное. Из старого, ещё 22 декабря, 2013 года, но весьма любопытного поста - ttp://miguel-kud.livejournal] = http://sakstorp.livejournal.com/96920.html

kolobok

canonic

Близкое к 100 % единодущшие народа встерчается только в Севернйо Корее И наверное в России. Чтобы так было в Украине -точно не хочется.

Если из 43 млн. уже без Крыма в выборах участвовало 18 млн. то зачем распинаться о подьеме и единодушии всего украинского народа???
Сколько было бунтарей на Майдане ? Если допустить что 20 тысяч так это всего 0,047% процента от общего числа жителей Украины.Вот и получаеться что 0,047% решили что они весь народ и иеют право решать судьбу 43 млн.
и навязывать свои решения силой и кровью.28% из числа имеющих право голоса выбрали президента.Вот такая демократия которая и дальше продолжает кровавую войну и кричат за весь народ,за отечество и ценности. А как интересы остальной части населения или по вашему это пофиг потому что не Корея? 😊

kolobok

WarEagle
Сланцевый газ ненужен ( крайне невыгоден) Газпрому. Поэтому и идет такая антиагитация против его добычи везде в мире.

Вы полагаете что Газпром владеет всеми запасами газа в мире от того и агитация во всем мире российская ? 😀 И что в мире где нет зависимости ор Газпрома нет других мнений? Оно конечно если смотреть через призму как хорошо и дешево сегодня лично мне тогда да но на этой земле жить еще нашим детям и внукам.

canonic

kolobok

Если из 43 млн. уже без Крыма в выборах участвовало 18 млн. то зачем распинаться о подьеме и единодушии всего украинского народа???
Сколько было бунтарей на Майдане ? Если допустить что 20 тысяч так это всего 0,047% процента от общего числа жителей Украины.Вот и получаеться что 0,047% решили что они весь народ и иеют право решать судьбу 43 млн.
и навязывать свои решения силой и кровью.28% из числа имеющих право голоса выбрали президента.Вот такая демократия которая и дальше продолжает кровавую войну и кричат за весь народ,за отечество и ценности. А как интересы остальной части населения или по вашему это пофиг потому что не Корея? 😊

Интересная логика- записывать тех кто не поучаствовал в выборах в ряды тех кто против. Бугога. На самом деле там частично те кому пох что будет - их мнение и не надо учитывать раз им пох. А те кому не пох ,но кто по каким то причинам на выборы не попал), их мнение с высочайшей долей вероятнсти будет соотвествовать мнению тех кто на выборы пришел в той же пропорции.
Насчет 20 000 на Майдане - это смех. Там в пиковые моменты собиралось не менее 300 000. Понятно что все время эта толпа там не пребывала, но это проказатель уровня поддержки. И да , они могут решать за болото кому пох, они отстояли это право борясь против системы .И сумели противостоять системе госуджарственной машины без оружия . ьез всяких поддержек извне. Не было на Майдане американсокго или европейского спецназа , не было британских гурков.

KR22LR

Бучи не надо,я никого убивать не хочу и не буду,а иначе не получится,сначала придётся армию разогнать,полиция всё же не страдает нацизмом,сейм быстренько свинтил бы,ещё до начала.А кому надо сочувствовать?И понимать что?
Какой должен быть повод, чтоб вводить РФ войска в Латвию? Я так думаю, даже, если все русскоязычные напишут письмо Путину, он этого не сделает.Смысл? В случае войны, да! Но перед вводом войск нас так отбомбят, что и сопротивлятьса будет некому.
Сочуствовать имелось ввиду Путину.А понимать - имелось ввиду почему происходят те или иные события.

canonic

PavelEvty

Да. Америка имеет на Украине свои интересы и заставляет всеми доступными способами другие страны подчиняться. Как осуществляется это давление - мне не известно, но оно "на лице".
Обстрелов с територии РФ нет, иначе их бы видели все, и даже на бесплатных сеансах в кинотеатрах. Американский спутник наверно уже все глазки высмотрел, но нет фоток. НЕ-ТУ.

Да , да. Фоток нету, перехваченных переговоров нету, сбитого самолета нету. Ничего нету есть только великий Пу и глашатай его Киселев которые не могут обманывать. Как осуществляется давление Америки на Европу -Вам как Вы саи пишите неизвестно- вот так и запишем никакихз доказательств кроме ГЛУБОКОГО внутреннего убеждения американского давления на европейцев нет. И опять же ,об этом непрестанно говорить великий ПУ и глас его. Ну как ту не верить?

KR22LR

Да , да. Фоток нету, перехваченных переговоров нету, сбитого самолета нету. Ничего нету есть только великий Пу и глашатай его Киселев которые не могут обманывать. Как осуществляется давление Америки на Европу -Вам как Вы саи пишите неизвестно- вот так и запишем никакихз доказательств кроме ГЛУБОКОГО внутреннего убеждения американского давления на европейцев нет. И опять же ,об этом непрестанно говорить великий ПУ и глас его. Ну как ту не верить?
Не ребят! Серьезно! Одна из европейских ценностей - презумпция невиновности.Т.е., любой человек считаетса невиновным, пока док-ва вины не представлены документально суду и суд не вынесет вердикт о виновности.как - то так!

kolobok

canonic
Господи ну сдались вам эти американцы, ну блин это же какое то нездоровье психическое- везде рука госдепа и козни против России.

Давайте не будем валить все на американцев а просто сделаем элементарный расчет.Вопросы следующие:
1)Какая в Украине средняя зарплата рабочего?
2)Из каких сбережений рабочий (крестьянин)кормил семью и оплачивал комунальные платежи пока он находился на Майдане?
3) Как отсутсвие участника протеста на работе несколько месяцев оформлялось и оплачивалось ?
4) Сколько стоит покушать в кафе,ресторане в центре Киева хотя бы раз в сутки? Сколько потратил средний майдановец на питание из личных сбережений за несколько месяцев протеста?
5) Какая стоимость в Украине многоместной палатки,бронежилета,каски,автомата Калашникова и пистолета с боеприпасами? В каких магазинах это продаеться и сколько должен на это копить среднестатистический майдановец?
6) Сколько стоило майдановцу оказание медицинской помощи при ранении,болезни ?
Теперь помножим расходы одного майдановца на декларируемые 20 000
и получаем ... Получаем что 20000 очень состоятельных патриотов принесли себя в жертву ради лучшей жизни остальных 43000000
Если это не так то кто то должен был за это заплатить.Спрашиваем КТО?? Янукович не мог потому как все разворовал и убежал.Остались честные и неворующие.Так от куда у честных и не ворующих слуг народа после правления Януковича такие неучтенные деньги,черный нал??
Очень интересно услышать ваше мнение по данному вопросу

canonic

О повторяются старые песни
1) В районе 1500 грн- офиициальная среданяя по Украине
2)Смешной вопрос- а что в семьях работают только по родному человеку, больше не откудла денег брать. А как сейчас напрмер живуть семьи у которых кормильцев мобилизовали? И да - на Майдане если смотреть по соц слоям -рабочих было мало. Их вообще сейчас в Украине мало . Больше всего было по со составу студентов, фермеров, мелких предпринимателей , пенсионеров. Это даже можно по погибшим оценить, биографии их не есть секрет.
3) Оплачивалось только некоторыми политсилами незначительный процент участников от общего количества на каких то отдельных мероприятиях . Они хотели примазаться к Майдану типо их сторонники тоже в рядах, но реально сторонников у них не было. К примеру это тот же Удар Клычка. Вот и нанимали массовку стоять с флагами их партий , типо показать вот эти от нас. Но подавляющее большинство не получало никаких денег. ОФормлялись - о каком оформлении идет речь? Формировались сотни, главным образом по региональному признаку .
4) Майдановцы не питались в кафе и ресторанах. У них было общее снабжение - вся страна скидывалась . Киев продукты носил. Снабжение майдана - это вообще была та еще эпопея заслуживающая отдельных повестей. Мало того что что то решил им принести- поди еще донеси, особенно это касалось даже не еду а банально дров дял пикников которые покупались в супермаркетах
5)Автоматов калашникова на майдане не было. Были единицы оружия принадлежащего частным лицам( мне стоит на оружейном ресурсе рассказывать что такое возможно). Но это были реально считанные единицы не делавшие никакой погоды - пневма и гладкоствол . Насчет бронежилетов, палаток - народ сбрасывался, я к примеру сам участвовал . И сейчас сбрасывается на армию, через волонтерские структуры на средства собранные у населения на данный момент было закуплено больше бронежилетов чем закуплено министерством обороны и постапвлено в качестве помощи зарубежными странами. Есть множество волонтерксих организаций , крупнейшая из них Крылья Феникса.
6) На медикаменты скидывались опять же всем миром, медики -волонтеры работали добровольно, почти вся помощь за исключением при тяжелых ранениях оказывалась на месте, в своем госпитале, в городские больницы народ не везли потому что там их арстовывали и тех кто мог хоть как то передвигаться и был в сознании тащили в камеры невзирая на ранения и состояние.
Мое мнение вы услышали -Майдан -это прежде всего народ. Не будь в стране революционной ситуации созданной бездарным правлением при Януковиче - ничего бы не было, организовать такое за деньги - ни у кого бы бюджета не хватило.

canonic

KR22LR
Не ребят! Серьезно! Одна из европейских ценностей - презумпция невиновности.Т.е., любой человек считаетса невиновным, пока док-ва вины не представлены документально суду и суд не вынесет вердикт о виновности.как - то так!
Вот по этому про руку Америки и госдепа без доказательств -не надо. Тока после суда . Ок?

Наум

про руку Америки и госдепа без доказательств -не надо. Тока после суда . Ок?
Вот тогда будете и про руку России с ее бомбежками говорить ! Ок? А до суда, вы воюете с такими же украинцами , Ок?

serg-pl

Видео поставок оружия украинской армией повстанцам я выложил
Вы может не обратили внимание что в сюжете речь о событиях 13-14 августа. чем же они уничтожили наши подразделения?
если посмотреть видеосюжет без звука, то Вы бы узнали о 40 единицах захваченой техники? нет не узнали, потому, что на видео только мельком какой-то Град(принадлежность к украинской армии по чем определить?) и МТЛБшка которую обозвали машиной управления огнем, на которой воевали иностранные наемники потому что на ней присутствуют иностранные слова OLD и RED. а еще все бухают потому что показали одну пустую бутылку из под водки и все колятся наркотиками потому что показали шприц.

serg-pl

Вот тогда будете и про руку России с ее бомбежками говорить ! Ок? А до суда, вы воюете с такими же украинцами , Ок?
может это еще не доказательство канешно, но...
и таких будет в скором времени много
http://ru.tsn.ua/politika/terr...yam-381584.html

serg-pl

надо отопление домой купить,не газовое,а то дорого у нас газ из России стоить стал
что выбрали и по чем у вас газ для населения?

Наум

может это еще не доказательство канешно, но...
Так в суд эти "доказательства",, а до суда вы же сами пишете что
Вот по этому про руку Америки и госдепа без доказательств -не надо. Тока после суда . Ок?

serg-pl

чего-то пресуют сторонников федерализации Сибири. вроде ж все по закону и так активно рекомендовали федерализацию нам...
http://ru.tsn.ua/politika/v-ro...ina-381562.html

serg-pl

а до суда вы же сами пишете что
Вы бы из контекста разговора то не выдергивали. перечитайте посты которые предшествовали процитированому.

Наум

serg-pl
чего-то пресуют сторонников федерализации Сибири. вроде ж все по закону и так активно рекомендовали федерализацию нам...
http://ru.tsn.ua/politika/v-ro...ina-381562.html

Откровенный бред, для раздела юмор. Украинский ресурс, что еще мог напИсать...

Наум

Вы бы из контекста разговора то не выдергивали. перечитайте посты которые предшествовали процитированому.
Это значит :
1).рука госдепа: только после суда.
2).Рука Москвы: любые "докозательства" сойдут...
Вы это хотели сказать? Или объясните?

serg-pl

Вы это хотели сказать? Или объясните?
что обяснять? вроде по-русски написано все.
один участник(KR22LR)настаивал на презумпции невиновности, другой участник(canonic) ему в ответ на это предложил не спешить с обвинениями в адрес США.
Откровенный бред, для раздела юмор. Украинский ресурс, что еще мог напИсать...
тоесть нет проблем, марш разрешили, никого в связи с этим не допрашивают?

Наум

тоесть нет проблем, марш разрешили, никого в связи с этим не допрашивают?
Погуглите на эту тему другие ресурсы (кроме пророссийских и проукраинских), потом пишите, а так-в юмор.
Можно зайти в раздел ганзы (в каком городе "акция" была?), спросить про нее у проживающих в этом городе.
Если бы это в реале произошло, в разделе белоленточников (ККП), вой уже на всю ганзу стоял бы 😊.

serg-pl

Погуглите на эту тему другие ресурсы (кроме пророссийских и проукраинских), потом пишите, а так-в юмор.
Можно зайти в раздел ганзы (в каком городе "акция" была?), спросить про нее у проживающих в этом городе.
Если бы это в реале произошло, в разделе белоленточников (ККП), вой уже на всю ганзу стоял бы .
акции еще небыло, вроде на 17 число планировали. но это у нас запланировали и провели, а у вас на это надо еще разрешение получить. а без разрешения можна только одобрять власть и пока что не аплодировать если не нравится 😛

Наум

акции еще небыло
😊
это у нас запланировали и провели, а у вас на это надо еще разрешение получить. а без разрешения можна только одобрять власть
Да, так и есть, у вас оплот демократии ,свобода и плюрализьм мнений, а у нас за слово "путлер" ,написанное в интернете , расстреливают на месте. Думайте так (мне без разницы).

РОССА

serg-pl
чего-то пресуют сторонников федерализации Сибири. вроде ж все по закону и так активно рекомендовали федерализацию нам...
http://ru.tsn.ua/politika/v-ro...ina-381562.html
Про зарплату учителя лицея в Рыбинске-8 тыс. ты нам тут рассказывал: http://opensalary.info/region/76/municipality/2362/ , про сторонников повторной федерализации того, что уже федерализовано,( https://ru.wikipedia.org/wiki/...%EE%EA%F0%F3%E3 ) мне здесь живущему будет еще интересней)))
В штатах, митинги сторонников соедененных штатов не начались?, что по этому поводу укрСМИ знают?

serg-pl

Думайте так (мне без разницы).
разрешаете? спасибо барин.

а камазы с гуманитаркой-то полупустые оказались. зато на весь мир попиарились 😊
http://tsn.ua/ukrayina/kamazii...mes-363335.html

а тем временем большая колона бронетехники вошла на територию Украины. британские журналисты видели а российские пограничники нет
http://tsn.ua/politika/the-gua...inu-363283.html

YuraLT

serg-plно это у нас запланировали и провели, а у вас на это надо еще разрешение получить
И у нас надо получить разрешение, а в странах, где достаточно просто "запланировать" - там бардак гарантирован.

sakstorp

акции еще небыло, вроде на 17 число планировали. но это у нас запланировали и провели, а у вас на это надо еще разрешение получить.
Зато не сжигают живьём.

serg-pl

Про зарплату учителя лицея в Рыбинске-8 тыс. ты нам тут рассказывал:
самое время либо свою писанину подкоректировать, либо указать где я про зарплату учителя лицея расказывал. ато чета вспомнить такого не могу.

YuraLT

serg-plа камазы с гуманитаркой-то полупустые оказались.
Мыслю, что когда поняли, что без проверки не въедут, то тогда основной груз был выгружен и, скорее всего на авиабазе под Воронежем, имхо

serg-pl

И у нас надо получить разрешение, а в странах, где достаточно просто "запланировать" - там бардак гарантирован.
и у нас надо получить разрешение, ведь надо согласовать движение автотранспорта и т.д. но тут особенно сейчас этого добится попроще чем у некоторых.
если тупо запрещать, то бардак этим не предотвратить, выйдут и без разрешения.

Наум

а камазы с гуманитаркой-то полупустые оказались.
Ссылку (НЕ украинскую и НЕ российскую), тоесть НЕЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ сторон дайте ,а то как с "митингом" получается 😊

Наум

это у нас запланировали и провели, а у вас на это надо еще разрешение получить
и у нас надо получить разрешение

canonic

Наум
Так в суд эти "доказательства",, а до суда вы же сами пишете что
А что толку то от суда ? Суд будет . Международный. Когда эта вся фигня с Тилимилитрямдией закончится. Россию признают агрессором и заставят компенсировать нанесенный ущерб. Доказательств будет выше крыши. Россия не признает решений суда и окончательно закуклится сама в себе. Принуждать ее силой никто не будет бо ядрен батон . Так и будем жить дальше с Россией за железным занавесом. Все это будет.

Наум

YuraLT
Мыслю, что когда поняли, что без проверки не въедут, то тогда основной груз был выгружен и, скорее всего на авиабазе под Воронежем, имхо

Вам самому не смешно? Договор о "проверке" еще ДО выхода колонны был с Красным Крестом, кроме этого о проверке сказали украинские власти (ДО ВЫХОДА КОЛОННЫ).
А о загруженности: заранее было сказано чего и сколько: сравнивайте.

serg-pl

Ссылку (НЕ украинскую и НЕ российскую), тоесть НЕЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ сторон дайте ,а то как с "митингом" получается
что Вам дать? ссылку на твитер Courtney Weaver или что? фотки ж подписаные.

а что у Вас с митингом не получается? в Екатеринбурге, Новоросийске и где-то на Кубани планируется марш. у Вас есть информация что это наши СМИ сами придумали?

Наум

Суд будет
Подождем -увидим, а пока не стоит языки трепать попусту.
и заставят
Заставлялка еще не выросла , если бы могли "нагнуть", уже сделали бы, но это не Белград бомбить...
Так и будем жить дальше
Не понял, а вы та тут причем? Это мы будем жить , а за "занавесом" или нет- время покажет где комфортней.

YuraLT

НаумА о загруженности:
А зачем было гнать полупустые Камазы?

http://www.delfi.lt/news/daily...-159276:5450819

serg-pl

а за "занавесом" или нет- время покажет где комфортней.
за занавесом однозначно комфортней. в Северной Корее все счастливы. будете улыбатся и Вы 😛

Alex20041

canonic
А что толку то от суда ? Суд будет . Международный. Когда эта вся фигня с Тилимилитрямдией закончится. Россию признают агрессором и заставят компенсировать нанесенный ущерб. Доказательств будет выше крыши. Россия не признает решений суда и окончательно закуклится сама в себе. Принуждать ее силой никто не будет бо ядрен батон . Так и будем жить дальше с Россией за железным занавесом. Все это будет.

Про занавес железный, это вы не в бровь, а в глаз. Только не Россия, а украина. Украине уже гуманитарку шлют ввиде колючей проволоки .

Про виновность госдепа. Думаю американцы сами не ожидали такого кровавого фарса который украина сотворила. Сейчас из-за всего этого портяться отношения между ЕС и США.
23!
Двадцать три года прошло после развала СССР. Беларусь и Украина стали независимыми государствами.
Республика Беларусь это - автомобили БелАЗ, МАЗ, трактора МТЗ и т.д. чистые города, аккуратные чистенькие, практически европейские поля и фермы, вкусные и недорогие продукты питания. Культурные, вежливые, гостеприимные и улыбчивые люди. В России практически нет или очень мало рабочих из Белоруссии.
Украина это - несколько революций с завидной периодичностью, постоянное падение уровня жизни, умирающее в конвульсиях производство, нерентабельный уголь, воровство газа. Москаляку на гиляку. Кто не скачет, тот москаль...
При этом только официально в России работает 2 миллиона (!!!!!) украинских гастарбайтеров, то есть 1/10 всего работоспособного населения...
И постоянное нытье, нытье, нытье, что москали виноваты во всех бедах!

serg-pl

А зачем было гнать полупустые Камазы?
если конфетку завернуть в тысячу оберток, то она выглядит как целый торт 😊
в России ведь все самое быстрое, самое точное, самое большое, самое...

canonic

Наум
Подождем -увидим, а пока не стоит языки трепать попусту.
Не понял, а вы та тут причем? Это мы будем жить , а за "занавесом" или нет- время покажет где комфортней.
Так тут только и делают что по пусту языком трепят. Чем не занятие? Насчет суда - вот поживем и увидим, я свое предположение высказал. Как жить за занавесом -я например хорошо помню, возраст такой, СССР во вполне сознательном возрасте застал. Ничего там хорошего нет. А при чем тут мы? Да просто хорошо что мы не с вами а сами по себе.

Наум

Екатеринбурге
Новоросийске
Кубани
Зайдите в соответствующие разделы на ганзе и спросите про
планируется марш
Большинство не поймут о чем вы, оставшиеся отправят в юмор 😊.
Есть на ганзе такой раздел " Право на оружие", так вот они тоже проводят митинги и пикеты в разных городах, пишут отчеты и тд. А когда выясняется что на "митинге было ЧЕТЫРЕ человека , а в пикете ОДИН , понимаешь что раздел фуфлыжный, и кроме пизд*жа ничего не стоит, так же и ваши митинги о 😊 😊 😊 федерализации ( вы хоть погуглите ЧТО это значит и надо ли это там где УЖЕ есть 😊)

Наум

СССР во вполне сознательном возрасте застал. Ничего там хорошего нет
А вы не заметили что мир СЛЕГКА изменился? Кроме ЕС и США "занавесом" от России больше НИКТО не отгороживается 😊.

Alex20041

Наум
А вы не заметили что мир СЛЕГКА изменился? Кроме ЕС и США "занавесом" от России больше НИКТО не отгороживается 😊.

Да и ЕС с США, как то не очень занавес от России вешают. Одни разговоры))))))
Это у украинцев мания величия, они думают все что происходит, это из за них))))

serg-pl

Большинство не поймут о чем вы
и что? раз большинство не вкурсе, то этого и нет или как?я что-то за Вашей логикой угнатся не могу.
вы хоть погуглите ЧТО это значит и надо ли это там где УЖЕ есть
из того что прочитал я понял что у них основной меседж - хватит кормить Москву. хотят добится перераспределения ресурсов. видимо есть или зарождается мнение что того что УЖЕ есть маловато. сами для начала чего ни-будь погуглите.

canonic

Alex20041

Про занавес железный, это вы не в бровь, а в глаз. Только не Россия, а украина. Украине уже гуманитарку шлют из колючей проволки .

Про виновность госдепа. Думаю американцы сами не ожидали такого кровагого фарса который украина сотворила. Сейчас из за всего этого портяться отношения между ЕС и США.

Насчет железногог занавеса для Украины - ну да, на одной стороне на границе с Россией будет это железный занавес, там и проволочка пригодится и бетонные стены и минные поля. Ну да, ну да. гсодеп просичтался, Еропа страдает , Россия на коне.
Alex20041
23!
Двадцать три года прошло после развала СССР. Беларусь и Украина стали независимыми государствами.
Республика Беларусь это - автомобили БелАЗ, МАЗ, трактора МТЗ и т.д. чистые города, аккуратные чистенькие, практически европейские поля и фермы, вкусные и недорогие продукты питания. Культурные, вежливые, гостеприимные и улыбчивые люди. В России практически нет или очень мало рабочих из Белоруссии.
Украина это - несколько революций с завидной периодичностью, постоянное падение уровня жизни, умирающее в конвульсиях производство, нерентабельный уголь, воровство газа. Москаляку на гиляку. Кто не скачет, тот москаль...
При этом только официально в России работает 2 миллиона (!!!!!) украинских гастарбайтеров, то есть 1/10 всего работоспособного населения...
И постоянное нытье, нытье, нытье, что москали виноваты во всех бедах!
Я в Белоруссии бывал - не заметил что они как то сильно лучше нас живут. Ну разве что дорого получше , в остальном , так у нас народ и побогаче живет. Насчет гастарбайтеров- работящий народу у нас, рабочих рук избыток вот и ездят. Уверяю в Европе наших гастарбайтеров побольше будет чем в России. А москаляку -да, на гиляку. Москаляка -это русский фашист который ненавидит Украину. ЧТо еще с ним делать то?

Alex20041

canonic
Я в Белоруссии бывал - не заметил что они как то сильно лучше нас живут. Ну разве что дорого получше , в остальном , так у нас народ и побогаче живет. Насчет гастарбайтеров- работящий народу у нас, рабочих рук избыток вот и ездят. Уверяю в Европе наших гастарбайтеров побольше будет чем в России. А москаляку -да, на гиляку. Москаляка -это русский фашист который ненавидит Украину. ЧТо еще с ним делать то?

Вот с ваших слов сразу и понятно, как много дерьма сейчас на украине живет...

Никто здесь никогда ни писал, что надо убивать украинцев...
Только дикие хохлы хотят всех жечь, убивать, резать...
Вся хохляцкая суть в этом, в дикой ненависти, ко всем.
К полякам, немцам, туркам, русским... На каждом витке истории все хохлам мешают жить...

С какого хера россиянам таких мудаков любить?
Это вечно ноющее о плохой жизни стадо.
Россияне Россию любят, этого достаточно..
Как жить дружно с ублюдками.

Немо

YuraLT
А зачем было гнать полупустые Камазы?

http://www.delfi.lt/news/daily...-159276:5450819

А хрен его знает...
Когда эта колонна только формировалась было объявлено 2000 тонн на 280 машинах. Мне тоже глаз резануло. Подумал может бортовые пойдут...
Непонятно.

kolobok

canonic
И да , они могут решать за болото кому пох, они отстояли это право борясь против системы .И сумели противостоять системе госуджарственной машины без оружия . ьез всяких поддержек извне. Не было на Майдане американсокго или европейского спецназа , не было британских гурков.

О поддержке извне вы можете высказать только лично свое мнение
посколько сомневаюсь что вы допущены к настоящей закрытой информации.
Скажите чем майдановцы отличаються от оголтелых большевиков? Тот же силовой захват власти,тоже пренебрежение к неприсоединившимся,таже гражданская война,партийные чистки,преследование инакомыслящих,развал страны,передел собствености.30 лет назад будучи в командировке я смотрел на паровозик в Шепетовке,музей Островского и думал о наивных романтиках типа Корчагина.Романтикам того поколения казалось что можно счастье принести на штыках, жертвуя своей жизнью и это оценит народ. 😊 Потребовалось много лет что бы люди узнали что деньги на революцию добывались разбоями,грабежами,убийствами,западными подачками.Сегодня появилось племя молодое романтиков верующих в бесплатные революции и торжество народной власти. 😀 Паровозик Корчагина убрали на металлолом,музей слепого инвалида очистили для следующего героя поколений ??

serg-pl

карта противостояния на сегодня.

или наши врут или российские СМИ про захват Степановки написали для "подбодрить"

canonic

Alex20041

Вот с ваших слов сразу и понятно, как много дерьма сейчас на украине живет...

Никто здесь никогда ни писал, что надо убивать украинцев...
Только дикие хохлы хотят всех жечь, убивать, резать...
Вся хохляцкая суть в этом, в дикой ненависти, ко всем.
К полякам, немцам, туркам, русским... На каждом витке истории все хохлам мешают жить...

С какого хера россиянам таких мудаков любить?
Это вечно ноющее о плохой жизни стадо.
Россияне Россию любят, этого достаточно..

Почему тока именно хохлы? Граждане Украины других национльностей с ними вполне солидарны- хотим жечь убивать и резать всех кто прийдет к нам с войной и с никому не понятным "рузьким миром". Да вот такое мы дерьмо . Не надо нас любить , просто оставьте нас в покое .

Наум

раз большинство не вкурсе, то этого и нет или как?
😊 Когда будет пикет ,тогда и говорить о нем станем ,хорошо? А пока о нем НИКТО ,кроме украинцев не знает 😊 😊 😊, даже странно .
хватит кормить Москву
Я это слышу сколько себя помню, вот только загвоздка в том что све они ,как только чуть вылезут во власть рвутся в Москву и процесс повторяется.
хотят добится перераспределения ресурсов
видимо есть или зарождается мнение что
Понимаю, на Украине конечно ОЧЕНЬ хочется майдана в России, НО...

kolobok

canonic
Ну разве что дорого получше , в остальном , так у нас народ и побогаче живет. Насчет гастарбайтеров- работящий народу у нас, рабочих рук избыток вот и ездят. Уверяю в Европе наших гастарбайтеров побольше будет чем в России.

Ах вот оно как. Оказываеться это не работы мало а рабочих рук много.Народ работящий у себя все переделал и чтобы не скучать без работы кто за границу а кто на Майдан.Всеж занятие какое то. 😀

Alex20041

canonic
Почему тока именно хохлы? Граждане Украины других национльностей с ними вполне солидарны- хотим жечь убивать и резать всех кто прийдет к нам с войной и с никому не понятным "рузьким миром". Да вот такое мы дерьмо . Не надо нас любить , просто оставьте нас в покое .

Ну тогда я лично Вам желаю, что бы ваше желание поскорее сбылось. Что бы Вам в ближайшее время прислали повестку и дали возможность защитить свою родину от орд диких москалей (которых правда ни США, ни Европа пока на окраине не нашли).
Желаю очень искренне!
Что бы Вы узнали как это, живых людей убивать, да самому с кишками наружу в мерзлом окопе..........

Да в украинской армии с призывном возрастом до 60, скоро будет жуткая ДЕДОВЩИНА))))))

Наум

карта противостояния на сегодня. или наши врут или российские
Скажу вам честно ,99% населения в России плевать на какие то ваши "противостояния" , воюете, ну и воюйте. Большинство просто переключают канал как только начинают говорить про Украину , банально надоело...

РОССА

serg-pl
самое время либо свою писанину подкоректировать, либо указать где я про зарплату учителя лицея расказывал. ато чета вспомнить такого не могу.
Прошу прощения, канонир такие знания про Россию выдавал, у вас двоих похожи знания про страну.

canonic

Alex20041

Ну тогда я лично Вам желаю, что бы ваше желание поскорее сбылось. Что бы Вам в ближайшее время прислали повестку и дали возможность защитить свою родину от орд диких москалей (которых правда ни США, ни Европа пока на окраине не нашли).
Желаю очень искренне!

Вы не оригинальны, мне это уже тут пару десятков раз желали. Отвечу как всегда всем ранее желавшим , придет повестка -пойду. Военная специальность оператор управления арт огнем. Надо Родину защищать . От таких вот понаехавших "красавцев".

serg-pl

Оказываеться это не работы мало а рабочих рук много.
работы тут хватает, но зарплаты мало, вот народ и едет газпромовские рубли в гривны конвертировать. есть спрос - есть предложение. кто деньги платит тот и решает с каким составом бригаду нанимать.

Calex

canonic
Да вот такое мы дерьмо . Не надо нас любить , просто оставьте нас в покое .
Да кто бы сомневался. Но тогда и не лезьте за международным сочувствием, ибо его кредит не безграничен.

Бывшие югославы тоже думали, что воюют с сепаратистами, и надеялись на поддержку.
В в результате получили гуманитарные бонбы еа Белград, а такой страны больше нет.
Как бы не было того же с Киевом.

canonic

Calex
Да кто бы сомневался. Но тогда и не лезьте за международным сочувствием, ибо его кредит не безграничен.

Бывшие югославы тоже думали, что воюют с сепаратистами, и надеялись на поддержку.
В в результате получили гуманитарные бонбы еа Белград, а такой страны больше нет.
Как бы не было того же с Киевом.

А вам какое дело куда и зачем мы лезем ? Не к вам же лезем. Наши отношнения с дургими государствами вас не касаются. То что россия по братски может и бомбы на Киев начать кидать мы знаем, братья, чо.

Calex

canonic
То что россия по братски может и бомбы на Киев начать кидать мы знаем, братья, чо.

Может, может. Но тётя Ната тоже может. Подумайте об этом.

canonic
А вам какое дело куда и зачем мы лезем ? Не к вам же лезем. Н
Как это не к нам? И печенки на Майдане, и бомбы на него, это всё в любом случае делается на мои деньги.

canonic

Calex
Как это не к нам? И помощь Киеву, и бомбы на него, это всё в любом случае на мот деньги.
'Военный жаловался. Как воевать на такую зарплату? Ну не воюй, сука, не воюй! Нет, ему - надо!'
(с) Жванецкий

serg-pl

Как это не к нам? И печенки на Майдане, и бомбы на него, это всё в любом случае делается на мои деньги.
это не очень корректно так говорить. наши налоги это не наши деньги, это наши обязательства. так сказать плата за проживание в обществе. можна быть недовольным обществом, но платить все равно придется если мы желаем продолжать в нем находится.

Calex

serg-pl
можна быть недовольным обществом, но платить все равно придется если мы желаем продолжать в нем находится.
Ну да, ну да. Только вот сейчас Киев делает всё, чтобы наши налоги потратились не на печенки, а таки на бомбы.

И как бы эти бомбы на Киев и не вывалились.
Тётя Ната существо коварное, а мнение гейропейского электората изменчиво.

Видя, что хохлы как козлы мочат друг друга, зачем таких существ жалеть?

serg-pl

Ну да, ну да. Только вот сейчас Киев делает всё, чтобы наши налоги потратили не на печенки, а таки на бомбы.
это как? имитирует пересечение границы российской бронетехникой?
жаль налогов на чужую войну, так может статся так что придется заплатить за свою.

Calex

serg-pl
это как? имитирует пересечение границы российской бронетехникой?
Далась вам эта бронетехника.
Для поворота общественного мнения в сторону "принуждения к миру" Киева,
он и так начудил достаточно.

obershturmbannfuhrer

все опять упирается в ресурсы.
вот кстати, в узбкистане есть другая республика каракалпакстан.
она к ее несчастью находится на плато устюрт, где запасов нефти хватит еще лет на 50.
разведку хотел начать хрущев, когда у него была идея фикс создать одну нефтегазовую респулику на просторах средней азии.
но идея чего то у него не пошла, и на плато забили.

и вот в наши дни сей народ захотел независимости.
кстати, в этой же республике очень компактно проживают украинская диаспора 😊
учитывая, что ислям каримов не разгонял их во время зимы, то продолжение может присниться только в самом страшном сне

serg-pl

Далась вам эта бронетехника.
Для поворота общественного мнения в сторону "принуждения к миру" Киева,
он и так начудил достаточно.
о чем Вы вообще говорите? что мы не так делаем и что нужно сделать? отдать часть территории криминальным бандам и "возрожденному козлячеству"(как Гиркин сам сказал). а как же быть с украинцами на этой территории.

как бы лично Вы отнеслись к отделению той части Латвии где Ваш домик стоит. непонятна позиция. вот Вы русский в Россию хотите со своим домиком?

Calex

serg-pl
о чем Вы вообще говорите? что мы не так делаем и что нужно зделать? отдать часть территории криминальным бандам и "возрожденному козлячеству"(как Гиркин сам сказал). а как же быть с украинцами на этой территории.
Посмотрите, как этот вопрос решили с Югославией. Есть такая страна? Нету.
Если не можете внутри своей страны договориться, то всё решат за вас.
Будете продолжать воевать, скоро на территори 404 будет много маленьких Украин и украинок. Совершенно самостийных друг от друга.

serg-pl

Если не можете внутри своей страны договориться, то всё решат за вас.
к чему писать пустые слова. зайдут казачки на территорию Латвии и я посмотрю как Вы будете между собой договариватся. так в какой из маленьких Латвий Вы желаете оказатся?

WarEagle

kolobok

Вы полагаете что Газпром владеет всеми запасами газа в мире от того и агитация во всем мире российская ? 😀 И что в мире где нет зависимости ор Газпрома нет других мнений? Оно конечно если смотреть через призму как хорошо и дешево сегодня лично мне тогда да но на этой земле жить еще нашим детям и внукам.

Немного не понял, что вы хотели сказать. Газпром не владеет всем газом. Если у Газпрома, например, рынок газа в ЕС 30%, то при начале добычи ЕС сланцевого газа, замещать в первую очередь будут газпромовский, из-за отношений с Россией. Газпрому невыгодно, чтобы страны импортеры газа начали добычу своего сланцевого газа. Поэтому негатив по поводу революции добычи сланцевого газа идет в основном в Рунете.
В американской прессе и информационных порталах как Yahoo, я такой информации не замечал.

canonic

Calex
Посмотрите, как этот вопрос решили с Югославией. Есть такая страна? Нету.
Если не можете внутри своей страны договориться, то всё решат за вас.
Будете продолжать воевать, скоро много маленьких Украин и украинок. Совершенно самостийных друг от друга.
Поинтересуюсь - не надоело еще нас пугать? В Украине нет межнациональных проблем как это было в Югославии, ситуация вообще ни разу на югославскую не похожа. Есть привнесенный и поддерживаемый извне конфликт. Есть приехавшие из россии ландскнехты и примкнувшая к ним местная мразь. По любому их нужно будет либо уничтожить либо вытурить за пределы страны. И это будет сделано.

WarEagle

canonic,

Что вы думаете о ситуации в Крыму?
Будет ли Украина пытаться его вернуть, после завершении АТО в Донбассе? Если да, то какими методами? Военными, политическими?

serg-pl

либо вытурить за пределы страны
куда их вытуривать? разбегутся по России грабить да насиловать. мы все равно виноватыми окажемся. тут всех надо прикопать.

canonic

WarEagle
canonic,

Что вы думаете о ситуации в Крыму?
Будет ли Украина пытаться его вернуть, после завершении АТО в Донбассе? Если да, то какими методами? Военными, политическими?

Военными -точно нет, по настроению народа никто не желает, а наше руководство сейчас чутко прислушивается, это заметно . Политическими да, просто признавать аннексию Крыма не будем да и все и все время со всех трибун будем выражать сове несогласие)))) и что Крым -это Украина . Даже каких то экономических санцкций против Крыма наверное не будет предприниматься - Ваше руководство и так все само в Крыму делает , чтобы там жизнь медом не казалась, тут уж ничего и не добавить .

canonic

serg-pl
куда их вытуривать? разбегутся по России грабить да насиловать. мы все равно виноватыми окажемся. тут всех надо прикопать.
Кому надо ? Нам? Пусть разбегаются, они породили этих беспредельщиков почувствовавших вкус крови, будет справедливо если они с ними тесно познакомятся.

Calex

canonic
Поинтересуюсь - не надоело еще нас пугать?
Пугать? Да пОлно вам. Своевременно развести бодливых козлов по индивидуальным стойлам, это самый благоприятный сценарий.
Если этого не сделать, то лежать вам с распоротым брюхом в придорожной канаве.
И прикопать будет некому, ибо так будет лежать по всей окраине очень много народу.

canonic

Calex
Пугать? Да пОлно вам. Своевременно развести бодающихся козлов по индивидуальным стойлам, это самый благоприятный сценарий.
Если этого не сделать, то лежать вам с распоротым брюхом в придорожной канаве.
И похоронить будет некому, ибо так будет лежать по всей окраине очень много народу.
Вижу не надоело. Разводилы. Сколько вы там Чечню равзодили? Сколько народу потеряли? А в итоге что? Победили ? Не, програли, , дань чеченцам платите и делаете вид что все в порядке.

канонир

Про зарплату учителя лицея в Рыбинске-8 тыс. ты нам тут рассказывал: http://opensalary.info/region/76/municipality/2362/
...
Прошу прощения, канонир такие знания про Россию выдавал

Так точно, я выдавал. От того, что или сайт или росстат гнусно спиздели о зарплатах, у моей знакомой денег в кармане, к сожалению, не прибавилось. Как было 8к, так и осталось. Хотя, может просто у неё 8, а у директора 80, а в среднем у них обоих больше килобакса. И у меня столько ваты в голове нет, чтобы поверить сайту в домене .ru вместо человека, которого знаю не один год.
Впрочем, у вас лично никаких оснований верить мне тоже нет. Верьте себе дальше росстату.

WarEagle

canonic
Военными -точно нет, по настроению народа никто не желает, а наше руководство сейчас чутко прислушивается, это заметно . Политическими да, просто признавать аннексию Крыма не будем да и все и все время со всех трибун будем выражать сове несогласие)))) и что Крым -это Украина . Даже каких то экономических санцкций против Крыма наверное не будет предприниматься - Ваше руководство и так все само в Крыму делает , чтобы там жизнь медом не казалась, тут уж ничего и не добавить .

Так и предполагал, Крым вернется в Украину, только при смене власти в России, и то если Запад будет постоянно давить.

Calex

WarEagle
Крым вернется в Украину, только при смене власти в России, и то если Запад будет постоянно давить.
И то, если Украина ещё будет существовавть, что маловероятно.

canonic

WarEagle

Так и предполагал, Крым вернется в Украину, только при смене власти в России, и то если Запад будет постоянно давить.

Ну Путин не вечен. А Крым если не построить мост и не наладить нормальных отношений с Украиной ( и то и другое будет в любом случае очень не скоро) -это будет постоянный гемор для России и большая большая дыра в бюджете. Через какое то время когда милитаристские настроения поутихнут и сами рады будете сдыхаться. Хруще передал Крым Украине отнюдь не по пьяни , а совершенно по грамотному расчету.

WarEagle

Calex
И то, если Украина ещё будет существовавть, что маловероятно.

Последние события показывают, что как раз существовать она будет. "Новороссия" не прошла 😊

ag111

Украина должна раздать все, что награбили коммунисты, или не должна?

canonic

Calex
И то, если Украина ещё будет существовавть, что маловероятно.

Еще год назад я был уверен что Украина как независимое государство просуществует лет 10-20, постепенно эволюционным путем сольется с Россией. У народа не было патриотизма, не было духа единения, не было стрежня, был скептизизм по отношению к старне, к ее недолгой ситории , ее флагу . Теперь в том что Украина будет существовать как отдельное государство -не сомневаюсь. Мы все очень быстро получили. И патриотизм, и павших за Родину героев( теперь не нужно тащить из глубин исторнии многим неприятных Бандеру и украинских повтсанцев), есть герои сегодняшнего дня и дух единения. Да и к повстанцам УПА отношение поменялось, взглянули новыми глазами на их войну . Я когда смотрел запись народного митннга в Славянске я прозрел, они пели песню УПА," лента за лентой набои подавай, украинский повстанец в бою не видступай ". В СЛАВЯНСКЕ!!!! Это когда такое было видано? Украина получила то что ей не хватало для того чтобы быть действительно независимой страной.

Наум

Украина получила то что ей не хватало для того чтобы быть действительно независимой страной.
Подождем декабря, ЕС и амеры вроде как не спешат оплачивать ваш долг за газ, а настроение людей склонно меняться если в квартире холодно.

Наум

быть действительно независимой страной
Да уж, независимость...

WarEagle

Наум
Подождем декабря, ЕС и амеры вроде как не спешат оплачивать ваш долг за газ, а настроение людей склонно меняться если в квартире холодно.

Да успокойтесь вы уже. Украинцы мужественный народ. Одну зиму потерпят.
Лучше спросите как украинские россияне беженцы будут жить, и в каких условиях, или "региональный" с КПУ электорат в Донбассе, у которого все разнесли и заминировали, благодаря "ополчению".

Наум

Одну зиму потерпят
А потом вы (американцы и европейцы) их долг оплатите? Или каждую зиму они "терпеть" будут?
украинские россияне беженцы будут жить, и в каких условиях
Вообще то украинским беженцам Россия выплачивает по 800 рублей ежедневно+ бесплатное питание+ бесплатное проживание. Кстати, по затратам это больше некоторых санкций. Выигрыш в том что эти люди вероятнее всего останутся в России , а людей (белых 😊) в России всегда нехватает.

YuraLT

НаумВообще то украинским беженцам Россия выплачивает по 800 рублей ежедневно+ бесплатное питание+ бесплатное проживание.
У тебя калькулятор не испортился? Если нет, то прикинь 800 х 30дн.= 24 000 рэ, а еще + и +...
А сколько средняя зарплата/пенсия в РФ? Не, ну я верю, что ты это вычитал в ваших СМИ и, возможно они не соврали - столько денег выделено, а вот кто их проедает - это отдельный вопрос 😛

WarEagle

Наум
А потом вы (американцы и европейцы) их долг оплатите? Или каждую зиму они "терпеть" будут?
Вообще то украинским беженцам Россия выплачивает по 800 рублей ежедневно+ бесплатное питание+ бесплатное проживание. Кстати, по затратам это больше некоторых санкций. Выигрыш в том что эти люди вероятнее всего останутся в России , а людей (белых 😊) в России всегда нехватает.

Американцы и европейцы помогут снизить цену на газ, и Украина сможет сама его оплачивать. А пока, наверное, да, придется брать в долг. Так и так Янукович собирался брать кредит у России в 15 миллиардов дол. Так что, возможно правительство Яценюка возьмет даже меньше кредитов.

РОССА

YuraLT
У тебя калькулятор не испортился? Если нет, то прикинь 800 х 30дн.= 24 000 рэ, а еще + и +...
А сколько средняя зарплата/пенсия в РФ? Не, ну я верю, что ты это вычитал в ваших СМИ и, возможно они не соврали - столько денег выделено, а вот кто их проедает - это отдельный вопрос 😛
800р. в сутки-все так буквально и есть, абсолютно без булды и с плюсами, и еще работодателей напрягли-беженцев на работу в первую очередь.

WarEagle

YuraLT
У тебя калькулятор не испортился? Если нет, то прикинь 800 х 30дн.= 24 000 рэ, а еще + и +...
А сколько средняя зарплата/пенсия в РФ? Не, ну я верю, что ты это вычитал в ваших СМИ и, возможно они не соврали - столько денег выделено, а вот кто их проедает - это отдельный вопрос 😛

При таких деньгах новые укророссияне долго на вэлфере просидят. Смысл им работать, если платить будут приблизительно столько же. Интересно сколько они на вэлфере могут находиться.

YuraLT

РОССАабсолютно без булды и с плюсами
Ладно, тогда уточняю вопрос: А кто считается "беженцем" в семье из 5-х человек - только "папа", "папа+мама", "папа+мама+трое детей"? А если еще и "бабушку-божьий одуванчик" с собой захватили?

YuraLT

WarEagleесли платить будут приблизительно столько же
Взял первый попавший в гуглях источник.ру : http://person-agency.ru/salary.html

ag111

canonic
Украина получила то что ей не хватало для того чтобы быть действительно независимой страной.

Неужели научилась платить за газ?

Наум

что ты это вычитал в ваших СМИ
Вообще то я вчера был на охоте вместе с человеком который отвечает (в нашем регионе) за эти выплаты. Так что информация не из СМИ 😊
Смысл им работать
смотря сколько им платить будут. В нашем московском офисе сейчас дворник и садовник -таджики. Будет очень хорошо если их места займут беженцы из Украины , пусть таджики и работящие, НО они не белые.
Кстати, двух уборщиц (узбечек) уже заменили на молдованок. Так что процесс пошел, может Москва хоть немного "разгрузится" от выходцев из Средней Азии .

YuraLT

НаумТак что информация не из СМИ
У меня нет оснований тебе не верить, просто прошу посмотреть еще на пост 1089 и пояснить.

WarEagle

YuraLT
Взял первый попавший в гуглях источник.ру : http://person-agency.ru/salary.html

Так 24000 рэ это и есть приблизительно ср. зарплата после налогов, если зарплаты в таблицах указанны до налогов.

ruha

там ситуация, как на бирже труда примерно- платят пособие.около 800 руб. на работающего члена семьи(дети по своему,вроде) предлогают работу 2 раза- если отказался- иди в поле пасись.
пример есть- тетке предложили за 30тыр работу -отказалась в колхоз не хочет. предложили на завод(маляром,по специальности) нет- досвидос.
ссылку поищу.

Наум

просто прошу посмотреть еще на пост 1089 и пояснить.
Это я не знаю.

YuraLT

ruhaтам ситуация, как на бирже труда примерно
Это логично, но сумма и ++ это явно не стимулирует работать.
НаумЭто я не знаю.
Если ruha правильно запостил, то мне понятно.

РОССА

канонир

Так точно, я выдавал. От того, что или сайт или росстат гнусно спиздели о зарплатах,

Кроме этих двоих есть еще парочка: марьиванна с канониром из Америки)))
Позавчера предлагали работу:20л. бензина в день сливать(местная специфика), 40тыс. в месяц зарплата, соцпакет.Функция: раз в два дня, по вызову отвезти или на своей машине или на машине компании по городу теток с бухгалтерии.В лифте висит реклама:приглашается ответственный на 5тыс. два дня в месяц вешать рекламу в лифтах.
Вот это то, что я слышу своими ушами и вижу своими глазами без гнусно пиздящих)))

brigand

РОССА
40тыс. в месяц зарплата, соцпакет.Функция: раз в два дня, по вызову отвезти или на своей машине или на машине компании по городу теток с бухгалтерии.
так попробуй устройся . может ето разводилово . в реальности все совсем не так бывает . два дня в месяц за 40к ето на юго востоке возить?

brigand

Наум
амеры вроде как не спешат оплачивать ваш долг за газ, а настроение людей склонно меняться если в квартире холодно.

вместо ебаной африки и ирака я голосую за финансовую помошь Украине .

Наум

40тыс. в месяц
В реальности этого хватит только чтоб хату снять 😊

brigand

Calex
Как это не к нам? И печенки на Майдане, и бомбы на него, это всё в любом случае делается на мои деньги.
а что лучше отправлять ваши деньги палестинским бандитам и африканским каннибалам . помогайте своим соседям .

canonic

Наум
смотря сколько им платить будут. В нашем московском офисе сейчас дворник и садовник -таджики. Будет очень хорошо если их места займут беженцы из Украины , пусть таджики и работящие, НО они не белые.
Кстати, двух уборщиц (узбечек) уже заменили на молдованок. Так что процесс пошел, может Москва хоть немного "разгрузится" от выходцев из Средней Азии .
АААА, шутка месяца, не года!!!! Братки с Донбасса будут вам дворниками работать!!!!

Наум

АААА, шутка месяца, не года!!!!
Где тут шутка?
Братки с Донбасса будут вам дворниками работать!!!!
Если ты учебник в школе "скурил", то кем ты можешь быть кроме дворника? А если у тебя диплом врача-иди работай врачем ,потому что беженцам работу по специальности найдут .

canonic

Я могу вас расстроить , люди с нормальными специальностями и с головой в вашу строну не едут, они едут на запад, к нам , к вам едут низы обчества, так скать простота. врачей и инженеров там не сыщещь. А низы обчества на Донбасе -специфичны. Вам еще предстоит с ними познакомится Хотя , -ну вот например сюжетец. Должен сказать -ТИПИЧНЫЕ.

Наум

так скать простота
В любом случае лучше чем азиаты.

canonic

Наум
В любом случае лучше чем азиаты.
Азиаты у вас как правило - работают. Эти ближе к кавказцам по менталитету.

Наум

Эти ближе к кавказцам по менталитету.
У нас в конторе работают два дагестанца, нормальные коммуникабельные ребята с хорошим образованием, почему у вас такое пренебрежение к ним? Мне с кавказцами проще общаться чем с азиатами.
А гопота везде одинаковая что кавказская, что русская.

PavelEvty

[QUOTE]Изначально написано YuraLT:
[B]
А зачем было гнать полупустые Камазы?
Тут, помоему, ключевая фраза "гнать полупустые!!!! КАМАЗ-ы".
Ну это как-бы..., можно гнать перегруженые МАН-ы, ВОЛЬВЫ, МЕРСЕДЕСЫ.... Гружёные КАМАЗЫ можно тянуть на верёвке. Как мне показалось, машины там старые, просто кисточкой покрашеные в белый цвет. Главное чтоб доехали. Да и "шмон" проводить в полупустом авто легче. Опять-же о "партнёрах" позаботились.

canonic

Наум
У нас в конторе работают два дагестанца, нормальные коммуникабельные ребята с хорошим образованием, почему у вас такое пренебрежение к ним? Мне с кавказцами проще общаться чем с азиатами.
А гопота везде одинаковая что кавказская, что русская.
Когда их один или два -они нормальные. Когда их собирается чуть больше это уже волчья стая и окружающие для них - бараны, да , они волки, вы -бараны, добыча, такая вот коллективная психология. Если Вы этого еще не познали - да в России ли Вы живете? Да а когда к вам подтянутся из разогнанной Тилимилитрямдии пацаны вкусившие крови , причем хорошо так вкусившие -вот то вам еще лучше станет.

ruha

А зачем было гнать полупустые Камазы?
тут еще момент- потролить-выставить клоунами.отмотайте 2 дня назад, в этой же теме- кирпичей горы отложены и слюнями политы:провокацииии,дивирсаныыы,аружие визуут,ожидаем подляныы..
сами опять же не смогли отследить 150!(сто пятьдесят) камазов 😊 ,которые не ночевали на аэродроме.
красота 😊

YuraLT

PavelEvtyКак мне показалось, машины там старые, просто кисточкой покрашеные в белый цвет. Главное чтоб доехали. Да и "шмон" проводить в полупустом авто легче. Опять-же о "партнёрах" позаботились.
Определенная логика в этом есть, я сення уже в нескольких местах читал такую версию... Оспаривать не буду, тем паче, что знаю какая техника выезжает с ДХ.

Calex

brigand
а что лучше отправлять ваши деньги палестинским бандитам и африканским каннибалам . помогайте своим соседям .

Ну уж нет. Африканский канибал сожрёт другого канибала, и мир от этого станет только лучше.

А хохол прожрёт помощь, и потребует ещё. А потом вообще приедет как беженец, и поселится в соседней квартире. Да ещё и работу захочет, отбирая хлеб у местных.
И всё это продолжая лузгать семечки, сплёвывая на асфальт.
Нахуя мне такие соседи?

YuraLT

ruhaтут еще момент- потролить-выставить клоунами
Ну мне это и нахнесдалось, мне интересно просто понять, что происходит и чего ожидать дальше и не более того.

WarEagle

canonic
Я могу вас расстроить , люди с нормальными специальностями и с головой в вашу строну не едут, они едут на запад, к нам , к вам едут низы обчества, так скать простота. врачей и инженеров там не сыщещь. А низы обчества на Донбасе -специфичны. Вам еще предстоит с ними познакомится Хотя , -ну вот например сюжетец. Должен сказать -ТИПИЧНЫЕ.


LOL! Спасибо! Я еще б у них спросил почему такие увальни в "ополчение" днр не записались, Донбасс от Нац. Гвардии защищать 😊

ruha

Ну мне это и нахнесдалось, мне интересно просто понять, что происходит и чего ожидать дальше и не более того.

Вы не так поняли,я не о вас сказал. такое впечатление,что Россия делает ходы,для дискредитации Киева.что дальше будет-да,интересно посмотреть.

почему такие увальни в "ополчение" днр не записались, Донбасс от Нац. Гвардии защищать
так не поддерживают видимо новороссию.и в всу не охота.вот и приперлись.

canonic

Calex

А хохол прожрёт помощь, и потребует ещё. А потом вообще приедет как беженец, и поселится в соседней квартире. Да ещё и работу захочет, отбирая хлеб у местных.
И всё это продолжая лузгать семечки, сплёвывая на асфальт.
Нахуя мне такие соседи?

Вы не переживайте.Тот "хохол"( хотя какой он хохол если даже языка хохляцкого не знает) сторонник "русского мира" что к Вам придет на работу претендовать особо не будет, но вот хлеб отобрать - может запросто. А, да - и лузгать семки, сплевывая под ноги - это святое. Ну вы ж хотели этих братьев? А поступать с ними надо так.

WarEagle

ruha
так не поддерживают видимо новороссию.и в всу не охота.вот и приперлись.

Так таких там подавляющее большинство, это даже видно по беженцам, здоровые мужики-амбалы, вместо того, чтобы якобы воевать и защищать свой Донбасс от Правого Сектора, уезжают под любым предлогом, тем более в ВСУ их из Донбасса не призвали бы. Лишний раз доказывает, что не было бы там "Стрелкова и Ко", все было тихо и спокойно. В Крыму тоже самое, там население еще пассивнее и пенсионеров почти что 50%, типичное, вымирающее, старших возрастов русское население.
При этом пассивными они там были все эти годы независимости. Никто из них никогда не воевал и не стал бы воевать за независимость Крыма.

canonic

WarEagle

Так таких там подавляющее большинство, это даже видно по беженцам, здоровые мужики-амбалы, вместо того, чтобы якобы воевать и защищать свой Донбасс от Правого Сектора, уезжают под любым предлогом, тем более в ВСУ их из Донбасса не призвали бы. Лишний раз доказывает, что не было бы там "Стрелкова и Ко", все было тихо и спокойно. В Крыму тоже самое, там население еще пассивнее и пенсионеров почти что 50%, типичное, вымирающее, старших возрастов русское население.
При этом пассивными они там были все эти годы независимости. Никто из них никогда не воевал и не стал бы воевать за независимость Крыма.

Да не призывали в ВСУ с Донбасса никого. И тех кто переезжает в другие области Украины с Донбасса- на учет не ставят и соответсвенно не мобилизуют тоже . Не доверяют. Но в добровольческих батальонах которые за Украину воюют местных из Донбасса много. Батальон Донбасс -он на 100 % из местных. А тех батальонов уже наверное больше десятка , множатся как грибы после дождя. И некоторые еще остались , партизанят против сепаров. Знаю даже одного. 308 калибр у него и прицел хороший. Писал что броник пробивает.
Насчет Крыма не совсем так, во всяком слячае не во всем Крыму так. Севастополь. Город русских моряко. Там живут после выхода на на пенсию много отставников из ЧФ. Много морпехов и спецназовцев. Они хоть и в запасе но вполне еще в форме. И всегда были ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ пророссийскими. И готовыми к боям.

Наум

В Крыму тоже самое, там население еще пассивнее и пенсионеров почти что 50%, типичное, вымирающее, старших возрастов русское население.
Вот про Крым не надо тут говорить не зная "темы", у меня жена крымчанка, вся родня там живет, никогда крымчане себя украинцами не считали. Голосовали все за Россию http://m.youtube.com/watch?v=Ty2RI5xJllo
Там рейтинг ВВП выше чем в России даже до присоединения был.

WarEagle

Наум
Вот про Крым не надо тут говорить не зная "темы", у меня жена крымчанка, вся родня там живет, никогда крымчане себя украинцами не считали. Голосовали все за Россию. http://m.youtube.com/watch?v=Ty2RI5xJllo

Так это не означает что крымчане не пассивные. Посмотрите на пример Косово, Боснии, Курдистана и т.д. Они сражались с оружием в руках. В Крыму не произошло ни одной диверсии или убийств военных из ВСУ. Крым мог еще получить независимость в 90-х при условии нормальных боевых действий против ВСУ. Пенсионеры там только галдеть умеют. Никто их в серьез не во принимал, пока там в марте не появились "зеленые человечки".

brigand

Calex

Ну уж нет. Африканский канибал сожрёт другого канибала, и мир от этого станет только лучше.

А хохол прожрёт помощь, и потребует ещё. А потом вообще приедет как беженец, и поселится в соседней квартире. Да ещё и работу захочет, отбирая хлеб у местных.
И всё это продолжая лузгать семечки, сплёвывая на асфальт.
Нахуя мне такие соседи?

я же вас и призываю не спонсировать африканских канибалов и палестинских бандитов .
а по поводу украинцев скажу что лучше соседей чем мексиканцы и украинцы не встречал . самые долбоебы из соседей ето белые американцы . может быть потому что украинцы тут все баптисты , не знаю . но семки не лузгают и не орут до полуночи с музыкой на всю катушку .

brigand

WarEagle
убийств военных из ВСУ.
одного офицера украинских ВС застрелили зеленые человечки . молодой парень , семья .

ruha

одного офицера украинских ВС застрелили зеленые человечки . молодой парень , семья .
убили 2х человек- всу и человечка,с одной точки,насколько помню.

Наум

Крым мог еще получить независимость в 90-х при условии нормальных боевых действий против ВСУ
Вы не поняли самого главного, крымчанам на х*р не надо было "свободное плавание", они себя воспринимали как часть России, а тогда (в 90е) в Кремле сидели уроды которые без разрешения госдепа пернуть боялись ,о каком возвращении Крыма могла быть речь?

canonic

ruha
убили 2х человек- всу и человечка,с одной точки,насколько помню.

Не то лругое. Там какой то конфликт вышел и рос морпех намеренно застрелил украинского офицера. Потом официальная версмия была что типа укр военные пьяные напали на КПП и защищаясь морпехи открлыи стрельбу и убили напдавшего, еше одного ранили. На самом деле его вообще в помещении общежития застрелили, какой то конфликт.

Наум

еше одного ранили.
Нет, ранен был гражданский

WarEagle

Наум
Вы не поняли самого главного, крымчанам на х*р не надо было "свободное плавание", они себя воспринимали как часть России, а тогда (в 90е) в Кремле сидели уроды которые без разрешения госдепа пернуть боялись ,о каком возвращении Крыма могла быть речь?

Я это и хотел выразить, в начале независимость от Украины, а потом естественно присоединение к РФ. Как это произошло в марте. Только в 2014 инициатива была полностью из Кремля. Кремль бы не пошевелился в виде "вежливых людей", Крым так и остался бы украинским, пока в итоге их крымские татары не заменили.

Вы хотите сказать, что условно в Крыму были вместо русских турки в таком же процентном соотношении, они бы сидели и пассивно ждали пока их присоединит к себе Турция?! Да они бы уже давно все что связано с Украиной поразносили, а украинская армия туда побоялась просто сунуться.

WarEagle

brigand
одного офицера украинских ВС застрелили зеленые человечки . молодой парень , семья .

1 офицер за 24 года. Действительно показывает как местные русские "хотели" отделиться. Привести бы для сравнения сколько русских там крымские татары порезали.

Наум

турки в таком же процентном соотношении, они бы сидели и пассивно ждали пока их присоединит к себе Турция?!
У крымских татар совершенно другой минталитет.
Кстати, весьма подлые и беспринципные 😊, бизнес с ними вести могут только люди "подобные" им .У моего тестя ,в 2010 году татары отжали мясной бизнес (в Крыму), да так ловко что тестюшка перебравшись после этого в Россию, едва смог наскрести здесь на покупку дома.

канонир

амеры вроде как не спешат оплачивать ваш долг за газ,
Деньги, предназначенные России за газ, пилил Янушеску с семьёй. Он сейчас у вас, вот с него и сбривайте бабки сами 😊.
Так что процесс пошел, может Москва хоть немного "разгрузится"
А вот тут соглашусь. С точки зрения москвича даже донецкие пацанчики - действительно благо. Говорю, как сам в прошлом недолгое время москвич. Да ещё и живший меж двух стройрынков. Насмотрелся.
Позавчера предлагали работу:20л. бензина в день сливать(местная специфика), 40тыс. в месяц зарплата, соцпакет.
Фирма случайно называлась не "ООО Акволабеан"? 😛 А то очень похоже на то.
Африканский канибал сожрёт другого канибала, и мир от этого станет только лучше.
А в Лондоне тесаком кухонным английского солдата зарубил и интервью на телефоны давал наверное хохляцкий каннибал?

brigand

Наум
Кремле сидели уроды которые без разрешения госдепа пернуть боялись ,о каком возвращении Крыма могла быть речь?
сейчас уроды научились пердеть без помощи госдепа ,
пора подумать о возвращении Аляски .

brigand

WarEagle
Действительно показывает как местные русские "хотели" отделиться.
да никто там ничего не хотел . за все время ни одного конфликта кроме терок православных с установкой крестов и татар . носы друг другу разбили и пошли по домам . патриотизм самое тяжелое заболевание приводящее к смерти патриота и окружающих .

РОССА

brigand
так попробуй устройся . может ето разводилово . в реальности все совсем не так бывает . два дня в месяц за 40к ето на юго востоке возить?
В реальности, если работу работать можно и сотню зарабатывать, от ю-в 4000км.Тишь, блаж, только комары жужат)))

ag111

канонир
Деньги, предназначенные России за газ, пилил Янушеску с семьёй. Он сейчас у вас, вот с него и сбривайте бабки сами .

Пилил всенародно избранный украинец, на украинской территории, под прикрытием украинского народа, представитель украинского народа и государства. Что то прогнило на Украине, пора туда судебных исполнителей засылать.

РОССА

WarEagle

Так таких там подавляющее большинство, это даже видно по беженцам, здоровые мужики-амбалы, вместо того, чтобы якобы воевать и защищать свой Донбасс от Правого Сектора

Одни, евроорентированные устроили вооруженный переворот и поставили на управление своего, выдавив старого, легитимного, в Ростов.
Другие, русскоорентированные с таким ходом не согласились, захватили админздания в ю.в. районах и поставили на управление своих.
Про право, законы в обоих случаях упускаем, по причине бессмысленности их упоминания, при этом у первых в распоряжении оказались под контролем силовые структуры.
Первые, благодаря этому преимуществу, пошли войной на вторых, применяя свой словооборот для объяснения своих действий (там террористы).
Вторые, без такого преимущества вынуждены защищаться,применяя свои слова(мы ополченцы).
И первые и вторые используют для противостояния наемников.При этом первые, путем мобилизации используют не только наемников, но и мужиков-амбалов со своей территории(некоторые мужики-амбалы ждут повестки здесь у клавы).Как показывает практика мужики-амбалы годятся только, как пушечное мясо.Поэтому вторые от такого подхода отказались-какой смысл работодателю, если ему нужен токарь, принимать сварщика или маляра?


brigand

РОССА
выдавив старого, легитимного, в Ростов.
если легитимный испугался , то никто тут не виноват . не смог власть удержать - пшел вон .

канонир

Вот что нужно делать с легитимным работником, который в один прекрасный день просто перестал появляться на рабочем месте? Правильно, увольнять и искать нового. Не сказать чтобы взамен его подобрали хорошего, но старого ведь всё равно и след простыл.

WarEagle

РОССА
Как показывает практика мужики-амбалы годятся только, как пушечное мясо.Поэтому вторые от такого подхода отказались-какой смысл работодателю, если ему нужен токарь, принимать сварщика или маляра?

Не вижу священной войны за свою Новороссию, ДНР,ЛНР и т.д против "бандеровцев".
В 41-м таким амбалам тоже можно было отскочить от защиты Родины!? Что-то очень сомневаюсь. В Донецке на игры "Шахтара" собираются по 50 тысяч человек. Если бы эти люди поставили на Донбассе под ружье пол-миллиона личного состава из местных их никто не остановил, и они диктовали правила. А так там воюют в большинстве одни добровольцы из России и сопредельных государств в кол-ве 10000. Убери всех неместных оттуда, и война сразу закончится.

WarEagle

Наум
У крымских татар совершенно другой минталитет.
Кстати, весьма подлые и беспринципные 😊, бизнес с ними вести могут только люди "подобные" им .У моего тестя ,в 2010 году татары отжали мясной бизнес (в Крыму), да так ловко что тестюшка перебравшись после этого в Россию, едва смог наскрести здесь на покупку дома.

Вообще-то в качестве теоретического примера я привел турков, и Турцию, которая могла им в случае чего помочь за их спиной, или вы считаете крымские татары = турки?

WarEagle

brigand
да никто там ничего не хотел . за все время ни одного конфликта кроме терок православных с установкой крестов и татар . носы друг другу разбили и пошли по домам . патриотизм самое тяжелое заболевание приводящее к смерти патриота и окружающих .

Я бы так не сказал, только на митинге 26 февраля они убили двоих русских. В целом в Крым понаехало много алах-акбарного дерьма (еще раз доказывает, что местные русские там полные пассивы, нормальные люди такого не допустили), поэтому столкновения там были постоянными. Тех же русских детей там резали под крики алах-акбар, на основании, что у русских не должны быть многодетные семьи.


Напомним, первые российские спецназовцы появились в зданиях Верховного совета и Совета министров Крыма в ночь на 27 февраля. Предшествовало этому лишь одно очень скромное по донбасским и одесским меркам событие: митинг у стен Верховного совета 26 февраля. На него вышло менее 3 тысяч человек (а по некоторым оценкам, не более тысячи). Это катастрофически мало не только для 2,6-миллионного полуострова в целом, но и для отдельно взятого Симферополя.
Сказать, что митинг представлял все слои населения Крыма, тоже нельзя. Это были в основном пенсионеры, бабушки, которых, с криками 'Мы будем вас резать, как баранов!', разогнали молодые крымско-татарские "активисты'. Одного пенсионера, кстати, там же и зарезали заточкой, еще одну пенсионерку затоптали в давке при полном невмешательстве милиции.
Кадры видео показывают, что людей моложе 35 лет среди русских практически не было. По итогам столкновения всем стало очевидно: русские проиграли. Что неудивительно, если вспомнить, сколько раз за минувшие 25 лет русских в Крыму бросала Россия, сколько раз русские движения полуострова продавали и предавали друг друга. Да что там, достаточно вспомнить, что на последних выборах "Русское единство" Аксенова набрало менее 10% голосов.
Но все это не помешало Путину в ту же ночь ввести в Крым войска. Знал ли об этом Сергей Аксенов? Неизвестно. Но очевидно, что никто из рядовых крымских русских не был к этому готов. Мало того, никто поначалу не верил. Думали, это новые власти Киева военных из Перевального ввели для предупреждения сепаратизма. Даже 'народный мэр' Севастополя Алексей Чалый спустя несколько недель признался в телеинтервью, что до сих пор с изумлением обнаруживает Крым российским.
Зная Крым, могу сказать, что без 'зеленых человечков' ситуация в Симферополе вряд ли сильно отличалась бы от ситуации в Херсоне и Николаеве. И вряд ли там набралось бы даже столько молодых активистов, сколько в Одессе.

http://m.rosbalt.ru/ukraina/2014/05/08/1266187.html

serg-pl

PavelEvty
[QUOTE]YuraLT
[B]
А зачем было гнать полупустые Камазы?
Тут, помоему, ключевая фраза "гнать полупустые!!!! КАМАЗ-ы".
Ну это как-бы..., можно гнать перегруженые МАН-ы, ВОЛЬВЫ, МЕРСЕДЕСЫ.... Гружёные КАМАЗЫ можно тянуть на верёвке. Как мне показалось, машины там старые, просто кисточкой покрашеные в белый цвет. Главное чтоб доехали. Да и "шмон" проводить в полупустом авто легче. Опять-же о "партнёрах" позаботились.
красивая версия, но начальство ее не подтвердило. написали что все машины новенькие 2014 года выпуска и еще не обкатаные 😀 потому полностью и не загрузили.

Наум

или вы считаете крымские татары = турки?
В Крыму живут крымские татары, их активно поддерживает Турция . А так, это конечно разные нации, хоть и жившие долгое время в одном государстве (Османская империя).

serg-pl

беженцы Донбаса хотели солнечную Анапу а получили Бурятию 😀
http://tsn.ua/politika/shokova...iyu-363447.html

в Крыму уже проголодались и не боятся потравится украинской продукцией
http://tsn.ua/politika/u-krimu...ami-363442.html

ну и со Степановкой Александра похоже таки действительно наипали
http://tsn.ua/politika/rosiysk...vih-363441.html

Наум

ну и со Степановкой
А про Саур-Могилу ничего не пишут укрСМИ? Странно, что то там на этих днях произошло...

PavelEvty

serg-pl
красивая версия, но начальство ее не подтвердило. написали что все машины новенькие 2014 года выпуска и еще не обкатаные 😀 потому полностью и не загрузили.

Старые там камазы, с круглыми фарами. Может с консервации, но старые. Нахрена туда столько новых посылать, если этот рейс может стать "в одну сторону", труху и выкинуть не жалко, а на консервацию наверняка новые поставили.

PavelEvty

serg-pl
беженцы Донбаса хотели солнечную Анапу а получили Бурятию 😀
http://tsn.ua/politika/shokova...iyu-363447.html

в Крыму уже проголодались и не боятся потравится украинской продукцией
http://tsn.ua/politika/u-krimu...ami-363442.html

ну и со Степановкой Александра похоже таки действительно наипали
http://tsn.ua/politika/rosiysk...vih-363441.html

так говорили вроде, что tsn.ua - это не истина в последней инстанции, зачем постоянно этими ссылками тыкать.
Беженцы в Россию и едут, Бурятия вобще то Россия. Очевидно, что места для беженцев на Арбате в Москве, и на Невском Проспекте в Санкт-Петербурге уже закончились, осталась Бурятия, что поделаешь, опоздали.

ruha

стащил с паралельного форума:
МОЛНИЯ !!!Офицер ГРУ, управляющий одним из грузовиков с "гуманитарной помощью", случайно нажал кнопку трансформации и вывел грузовик в боевой режим.

СБУ успело заснять этот момент.

torotai:
По нашим данным нерадивый офицер, поставивший под угрозу выполнение операции, уже расстрелян. А снимок российская пропаганда, несомненно попытается выдать за фотошоп. Не позволяйте себя обмануть.

PavelEvty

brigand
если легитимный испугался , то никто тут не виноват . не смог власть удержать - пшел вон .

Янукович побоялся кровь проливать, чтоб оставался шанс на европомойке подъедаться. А пока европа клювом щёлкала, и кривлялась как девственница дать/не дать, инициативу перехватили американцы. Поставили своего, и разрешили делать всё, что ИМ нужно. А Янукович кстати, как лучше хотел...
А если Вы думаете, что народ Украины может диктовать что-то своему потрошенко, Вы ошибаетесь. Он вас на подсолнухах перевешает, и глазом не моргнёт. Нормально. Эти ребята научат Украину доиться, а украинцев работать.

PavelEvty

ruha
стащил с паралельного форума:
МОЛНИЯ !!!Офицер ГРУ, управляющий одним из грузовиков с "гуманитарной помощью", случайно нажал кнопку трансформации и вывел грузовик в боевой режим.

СБУ успело заснять этот момент.

torotai:
По нашим данным нерадивый офицер, поставивший под угрозу выполнение операции, уже расстрелян. А снимок российская пропаганда, несомненно попытается выдать за фотошоп. Не позволяйте себя обмануть.

Надеюсь эта новость с tsn.ua??? Эти ребята не врут. Верю.

obershturmbannfuhrer

ну когда камаз только появился, ходил вроде анекдот, что за 3 часа его можно трансформировать в супер новый и секретный танк.
точную легенду я не знаю, это к динозаврам ветки.

а чего не понятного.
заказали новые, как поступили новые, часть списали, часть пропили, часть законсервировали....

canonic

PavelEvty

Янукович побоялся кровь проливать, чтоб оставался шанс на европомойке подъедаться. А пока европа клювом щёлкала, и кривлялась как девственница дать/не дать, инициативу перехватили американцы. Поставили своего, и разрешили делать всё, что ИМ нужно. А Янукович кстати, как лучше хотел...
А если Вы думаете, что народ Украины может диктовать что-то своему потрошенко, Вы ошибаетесь. Он вас на подсолнухах перевешает, и глазом не моргнёт. Нормально. Эти ребята научат Украину доиться, а украинцев работать.

Как это американцы своего поставили? Нынешнего президента мы выбрали на внеочередных выборах. Сами. Или Вы утверждаете что американцы большинство избирателей подкупили? И по американцам в частности -глядя на то что получилось из послевоенных ФРГ, Японии, Южной Кореи где американцам никто не мешал делать все на своим понятиям и они развернулись и устроили все по своему разумению - у меня не возникает протестов против их непосредственного и активного участия в устройстве Украины. Особенно если сравнить с тем что получилось из стран где СССР все устроил по своему разумению та же Куба или Северная Корея. Сравнение Корей- особенно показательно.

Наум

не мешал делать все на своим понятиям и они развернулись и устроили все по своему разумению
Ирак, Афган, Ливия, теперь Украину трансформируют.

obershturmbannfuhrer

а ничего, что Яня на нарах парился?
и отнюдь не по диседнским мотивам

canonic

Наум
Ирак, Афган, Ливия, теперь Украину трансформируют.
В арабских странах плохо их модель приживается. Потому что там имеет мощные позиции конкурирующая идеология - ислам. Оттого и проблемы. Там где население не исламизировано- проблем с построением успешного общества по американским лекалам -не возникает. В Украине по счастью с исламом -никак.

Наум

В Украине
Ну если что то путное из этого получится-это хорошо.

canonic

Наум
Ну если что то путное из этого получится-это хорошо.
Что получается если кроить по российским лекалам сейчас можно наблюдать на примере Крыма.

РОССА

brigand
если легитимный испугался , то никто тут не виноват . не смог власть удержать - пшел вон .
А кто против такого подхода?)))пошло без правил, кто сильнее тот и прав, сейчас скулить надо завязывать: Путин виноват, наемники, Крым кабы-абы.

РОССА

канонир
Вот что нужно делать с легитимным работником, который в один прекрасный день просто перестал появляться на рабочем месте? Правильно, увольнять и искать нового. Не сказать чтобы взамен его подобрали хорошего, но старого ведь всё равно и след простыл.
Эту версию истории своим детям-про перестал появляться на рабочем месте)))

Наум

Что получается если кроить по российским лекалам сейчас можно наблюдать на примере Крыма
Время покажет, сейчас не хуже чем было год назад . Зарплаты и пенсии подняли в разы, турсезон проходит ОТЛИЧНО (хоть вы и предсказывали что никого не приедет 😊), на восстоновление Артека выделили 2 млрд долл в этом году, а мост построят так вообще большинство проблем отпадет. Кстати, урожай в Крыму собрали хороший ,даже без канала (с погодой повезло).А что укрСМИ пишут ,так это от бессильной злости 😛.
П.С.: Информация не из СМИ, с родней созваниваемся регулярно, так что с УКРАИНСКИМИ ссылками проходите мимо.

MVN

ant134
Этого просто не может быть, в США знают всё- как должны жить афганцы, иракцы и прочие народы мира..
....
так и россия щитает, что лучше знает, как окружающим народам "правильно" жить.А кто не согласен, тот фошист.

Ну так и наш министр ин.дел, считает что любить свою Родину, как Кобзон, Валерия, Газманов, это есть угроза Латвии.
А так да, сравним хрен с пальцем- кто из них где и сколько воюет?

MVN

Наум
П.С.: Информация не из СМИ, с родней созваниваемся регулярно, так что с УКРАИНСКИМИ ссылками проходите мимо.



Так "ТСН.УА" должно лучше знать, например чем мой дядька со своей семьёй что под Симферополем живёт- как ему хреново при России стало.

ant134

Время покажет, сейчас не хуже чем было год назад . Зарплаты и пенсии подняли в разы, турсезон проходит ОТЛИЧНО (хоть вы и предсказывали что никого не приедет ), на восстоновление Артека выделили 2 млрд долл в этом году, а мост построят так вообще большинство проблем отпадет. Кстати, урожай в Крыму собрали хороший ,даже без канала (с погодой повезло).А что укрСМИ пишут ,так это от бессильной злости .
П.С.: Информация не из СМИ, с родней созваниваемся регулярно, так что с УКРАИНСКИМИ ссылками проходите мимо.
....
Пенсии подняли, эт хорошо. На сколько цены поднялис? Ах да, цены упали?
А чё урыря кремлёвского упрашивают об отмене запрета в воза украинского продовольствия в Крым? Ну да, это не правда, киселёв об этом не говорил.

kolobok

canonic
Там где население не исламизировано- проблем с построением успешного общества по американским лекалам -не возникает. В Украине по счастью с исламом -никак.

Вы могли бы перечислить такие страны ???

РОССА

WarEagle
Убери всех неместных оттуда, и война сразу закончится.
убери всех неместных в ДНР,ЛНР с Украины и эта война на день не затянется)))

kolobok

canonic

Еще год назад я был уверен что Украина как независимое государство просуществует лет 10-20, постепенно эволюционным путем сольется с Россией. У народа не было патриотизма, не было духа единения, не было стрежня, был скептизизм по отношению к старне, к ее недолгой ситории , ее флагу . Теперь в том что Украина будет существовать как отдельное государство -не сомневаюсь. Мы все очень быстро получили. И патриотизм, и павших за Родину героев( теперь не нужно тащить из глубин исторнии многим неприятных Бандеру и украинских повтсанцев), есть герои сегодняшнего дня и дух единения. Да и к повстанцам УПА отношение поменялось, взглянули новыми глазами на их войну . Я когда смотрел запись народного митннга в Славянске я прозрел, они пели песню УПА," лента за лентой набои подавай, украинский повстанец в бою не видступай ". В СЛАВЯНСКЕ!!!! Это когда такое было видано? Украина получила то что ей не хватало для того чтобы быть действительно независимой страной.

Патриотизм это хорошо.Это памятники павшим героям,приспущеные флаги,пламенные речи,названые улицы и площади даже памятные эстафеты.
Вот это все для народа,вот все за что он воевал.А вот предприятия,природные ресурсы,сельское хозяйство,инфраструктура это святая собственность довольно конкретных лиц и компаний.Вы обсолютно правильно определили что срок существования Украины как независимого государства максимум 20 лет.Независимым может быть только тот у которого все есть и который ничего ни у кого не просит.Сегодня Украина почти банкрот а за планируемую финансовую помощь придеться расчитываться да еще и с процентами.Вот тут как в ломбарде и пойдет
скупка украинского народного хозяйства за символическую плату.
Первое что западные партнеры купят в Украине это транзитный газопровод.Так они обезопасят себя и еще украинскую прибыль за транзит заберут. 😀

MVN

kolobok
Первое что западные партнеры купят в Украине это транзитный газопровод.Так они обезопасят себя и еще украинскую прибыль за транзит заберут.

"По словам политиков, с разрастанием украинского конфликта, в Балтию и Польшу 'зачастили высокопоставленные лица из ЕС и США'. В марте, сразу после аннексии Крыма Россией, в Балтии 'нарисовался' вице-президент Штатов Джо Байден. Оказал моральную поддержку и заверил: 'НАТО вас не бросит'. В апреле Латвию посетила делегация американских конгрессменов во главе с известным идеологическим противником России, сенатором Джоном Маккейном. В июне в Польше состоялась встреча лидеров Балтийских стран с приехавшим подбодрить обескураженных поляков Бараком Обамой. И вот теперь - новый визит, в Эстонию."

Ну а о втором мы узнаем уже осенью:

"По мнению замдиректора Института внешней политики Латвии Карлиса Буковскиса, визит Обамы - очередное свидетельство, что о странах Балтии в США не забывают. И еще это отличный повод обсудить с лидерами Литвы, Латвии и Эстонии вопрос, который, как ожидается, станет остродискутабельным для участников оиждающегося в Уэльсе сентябрьского саммита НАТО. Это вопрос о размещении в Балтии базы альянса, что наверняка способно вызвать крайне негативную реакцию России."


http://vesti.lv/news/eksperty-...n-partner-sites

хотя как уверяют тут форумчане из-за "большой лужи"- США не участвуют во всей этой каше под названием "Украина сегодня".

vulcan

В Эстонию Обама едет в гости к земляку, нашему Хендрику-президенту, который, собственно , американец стопроцентный (жил, работал, учился ) .Вобщем эстонцем он стал, когда стало нужно. Поэтому из всех президентов балтии наш, вобшем, самый правильный ( с точки зрения заокеанского президента)

Наум

А чё урыря кремлёвского упрашивают об отмене запрета в воза украинского продовольствия в Крым?
На данный момент экономически выгодней возить с Украины. А в чем здесь проблема? Можно конечно и без вас обойтись ,без канала ведь обошлись-вы ведь ожидали что там вымрут все ,обломились вы 😊.

canonic

kolobok

Вы могли бы перечислить такие страны ???

Дык я ранее уже писал. Ну ладно повторюсь- ФРГ, Япония, Южная Корея.

canonic

kolobok

Патриотизм это хорошо.Это памятники павшим героям,приспущеные флаги,пламенные речи,названые улицы и площади даже памятные эстафеты.
Вот это все для народа,вот все за что он воевал.А вот предприятия,природные ресурсы,сельское хозяйство,инфраструктура это святая собственность довольно конкретных лиц и компаний.Вы обсолютно правильно определили что срок существования Украины как независимого государства максимум 20 лет.Независимым может быть только тот у которого все есть и который ничего ни у кого не просит.Сегодня Украина почти банкрот а за планируемую финансовую помощь придеться расчитываться да еще и с процентами.Вот тут как в ломбарде и пойдет
скупка украинского народного хозяйства за символическую плату.
Первое что западные партнеры купят в Украине это транзитный газопровод.Так они обезопасят себя и еще украинскую прибыль за транзит заберут. 😀

Патриотизм- это необходимо для благополучия любой страны. Независимость Украине досталась совершенно на шару, как Пацюку из Вечеров на хуторе близ Дикантки вареник в рот влетела. Потому и не ценилась та независимость и государственность , большинством своих же граждан не ценилась. Типа не страна ,а недоразумение. Теперь же когда за эту страну пролилась кровь патриотов настроение круто поменялось, причем во многих ранее совершенно не проукранских городах. Тот же Днепр и Харьков весь в украинской символике. Это не Львов, даже не Киев , про которых и так все ясно. Теперь же после Майдана после войны на Востоке Украина еще Россию как государство переживет. Насчет необходимости иметь для независимости ВСЕ- расскажите это японцам, сингапурцам, немцам, Господи да куча кучная стран у которых нет богатых недр ,которые были в свое время в страшной заднице и в долгах по уши , но теперь вполне себе успешны и благополучны.

serg-pl

PavelEvty

так говорили вроде, что tsn.ua - это не истина в последней инстанции, зачем постоянно этими ссылками тыкать.

кто говорил, Киселев? мне просто нравится новостной канал, стараются за сенсацией не гонятся, оперативно обновляют новости, когда спиздят - признаются(уже несколько раз замечал). есть претензии к ним по существу, так пишите, ловите на вранье, мне это будет интересно.
нет, так и не надо авторитено заявлять "так говорили вроде"

serg-pl

Так "ТСН.УА" должно лучше знать, например чем мой дядька со своей семьёй что под Симферополем живёт- как ему хреново при России стало.
да там только твой дядька и живет, больше никто никого из Крыма не знает. Крым это ж на обратной стороне Луны.

канонир

Эту версию истории своим детям-про перестал появляться на рабочем месте)))
А шо таки не перестал? Был презик - нету презика. Отмазки типа будильник не поставил и бабушка не разбудила - не канают 😊.
Сталин с Черчиллем вон, появлялись на работе, а там даже бомбили рядом. Бацька, и тот бы может до конца сидел в случае майдана, яйца вроде есть. По крайней мере, Яныка он в этом упрекал.

PavelEvty

canonic
Как это американцы своего поставили? Нынешнего президента мы выбрали на внеочередных выборах. Сами. Или Вы утверждаете что американцы большинство избирателей подкупили? И по американцам в частности -глядя на то что получилось из послевоенных ФРГ, Японии, Южной Кореи где американцам никто не мешал делать все на своим понятиям и они развернулись и устроили все по своему разумению - у меня не возникает протестов против их непосредственного и активного участия в устройстве Украины. Особенно если сравнить с тем что получилось из стран где СССР все устроил по своему разумению та же Куба или Северная Корея. Сравнение Корей- особенно показательно.

Выбрали вы того, кого вам ПОДСТАВИЛИ. Небыло другого. Хоть майдан был против алигархов - алигарха выбрали в презики. Ляшко-скважина был, так за него 8% вроде и проголосовало, так по статистике 8% мужского населения "ни того", вот они и голосовали. Тимошенку от выборов откатили на инвалидной коляске чтоб не светила.... Короче, кого надо,того вы и выбрали.

Корбин

PavelEvty

Выбрали вы того, кого вам ПОДСТАВИЛИ. Небыло другого.

Ну, зато у Вас был. И не один. 😊 (И не подставленный. 😀)

PavelEvty

canonic
И по американцам в частности -глядя на то что получилось из послевоенных ФРГ, Японии, Южной Кореи где американцам никто не мешал делать все на своим понятиям и они развернулись и устроили все по своему разумению - у меня не возникает протестов против их непосредственного и активного участия в устройстве Украины. Особенно если сравнить с тем что получилось из стран где СССР все устроил по своему разумению та же Куба или Северная Корея. Сравнение Корей- особенно показательно.
Так вы 23 года отдельно живёте, и всё никак.... В ФРГ,Японии и Южной Корее люди РАБОТАЛИ (есть такое действие), а ваша работа заключалась только в пиз...иже на Россию. Еслиб за это платили, каждый украинец в золотой унитаз мочился бы. Прошло 23 года. Германия в 1968 году наверно была больше развита, чем Украина сейчас. Опять москали клятые.

PavelEvty

Корбин
Ну, зато у Вас был. И не один. 😊

Оооо, тут не соглашусь. Те сами отлично умели народу мозг засрать. Это были наши, доморощеные.

kolobok

canonic
Насчет необходимости иметь для независимости ВСЕ- расскажите это японцам, сингапурцам, немцам, Господи да куча кучная стран у которых нет богатых недр ,которые были в свое время в страшной заднице и в долгах по уши , но теперь вполне себе успешны и благополучны.

23 года назад жители Литвы слышали все это и даже намного слаще.Нам говорили что нужно только немного затянуть пояса и мы будем жить как в Америке,Швейцарии или Финляндии.Сегодня мы имеем 11% безработных,20%эмигрантов,80000 обнищавших пенсионеров,56 млрд.долга,256 евро минимальная заработная плата,развалена и обнищавшая система здравохранения,нищее сельское хозяйство,полный развал промышлености.Это только несколько штрихов нашего экономического взлета и процветания. Теперь вопросы к вам:
Пример ФРГ (не Федеративной Республики Грузии)и Японии конечно воодушевляет а как с примером Прибалтийских стран,Болгарии,Румынии ?
Может у Украины есть какие то тайные знание или ресурсы которых нет у бывших соцстран нынешних членов ЕС ? Как скоро Украина планирует достигнуть уровня Германии при средней зарплате украинского рабочего 1500 гривен т.е. 83,47 евро ????

MVN

serg-pl
да там только твой дядька и живет, больше никто никого из Крыма не знает. Крым это ж на обратной стороне Луны.

Не, я уже понял, у тебя же как- есть пиздливый Кисилёв и честные "уа" каналы. Без вариантов.

serg-pl

PavelEvty
Так вы 23 года отдельно живёте, и всё никак.... В ФРГ,Японии и Южной Корее люди РАБОТАЛИ (есть такое действие), а ваша работа заключалась только в пиз...иже на Россию. Еслиб за это платили, каждый украинец в золотой унитаз мочился бы. Прошло 23 года. Германия в 1968 году наверно была больше развита, чем Украина сейчас. Опять москали клятые.

у вас и газ и нефть и золото с алмазами, а до Европы все равно как до Луны. а если б и этого не было, то где бы были...

serg-pl

Не, я уже понял, у тебя же как- есть пиздливый Кисилёв и честные "уа" каналы. Без вариантов.
Киселев не единожды был пойман на тупой лжи и оправдывался нимфами монтажницами. это не правда? правда. ты уличил во лжи канал ТСН? укажи где. нет так и без вариантов.
и не надо лукавить и мне приписывать, я новости отслеживаю по паре тройке новостных каналов, а ссылки даю обычно на ТСН, а не на все "уа" каналы.

РОССА

канонир
А шо таки не перестал?
Между перестал и "перестали" большая разница.
При втором варианте выскочили из правового поля и пошла пи..да по кочкам-ловите ее теперь внизу, а мы посмотрим, что от нее останется)))

PavelEvty

serg-pl

у вас и газ и нефть и золото с алмазами, а до Европы все равно как до Луны. а если б и этого не было, то где бы были...

А Вам в голову не приходило, какие расходы на "содержание" такой огромной страны??? И к европе были бы ближе, еслиб вас за шиворот из болота 70 лет не тащили.

РОССА

канонир
А шо таки не перестал? Был презик - нету презика.
Между перестал и "перестали" большая разница.
При втором варианте выскочили из правового поля и пошла пи..да по кочкам-ловите ее теперь внизу, а мы посмотрим, что от нее останется)))

Наум

больше никто никого из Крыма не знает. Крым это ж на обратной стороне Луны.
На ганзе есть раздел "Крым", ИМХО самый простой и точный вариант узнать "как там сейчас?" это спросить в том разделе.
А СМИ (любые) не несут объективной информации по простой причине- "кто платит , тот дэвушку и танцует...".

serg-pl

PavelEvty

А Вам в голову не приходило, какие расходы на "содержание" такой огромной страны??? И к европе были бы ближе, еслиб вас за шиворот из болота 70 лет не тащили.

я в другом разделе прочитал от какого-то российского участника что-то типа "Россия настолько велика и богата, что все спиздить просто не реально". типа коррупция и воровство это вроде плохо, но никому не мешает, всего на всех хватит. вот такой вот русский мирр головного мозга. вот в такое болото вы нас и тянули, а мы всю нашу совместную историю от этого отбивались.

зачем вам вообще кого-то куда-то тянуть. зачем эти евразийские и таможенные союзы, сбросьте все и плывите к светлому будущему.

а писать про "содержание" такой великой страны это тоже русский мир головного мозга. семья не живет беднее если там много членов семьи. семья живет беднее если членов много, а зарабатывают только несколько и нехватку денег на еду компенсируют продажей мебели.

kolobok

PavelEvty

Выбрали вы того, кого вам ПОДСТАВИЛИ. Небыло другого. Хоть майдан был против алигархов - алигарха выбрали в презики. Ляшко-скважина был, так за него 8% вроде и проголосовало, так по статистике 8% мужского населения "ни того", вот они и голосовали. Тимошенку от выборов откатили на инвалидной коляске чтоб не светила.... Короче, кого надо,того вы и выбрали.

Диалог должен основываться на официальных цифрах и фактах иначе это непродуктивный срач.Очень советую:

http://cvk.gov.ua/info/protokol_cvk_25052014.pdf

kolobok

PavelEvty
Так вы 23 года отдельно живёте, и всё никак.... В ФРГ,Японии и Южной Корее люди РАБОТАЛИ (есть такое действие), а ваша работа заключалась только в пиз...иже на Россию. Еслиб за это платили, каждый украинец в золотой унитаз мочился бы. Прошло 23 года. Германия в 1968 году наверно была больше развита, чем Украина сейчас. Опять москали клятые.

А вот тут я на стороне Украины. Народ Украины порядочный и работящий а правила игры устанавливают дерьмовые управленцы назвавшиеся политиками.Вот потому люди вынуждены искать работу и на западе и России вот оттуда как точка кипения и Майдан.Люди шли на Майдан в надежде сменить топ менеджеров и исправить экономический курс тем более что не все так безнадежно и страна имеет потенциал.Старые уравленцы быстро среагировали и возглавили процесс в свою пользу.Таким образом народом снова управляют те которые были у власти и проявили свои "способности" в политике и экономике.Главная задача сегоняшних управленцев передел сфер влияния пока народ занят ловко спровоцированым межнациональным конфликтом и кровопролитием.

PavelEvty

kolobok

Диалог должен основываться на официальных цифрах и фактах иначе это непродуктивный срач.Очень советую:

http://cvk.gov.ua/info/protokol_cvk_25052014.pdf

опять гов.ua

ant134

у вас и газ и нефть и золото с алмазами, а до Европы все равно как до Луны. а если б и этого не было, то где бы были...
.....

kolobok

PavelEvty

опять гов.ua

А что не так? Вы можете предложить лучше? Информация вполне дотостаточна что бы сделать выводы о прошедших выборах.

PavelEvty

serg-pl

я в другом разделе прочитал от какого-то российского участника что-то типа "Россия настолько велика и богата, что все спиздить просто не реально". типа коррупция и воровство это вроде плохо, но никому не мешает, всего на всех хватит. вот такой вот русский мирр головного мозга. вот в такое болото вы нас и тянули, а мы всю нашу совместную историю от этого отбивались.


Другой раздел меня не интересует. Выражаю своё мнение.
Отбивались.
-Вань, скажи "дай".
-Ну ладно, дай.
-Уломал чертяка.

зачем вам вообще кого-то куда-то тянуть. зачем эти евразийские и таможенные союзы, сбросьте все и плывите к светлому будущему.


Никого не тянем вроде. Таможенные союзы то чем самостийной навредили? Опять козни против Украины? ВТО вроде так не мешает?
Мы шагаем семимильными шагами к светлому будущему, а вот вы в своей ситуации плывёте.

а писать про "содержание" такой великой страны это тоже русский мир головного мозга. семья не живет беднее если там много членов семьи. семья живет беднее если членов много, а зарабатывают только несколько и нехватку денег на еду компенсируют продажей мебели.


Просто "комунальные услуги" не маленькие. Кстати, фразу "оплачивать комунальные услуги" вы прчувствуете несколько позже.

brigand

ruha
стащил с паралельного форума:
МОЛНИЯ !!!Офицер ГРУ, управляющий одним из грузовиков с "гуманитарной помощью", случайно нажал кнопку трансформации и вывел грузовик в боевой режим.
][/URL]

можно конечно на эту тему ерничать, но грузовичками оружие бадитам таки доставили .

YuraLT

Всем вечер добрый!
Чёта я не въезжаю а про чё сёння сра... ой... беседа идёт? 😛

brigand

kolobok
23 года назад жители Литвы слышали все это и даже намного слаще.Нам говорили что нужно только немного затянуть пояса и мы будем жить как в Америке,Швейцарии или Финляндии.Сегодня мы имеем 11% безработных,20%эмигрантов,80000 обнищавших пенсионеров,56 млрд.долга,256 евро
как заслужили так и живете . вам говорили , а вы такие доверчивые как девушки поверили .

obershturmbannfuhrer

Таможенный союз грите?
в Казахстане обещали, что все рос.белрос. товары подешевеют - в реалии только подорожали.
ну разве, что белорусских товаров чуть больше стало.

PavelEvty


Наум

как заслужили так и живете . вам говорили , а вы такие доверчивые как девушки поверили .
С Украиной будет иначе? 😊

kolobok

brigand
как заслужили так и живете . вам говорили , а вы такие доверчивые как девушки поверили .

Вот потому и говорим своим соседям украинцам обивающим порог евросоюза о радостных перспективах. 😊

brigand

Наум
С Украиной будет иначе?
с вами тоже чуда не произошло . так временное алкогольное опьянение . помехлье будет тяжелым .

brigand

kolobok
Вот потому и говорим своим соседям украинцам обивающим порог евросоюза о радостных перспективах.
они его не обивают им помощь нужна от охуевшего бандита с востока . надо помочь , а не ныть что вам мяса в кормушку недокладывают .

YuraLT

brigandкак заслужили так и живете
А ты прав, бо очень много народа еще осталось со старых времен и "злопамятных" - вот получал я 120 рэ, а мог "от профсоюза" в Сочи поехать...
А ведь реально как чел раньше не работал, а "сидел на зарплате/пенсии" - он так и сейчас сидит, разве что научился "тырнетить", а поднять задницу и заработать себе "отдых" - это влом, бо мне ДОЛЖНЫ ДАТЬ 😛

Наум

а не ныть что вам мяса в кормушку недокладывают
Больше всех ноют украинцы (в их бедах виновны кляты москали).
помехлье будет тяжелым
Это мы от вашего лопоухого уже второй год слышим (как начал пугать со Сноудена так до сих пор воздух портит).

ruha

brigand- а чего с конвоем? серьезно,не в курсе.

kolobok

YuraLT
А ты прав, бо очень много народа еще осталось со старых времен и "злопамятных" - вот получал я 120 рэ, а мог "от профсоюза" в Сочи поехать...
А ведь реально как чел раньше не работал, а "сидел на зарплате/пенсии" - он так и сейчас сидит, разве что научился "тырнетить", а поднять задницу и заработать себе "отдых" - это влом, бо мне ДОЛЖНЫ ДАТЬ 😛

Странная логика на счет дать.Вот собрались люди заработать себе копейку и нарисовалась им перспектива.Причем перспектива не на бюджетной кормушке или офисе у компа а в реальной работе. Вложили люди деньги и немалые на фермы,кормовую базу,оборудование для дойки и молочные танки.Другие вложили деньги на расширение по переработке складированию.Вот одна тетя одним политическим решением все это похерила.Теперь переработчику столько сырья для внутреннего потребления ненужно,животноводы подумывают резать коров,логистика встала колом.Убытки не шуточные. На просьбу оказать помощь за принятые политические решения звучит призыв самим искать выход.Вот же падлы совки несчастные им только дай да дай.А то что сегодня мы занимаем в Европе ведущее место по безработице молодежи это тоже совковый паразитизм? Может есть совет как поступить вчерашнему школьнику или выпускнику колледжа без реальной помощи?? После поющей революции одним махом почти пол страны осталось без работы это не стресс для общества? Как спасение многие кинулись на базары -передовую европейскую экономику но ведь нет в Литве столько сисек сколько стало продавцов лифтчиков.Ненужны на рынке высококлассные токари ,фрезеровщики,слесари а на дантиска и судью учиться долго.И тогда и теперь на рынке труда ненужен работник в 50 лет и старше а таких много и им до пенсии как до луны.А что может сделать пенсионер по старости в 70 и более лет куда это он может поднять жопу и стать резко деловым ? Это наверно попрашайки совки прожрали все общенародное достояние и набрали 56 млрд. долга да все еще просят.Ну нет бы поднять задницу и заработать так они продали Вильямсу Мажейкяйский нефтеперерабатывающий за условный 1 лит и еще доплатили миллиард.В прочем так же продали за лит "Летувос курас" с сетью бензоколонок.Ох уж эти совки попрашайки не зря Моисей таких 500 км вел 40 лет что бы "Содра" израильская долгов не имела.Судя по зарплате так у нас одни депутаты труженики-стахановцы если только на шариковые ручки ежемесячно 5000 литов получают. 😀

kolobok

brigand
они его не обивают им помощь нужна от охуевшего бандита с востока . надо помочь , а не ныть что вам мяса в кормушку недокладывают .

А мне накладывать ненужно я пока что в состоянии заработать сам.Страну нужно оценивать не по личному восприятию собственного куска масла о по общему состоянию экономики и социальной политики.Персональный кусок целофана над головой бомжа не делает его средним классом среди бомжей отдельной свалки.Кто такие бандиты с востока мы знаем очень хорошо и готовы помочь всегда.Вот одним сепаратистам в секторе газа выделена помощь 100 000 литов а на борьбу с украинскими сепаратистами мы положили часть бюджета,рабочие места и немалые убытки предпринимателеи.Мы знаем какой сепаратизм правильный а какой нет нам об этом сказали наши западные партнеры. 😊

YuraLT

kolobokВот собрались люди заработать себе копейку и нарисовалась им перспектива.
Собрались - значит должны оценивать степень риска - я, лично, не оценил и очень серьёзно "пролетел", ну можно сказать "ханаибантики" 😞
Так кто в этом виноват-то: ЕС/НАТО/ШТАТЫ/РФ? или просто я хреново просчитал? Я считаю, что виноват только Я.
Но стреляться/вешаться не собираюсь - просто работаю работу которую могу делать и зарабатывать на мои потребности.


MVN

YuraLT
Так кто в этом виноват-то: ЕС/НАТО/ШТАТЫ/РФ?
Иех как ты своих молочников и фермеров приложил. Прально, лёгких путей захотели- в Россию торговать. Нех.

serg-pl

PavelEvty
Мы шагаем семимильными шагами к светлому будущему
и как успехи? светлое будущее на горизонте? 😀

ну хвастайте промежуточными достижениями и успехами. в какой там сфере у вас есть достижения мирового уровня скажем за последние 5 лет?

YuraLT

MVNИех как ты своих молочников и фермеров приложил
Чё значит - я их приложил? Меня "приложили" гораздо серьёзнее в тот кризис, причём если "Энергетическая Компания" получила добро на восполнение своей недополученной прибыли и теперь в счете на отопление/гор.воду мы видим эту графу и платим, то мне ведь никто моё потерянное возвращать не будет.

PavelEvty

serg-pl
и как успехи? светлое будущее на горизонте? 😀

ну хвастайте промежуточными достижениями и успехами. в какой там сфере у вас есть достижения мирового уровня скажем за последние 5 лет?

Не буду, это военная тайна. Про семимильные погорячился. Пяти с половиной мильными.

serg-pl

Не буду, это военная тайна.
не военную не надо, давайте про достижения мирные.
вот ёмобиль строили, как он там уже ездит? ётафоны еще какие-то революционные разрабатывали, че там еще, подсказывайте, не стесняйтесь.

Наум

че там еще, подсказывайте, не стесняйтесь
В стране спокойно (в отличии от вас), никому ничего не должны (в отличии от вас), так что это вам надо стесняться .

kolobok

YuraLT
Собрались - значит должны оценивать степень риска - я, лично, не оценил и очень серьёзно "пролетел", ну можно сказать "ханаибантики" 😞
Так кто в этом виноват-то: ЕС/НАТО/ШТАТЫ/РФ? или просто я хреново просчитал? Я считаю, что виноват только Я.
Но стреляться/вешаться не собираюсь - просто работаю работу которую могу делать и зарабатывать на мои потребности.

Степень риска чего? Хреново просчитали поведение собственного правительства призваного защищать,улучшать,создавать условия роста благосостояния народа и пополнения бюджета? В страховке можно многое предусмотреть но такой форс мажор как страховка от глупого решения собственного правительства нет. Молочная промышленость поставляла продукцию соответсвующую всем стандартам ЕС, договора были долгосрочные и перспективные.Все это было похерено резкими политическими высказываниями собственных политиков .Вот кто их надоумил нагадить своим предпринимателям и "найти" в бюджете "лишние" сотни миллионов на военные расходы ЕС/НАТО/ШТАТЫ не знаю.

kolobok

PavelEvty

Не буду, это военная тайна.

Старый анекдот:
-Где работаешь?
-На военном заводе
-Что делаешь?
- Военная тайна
-Сколько зарабатывашь?
-А что ты на патронах заработаешь

YuraLT

kolobokно такой форс мажор как страховка от глупого решения собственного правительства нет.
Даже и не собираюсь с тобой спорить, бо ты абсолютно прав.
Но тогда надо принимать решение: остаюсь тут / еду нах / откапываю пулемёт...
Я остаюсь ТУТ.

serg-pl

Наум
В стране спокойно (в отличии от вас), никому ничего не должны (в отличии от вас), так что это вам надо стесняться .

я российскому цинизму и лицемерию уже давно не удивляюсь.

сегодня поставленной из России артилерией, российские ополченцы расхуярили по ошибке свой самый боеспособный батальен Звезда. мелочь, а приятно. жаль только что не весь.

kolobok

YuraLT
Даже и не собираюсь с тобой спорить, бо ты абсолютно прав.
Но тогда надо принимать решение: остаюсь тут / еду нах / откапываю пулемёт...
Я остаюс