Вываливается пин

В одном из револьверов стал выпадать один из пинов. Его просто вклеить суперклеем, или есть какие более научные методы?

Можно подобрать пин потолще, если есть возможность. Или взяв старый пин ударами молотка по обеим концам развальцевать немного. Померить дырку и пин калиперами можно?
Ты можешь сделать пин из сверла, спилив само сверло кат офф вил.Толкая пин сверлом ты постепенно заменишь пин на сверло без потери того что сидит на пине ( если ты не знаешь такого метода) :-)

Без хирургического вмешательства есть ещё Локтайд.

Масса способов. Можно расплющить, как сказал Сергей, но можно и менее радикально, часто просто слегка изогнув пин создашь достаточно удерживающей силы.

Очень чистый способ - заменить сплошную шпильку на пружинную, такие делаются во многих размерах, и работают отлично, например отсюда:

http://www.mcmaster.com/#roll-pins/=u5bt2m

Foxbat
Масса способов. Можно расплющить, как сказал Сергей, но можно и менее радикально, часто просто слегка изогнув пин создашь достаточно удерживающей силы.

Очень чистый способ - заменить сплошную шпильку на пружинную, такие делаются во многих размерах, и работают отлично, например отсюда:

http://www.mcmaster.com/#roll-pins/=u5bt2m

да, поддерживаю, сам так лечил шпильки много раз - в менарде или еще где - набор roll-pins - и все

Спасибо. Я смотрю опций предостаточно. Идея погнуть слегка пока #1. Пружинные конечно хорошо, но пин на видном месте, не хочется портить вид винтажного (52г) пистоля.

А кстати, идея с суперклеем совсем плохая?

Мне никакие клеи в таких делах не нравятся.

Foxbat
Мне никакие клеи в таких делах не нравятся.

Ну да, я так и чуствовал, поэтому спосил, как ещё.

Ещё раз спасибо всем ответившим.

Пин на самом деле не на критическом месте, он держит рычажок, надавив на который, можно вынуть ось барабана, а потом и сам барабан. И с чего вдруг он стал выпадать? Ну это так, риторический вопрос.

Пест револьвер мелкашка, H&R model 922, 52-го года.

От он, Пин, гад.

Кстати, интерсующимся очень рекомендую данный пистолет. Соотношение цена/качество по отзывам в интернете и моим личным - очень хорошее.

револьверов

пистоля.

Пест револьвер

данный пистолет

Рус-с
Кот, почему так плаваешь с названием вида оружия? В смысле то так называешь, то этак.

Потому что револьвер - это вид пистолета. В технической документации, по-английски это называется "pistol revolver".

вид пистолета

"pistol revolver".

Это штифт, русскоязычные.
Пин по-русски это пин-код по умолчанию.
В ножедельном лишь слово пин воспринимается как штифт, но не иначе, как сложносоставной.

Шпилька же - это исключительно резьбовой крепёж.

А на дудке эстетику блюдут закруглённые полированные торцы штифта аккуратно равнозаглублённые с обоих сторон в отверстии, пружинный разрезной будет смотреться как гвоздь со шляпкой 😊
Садите его на фиксатор, как посоветовали выше.

Это штифт, русскоязычные.

genium
Шпилька же - это исключительно резьбовой крепёж.

Если уж быть анальным, то до конца, и шпилька имеет много значений:

а) Приспособление для закалывания волос в прическе в виде согнутой пополам проволочки или двузубчатой вилочки.

б) перен. Колкое, язвительное замечание; колкость.

2) Длинная булавка с головкой для прикалывания женских шляп.

3) Сапожный гвоздь с двойной шляпкой.

4) Стержень с винтовой нарезкой для скрепления двух деталей (в машиностроении).

5) разг. Очень тонкий каблук женских туфель.
2. м. и ж. разг.

Язвительный человек.

Далее, из другого источника:

чека, штифт; насмешка, неприятность, обида; булавка, заколка, подколка, подковыр, вилочка, стержень, невидимка, каблук, шпилечка, подковырка, колкость, замечание

Как видим, шпилька это синоним штифта и стержня.

Evil_Kot
Ещё раз спасибо всем ответившим.

Пин на самом деле не на критическом месте, он держит рычажок, надавив на который, можно вынуть ось барабана, а потом и сам барабан. И с чего вдруг он стал выпадать? Ну это так, риторический вопрос.

Пест револьвер мелкашка, H&R model 922, 52-го года.

От он, Пин, гад.

Можно для аутентичности оставить орегинальный пин просто посадив его на клей

DIDI

Можно для аутентичности оставить орегинальный пин просто посадив его на клей

Фоксбат очень укорял, говорил, мол, клей и оружие вещи не совместные. (Хотя я в итоге именно так и сделал, только тсс, Фоксбату не говори)

Foxbat

Вашей логикой обладать, так и распредвал кулачковой шпилькой окрестить возможно.
Русский язык содержит вполне конкретные определения шпильки и штифта, не противоречащие друг другу. Коверкать русский язык невозбранно и безосновательно в любой деревеньке могут , ссылаясь на что-то ,противоречащее здравому смыслу.

Однако технические понятия требуют однозначного толкования и понимания, как впрочем и русский язык в целом, исконно обладающий здравой логикой словообразования и построения речи.

Всё в ГОСТах прописано доступно для сомневающихся лингвистов, и назвать штифт шпилькой, имея понятие о них ,недозволительно.

Технически язык должен обеспечивать однозначность понимания, и слова заимствованные должны лишь дополнять его, а не уродовать.

genium
с обоих сторон

На русском языке это будет "с обеих сторон."

genium

Вашей логикой обладать, так и распредвал кулачковой шпилькой окрестить возможно.
Русский язык содержит вполне конкретные определения шпильки и штифта, не противоречащие друг другу. Коверкать русский язык невозбранно и безосновательно в любой деревеньке могут , ссылаясь на что-то ,противоречащее здравому смыслу.

Однако технические понятия требуют однозначного толкования и понимания, как впрочем и русский язык в целом, исконно обладающий здравой логикой словообразования и построения речи.
Всё в ГОСТах прописано доступно для сомневающихся лингвистов, и назвать штифт шпилькой, имея понятие о них ,недозволительно.

Технически язык должен обеспечивать однозначность понимания, и слова заимствованные должны лишь дополнять его, а не уродовать.

ясно, короче, шпилька в магазине, штифт в обойме

AT

На русском языке это будет "с обеих сторон."

Спасибо.

ясно, короче, шпилька в магазине, штифт в обойме

С х ли (отчего ж) ?

genium

Всё в ГОСТах прописано доступно

Как хорошо, что мы тут живем без ГОСТов, без армии дармоедов, их издающих!

Здорово, что купив гайку 1/2"х13 ты знаешь, что она подойдет к 1/2" винту, поставленному кем-то на твою машину, сделанную в Детройте. Удивительно, что Апполон 11 сел на Луну без ГОСТов... и потом даже взлетел.

Оказалось, по приезде, что очень даже легко разговаривать с инженером из другой фирмы, на другом конце страны, без всяких этих документов.

В фирме, где я работал, использовались рядом и метрическая и английская системы, и это им не мешало делать лучшие в мире приборы.

История с немцами, установившими стандард (по сути - их ГОСТ) на кривизну огурцов, еще не полностью забыта, хотя под дружный хохот остального мира они его отменили.

Возникает вопрос - во сколько им это обошлось? Сначала - толпы дармоедов изучающих предмет, издающих несколько черновых вариантов, пока окончательный не был одобрен и принят... потом машина крутилась обратно, а кто-то все получал, получал, и получал денежки...

В общем... "Когда я беру слово, оно означает то, что я хочу, не больше и не меньше, - сказал Шалтай презрительно." 😊

Ну-ка, давайте разберём причину Вашего ликования.
Вы возрадовались, как прекрасна жизнь без стандартов ? Ага.
После Вы возрадовались наличию этих же стандартов ? Ага.

Возникает вопрос : не херню ли Вы написали?
Похоже ага.

Я понимаю, что Вам не почувствовать как работает свободная рыночная экономика, без центрального аппарата.

Как выясняются - работает на ура. Без спущенных сверху ГОСТов. Стандарты устанавливаются сами собой, по необходимости.

Часто приводится пример ресторанов. В Нью Йорке их, скажем, 10,000. И что интересно, никакого центрального планирования... однако в каждом из них каждый день будут все блюда.

В Москве, с другой стороны, во всех столовках будут одни и те же кислые щи, да и то с перебоями.

О чем толковал Кот - все прекрасно поняли.

Foxbat
Я понимаю, что Вам не почувствовать как работает свободная рыночная экономика, без центрального аппарата.

Как выясняются - работает на ура. Без спущенных сверху ГОСТов. Стандарты устанавливаются сами собой, по необходимости.

Мне кажеться что стандарт присутсвует везьде независимо от страны и экономики.Независимо от единиц измерения существует стандарт резьб,сверел,фрез,стандарты измерительных приборов и методы их метрологии,стандарты форматов бумаги и печатных изданий,стандарты диапазонов теле и радиовещания,стандарты мобильной связи и банковских карт и еще много много чего.Вопрос в том что имея набор очень стандартных предметов или инструментов один может создавать любой продукт а другой только указаный.Все зависит от возможности нестандартного мышления.

Речь не о стандартах, а о ГОСТе, без которого, как выясняется, жизнь и лучше, и свободнее, и более успешна. Как я написал, стандарты устанавливались сами собой, по необходимости, а не по желанию чиновника.

Foxbat
Речь не о стандартах, а о ГОСТе, без которого, как выясняется, жизнь и лучше, и свободнее, и более успешна. Как я написал, стандарты устанавливались сами собой, по необходимости, а не по желанию чиновника.

Скажите а вот в США отсутсвует стандарт (норма) для изоляции электроприборов,электропроводов,заземлений,количества шума всевозможных двигателей агрегатов,количества выбросов от предприятий или отдельных двигателей?Имеються ли нормы по оборудованию тиров и стрельбищ,производственых мастерских в жилом квартале?

Разумеется есть, ибо мы не свободны от государства, и его чиновникам тоже хочется ОЧЕНЬ вкусно есть.

Многое имеет смысл... например, в областях затрагивающих безопасность существуют стандарты типа OSHA и FDA. Проверка на многие из них отдана частным фирмам, типа UL. UL фактически стал законодателем стандартов безопасности.

Многие товары обязаны следовать стандартам UL, но не все. Мы, например, не обязаны, но разрабатываем все с учетом их требований, плюс CSA, VDE - так спокойнее жить.

Существуют также организации типа ANSI:

American National Standards Institute

Non-profit organization

The American National Standards Institute is a private non-profit organization that oversees the development of voluntary consensus standards for products, services, processes, systems, and personnel in the United States.

Обратите внимание на слова: voluntary consensus standards - добровольные стандарты, о чем я и писал.

Есть еще масса требований на стоительство жилищь, которые не государственные, а обычно местные, и сильно отличаются от места к месту.

Но вот ГОСТов нет... 😞

Foxbat
Разумеется есть, ибо мы не свободны от государства, и его чиновникам тоже хочется ОЧЕНЬ вкусно есть.

Многое имеет смысл... например, в областях затрагивающих безопасность существуют стандарты типа OSHA и FDA. Проверка на многие из них отдана частным фирмам, типа UL. UL фактически стал законодателем стандартов безопасности.

Многие товары обязаны следовать стандартам UL, но не все. Мы, например, не обязаны, но разрабатываем все с учетом их требований, плюс CSA, VDE - так спокойнее жить.

Существуют также организации типа ANSI:

American National Standards Institute

Non-profit organization

The American National Standards Institute is a private non-profit organization that oversees the development of voluntary consensus standards for products, services, processes, systems, and personnel in the United States.

Обратите внимание на слова: voluntary consensus standards - добровольные стандарты, о чем я и писал.

Есть еще масса требований на стоительство жилищь, которые не государственные, а обычно местные, и сильно отличаются от места к месту.

Но вот ГОСТов нет... 😞

Спасибо, понял

Речь не о стандартах, а о

Рус-с
ГОсударственном СТандарте. разве нет.

Вы путаете разные вещи. В СССР ГОСТ покрывал практически все, включая язык, графические символы на чертежах и схемах, и далее каждый винт. Все - спущенное из центрального, единого аппарата.

Докторская колбаса имела свой ГОСТ.

Тут этого практически нет. Колбасу можно делать любую, которая не нарушает некоторые стандарты безопасности. Поэтому в каждой лавке она своя.

Рус-с
ГОсударственном СТандарте. 😊 разве нет. Можно назвать более демократично Единый Стандарт или ещё как. Кстати, мы в России уже опупели от продуктов сделанных не по ГОСТу, такое дерьмо гонят все кому не лень. При Советах другой косяк был, воровали, что сказывалось на качестве, но сейчас что то за гранью.

чего тут опупевающего. Взял ведерко с мороженым посмотрел на этикетку- нашел что продукт изготовлен согласно ГОСТу такому то- можно брать смело. качественная вещь, гарантированно.
кого не устраивает- ищет чего то особенного. Оно как правило ( да всегда)хуже качеством чем изделие выпущенное по ГОСТу.
демократия.

Сейчас в РФ если на упаковке обозначено "ГОСТ" это аналогично советскому знаку качества.

Для законников в США раздолье. Нормативных актов на 2 порядка больше чем в РФ по разным аналогичным отраслям. Можно умело выдаивать граждан.

genium

С х ли (отчего ж) ?

Гы - игра слов. стеб по предмету споров о разнице между обоймой и магазином на американском оружейном инете.

по поводу стандартов - дело необходимое, но ГОСТ, как я его помню часто регулировал то что могло бы быть регулируемо просто здравым смыслом

здесь стандарты никакого отношения к качеству продукции не имеют.

есть коды на строительство, производство, еду - но только для того чтоб было безопасно, а не для того что было хорошо. Качество регулируется спросом и конкуренцией

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]Я понимаю, что Вам не почувствовать как работает свободная рыночная экономика, без центрального аппарата.

Как выясняются - работает на ура. Без спущенных сверху ГОСТов. Стандарты устанавливаются сами собой, по необходимости.

Часто приводится пример ресторанов. В Нью Йорке их, скажем, 10,000. И что интересно, никакого центрального планирования... однако в каждом из них каждый день будут все блюда.

В Москве, с другой стороны, во всех столовках будут одни и те же кислые щи, да и то с перебоями.

О чем толковал Кот - все прекрасно поняли.[/Б][/QУОТЕ]

В штатах дофуя госудаpственных стандартов , о чем ты вообше? Попробoвали бы ваши с инженером приборы излучать что-то что не понравилось бы FCC например. А уж что ЕPA творит или DOH. В Советском союзе у минобразования не былo своей полиции с ппдразделением спецназа, в штатах есть and etc.

Лучше был бы ГОСТ на всю страну, с теми же кодами строительными царит вселенский бардак в каждом штате свои тараканы из-за чего тратится в разы больше денег ибо вместо одной структуры, рожаюшей стандарты их 50 плюс еше федералы сверху.

xwingЛучше был бы ГОСТ на всю страну

Надо заметить шо в штатах номенклуатура такой хрени настолько убога шо с етим как раз у тебя бы не было проблем. За исключением того што тут нету полотенцесушителей ваше тока електрические китайския. Искал душевую кабину когда - на все северо-восточное побережье два качественных производителя,некитайский - один. Здесь со стройкой печально даже в сравнении с магазином шо на Виа Балтия где-то в раене Пабажи я не грю про Ригу. Для отделочных работ предлагается шпатель и бумажная лента.

по поводу стандартов - дело необходимое, но ГОСТ, как я его помню часто регулировал то что могло бы быть регулируемо просто здравым смыслом

Шо то я не нахожу примеров порочности системы стандартов ГОСТ.
А эавуалированные утверждения о том, что эта система стандартов граничит с тоталиторизмом - имеются.
Но по мне это - абсолютно безосновательно , попытка придать эмоциональную мотивацию неверным по сути утверждениям.

Суть же полемики - в назывании вещей не своими именами, и толковании стремления к невозбранной анархии как проявления свободы и явления достойного.
Отнюдь же.

Чем плохи стандарты ГОСТ по сравнению с другими реально?
Только не надо чепухи про свободы производителя устанавливать свои стандарты на свою продукцию. ГОСТы этому не препятствуют.Они тоже служат для того, чтоб гайки с винтиками одного номинала по всей планете совпадали и другой какой продукт не бодяжили сверх меры.

ivik

чего тут опупевающего. Взял ведерко с мороженым посмотрел на этикетку- нашел что продукт изготовлен согласно ГОСТу такому то- можно брать смело. качественная вещь, гарантированно.
кого не устраивает- ищет чего то особенного. Оно как правило ( да всегда)хуже качеством чем изделие выпущенное по ГОСТу.
демократия.

Сейчас в РФ если на упаковке обозначено "ГОСТ" это аналогично советскому знаку качества.

Foxbat
Я понимаю, что Вам не почувствовать как работает свободная рыночная экономика, без центрального аппарата.

Как выясняются - работает на ура. Без спущенных сверху ГОСТов. Стандарты устанавливаются сами собой, по необходимости.

Часто приводится пример ресторанов. В Нью Йорке их, скажем, 10,000. И что интересно, никакого центрального планирования... однако в каждом из них каждый день будут все блюда.

В Москве, с другой стороны, во всех столовках будут одни и те же кислые щи, да и то с перебоями.

Нет, это смешно... Москва с системой столовок с кислыми щами, сваренными по тоталитарному ГОСТу на столовские кислые щи и ОТК из кровавой гебни-дармоедов, снимающих пробу.. 😊

Петросян прям.

Знакомы с ГОСТами на пищевые продукты? Можете указать предметно на их порочность? Или указываете на запреты чего-то , им не соответствующего?
Так этого тоже нет...
Очнитесь, о чём Вы?

Прекращайте эти говнотёрки про порочность Москвы и величие Нью - Йорка, или же давайте об этом объективно. Пока таки нет.

genium
Они тоже служат для того, чтоб гайки с винтиками одного номинала по всей планете совпадали и другой какой продукт не бодяжили сверх меры.

Для этого они совершенно не нужны, как мы видим тут. Они нужны только для того чтобы дать работу миллионам в серых протертых штанах и нарукавниках.

Ни на одной коробке крепежа, что я покупаю, нет этого ГОСТа, однако он весь подходит.

Но я вижу что Вам этого не понять, и у Вас явно прорывается раздражение - как это они смеют, без ГОСТа жить.

Вам уже написали - добровольные стандарты, там, где надо.

genium
Чем плохи стандарты ГОСТ по сравнению с другими реально?

Они плохи тем, что ни одна центральная контора не может предугадать, какие винты потребуются компании XYZ. Эта компания сама в силах решить что ей нужно.

Если она сделает что-то удачное, то оно быстро, само собой, станет стандартом, без какого-то ГОСТа.

По ГОСТу появляются портки фирмы Большевичка, а без него - тысячи моделей на любой вкус в любом магазине.

genium
Чем плохи стандарты ГОСТ по сравнению с другими реально?
Только не надо чепухи про свободы производителя устанавливать свои стандарты на свою продукцию. ГОСТы этому не препятствуют.Они тоже служат для того, чтоб гайки с винтиками одного номинала по всей планете совпадали и другой какой продукт не бодяжили сверх меры.

вот и отлично, значит система ГОСТ прогрессировала и перестала быть основой тоталитаризма.

я уехал из СССР, нет из РФ. тогда ГОСТ был не добровольным, никто не мог производить не по госту - не лучше и не хуже.

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:

Они плохи тем, что ни одна центральная контора не может предугадать, какие винты потребуются компании XЫЗ. Эта компания сама в силах решить что ей нужно.

Если она сделает что-то удачное, то оно быстро, само собой, станет стандартом, без какого-то ГОСТа.

По ГОСТу появляются портки фирмы Большевичка, а без него - тысячи моделей на любой вкус в любом магазине.[/QУОТЕ]

Поетому я покупаю жынсы в размерах от 34 до 36 потому что чинкам и прочьим шо счас шьют штаны пофуй на размер а других нету нифуя. Кстати кто более-менее ето 5.11

жынсы

[QУОТЕ]Изначально написано Рус-с:
[Б]А вот кстати, делают джинсы ёлочкой с изнанки? [/Б][/QУОТЕ]

Вот честное слово - никогда не рассматривал жынсы с изнанки. Когда-то я опытным путем установил, шо мне подходят жынсы Ливайс 514. С тех пор процесс выглядит так - зашел, взял с полки 34 и 36, померил шоб не промахнутся, шо из них двоих подошло - купил. Процесс занимает минут 15. Я ненавижу шоппинг в любом виде кроме инструмента ну и оружейных ярморок.

Мне обьясняли что ёлочка это показатель качества ткани. У нас давно таких нет.

Foxbat

Они плохи тем, что ни одна центральная контора не может предугадать, какие винты потребуются компании XYZ. Эта компания сама в силах решить что ей нужно.

Если она сделает что-то удачное, то оно быстро, само собой, станет стандартом, без какого-то ГОСТа.

По ГОСТу появляются портки фирмы Большевичка, а без него - тысячи моделей на любой вкус в любом магазине.

На самом деле ни одна "система", ни "гостовская" ни "американская" не является плохой.

Это лишь следствие отражения объективных условий при которых развивается общество той или иной страны.

У США парадигма развития иная чем у РФ.

США имеет возможность для систематического широкого эксперимента. США значительно более богата и с более мягким климатом чем РФ, удельно населена гораздо меньшим процентом людей с отягощенной генетикой; там широкий поиск оправдан, рационален ибо неизбежная масса ошибок и неизбежные затраты первопроходцев будут снивелированы, окупятся плюсами удачных решений.

РФ силу упомянутых объективных обстоятельств всегда будет в качестве "догоняющего", всегда будет более консервативной. РФ небогатая страна с холодным климатом и населенная почти исключительно только туземным населением.

РФ рациональнее развиваться консервативным путем- культивировать уже готовые испытанные решения вопросов. остается только несколько адаптировать их к местным условиям да и то не всегда.

Отсюда "гостовский" путь развития СССР и РФ.

Может за те годы что я уже не "там", что-то изменилось, но в мою бытность мы не могли применить винт не имеющий ГОСТ. Это вело к тому что использовались не те детали, что хотелось бы, а те, что разрешены ГОСТом, что неизбежно тормозило прогресс.

Протащить новую деталь через систему ГОСТ, чтобы она получила номер, был невероятный и долгий геморрой.

Тут мы решаем что нам нужно, и если его нет в каталоге, то просто заказываем - любой размер, и нам его быстро делают и по хорошей цене.

Винты, например, что идут у нас на корпуса, уникальны, таких больше нигде не найдешь и не купишь.

В таких отраслях как, например, мостостроение, так не получится, там болт обязан иметь сертификацию - что и понятно.

Сравнимая ситуация с электробезопасностью. Например, все детали в первичной цепи чаще всего имеют сертификаты агенств. Не потому, что это требуется, и в принципе я могу сам нарисовать новый разьем для сетевого кабеля, и мне его сделают, но тут проще не рисковать. Кроме того, мы продаем по всему миру, и в некоторых странах это требуется.

В Америке во многих отраслях, включая нашу, никаких сертификатов не нужно. Ни UL, ни FCC, ни чего еще.

Вот медицинсткое оборудование, то покрыто требованиями. Там и детали особые, и делается по-другому.

Какой безумный бред. Генетика... ОМГ. ГОСТ - следствие индустриализации отсталой аграрной страны с низкой обшей грамотностью населения. К 80-м нужно было менять систему на более гибкую как и вообше все в СССР.

xwing
Какой безумный бред. Генетика... ОМГ. ГОСТ - следствие индустриализации отсталой аграрной страны с низкой обшей грамотностью населения. К 80-м нужно было менять систему на более гибкую как и вообше все в СССР.

Почему когда Христофор Колумб "открыл" Америку, то он там обнаружил народы которые в сравнении с народами зап европы были гораздо более технологически отсталыми.
В чем причина данного феномена? Тоже ГОСТ мешал?
Вы подумайте на досуге как нибудь не спеша над этим вопросом. потом изложите здесь свои соображения.
А писать "какой безумный бред" -это легко ибо думать не надо совсем.

Вы ебанулись сильнее чем полностью. Я даже реагировать на такую херню не желаю, извините.

К 80-м

Самал Ришон

здесь стандарты никакого отношения к качеству продукции не имеют.

есть коды на строительство, производство, еду - но только для того чтоб было безопасно, а не для того что было хорошо.

Вот полное и окончательное определение.Дальнейший спор дело личных взглядов и убеждений.
😛

xwing
Вы ебанулись сильнее чем полностью. Я даже реагировать на такую херню не желаю, извините.

Да нормально. вы просто не в состоянии ответить на вопрос.Не умеете думать и делать самостоятельно выводы. Вам не хватает интеллекта, извините.

xwingВы ебанулись сильнее чем полностью.

ИМХО: нет инфы полезной или мнения определённого - Съешь Сникерс. Бо как гласит истина "Иногда лучше жевать, чем говорить" (с) 😛

[QУОТЕ]Изначально написано ЮраЛТ:
[Б]
А вот сёння ты гораздо более неправ, чем прав. Идёт беседа и народ/коллеги выясняют интересующий их вопрос - нах постить хню без всякой информации?

ИМХО: нет инфы полезной или мнения определённого - Съешь Сникерс. Бо как гласит истина ъИногда лучше жевать, чем говоритьъ (с) 😛[/Б][/QУОТЕ]

Ты хочеш шоб я реагировал на заявления о генетической неполноценности населения России (РФСР) развернуто? И рассмотрел ето как теорию, обьясняюшую необходимость сушествования системы государственного стандарта в СССР? Я не готов к дискуссиям которым место в дурке, уж извини. Смысл сушествования ГОСТ очевиден как и его возникновения.Тут нефуй думать. Да и сказки о невозможности творить из-за отсутствия нестандартных винтиков в приборостроении - они их сами пытались точить? Мне вот нужны обычные 6х32 винты длиной более 2 дюймов ,их нифуя в продаже нету, пришлось заказывать по интернету так что сказки про доступность всего ето такие сказки.

xwing
пришлось заказывать по интернету так что сказки про доступность всего ето такие сказки.

Ох... беда-то какая... неужто по самому тому Интернету? О, горе... горе... 😞

http://www.mcmaster.com/#machine-screws/=u90dey

До 11 заказал, после обеда привезут. И ехать в магазин не надо.

Ой, мои страдания... 😞

xwing
[QУОТЕ]

Ты хочеш шоб я реагировал на заявления о генетической неполноценности населения России (РФСР) развернуто? И рассмотрел ето как теорию, обьясняюшую необходимость сушествования системы государственного стандарта в СССР?

Выборка людей по положительным качествам не имеет ничего общего с генетической неполноценностью( даже если бы этот термин и существовал).
Есть степень отягощенности( например распространенность наркотиков, употребление алкоголя на душу населения итп неблагоприятные факторы).

И вообще я вопрос вам задал про Христофора Колумба и его открытие. там народов, населявших Русь не было совсем. так что пусть вас ничего не смущает.
ответьте если сможете разумеется.

Кот, небось, обалдевает, как его тема о гвозде плавно перешла в расовый вопрос. Не то, чтобы, я думаю, он очень возражал... но все равно забавно! 😊

xwingТы хочеш шоб я реагировал на заявления о генетической неполноценности населения России (РФСР) развернуто?

Расового вопроса как раз здесь нет. По митохондриальной ДНК установлено что все люди имеют общих предков одного единственного биологического вида.Эти предки всех современных людей проживали в африке.
Почему народы америки колумбовой эпохи технологически отстали а народы западной европы представителем которых являлся Колумб- добились прогресса.

Указанные народы ( америки и зап европы)не сообщались в процессе эволюции. чистый эксперимент налицо. причина феномена.

YuraLT
Д просто та страна столько много лет жила и живёт под управлением ЦАРЯ, что уже даже не представляют и, похоже, не хотят, чтобы что-то изменилось.

в колумбовую эпоху цари и царьки были в зап европе и у народов америки.
Цари и царьки отпадают. причина в ином.

ivik
Указанные народы ( америки и зап европы)не сообщались в процессе эволюции.

А откуда известно что он вообще был-то... этот мифический "процесс эволюции"?

Ведь ежели кто-то все это создал, то и митохондрии и ДНК он мог сделать какими угодно.

Ну, скажем, просто хохмы ради? 😊

Foxbat

А откуда известно что он вообще был-то... этот мифический "процесс эволюции"?

Ведь ежели кто-то все это создал, то и митохондрии и ДНК он мог сделать какими угодно.

Ну, скажем, просто хохмы ради? 😊

Это вопрос происхождения биологических видов. В нашем случае он к теме разговора отношения не имеет. Т е "нам проще". Биологический вид уже существует. Человек разумный расселившийся по планете.
Почему одна общность добилась бОльшего прогресса а другая меньшего отделенные друг от друга.
"Эволюция" здесь имел ввиду технологический прогресс, его степень.

В нашем случае вся ваша ахинея с индейцами к разговору отношения не имеет. Была система стандарта , жесткая , которая была необходима в период индустриального строительства и которая себя изжила и нуждалась в реформе. К чему тут Колумб?

[QУОТЕ]Изначально написано ЮраЛТ:
[Б]
Да нет - не хочу, я вообще считаю, что гены/ъхромососыъ тут ниприкакихуяхнепроживали 😛 просто та страна столько много лет жила и живёт под управлением ЦАРЯ, что уже даже не представляют и, похоже, не хотят, чтобы что-то изменилось. С другой стороны, ну нравится такое ънародуъ - нах их матюкать? Они свой выбор сделали, а мы свой.... ну яж не собираюсь переехать к ним жить, вот и они не собираются ко мне или к тебе в соседи и не более того.[/Б][/QУОТЕ]

Ты считаеш что жить под управлением посла США почетнее чем под управлением суверенного царя?

ivik
По митохондриальной ДНК установлено что все люди имеют общих предков одного единственного биологического вида.

Господин Виктор Шендерович выдвинул версию что все люди хоть немного но еврей.Потому как если смотреть по религии то Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова
Иаков родил Иосифа, Иосиф родил Моисея и т.д. А если по Дарвину то все произошли от обезьяны.
Тут каждый должен определить сам что ему ближе быть потомком еврея или обеьяны.Других предложений не поступало. 😀

xwingТы считаеш что жить под управлением посла США почетнее чем под управлением суверенного царя?

Начали с пина а закончили советскими ГОСТами. 😀

DIDI
Начали с пина

Не смей произносить это слово!!!

Тебе же сказано: "Пин по-русски это пин-код по умолчанию."

Интересно... а как быть англо-язычным, где и PIN и pin - все одно слово... однако как-то они, бедолаги, управляются... по умолчанию... 😊

Foxbat

Не смей произносить это слово!!!

Тебе же сказано: "Пин по-русски это пин-код по умолчанию."

Интересно... а как быть англо-язычным, где и PIN и pin - все одно слово... однако как-то они, бедолаги, управляются... по умолчанию... 😊

а судьи кто??? сам только что штифт назвал гвоздем котовым!

а вообще-то фраза "Пин по-русски..." смысловой нагрузки не несет, так как сушествует единственное английское слово pin - шпилька, заколка, иголка, штифт

а аббревиатура PIN - не слово вообще - а Personal Identification Number

Foxbat

Не смей произносить это слово!!!

Тебе же сказано: "Пин по-русски это пин-код по умолчанию."

Интересно... а как быть англо-язычным, где и PIN и pin - все одно слово... однако как-то они, бедолаги, управляются... по умолчанию... 😊

😀 😀 😀

Вау, пока я по горкам лазил ( кстати с представительницей доКолумбовой Америки- к профессии которой так пренебрежительно относится ксвинг)- темка преобрела совсем другой характер. Вот нельзя вас оставить на минуту.

[QУОТЕ]Изначально написано ЮраЛТ:
[Б]
Я считаю, что жить почётнее там, где мне/тебе комфортнее (тут дальше работают личностные приоритеты), а остальное пох... Я живу в стране где родился и прожил бОльшую часть жизни, где живут мои мама/жена/дети/внуки/ я тут могу на ъвосемь страницъ своих родственников перечислять.... И да, я лучше отношусь к Штатам, чем к ъродине слоновъ, мне Штаты ни чем не грозят, а управляют, ну так нехай и управляют дальше - главное чтоб ни в моей, ни у моих близких в жизни ничего не изменялось слишком кардинально.[/Б][/QУОТЕ]

Извини за вопрос - ты русский или литовец?

чем к ъродине слоновъ

xwing
Извини за вопрос - ты русский или литовец?

мама - полька,

Я таки хочу заметить, что стандарты ГОСТ кошерная система стандартизации, и ориентация на неё не является проявлением чего-то недостойного, или стандарты плохими либо низкокачественными. Ничем не хуже и не лучше DIN и ISO например.

Сказки про тоталитарность и обязательное навязывание стандартов - не более чем сказки-страшилки о временах загнивания плановой экономики Союза.
Сама по себе система стандартизации никаких отрицательных явлений вызывать не может, она может лишь только способствовать созидательному взаимодействию.

Не надо ля-ля на счёт ГОСТ ов.
Нет ГОСТов ни на упоминаемые тут кислые щи, ни на конкретные рейтузы "Большевичка", это регламентировано ТУ (техническими условиями) производителя, да хоть частным стандартом.
А вот винт или электродвигатель - будь добр исполнить качественно, так, чтоб он в любой точке мира встал на в механизм исполненный по поддерживаемым системой ГОСТов стандартам и проявлял свою суть должным образом.
Стандартизация - суть унификация, унификация же - многие блага.

Хотя это же явно, сомневаюсь что кто-то не понимает, однако шептунов в отношении ГОСТа подпускает.
Дескать мы, прогрессивные, без совкового "тоталитарного" коим-то образом стандарта живём припеваючи и видите ли щами, рейтузами и ГОСТами брезгуем.
Однако винты у них - вкручиваются в гайки. Этож по ГОСТу ! Шо, это таки не кошерным объявить? Нет, они у нас не ГОСТосвкие, а DIN например.
А какая разница? Тот же технический тоталитаризм, в угоду стандартизации и унификации.

Получается - херня получается. ГОСТами DINами и стандартами ISO пользуетесь, и их же хаете. Давайте метр и килограмм раскритикуем ?

genium
Однако винты у них - вкручиваются в гайки. Этож по ГОСТу ! Шо, это таки не кошерным объявить? Нет, они у нас не ГОСТосвкие, а DIN например.
А какая разница? Тот же технический тоталитаризм, в угоду стандартизации и унификации.

Перечитайте еще пару раз то, что уже написано, может с третьего раза поймете разницу. Ясно что Вы никогда не видели другого способа, ну а всяк кулик свое болото хвалит.

Можно сто раз повторить человеку "добровольные стандарты", но невозможно заставить его понять что это такое.

И, кстати, нет... ни ГОСТами, ни DINами, ни ISO не пользуемся. Как-то умудрялись быть мировым лидером в приборостроении без этой чуши. ISO нам позднее начало руки выворачивать, но лишь потому, что некоторые потребители начали его требовать, а так, никакого улучшения процесса или качества оно не давало. Бумажки, не более того.

Из наших нынешних потребителей, Корейцы насылали на нас инспекторов, по их стандартам. Отнимали день времени, глотали показуху, ставили пропускной балл и уезжали. О них забывали на год.

[QУОТЕ]Изначально написано ЮраЛТ:
[Б]
Мог-бы и не извиняться, вопрос не ъинтимныйъ 😛
Русский я, мой батя был родом из Курской губернии и хотя мама - полька, мы дома всегда говорили только по-русски и учился я в русской школе, а вот мой двоюродный брат - поляк, бо они дома всегда говорят по-польски и учился он в польской школе.
А что меняется от моей национальной принадлежности и от моего родного языка? Я должен любить РФ? А почему не Беларусь или Казахстан - там ведь тоже гос.язык - русский? 😛

[/Б][/QУОТЕ]

Нет , РФ любить не обязательно. И как тебе антирусская политика внутренняя в странах Балтии, парады ветеранов немецких частей ,давление на русские школы и т.п. - устраивает? Ты пеняешь на россиян шо мол царя терпят а вы ,в Прибалтике русские что терпите? Национальное унижение как минимум.

Смею Вас уверить, прекрасно понимаю с первого раза.
Давайте уж я Вам попытаюсь объяснить, чего Вы упорно понимать не желаете.

Давайте политику в другое место, тут о пинах.

genium
Смею Вас уверить, прекрасно понимаю с первого раза.
Давайте уж я Вам попытаюсь объяснить, чего вы упорно понимать не желаете.

Пробуйте... если не лень... только у меня за плечами шесть лет работы по ГОСТам, и 35 - без них, я уже давно не первой свежести.

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]

Перечитайте еще пару раз то, что уже написано, может с третьего раза поймете разницу. Ясно что Вы никогда не видели другого способа, ну а всяк кулик свое болото хвалит.[/Б][/QУОТЕ]

Попробуй нарушить "добровольные" стандарты FCC или EPA.

Прежде всего, сказки о том, что якобы ГОСТ является каким-то образом навязываемой или всеобще обязательной системой стандартов, каким-либо вменяемым образом могут быть мотивированы?

xwing
Попробуй нарушить "добровольные" стандарты FCC или EPA.

Давай ты лучше будешь о том, в чем разбираешься. Об этом уже было написано.

Можно поинтересоваться - сколько изделий ты лично поставил на рынок?

ГОСТы изначально - внутренние (государственной индустрии СССР) системы стандартов , должным образом увязанные с международными системами стандартов.
Если управляющий предприятия вводит на нём стандарты на продукцию, это как можно именовать недостойным либо порочным? Или КГБ запрещало частникам резать болты с резьбой дюймовой не трубной? Таки нет. Тогда о чём?

Речь о том, что когда мы конструировали изделия в СССР, то все детали брались из книги ГОСТов (не помню как они назывались), и номенклатура была если не узкая, то точно не широкая. Разработать новую деталь было невероятно геморно - в принципе можно, но того редко стоило.

О каких таких "частниках" идет речь в СССР?

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]

Давай ты лучше будешь о том, в чем разбираешься. Об этом уже было написано.

Можно поинтересоваться - сколько изделий ты лично поставил на рынок?[/Б][/QУОТЕ]

И сколько изделий лично ты поставил на рынок в СССР? В штатах сушествует жесткая система стандартов, не веришь- переверни брелок от автомобиля, увидишь там FCC id.

xwing
И сколько изделий лично ты поставил на рынок в СССР? В штатах сушествует жесткая система стандартов, не веришь- переверни брелок от автомобиля, увидишь там FCC id.

Кучку. И военных, и гражданских. Ты - ни одного, ни там, ни тут, но как обычно, все здорово знаешь.

Я ведь говорю - держись тем о которых имеешь представление.

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]Речь о том, что когда мы конструировали изделия в СССР, то все детали брались из книги ГОСТов (не помню как они назывались), и номенклатура была если не узкая, то точно не широкая.[/Б][/QУОТЕ]

Номенклуатура была узкая не из-за сушествования ГОСТ а потому что страна была беднее и менее развита. Причин етому - море. Позже начали, получили разруху промышленности аж дважды за полвека в результате двух мировых войн и революции , вражеское окружение и перекос в оборонку всю дорогу и т.д. Рассматривать ГОСТ отдельно от всего остального нельзя. Но простой отбет почему не было винтиков - более бедная страна ,сидевахая на самообеспечинии всем чем только можно. Сколько тех винтиков шо ты счас покупаешь сделанно в штатах?

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]

Кучку. Ты - ни одного, ни там, ни тут, но как обычно, все здорово знаешь.

Я ведь говорю - держись тем о которых имеешь представление.[/Б][/QУОТЕ]

Имею хорошее представление о том, что ты ,как обычно, сравниваеш хер с пальцем. Почему - читай мой пост выше. ГОСТ не был причиной дифицита винтиков, страна не могла себе позволить иметь такую номенуатуру как в США. Не потму что ГОСТ запрешал а потому что денег было меньше, система хозяйствования менее гибкая и т.д. Ты путаешь следствие и причину. Простой прймер - в штатах розетки к яшикам под них прикручиваются винтиками 6х32 и никакими другими. Пойди попробуй сделать яшик под скажем 8х32. Пойдеш лесом несмотря на номенклуатуру.

ГОСТ имел узкую номенклатуру, мешавшую изготовителям, по той причине, что бухгалтер в министерстве решал какие винты нужны будут промышленности.

В одном каталоге одной фирмы тут больше выбор чем был во всем ГОСТе. И они там не потому, что кто-то просто их захотел сделать, так, на всякий случай, а потому что на них есть спрос, в них есть нужда.

Давай, найди мне гос стандарт, говорящий о тех 6-32 винтах. Удачи тебе...

Я уже писал про организации типа ANSI, но как видно это выше понимания некоторых.

ГОСТ имел узкую номенклатуру, мешавшую изготовителям, по той причине, что бухгалтер в министерстве решал какие винты нужны будут промышленности
----------

Т.е. причиной был не ГОСТ как таковой. А "бухгалтер" руководствовался
в том числе и знаниями о возможнкстях промышленности. Не было бабла на такую роскошь.

Пох почему , есть факт - 6х32 везде и неебет. И ето очень хорошо. Интересно что номенклуатура на ту же електрику в бывшем СССР намного шире американской. Кстати даже выключателей в совке было два-три десятка разных типов , в штатах - аж два основных до сих пор - шпенек и клавиша. Все одной формы , плайты под выючатели одинаковые. Розеток аж два типа -под плейт с перемычкой и без. Цветов розеток и выключателей аж целых 4. Все соединения - на скрутках , все скрутки - одинаковые по типу. Все провода - 10,12,14 и 16 гейдж, все. Мне ,блеать , нужны были серебристые розетки на кухню - еле нашел. ОДИН производитель серебристых розеток на все побережье.

Речь о том, что когда мы конструировали изделия в СССР, то все детали брались из книги ГОСТов (не помню как они назывались), и номенклатура была если не узкая, то точно не широкая. Разработать новую деталь было невероятно геморно - в принципе можно, но того редко стоило.
О каких таких "частниках" идет речь в СССР?

Странное толкование очевидного.
Конечно желательно использовать в конструировании стандартные узлы и детали, что упрощает и изготовление и конструирование.
Очевидно.
Однако конструирование изделий технически более правильных и полезных не только не возбранялось, но и номинально активно поощрялось в соответствии с курсом партии, загнивающей после смерти её лидера и создателя плановой системы экономического развития в течении трёх десятилетий.

Чтоб ставить нестандартный например редуктор , нужно обосновать целесообразность его использования вместо стандартного типового, который был к тому же заведомо качественным.
Но если есть обоснование - вперёд и с песней.

Бухгалтер в министерстве - составитель ГОСТов - очередная сказка о ГОСТах.
Не таким образом даже отраслевые стандарты (ОСТы) принимались.

Ваши познания о системе стандартов ГОСТ не соответствуют уровню советского ПТУшника, изучившего учебную программу.

genium
поощрялось в соответствии с курсом партии

Блин... не думал, что тут до такого дойдет.

Удачи Вам!

Foxbat

Блин... не думал, что тут до такого дойдет.

Удачи Вам!

Ну а шо? Не я ж начал за "тоталитаризм" 😊 стандартизации.

И таки прошу заметить, упоминаемый мною "курс партии" - чистая правда и вполне конкретное определение и реалии социалистической плановой системы развития производств.
Или таки нет 😊 ?

Да ради Б-га... нравится Вам там работать - я мешать не буду. Сравнить Вы все равно не сможете, а дальше теряется всякий смысл.

А начали именно Вы, притащив сюда ГОСТ.

Да о чём Вы талдычите ?
То я якобы возмущаюсь за отсутствие где-то ГОСТов, то мне нравится где-то ТАМ работать..
Что за бред Вы несёте?

Я всего лишь мотивированно указываю на несостоятельность Ваших сказок 😊

Не нравится Вам работать с типовыми изделиями и справочниками конструктора - пожалуйста, никакой ГОСТ Вам не запретит.И не мог.
Хотите болт с переподвыпердтом запустить в производство - обоснуйте хотя бы, в чём его качественное либо иное отличие от стандартного, например ограничение срока службы механизма и отсутствие унификации - это актуально для коммерческого использования и способствует продажам, значит получению прибыли.

А в техническом плане использование подходящих стандартных узлов и деталей - сильно упрощает работу всем участникам производства.

Удивлён, что кому-то приходится это доказывать.

Вы требовали чтобы люди тут общались по Вашему ГОСТу - вот этого тут делать не надо.

А дальше - живите как Вам нравится, никто не мешает.

Самал Ришон
а вообще-то фраза "Пин по-русски..." смысловой нагрузки не несет, так как сушествует единственное английское слово pin - шпилька, заколка, иголка, штифт

а аббревиатура PIN - не слово вообще - а Personal Identification Number

В русском языке появляются новые слова, обозначающие новые явления и понятия, и активно ( считаю черезмерно активно) англизируется, заменяя и часть русских слов на английские.
Это естественный процесс, частью. Глобализации. И колонизации.

Foxbat
Вы требовали чтобы люди тут общались по Вашему ГОСТу - вот этого тут делать не надо.

А дальше - живите как Вам нравится, никто не мешает.

Опять же лжёте.
Если обратитесь к зафиксированному, узрите, что я токмо разъяснял заблудшим о существовании однозначного толкования слов употребляемых.

Стыдитесь, модератор.

В русском языке появляются новые слова,

Рус-с
Кстати, штифт вроде не русское слово, неметчиной несёт от него. 😊

все слова имеющие букву "Ф" являются заимствованными из других языков.

Похоже, что в конце концов дошло и до российских чиновников, и они изменили систему на американский манер:

"В Российской Федерации федеральным законом о техническом регулировании ? 184-ФЗ от 27 декабря 2002 года разделены понятия 'технический регламент' и 'стандарт', в связи с чем все стандарты должны утратить обязательный характер и применяться добровольно. До 1 сентября 2011 года в период до принятия соответствующих технических регламентов закон предусматривал обязательное исполнение требований стандартов в части, соответствующей целям защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений; предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей. C 1 сентября 2011 года все нормативные правовые акты и нормативные документы в области технического регулирования, не включенные в перечень обязательных, имеют добровольное применение."

Живем, ребята! Можно теперь, сугубо добровольно, звать котов гвоздь хоть булавкой, хоть заслонкой, а хоть просто хреновиной!

Foxbat
Может за те годы что я уже не "там", что-то изменилось, но в мою бытность мы не могли применить винт не имеющий ГОСТ.

Вот не надо пиз...ть, ВиктОр.При СССРе я, как технолог рисовал любой винт, болт и что Бог на душу положит. Отдавал эскиз, чертеж в цех, там точили, фрезеровали , шлифовали и ставили за милую душу в станок.
Так что не надо тут про технологический ГУЛАГ при кровавом Союзе.
Юноши сопливые, не жившие тогда, может вам и поверят.

Мне не надо чтобы мне "верили" - я работал в советской промышленности с 1973 по 1979 год.

Мне тоже не понятно мягко говоря странное желание зачем-то получить ГОСТ на какой-то специальный винт. Зачем ? Если это уникальное не стандартное изделие, зачем его стандартизировать?
Технический бред.
Возьмём упрочнённый ответственный винт ГБЦ - на него нужен ГОСТ ?
Есть типовые ТУ, требования чертежа...Почему он должен быть по ГОСТу, поясните ? В технических стандартах СЭВ (Стран Экономической Взаимопомощи) НЕТ таких требований к конструируемым изделиям, о чём Вы ?

ГДЕ упоминаемая НЕОБХОДИМОСТЬ в обязательной стандартизации каждого винтика? Хотя бы чисто логически-теоретически?

Клоунада какая-то выходит.

Либо Вы имеете неверное представление о предмете описываемом Вами, либо намеренно распостраняете ложную информацию.

В русском языке появляются новые слова,
Кстати, штифт вроде не русское слово, неметчиной несёт от него.

Конечно, часть слов прямо заимствованных или заимствованных с адаптацией.
Как в любом языке, это естественный процесс.
В английском ведь тоже появляются слова заимствованные?

Живем, ребята! Можно теперь, сугубо добровольно, звать котов гвоздь хоть булавкой, хоть заслонкой, а хоть просто хреновиной!

А раньше кто-то ЗАПРЕЩАЛ 😊 ?
ВСЕГДА можно было. Только это как минимум не грамотно, называть что-то чем-то другим. Теперь же есть свобода производителям добавлять в еду и лекарства например козьи какашки, невозбранно.
Давайте порадуемся свободе!!! Делай что хочешь из чего хочешь и называй как хочешь! Ура! Долой стандарты и тоталитарные ГОСТы ! 😊 Даёшь крахмал и ГМО !

Элементарно провод электрический сечением означенный как 1.5мм - по факту 1.2мм.
На кой нам стандарты, нам нужна "свобода" ! Всё нормализуется "самотёком", главное стандарты отменить, чтоб гавнотовары циркулировали свободней.

В этом что-ли истина ? Это вредительство.
Так нет, клоун призывает радоваться!

Вам еще не надоело?

What is the sound of one hand clapping?

Что Витя, аргументы закончились?

Это вредительство.

What is the sound of one hand clapping?

А если похлопывать себя одной рукой по заднице?

Когда ученики приходили к Мастеру с такими ответами, то могли огрести..... нешуточно.

А что, были такие попытки? А то я думал - это я такой умный! 😊

Это дзенский коан, на него нельзя ответить умственно/логически. Мастер задавал его какому нибудь ученику....... найти ответ нельзя и не искать ответ тоже нельзя.........

Foxbat
А если похлопывать себя одной рукой по заднице?

Я исповедующих либерастению (не путайте с либерализмом) именую духовной пидораснёй, за сходство их духовности с эгоистично-неразборчивой духовностью содомитов, что в духовно здоровом обществе возбранно.
Радоваться анархии как чему-то светлому, разводить гнилой базар и соскакивать с темы, не будучи в силах ответить, не есть качества человека достойные, куда бы он себя не хлопал...

Рус-с
Мастер задавал его какому нибудь ученику....... найти ответ нельзя и не искать ответ тоже нельзя.........

Напоминает ту советскую систему, с которой я был знаком... сверху шли указания на Встречный План, отказаться было низзя, но и сделано никогда ничего не было!

Чистый зен...

но и сделано никогда ничего не было!

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]

Напоминает ту советскую систему, с которой я был знаком... сверху шли указания на Встречный План, отказаться было низзя, но и сделано никогда ничего не было!

Чистый зен...[/Б][/QУОТЕ]

Будйчи фактически молодым специалистом нифига ты не был с етим знаком.