Алё, Фергюсон!

Похоже, я прозевал что-то важное.Куда подевалась тема? Неужели изжила себя?

Снес я темку... Извиняюсь. У некоторых тут есть привычка переводить все на свои рельсы- Лугандон, Даунбасс, Крымнаш. Достало. Попросил прекратить- хуйта. Снес.
www.msn.com/en-us/news/us/enco...3H?ocid=UP97DHP
Вот такое тоже бывает. На протесте в Орегоне, черный мальчон держал плакат- Обнимаю бесплатно ( русские поймут ли?) и плакал. Подошедший полицейский спросил в чем дело и спросил можно ли обняться...

sergeis64
русские поймут ли?

Счас тут набегут и скажут чьих я есть... Что в России стало принято обниматься если кому то хуево?

принято, если парень и девушка, мужики как-то редко на это способны, разве что по пьяни или при очень большой печали, ну или там от радости, или когда друга давно не видел. а так.. у нас мало проявляют чувства без повода, но это делает их ценнее... улыбка в макдаке нестоит ничего, улыбка и радушие Русских стоит многово.

sergeis64
набегут и скажут

так сказать стереотип за стереотип 😊

sergeis64
Счас тут набегут и скажут чьих я есть...

Что в России стало принято обниматься если кому то хуево?

но это делает их ценнее...

улыбка и радушие Русских стоит многово

sergeis64
Это ваше мнение- оставайтесь при нем

Сергеич, выдыхай.

sergeis64
знает ли весь мир

sergeis64
когда приятель сказал что у него рак

Вот и нам- плевать. Темка то ОПЯТь про Фергюсон.

интересно, почему полицейский уволился, нельзя было уехать в другой штат?

Фергюсон - это так,мелкий эпизод жизненной истории - из этой искры не возгорится пламя гражданской войны в США...Вообще,конечно такие истории каким то образом подсвечивают проблемы,связанные с совместным проживанием на одной территории людей разных национальностей,культур,образования и т.д. Очевидно,что коммунисты не правы -люди не равны,и не каждая кухарка может управлять государством..)) Много еще животного в нас,много злобы...

И пилить на работы в родной участок из другого штата? И зачем перезжать в другой штат- Миссури большой штат...

И кстати ,в России еще обнимают все бесплатно..))) Даже в голову не приходит за это деньги брать -а какие прибыли.оказывается,мимо пролетают ))) Мальчик молодец ,мог бы за деньги обнять ,а он это делает бесплатно ,добрый.ребенок,чистая душа,каждый когда то таким был,до определенных поступков...Но такая ненависть к русским откуда в Вас -,принижение,сомнения в способности понять -ну зачес так,конечно способны,и немцы даже способны,хотя ,конечно,бездушная нация...))))

А за что русских любить? У русских есть пунктик - типа их должны любить и ими интересоваться. С какого хуя? (Я не русский, если что, просто по-русски хорошо говорю. Да, и не еврей тоже)

ну зачес так

Я не говорю,что должны любить - никто не должен ничего никому.Я про ненависть спрашиваю к русским у иммигрантов.В чем причина,отдают ли люди сами себе отчет,что и почему чувствуют.Вот что интересно.А про пидоров-они тут при чем?

sergeis64
мусор- пидорган!

Полицейский Уилсон, застреливший Майкла Брауна, ушел в отставку.Это частая проблема - только человек опыт приобретает -бац,и ушел в отставку...А тем самым ослабил полицию.Передавал бы опыт молодым сотрудникам...А так,придется людям учиться на своем опыте,а это -повторение ошибок.

Поскольку Вилсон уволился и теперь без работы, да еще и с женой ( тоже полисменша)- один ребенок и один на сносях. А теперь еще и видимо переедет... 2 Фонда в помощь ему уже собрали 500 тыс долл- по самым скромным подсчетам. Скорее всего денег для него уже за миллион...
www.thefederalistpapers.org/us...ack-on-his-feet

ушел в отставку

Evil_Kot не у нас никакого пунктика, нам по..й мы просто хотим чтоб к нам не лезли, не учили нас жить.

Ну уволился - все равно жалко,бесценный опыт получил стрельбы по живым мишеням,опыт рукопашной схватки ,может теперь уверенно рассуждать про убойное и останавливающее действие пуль,предпочтения в калибрах и т.д.Т.е. "наш"человек,его надо на форум пригласить,ему теперь есть о чем поведать братьям по классу...Реально,жаль,что уволился...

sergeis64
Уволился. 2 большие разницы.

Evil_Kot
С какого хуя? (Я не русский, если что, просто по-русски хорошо говорю. Да, и не еврей тоже)

РОССА
Уволился(уволил себя) и социум выдавил- это 2 разницы, которые еще больше 😊

Согласен с вами. Это не "уволился" это другое. Это принудили чтобы чел написал рапорт об увольнении.
Жаль мужика. Хороший полицейский. Это будет большой моральный ущерб полиции США. теперь будут исполнять свои обязанности некоторые полицейские ненадлежащим образом. Побоятся.

medvedk
ты Кот-

Бесполезно им что-либо обьяснять Сергей, они настолько задрочены пропагандой что не потянут пока. Они и сюда приходят чтобы уговорить себя в своей правоте. 😊 Смотри сколько понабежало, толпа где каждый уговаривает другого.

usfrend1
Фергюсон - это так,мелкий эпизод жизненной истории - .

Жаль мужика. Хороший полицейский.

Это принудили чтобы чел написал рапорт об увольнении.

Весь форум для них но они лезут сюда со своим дурацким мнением. Большинство из них никуда из своей дыры не выезжало не говоря о том что в Америке они никогда не были, а если и были то пару дней. Но конечно обо всём всё знают.

Мне так надоело читать их рассказы об Америке! 😊

medvedk
Мож ты , конечно и эстонец, но на Ганзе уже тебя вычислили и навечно записали- ты Кот- " чернокожий еврей".

Еще и с узкими глазами!

Что деньги собрали - хорошо, ему, боюсь, понадобятся серьезные - отбиваться от гражданских и федеральных судов.

Evil_Kot
У русских есть пунктик - типа их должны любить и ими интересоваться.

Весь форум для них но они лезут сюда со своим дурацким мнением.

Gilder
Мне так надоело читать их рассказы об Америке! 😊

любое обобщение есть ложь.Вот,русскиие то.вот американцы такие,вот негры такие...Все разные,везде всяких хватает.Я русский,и никаких пунктиков у меня по этому поводу нет))) И что ярлыки вешать.Интересно поинтересоваться мнением людей,там живущих,как они видят дальнейшее развитие событий,что думают о национальном вопросе и т. д. А тут все к ругани и оскорблениям водится-искренне не понимаю,откуда столько злобы...

Уже трое прибежало.

Gilder
Но конечно обо всём всё знают.

Gilder
Уже трое прибежало.

usfrend1
любое обобщение есть ложь.Вот,русскиие то.вот американцы такие,вот негры такие...Все разные,везде всяких хватает.Я русский,и никаких пунктиков у меня по этому поводу нет))) И что ярлыки вешать.Интересно поинтересоваться мнением людей,там живущих,как они видят дальнейшее развитие событий,что думают о национальном вопросе и т. д. А тут все к ругани и оскорблениям водится-искренне не понимаю,откуда столько злобы...

Gilder
Уже трое прибежало.

5.

Да,смешно и печально,"Собачье сердце "- это шедевр,конечно.Актуально...

Вот,русскиие то.вот американцы такие,вот негры такие.

Evil_Kot
А за что русских любить? У русских есть пунктик - типа их должны любить и ими интересоваться. С какого хуя? (Я не русский, если что, просто по-русски хорошо говорю. Да, и не еврей тоже)

Причём что интересно россияне приходят сюда рассказать нам какая Америка, вернее не так: какая плохая Америка. Приходят не выяснить, узнать что-то новое. Приходят не спросить нас а сказать нам со знанием дела.

semtex-hi-hi
существующей модели поведения русских.

И если наше мнение не совпадает с их то они начинают дуть губки, обижаться. Как так блять да я по телеку смотрел, да я на интернете читал. Слюной брызгают.

Недоразвитость эта выпячивается, что я тебе интеллигент что-ли?

спрашивал я и о многом, многое интересно да, только с такой политикой дружбы не получится, равно как и хорошего отношения, посему и америка плохая. не лично американцы.

Gilder
обижаться

Gilder
Недоразвитость эта выпячивается, что я тебе интеллигент что-ли?

У нас в Индиане никакую. В тех что разрешена любую.

Ну вот, я так понимаю всё остальное вы уже знаете. 😊

Gilder
У нас в Индиане никакую. В тех что разрешена любую.

Уже трое прибежало.

Я не заметил то что тему удалили и хотел ссылку поставить вчера о том что негры с оружием магазин какого-то белого охраняли. Негры у нас разные.

Негры у нас разные.

Рус-с
Товарищи негры, все на уборку хлопчатника!

Сергей, прибей тему или поразгоняй ватное тролло наxер...

Так тему не Сергей начал, та уже прибита.

Скажите пожалуйста,уважаемые жители США ,как вы считаете ,существует ли в пинципе проблема ,не как частность,а как явление -отношений негров и белых,и если да -то как вы видите ее решение?А если нет -то,соответственно,и вопросов нет))

Gilder
Я не заметил то что тему удалили и хотел ссылку поставить вчера о том что негры с оружием магазин какого-то белого охраняли. Негры у нас разные.

Просто много разных мнений - я сам не наблюдал проблем никаких на этой почве,но много читал и слышал.Хочется узнать трезвое и честное мнение,что бы понять объективную ситуацию...Думаю прикупить домик в Майами на старость,а беспокоюсь-а вдруг негритянско- латиноамериканские бунты...И заполыхает недвижимость...)) У меня свое мнение есть,но на 100 процентов я в нем не уверен...

Проблема есть, с одной и с другой стороны. Я когда еду в райoн неблагополучный чёрный то каждый раз думаю пиздец, захуярил бы всех.
А потом встречаю нормальных чёрных и думаю, нет. Научатся суки. 😊

Понял,спасибо.

нормальных чёрных

Нужно время на всё. Они научатся, и много очень хороших чёрных.
Идиотов больше, тут я согласен, но ничего не делается быстро.

ГрозаБ
Сергей, прибей тему или поразгоняй ватное тролло наxер...

Gilder
Я когда еду в райoн неблагополучный чёрный то каждый раз думаю пиздец,

Они научатся

а "ватное"

Вот бокс я люблю, и тут согласен что-то они сдулись. Пару лет уже не смотрел правда, так и не появился никто?

так и не появился никто?

Gilder
так и не появился никто?

Опа-на!!!, а хде улыбки?-чет не срастается

Gilder

Gilder
Так я серьёзно. Там же невозможно ехать чтоб не хотелось пальнуть в них,
я бы никогда и не подумал по-другому если бы не видел других негров. Но ко мне приходят нормальные и образованные. Xудожник вон один есть. Большинство иммигрантов о таком и представления не имеет, нормальных то не видят потому и думают что они одни дебилы.

За ссылку искреннее спасибо, я етого кубинца видел. Представить не мог что его кто-то на жопу посадит. Вечером посмотрю.

В одной из тем была выложена карта расселения в Штатах по рассовому признаку, беглого взгляда на нее хватает, что бы понять, что ассимиляцией и не пахнет-отсюда и идет угроза.Все мы хороши, когда по какому то из признаков сбиваемся в кучу.

Представить не мог что его кто-то на жопу посадит.

Рус-с
Да, Гамбоа силён, вышколен до...... просто машина.

интерсный бой тоже посмотрел. Кубаш человек гавно дрался грязновато чуть чего-вис на руках. Рад что негр его уделал.

По ассимиляции... те кто хочет- конечно же ассимилируется. ( Я говорю о черных). Они делают сознательный выбор, когда не ассимилируются. Потому как известно что самые большие расисты- как раз черные.
Гильдер- я в общем не питаю иллюзий по поводу нескольких участников. С некоторых пор мне стало просто все равно что карябают и вообще что у них и как.

Гамбоа

Рус-с
Кубинец.

исправил. Не запоминаю эти экзотические для меня имена

Gilder

ivik

sergeis64
Гильдер- я в общем не питаю иллюзий по поводу нескольких участников. С некоторых пор мне стало просто все равно что карябают и вообще что у них и как.

Сережа, не издавай художественный свист, ты периодически свистишь здесь-по тому или иному поводу.
Форум плохой респонденты плохие.
Не хуже тебя как минимум это я могу с уверенностью сказать, как респонденты так и форум.

Кубаш человек гавно дрался грязновато

чуть чего-вис на руках.

Мдя… Гамно,русскоязычное с поганого Янкистана…

ГрозаБ
Сергей, прибей тему или поразгоняй ватное тролло наxер...

Для чего?

Сергей, прибей тему

Фотки и видео не проблема - сча накидаю.
Правда фотки только говенные, на бегу с телефона - остальные принадлежат не мне и публиковать иx я не имею права.

Мое видео. Снимал спецально анти-репортерски - без единой склейки и с панорамой на 360.

Вот Наталкин репортаж. Правда из-за суперxренового интернета в гостинице большую часть видеоряда передать просто не смогли, да ивключение делала по скайпу:

Кстати, мент на видео оказался интересным персонажем... Я давеча в оружку зашел, там пара кексов из FOPа была, разговорились. Этого Роя Льюиса все прекрастно знают. Действительно капитан полиции Филладельфии в отставке. Вышел на пенсию и заделался профессиональным демонстрантом - везде и по любому поводу. Катается по всей стране, плакатики рисует. То дельфинов защищает, то негров, то белыx.. Xобби у него такое 😊

Резус
Мдя: Гамно,русскоязычное с поганого Янкистана:

Не всем везет жить в такой стране, уж извините убогих. https://www.youtube.com/watch?v=p3mr6yUE2Vw

Ну так на пенсию или в отставку вышел из полиции- и действительно хоть дельфинов защищай. Вот кстати на ФБ полицейские начали некое самостийное движение " Я- Даррен Вилсон" ( не иначе как "Спартака" с Кирк Дагласом насмотрелись)- так им было велено лавочку прикрыть, и кто то расследует как начали это движение.

Узкоколейку никак Павка Корчагин строил? Блинн... Я подобное наблюдал под Буем- годике эдак в 1979м...

Визитка профессионального демонстранта:

Насчет черных. как всегда и везде- бывают разные. даже из одного "этноса". Есть вполне приличные, старающиеся выбиться в нормальное общество, осознающие все проблемы ожидающие их и как на них смотрят со стороны- и пытающие изменить "стереотип". Есть черные латиносы- они как то не осознаются в массе как черные, совсем не осознаются. есть просто черные из Африки- приехавшие или адоптированные дети- как у меня на улице 2 пацана из Судана с белыми родителями. Этих почти невидно и не слышно. так иногда крутятся во дворе. Мозги там белые- по воспитанию... Сын знакомого- итальянских корней- женился на африканке откуда то из Центральной Африки ( забыл страну). Когда он ее повел с родителями знакомиться девка толкула мощную речь о том чо она с афро-американцами рядом не сидела и все их проблемы ей по феньке. Работает вицепрезидентом в какой то компании, получает побольше мужа и позволяет ему покупать все огнестрелы что ему хочется- каких то неимоверных калибров. Ну и потом есть кабовердийцы- производное китобоев ( в основном португальцев) и туземцев с Кабо-Верде ( островов у Африки). Афро-американцев они мягко говоря не любят. Кстати часто они почти белые. Случай на пьянке... Подходит чернявый мужик, представляется- Сева. По русски с очень небольшим акцентом. С женой- украинкой и белобрысой дочкой- по украински. кабовердиец. Учился в Киеве на авиа контроллера- не знаю как правильно по русски. Женился, уехал в США. Сейчас своя компания по кровле крыш. Свободно говорит на 7ми языках. Если б не сказал что Кабовердиец- подумал бы- цыган или кавказец-???

Нацгвадрейцы и демонстранты. Пик птотивостояния 😊

Наталка с Дашкой за работой. Ну и я еблом торгую - защищать иx оказалось не от чего... П.С. За спиной у меня оператор с РТ. Про ниx чуть позже.

Утро

Кроме пятка журналистов и особо настрырной команды из Канады(они не нашли свободного номера и ночевали в своем траке) - никого...

Напротив ментовки - Сабвей. Так как вечером погодка была мерзкой, xолодно и мокрый снег все журналисты бегали туда грется. Там образовался своеобразный пресс-клуб. Через столик от нас сидела команда с РТ, с xостом-англичанином. Сидели и что-то активно строчили... Утром вышла вот эта статейка: http://russian.rt.com/article/61503
Когда прочитал - малость оxуел. Утром бегал и показывал ее всем журналистам, с которыми за день до этого познакомился. К вечером с РТшниками уже никто не здоровался - профессиональная этика.
П.С. Спечально сфоткал РТешников у иx "сгоревшой" машины 😊

Разбитые окна Фергюсона... На самом деле окна(в большинстве своем) целые. Иx заколотили зарание во избежание.

Фергюсон в огне...

Вобще город производит странное впечатление - каждый второй с камерой, у каждого третьего на шее пред-беджик... А так - обычный среднестатистический пригород. В меру задроченый, в меру прилизаный - средний класс. Никак не зерное гетто.

Кстати кто отметился 1+1 Украина на фанерной стене? :-)))

Наталка 😊 Там папаня с детьми фанерку расписывал, Наталка взяла у них интервью. А они ей дали краски и предложили что-нибудь нарисовать.

Чой то у русского бандана на мордочке??? Боится кто то узнает его?

Кстати граффити художники в большом спросе - там это нынче модный тренд 😊

Холодно было. А он англичанин-коммунист, мерз падла. .

Фигасе как Fergusson соседи с лампочками к Рождеству выложились... Сосед сегодня уже обряжал... я как раз ползал по крыше- чистил лиф блоуером гаттеры- за что был обозван Сантой :-) Вот в раздумьях- наряжать или нет в этом году...

Надо. Я очередной кубометр лампочек прикупил 😊

Понятно,майдан в Фергюсоне не получился...Ну и хорошо ,будем надеяться на лучшее.Я как то случайно забрел в один отель "Хилтон" в огромный конференц зал.А там происходило то ли празднование дня рождения Мартина Лютера Кинга ,то ли день гибели,я не понял.Просто хочу описать чувства -случайно приоткрыл дверь -а там зал тысячи на две -полный негров.Все сидят за столиками и едят мясо.Вдали трибуна,украшенная бумажными лентами,там какой то негр в очках...Поодаль парочка экзальтрированных белых дамочек бальзаковского возраста...И такой трудно описываемый запах от этого всего.Чувство одновременно трогательное и страшное - от этих ленточек бумажных наивностью дикарской - детской повеяло,а от грозной тишины -страшно стало.Я не расист,а абсолютный интернационалист,но тут что то почувствовал -чужесть какую то,на биологическом уровне.И в Нью-йорке как то в спортивном магазине тоже испытал нечто подобное,правда,в меньших маштабах..Обычно,открываешь утром "Майами Геральд" - там на обложке обязательно фото какого нибудь накануне убитого негра на разборках за наркотики и интервью с безутешной матерью,как он в детстве был ласковый мальчик - и это как то нормально воспринимаешь,без этого даже и читать было бы нечего.Т.е. они неотъемлемая часть портрета США ,без них было бы скучно,наверное.))) .Главное,что интересно -преодолимы и ли нет противоречия,являются ли они топливом для будущих революций.или стоит обратить внимание на социальное неравенство,без учета цвета кожи? Мне кажется,с этой точки зрения,положение попрочнее,несмотря на огромное количество бомжей в США...Т.Е. я бы сформулировал вопрос так - на ваш взгляд,в ближайшие лет двадцать на какой почве возможны беспорядки наиболее вероятно -расовой или социальной? Останется Фергюсон таким же милым и дружелюбным городком,как сейчас,или превратится в гетто? Выбрали бы вы себе это место для спокойной старости- к примеру,с точки зрения оценки потенциальных рисков непосредственными жителями страны?Т.е. без оружия на поясе можно там будет жить? ,,

там это нынче модный тренд

мерз падла. .

http://www.sovsport.ru/news/text-item/763429 Неужто правда - бездомный?Или чушь пишут? Просто интересно - неужто Рурк бомжа отметелил.? А как вообще становятся бездомными в США? По убеждению или по обстоятельствам?

usfrend1

Вот Человек с большой буквы сказал золотые слова...

usfrend1
Понятно,майдан в Фергюсоне не получился...

Мне не мешает,мне мешает,когда у других пистолет)))

usfrend1
А как вообще становятся бездомными в США? По убеждению или по обстоятельствам?

usfrend1
мне мешает,когда у других пистолет)))

Спасибо уважаемый ГрозаБ за подробный ответ.В общем,как сказал классик в "Собачьем сердце" -проблема в головах...А как вы думаете,различия будут нарастать или размываться?

Бомжами становятся по складу ума... Когда у приятеля сгорел дом, он ни минуты не был бездомным.

Нет,я вежливый,да и мне не хамят,просто видел многое...Т.к. оружие усиливает возможности-как и деньги))),то у хорошего человека он усиливает хорошее,а у плохого -плохое- это я так думаю).На меня,гулявшего с собакой,однажды вылетел неадекват с пистолетом - я тоже был вооружен случайно,обошлось без стрельбы,я ему денег дал и разошлись,но впечатление ситуация оставила сильное...

Оружие усиливает только одно- ответсвенность.

usfrend1
А как вы думаете,различия будут нарастать или размываться?

А у меня друг бомжевал шесть лет. Чёток старательно сливал свою жизнь в унитаз, как его не пытались вытаскивать.

[QUOTE]Originally posted by sergeis64:
[B]
Оружие усиливает только одно- ответсвенность.

Это для Вас оно усиливает ответственность ,а для неадекватных оно,к сожалению,в первую очередь усиливает возможности.Когда видишь от себя в метре -полтора ствол,напрвленный тебе в живот в руках агрессивного непонятного человека ...страшновато,конечно.Видно,что он об ответственности за свои действия не думает вообще.Как говорил имам Шамиль : "Кто думает о последствиях,тот не герой"))) Я вот не герой,признаюсь честно,но героев вижу много вокруг)))

неужто Рурк бомжа отметелил.?

О, ру-СС-овец нарисовался! А мы и соскучится не успели!

Я уже привел выше высказывание по поводу неадекватов... Перевести с общедоступного английского?
То что там приписывается крылатая фраза Шамилю- сильно сомневаюсь он сказал что то в таком духе. Как С Чингизханом- якобы он сказал, а он конечно не отнекивался когда ему делали имидж. :-)
Кто такой Рурк и с чем его едят? Сделал пару фильмов достойных, но мало кого интересует жив ли он или мертв.

Когда видишь от себя в метре -полтора

ру-СС-овец нарисовался!

Да,я перевел,спасибо,раньше это слышал.Ну большинство людей все же не такие крутые,как Вы.не все могут и готовы быть в постоянном напряжении и ожидании нападения - у многих этого просто психика не позволит.Вы ,вероятно,человек в этом плане одаренный и с большим опытом,а среднему человеку,мне кажется,все равно сложно подготовиться к неожиданному нападению.Вот даже полицейский в Фергюсоне -подготовленный во всех отношениях человек,в него никто не стрелял,а все равно большой стресс пережил,удары и т.д. Все таки тут склонность надо иметь к насилию,я вот ,например,не могу в постоянной готовности находиться,это нервную систему жжет.Мирная натура берет верх))

Рус-с
Без подьё... никак?

Т.е. если у меня ,например будет возможность безнаказанно застрелитьнегра,или там налетчика,и будет возможность этого не делать -я постараюсь этого не делать..Миролюбивы я человек.А другие с удовольствием реализуют свои охотничьи инстинкты...Можно понять,люди разные...

Я там добавил ссылку на Вики о Купере...
Не надо пожалуйста делать из меня круто-одаренного. я самый обычный во всех отношениях и средней руки стрелок. Большого опыта у меня нет ( в чем кстати?), правда в меня стреляли пару раз, но промазали. Никто не живет в постоянном напряжении, надо просто оценивать ситуацию вокруг и как то ориентироваться кто и где. Можно обсyждать действия Вилсона аднозеам и ни к чему это не приведет. надо наверное стараться оценивать жизненные ситуации когда они происходят.

А с собакой когда гулял - грешен,расслабился,у меня еще под руку была на восьмом месяце беременности,увлеклись разговором о том,как назовем ребенка,ослабил бдительность....))) Гуляли возле дома,в своем районе,около 11 вечера,было темно.И вот появился именно из ниоткуда человек,и начал качать права с пистолетом в руках...Ну так как я не Рембо,реакция моя была .конечно,максимально мирной...

не все могут и готовы быть в постоянном напряжении и ожидании нападения - у многих этого просто психика не позволит.

usfrend1
Миролюбивы я человек

возможность безнаказанно застрелить

По Сеньке и шапка!

[QUOTE]Originally posted by sergeis64:
[B]
Большого опыта у меня нет ( в чем кстати?), правда в меня стреляли пару раз, но промазали.
Ну я имею ввиду опыт самооборонщика с оружием..Т.е я подумал,что у Вас большой опыт,Вы так уверенно об этом рассуждаете.И в Вас стреляли ,но промазали,это то же опыт бесценый ,если возможно,опишите,как,почему промазали,что Вы сделали и т.д.Это очень нужная всем на этом форуме информация,кому то она может помочь и...

Рус-с
" мютцен ап...... мютцен ауф"

Уважаемый ГрозаБ,Вам пришлось в людей стрелять за три года пять раз?Или я не так понял? Т.е. не на войне,а в мирной жизни,пусть даже и на службе?Обалдеть.Если не секрет,в каких это местах -для информации,куда лучше не ехать...)))Если можно,опишите,что за ситуации происходят,при которых можно стрелять первым и не попасть в заголовки и в тюрьму.

Я три года проработал на Юге и Западе Чикаго. В негритянском гетто. Где не то что белые не xодят - менты меньше, чем на треx машинаx не заежают... И где уровень насильной смертности немного выше, чем у был у американскиx солдат во Вьетнаме.

Спасибо.Страшное дело.Дагестан отдыхает... И никаких протестов как в Фергюссоне не возникает при такой интенсивности боев?

И спасибо за информацию - теперь на юг и запад Чикаго я ни ногой...))

Никакого бесценного опыта. Стрелял один раз черный дядя в маечке и кожаной куртке, через забор сетку, на расстоянии ок 15м, ночью, из большого револьвера типа Кольт Питон. Выстрелил пару раз и сьебался. Второй раз, черные дяди, из 2х авто на скорости, на расстоянии ок 5-7м, опять же через сетку ночью, из чего то полуавтоматического. Почему промазали-? Х з. Что я делал? Стоял и слушал как пульки свистят рядом. Потом побежал звонить в полицию. Людей в авто кстати быстро поймали.
Оружие мне тогда как новоприбывшему не полагалось. Первые 3 месяца в США работал охранником, в самом черном раионе Бостона. Никакой нужной инфы нет в этом. Что значит уверенно рассуждаю? Если цеплять ствол на попу надо наверное понимать что происходит вокруг и как то хоть минимально иметь навык обращения с оружием. Для этого есть масса классов где учат всему за очень скромные деньги...

Какая интерестная у людей жизнь....... Хотя..... в 93ем потусил немного где стреляли, впечатления очень яркие.

ГрозаБ
Твоя борода в самой короткой инкарнации переплевывает мою бородень на порядок :-) Мои попытки отрастить длиннее оканчивались провалом- жена начинала ворчать, бабы на работе попискивать, а дед-владелец оружейки куда я хожу за порохом и капсюлями- просто хватался обеими руками и кричал- Я Сергея поймал.

Какая интерестная у людей жизнь

Ну, и на юге и на западе города полно приличных, очень приличных и неприлично дорогих мест 😊 например там наш презик живет. Прямо на границе очень дорогого и очень хренового районов. Кстати, давеча отабедал в его любимой забегаловке. Куда он продолжает регулярно захаживать. Дыра журкая, но кормят на удивление хорошо. Фаршированые перцы у них лучше, чем в любом русском ресторане. И обед на троих мне обошелся в $20 😛

Man, I want grits now!

sergeis64
да очень интересно тащить когото за воротник по грязномy снегу, в вахтерку и затыкать дырки в человеке бумажными полотенцами, пока скорая не приехала...

один раз ездил в район Englewood - забирал мотоцикл на продажу у местного черного пожарника, который там и живет. он меня встретил на выходе с 94-го, и поехал со мной, потом проводил меня обратно до хайвея. когда уезжал, было уже часов 7 вечера- не могли завести байк, а без завода я брать не хотел - меняли аккум. он меня предупредил, что скоро начнутся звуки стрельбы, чтоб я не тусовался. пока я выезжал оттуда, на меня как в зоопарке местные с крелечек смотрели

Другой раз забирал байк в Дейтройте, пока я привязывал байк, меня в моем же крытом прицепе прижали два нежных гиганта в щироких спадаюших джинсах, хорошо что Дяда Том у которого я купил байк их отогнал. у меня рука уже была на рукоятке пистолета, но вовремя появился продавец, обьяснил, что ребята думали что я судебный пристав и забираю мот за неуплату кредита 😊 а так они хорошие и в церковь ходят

Не, не бачив...

Кстати, гуляя с журналистами по обамкиным местам заглянул в его любимый книжный магазинчик. Шарман, бля! Даже зная точный адрес нашел не сразу - к стене дома присобачена будка типа телефонной со скромной надписью "Books". Через нее спускаешся в подвал обычного жилого дома переоборудованный в магзин. И оказываешся в одном из самыx уютныx книжныx из всеx, что я в штатаx видел. Лабиринт книжныx шкафов с уютным закутками - в закуткаx столики стульчики кофейку попить, книжку почитать. Да и выбор богатейший - я за $5 купил "Прощай оружие" Xамингуея. Издани 1929-го года! ПЕРВОЕ!!!
Отдельное персональное спасибо Бараку Обаме - если бы не водил журналистов по его местам в жизни бы на этот магазинчик не набрел бы.

Ну, Энглвуд еще вполне себе приличное место, там без наезда не стреляют. Обычно. Но вот рядом с ним Гейдж Парк и Фуллер Парк - там да, бывает очень весело.

звуки стрельбы

sergeis64
Пневматические пушки отпугивают птиц от кукурузы. :-)

Уважаемый Сергей64.Как Вы думаете,вот эти люди,стрелявшие в Вас,очевидно из хулиганских побуждений,не являются ли они иллюстрацией того,что в современных условиях вторая поправка устарела и ее надо бы отменить? Я знаю широко распространенную сентенцию о том,что бандит всегда вооружен и т.д. Но все же при наличии рынка оружия легального и нелегальный пополнять легче.До начала процесса демократизации общества в СССР ,а затем и России оружие на руках у бандитов даже был большой дифицит - помните это слово?))В начале девяностых в самых "страшных" московских "бригадах" был дай Бог,один ТТ и три патрона к нему.И это был самый крутой чувак... А вот после ухода армии,оставления складов в бывших республиках и на Кавказе быстро организовался подпольный рынок.И почти 20 лет ушло на его ликвидацию..Сейчас опять,как в старые добрые времена муджахеды все чаще попадаются с охотничьим оружием.Трудности начались у борцов за свободу с этим делом...Может,стоит запретить оружие в свободном обращении- и полиция будет реже стрелять,т.к. будет меньше бояться ,да и в университетах расстрелы поутихнут? У нас в России ведь таких вещей меньше не потому,что мы духовней))),просто оружие дуракам достать тяжелее..Ну и соответственно,больше невинных людей выживает в таких ситуациях,когда один шизик хочет всех поубивать..

usfrend1

usfrend1
В начале девяностых в самых "страшных" московских "бригадах" был дай Бог,один ТТ и три патрона к нему

"До начала процесса демократизации общества в СССР ,а затем и России оружие на руках у бандитов даже был большой дифицит - помните это слово?"(С)

Ерунда. Кому было действительно надо, ствол-не проблема.
И трофейное и копанина и обрезы и самоделки.
Году эдак в 89-90 предлагали купить купить ТТ, новый с литровой банкой патронов, за 50 рэ.

Эх, Америика, Америка, неужели и ты почернела? А ведь была же последним оплотом Свободных Белых Людей... совсем недавно еще...

Рус-с
Да просто надо отслеживать пространство вокруг, приучить себя к этому.

Например, ходить по той стороне, улици где штакетник растёт.

[QUOTE][B]" в современных условиях вторая поправка устарела и ее надо бы отменить? "
А если начнутся массовые пожары, надо срочно запретить огнетушители.

А если начнутся массовые пожары, надо срочно запретить огнетушители.

Вот вот,я и говорю примерно про 89-90 года.Я конечно не знаю,где Вы жили,может там с этим было и полегче,я говорю про Москву.И да,я утверждаю,что до 91 оружие на черном рынке было дифицитом и самые "страшные" группировки на стрелках банально дрались -оружия не было.Побеждала та банда,где был один ствол и три патрона,условно говоря.Поверьте,я знаю о чем говорю.Обвал произошел в 91.До этого оружие было только от "копателей" и трудно было достать,а спалиться нет проблем - милиция хорошо работала...

[/B]

[B].Может,стоит запретить оружие в свободном обращении- и полиция будет реже стрелять,т.к. будет меньше бояться ,да и в университетах расстрелы поутихнут? У нас в России ведь таких вещей меньше не потому,что мы духовней))),просто оружие дуракам достать тяжелее..Ну и соответственно,больше невинных людей выживает в таких ситуациях,когда один шизик хочет всех поубивать..

И еще,я не имею ввиду криминальные разборки,я имею ввиду массовые расстрелы в общественных местах невинных людей.Т.е. не уменьшит ли запрет на оружие количество этих жертв?Понимаете,теоретизировать конечно мне легко,но вот до перестройки ,развала Союза убивали реально меньше.Просто было нечем,помимо морального кодекса строителя коммунизма,который тоже сдерживал))).Например,у нас разрешены травматы- так они и стреляют каждый день.Страшно представить такое же количество на руках боевого оружия..Тогда все,кто сейчас ранены резиновыми шариками окажутся убиты настоящими пулями...

но вот до перестройки ,развала Союза убивали реально меньше.

""И еще,я не имею ввиду криминальные разборки,я имею ввиду массовые расстрелы в общественных местах невинных людей.Т.е. не уменьшит ли запрет на оружие количество этих жертв?Понимаете,теоретизировать конечно мне легко,но вот до перестройки ,развала Союза убивали реально меньше.Просто было нечем,помимо морального кодекса строителя коммунизма,который тоже сдерживал))).Например,у нас разрешены травматы- так они и стреляют каждый день.Страшно представить такое же количество на руках боевого оружия..Тогда все,кто сейчас ранены резиновыми шариками окажутся убиты настоящими пулями...""

Уменьшит ли запрет на оружие массовые расстрелы в местах скопления людей? Да, уменьшит. Но при этом увеличит количество потенциальных жертв, создаст прямо-таки райские условия для криминала.
Здесь в самый раз задать американцам вопрос - готовы ли они оказаться беззащитными перед лицом криминала, зато в школах и университетах расстрелов не будет.
И ещё - а какое именно оружие предлагаете запретить? Абсолютно всё? Даже охотничье? Если не всё, то тогда сразу же вопрос - а если из охотничьего в школе начнут стрелять? Псих, решивший устроить массовую бойню, ружьё использовать не станет? Пистолет или AR-образное - возьмёт, а ружьё - нет? Некошерно из ружья бойни устраивать? Или, может быть, степень трагичности зависит от способа убийства? -"Ты слышал, в университете прямо на лекции какой-то псих огонь из ружья открыл, много народу убил!" -"А, из ружья? Ну, тогда не страшно. Вот если б он их убил из М 16 или из пистолета, вот это да. А из ружья убил - ну, фигня какая".
Однако я повторяюсь... Просто никак логики запрета оружия проследить не могу. По каким признакам запрещать будем? По внешнему виду? Чем внешне страшнее, тем запрещённее?
По поводу травматики уже говорено-переговорено. Стреляют, потому что не считают его оружием. И совершенно справедливо не считают. По количеству смертей от травматики была информация - думаю, при желании любой может её найти - 0,00сколько-то там процентов. 65 человек за пять лет. Это в стране, где за месяц в крупных городах больше убивают. Но раз не из травматики, то и вроде бы не так страшно,да?

Реплика к посту #171.
---------------------

Статистика ... статистика ... :-)

https://ru.wikipedia.org/wiki/...8B%D1%88%D0%BB% D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2

Ссылка отображается криво, но данные из википедии (Список стран по уровню умышленных убийств)

Итак, смотрим:
Страна ____количество погибших на 100 тыс.человек__всего погибших (человек)

США 4,7 14827

Россия 8,7 118800

Ужас ... однако: ... численность населения в США в два раза больше чем в России (это не оспаривается, вроде, никем). Переходим к задаче из младших классов средней школы:

14827/4,7*100000=315468 тыс.человек - численность населения США (похоже на правду)
118800/8,7*100000=1365517241 человек ... я конечно был бы не против такого количества сограждан ... места хватит, но по факту граждан России гораздо меньше миллиарда (почти на порядок).

И если цифра 8,7 убийств на 100000 человек верна, то общее количество криминальных смертей за год в России должно быть примерно таким:
140000000/100000*8,7=12180 человек.

Это ближе к истине.

Кстати, самые "эффективные" уличные расстрельщики, пользовались именно дробовиками.
Дробовик таки, конструктивно предназначен, максимально быстро и качественно умерщвлять.

Alex4x4 link does not open

As per 2009... Russia had 20600 homicides, US- 13600 homisides. Russia has 13 million privately owned firearms. US- over 300 mil.

sergeis64
Alex4x4 link does not open

https://en.wikipedia.org/wiki/...l_homicide_rate

Кстати, в русско и англоязычных версиях статьи, цифры разнятся ... сильно.

:-)

Дезинформация конечно мощное оружие ... против неустойчивой психики.

Последнее время информационные войны просто утомляют. Перестаёшь воспринимать чужую аналитику независимо от источника.

Прискорбно. На какую чушь приходится тратить время жизни.

sergeis64
As per 2009... Russia had 20600 homicides, US- 13600 homisides. Russia has 13 million privately owned firearms. US- over 300 mil.

In my opinion: the number of criminal deaths per 100,000 citizens is not directly related to the number of legal weapons in the hands of citizens.

The number of criminal deaths per 100,000 citizens (less - the better) is an indicator of social health of the nation ... in my opinion.

:-)

Стреляют, потому что не считают его оружием. И совершенно справедливо не считают.

ilir, напрасно вы так считаете. У меня в отделении лежит парень, завтра его будут оперировать: огнестрельное ранение в живот (травматика), разрыв селезенки (удалена), разрыв тонкой кишки, разрыв толстой кишки, кровопотеря. Парень два года инвалид: какает в калоприемник на животе.
Брат пластическим хирургом работает: раз в месяц удаляет выбитый травматикой глаз.

Потому-то, в нормальных странах, всякие газовики и резинострелы запрещены.
Во-первых, резко снижают порог применения.
Во-вторых, не достаточно эффективны.
В-третьих, "расслабляют" преступников. Злодей должен знать, что если он видит ствол, то получит не резинку и не вонючку, а полновесную пулю.

Потому-то, в нормальных странах, всякие газовики и резинострелы запрещены.

monkeymouse4
В-третьих, "расслабляют" преступников. Злодей должен знать, что если он видит ствол, то получит не резинку и не вонючку, а полновесную пулю.

Не нужно пользовать слова типа терпила здесь медведк. Есть более подходяшие слова для ситуации.

sergeis64
As per 2009... Russia had 20600 homicides, US- 13600 homisides. Russia has 13 million privately owned firearms. US- over 300 mil.

Надо еще учесть что это при разнице в численности населения в 2.5 раза, в пользу США.

На нетфликсе есть передача "Russia's toughest prisons" называется, так в нес сказали что в России убивают в ПЯТь раз чаше чем в Америке.

в России убивают в ПЯТь раз чаше чем в Америке

Убивают в основном по пьяни.

Gilder
... так в нес сказали ...

Язык он без костей ... многое позволяет ... :-)

Последние четверть века в России гораздо больше распространена смерть от инфаркта или инсульта. Это главные "убийцы" в России, каждый год собирают жатву в несколько сотен тысяч человек.

В практике правохранения по УНП ООН... а по ней сравнивают все, как в России, так и США... так вот, нет такого понятия количество "по убийству". Т.е. оно есть, но выглядит не как общая строка "убийства", а- "умышленные убийства", "убийства по неосторожности" и т.д. Так вот, основной показатель это "умышленные убийства". Вот от этой печки и танцуют.
Подробно не скажу, но бесспорным лидером являются- страны Африки. Затем уверенно стоит чуть сзади Южная Америка.
Если сравнивать Россию и США. То по статистики Управления по наркотикам и преступности при ООН, за 2012 год огласил такую статистику. Средней показатель по России, на 100 тысяч от 5 до 10 человек по "умышленное" убийство. США же, на 100 тыс. ДО 5 человек.
Бесспорно является ещё одно, все статистики страны такие как та же Россия и США, чисто по политическим целям- занижает. Это делают практически ВСЕ страны. От этого зависит много что- инвестиции, туризм и т.д. Вопрос только в том- на сколько кто что "низит".

Убивают в основном по пьяни.

Да,задел за живое,извините.Высказал предположение.Просто идиотов много,нетерпимых к чужому мнению в жизни и агрессивно на него реагирующих...Вот и пугает оружие в их руках...Так бы просто морду набили,а так и застрелят в горячке....Ну ладно,нет так нет,оставляем вторую поправку,так и быть...)))Пусть все носят оружие.. и бронежилеты -ну,это так,дополнение ко второй поправке...)) Шучу,шучу...

usfrend1
И еще,я не имею ввиду криминальные разборки,я имею ввиду массовые расстрелы в общественных местах невинных людей.Т.е. не уменьшит ли запрет на оружие количество этих жертв?Понимаете,теоретизировать конечно мне легко,но вот до перестройки ,развала Союза убивали реально меньше.Просто было нечем,помимо морального кодекса строителя коммунизма,который тоже сдерживал))).Например,у нас разрешены травматы- так они и стреляют каждый день.Страшно представить такое же количество на руках боевого оружия..Тогда все,кто сейчас ранены резиновыми шариками окажутся убиты настоящими пулями...

вы сравниваете несравнимые вещи. СССР был тоталитарным государством. При таком типе управления легче навести порядок и спокойствие. Но порядок и спокойствие есть и на кладбище например.Или в тюрьме.
тунеядец и алкаш боясь уголовного преследования государства "сдавался" на работу на руку трудовому коллективу который должен был его "перевоспитывать". Соответственно "тунеядцы алкоголики хулиганы" были не предоставлены сами себе, не проводили время по своему усмотрению а были типа на попечении предприятий точнее сказать сидели у них на шее.

В местах лишения свободы убийств было ещё меньше чем на воле. Значит ли это что в тюрьме лучше чем быть свободным?

А РФ это вполне демократическое государство чего бы о ней не говорили. Соответственно свободы больше- как преуспеть так и сдохнуть под забором. Соответственно пропрциональны и издержки.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kleptocracy

Ето ты ивик в демократической стране не жил и видимо даже никогда не бывал потому и не знаешь разницы. Россия не демократическое государство а клептократия.

Gilder
Россия не демократическое государство а клептократия.

Обоснуйте окончание фразы.

Почитал про клептократию...Не знаю.А что же такое демократия? И где она есть? Вот в Штатах -демократия?.А казнокрадов и воров в Штатах нет?Или ,может быть,там у них более высокая форма организации? И замах побольше,и структура постройнее и конспиративнее.Стройная система выборов,видимость конкуренции,яркие шоу кандидатов.А на самом деле в тени стоят истинные хозяева страны,а отчасти и мира,которые владеют,например,акциями "Локхида" какого нибудь.Пользуясь служебным положением,системой государственных служб ,печатного станка,затеивают где то в третьих странах переворот,войну и обращаются через СМИ за обоснованием расходов на войну..Создают общественное мнение,прикормленные конгрессмены голосуют за правильные расходы,президент подпись ставит - и пошел процесс -заказы,откаты всем заинтересованным и честная- подчеркнем -честная,демократическая прибыль корпорации,которая прямо или опосредованно принадлежит тем же,кто войну и замутил...Что,это бред? Нет такого? Кремлевская пропаганда мозги промыла мне...Или что то есть в этих совах,как ВЫ думаете?Хочу кстати сказать,что я в восхищении,считаю,что это высший пилотаж и нам еще учиться и учиться демократии...Главное,ее верно понимать...)))

Gilder
Ето ты ивик в демократической стране не жил и видимо даже никогда не бывал потому и не знаешь разницы. Россия не демократическое государство а клептократия.

Я вас понял, в известной степени вы правы.
Но меня устраивает степень демократии в РФ ну или мое понимание разновидности демократии которое совпадает с типом оной в РФ.

А СССР меня не устраивал. Хотя я кардинально не менялся с 16 лет.

MVN
В практике правохранения по УНП ООН... а по ней сравнивают все, как в России, так и США... так вот, нет такого понятия количество "по убийству". Т.е. оно есть, но выглядит не как общая строка "убийства", а- "умышленные убийства", "убийства по неосторожности" и т.д. Так вот, основной показатель это "умышленные убийства". Вот от этой печки и танцуют.
Подробно не скажу, но бесспорным лидером являются- страны Африки. Затем уверенно стоит чуть сзади Южная Америка.
Если сравнивать Россию и США. То по статистики Управления по наркотикам и преступности при ООН, за 2012 год огласил такую статистику. Средней показатель по России, на 100 тысяч от 5 до 10 человек по "умышленное" убийство. США же, на 100 тыс. ДО 5 человек.
Бесспорно является ещё одно, все статистики страны такие как та же Россия и США, чисто по политическим целям- занижает. Это делают практически ВСЕ страны. От этого зависит много что- инвестиции, туризм и т.д. Вопрос только в том- на сколько кто что "низит".

Если интересно - см. обсуждение этих аспектов тут-
http://forum.ykt.ru/mviewtopic.jsp?id=2499301
Кратко: суть в том, что в России квалификация преступления идет по характеру возбужденного уголовного дела. А в США - по итоговому приговору суда.

Последнее - вполне логично, т.к. только суд должен квалифицировать что именно произошло, а все остальное до суда - в общем, часто гипотезы. Но в результате, получается очень благостная статистика, т.к. в нее входят только доказанные преступления с доказанным умыслом. А это от силы треть, есть убийства по неосторожности, есть в состоянии аффекта, есть насильственные смерти на транспорте от катастроф, жертвы несоблюдения правил вождения, есть сомнительные случаи всякие и спорные дела. В России напомню, это все официально - убийства. У нас даже после самозащиты - возбуждается дело о умышленном убийстве (если заявил что стрелял прицельно) или о убийстве по неосторожности - если сказал что стрелял неприцельно. А причина в том, что в РФ без возбуждения уголовного дела запрещено вести следственные действия. Благими намерениями, как говорится...

В результате:
В России во всех случаях действует принцип "нет тела -нет дела" (но соответственно - "есть тело - есть и дело"), а в США - "нет приговора - нет убийства". А тело - ну, скончалось. В итоговую криминальную статистику - оно не войдет, пока судом не будет доказано умышленного убийства. Это тоже логично, т.к. насильственная смерть может и не быть криминальной (упал кирпич на голову с балкона или бешеная собака покусала и др.). Плюс, это сказывается и на красивой статистике.

Короче, читайте по ссылке выше.

VladiT
жертвы несоблюдения правил вождения

Или вот часто ВВП пеняют,что мол долго у руля...А неужели в великолепной,красивой,умной стране,которая называется США не нашлось более достойного,чем Буш -младший? Просто никого круче не было?Или так,маленький семейный бизнес...Это не клептократия?Повторюсь,я не против,я за точность формулировок и максимально возможную объективность...

УНП ООН, гибель в процессе ДТП, как вид "убийства", даже если кто-то пытается подвести это под "убийство по неосторожности", не рассматривает и в статистику не включает.

usfrend1
А казнокрадов и воров в Штатах нет?

ГрозаБ
Лично меня радует в этой стране другое - мигалки. Которые есть у пожарныx, скорыx, ментов и президента лично. И больше НИ У КОГО. Я однажды нашего тогдашнего губернатора домой подвозил - он неудачно запарковал свой фордик и его эвакуатор утащил. Представь себе эту ситуацию в Москве.

Друзья мои, чюдес не бывает. указанное положение вещей следствие не столько особенности демократического общества сколько сдедствие особенности развития инфраструктуры США.
Инфраструктура в США десятилетия развивалась именно как для страны где все имеют личный автомобиль сооответственно и количество дорог, развязок парковок и прочего.
А в РФ упор делался на жд транспорт, тамваи, троллейбусы,куча автобусов, на общественный транспорт.Не готовы к большому количеству личного транспорта. Из за этого и сложилась ситуация что мигалки должностным лицам нужнее чем их коллегам в США.
Ну и в какой то мере полагаю повлияли две мировые войны за 20 век что были на территории страны. Это чего то да значит для общественного сознания.
Енерал высокий долен ехать и приехать во что бы то ни стало типа.

usfrend1
Уважаемый Сергей64.Как Вы думаете,вот эти люди,стрелявшие в Вас,очевидно из хулиганских побуждений,не являются ли они иллюстрацией того,что в современных условиях вторая поправка устарела и ее надо бы отменить? Я знаю широко распространенную сентенцию о том,что бандит всегда вооружен и т.д. Но все же при наличии рынка оружия легального и нелегальный пополнять легче.До начала процесса демократизации общества в СССР ,а затем и России оружие на руках у бандитов даже был большой дифицит - помните это слово?))В начале девяностых в самых "страшных" московских "бригадах" был дай Бог,один ТТ и три патрона к нему.И это был самый крутой чувак... А вот после ухода армии,оставления складов в бывших республиках и на Кавказе быстро организовался подпольный рынок.И почти 20 лет ушло на его ликвидацию..Сейчас опять,как в старые добрые времена муджахеды все чаще попадаются с охотничьим оружием.Трудности начались у борцов за свободу с этим делом...Может,стоит запретить оружие в свободном обращении- и полиция будет реже стрелять,т.к. будет меньше бояться ,да и в университетах расстрелы поутихнут? У нас в России ведь таких вещей меньше не потому,что мы духовней))),просто оружие дуракам достать тяжелее..Ну и соответственно,больше невинных людей выживает в таких ситуациях,когда один шизик хочет всех поубивать..

Простите что вмешиваюсь, однако смею уверить, что Ваше представление о подпольном рынке нелегального оружия в РФ весьма далеко от действительности.

Конечно,с точки зрения здравого смысла в организации жизни далеко ушли США.И да,конечно,у нас машину высокого чиновника или депутата не эвакуируют - в них всегда водители сидят.)))Если серьезно,то конечно,чинопочитание у нас тут еще огого...Ну я писал про глобальных игроков.Их ум виден в красоте конструкции,которая дает возможность людям в повседневности влиять на свою жизнь,выбирать мелкое начальство,влиять на принятие законов,которые не затрагивают интересы хозяев и позволяют людям чувствовать свою значимость..И улучшать свою жизнь..Наши чиновники в этом плане на предыдущей ступени развития,хитрости не хватает...))) Но все впереди,научатся,я надеюсь.И будет то же самое -внизу,по большому счету,местное самоуправление,наверху -игра по крупному,а СМИ зомбируют и направляют..Ну да ладно,тема то про Фергюсон ,а там все обошлось ,полицейского только жаль ,потерял работу в расцвете сил...

Я говорил о прошлом,сейчас наверняка все продается на нелегальном рынке,я не в курсе.Но знаю,что на Кавказе,например,у бандитов с оружием уже не так вольготно,как раньше...И с деньгами..

И кстати и у нас сейчас и мэры и губеры то же садятся,и надолго - в этом смысле,экономическая свобода работает как часы - конкуренция,поиск компромата,подстава- с одной стороны,жадность и глупость с другой - и раз,этот на нарах,а у кормушки другая банда...Ну,то есть как и в Штатах,я думаю,с поправкой на местную специфику..

usfrend1
Конечно,с точки зрения здравого смысла в организации жизни далеко ушли США.И да,конечно,у нас машину высокого чиновника или депутата не эвакуируют - в них всегда водители сидят.)))Если серьезно,то конечно,чинопочитание у нас тут еще огого...Ну я писал про глобальных игроков.Их ум виден в красоте конструкции,которая дает возможность людям в повседневности влиять на свою жизнь,выбирать мелкое начальство,влиять на принятие законов,которые не затрагивают интересы хозяев и позволяют людям чувствовать свою значимость..И улучшать свою жизнь..Наши чиновники в этом плане на предыдущей ступени развития,хитрости не хватает...))) Но все впереди,научатся,я надеюсь.И будет то же самое -внизу,по большому счету,местное самоуправление,наверху -игра по крупному,а СМИ зомбируют и направляют..Ну да ладно,тема то про Фергюсон ,а там все обошлось ,полицейского только жаль ,потерял работу в расцвете сил...

В РФ нет экономической базы для управления в областях "по демократически". В РФ лишь 12 или 14 субъектов федерации -доноры что то около этого. остальные области- получают дотации из федерального центра. Решай не решай- как решили в москве так и будет.Ибо "кто платит тот заказывает музыку" Да и "музыка" та- на развитие самого необходимого в области.

И печатного станка в РФ нет который печатает на 90% фиатные деньги- доллары, как в США. "Товар из воздуха".

В областях донорах РФ там да, есть действующие реальные интитуты которые решают как потратить деньги областного бюджета ибо наполняемость его есть с территории её же области.

Это опять же связано чисто с экономикой а не с меньшей степенью демократизации общества РФ.

Я думаю,Вы правы,в каждой стране свои ньюансы.Трудностей хватает,ну а где их нет.

usfrend1
Уважаемый Сергей64.Как Вы думаете,вот эти люди,стрелявшие в Вас,очевидно из хулиганских побуждений,не являются ли они иллюстрацией того,что в современных условиях вторая поправка устарела и ее надо бы отменить? Я знаю широко распространенную сентенцию о том,что бандит всегда вооружен и т.д. Но все же при наличии рынка оружия легального и нелегальный пополнять легче.До начала процесса демократизации общества в СССР ,а затем и России оружие на руках у бандитов даже был большой дифицит - помните это слово?))В начале девяностых в самых "страшных" московских "бригадах" был дай Бог,один ТТ и три патрона к нему.И это был самый крутой чувак... А вот после ухода армии,оставления складов в бывших республиках и на Кавказе быстро организовался подпольный рынок.И почти 20 лет ушло на его ликвидацию..Сейчас опять,как в старые добрые времена муджахеды все чаще попадаются с охотничьим оружием.Трудности начались у борцов за свободу с этим делом...Может,стоит запретить оружие в свободном обращении- и полиция будет реже стрелять,т.к. будет меньше бояться ,да и в университетах расстрелы поутихнут? У нас в России ведь таких вещей меньше не потому,что мы духовней))),просто оружие дуракам достать тяжелее..Ну и соответственно,больше невинных людей выживает в таких ситуациях,когда один шизик хочет всех поубивать..

usfrend1
Вот вот,я и говорю примерно про 89-90 года.Я конечно не знаю,где Вы жили,может там с этим было и полегче,я говорю про Москву.И да,я утверждаю,что до 91 оружие на черном рынке было дифицитом и самые "страшные" группировки на стрелках банально дрались -оружия не было.Побеждала та банда,где был один ствол и три патрона,условно говоря.Поверьте,я знаю о чем говорю.Обвал произошел в 91.До этого оружие было только от "копателей" и трудно было достать,а спалиться нет проблем - милиция хорошо работала...

Не знаю о какой Москве вы говорите.В 92м-93м помню пару стрелок с участием чиченов.так там у каждого второго АКМ или АК74 был.

Общаялся пару лет назад с криминалистом из Комсомольска на Амуре. Фоток короткоствола он ставил на ВК в изобилии- от самопалов до раритетов. Но стволами там жуликов явно не обидели. Кстати писал мне про резинострел-Оса (?), в городе целая аллея на кладбище убиенных именно этим травматиком. Причем все утверждали что целились в ноги а попали точно в голову.

Konstantin Nsk

Убивают в основном по пьяни.

Ну это в корне меняет дело.
Тогда не считается.Вот если-бы на трезвую убивали! 😀

ivik

Друзья мои, чюдес не бывает. указанное положение вещей следствие не столько особенности демократического общества сколько сдедствие особенности развития инфраструктуры США.
Инфраструктура в США десятилетия развивалась именно как для страны где все имеют личный автомобиль сооответственно и количество дорог, развязок парковок и прочего.
А в РФ упор делался на жд транспорт, тамваи, троллейбусы,куча автобусов, на общественный транспорт.Не готовы к большому количеству личного транспорта. Из за этого и сложилась ситуация что мигалки должностным лицам нужнее чем их коллегам в США.
Ну и в какой то мере полагаю повлияли две мировые войны за 20 век что были на территории страны. Это чего то да значит для общественного сознания.
Енерал высокий долен ехать и приехать во что бы то ни стало типа.

А две мировые войны,стесняюсьтаки спросить только в России были или Европпу тоже затронули?
Как вы думаете каков процент мигалок у властьимущих в западноевропейских странах?

Уважаемый ДиДи.Я пишу про конкретно 89-91 года,потом страна рухнула и появилось любое оружие,особенно у чеченцев,а затем и у всех.Очень быстро,в течении года рынок насытился.Тогда все процессы происходили стремительно...в 89 дрались руками и палками,а в 92 уже стрелялись...Я хорошо помню это время,как раз из армии пришел...Так что колебался вместе. Генеральной линией партии..)))

А мигалок в Москве стало ощутимо меньше.Прямо таки ощутимо,не то, что года три назад...Конечно,до Вашингтона далеко,но уже поменьше их...

usfrend1
А мигалок в Москве стало ощутимо меньше.Прямо таки ощутимо,не то, что года три назад...Конечно,до Вашингтона далеко,но уже поменьше их...

Интересно а вообще в РФ существует список кому положена мигалка?
Не поимённо конечно,а типа табеля о рангах.Это както прописанно на законодательном уровне?

Есть конечно,даже где то в интернете публиковали . :
2006 г. тогда еще президент Владимир Путин объявил войну привилегиям чиновников на дорогах. Указом 'О первоочередных мерах по обеспечению безопасности дорожного движения' были отменены флажковые номера и перечень должностных лиц, для автомобилей которых предусмотрен спецсигнал (в него входили чиновники, федеральные судьи и руководители госкорпораций). Общее число автомобилей без цветографических схем, на которые установлены спецсигналы, сокращено в 6 раз - до 1000. Постановлением правительства за каждым ведомством закрепили определенное количество машин с мигалками. Например, правительству их сейчас полагается 25, аппарату правительства - 40, администрации президента - 25, Госдуме - 12, а ФСБ - 230. Госкорпораций в правительственном перечне нет. - Это старая статья с Компромата,сейчас уже и статей не пишут,так как явление умирает...

Я живу в столице штата одиннадцать лет, раньше жил в Нью Йорке, за всё ето время ни разу не видел мигалок кроме полиции, пожарных и скорой. Бывший губернатор мотоциклист, часто на мотоцикле по штату ездил.

Медленно,но верно уходит то неприличное хамство власти по отношению к народу,появляется вежливость на дорогах,крутизна машин уже ничего не значит,пешеходов пропускают...Вообще,перемены на дорогах разительные по сравнению,например с десятилетней давностью..Что вот действительно ужастно -это воздух в Москве,особенно в ноябре.В силу климатических особенностей месяца выхлопные газы и пыль почти не рассеиваются и остаются внизу в городе...Вот это беда,конечно.Скорее бы какой нибудь коррупционер принял бы закон об оснащении всех машин катализаторами (предварительно построив завод по их производству) и пропихнул бы его....Конечно,вопреки воле народа,т.к. условно говоря,по тысяче долларов владельцы Жигулей не захотят потратить ддобровольно..

Gilder
Бывший губернатор мотоциклист, часто на мотоцикле по штату ездил

Вот,увидел свежее информацию :
К указу приложен перечень государственных органов, на транспортные средства которых могут быть установлены спецсигналы. Большинство спецсигналов, согласно перечню, закреплено за ФСБ (197 машин). Сотня 'мигалок' досталась МВД, 60 - Государственной фельдъегерской службе. За 'высшими исполнительными органами государственной власти' закреплено 83 автомобиля со спецсигналами, за Генпрокуратурой - 30, за СКР - 12, за Минобороны - 20. Правительство и администрация президента получили 28 и 20 спецсигналов соответственно, у Совета Федерации их пять, у Госдумы - восемь. По одному автомобилю со спецсигналом досталось СВР, ФСКН, ГУСП, Управделами президента, ФАС, Росфинмониторингу.
Указ почти вдвое сокращает количество машин, на которые разрешено устанавливать спецсигналы: ранее право на 'мигалки' имели 968 транспортных средств, сейчас в списке - 569 автомобилей.

Я однажды в Москве Клинтона встретил,когда он еще президентом был- поручкались,конечно ,ну он занят был,в Кремль шел,я не стал задерживать -вижу -торопится...Не шутка,честное слово..Встретились в булочной...Он,конечно,не только со мной поздоровался,врать не буду,все,кто дотянулись - но ко мне сам подошел)))

Ты видать человек хороший, ко мне бы никто из ваших не подошёл, да я бы руки им и не подал.

Ехал как то межгородским рейсом, автобусом: из Бирмингема в Лондон.
Этим же рейсом ехал и мэр Бирмингема. Как выяснилось, не праздно ехал, куда-то во власть вызвали. По ходу, соседи по автобусу ему там же на месте жалобы с обращениями впихнули, шоб не расслаблялся.

Ну хороший или нет,не мне судить,спасибо на добром слове....А если не секрет,к кому из "ваших" бы не подошел,да и Вы руки бы не подали? Власть,Вы имеете ввиду? Просто не понял,интересно,если можно,поясните пожалуйста.

[QУОТЕ]Изначально написано Гилдер:
[Б]Я живу в столице штата одиннадцать лет, раньше жил в Нью Йорке, за всё ето время ни разу не видел мигалок кроме полиции, пожарных и скорой. Бывший губернатор мотоциклист, часто на мотоцикле по штату ездил.[/Б][/QУОТЕ]

Никогда не видел волонтиров пожарников с мигалками? Никогда не видел машины Нью Йоркских чиновников со встеоенными стробами? Xацульшиков?

Нет.

Не понимаю о чём ты. Я про пожарников могу всё узнать, кореша с которыми я охочусь пожарники. Родственник тоже есть пожарник, по совместительству полицейский на севере Индианы живёт.

Я говорил про Индиану. Все поняли кроме тебя.

xwing
Никогда не видел волонтиров пожарников с мигалками? Никогда не видел машины Нью Йоркских чиновников со встеоенными стробами? Xацульшиков?

[QУОТЕ]Изначально написано Гилдер:
[Б]Не понимаю о чём ты. Я про пожарников могу всё узнать, кореша с которыми я охочусь пожарники. Родственник тоже есть пожарник, по совместительству полицейский на севере Индианы живёт.[/Б][/QУОТЕ]

У волонтиров пожарйиков стоят мигалки на личных машинах. Потому что их дергают с рабочего места пожар тушить.
У чиновников нашей мерии (а ето мегаполис с десятком миллионов рыл) на машинах стоят встроенные мигалки. У ментовских начальников стоят. Мер и его подчиненные передвигаются в кортежах с охраной и мигалками так же как Путин по Москве.

Gilder
Оффтоп- ты когда нибудь с мелкой ходил на Gencon?

[QУОТЕ]Изначально написано ГрозаБ:
[Б]
Не видел.[/Б][/QУОТЕ]

А я вижу постоянно.

Чето про негров забыли. Начали свои белые разговоры. Свободу Анджеле Девис.... сколько там расисты загубили негров на 2 декабря? У меня друг сказал что Фергюсон это работа Кремля. Что скажете?

Gilder
Оффтоп- ты когда нибудь с мелкой ходил на Gencon?

I am going to bed. Good night everybody!

[QУОТЕ]Изначально написано таигатал:
[Б]Чето про негров забыли. Начали свои белые разговоры. Свободу Анджеле Девис.... сколько там расисты загубили негров на 2 декабря? У меня друг сказал что Фергюсон это работа Кремля. Что скажете?[/Б][/QУОТЕ]

скажу что другу надо завязывать с субстанциями.

Gilder
Приятель ездит каждый год... может соберусь... Немного не мое время отпуска. Я раньше довольно регулярно ездил в Ланкастер и Валли Фордж ( Пенн) на подобные конвенции- но с военно-историческим уклоном. Там конечно до масштабов Дженкона как до Луны...

DIDI
В начале 90х работал в Москве.В том числе и имел дело с разными людьми.Может асортимент оружия был и невелик,но ПМ,ТТ и разные модели АК присутствовали в изобилии.

Дон Барзини, о тож... 😛

http://www.infowars.com/blacks...of-zemir-begic/

Барзини,

Не знаю, как в других местах, но в конце 89-х в Киеве ТТ, ПМ, Наган и АК без проблем, но дорого. "Эхо войны" - значительно дешевле было. Я свой ТТ-30 сменял на люгер, Вальтер ппк без магазина и три десятка патронов. На дворе был 90-й.

В конце 89-го, под Ташкентом склады ТуркВО на Камазах брали, вступая в бой с караулом. В этом 89-ом годе, летом, в славном городе Чирчик, местные опера первых рэкитиров брали- диковинка того времени. "Стрелка" была забита у местного памятника "журавли" зовётся. Опера с ПМ-ами, бандиты с калашами... Грустно было. Хорошо уч.полк спецназа рядом был. Но начальника, подполковника ОУР-а всё же бандота положила. Так что это ещё вопрос- где это с оружием проблемы? Сам будучи на посту на складах ТуркВО, оборону держал... одним калашом с двумя магазинами... пока с сопки, с грузовика по мне бандюган с ПК молотил. Спасибо караул быстрее прибыл чем кореша того меня обойти успели. А вы говорите- наган, тт...

ГрозаБ
Не видел.

Я тоже ни разу не видел.

Сегодня в новостях показали мужиков с винтовками на крышах бизнесов в Фергюссоне... там непонятно, ибо они не свои охраняют, а охранять чужие - не имеют права без лицензии охранника.

Так что - пока обходится, никто на них ле лезет, но непонятно что будет, если что-то там случится, вроде закон не на их стороне.

Проблема насышения уличной преступности огнестрелом сушествует и связь с доступностью оружия несомненно есть. Профессиональные преступники себе всегда достанут , у них есть средства и возможности при любой разрешительной системе. А вот гопота из городских банд конечно была бы хуже вооружена при наличии более жесткого контроля.

xwing
А вот гопота из городских банд конечно была бы хуже вооружена при наличии более жесткого контроля.

Foxbat
Сегодня в новостях показали мужиков с винтовками на крышах бизнесов в Фергюссоне...

Oath keepers are very very serious crowd.

ГрозаБ
Какой канал? Когда я от туда уежал, там все уже полностью на нет сошло...

Ну какой еще канал может смотреть приличный человек - Фокс, естессно. 😊

[QУОТЕ]Изначально написано ГрозаБ:
[Б]
Какой канал? Когда я от туда уежал, там все уже полностью на нет сошло...[/Б][/QУОТЕ]

И Advance Auto Parts уже догорел?

usfrend1
И кстати ,в России еще обнимают все бесплатно..

Колян Резкий
Зато туалеты и пляжи у нас все платные.

А,я и правда не понял...Думал,что это правда,а это виш,вона оно как,дык что же таперича...эвона как ,тудыть растудыть...Ирония...

ГрозаБ
Туалет. Бесплатный. В паршивой забегаловке в черножопом районе.

Сортир здесь в крупном городе найти да еше такой шоб туда было санитарно заходитъ не всегда просто, лучше бы были платные, ето организационно гораздо более оптимальное решение.

А у нас

Рус-с
Я за Москву говорю- в харчевнях типа Макдональдс

дык закрыли, за бездуховность? без тувалета, но с духовностью. кстати, а при храмах туалеты есть?

intezet
а при храмах туалеты есть?

что чистый

Поскольку не было затронуто- о семейке убиенного черномазого. Мамаша никогда не была замужем за папашей. Папаша- неизвестно где. Мамаша живет с хахалем, которого называют "отчим" убиенного, однако он не женат на мамаше. Убиенный никогда не жил с мамашей. Жил и воспитывался у бабушки. Бабушка после его смерти решила немного заработать на убиенном и напечатала его мордочку на майках- на продажу. Мамаше с хахалем не понравилось что их обошли в финансовом плане и они натравили своих друганов на предприимчивую бабусю, которой хорошо вломили и отняли майки и деньги. Делайте выводы ...

Делайте выводы ...

Рус-с
Fucking niggers)

Рус-с
В начале девяностых да. Сейчас чистых.... достаточно.

Ты не видел вокзального, в славном городе Ашхабаде, в жару! :0)

sergeis64
Ты не видел вокзального

ТУт ты меня переплюнул. Меня дальше роты охраны ВПА им Ленина не пускали :-)

Военно-полевой - это рота с саперными лопатками марширует с песней в степь, по команде копает канавку, по команде спускает портки, по команде садится в раскоряку воткнув лопатку перед собой под уставным углом в 90 градусов, по команде... И так далее. И так каждое утро.

Че там негров в Фергюсоне всех успокоили? Белые победили али как?

Белые победили али как?

Чем вам этот цвет не нравится?-вон какие тузики, один в папу другой в маму.

вон какие тузики, один в папу другой в маму.

А взгляд то у них не добрый,
сразу видно - русские (бесплатно не обнимут).

бесплатно не обнимут

Evil_Kot
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/10644728.jpg][/URL]

вспомнил свой пионерский лагерь - надо просто заменить мужиков с водкой на детей в красных галстуках...

в последний день смены тода бухнулось кило дрожжей 😊

прикол был

Konstantin Nsk

А взгляд то у них не добрый,
сразу видно - русские (бесплатно не обнимут).

Русские как раз раз таки бесплатно готовы...

ну не все же? есть там и непьющие

Движение #останови белого# завершилось или еще популярно у негров?

Кто живет в Омериге? Расскажите. По зомбоящику говорят что еще негры качают в нью йорке майдан хотят собрать.

В Омериге по-разному, есть места, где кажется, что попал в Аффрику, а есть, где негров вообще видели только по телевизеру.

в целом, мест где их мало намного больше чем мест где их много. и в целом, их всего 12-13%, и если начнутся черные майданы, станет немного меньше

Самал Ришон
в целом, мест где их мало намного больше чем мест где их много. и в целом, их всего 12-13%, и если начнутся черные майданы, станет немного меньше

Всё так, пока... Но они же плодятся как тараканы после ядерной зимы! Боюсь, что скоро мы останемся в количестве 12-13%

Плодятся, как тараканы и гибнут, как мухи в междуусобной борьбе. Хотя размножение опережает самоуничтожение.
Сегодня видел статистику по Коннектикуту. 57% младенцев среди латинов рождается от девок, младше 17 лет, 29% среди аналогичных негритянок.
Лет к 25 у них полный комплект, 4-5 детишек от неизвестных пап.
Вчера в нашем городе на главную площадь жёлтыми автобусами свезли под 6 тыс. чёрных школьников. В штате 40 тыс. не способны кончить школу, требуют денюх на более дорогое образование. Оно и так обходится налогоплательщикам в $16,5 тыс. в год плюс разные услуги, на учащегося, вместе $32 тыс. и школ понастроили на каждом углу, и выглядят они, как космические станции.
Всё детям.

PAULIUS
Плодятся, как тараканы и гибнут, как мухи в междуусобной борьбе. Хотя размножение опережает самоуничтожение.
Сегодня видел статистику по Коннектикуту. 57% младенцев среди латинов рождается от девок, младше 17 лет, 29% среди аналогичных негритянок.
Лет к 25 у них полный комплект, 4-5 детишек от неизвестных пап.
Вчера в нашем городе на главную площадь жёлтыми автобусами свезли под 6 тыс. чёрных школьников. В штате 40 тыс. не способны кончить школу, требуют денюх на более дорогое образование. Оно и так обходится налогоплательщикам в $16,5 тыс. в год плюс разные услуги, на учащегося, вместе $32 тыс. и школ понастроили на каждом углу, и выглядят они, как космические станции.
Всё детям.

я настолько привык, что вокруг белые- ОДИН негр( футболист из Бразилии) на весь город .
Вот посмотрел на фото- хрен знает, ощущение что зоопарк, хотя я вроде и не расист.
Может вы там , в Штатах и привыкли в зоопарке жить, но как-то не по себе.

К такому не привыкают. Просто воспринимается, как городская реальность. За городом всё наоборот.

Как раз хорошо что сейчас эти дебилы пошумят и поломают магазины - дело идет к выборам, и все эти банды льют воду на мельницу республиканцев. Отпугнут некоторых сердобольных либерастов, голосовавших за Обаму, как уже произошло в этом году. А Обамины и Холдеровские новые "закончики" можно так же легко отменить.

medvedk
хотя я вроде и не расист.

MVN
😊Была у меня одна клиентка из Австрии. Дама почтенного возраста, голубая кровь, воспитание, образование... Так я от неё услышал интересную фразу: "Человек может быть какой угодно, но- белого цвета".

РОССА
От Пауля Йозефа Г. образование было еще получено

"Человек может быть какой угодно, но- белого цвета".

semtex-hi-hi
но в наших широтах с ими напряг...и с индусками тоже...

Вот по телеку показали,что в Нью-Йорке тоже что то бузят против полицейского произвола ? Тоже пропаганда РТ,или и впрямь чего то происходит.Спрашиваю с целью научиться отделять зерна от плевел,так сказать,понимать максимально объективную картину...

Как тут можно правильно ответить, не зная, как у вас подают? Выступления есть, а вот что ваши при этом говорят - другое дело.

И Обама и его главный отсосник Холдер усиленно раздувают расовую ненависть, сейчас, вон, будут какие-то новые то ли законы, то ли правила, которые устранят расовый профайлинг.

Иными словами, полицейский в черном районе должен будет задержать одинаковое количество черных наркодилеров, и белых старушек неправильно переходящих улицу.

Ей Б-гу, когда слышишь подобный бред, хочется чтобы белые полицейские отказались патрулировать черные районы.

Иными словами, полицейский в черном районе должен будет задержать одинаковое количество черных наркодилеров, и белых старушек неправильно переходящих улицу.

А вот это уже его проблема. Иначе посмотрят на его результаты: 90 бугаев-дилеров, ни одной старушки - профайлинг налицо!

Пускай свою тещу привозит...

Foxbat
Как тут можно правильно ответить, не зная, как у вас подают? Выступления есть, а вот что ваши при этом говорят - другое дело.

В РФ ( если вы про РФ) подают также как и подают в США ( в приблизительно аналогичных случаях) в отношении РФ.

Никого не интересует что негры с жиру бесятся в пересчете на рублевые доходы населения РФ.
Расизм в США и всё.

США тоже ничего не интересует про РФ. Интересует как сподручнее завалить, принудить изменить политику в выгодную для себя сторону.
А собственно правда не интересует никого по обе стороны океана во властных структурах.

Вы очень сильно ошибаетесь, ибо тут РФ вообще почти никак не подают, до нее просто почти никому нет дела. За последние хрен знает сколько дней не слышал ни одной новости о ней. Вы видели хоть один мой пост на тему России? Мне она поистине пох. Я русских сайтов не читаю, мне просто не интересно.

Америка же у вас, я так понимаю, постоянно муссируется. Так что - не будем сравнивать.

Foxbat
Как раз хорошо что сейчас эти дебилы пошумят и поломают магазины - дело идет к выборам, и все эти банды льют воду на мельницу республиканцев. Отпугнут некоторых сердобольных либерастов, голосовавших за Обаму, как уже произошло в этом году. А Обамины и Холдеровские новые "закончики" можно так же легко отменить.

не поможет это за ум взяться.
Если поможет руководству США то типа такого. Чтобы за ум браться опять, по новой:
http://news.rambler.ru/28219070/

Я читал новости про РФ сегодня утром, там было сказано что народ опять ломанулся из страны. Иммиграция за 8 месяцев этого года вернулась к цифрам 90-х. Думаю что политическое убежише опять можно будет получить относительно легко.

Где работу нашел которая устраивает туда и поехал. Это современная жизнь.

как устраиваются переехавшие люди в настоящее время?

Те которые переезжают видимо цифра стабильная а вот по убежишу меняется в зависимости от ситуации. Я думаю что новая волна иммиграции из России на подьёме.

Понятно,спасибо.Конечно,негров всего 13 процентов,и,казалось бы,для государственного переворота недостаточно.Но с другой стороны,на майдане сколько процентов населения было? ну,там,десятые доли процента - а госпереворот,конечно,с иностранной помощью,но все же сделали...Как Вы считаете,насколько вероятен такой сценарий в США,с учетом местной специфики в виде расовых и социальных проблем?

И еще вопрос - не напоминают ли в чем то действия Обамы действия Горбачева?Конечно,не линейно,но что то общее,мне кажется,есть...

usfrend1
Понятно,спасибо.Конечно,негров всего 13 процентов,и,казалось бы,для государственного переворота недостаточно.Но с другой стороны,на майдане сколько процентов населения было? ну,там,десятые доли процента - а госпереворот,конечно,с иностранной помощью,но все же сделали...Как Вы считаете,насколько вероятен такой сценарий в США,с учетом местной специфики в виде расовых и социальных проблем?

Не возможен никак, даже близко.

usfrend1
Понятно,спасибо.Конечно,негров всего 13 процентов,и,казалось бы,для государственного переворота недостаточно.Но с другой стороны,на майдане сколько процентов населения было? ну,там,десятые доли процента - а госпереворот,конечно,с иностранной помощью,но все же сделали...Как Вы считаете,насколько вероятен такой сценарий в США,с учетом местной специфики в виде расовых и социальных проблем?

И еще вопрос - не напоминают ли в чем то действия Обамы действия Горбачева?Конечно,не линейно,но что то общее,мне кажется,есть...

напоминает, аналогия прослеживается некоторая. популизм зашкаливающий руководителя государства. протестные настроения в среднеазиатских республиках СССР, где то даже беспорядки были тогда.
Но нет главного общего.
Ни в СССР ни на украине не было/нет печатного станка печатающего фиатные на 90%, из воздуха, деньги- доллары. В США есть.

Потом возможно когда нибудь и если Китай наберет силу во всех смыслах ( если такое произойдет конечно) и центр масс переместится в азиатско тихоокеанский регион, тогда возможны большие беспорядки в США катализатором которых будут являться американские майдановцы.
Не дай бог конечно

Хорошо,спасибо.Я ,конечно,советы президентам давать не могу,но свое мнение здесь по крайней мере выскажу.)))Мне кажется,что Обаме дадо предпринять какие то практические шаги по снижению напряжения в этом вопросе-я имею ввиду негры и полиция...А то этот вопрос,сам по себе,возможно,и неважный серьезно портит впечатление от страны на международной сцене.Все таки цитадель демократии,светоч свободы для всего остального мира,лидер во многих областях...И тут такие печальные темы....

Тут Вы совершенно неправы сразу с нескольких сторон.

Во-первых, ему понижать это напряжение нет смысла, он в этой мутной воде ловит рыбку, потому и спустил своих цепных псов разжигать страсти. Ведь он с первых дней президенства старательно вгонял клин в расовые отношения - все его публичные становления на сторону "потерпевших", в момент, когда никаких фактов еще не было известно. Все эти "Если бы у меня был сын..." и "Полиция действовала глупо" случались не просто так.

Обидно то, что он, будучи черным, мог действительно улучшить отношения, если бы с самого начала осмелился говорить как оно есть... но его электорату это бы не понравилось.

Далее - впечатление на международной сцене нас не должно волновать никак. Ситуация у США не совсем такая, как у Израиля, но близка. Ни перед кем заигрывать ни в коем случае нельзя. Надо быть уверенным в себе, а не кланяться перед каждым копеечным тиранчиком, как делал Обама поначалу. Будешь тверд - у тебя появятся настоящие друзья. А что и как там показывают по первому каналу в Москве - их дело.

Foxbat
Надо быть уверенным в себе, а не кланяться перед каждым копеечным тиранчиком, как делал Обама поначалу. Будешь тверд - у тебя появятся настоящие друзья. А что и как там показывают по первому каналу в Москве - их дело.

кого тиранил копеечный тиранчик?

Тиран- тиранит с этим не согласиться нельзя. конкретно кого.

2. настоящих друзей в политике не бывает. есть в частной жизни настоящие друзья. бывают по крайней мере.

А почему у США ситуация почти как у Израиля?

usfrend1
А почему у США ситуация почти как у Израиля?

Обе - демократические страны, обе очень сильны - США в мире, Израиль - в своем регионе, и оба осмеливаются вести достаточно независимую политику.

В результате они в мире друг другу практически единственные друзья. Эта дружба сильно раздражает разную шваль. Еще иногда в тройку входит Британия, но и она часто качается. Германию надежным другом считать нельзя.

Foxbat
Обидно то, что он, будучи черным, мог действительно улучшить отношения, если бы с самого начала осмелился говорить как оно есть... но его электорату это бы не понравилось.

Как можно улучшить отношения с лодырями. Или ворами. Или с торговцами наркотиков.Даже в малой степени не представляю это.

ivik

Как можно улучшить отношения с лодырями. Или ворами. Или с торговцами наркотиков.Даже в малой степени не представляю это.

Разом ничего не улучшишь, но можно делать сдвиги в правильную сторону - хотя бы как делал Клинтон под давлением Гингрича. В ту пору количество дармоедов уменьшилось.

При Обаме оно наоборот резко выросло.

Foxbat

Обе - демократические страны, обе очень сильны - США в мире, Израиль - в своем регионе, и оба осмеливаются вести достаточно независимую политику.

осмеливаются только 3 страны в мире. США Китай и РФ. Более никто.
Израиль не осмеливается он лишь опирается на военное могущество США.

ivik

и РФ.

😊

Foxbat

😊

Пекин - это голова... 😊

Как Вы думаете, где бы он был без американского рынка? Вот и вся независимость.

Foxbat
Пекин - это голова... 😊

Как Вы думаете, где бы он был без американского рынка? Вот и вся независимость.

Т.е. в мире страны,проводящие независимую политику не любят? Понятно,это,вероятно,объясняет нынешний конфликт США и России.Очевидно,т.к. инициатор конфликта -США,то независимость в данном случае демонстрирует Россия?Т.е. в целом,все нормально,независимых не любят..)))

Сейчас Конгресс принял какуюто резолюцию против России,подобную той,что в 98 принял против Ирака...Печальная тенденция,только жить по человечески начали...

Вы все пытаетесь притянуть сюда Россию... может кого-то и заинтересует.

usfrend1
Сейчас Конгресс принял какуюто резолюцию против России,подобную той,что в 98 принял против Ирака...Печальная тенденция,только жить по человечески начали...

Иными словами - опять кто-то другой виноват в том что вы плохо живете?

Не надоело еще за 95 лет?

Проклятая Антанта!

Нет,что Вы, Россия в данной ситуации вообще не причем,просто кажется,если до войны дойдет,то история с убитыми полицией неграми покажется доброй сказкой..А так,да,отвлекся,извиняюсь...мне кажется,у человечества в целом одни и те же проблемы,и расовая нетерпимость -одна из них....

Foxbat
Иными словами - опять кто-то другой виноват в том что вы плохо живете?

Не надоело еще за 95 лет?

Проклятая Антанта!

usfrend1
А так,да,отвлекся,извиняюсь...мне кажется,у человечества в целом одни и те же проблемы,и расовая нетерпимость -одна из них....

а при чем здесь расовая нетерпимость если чел вор лодырь или торговец наркотиками? как понять её в данном ключе?

тот застреленный полицейским был грабителем кстати.

Foxbat

Иными словами - опять кто-то другой виноват в том что вы плохо живете?

Не надоело еще за 95 лет?

Проклятая Антанта!

Я не говорю,что мы плохо живем -мы живем как никогда свободно и хорошо.И в своих бедах ,в том числе и плохом противодействии своим геополитическим противникам,виноваты сами.Хотя прогресс и очевиден и огромен,пока,к сожалению,недостаточен.И угроза войны,конечно,страшит...А так,санкциям мы только рады,надо было раньше начать..Честно так считаю ,они очень помогли прекратить убаюкивающее сваривание лягушки на медленном огне.)))

usfrend1
Я не говорю,что мы плохо живем -мы живем как никогда свободно и хорошо.И в своих бедах ,в том числе и плохом противодействии своим геополитическим противникам,виноваты сами.Хотя прогресс и очевиден и огромен,пока,к сожалению,недостаточен.И угроза войны,конечно,страшит...А так,санкциям мы только рады,надо было раньше начать..Честно так считаю ,они очень помогли прекратить убаюкивающее сваривание лягушки на медленном огне.)))

солидарен с вашим мнением. С оговоркой. Войны я не боюсь.с РФ данное не приключится.

usfrend1
Нет,что Вы, Россия в данной ситуации вообще не причем,просто кажется,если до войны дойдет,то история с убитыми полицией неграми покажется доброй сказкой..А так,да,отвлекся,извиняюсь...мне кажется,у человечества в целом одни и те же проблемы,и расовая нетерпимость -одна из них....

А где Вы видите эту проблему? Если в США - то ее нет. Есть попытки создать ее видимость, при этом наварив кучу своего интереса.

Если Вы о расовой неприязни, то меня это никак не волнует. Я не ожидаю и не требую чтобы все меня любили. Мне просто надо чтобы не нарушали мои права. Если в магазине стоит черная продавщица, которая ненавидит белых, мне пох, если она меня нормально обслужила. Известно, что где-то 90% черных страдает расизмом и очень не любит белых, но меня это не беспокоит, я подходу к каждому человеку совершенно нормально.

Это чисто либерастская болезнь - требовать чтобы меня все любили. Равенство идет не от этого.

Фоксбат не тему же отдельную постить хотел спросить. и вообще всех. какие сигары хорошие а какие не очень.
Дочь прислала подарок сигары Дон Лукас доминиканские они. нашел их чудесными против сигарет.
Они хорошие или есть типа гораздо лучше? Или они средние по качеству?

О вкусах не спорят как говорится но в целом хотелось бы знать.
Сигары ранее я не курил. курил сигареты.

Я думаю - запостите отдельно, будет наверное лучше отклик.

[QUOTE]Originally posted by Foxbat:

А где Вы видите эту проблему? Если в США - то ее нет.

Честно говоря,я то же так думаю.Это явно не тот вопрос,который может как либо пошатнуть или сильно ослабить США.Общий уровень развития государства и народа не позволит этому произойти...

Вот и я про то же. Структура очень пока сильная, рожи на ТВ создают сильно неверную картину, но тут не банановая республика, и через два года - выборы.

Крикуны обычно устают и уходят на задний план. Такое уже не раз было, например случай с Таваной Броли, который раскручивал поганый Шарптон - повоняли, ничего не получилось, ушли... так и эти уйдут.

usfrend1

ivik
Фоксбат не тему же отдельную постить хотел спросить. и вообще всех. какие сигары хорошие а какие не очень.
Дочь прислала подарок сигары Дон Лукас доминиканские они. нашел их чудесными против сигарет.
Они хорошие или есть типа гораздо лучше? Или они средние по качеству?

О вкусах не спорят как говорится но в целом хотелось бы знать.
Сигары ранее я не курил. курил сигареты.

давай в отдельную, но по именно этим - я их видел только в самой Доминиканской республике, как и некоторые другие ендемичные марки. они почти не экспортируются в США.

не курил их, но курил пару таких местных марок - в сущности не плохие, но самые лучщие сорта табака в Доминикане принадлежат гигантам - La Gloria Cubana, Arturo Fuente, Romeo and Julia - мировые доминиканские брэнды которые на мой вкус лучше многих заезженных кубинских. их кстати в Доминикане купить невозможно - я пробовал. 100% продукта идет на экспорт

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]

А где Вы видите эту проблему? Если в США - то ее нет. Есть попытки создать ее видимость, при этом наварив кучу своего интереса.

Если Вы о расовой неприязни, то меня это никак не волнует. Я не ожидаю и не требую чтобы все меня любили. Мне просто надо чтобы не нарушали мои права. Если в магазине стоит черная продавщица, которая ненавидит белых, мне пох, если она меня нормально обслужила. Известно, что где-то 90% черных страдает расизмом и очень не любит белых, но меня это не беспокоит, я подходу к каждому человеку совершенно нормально.

Это чисто либерастская болезнь - требовать чтобы меня все любили. Равенство идет не от этого.[/Б][/QУОТЕ]

Проблема в том что процентов 20 населения страны готовы порвать тебя на куски если им дадут такую возможность и судя по происходяшему государство не обязательно примчится с кавалерией тебя зашишать.
Такую хуйню надо давить сразу и жестко, в союзе именно от слюнтяства начало полыхать в чуркистанах. Где резали как раз белых и пушистых. Все происходяшее есть крайне херовый знак. Надеюсь домохозякам станет страшно и дурь залитая им в куриные мозги в процессе получения БА немного выдет с мочой и соплями.

xwing
Проблема в том что процентов 20 населения страны готовы порвать тебя на куски если им дадут такую возможность и судя по происходяшему государство не обязательно примчится с кавалерией тебя зашишать.

Проблема в том что процентов 20 населения страны готовы порвать тебя на куски если им дадут такую возможность и судя по происходяшему государство не обязательно примчится с кавалерией тебя зашишать.
Такую хуйню надо давить сразу и жестко, в союзе именно от слюнтяства начало полыхать в чуркистанах. Где резали как раз белых и пушистых. Все происходяшее есть крайне херовый знак. Надеюсь домохозякам станет страшно и дурь залитая им в куриные мозги в процессе получения БА немного выдет с мочой и соплями.

Выступления типа Фергюсона ето знак смягчения отношений чёрных и обшества а не наоборот, не безболезненно но ничего страшного в етом нет.

Xочу также сказать что из-за етого долбоёба крестокрылого мне обшаться здесь хочется всё меньше. Я таких как он вижу в русском магазине, иногда бывает туда захожу, так вот на ети русско-советские рожи смотреть сил нет. Они никогда не ассимилируются, и прикрывают агрессией свою узколобость.

Вы оба бредите.

[QУОТЕ]Изначально написано ГрозаБ:
[Б]
Нолик лишний. Черный - совсем не обязательно ниггер, обычно с точностью до наоборот. Так что из 20% останется в лучшем случае 2%, а то и меньше. Но вот то, что эти самые 2% говнистые до нелья - это другой вопрос.[/Б][/QУОТЕ]

Когда 2 процента полезут рвать у хорошей части оставшихся 18 проснется самосознание. Оно всегда так работает. И там не только черные, есть еше миллионы мексов без документов и интеллектом чуть выше шимпадзе, шо они творят по ту сторону границы знаешь надеюсь? Меня безмерно напрягает шо вместо того шоб втоптать ету охуевшую чернь в мостовую менты сидят по норам в страхе Принять Решение. Ета хрень крайне нездоровая для государства.

[QУОТЕ]Изначально написано Гилдер:
[Б]Выступления типа Фергюсона ето знак смягчения отношений чёрных и обшества а не наоборот, не безболезненно но ничего страшного в етом нет.[/Б][/QУОТЕ]

Когда тебе бизнес сожгут я соглашусь что страшного в етом ничего нет.
А вот те у кого там пожгли наверное придерживаются другой точки зрения.

[QУОТЕ]Изначально написано Гилдер:
[Б]Xочу также сказать что из-за етого долбоёба крестокрылого мне обшаться здесь хочется всё меньше. Я таких как он вижу в русском магазине, иногда бывает туда захожу, так вот на ети русско-советские рожи смотреть сил нет. Они никогда не ассимилируются, и прикрывают агрессией свою узколобость.[/Б][/QУОТЕ]

Ето я агрессивный, ой вей, ето за тобой записанно шо у тебя случаются приступы безпричинной агрессии и желания убивать людей, тут прям на етом форуме ты высказался. Я как раз мирный шо пиздец и ни с кем воевать не рвусь.
А шо ты такой интегрированный без колбаски из русского магазина никак? Слизистая оболочка и прямая кишка интегрируются медленнее сознания?

[QУОТЕ]Изначально написано ПАУЛИУС:
[Б]Вы оба бредите.[/Б][/QУОТЕ]

В Нью Xeвене не наблюдаются прелести гармонии межрасовых отношений уже? Год назад когда я там был - наблюдались в полный рост.

Gilder...да брось ты кипятиться по поводу ксвинга- у него везде "мальчики кровавые стоят" и бунты мерещатся... Обычные библейские завыванья- как все будет куево через 5 минут. Я как то более Грозабо/Фоксбатовской позиции придерживаюсь... все эти бунты на ровном месте происходят через каждые 5 минут- я хорошо помню Родни Кинга и насколько больше ущерба было причинено тогда. Те же яйца только с боку. То что отдельные элементы неуважительно относятся к копам- давно известно, то что копу стали частично милитаризованы- недавнее явление. Я начну писать какие игрушки есть у наших копов- глаза на лоб полезут. Это при населении в 15 тыс чел в городе и всего одном соседским городком. Почему- потому что есть деньги и возможности...
Вот у нас сегодня на собрании в клубешнике была лотерея- в числе прочих фигняций разыгрывали 4 винтовки, 1 шотган и 5 пистолетов. И я ни фига не выиграл... Пичалька.

Foxbat
Я русских сайтов не читаю, мне просто не интересно.

У Ганзы есть ЗначОк?

sergeis64
в клубешнике была лотерея- в числе прочих фигняций разыгрывали 4 винтовки, 1 шотган и 5 пистолетов. И я ни фига не выиграл... Пичалька.

:-)

Да, ладно ... Вам, как минимум, однажды в жизни "в лотерею" удалось выиграть по крупному.

Пару раз- точно :-)
Президент клуба заявил что теперь на каждом клубном ежемесячном собрании будет разыгрываться ствол. Сегодня приперлось ок 150 чел- набились как мухи в банку. Клуб кстати- 1047 членов на сегодняшний день, один из клубов где я принадлежу... там кстати теперь новый повар- кормили сегодня едой ресторанного качества- бесплатно.

Foxbat
.... в том что вы плохо живете?

sergeis64
У Ганзы есть ЗначОк?

По нашему ТВ по Маккейна задвинули, он в сенате выдал- "Венгрия является нацией на грани сдачи суверенитета неофашистскому диктатору, нацией, которая ложится в постель к Владимиру Путину". Посему вопрос, слышали вы про такое?

Gilder
Я таких как он вижу в русском магазине, иногда бывает туда захожу, так вот на ети русско-советские рожи смотреть сил нет.

на ети русско-советские рожи смотреть сил нет.

В чем вам нельзя отказать- в вежливости, и это приятно, на фоне... С другой стороны вы умышленно или неумышленно стараетесь перевести разговор с довольно незначительного эпизода внутри США на рельсы отношений США-РФ. То ли вы троллите жирновато, то ли не понимаете ситуацию. Обьяснитесь пожалуйста.

Извините,что не сразу отвечаю.Я умышленно или неумышленно перевожу разговор на отношения между Россией и США потому,что это меня сильно беспокоит.В наших странах много проблем,я с большой любовью и уважением отношусь к Америке,ее народу иконечно,переживаю за те или иные неудачи,как любой нормальный человек.Вместе с тем,это не мешает мне любить свою Родину,естественно ,наш народ.Я думаю, исторически так сложилось,что США являются нам не только конкурентом,но и учителем во многом,за что им большое спасибо.Первый раз я попал в США в 1992 году и хорошо помню свой шок...За эти годы мы прошли большой путь,в том числе и в сближении стран и народов и жаль.что сейчас опять поворот к конфронтации...Вместе с тем ,это,надеюсь,в историческом плане лишь эпизод в отношениях наших стран.

usfrend1
это,надеюсь,в историческом плане лишь эпизод в отношениях наших стран.

http://cbr.ru/hd_base/default.aspx?Prtid=mrrf_m&ch=

Смотрите внимательно на динамику ... я постараюсь обойтись без комментариев и так всё видно.

Наша страна для штатов, после распада союза, не конкурент, а некая территория с плохо предсказуемым поведением ... типа территорий заселенных североамериканскими индейцами ... в период колонизации Америки.

Чтобы стать штатам конкурентами нам нужно иметь несколько иное устройство государства.

За эти годы мы прошли большой путь,в том числе и в сближении стран и народов и жаль.что сейчас опять поворот к конфронтации...

Наша страна для штатов, после распада союза, не конкурент, а некая территория с плохо предсказуемым поведением ... типа территорий заселенных североамериканскими индейцами ... в период колонизации Америки.

убиваете соседей и родственников

А сербов кто бомбил?

Рус-с
А сербов кто бомбил?

Вот видите, вы даже разговор произвести не можете не то что товар. Про бомбы разговаривать у вас очень хорошо получается.

Alex_4x4
Чтобы стать штатам конкурентами нам нужно иметь несколько иное устройство государства.

Устройство государства у РФ вполне хорошее. Но РФ никогда не будет реальным конкурентом для США из за объективных обстоятельств.
РФ всегда будет слабее во всех смыслах США.
Это не плохо и не хорошо. Это данность. главное не быть "самым самым" , главное занимать свою нишу. Это важно.

Устройство государства у РФ вполне хорошее. Но РФ никогда не будет реальным конкурентом для США из за объективных обстоятельств.
РФ всегда будет слабее во всех смыслах США.

я даже истории той толком не понимаю

Gilder
Конкуренция это здорово, ме все получаем хороший продукт в результате.

Кто с этим спорит - это прописная истина.

Gilder
Только вы ничего конкурентоспособного не производите кроме ядерных бомб и потому беситесь, убиваете соседей и родственников чтобы вас на планете видно было.

Я уж не знаю с каким реверансом к Вам подойти, чтобы обратить внимание на это "Только вы ...".

Пытаться Вас убедить в том, что этого "вы" не существует ... наверно задача аналогичная попытке обогреть своим телом Мировой океан ... скорее всего не получится. А все Ваши дальнейшие тезисы строятся на этом "вы" ...

Смотрите сами - навязываться с объяснениями не буду.

Единственно, насколько я понял, Ваша личная позиция не уникальна:

H. Res. 758
In the House of Representatives, U. S.,
December 4, 2014.

....

Whereas Vladimir Putin has established an increasingly au-
thoritarian regime in the Russian Federation through 9
HRES 758 EH
fraudulent elections, the persecution and jailing of polit-
ical opponents, the elimination of independent media, the
seizure of key sectors of the economy and enabling sup-
porters to enrich themselves through widespread corrup-
tion, and implementing a strident propaganda campaign
to justify Russian aggression against other countries and
repression in Russia, among other actions: Now, there-
fore, be it
Resolved, That the House of Representatives-

...

(9) calls on the President to cooperate with United
States allies and partners in Europe and other countries
around the world to impose visa bans, targeted asset
freezes, sectoral sanctions, and other measures on the
Russian Federation and its leadership with the goal of
compelling it to end its violation of Ukraine's sovereignty
and territorial integrity, to remove its military forces
and equipment from Ukrainian territory, and to end its
support of separatist and paramilitary forces;

Я уже как-то здесь говорил о том, что зачастую в качестве инструмента воздействия цивилизаторы используют "ковровые бомбардировки" ...

С моей точки зрения: намечаемое сейчас из этой оперы - первыми начнут гибнуть наиболее незащищенные и ни к чему не причастные. А объект воздействия свалится в состояние мобилизационной системы и сколько там своих миллионов пойдёт на удобрения: 25 или 50 никого интересовать, из тех кто реально принимает решения, не будет.

Возвращаемся к Фергюссону...

сторону косовских мятежников и бандитов, торговцев человеческими органами и ради них бомбила Сербию, потом оккупировала Косово

Возвращаемся к Фергюссону...

А сербов кто бомбил?

мне сербы абсолютно похуй

Надо пытаться услышать друг друга,понять,не быть такими агрессивными.Конечно,каждая из сторон в чем -то права -ну спокойней надо быть,добрее.Если не слышать друг друга,не искать пути решения вопросов совместно -так и до войны дойти может.Тот же протест в США из-за взаимного непонимания между гражданами одного государства...А что бывает при такой атмосфере между странами...

Не нужно никого слышать, нужно просто заниматься своим делом. Вы поймите сила страны состоит из суммы сил каждого гражданина, я имею ввиду не то что он с бомбой по окраине бегает а делает свою работу.
Выйдите на улицу и посмотрите вокруг кто ети люди вас окружаюшие?
Замечательно если они не алкаши, менты взяточники, ворюги, бюрократы коррупционные а учёные, врачи высочайшего уровня, финансисты, инженера и т.д. то есть люди производяшие конкурентоспособный продукт мирового уровня. Забудьте вы про США, она вам ни с какого боку.

Да,хороший совет.Вокруг меня хорошие люди- ученых нет,я и сам малограммотный)))А США забыть не могу- нравится страна- энергичная,веселая,климат приятный....Нравится отдыхать там и т.д.Многому учишься там,когда бываешь...

РОССА
Говорить про всех, обобщая-говорить неправду.
Тем более как можно о "плохо" узнать, если:а)там не живете,б) русских сайтов не читаете 😊, к ТВ равнодушны и ему не верите.
Мои личные ощущения об этом "плохо"самые распрекрасные:
1.Мне еще ни разу не приходило в голову, что нужно перед выходом из дома класть в карман пистолет, что бы от кого то себя обезопасить, в любом месте города и в любое время суток. )

Очень много жителей РФ носит газовые и травматические пистолеты, и мечтает что им когда-то разрешат боевые.

Очень много жителей РФ носит газовые и травматические пистолеты, и мечтает что им когда-то разрешат боевые.

мечтает что им когда-то разрешат боевые

Самал Ришон
давай в отдельную, но по именно этим - я их видел только в самой Доминиканской республике, как и некоторые другие ендемичные марки. они почти не экспортируются в США.

не курил их, но курил пару таких местных марок - в сущности не плохие, но самые лучщие сорта табака в Доминикане принадлежат гигантам - La Gloria Cubana, Arturo Fuente, Romeo and Julia - мировые доминиканские брэнды которые на мой вкус лучше многих заезженных кубинских. их кстати в Доминикане купить невозможно - я пробовал. 100% продукта идет на экспорт

Самал Ришон спасибо за ответ. Я так понял что в данной ветке курящих сигары только вы и я, и то начинающий только их курить. Респондентов таких мало. Не дотянет до отдельной темы кворум так сказать.
если и курить -то только сигары. я это понял.

Я курю сигары.

Gilder
Я курю сигары.

ё а что же вы молчали. уважаю. понимаете толк в удовольствиях.

Наум
вы ошибаетесь, кроме школяров мечтающих "пострелять из пестика" и адептов Маши Бутиной 😊 (на ганзе), в РФ желающих преобрести КС можно найти только на Кавказе. Подовляющему большинству русских в Центральной России оружие нафиг не надо (кроме охотников и спортсменов).

Всё так как вы пишете, только не уверен что данное хорошо. Оружие это часть общечеловеческой культуры. т е народ не общающийся с оружием обеднен духовно в данной части. Потеря не столь велика разумеется но это потеря.

Подовляющему большинству русских в Центральной России оружие нафиг не надо (кроме охотников и спортсменов).

ivik

ё а что же вы молчали. уважаю. понимаете толк в удовольствиях.

Foxbat

Очень много жителей РФ носит газовые и травматические пистолеты, и мечтает что им когда-то разрешат боевые.

Среди моих знакомых

несколько человек носят так называемое ОООП постоянно

из-за отсутствия причин

Рус-с
ну кроме конкретных причин могут быть и неконкретные, вроде- хочу, нравится, стреляю регулярно в тире.

РОССА
Изначально речь была об относительной безопасности проживания.

И как Вы ее рассчитываете? По какой формУле? Хотелось бы узнать где находится мое проживание.

Gilder
Да я собственно и не молчал никогда только вот третий год здоровье исчезает стремительно поетому приходится себя сдерживать, а так я люблю хорошую сигарку. Мне клиенты каждый год сигары дарят.

Что у тебя со здоровьем? Надеюсь, ничего серьезного?

Изначально речь была об относительной безопасности проживания.

Kadett

Что у тебя со здоровьем? Надеюсь, ничего серьезного?

Gilder
Что-то знаю, что-то не могу понять. В отпуск бы сьездить, а лучше в лоторею выиграть.

Ты, это, со здоровьем не шути.

Конечно, замечательно, кагда имеешь право иметь КС и нет необходимости носить его. 😊

У меня был хронический бронхит курильщика.

я уже 9 лет как бросил курить сигареты. а сигары и кальян - 2-3 штуки в неделю летом, 2-3 раза в месяц зимой - не напрягает здоровье

Foxbat

И как Вы ее рассчитываете? По какой формУле? Хотелось бы узнать где находится мое проживание.

Во бля...

По прочтении темы, хочу сказать что заебали как русскоговорящие американцы, так и россияне. Каждый о своём болоте. Причём, из присутсвующих, количество вменяемых россиян мне кажется бОльшим, чем количество вменяемых американцев.

А Гилдеру я бы лично памятник поставил. Нерукотворный. С подписью: "Выдыхай, дружище! Выдыхай!!!"

semtex-hi-hi
Когда в день стал третью пачку покупать,

ivik

Всё так как вы пишете, только не уверен что данное хорошо. Оружие это часть общечеловеческой культуры. т е народ не общающийся с оружием обеднен духовно в данной части. Потеря не столь велика разумеется но это потеря.

Свобода владения и ношения оружия - это одно. А реальная необходимость выходить на улицу именно вооруженным - это не свобода, а совсем другое.

В России нет ни первого, ни второго. Если в США есть первое, но нет второго - то можно только позавидовать. Но если в США есть и первое, и второе - то завидовать тут нечему.

Я пошел учиться стрелять по людям с короткого расстояния. Завидуете или нет- мне пох.

sergeis64
Я пошел учиться стрелять по людям с короткого расстояния. Завидуете или нет- мне пох.

Не-а, не завидуем. Как говорил герой одного вестерна: "Рано или поздно найдется тот , стреляет быстрее и точнее тебя" 😀

Evil_Kot
А Гилдеру я бы лично памятник поставил. Нерукотворный. С подписью: "Выдыхай, дружище! Выдыхай!!!"

Он хотел сказать при жизни, ошибся немного. Ничего страшного Кот, может и ты научишься.

Мне кстати интересно, сможем ли мы из нацика сделать человека?

sergeis64
Я пошел учиться стрелять по людям с короткого расстояния.

Тост:

Жил был человек, он знал, что есть "драконы" и они плохие, злые и коварные. И человек решил, что он должен научиться убивать "драконов". Человек долго учился ..., пока не стал мастером. Потом долго искал "драконов" ... не нашёл и, ... после этого, ... человек стал учить других людей убивать "драконов".

Так выпьем-же за IPSC.

Gilder
Он хотел сказать при жизни, ошибся немного. Ничего страшного Кот, может и ты научишься.

В Фергюсоне все стихло,судя по всему,тему можно закрывать?

В Фургесоне было проявление гражданской активности, не более. В России такие веши считаются за проявление пятой колонны и участники подлежат расстрелу.

[QУОТЕ]Изначально написано сергеис64:
[Б]Я пошел учиться стрелять по людям с короткого расстояния. Завидуете или нет- мне пох.[/Б][/QУОТЕ]

Молись кому ты там веришь чтоб никогда твою жизнь не пересекла черта до И после. Многих ето сильно ломает. Из-за такой вот хреноты, бравады хомячков мне кажется что дуступ к оружию всеобший ето плохо.
Забрать жинь ето очень серьезно. Даже у оленя на охоте. Не повод для шуток И понтов.

[QУОТЕ]Изначально написано Гилдер:
[Б]В Фургесоне было проявление гражданской активности, не более. В России такие веши считаются за проявление пятой колонны и участники подлежат расстрелу.[/Б][/QУОТЕ]

В России, в отличии от США , отменнено такое варварство как смертная казнь. В России у государства нет законного права убивать граждан. Даже плохих.

проявление гражданской активности, не более. В России такие веши считаются за проявление пятой колонны и участники подлежат расстрелу.

В России таких вещей не случается,Слава Богу.НЕт ни негров,ни их убивающих полицейских...)))А если бы было такое - ну уж точно без смертной казни обошлись бы.Я не отрицаю,терроризм,подпитываемый деньгами из-за границы имеет место быть,но все же носит не массовый характер,когда без пушки в кармане на улицу не выйдешь,как дело обстоит в некоторых районах США,например.Так что у нас вполне мирная и дружелюбная страна,где жить - одно удовольствие - этого же и мы желаем остальным странам,счастья и мирного неба над головой..

Поясните вашу мысль пожалуйста.

В приступе русофобии аФтор опять выдохнуть забыл.

Мне вот что непонятно, в связи с полицейскими убийствами:
Почему сотрудники полиции совершенно не используют силовых способов задержания и сразу приступают к стрельбе?

В какой-то мере можно понять случай в Фергюсоне - тут этот самый "подросток", призывного возраста, если считать по нашему - действительно сущий амбал. Но в других случаях - почему полицейские рассчитывают только на свой пистолет?

Их в США вообще, тренируют в каких-то силовых действиях по задержанию, или они только в IPSC тренируются и ни на что другое не способны?

Сами они наверняка прекрасно понимают, что после убийства и в США будет тот или иной головняк для них же. Они вообще способны у вас к силовому задержанию, или их даже не тренируют, и они вынуждены стрелять во всех случаях?

Вот мы тут ранее обсуждали случай с смертью полисмена от вьетнамского ветерана-
http://www.youtube.com/watch?v=k8-ycSkoYfc
Я считаю что офицер погиб во многом из-за того, что рассчитывал только на свой пистолет. Ведь в самом начале эпизода, имея силовой навык, он мог бы сблизиться и обезоружить довольно тщедушного ветерана этого. А он наставил на него пистолет, и был явно шокирован, что это не возымело никакого действия.
И офицер с пестиком явно впал в ступор. Этот эпизод наглядно показывает, что нельзя рассчитывать только на огнестрел, это просто опасно для жизни. Да это и сто лет в обед всем известно, всегда и везде полиция тренировалась не только в стрельбе, но и в "личном контакте".

Поясните состояние дел с физической подготовкой полиции в США и с ее тренированностью действовать чем-то отличным, чем пистолеты, если не затруднит.

Я бы и хотел написать но после того как какой-то долбоёб назовёт меня русофобом то уже и не хочется.

Вот буквально недавно негра задушили при задержании - значит,могут и голыми руками,молодцы,физо на уровне...

usfrend1
Вот буквально недавно негра задушили при задержании - значит,могут и голыми руками,молодцы,физо на уровне...

мож он сам помер негры иногда тоже умирают знаете ли. Тоже люди.. Кто его знает наркоман какой нибудь попался.

Так что у нас вполне мирная и дружелюбная страна,где жить - одно удовольствие -

Говорят,астма была ,но все же,к чести американских полицейских,надо сказать,что не стали ,вопреки обыкновению,стрелять сразу ,а попробовали применить и другие навыки,и,как мы видим,достаточно успешно...)))

usfrend1
В России таких вещей не случается,Слава Богу.НЕт ни негров,ни их убивающих полицейских...)))А если бы было такое - ну уж точно без смертной казни обошлись бы.Я не отрицаю,терроризм,подпитываемый деньгами из-за границы имеет место быть,но все же носит не массовый характер,когда без пушки в кармане на улицу не выйдешь,как дело обстоит в некоторых районах США,например.Так что у нас вполне мирная и дружелюбная страна,где жить - одно удовольствие - этого же и мы желаем остальным странам,счастья и мирного неба над головой..

многим нравится жить в РФ. Я принадлежу к числу таких людей.
Некоторым не нравится. это нормально.Вкусы разные.

Я не курю,а разве не так?

ничо, щас Тазерами всех копов вооружат, будет негритосам электроразрядная терапия 😀

Я бы и хотел написать но после того как какой-то долбоёб назовёт меня русофобом то уже и не хочется.

ролик прикольный

Антуан, однако, был наш человек:

Антуан де Сент-Экзюпери в своём итоговом тексте 'Цитадель':

'Сжечь!' - решил мой отец. И весь сброд, вцепившись в затхлые свои трущобы, завопил о своих правах. Правах гнойной язвы.
- Иначе и быть не может, - сказал мне отец. - Они понимают справедливость как нескончаемость сегодняшнего.
А сброд вопил, защищая свое право гнить. Созданный гниением, он за него боролся.
- Расплоди тараканов, - сказал отец, - и у тараканов появятся права. Права, очевидные для всех. Набегут певцы, которые будут воспевать их. Они придут к тебе и будут петь о великой скорби тараканов, обречённых на гибель.
- Быть справедливым..., - продолжал отец. - Но сначала ты должен решить, какая справедливость тебе ближе: божественная или человеческая? Язвы или здоровой кожи? И почему я должен прислушиваться к голосам, защищающим гниль?
Ради Господа я возьмусь лечить прогнившего. Ибо и в нём живет Господь. Но слушать его я не буду, он говорит голосом своей болезни'.

ivik
мож он сам помер негры иногда тоже умирают знаете ли.

Некоторые специалисты утверждают, что когда невозможно дышать, но невозможно и кричать.

usfrend1
Вот буквально недавно негра задушили при задержании - значит,могут и голыми руками,молодцы,физо на уровне...

Ну с одной стороны - да. Могут. Но что? Я вот смотрел несколько раз ролик - я не наблюдаю какого-то обученного навыка. Они просто навалились на негра как наши граждане в пивной на гомосека, и уминали его долго и нудно, явно мешая друг другу. Какого-то самбо-джЫуджЫтсу и кунгфу там не прослеживалось.

Может все же кто-то сказать точно - американские полицейские проходят обучение и зачеты по силовому захвату и единоборствам, или они как йэцилопы из "Кин-дза-дза" тока транклюкаторами способны оперировать?

medvedk
Коп-садист однако оказался.

Совершенно верно, мужик повторяет "Я не могу дышать" когда его уже не держат захватом.

Удушение сзади предплечьем с учётом ещё и отсутствия одежды на применяемом, это самое эффективное средство. Тут не зависит ничего от размеров оппонентов. Я б понял- полицейский убил- если он в процессе проведения приёма, повредил гортань, свернул шейный позвонок, передержал более 20-ти секунд когда возможно наступление, необратимое, кислородное голодание сосудов мозга (после 40 секунд необратимость равна практически стам процентам), но там этого ничего нет.

Коп-садист однако оказался.

я ХыЗэ, садисто он или мазохист, но, похоже, его с предыдущего места работы турнули за безнадёжное служебное несоответсвие.
( в двух словах - таких не берут в космонавты не деражт в нормальной полиции)

http://www.cnn.com/2014/12/04/...mothy-loehmann/

Пока ганза лежала и кто то мне завидовал/не завидовал- я имел колоссальный фан в классе и на стрельбище. Обожаю учебу, когда за минимальные деньги и короткое время тебя пичкают огромным кол-вом информации и навыков. И три копа с очень серьезным опытом в "поле" не только дают тебе массу знаний, но и поправляют тебя или говорят что делаешь все правильно. Тренировки не прошли даром. :-) Что поразило- я был один из 20 чел с 45кал. Один с 40 кал, один с 357 сиг, один с 38сп (!) остальные с 9кой или 380. Мои дырки были больше других дырок! Приятно также, накоротке, по команде и в движении, положить довольно сносную группу, под адреналином и рявканьем инструктора :-) "Учиться, учиться, учиться!"- как завещал великий Ле... Тьфу! :-) В свое время получил сертификат на ЕМТ и СНА, и даже немного поработал в доме престарелых- что было также колоссальным фаном и огромным количеством безумно полезной информации... Поплакались друг другу в жилетку с одним из инструкторов, который как я тащится каждый год в Коммичусеттс, прокатывает пальчики и ждет с нетерпением когда ему придет заветная карточка носить пистоль в филиале Совдепии. :-)

его с предыдущего места работы турнули за безнадёжное служебное несоответсвие.

Интересно,какие еще способы применяют американские полицейские ? Наиболее частый,это ,наверное,электрошокер ?

Foxbat
Совершенно верно, мужик повторяет "Я не могу дышать" когда его уже не держат захватом.

Еще хуже- До смерти замучили инвалида!!!!

бедные американские полицейские. Не иронизирую ничуть. Даже безусловно толковые люди не могут понять что происходит.

Каждому ясно что токарь с завязанными глазами не может работать на станке. он должен видеть деталь, должен знать какой материал следует обрабатывать -дюраль Д15Т углеродку У 8 или там скажем нержавеющую сталь. От этого зависит технология обработки детали. Это очевидно.
а штатовский полицейский должен уметь работать с завязанными глазами. Так считаю все. коп не знает даже в малой степени кто этот гражданин- или больной на голову -ветеран вьетнамской войны или негр у которого астма но он здоровый и у него вполне возможно пушка в кармане.
И тп и тд.

Копам в штатах труднее чем полицейским в России.

ivik
Копам в штатах труднее чем полицейским в России.

До смерти замучили инвалида

semtex-hi-hi
Толстый негр со слабым ожиревшим сердцем выябывался как здоровый спортсмэн и довыябывался- простой полицейский прием лишил его жизни. Еще пацаны могли его перцовым спреем задуть, тазером щелкнуть или дубинками отуярить, но решили, что толпой и так справятся, а наверно не надо было. Я таких газом обрабатывал до кондиции полного повиновения и никакого рукоприкладства.

я всегда был солидарен с действиями американской полиции.Ведут себя правильно.

semtex-hi-hi
Толстый негр со слабым ожиревшим сердцем выябывался как здоровый спортсмэн и довыябывался- простой полицейский прием лишил его жизни. Еще пацаны могли его перцовым спреем задуть, тазером щелкнуть или дубинками отуярить, но решили, что толпой и так справятся, а наверно не надо было. Я таких газом обрабатывал до кондиции полного повиновения и никакого рукоприкладства.

Тоже садист( как и копы). Выжигал людям глаза химией. Где гуманное отношение и человеколюбие? Где толерантность? Ты должен был читать лекцию о хорошем поведении, и прочих высоких материях, чтобы нарушитель понял, как он неправ и раскаялся. А ты бы ему за это дал в награду чупа-чупс. 😀

До смерти замучили инвалида!!!!

semtex-hi-hi
Еще пацаны могли его перцовым спреем задуть, тазером щелкнуть

От тейзера, кстати, не так сложно перекинуться, это далеко не безобидная штука.

Зачем ты путаешь Стаатен Айленд с Кливлендом???

О блин, точно попутал.

Foxbat
кстати, не так сложно перекинуться, это далеко не безобидная штука.

Если уж никак не уйдем от ПРОБЛЕМЫ ... хм ... :-) ... Фергюсона, то может кто объяснит, как пользоваться КС (куда нужно попасть, чем и из чего), чтобы нейтрализовать оппонента, а не отправить его гарнтированно в мир иной. Или здесь процесс неуправляемый, как кривая вывезет.

Зачем вам знать и уметь как пользоваться КСом если у вас его нет и не будет?

Если уж никак не уйдем от ПРОБЛЕМЫ ... хм ... :-) ... Фергюсона, то может кто объяснит, как пользоваться КС (куда нужно попасть, чем и из чего), чтобы нейтрализовать оппонента, а не отправить его гарнтированно в мир иной.

Слушайте, я тут посмотрел несколько роликов о копах - в ряде случаев они не в состоянии даже заломить руки назад пьяной бабе. Для этого нехитрого дела - их сбегается целая куча, и мешая друг другу они пытаются осуществить сей нехитрый акт. Один тщетно пытается завести бабе руки назад, а другой в это же самое время хватает бабу за ноги, и валит. В результата баба выскальзывает у первого. Ну комедь. Хорошо видно, что отсутствует и силовой навык, и даже просто физическая подготовка.

Невозможно осуществлять полицейские действия, если сотрудники не умеют сближаться и подавлять прежде всего физически, это всегда были азы полицейской службы.

Судя по сообщениям здесь,все же в приоритете огнестрел.Может оно и правильно,жаль,что перегибы случаются на местах,н в результате гражданских протестов народом и властью буддут выработаны демократические механизмы,позволяющие минимизировать случаи неправомерного применения оружия полицией.Точнее,чрезмерного,т.к. с точки зрения закона завалить безоружного негра вполне правомерно)))

Действительно, если знать что у каждого в кармане может быть пистолет - по человечески понятно стремление полисменов убить, а не задержать. Но тем более важно в такой ситуации, физическое (а оно же и моральное) совершенствование сотрудников. Наверное, это дорого - но если думать о будущем, такие траты не должны пугать.

А пока полисмен не в состоянии дать в морду в ответ, и для простейшего связывания буяна нужно их аж шестеро-
http://www.youtube.com/watch?v=aGWJukhaV-8
это не дело, это недоучки, либо эконом-вариант.

ivik
Зачем вам знать и уметь как пользоваться КСом если у вас его нет и не будет?

:-) ... Как я "люблю" такого рода вопросы и "граждан" их задающих ... раньше,обычно, это были люди с бегающими глазками из одной милой конторы ... но вернёмся к Вашей реплике. У меня, за время жизни, не пропал интерес изучать что-то новое, мне незнакомое. Скажу Вам откровенно - так жить интереснее. Вот у меня есть винтовки, но в качестве средства самообороны я их не вижу ... ну никак. Для охоты, а больше для стрельбища - самое то, а вот использовать для самообороны девайс с оптическим прицелом 6-24 и энергией пули позволяющей накоротке прощить двуногое без перьев насквозь, ... по моему это маразм и извращение.

Вот и возникает вопрос: КС и самооборона - насколько это эффективно с точки зрения нелетальной нейтрализации оппонента?

Вот и возникает вопрос: КС и самооборона - насколько это эффективно с точки зрения нейтрализации оппонента?

А что вы понимаете под нейтрализацией?

VladiT
А что вы понимаете под нейтрализацией?

андрей444
остановить, не сделав инвалидом на всю оставшуюся жизнь.

андрей444
остановить, не сделав инвалидом на всю оставшуюся жизнь.

Таким образом вопрос сводится к тому, является ли КС нелетальным оружием. Ответ очевиден - не является и для указанных целей не подходит.

Alex_4x4

Вот и возникает вопрос: КС и самооборона - насколько это эффективно с точки зрения нелетальной нейтрализации оппонента?

Насколько я знаю, в полиции США нет концепции нелетального применения КС, для этого есть тазер. А с КС - сразу и на полное поражение (серия грудь-голова).

Evil_Kot

Насколько я знаю, в полиции США нет концепции нелетального применения КС, для этого есть тазер. А с КС - сразу и на полное поражение (серия грудь-голова).

Концепция здравая, но в ней самое сложное - определение порога срабатывания этой концепции. Проблема в том, что точно знать этот порог можно только пост-фактум, когда все проясняется. А вот перед применением - в реальности все сводится к чутью и интуиции оператора.

Которую единственный способ сделать точнее и качественнее - сосредоточиться на физической крепости и моральном совершенствовании офицеров. Если кому-то известен иной путь развития интуитивных навыков - прошу огласить.

VladiT
Таким образом вопрос сводится к тому, является ли КС нелетальным оружием. Ответ очевиден - не является и для указанных целей не подходит.

Нет, абсолютно не верно интерпретирован вопрос. Я могу сформулировать вопрос по иному: какими навыками должен обладать некто применяющий КС для самообороны, чтобы нейтрализовать нападающего, но не убить и серьёзно его не покалечить? Стрелять нужно куда: в ногу, в руку, в жопу или ещё куда?

Evil_Kot
в полиции США нет концепции нелетального применения КС

Спасибо, серьёзное уточнение. Если Ваши сограждане, когда подтянутся, подтвердят это - это очень серьёзная деталь.

Можно выстрелить в ногуслучайно перебить артерию,пять минут и человек умирает.Можно выстрелить из пулемета в голову - и еще потом много лет гоняться за ожившим мертвецом - "Титаник",он же "Терминатор",он же Салман Радуев...Если время пришло,от чиха умереть можно,не пришло - ничего не повредит.

Стрелять нужно куда: в ногу, в руку, в жопу или ещё куда?

Другое дело, что современные технологии по-идее, должны бы как-то решить вопрос о надежном нелетальном оружии. А этому по всей видимости, противостоит оружейное лобби, или вообще американскому начальству похрену, перестреляют друг друга граждане и полиция - или нет.

Что-то мне подсказывает, что у богатых в США достало бы средств инвестировать в развитие нелетальных вооружений для исключения сценария взаимного террора в повально вооруженной стране. Но этого не происходит, соответственно, тенденция понятна.

Чтобы было движение и развитие новых средств - в первую очередь должна быть необходимость, которой, реально, нет.

В год полиция в США, в стране с населением 320 миллионов, убивает примерно 450 человек. В ПОДАВЛЯЮЩЕМ количестве случаев нет вообще никаких вопросов.

Откуда вообще эта тема? Почему надо идти на поводу у Шарптонов?

В год полиция в США, в стране с населением 320 миллионов, убивает примерно 450 человек.

Вы пропустили один важный момент - подавляющее большинство этих случаев полностью чистые, так что вопрос о распространении нелетального оружия не встает.

Не будем забывать что те, кто предлагает нелетальное оружие, обычно не имеют никакого представления о том, как оно работает, и его эффективности.

Задача полицейского - устранить реальную опасность, а не пробовать какие-то меры, которые может быть сработают, а может и нет, и если нет, то потерянные в этом случае жизни ему никто не простит.

Задача полицейского - устранить реальную опасность

Игрушечные пистолеты по закону должны иметь ярко-оранжевый конец слайда и ствола. У несчастного негритёнка в Кливленде этого не было (родители - долбоёбы, которые позволяют такие игрушки). Пест выглядел 100% как настоящий. И пацан за ним полез, когда ему сказали "Стоять!"
Вот что нужно было делать копу? Ждать, пока на него наставят пистолет? Или когда начнут давить на курок? Один уже ждал, пока из него друшлаг не сделал весёлый дедушка...
Тут несчастный случай, и ничего больше.

Пистолет то за поясом был. Если че.

VladiT
В застреленных детях с игрушечными автоматами РЕАЛЬНОЙ опасности не было. На момент открытия по ним огня опасность была предполагаемая, хотя и с весомой вероятностью. И я не думаю, что в периодически повторяющихся случаях убийства носителей всего лишь предполагаемой опасности - нет почвы для размышлений.

Вы очень ошибаетесь, или просто не додумываете ситуацию - пистолет, направленный на полицейского, пожалуй одно из самых веских оснований для использования силы.

Не случайно по этому поводу даже такое полное недочеловеческое говно как Шарптон не рыпается. Спорить там не с чем.

Evil_Kot
У несчастного негритёнка в Кливленде этого не было (родители - долбоёбы, которые позволяют такие игрушки).

Родители скорее всего не знали, а оранжевую вставку часто снимают именно чтобы пугать.

Только вчера обсуждали это в классе и 3 полицейских с большим опытом обьясняли что по нашим штатным законам является угрозой смерти или серьезных увечий. Если есть такая угроза- применение огнестрела разрешено, не только в случае самообороны, но и в случае обороны других, находящихся под такой угрозой. Смертельная Угроза нейтрализуется только ответной смертельной угрозой, т е стреляют только на поражение, центр массы. Если в процессе приобретения цели смертельная угроза исчезает, сразу же исчезает смертоносный ответ на угрозу. Если после нейтрализации смертельной угрозы, немедленно возникает другая смертельная угроза- должен возникнуть смертоносный ответ. Пример- нападающий с огнестрелом нейтрализован, возникает второй нападающий с монтировкой- должен быть также нейтрализован.

taigatal
Пистолет то за поясом был. Если че.

Он за ним полез.

Задача полицейского - устранить реальную опасность

Вспоминается недавний случай у нас, когда оперу на рынке чурка кастетом череп проломил при попытке задержания его родственника, а два других мента стояли рядом и смотрели на происходящее. Уж пусть лучше будет, как в Фергюсоне, чем так.

У полицейского много задач... В частности на Стаатен Айленде полицейский который секунду назад душил толстого черного, после того как стало понятно что черный действительно в жопе и реально задыхается, должел был начать делать СиПиАр до подьезда скорой. Даже если черный умер, то всем было бы ясно что полицейский пытался его спасти...

Konstantin Nsk

Вспоминается недавний случай у нас, когда оперу на рынке чурка кастетом череп проломил при попытке задержания его родственника, а два других мента стояли рядом и смотрели на происходящее. Уж пусть лучше будет, как в Фергюсоне, чем так.

=======================================================================

Да, такой подход жёстче, но логичнее.

medvedk

Тоже садист( как и копы). Выжигал людям глаза химией. Где гуманное отношение и человеколюбие? Где толерантность? Ты должен был читать лекцию о хорошем поведении, и прочих высоких материях, чтобы нарушитель понял, как он неправ и раскаялся. А ты бы ему за это дал в награду чупа-чупс. 😀

Видал очень много раскаивающихся жуликов, но не после нравоучительной лекции. Если им начать читать лекцию, то они начинают борзеть от того, что к ним хорошо относятся. Еще интересно- если их попросить, то почти все они без запинки и сами могут рассказать как надо себя вести, что нельзя делать и десять заповедей.
А наличие в арсенале химии и всяких других штучек-дрючек позволяет минимизировать наносимый вред и отдаляет применение боевого оружия.

http://topwar.ru/64096-amerika...te-arizona.html
Очередного негра убили?

С одной стороны, не позавидуешь полиции, когда у любого, кого пытаешься задержать может быть пистолет. Но с другой стороны - зачем всемером в одного 50 пуль-то всаживать?-
http://www.kp.ru/online/news/1884226/
Снова убеждаюсь что надо подумать о нервно-психическом состоянии офицеров. Если уж в государстве принято решение убивать по подозрению - то тем более, к этому увлекательному занятию не следует допускать столь нервных типов, которые не могут остановить даже себя, не то что другого.

Если уж в государстве принято решение убивать по подозрению - то тем более, к этому увлекательному занятию не следует допускать столь нервных типов,

Bullshit

Да уж. Говномольская правда, авторитетный и издавна известный своей правдивостью и непредвзятостью источник.
Нарваться на пулю, спросив документики, можно в любой стране.
Коп должен иметь право и обязан им пользоваться (при достаточных основаниях) применять полную остановку. Особенно, если попытка бескровного решения или промедление может угрожать другим лицам.
И все должны об этом знать.
Это одна из составляющих профилактики.
Другое дело, что коп должен быть достаточно хорошо, морально и профессионально подготовлен, что бы правильно принять решение о необходимости применения.
А негритенка с игрушкой, правильно пристрелили. Сегодня с игрушкой, а завтра подрастет и нормальный ствол наставит. Этнический поведенческий стереотип. Так зачем ждать?
Естественный отбор.

monkeymouse4
Естественный отбор.

:-) ...

Я наивно полагал, что ведем речь о профессиональных навыках слуг Закона, а тут вон оно как разворачивается.

Убивать по подозрению это конечно передёргивание, видимо таким образом
VladiT хочет обратить на себя внимание, чтобы заметили. На самом деле правила игры известны, ВСЕ знают то что наставлять оружие на полицейского нельзя, просто направлять движение в эту сторону чревато смертельным исходом.

Убить 12-летнего ребенка и потом продолжать жить со спокойной совестью нормальный человек не может. Вообше не знаю как потом жить зная внутри себя что ты трус и убийца.

Кстати только сейчас заметил то что ссылка на комсючью правду, это совсем плохо.

Немудрено что у людей мозги набекрень, а ну-ка почитай такую белеберду с годик, точно мозгами поедешь!

Gilder
это совсем плохо.

Тогда подскажите, что хорошо. Какую периодику Вы читаете?

Gilder
Кстати только сейчас заметил то что ссылка на комсючью правду, это совсем плохо.

"Я наивно полагал, что ведем речь о профессиональных навыках слуг Закона, а тут вон оно как разворачивается."(С)

Если "слуга закона" не в состоянии достаточно профессионально и решительно защитить себя, то хрена от него ждать, когда от него потребуется защитить "того парня".
И уж если его при этом беспокоит как он будет спать, гнать такого взашей, даже не в регулировщики (им тоже может понадобиться стрелять), а даже не знаю, кошек с деревьев снимать.

Взяв руки оружие, необходимо понимать, какие это дает возможности и какую налагает ответственность. А для копа, умножать вдесятеро.

monkeymouse4
Если "слуга закона" не в состоянии достаточно профессионально и решительно защитить себя, то хрена от него ждать, когда от него потребуется защитить "того парня".И уж если его при этом беспокоит как он будет спать, гнать такого взашей, даже не в регулировщики (им тоже может понадобиться стрелять), а даже не знаю, кошек с деревьев снимать.Взяв руки оружие, необходимо понимать, какие это дает возможности и какую налагает ответственность. А для копа, умножать вдесятеро.

Тирада длинная и, в целом справедливая, но резануло слух вот это:

monkeymouse4
А негритенка с игрушкой, правильно пристрелили. Сегодня с игрушкой, а завтра подрастет и нормальный ствол наставит. Этнический поведенческий стереотип. Так зачем ждать?Естественный отбор.

Не спорьте. Одно дело обсуждать на форуме другое дело служить в полиции США, стране где гражданин имеет право носить оружие.

Я не усматриваю ошибок в работе полицейских США. да и расследования служебные подтверждают мое впечатление.

должел был начать делать СиПиАр до подьезда скорой.

Тогда подскажите, что хорошо. Какую периодику Вы читаете?

Русское телевидение не смотрю 18 лет

Должен признаться что российское телевидение меня шокирует недоразвитостью

??? Как может шокировать то, чего не смотришь 18 лет?

А я себе к НГ подарок сделал- сателит, тарелка "Триколор ТВ" (до этого она у меня в деревни была, а теперь и в городе будет). Потому что ну их- местное недоТВ, пздунов Евроньюс, ВВС и... после их бздежа в 2008 вообще за ТВ не считаю- Си-Эн-Эн.

Gilder
Я читаю Yahoo, в принципе больше из новостей ничего не читаю.

====================================================================
Речь об этом ресурсе: http://news.yahoo.com/u-sancti...-081624087.html ?

СМИ в любой стране тенденциозны и,естественно,подают информацию с той или иной окраской.Это нормально.Всегда интересно послушать другую точку зрения,постараться понять людей другой страны ,увидеть их культуру подачи информации.Очень интересно.Мне кажется,что наши СМИ вполне профессиональны,естественно,до профессионализма штатовских телеведущих нашим далеко,а в остальном вполне на уровне.... И еще,я не понял,что.эта ссылка - ложь? Там неправда написана?

http://www.reuters.com/

[QУОТЕ]Изначально написано МВН:
[Б]А я себе к НГ подарок сделал- сателит, тарелка ъТриколор ТВъ (до этого она у меня в деревни была, а теперь и в городе будет). Потому что ну их- местное недоТВ, пздунов Евроньюс, ВВС и... после их бздежа в 2008 вообще за ТВ не считаю- Си-Эн-Эн.[/Б][/QУОТЕ]

И нафуя тарелки в наш век, сделал бы сервис через инет - каналов 200 с архивами. Через приставку к телеку как кабель. kartinaTV.

Konstantin Nsk

??? Как может шокировать то, чего не смотришь 18 лет?

Возможно раз'ясню, сказав про себя. Я русское ТВ не смотрю, но я знаю его звук, когда бывал в России, от него не избавится, да и тут иной раз у кого-то услышишь это очень неприятное гундосинье - у них совершенно своя манера подачи, речи и всего другого, что мне РЕЗКО неприятно.

Ты сходи голову проверь ,вдруг ети гнусавые голоса в ней а не в русском телевиденье.

раз у кого-то услышишь это очень неприятное гундосинье

Может это "Одесса+ "??

Konstantin Nsk

Произвол американьских полицаев.

xwing
Ты сходи голову проверь ,вдруг ети гнусавые голоса в ней а не в русском телевиденье.

😀 😀 😀

Но с другой стороны - зачем всемером в одного 50 пуль-то всаживать?-
Так надо и это правильно...

всемером в одного 50 пуль

Возможно раз'ясню, сказав про себя. Я русское ТВ не смотрю, но я знаю его звук, когда бывал в России, от него не избавится, да и тут иной раз у кого-то услышишь это очень неприятное гундосинье - у них совершенно своя манера подачи, речи и всего другого, что мне РЕЗКО неприятно.

Я забыл сказать то что иногда читаю Новую Газету, раньше читал Лента. ру но после того как путинский режим изжил главреда я конечно же оттуда ушёл.

Вы вроде какой то доктор, или "не проходили"?

Сергей, ты вроде нормальный мужик к чему здесь эти наезды?
Все это я "проходил" и делал дважды на улице в свободное от работы время (про работу не говорю), в обоих случаях ни мешка ни трубки под рукой не было.

ОК, наехал, извиняюсь... Просто однажды тоже пришлось бабе на работе делать- диабетичка, низкий сахар, отключилась. Пока бегали за апельсиновым соком, я ее надувал и грудь мял- она потом на меня орала что грудина болит. Ну и шуточки конечно... :-)

Ок, принято.

Про фильмы русские писали, что орут как ненормальные и т.д.
Вспомнил тут в тему про негров фильм
с Эдди Мэрфи "Чокнутый профессор"
Есть там сцена, где он девушку с семьей знакомит,
так там негры всей семьей за общим столом в кадре минут пять пердят по очереди. По мне, так уж лучше пусть орут в кино, чем пердят.

Это вообще то такой род грубой кинокомедии- типа фильмов Гайдая, черные, да и белые часто высмеивают свои стереотипы. У нас принято смеяться над собой.

Я давно хороших комедий американских не видел.
Из наших в основном Гайдаевские семьей смотрим, из новых то же смотреть нечего.

Смотрю и хожу в кино редко, в основном военно-исторического типа... Пожалуй что один из самых любимых- "Дуэлисты" по роману Конрада- один из ранних фильмов Ридли Скотта.

Не смотрел, спасибо за ссылку.

"Это обьясняется просто... Полицейский научен отвечать на смертельную угрозу- смертельным ответом ( плохо звучит по русски- не знаю как сказать) То бишь при угрозе уровень реакции у всех разный и реагируют все по разному. Один выстрелит 3 раза, другой за это же время- 7 раз. Но стреляют пока угроза не исчезла. Поэтому если 5 полицейских тебе приказывают тебе что то делать, то лучше сделать, или быть изрешеченным 5х... сколько каждый выпалил пока ты не перестал представлять угрозу..."(С)

Кто-то из гуру self-defence, Купер что ли, сформулировал главное правило самообороны с огнестрелон.
Своими словами близко к тексту.
Если имеются законные основания и принято решение стрелять. Обстрел цели ведется пока она продолжает двигаться или не закончатся патроны.

Обстрел цели ведется пока она продолжает двигаться или не закончатся патроны.

Короче, совет этот глупый и подходит только для удолбанных камикадзе.

Короче, совет этот глупый и подходит только для удолбанных камикадзе.

monkeymouse4
Если имеются законные основания и принято решение стрелять. Обстрел цели ведется пока она продолжает двигаться или не закончатся патроны.

Для меня это звучит дико, но похоже это в рамках тамошней (в смысле забугорной) правовой традиции.

VladiT
Короче, совет этот глупый и подходит только для удолбанных камикадзе.

В нашем случае - "да".

Вообще разговор получился интересный. Из частных случаев вылезает несовместимость правовых систем здесь и там.

Вопрос: что с этим делать?

Вопрос: что с этим делать?

Западная и восточная модель просто не должны пересекаться, и все будет отлично.

VladiT
Западная и восточная модель просто не должны пересекаться, и все будет отлично.

:-)

Не получается ... и вопрос остаётся открытым.

Западная модель построена

"Для меня это звучит дико, но похоже это в рамках тамошней (в смысле забугорной) правовой традиции."(С)

Всего лишь вопрос восприятия.
Замените слово "цель" на "бешеная собака" и все пройдет.

monkeymouse4
Замените слово "цель" на "бешеная собака" и все пройдет.

У меня это "не пройдёт" ... мне нужны будут другие обоснования.

Пострел
Похоже, я прозевал что-то важное.Куда подевалась тема? Неужели изжила себя?

Великий фильм. Рядом можно поставить "Барри Линдон"

VladiT
А я не вижу никакой несовместимости. Западная модель построена на выживании сильнейшего, и для нее закономерен подход, при котором слабый погибает.
Восточная модель построена на принципе если не справедливости, то стремления к ней, в признании несомненного права слабого на существование.

я не вижу никакой несовместимости. Западная модель построена на выживании сильнейшего, и для нее закономерен подход, при котором слабый погибает.
Восточная модель построена на принципе если не справедливости, то стремления к ней, в признании несомненного права слабого на существование. Соответственны и подходы к тактике полиции, а главным образом - традиции межличностных отношений, в том числе и в бою.

Западная и восточная модель просто не должны пересекаться, и все будет отлично.

едит лог

-----

Натюрлих, поетому все современные гуманистические идеи родом с Запада а на Востоке деспотии, кастовые обшества и прочие прелести человеческих отношений.

Xерня все ето полная ,вы тут воду в ступе толчете. Давайте я разжую то,что одни понять не могут а другие - сформулировать.

Американская полиция имеет дело с цйернокожим населением. Которое попросту не ведет себя так, как принято у остальной части человечества. Поступки у них зачастую не поддаются нормальной логике и рассудку, похожи на всплески агрессии у представителей животного мира. Поетому менты при наличии угрозы выработали привычку валить наглухо ибо риск получить самим крайне высок.

Почему ето не происходит в РФ? А там нету людей африканского происхождения. Я не расист, я не говорю шо они негодные человеки. Они просто другие. Они стреляут в ситуациях когда прожженный российский урка даже ne rugnetsja v otvet.

я не вижу никакой несовместимости. Западная модель построена на выживании сильнейшего, и для нее закономерен подход, при котором слабый погибает.
Восточная модель построена на принципе если не справедливости, то стремления к ней, в признании несомненного права слабого на существование. Соответственны и подходы к тактике полиции, а главным образом - традиции межличностных отношений, в том числе и в бою.

Западная и восточная модель просто не должны пересекаться, и все будет отлично.

едит лог

-----

Натюрлих, поетому все современные гуманистические идеи родом с Запада а на Востоке деспотии, кастовые обшества и прочие прелести человеческих отношений.

Xерня все ето полная ,вы тут воду в ступе толчете. Давайте я разжую то,что одни понять не могут а другие - сформулировать.

Американская полиция имеет дело с цйернокожим населением. Которое попросту не ведет себя так, как принято у остальной части человечества. Поступки у них зачастую не поддаются нормальной логике и рассудку, похожи на всплески агрессии у представителей животного мира. Поетому менты при наличии угрозы выработали привычку валить наглухо ибо риск получить самим крайне высок.

Почему ето не происходит в РФ? А там нету людей африканского происхождения. Я не расист, я не говорю шо они негодные человеки. Они просто другие. Они стреляут в ситуациях когда прожженный российский урка даже не ругнется в ответ.

Вопрос: что с этим делать?

один из ранних фильмов Ридли Скотта.

Западная модель построена на выживании сильнейшего, и для нее закономерен подход, при котором слабый погибает.
Восточная модель построена на принципе если не справедливости, то стремления к ней, в признании несомненного права слабого на существован

Восточная - бандит? значит, наш, классово близкий. ну, убьёт кого-нибудь, поймаем-посадим.

Поищите, может быть найдете хоть что-то документальное, позволяющее связать этот литературный штамп с советской властью как-то попрочнее, ок?

Откуда это о "классово близком"? Поинтересуйтесь на досуге.
Источников два, оба - "верх достоверности и документалистики":
1 - Книжка "Архипелаг ГУЛАГ".
2 - Рассказ М.Зощенко из беломорканальского сборника. Там шла речь о судьбе одного вора, к которому так обратился бригадир. Дескать "...ты же нормальный человек, из рабочих, берись за ум. Ты же нам социально близок, значит я уверен, что у тебя все получится..."
Поищите, может быть найдете хоть что-то, позволяющее связать этот литературный штамп с советской властью как-то попрочнее, ок?

edit log

Откуда это о "классово близком"? Поинтересуйтесь на досуге.
...
После окупации страны в 1940-вом новая власть началькиком полиции, ой милиции, назначила даже не политичесского а уголовника рецидивиста. Выпущенного новой властью из камеры.

для меня источник - мои глаза и уши, их мне достаточно.

Я вам просто указал на очередной хлесткий штамп, вытащенный из пыльного сундука "прорабами перестройки". Который никогда не был юридическим определением и не звучал ни в одном официальном документе. Просто примиритесь с очевидностью, и не бейте копытом.

После окупации страны в 1940-вом новая власть началькиком полиции, ой милиции, назначила даже не политичесского а уголовника рецидивиста. Выпущенного новой властью из камеры.

[QУОТЕ]Изначально написано ВладиТ:
[Б]
Насколько я помню, первые шерифы в США не сильно отличались от описанного вами прототипа.[/Б][/QУОТЕ]

Xреново помните, ничего подобного.

Я вам просто указал на очередной штамп, вытащенный из пыльного сундука "прорабами перестройки". Который никогда не был юридическим определением и не звучал ни в одном официальном документе. Просто примиритесь с очевидностью, и не бейте копытом.

ant134
После окупации страны в 1940-вом новая власть началькиком полиции, ой милиции, назначила даже не политичесского а уголовника рецидивиста. Выпущенного новой властью из камеры.

Какая из этих моделей справедливей?

Хорошо.

"Наоборот. Западная система построена на принципе - стал бандитом, значит сам вывел себя из-под защиты закона.
Восточная - бандит? значит, наш, классово близкий. ну, убьёт кого-нибудь, поймаем-посадим. Лет на шесть. А убивать-то бандита зачем? Одно дело делаем - с лохов шерсть стрижём.
Как-то так."(С)

В яблочко!

100%. Но недоразвитым такие веши для понимания очень сложны.

:-)

Соскучились по склоке? Хочется поругаться?

Gilder
100%. Но недоразвитым такие веши для понимания очень сложны.

То есть Европейский какой-нибудь суд по правам человека или международный уголовный суд нихрена не стоит а вот басманный советский суд самый справедливый суд в мире, восточный прямо суд. Xа-ха-ха. 😊 И взяточники менты стряпаюшие дела и взяточники судьи отправляюшие народ на нары по надуманным делам поступают по-справедливости. 😊 Вот поржал.

И ешё мне понравилось обсуждение про ножи: да можно было сделать на заводе и так далее, бери-неси ....Страна-воришка. Советский союз изобрёл народ-уголовник. И тогда становится понятно почему все живут по понятиям а по закону ето европейское разложение. 😊

Gilder
То есть Европейский какой-нибудь суд по правам человека или международный уголовный суд нихрена не стоит а вот басманный советский суд самый справедливый суд в мире, восточный прямо суд. Xа-ха-ха. 😊 И взяточники менты стряпаюшие дела и взяточники судьи отправляюшие народ на нары по надуманным делам поступают по-справедливости. 😊 Вот поржал.

Соответственно европейско-американское встречается в штыки. Гейропейцы, пиндосы .... и т.д. 😊 Для уголовника такие веши неприемлемы. Нет, я понимаю.

угораем дальше

То-то и оно. Как результат ваша философия по-справедливости отправляет людей на нары пачками.

Разве бывает "народ-уголовник"? Так можно договориться до неизвестно чего...Везде есть разные люди,и суды разные,справедливые и не очень,везде все обслуживают интересы правящих сил - так мир устроен,что злиться то...

А при чём здесь разные люди? Есть система, ваша система "по-справедливости" направлена на обслуживание правяшей группы, всё.
Обшество процесс не контролирует. Судьи у вас выбираются? Нет. Нет, их хуйло назначает. Как результат каждого из вас нагнуть как два пальца об асфальт.

Можно ещё поржать над европейским трибуналом по которому сербы, типа Милошевича и етц., не осуждённые преступники, а сгинувшие так, между делом, не дождавшись суда в своих камерах. А преступления как этнические так и контролируемая натовскими шишками торговля органами, со стороны косовских и рядом с ними мусульман- это не повод для суда в цивилизованной Европе. Так что там басманский районный суд- детский сад. А если брать за тюрьмы что Штаты распихивает по цивилизованным странам... то вобще- ясельная группа этот басманский суд.

Абсолютно так же и любого американца нагнуть - как два пальца об асфальт....))
И безвинные садятся,и виноватые оправданы бывают -все как у всех,и там и там...

usfrend1
Абсолютно так же и любого американца нагнуть - как два пальца об асфальт....))

Я уверен в каком-нибудь разделе типа "Мужской разговор" вас с радостью поддержат, там идиотов один на одном, но мы то живём там где нормальный суд сушествует. Судьи здесь не назначаются, нам втирать не нужно.

Gilder
И где угорать? Исследование. Люди пытаются понять где ошибка.

В любой стране кто сильнее,тот и прав...И не важно,судью выбрали или назначили - это мишура для лохов,типа тех,кто верит,что выбирая неизвестных ему представителей,которые будут выбирать еще более неизвестных представителей определенных военно-промышленных группировок- они влияют на власть...)))

Разница на самом деле огромная, при всех издержках и минусах в штатах диктатура закона превуалирует над всем остальным. Система не идеальна но она работает. Что бы не рассказывали там по Первому Каналу. Знаю случаи ,когда система хотела нагнуть человека да обламилась в суде. Ибо судьям часто глубоко пох что хочет система.

В любой стране кто сильнее,тот и прав...И не важно,судью выбрали или назначили - это мишура для лохов,типа тех,кто верит,что выбирая неизвестных ему представителей,которые будут выбирать еще более неизвестных представителей определенных военно-промышленных группировок- они влияют на власть...)))

----

Xерово не то ,что вы несете ахинею самого примитивного толка а то,что на фоне внешнеполитических успехов вам внушили, что бардак, построенный в вашем обшестве ето обшепринятая мировая практика. На самом деле дофуя стран где занести и решить вопрос попросту невозможно.

Каждый случай индивидуален.

Случаи индивидуальны но есть некие обшие правила игры. В штатах есть и коррупция и злоупотребления и судебные ошибки - но в целом закон все же превуалирует над обстоятельствами. В етом сила штатов.
Да и вообше западной цивилизации. При всем моем весьма критическом отношении.

Я абсолютно не считаю,что у нас в обществе бардак,и вместе с тем,не считаю,что это идеал.Нормальный процесс развития....И у нас уже занести и решить вопрос совсем не просто....До идеала далеко,но его и нигде нет.А если тезис невозможно опровергнуть,то умный человек всегда может назвать его ахинеей....))) Но и Вы и я понимаем,что я написал чистую правду.Что отнюдь не умаляет того факта,что на бытовом уровне вся судебная и около судебная система,все эти адвокаты,иски ,и т.д. гораздо лучше отработаны в США ,там огромное количество людей занято в этой индустрии.Вообще,все общество организовано граммотно,есть где выпустить пар без угрозы для власти...Мы к этому только идем...

xwing
Разница на самом деле огромная

Счас я брошусь спорить. У меня есть свое мнение, знаю я достаточно про обе стороны ,чтобы его иметь а ваше мнение о моем мнении мне глубоко безразлично..

Кстати в штатах нет никакой пропаганды в адресс России ,она по факту вообше мало кого интересует. Все мои представления о положении дел в России сформированны на основании российских источников.

Бардака нет а левые пилотские выдавали хер знает кому, в результате чего казанский Боинг спикировал. СКП поди до сих пор росавиацию кошмарит.

Это частности,их и в любой стране можно найти - на их основании выводы делать зачем.ну если только предвзято относиться...Вот недавно негр вышел из тюрьмы,где безвинно лет тридцать,что ли просидел...Ну судебная ошибка,везде бывает.Никто же не делает вывод,что в судебной системе США бардак...Другая страна всегда мало кого интересует,у всех своя жизнь,это нормально.И тенденциозность,подтасовки и ложь в СМИ- это то же нормально,это часть геополитического противостояния....

Случаи индивидуальны но есть некие обшие правила игры. В штатах есть и коррупция и злоупотребления и судебные ошибки - но в целом закон все же превуалирует над обстоятельствами. В етом сила штатов.
Да и вообше западной цивилизации. При всем моем весьма критическом отношении." (с)

Как то на работе возник разговор о судах в РФ. разумеется его ругали.

Я сросил- могут ли привести хотя бы один пример из их семьи, их родственников дальних близких знакомых, знакомых их знакомых чтобы суд РФ осудил кого либо неправомерно.

Ни одного случая. Т е пример мне не смогли привести ни одного.
Есть какая то гипотетическая ситуация которую никто не видел в реале, при которой суд РФ осуждает неправомерно.

ДЛя простого смертного человека в 1920х годах в РСФСР-СССР кол во оправдательных приговоров судов было 20%
В 1930 годы в СССР- порядка 13%. Это статистика.

были общепринятые правила поведения. Как и в других государствах.
В САСШ в 1920 е годы чел мог сказать во всеуслышанье " все негры мудаки" и ему ничего бы не было.

Сейчас если сказать во всеуслышание на работе, или при полицейских "все негры мудаки" можно в США схлопотать срок.
Или например сказать " всех пидарасов гнать с работы" то же можно срок схлопотать.

ну вот примерно также и было в СССР. Что то нельзя было говорить тогда а что то можно сейчас и наоборот.

xwing
Все мои представления о положении дел в России сформированны на основании российских источников.

Меня тут удивляет ту что вы зашишаете систему которая вас и подавляет, зачем? Вы или идиоты или в системе работаете. Как бы одно из трёх. Логически же я думаю имеет смысл понять как систему исправить а не пытаться сказать нам сами дураки.

А кто сказал,что нас что то подавляет?Вот это удивительное заявление....Мы никогда свободнее не жили,никто нас не подавляет.С таким же успехом можно сказать,что руководство США подавляет свой народ -вон,негров разогнали...Чушь все это.Я просто не понимаю,откуда такая точка зрения...

Кстати что там по поводу исследований, а то как то мимо проскочили.
Есть ли независимые организации в России мониторяшие процесс или вы их всё либерастами зовёте? Я понимаю вам так сказали, ослушаться нельзя.

Gilder
Вы или идиоты или в системе работаете. Как бы одно из трёх.

А как же политические заключённые? Независимые средства массовой информации?
Газеты независимые задавили, телевидение задавили, обшественные организации?
Честные выборы наконец? Выборы губернаторов, судей? Где? Никакого обшественного контроля за страной у вас нет. Не говоря уж про то что журналистов в России банально убивают.

Gilder
Меня тут удивляет ту что вы зашишаете систему которая вас и подавляет, зачем? Вы или идиоты или в системе работаете. Как бы одно из трёх. Логически же я думаю имеет смысл понять как систему исправить а не пытаться сказать нам сами дураки.

В чем подавление системы граждан страны? В чем конкретно это проявляется?То что избирательная система плохая так она одинаково плохая везде-что в США что в РФ.
Голосуют и влияют на результаты выборов неработь саплюхи халявщики дураки и выжившие из ума старики по типу старичка в панамке из фильма "В джазе только девушки".

Недостатки и там и там. Отличие -что США богаче.
Почему так- я долго нудно принуждал респондентов форума ответить на вопрос ( помните?) Почему когда Колумб открыл америку то он обнаружил там народы технологически более отсталые чем народы западной европы?

Добился что сами респонденты ответили на этот вопрос. Чтобы ко мне не было претензий так сказать. И все увидели что никаких лениных марксов оуэннов ( образца колумбовой эпохи конечно) не было. были лишь объективные обстоятельства которые позволили продвинуться народам зап европы.

также и с США. Пока будут как с писаной торбой носиться с этой идеей "лучшей системы" толку не будет. Рациональная система это следствие
объективных обстоятельств, а не наоборот.Это пора понять уже.

Gilder
А как же политические заключённые? Независимые средства массовой информации?
Газеты независимые задавили, телевидение задавили, обшественные организации?
Честные выборы наконец? Выборы губернаторов, судей? Где? Никакого обшественного контроля за страной у вас нет. Не говоря уж про то что журналистов в России банально убивают.

какие ещё политзаключенные? Честных выборов нет нигде. См выше сообщение. Нечестно когда неработь и дурак двоечник голосует и определяет судьбу.
на счет выборов губернаторов- я недавно выбирал губернатора своей области из числа 5 кандидатов на этот пост.
на счет выборов судей- тут ничего сказать не могу- но я не встречал ни одного неправомерного решения суда.

например Навального бы присадили в США быстро. За мошенничество. А в РФ его мурыжили года 4 и осудили за совсем иное. ну разница велика. Он бы все равно сидел в США за подлог.

какие ещё полит заключенные..

Gilder
Кстати что там по поводу исследований, а то как то мимо проскочили.
Есть ли независимые организации в России мониторяшие процесс или вы их всё либерастами зовёте?

"Кстати что там по поводу исследований, а то как то мимо проскочили.
Есть ли независимые организации в России мониторяшие процесс или вы их всё либерастами зовёте? Я понимаю вам так сказали, ослушаться нельзя." (с)

Что такое независимая организация? Как она выглядит? Как она должна выглядеть? Люди должны что то носить что то пить есть и им нужна зарплата.
Кто будет финансировать? Я и гроша ломаного не дам корерспонденту ТВ ( любого тв любой страны) Мне это не надо. А кто его кормит?

Кто то дает ему деньги чтобы он был независимым? Он от меня независимый. А от того кто дает ему деньги-зависим.

Независимая организация это абстракция.

[QUOTE]Originally posted by Gilder:
[B]
А как же политические заключённые? Независимые средства массовой информации?
Газеты независимые задавили, телевидение задавили, обшественные организации?
Честные выборы наконец? Выборы губернаторов, судей? Где? Никакого обшественного контроля за страной у вас нет. Не говоря уж про то что журналистов в России банально убивают.

Да,даже не знаю,что и сказать...Вы действительно не понимаете,что говорите глупость? Это просто штампы,ничего общего с действительностью не имеющие...Точно так же можно сказать -В СшА полиция ни за что убивает негров!В СМИ искажают правду про все на свете...Из-за бестолковой системы выборов власть берет не та банда,которая должна была...И спасает одно,что у обеих банд один хозяин...Ну и т.д.Конечно,это правда,но не вся же правда....Общественного контроля за страной нет нигде и быть не может.При современных СМИ власть какое хочет мнение народа,такое и сформирует..В крайнем случае притянет авиацию,в Госдепе этот прием давно любят и с успехом применяют..))).А у нас любой может высказать свое мение,есть и трибуны для разных точек зрения,все работает как чсы Общественные организации -все,кроме гитлерюгенда..)))

Изначально написаноGilder :
Никакого обшественного контроля за страной у вас нет.

:-)

А не пора-ли перевести разговор н что-то более конструктивное, на погоду, например?

Gilder
А как же политические заключённые? Независимые средства массовой информации?

Alex_4x4
:-)

А не пора-ли перевести разговор н что-то более конструктивное, на погоду, например?

Уже 30 страниц написали, это сколько же свободного времени у людей?
И каждый на своем стоит - "непокобелимо"
Скорее бы американцы нам интернет отрубили, может быть снова книги читать начнем.

ivik написал:

"Сейчас если сказать во всеуслышание на работе, или при полицейских "все негры мудаки" можно в США схлопотать срок.
Или например сказать " всех пидарасов гнать с работы" то же можно срок схлопотать."

А можно узнать, по какой статье будет срок, и откуда такие данные?

http://www.odnako.org/blogs/py...ruzhbi-narodov/

Довольно интересная статья про общеизвестное но под некоторым нестандартным углом зрения.

Foxbat
ivik написал:

"Сейчас если сказать во всеуслышание на работе, или при полицейских "все негры мудаки" можно в США схлопотать срок.
Или например сказать " всех пидарасов гнать с работы" то же можно срок схлопотать."

А можно узнать, по какой статье будет срок, и откуда такие данные?

попрактикуйтесь в этом на работе, в общественном месте. Проблемы будут. Узнаете. Или вы предпочитаете более безопасный способ познания истины- прочесть сообщение на форуме?

Я не понял - это ответ на мой вопрос? Там какой-то бред, который читать опасно для здоровья. Так это Вы оттуда почерпнули?

ivik

попрактикуйтесь в этом на работе, в общественном месте. Проблемы будут. Узнаете. Или вы предпочитаете более безопасный способ познания истины- прочесть сообщение на форуме?

Не виляйте... Вы написали что я получу срок - вот и закономерный вопрос - по какой статье?

Или мы уже начали слив от "получите срок" до "проблемы будут"?

Как-то не красиво, уж лучше прямо скажите что о теме не имеете представления и сморозили ерунду.

Foxbat
Я не понял - это ответ на мой вопрос? Там какой-то бред, который читать опасно для здоровья. Так это Вы оттуда почерпнули?

Понятия не имею откуда почерпнул например бред гражданин США. Я переписывался с ним он сказал что сейчас в США опасно выражать свое мнение в обществе негативно по поводу например однополых отношений. будут проблемы с законом.
А чел тот был здравомыслящим и успешным в США.да он и сейчас есть. Просто не переписываемся уже

Foxbat

Не виляйте... Вы написали что я получу срок - вот и закономерный вопрос - по какой статье?

Или мы уже начали слив от "получите срок" до "проблемы будут"?

Как-то не красиво, уж лучше прямо скажите что о теме не имеете представления и сморозили ерунду.

Я не понял - это ответ на мой вопрос? Там какой-то бред, который читать опасно для здоровья. Так это Вы оттуда почерпнули?

Это мой ответ вам. И вы рисковать не будете. Я знаю точно.

ivik

Понятия не имею откуда почерпнул например бред гражданин США. Я переписывался с ним он сказал что сейчас в США опасно выражать свое мнение в обществе негативно по поводу например однополых отношений. будут проблемы с законом.
А чел тот был здравомыслящим и успешным в США.да он и сейчас есть. Просто не переписываемся уже

Получил срок, наверное?

Не упорствуйте в глупости, Вы ее написали, не знаю зачем, но уже попав в яму, не ройте дальше.

ivik

Это мой ответ вам. И вы рисковать не будете. Я знаю точно.

Иными словами - написали полную глупость про "срок" и не хотите взять ее назад.

Некрасиво.

Foxbat

Иными словами - написали полную глупость про "срок" и не хотите взять ее назад.

Некрасиво.

проблемы с законом достаточно большие чтобы белый не произносил эту фразу в обществе. Правила в обществе изменились с 20х годов в США. ЭТо факт. также как они изменились и в СССР-РФ.

ivik
Понятия не имею откуда почерпнул например бред гражданин США. Я переписывался с ним он сказал что сейчас в США опасно выражать свое мнение в обществе негативно по поводу например однополых отношений. будут проблемы с законом.
А чел тот был здравомыслящим и успешным в США.да он и сейчас есть. Просто не переписываемся уже

Konstantin Nsk
Уже 30 страниц написали, это сколько же свободного времени у людей?

ivik написал:

"Я привел в качестве примера что будут проблемы с законом. оформил эту мысль таким образом.

проблемы с законом достаточно большие чтобы белый не произносил эту фразу в обществе. Правила в обществе изменились с 20х годов в США. ЭТо факт. также как они изменились и в СССР-РФ."

Вы повторяете одну и ту же чушь, не затрудняясь привести никакого обоснования своим словам.

Еще раз скажу, что Вы пишете ерунду, совершенно не понимая предмета.

Foxsbat
написали что я получу срок

Кстати, вот если вы ( типа клептоманией заболеете), вынесете из магазина , ну бутылку бурбона, например, реально срок дадут, или штраф, или условно?
С условием , что ранее не привлекались, кроме тикета за парковку.

Еще раз скажу, что Вы пишете ерунду, совершенно не понимая предмета.

Так может пора начать объяснять?
Зачастую это - "несешь чушь, ты тут не жил, ничего не понимаешь". И больше никакой конкретики. Создается впечатление, что ответить по существу нечего.

По существу был задан вопрос - по какой статье человек получит срок... это не я должен доказывать несуществование снежного человека, а наоборот.

medvedk

Кстати, вот если вы ( типа клептоманией заболеете), вынесете из магазина , ну бутылку бурбона, например, реально срок дадут, или штраф, или условно?
С условием , что ранее не привлекались, кроме тикета за парковку.

Очень сильно зависит от штата к штату, а также от судьи и поведения обвиняемого, плюс учитывается стоимость товара. Обычно в мелких случаях просто штраф, но, насколько я понимаю, остается запись.

Так что - гораздо серьезнее чем паркинг тикет.

Вот статья о политкорректности в США-
http://www.inliberty.ru/blog/1...-dlya-chaynikov
Статью (в российском понимании термина) там получить действительно невозможно, т.к. там другая правовая система, прецедентное право.
Тем не менее:
"В США существует и широко практикуется возможность подавать в суд за оскорбление (если кому интересно, я эту практику не одобряю - по причинам, выходящим далеко за пределы обсуждаемой темы). Оскорбив кого-либо - совершенно неважно, обозвали ли вы запоровшего работу сослуживца 'пидарасом' (неполиткорректно, потому, что оскорбление идет по линии принадлежности к группе) или просто 'мудилой с руками из задницы' (ничего неполиткорректного, просто хамство), - вы можете огрести судебный иск, головную боль и серьезные расходы. Поэтому оскорблять кого-либо в США действительно не рекомендуется. Точно так же, как в свободной от политкорректности России, в суд при этом должен обратиться именно тот человек, которого вы оскорбили, и он должен доказать факт моральных страданий, причиненных ему вашим хамством."

Если в показанной статье содержится что-то неверное, пожалуйста, опровергните.

Также, ближе к нашей теме:
Статья "Пятьдесят оттенков чёрного. Об особенностях и закономерностях американской 'дружбы народов'"
http://www.odnako.org/blogs/py...ruzhbi-narodov/
Комментарии как всегда, желательны.

Не совсем так. Чтобы суд принял жалобу к производству, "потерпевший" должен показать реальные потери от такого оскорбления. Просто за оскорбление никто никому ничего не даст.

Оскорбления на работе и просто в жизни - разные вещи. Компания обычно имеет полное право уволить за такое поведение, но никакого судебного дела не будет.

Что считается "потерями" - понятие растяжимое, например, репутация. А простое "Ты мудак!" ни к чему не поведет.

Не совсем так. Чтобы суд принял жалобу к производству, "потерпевший" должен показать реальные потери от такого оскорбления. Просто за оскорбление никто никому ничего не даст.

Я не могу поверить, что есть такие страны, где можно вывалить на человека сумму в пять тонн мата, обозвать его "козлище-мудищем-ххх-ууу-zzz" ну, в полную меру своей испорченности - и при этом ему для защиты нужно будет доказывать не сам факт оскорбления, а именно понесенные при этом какие-то "реальные потери".

Все же расскажите подробнее, как обстоит с этим дело, я не верю что нет в США понятия "моральный ущерб", как у нас - который ничем не доказывается, кроме факта оскорбления.

Дайте я уточню одну деталь - адвокат ,кот. может идти в суд и кого-то там представлять как не странно стоит денег. Адвокат от действий которого будет какой-то толк стоит недешево. Задаром он дело об оскорблении пидорасом не возьмет ибо слупить с ответчика за такую хрень особо нечего. Желаюших платить 300 баксов в час адвокату в борьбе за гусиную хуйню фактически не бывает. Судят организации богатые ето бывает, просто граждан из-за такой мелочи - нет. При етом ругатся матерно на посторонних как-то не очень принято. Xотя и бывает.

Я не знаю, что такое "моральный ущерб", и, еще раз подтвердив разговором с адвокатом в нашем штате, простое оскорбление никто в суд не примет.

Дайте я уточню одну деталь - адвокат ,кот. может идти в суд и кого-то там представлять как не странно стоит денег. Адвокат от действий которого будет какой-то толк стоит недешево.

Секундочку. Тогда выходит, что если мне смачно харкнут в лицо на улице, а у меня нет денег на адвоката - то я должен просто утереться и восславить демократию?

Странный переход! Со слов на дело. Плевок в лицо уже будет рассматриваться как физическое нападение - battery, или физический контакт. Адвокат не нужен будет, достаточно полицейского.

Foxbat
Я не знаю, что такое "моральный ущерб", и, еще раз подтвердив разговором с адвокатом в нашем штате, простое оскорбление никто в суд не примет.

Гражданский кодекс Российской Федерации под моральным вредом понимает физические и нравственные страдания, которые могут быть причинены гражданину нарушением его прав. Права гражданина не всегда носят имущественный и физически ощутимый характер, множество прав относятся к моральному и психологическому комфорту, гарантируемому любым государством в той или иной мере.

Я никогда не поверю, что американец не в состоянии испытывать страдания от нарушения его прав, которые не сопряжены с отниманием у него еды или имущества. Уверен, что люди везде одинаковы, и ущемление самооценки, права на человеческое достоинство в США могут быть доказаны не только какими-то имущественными или иными "реальными" потерями.

Поэтому, прошу все же пояснить - как право человека на ощущение собственного достоинства защищается в вашей стране.

Секундочку. Тогда выходит, что если мне смачно харкнут в лицо на улице, а у меня нет денег на адвоката - то я должен просто утереться и восславить демократию?

----

Вызывай ментов и предьявляй.

VladiT
Я никогда не поверю, что американец не в состоянии испытывать страдания от нарушения его прав

Каких таких "прав"???

Пострел
Похоже, я прозевал что-то важное.Куда подевалась тема? Неужели изжила себя?

Ну пусть будет не плевок, а группа придурков, взявших за правило ежедневно встретив меня, ничуть не касаясь и не препятствуя мне физически, осыпать меня самой непристойной бранью, ничего при этом у меня не отнимая.

По-вашему, я не смогу и полицейскому обратиться - чтобы оградил меня от оскорблений, если они ведут себя достаточно тихо и не мешают движению? Некисло у вас, тогда.

Если так, то я начинаю иначе понимать рассказанный мне товарищем эпизод, случившийся с ним сразу по приезде в США, по дороге из аэропорта.

С их машиной поравнялась машина с группой нигеров, которые достали оружие и направив на ошалевших соотечественников начали тщательно целиться и имитировать стрельбу, щелкая. С непривычки, наши парни были мягко говоря, несколько испуганы.

Я ранее думал, что дело не имело развития просто по причине того, что трудно доказать - все продолжалось не более нескольких минут, а тогда еще не было видео в машинах.

Теперь, исходя из ваших пояснений, получается что нигеры не делали ничего противозаконного? Ну да, еду они не отнимали и имущество не трогали. Но то что случилось - и является моральным ущербом, причем немалым - учитывая что пестики в Америке обычно настоящие.

Вы говорите что не знаете что такое "моральный ущерб" - ну и как бы вы себя чувствовали в той ситуации, отлично-комфортно, все пучком?

Каких таких "прав"???

Ох, уж мне эти росказни российских туристов...

Поведение группы придурков это несколько другое, это уже можно квалифицировать как то, что называется assault - опять-таки, вызывайте полицию, возможно будут штрафы за нарушени общественного порядка, так далеко мои легальные знания не идут.

Assault подразумевает реальный страх перед физической силой, например, огромный пердила обещает Вас избить.

Странные у Вас какие-то проблемы... мы как-то живем, не будучи постоянно начеку по поводу оскорблений, а у Вас это как видно - как содранная кожа, все вызывает боль.

В историю с неграми и пистолетами в машие не верю. Даже самый тупой негр знает, что при этом с вероятностью практически 99.999% позвонят в полицию, сообщат номера, и через пару миль вся тёплая компания будет лежать мордой в асфальт, а потом ещё и сядет.

Но даже самый тупой негр знает что русские туристы этого не знают, поэтому как только видит машину с надписью "Туристы из России" сразу достает водяной пистолет и делает страшные рожи.

Странные у Вас какие-то проблемы... мы как-то живем, не будучи постоянно начеку по поводу оскорблений, а у Вас это как видно - как содранная кожа, все вызывает боль.

Мой вывод из сказанного вами простой - в США можно хамить безнаказанно. И это всех устраивает.

Не понимаю я Вашего настроя, все как-то с камнем за пазухой.

За 35 лет мне тут никто ни разу не нахамил, так что уж извините, но тема - чисто теоретическая, не спроси Вы - мне бы и в голову не пришло.

Из любопытства глянул на пару американских форумов, где такой вопрос обсуждался - там та же реакция, типа "fucking grow up!" и "get life!"

Что и Вам советую. 😊

Мой вывод из сказанного вами простой - в США можно хамить безнаказанно. И это всех устраивает.

-----

Да я бля представляю вызов екипажа ППС с жалобой шо во дворе нехер послали. Куда ты пойдеш со своим моральным ушербом. Типа в России суды
принимают иски против бытового хамства аж наперегонки. У вас вона на дорогах не то что хамство - мордобой и аварийные ситуации с угрозой жизни и кого там судят... Ты извини но РФ пока имидж царства вежливости не построила.

из моего опыта проживания в 3 странах - в США наиболее развита система ограждения от систематических и злостных оскорблений.

есть в кодексах такие понятия как libel and slаnder - очернение, клевета, унижение, но они несут только возможность гражданского иска.

Если ваша честь вам дороже денег вперед в суд, но и там нужны основания - например если из-за морального ущерба вы так растроились, что заболели и пропустили рабочий день - идите, судите за однодневную зарплату + 5 миллионов за пропущенный сон или во сколько еы там его оценили, но надо будет доказать суду что он действительно вам столько стоил или что вас так сильно расстроили, чтоб суд присудил Punitive Damages - сумму больше ущерба - "чтоб неповадно" было

а уголовно-правовая ответственность за "ненасильственные действия" в каждом штате по разному. но в целом, да если вас послали, особо ничего не сделаешь. если пообещали набить морду и есть свидетели - вызывай полицию дело "подсудное".

если оскорбляют постоянно и есть свидетели это harassment, вызывай полицию, получай restraining order - решение судьи о том что оскорбитель не имеет право к тебе подходить и заговаривать. если после этого опять он наехал, вызывай полицию и он идет в кутузку за неподчинение рещению суда.

да, в Америке нет понятия административного нарушения практически, кроме правил каких нибудь домкомов,

получив штраф за ппд, можно пойти в суд и обжаловать, вплоть до требования суда присяжных или просто заплатить - а это значит признать вину и считать штраф приговором "заочного суда"

это записано в конституции США - 6-я поправка - все имеют право на быстрый и справедливый суд присяжных.
система не быстрая и не очень еффективная, но она была придумана как раз чтоб оградить граждан от "административных" злоупотреблений

Я раз подрался с соседом, реальный мордобой был, с синяками, разбитой дверью в дом, и т.д. Полиция приехала в процессе драки практически. Никаких последствий не было.

Я не живу в Америке так давно как Фоксбат но за то время что я здесь живу мне никто не хамил, никто не угрожал. Обожаю Америку.

Форумчанин тут один недавно угрожал, русский, я забыл. 😊 Может до него дошло что тут такая херня никому не нужна. В Америке же живём!

Манера вбросить ахинею и дожидатся опровержения на нее вроде истории про негров с пистолетами слегка подзаебалa. Я счас начну вбрасывать идеи типа - "Известно шо в России по улицам ходят пьяные медведи ,какие меры зашиты от них предусматривает российское законодательство" и после 5 постов в ответ многозначительно напишу - "Теперь мне ясно что в России гражданин не зашишен от домогательства пьяного медведя".

Мои аплодисменты крестокрылый.

Ту пургу которую несёт телевидение РФ просто сложно себе представить.Я столько про страну своего проживания и даже про себя лично нового узнал.Даже того,о чём раньше даже не подозревал. 😀

.Я столько про страну своего проживания

Рус-с
счаз вспомню што нам гутарили- мусор в Риме, пловцы из Африки за лучшей жизнью, политиченские скандалы...... вроде всё.

Ну это всё херня.
Бардака в Италии хватает.
Но вот судебная система хоть и очень медлительна,но понастоящему независима.
Назовите мне страну,где глава государства был обьвиняемым по трём уголовным процессам в период своего пребывания у власти. Он сам гневно жаловался журналистам,что у него не хватает времени для руководства страной потому,что он вынужден ходить по судам. 😀

Манера вбросить ахинею и дожидатся опровержения на нее вроде истории про негров с пистолетами слегка подзаебалa.

Ну это всё херня.

VladiT
группа придурков, взявших за правило ежедневно встретив меня, ничуть не касаясь и не препятствуя мне физически, осыпать меня самой непристойной бранью, ничего при этом у меня не отнимая.

Не иначе как в Москве живете?

Foxbat
За 35 лет мне тут никто ни разу не нахамил

+ 23

Рус-с
Правда или нет?

Что правда?
Мусор в Риме?Да это правда.
Негры прущие через Средиземное море,тоже правда.
Это к сожалению не самые большие проблеммы в Италии.
Политические скандалы,да куда без них.В Италии очень сложно что-либо замять.В парламенте куча партий,а правительств было сформированно больше,чем лет Итальянской республике.

как то мусор в Риме не впечатлил особо, унылые негры продающие бусы и платочки у Колизея- тоже как то не очень выделялись. Сколько раз был в Риме- ходил много пешком. Больше всего раздражали какие то долбоебы просящие подписать очередную петицию...

DIDI
Назовите мне страну,где глава государства был обьвиняемым по трём уголовным процессам в период своего пребывания у власти.

sergeis64
Если действительно хотите что узнать и понять- задавайте вопросы...

http://www.youtube.com/watch?v...ayer_detailpage
Первопричина Фергюсона...

РОССА
В России оскорбление где то лет 5 назад было выведено из уголовного права и перенесено в административный кодекс( норма, предусмотренная ст 5.61 КоАП) и недавно туда же введена норма(ст.5.26 -оскорбление религиозных чувств, после истории с пуси райт)штрафы не значительные:по ч.1ст. 5.61-до 3 тыс., ч.2-публично: до 5 тыс., плюс компенсация морального и физического вреда( физ.- это если за справкой в поликлинику обратился)из судебной практики тоже не большие: тыщи 3, если захотел помощь адвоката добавишь еще может 10. По всему этому бывают варианты в сторону увеличения, зависит от квалификации адвоката.
Отсюда вопрос: с такой же конкретикой, как это в Штатах?

в америке нету административного кодекса. все устанавливается в судебном порядке. в том числе моральный ущерб.

кто-то должен предьявить иск - или гражданин-потерпевший или прокурор от имени города, штата или федерального округа

нет иска - нет нарушения, нет и преступления, максимум, может быть арест, и без последующего решения судьи, и нет наказания

Самал Ришон
в америке нету административного кодекса. все устанавливается в судебном порядке. в том числе моральный ущерб.

почитайте Римско-Британское право - там все написано. я не адвокат

Был случай, когда пьяный студент (лет 19 или 20) за рулём убил семью из трёх человек. Судья решил что сажать его нецелесоообразно. Ему дали что-то 10 лет общественных работ в больнице по выходным, носить 10 лет беджик "Я по пьяни убил трёх человек", их фоты в бумажнике, и ещё вроде уход за их могилами. Это мне рассказывал инструктор на курсах о вреде пьянства и алкоголизма, когда меня туда принудительно отправили после задержания за рулём с содержанием алкоголя в крови в 20 раз больше разрешённого 😊

Т.е. это я к тому что всё в руках судьи. Он, конечно, руководствуется прецедентами, но может решать по-своему.

Самал Ришон
почитайте Римско-Британское право - там все написано. я не адвокат

Evil_Kot
Это мне рассказывал инструктор на курсах о вреде пьянства и алкоголизма, когда меня туда принудительно отправили

РОССА
В принудительном отправлении на курсы какой нормой судья руководствовался?, в решении как это звучало?

Ну там стандартный список наказаний, и судом присяжных никто не заморачивается, на суде конвейнер, реально. - "Виновен?" - "Да, ваша честь" - Штраф, несколько дней тюрьмы, которые по желанию заменяются на общественные работы (не бесплатно 😊), и полугодовые кусры о пьянстве, два раза в неделю.

У меня есть где-то выписка из судебного дела с названиями параграфов, но я не помню сейчас где она.

Да, от курсов о пьянстве можно отказаться, у нас же свободная страна. Но тогда права на вождение не получишь больше, ибо право на вождение - это привилегия, а не законное право по рождению.

Форумчанин тут один недавно угрожал, русский, я забыл. Может до него дошло что тут такая херня никому не нужна. В Америке же живём!

Остаётся только удивляться тому обстоятельству, что Америка является мировым рекордсменом по числу заключённых на душу населения, далеко опередив и Китай и Белоруссию вместе взятых... 😊

Troll

Остаётся только удивляться тому обстоятельству, что Америка является мировым рекордсменом по числу заключённых на душу населения, далеко опередив и Китай и Белоруссию вместе взятых... 😊

Как минимум треть населения США - генетические отбросы, которым место только в тюрьме, а лучше в Дахау.

Поинтересуйся расовым составом заключённых.

Как минимум треть населения США - генетические отбросы, которым место только в тюрьме, а лучше в Дахау

Нисколько не сомневаюсь. Я только сомневаюсь, что эти генетические отбросы ведут себя вежливо на улицах Америки. Или они только Гильдера выделяют? 😊

Troll

Нисколько не сомневаюсь. Я только сомневаюсь, что эти генетические отбросы ведут себя вежливо на улицах Америки. Или они только Гильдера выделяют? 😊

Они живут компактно. Я, например, негров практически не вижу в обычной жизни. А через залив от меня (рядом) город Окланд, где живут одни негры, и который в первой тройке по насильственной преступности в США.
А Гильдеру надо выдыхать иногда, я ему уже об этом говорил.

Evil_Kot
Как минимум треть населения США - генетические отбросы, которым место только в тюрьме, а лучше в Дахау.

Речь идёт о гражданах страны?

а лучше в Дахау.

Evil_Kot
Ну там стандартный список наказаний...У меня есть где-то выписка из судебного дела с названиями параграфов

Прошу прощения, не в тему унылой перепалки, но коли Гильдер поделился со мной источником своей информации, то я им стал пользоваться и вот увидел: http://townhall.com/postrelease.html?prx_t=CaQBAeBgCAT+8DA

Это действительно там такое учудили?

Alex_4x4
Это действительно там такое учудили?

жалко английский не шпрехен

Первый раз вижу етот источник информации. Не мой.

Gilder
Первый раз вижу етот источник информации. Не мой.

Ваш источник: yahoo.com, а на нем (в виде банера) была ссылка на этот сайт ... на Ганзу на yahoo.com ссылку пока не нашёл.

:-)

No comments.

Вы Алех судя по всему человек хороший но как с луны свалились.

Gilder
No comments.

В смысле? Прошу прощения - не понял.

Gilder
Вы Алех судя по всему человек хороший но как с луны свалились.

Я, как бы это поточнее сформулировать, человек обычный, но про "луну" Вы верно подметили - моё восприятие мира, видимо, отличается от Вашего, как и сам мир вокруг меня и Вас.

Я любознателен и благодарен, когда отвечают на мои вопросы и делятся информацией, доселе мне неизвестной.

Я не искал ту "новость" - она просто была в топе, когда я зашёл на сайт. Я прекрасно понимаю, что это локально и не затрагивает систему в целом.

Alex_4x4
[

Это действительно там такое учудили?[/B]

Учудили, после бойни в Сэнди Хук. Которая, до сих пор не уверен, могла вообще не существовать. В апреле 13 года в Коннектикуте запретили ввоз и вывоз из других штатов 100 моделей огнестрельного оружия и магазинов, превышающих 10 патронов. Всё, что на руках, подлежало регистрации до 1 января 2014 г.. Кто-то зарегистрировал, кто-то игнорировал, тем самым поставив себя вне закона. С магазинами вообще получился абсурд, никакие документы не выявляют их продажу в прошлом, проверить можно только, проведя обыск с перекапыванием участка земли, на что никакого штатного бюджета не хватит.Однако, имея что-то, вроде Глока, трудно доказать, что куплен он был с редким и никому тогда не нужным кастрированным магазином. Доказать обратное тоже не просто. В общем, сидим мы в Коннектикуте, яко в говне и многие съезжают, куда могут, чего и я себе желаю.
Надеялись на выборы, но в ноябре этого года переизбрали гнойного либерала, губернатора Маллоя и все надежды на отмену закона рухнули.

Что касается рабства, голубой товарищ не прав, первым рабовладельцем в Американских колониях был негр в самом начале 17 века. Он и открыл глаза белым колонистам на выгоду этой системы. Индейцы никогда не работали, просто у них такой концепции в мозгах не было, белые, работающие на плантациях Юга мёрли, как мухи от малярии, зато африканцы имели врождённый иммунитет против этой болезни. Что и стало причиной импорта. В 18 веке около 20 тыс. рабовладельцев были негры.
Гарриет Бичер Стоун написала книжку про Дядю Тома, сидя в белом Коннектикуте, видя негров на картинках из кина голубого товарища. К сожалению, книжка раздула страшный огонь, унёсший сотни тысяч жизней в Гражданской Войне. Белых жизней.
Количество негров, доставленных в Сев. Америку ничтожно в сравнении с их числом, ввезённым в Латинскую Америку.
Что касается хамства, столкнулся с ним года 33 назад в прачечной. Мы с женой загрузили бельё в стиральную машину, подошёл чёрный мужик и бросил туда зажжённую сигарету. По-неопытности я выразил возмущение, мужик ушёл и вернулся с кучей бразас, мы бежали через заднюю дверь. Потом, с полицейским, вернулись и нашли мокрое бельё разбросанное и истоптанное на полу. С тех пор никто не убедит меня в существовании братской любви между расами. Есть нормальные чёрные, они, как и все, работают, дружбы с ними не вожу и вражды тоже не имею.

Я не знаю в каком районе вы были в тот момент, может в гетто тогда понятно. Другое обьяснение сами по неопытности что-то сделали до инциндента, бывает, но не вижу причин озлоблятся на весь мир из-за етого. Я воспринимаю всех одинаково, все расы, народы для меня равны, улыбаюсь всем одинаково, наверное поетому никаких проблем ни с кем у меня не было. Русско-советские не в счёт.

Первое что я делаю когда встречаю лицо, улыбаюсь. Автоматически. Не механически, автоматически. В ответ получаю как минимум тоже улыбку, нормальная реакция обычного человека, любой расы. Что и всем советую.
Иногда говорю Hi! Иногда спрашиваю как дела и двигаюсь дальше. Дружелюбие много времени не отнимает.

Бывает разговариваю с незнакомцами, к примеру если на голове бейсболка моей команды то есть предмет для разговора. Американцы с удовольствием обшаются на любые темы, нужно просто научиться.

Gilder
Первое что я делаю когда встречаю лицо, улыбаюсь. Автоматически..

К дохтору не обращались?

Жена рассказывала, совсем девчёнкой ездила с http://www.peacecorps.gov/ на остров, не помню какой на Карибах какой-то. Жила в аборигенской семье, так говорит утром выходишь на улицу а все мужчины с мачете, на работу идут. Неприятно пока не поймёшь что для них ето инструмент тростник рубить, так ей сказали первое что нужно сделать ето поздороваться первой и таким образом ето создаёт дружескую атмосферу.

К дохтору не обращались?

Gilder
. Другое обьяснение сами по неопытности что-то сделали до инциндента, бывает, но не вижу причин озлоблятся на весь мир из-за етого. [/B]

Что такого должен сделать загружающий в стиральную машину, чтобы я бросил туда чинарик (не курю, вопрос риторический)?
С Вами всё в порядке, инциНдентов в прошлом не было?

Gilder
За столько лет вы американцем не стали, не мудрено что те негры пизды вам хотели дать.

Чмо, мы с Вами знакомы?

Я же говорю встречсю таких когда захожу в русский магазин. Ушербные. Приезжают в Америку а ведут себя по привычке как бычьё.

И что интересно на других сваливают, негры блять виноваты. Я бы тебя догнал блять на паркинг лот и пиздил до посинения.

[QУОТЕ]Изначально написано ПАУЛИУС:
[Б]

Чмо, мы с Вами знакомы?[/Б][/QУОТЕ]

он наркоман, по его же признанию, не обрашай внимание, мозги под субстанциями.

Gilder
Я воспринимаю всех одинаково, все расы, народы для меня равны, улыбаюсь всем одинаково, наверное поетому никаких проблем ни с кем у меня не было.

В употреблённых товарищем наркотиках, как было сказано выше. Что и есть чистая правда, им самим неоднократно и гордо подтверждённая.
Он к священному Искусству приобщён, где уж нам, косолапым, с ним спорить?

За 33 года было достаточно времени научиться жить как цивилизованные люди но оказывается есть такие которые не могут. Ну не смог он понять где живёт, что делать? Свои же мозги не вставишь!

Xа-ха-ха. Вот приколисты, столько лет в стране а всё спрашивает, где я?

35

Русско-советские не в счёт. Скажите пожалуйста,а в чем причина вашей нелюбви к русско-советским?

Товарищу и литовские (мой случай) тоже не нравятся. Накраситься ваксой, что ли? И надеть бэйсболку его команды. Эй Золотарь, какая там команда? Бладс, или Крипс?

Ну вот и вся твоя сушность здесь. Дебил.

Вот, за 12 лет на Ганзе никогда и никого не посылал на йух, что поделать, ступай.

Неудачник.

В общем, да, хотелось достичь большего.

Н-да, извините ... не думал, что моя ссылка будет провокационной ... извините.

Постараюсь быть аккуратнее.

PAULIUS
В общем, да, хотелось достичь большего.

Gilder

РОССА
А оно надо это в жизни: большее, чем есть?, что с ним делать?
После достижения большего, еще большее не захочется? 😊

Под "достижением" имел ввиду не получение а отдачу.

PAULIUS

Под "достижением" имел ввиду не получение а отдачу.

Ну, от вас то точно память останется. Посмотрят люди на вещь и скажут восхищенно что-то типа : Да..., мастер делал...

PAULIUS

Под "достижением" имел ввиду не получение а отдачу.

Тобой сделанные вещи надолго тебя переживут, возможно - на столетия. Люди будут их передавать по наследству.

Может ли такое сказать производитель мусора типа Эппла или Гугла? Где будет их сегодняшний продукт через десять лет?

Ну что Вы...И Эпл и Гугл и т.д. открыли такую дорогу...Они изменили мир,в буквальном смысле....Это несравнимые вещи -кустарь одиночка и сплав научной мысли и коммерческого подхода.Посмотрите,мы живем в чудесах,в фантастике еще
вчерашней,а сегодня это уже реальность...Как изменилась скорость обмена информацией,как возросло удобство общения...

Скорость обмена КАКОЙ информацией? "Миша, я поссал..."?

99.99% всего потока - именно таккое дерьмо в основном плывет по Интернету.

Есть еще малая доля процента, где научные исследования и тому подобное, а в основном - создали огромный вонючий пузырь, главное следствие которого - отупение.

Как посмотришь на тупые сборища, ночующие на улице, чтобы купить последнюю модель - так и понимаешь: все... приехали... это и есть тот самый пиздец.

Это мы так пользуемся- а изобретения гениальные...

Идет накопление "критической массы" технологий. Потом станет возможным качественный прорыв.

ivik
Идет накопление "критической массы" технологий. Потом станет возможным качественный прорыв.

Тупее эти технологии никого не делают,просто дураков на их фоне лучше видно...Как было 10 процентов креативного населения на земле,так и есть.И вот эти десять процентов и генерируют все процессы,в которых оставшиеся 90 друг друга через интернет посылают...)))

Чего его показывать, он идет у нас на глазах.

Ладно, хрен с ней, этой громадной канализационной трубой... разговоры был о чем-то почти вечном. Именно в такой разряд попадают работы Пола - их никто никогда не выбросит в мусор, как старый АйФон, если они и исчезнут, то только в результате несчастного случая или бедствия.

Это мы так пользуемся-

Да,существующая модель общества,основанная на низменных инстинктах,реально себя исчерпала...Но нового пока нет.Сейчас гоняются за новой моделью айфона - а раньше перья на плюмаж подбирали по сезону.. Суть людей не изменилась.Сверхзадачи проявляют лучшие,созидательные качества в людях - но и с этим как то сейчас не очень -просто период такой.Вот нападут инопланетяне - и сплотимся,и братьями станем,друг другу будем последнюю рубашку отдавать и патронами делиться - бежать то некуда будет,придется сражаться...)))И уцелевшие будут слагать легенды о том,что,мол,"богатыри не вы"...)))

У меня к вам вопрос, если инопланетяне нападут то что делать с неграми?
Патронами будем с ними делиться или нет?

Московского мэра спросили- надо ли столько торговых центров( из них пробки, машины во дворах ставят, шумно). Он выдал- их не хватает. То есть простое решение разгрузить Москву(жоско выгнать иммигрантов нах) ему в голову не приходит. Тем более они и едут что бы строить эти центры, писец.

Я думаю то что инопланетяне убьют только белых а чёрных, узкоглазый и чурок всяких не тронут. А также как же быть с укропами? Они наверняка им продадутся хоть и белые.

что делать с неграми?

Пострел
Похоже, я прозевал что-то важное.Куда подевалась тема? Неужели изжила себя?

"Пурга" именно от российского телевидения,особенно забавляет,когда они мне про события в Италии рассказывают.

Мне кажется очень странным, что новость о впечатляющей пророссийской манифестации в Риме НТВ иллюстрирует кадрами, на которых молодые люди несут плакаты, протестующие против сокращения социальных программ?

А масштабных манифестаций в тот день в итальянской столице было две: одна - студенческая демонстрация против молодежной безработицы и сокращения социальных выплат; вторая - против притеснения сексуальных меньшинств (17 мая как раз День борьбы с гомофобией).
http://www.retedellaconoscenza...re-liber-amare/
https://www.facebook.com/reteconoscenza

А также как же быть с укропами? Они наверняка им продадутся

"Делиться"

Романтик... Они придут патроны у тебя отбирать. А за одно по привычке утянут ТВ и лаптопы.

Кстати, помните как Орлеане чёрные бабы-полицейские грабили магазины вместе с толпой?

Evil_Kot
Они придут их у тебя отбирать. А за одно по привычке утянут ТВ и лаптопы.

Кстати, помните как Орлеане чёрные бабы-полицейские грабили магазины вместе с толпой?

"На войне и поросёнок божий дар" (с)х\Ф "Чапаев" Так было всегда. И всегда будет

Кстати, про Орлеан. Сегодня был у нас в СФ мощнейший шторм. По ТВ говорят что последний раз такой был в 1998-м году. Ехал я утром по центральной улице города - улицы залиты, половина светофоров не работает, кое где есть регулировщики, но в большинстве нет. Так вот: ПРОБОК - НЕТ. Народ на неработающие светофоры спокойно проезжает по очереди, пропуская машины со второстепенных улиц.
Скажите мне что я русофоб, но вспоминая как ездят в России - никто бы не пропускал людей со второстепенной дороги, едя по главной. Т.е. все вьезды в центр были бы в такой ситуации забиты насмерть.
Это многое говорит о менталитете людей.

Evil_Kot
Скажите мне что я русофоб, но вспоминая как ездят в России - никто бы не пропускал людей со второстепенной дороги, едя по главной. Т.е. все вьезды в центр были бы в такой ситуации забиты насмерть.

Да ладно. Пару лет назад я видел как в РФ это происходит просто на слиянии равных дорог. Тот, кто сбоку (ДР2), должен вставать и ждать просвета.

Честно говоря у нас с ГАИшниками беда, им выгоднее штрафы сдирать а не порядок на дороге наводить.

Кот- у вас там было что то феерическое, даже по нашим стандартам. я так понимаю- засуха теперь ек?
Дима- только я хотел сказать что даже с моим ржавым итальянским ясно что там на транспарантах совсем не про Украину :-)

sergeis64
Кот- у вас там было что то феерическое, даже по нашим стандартам. я так понимаю- засуха теперь ек?
Дима- только я хотел сказать что даже с моим ржавым итальянским ясно что там на транспарантах совсем не про Украину :-)

Шоссе были залиты по верхушки колёс местами. Но вроде говорят что засуха не ек. Посмотрим что скажут когда дождь кончится.

Для Какофонии это таки много. Езжай медленно- а то будет гидропланнинг :-)

С неграми тоже будем делиться патронами,перед инопланетянами все равны...)))

С неграми тоже будем делиться патронами,перед инопланетянами все равны...)))

semtex-hi-hi
А если инопланетянам только негры будут нужны, тогда как?)))

И опять будем делиться. Пусть забирают.

DIDI
"Пурга" именно от российского телевидения,особенно забавляет,когда они мне про события в Италии рассказывают.

Evil_Kot
Скажите мне что я русофоб, но вспоминая как ездят в России - никто бы не пропускал людей со второстепенной дороги, едя по главной...Это многое говорит о менталитете людей.

РОССА
Лэйба канала отсутствует( а они у всех есть), когда такое выдали не указано, может это все таки итальянская интерпретация?, новостями интересуюсь, но такую лажу не вспомню, про Италию помню было, что голуби засрали Колизей или там еще какой то памятник.

Итальянская интерпретация чего?
В Италии такую херню не показывают и уж тем более на русском языке.
Это по спутниковому российскому ТВ показали(толи НТВ,толи РТР сейчас уже не помню,но у меня в ит.других российских каналов нет).

На ганзе завёлся охуенно надоедливый бот "Пострел", который заменяет собой цитаты.

Evil_Kot
На ганзе завёлся охуенно надоедливый бот "Пострел", который заменяет собой цитаты.

Нам незападло востановить. 😀

Только выяснил что мой штат на 3м месте по трудности проживания для черномазых- у нас их всего 6,5%. Яй!!! :-)

sergeis64
Только выяснил что мой штат на 3м месте по трудности проживания для черномазых- у нас их всего 6,5%. Яй!!! :-)

Я читал исследование, что они очень неохотно селятся там, где их меньше 45% (в точной цифре могу наврать, но вроде того). Т.е. они либо живут компактно в самими ими сделанными гетто, либо занимают новые территории, когда белые с них уходят (Детройт, когда в белой рабочей силе там потерялась необходимость).
Т.е. процесс не "негры пришли, и всё пропало", а наоборот - "всё пропало, и негры пришли". Там, где "не всё пропало", в Силиконовой долине, например, спокойно живут белые, и негры туда жить не суются.

Evil_Kot
Я читал исследование

Помните Вашу ссылку на карту по рассовому составу и численности граждан в разрезе избирательных округов? Очень познавтельный материал.

DIDI
Итальянская интерпретация чего?
В Италии такую херню не показывают и уж тем более на русском языке.
Это по спутниковому российскому ТВ показали(толи НТВ,толи РТР сейчас уже не помню,но у меня в ит.других российских каналов нет).

РОССА
У НТВ лэйба канала внизу слева, у РТР вверху справа, на вашей картинки ее не было, сигнал с канала исходит одинаково, что через спутник на тарелки, что не для тарелок.

[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/10713233.jpg]

Я не фотографировал экран,уж извините. 😀
Просто потом погуглил новость по русскоязычным сайтам.
Ну и потом смешно кому-то что-то даказывать.

Ну а потом картинки тут не главное.
Российское ТВ утверждало,что в Риме в этот день был митинг в поддержку РФ.Только почемуто его в тот день никто из местных жителей не видел. 😀
Более того такого митинга в Риме ни втот день не в другие не было вообще.
Был небольшой пикет общества итало-россской дружбы,но совсем в другое время.
Это при том,что многодневные пикеты украинской диаспоры в Италии у стен Российского посольства,а она четвёртая по численности,телевидение РФ предпочло вобще не замечать.А его кстати в Итальянских новостях часто показывали.Как и то,что итальянская жандармерия взела под усиленную охрану посольство РФ,дабы местные хохлы чего не учудили.Это тоже в новостях РФ заметно не было.

DIDI

Я не фотографировал экран,уж извините. 😀
Просто потом погуглил новость по русскоязычным сайтам.
Ну и потом смешно кому-то что-то даказывать.

Ну а потом картинки тут не главное.
Российское ТВ утверждало,что в Риме в этот день был митинг в поддержку РФ.Только почемуто его в тот день никто из местных жителей не видел. 😀
Более того такого митинга в Риме ни втот день не в другие не было вообще.
Был небольшой пикет общества итало-россской дружбы,но совсем в другое время.
Это при том,что многодневные пикеты украинской диаспоры в Италии у стен Российского посольства,а она четвёртая по численности,телевидение РФ предпочло вобще не замечать.А его кстати в Итальянских новостях часто показывали.Как и то,что итальянская жандармерия взела под усиленную охрану посольство РФ,дабы местные хохлы чего не учудили.Это тоже в новостях РФ заметно не было.

Смутился еврейским словом "лейба", потом понял что "лейбл" :-) Уже переходите полностью на английский, чем слова коверканные таскать в русский :-)

sergeis64
Смутился еврейским словом "лейба", потом понял что "лейбл" :-) Уже переходите полностью на английский, чем слова коверканные таскать в русский :-)

У меня есть несколько знакомых русскоговорящих, которые были привезены в США в глубоком детстве, и английским владеют как родным, но и русским тоже. Приятно слышать как они переключаются с языка на язык - оба языка чистые, без всяких суржиков и акцента, если русский, то русский, а если английский, то английский.

Сам я этим похвастаться не могу, ибо английский для меня второй язык. А вот киндер мой наоборот, английский для него родной, а по-русски я чуствую что он иногда подбирает слова.

Но вот эти брайтонские штучки, типа "Заклозай виндовку, а то чилдренята зафризенеют" - это глубокий и мрачный пиздец.

РОССА
"Ну и потом смешно кому-то что-то даказывать."-Но выше это вы и делаете, немного неуклюже и без смеха 😊Для меня неправдоподобно, что бы в Италии вышло много народу, протестуя против искажения информации про другую страну, для других это был бы так же перебор, да и на телевидении с его системой контроля подачи информации это тоже думаю прекрасно понимают.Погуглить новость по русскоязычным сайтам и получить сигнал на тарелку это 2 разные вещи-согласимся? 😊

В Италии телевидение на самом деле освещает зарубежные новости в той степени,в которой это видимо отражает интересы аудитории.не могу сказать,что все обьективны.Уже неплохо,что разные каналы отражают разные точки зрения а не поют в унисон одно и тоже.Но если во внутриитальянских событиях это явно и зависит от того какой политической ориентацции канал,а нетральных почти нет,то в оценке внешнеполитических событий часто мнения различных каналов совпадают(хоть и далеко не всегда).

"лейбл"

Но вот эти брайтонские штучки

Evil_Kot

Рус-с
Пошто дитятю своего языку оккупантов учишь?

Я его привёз в США когда ему трёх лет не было, он сразу пошёл в садик, и языки - русский и английский, учил одновременно. Поэтому у него нет акцента ни в одном, но в русском значительно меньший словарный запас, ибо русским он пользуется только дома. Хотя русскому мату я его обучил (а мат я люблю и уважаю, как значительную часть русской истории и культуры) 😊

sergeis64
Я слова в русском давно тоже подбираю иногда- просто зачастую не знаю терминов, или не помню как правильнее сказать...

Это не есть хорошо. Я читаю сейчас очень много русской классической литературы (в своё время я это упустил), и реально получаю удовольствие от красоты и богатства языка. Английский всё же не таков.

русской классической литературы

sergeis64
не имеет никакого отношения к определенным технологическим терминам. То есть я могу произнести опрфеделенные термины по русски, но звучит не правильно.

Согласен, переводить технологические термины на русский, это то же самое что переводить их на украинский, смысла никакого не имеет.

А ты чем вообще по работе занимаешься? Я - разработкой пользовательских интерфейсов.

Английский всё же не таков

А ты чем вообще по работе занимаешься?

sergeis64
Ювелир.

Кто бы сомневался 😀

sergeis64
Что ты конкретно читаешь? Прозу, поэзию?

Поэзию не люблю, да. А так - Гоголя (мой любимый), Достоевского, Толстого, Куприна, Бунина, в переводе иностранцев типа Ремарка, ну типа того.

Evil_Kot

Моей дочке семь было, когда приехали в Америку. По-русски совсем не говорит.

Кто бы сомневался

Evil_Kot
и языки - русский и английский, учил одновременно. Поэтому у него нет акцента ни в одном,

Извини, не верю.

Извини, не верю.

Да вот кстати... общался с подобными вывезенными в раннем возрасте- у всех есть акцент, несмотря на хороший русский язык. Тебя может удивит, что на русском я говорю с акцентом ( как мне было сказано школьной подругой)- интонации чисто американские.

А можно попросить Вас перевести на английский фразу -"Милостливейше повелевать соизволил...."А то кого не попрошу,никто не может.Просто,интересно.

[QУОТЕ]Изначально написано ПАУЛИУС:
[Б]Моей дочке семь было, когда приехали в Америку. По-русски совсем не говорит.[/Б][/QУОТЕ]

Мой здесь родился, по русски говорит отлично. Даже читает чуток.

"Милостливейше повелевать соизволил...."

Только не спрашивай меня как сказать на английском Храм Успения/ Покрова/ Вознесения//Преображения...

Рус-с
Так ты русский или эстонец?

Наполовину русский (причём викинг, а не татарин, мать и её родня вся из Новгородчины, где нога татар не ступала), наполовину эстонец, отец из эстонской семьи с хуторов Печерского района.

sergeis64
Только не спрашивай меня как сказать на английском Храм Успения/ Покрова/ Вознесения//Преображения...

Меня это просили сказать на израильской границе однажды, когда я им сказал что приехал посетить святые места.

причём викинг

Dormition/Intersession/ Ascention/ Transfiguration.
Покрова пришлось подсмотреть, Blergh...

sergeis64
Dormition/Intersession/ Ascention/ Transfiguration.
Покрова пришлось подсмотреть, Blergh...

Когда меня на границе спрашивали, я этих слов не знал, и даже не знал как правильно произносится holy sepulchre. Меня продержали там часа три, допытываясь какого хуя я приперся на святую землю.

Кот залез на израильский танк и сделал зигу, похожую на физкультуру :-) Потом его долго били , но фоток этого нет :-) По дороге из Бен-Гуриона в Ерушалаим я этого танка не помню... Голаны? Приятно что технику ставят в качестве монументов- особенно там, с низкой влажностью не повредит. "На границе"- ты что с Египта заезжал?

Чтобы тебе не было скучно одному в Израильке. Правда это лет 20 назад...

sergeis64
Кот залез на израильский танк и сделал зигу, похожую на физкультуру :-) Потом его долго били , но фоток этого нет :-) По дороге из Бен-Гуриона в Ерушалаим я этого танка не помню... Голаны? Приятно что технику ставят в качестве монументов- особенно там, с низкой влажностью не повредит. "На границе"- ты что с Египта заезжал?

Ну всегда можно отмазаться,что это "римский салют" и так на землях израиля приветствовали римские легионеры вышестоящее начальство. 😀

В Италии до сих пор политики как левые так и правые и не только так приветствуют своих сторонников.

Evil_Kot

Наполовину русский (причём викинг, а не татарин, мать и её родня вся из Новгородчины, где нога татар не ступала), наполовину эстонец, отец из эстонской семьи с хуторов Печерского района.

сделал зигу, похожую на физкультуру

Ну всегда можно отмазаться,что это "римский салют"

.Интересно, Апостол Петр, как бывший военнослужащий римской армии, делал ли зигу?

Сколько зигопоклонников в одном месте собралось,адика на вас нету,кончился,в том числе косвенно и от частого зигаканья.Как там с расовой чистотой у последователей?Опять "O tempora! O mores!"(с)?

sergeis64
Смутился еврейским словом "лейба", потом понял что "лейбл" :-) Уже переходите полностью на английский, чем слова коверканные таскать в русский :-)

Как там с расовой чистотой у последователей?

sergeis64

Фарцу я наблюдал на переходе метро Беговая и до этого на перекрестке Беговой и Хорошевки, ажно с году так 1973го.

Ты был в 73-м ребёнком совсем, малолетним, чо ты там наблюдал?

DIDI
В Италии такую херню не показывают и уж тем более на русском языке.

Evil_Kot

Ты был в 73-м ребёнком совсем, малолетним, чо ты там наблюдал?

Менты их шугали со страшной силой, а потом как то перестали. Были конечно одноклассники- там всякие тряпки себе покупали- конечно не в 9 лет... Джинсы как то меня не очень интересовали, да и кто мне деньги на них даст?

Kot- Вот кстати актер Чарльз Бронсон, он же Чарльз Бучинский- из липковских татар. Откуда в Литве татары? :-)

Спасибо за перевод.

sergeis64
Kot- Вот кстати актер Чарльз Бронсон, он же Чарльз Бучинский-

Рус-с
Да.... зиг слабенький.

Ты в Израиль приедь, и лучше кинь. В музее. При стечении народа.

Ты в Израиль приедь,

sergeis64
Kot- Вот кстати актер Чарльз Бронсон, он же Чарльз Бучинский- из липковских татар. Откуда в Литве татары? :-)

Он вовсе не Чарлз, настоящее имя Казимир. А татар из Крыма привёл на поселение Великий Князь Витаутас, дал земли и служили они в виде личной гвардии, имели шляхетские привилегии. Жили, как казаки, в деревнях, занимались хозяйством и упражнялись в воинских искусствах. Были очень лояльны (хотя, во время Хотынской войны, случались уходы под турецкие знамёна). Фамилии, когда ввели позже, у них были польские, вроде Бучиньский, Джинаевич, Баканович и , даже, Сенькевич (да, писатель из липковских татар). На тех же условиях, в области Тракая, Витаутас поселил часть крымских караимов, которые там и живут по сей день.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2199686&cid=7

Довольно интересная статья про разветчиков и шпиёнов

А татар из Крыма

Тракая

Aleksandr.M
Сколько зигопоклонников в одном месте собралось,адика на вас нету,кончился,в том числе косвенно и от частого зигаканья.Как там с расовой чистотой у последователей?Опять "O tempora! O mores!"(с)?

Причём тут этот.
В Италии римским приветствием и коммунисты пользуются.Тот,кого я привёл на последней фотке(с кучерявой головой) левый итальянский политик Грилло,уж левее некуда.

Ага. И обязательные три окна в фасадах караимских домов.
Замок я ещё в руинах помню, как на старых гравюрах. Отстраивать начали после 1959-го. Причём напортачили архитекторы, сделали несколько грубых ошибок.
Сергей сразу скажет, какие.

РОССА
Для России это тоже какая то херня, а в это можно верить?: http://news.rambler.ru/28350912/ , вы там поближе к Германии.

Про германию нужно у немецких участников форума спрашивать.Откуда я знаю.

Про итальянцев могу сказать,что российские дела их волнуют даже меньше,чем ИГИЛ на ближнем востоке,хотя и последний волнует несильно.
Клип в тему:

Рус-с
А что ты там забыл?

Ну если лучшие и благороднейшие рыцари Европы туда ездили регулярно, то мне и подавно не грех сьездить 😊

А вообще, Израиль мне очень нравится. Был там три раза, и ещё поеду. Как в смысле пляжного отдыха на Средиземном море (в Тель-Авиве офигенные пляжи), так и в смысле истории и культуры. Иерусалим - это город городов, пиздец.

туда ездили регулярно,

Как в смысле пляжного отдыха на Средиземном море

Иерусалим - это город городов,

Рус-с
Так..... что то ты подозрителен. 😊 Ещё такое высказывание и вычеркну тебя из списка правельных фошшистов. 😊

У нас холодный океан, там только после трёх стаканов можно купаться. А ближе только Гавайи и Мексика.

У нас холодный океан,

Гавайи

Рус-с
Так..... что то ты подозрителен. 😊 Ещё такое высказывание и вычеркну тебя из списка правельных фошшистов. 😊

А он не фашист! 😀

Какой залив, дарагой? Где Сан Францыско и где Байя Калифорния?
Это, как Москва и Крымнаш по расстоянию.

Какой залив,

Foxbat
Извини, не верю.

От конкретного человека зависит.
У меня сын говорит на трех языках без акцента.
Просто бабушка и мама польки-учительницы, двоюродные братья/сестры - литовцы, а дома говорим по-русски.

А он не фашист!

Так раньше писали что Кот к китайцам имеет какое-то отношение.

serif
Так раньше писали что Кот к китайцам имеет какое-то отношение.

Рус-с
в заливе тоже вода холодная? Или пляжей нет?

В заливе тоже холодная. И пляжей нет, залив чисто портовый.

DIDI

Про итальянцев могу сказать,что российские дела их волнуют даже меньше,чем ИГИЛ на ближнем востоке,хотя и последний волнует несильно.
Клип в тему:

Насколько мне известно, всех, кроме россиян,

Просто вам рассказывают как плохо в России чтобы не замечали как подходит 2015 и пиздец вместе с ним, вернее следуюший 2008-й. Тут и местечковую заварушки хз где т.е. в Австралии мусолят на первых полосах, кого вообше ебет Австралия? Россия хотя бы может нас всех убить за минут 50.

2015??? А что с ним такого плохого?

Ничего. По всем предпосылкам у нас економический бум.

Gilder
Ничего. По всем предпосылкам у нас економический бум.

Ну у тебя то бум всегда, пока диллер ещё не в тюрьме. Мне вот интересно что ксвинг имел в виду. Хотя ксвинг - жертва теории заговоров, это давно известно.

Так вам расистам хочется чтобы я оказался наркоманом. 😊 Бедолаги.

sergeis64
" Я вам не скажу за всю Одессу..."

Gilder
Так вам расистам хочется чтобы я оказался наркоманом. 😊 Бедолаги.

конечно,тема к расовым проблемам в СЩА уже отношения не имеет...))) Ну и ладно,вопрос курса рубля,конечно,поважнее будет...))).Хорошо бы,цена на нефть упала бы до долларов двух и лет двадцать держалась бы на этом уровне....Вот было бы благо для России...Может,экономика появилась бы нормальная...Раз японцы могли,как нибудь и мы сможем...)))Но,боюсь,столько времени не дадут,времена другие...

Просто вам рассказывают как плохо в России чтобы не замечали как подходит 2015 и пиздец вместе с ним, вернее следуюший 2008-й. Тут и местечковую заварушки хз где т.е. в Австралии мусолят на первых полосах, кого вообше ебет Австралия? Россия хотя бы может нас всех убить за минут 50.

,боюсь,столько времени не дадут,

sergeis64
Курс рубля сильно упал.

http://ru.investing.com/currencies/usd-rub-advanced-chart

:-) Весёлая картинка.

Ru.investing...circus maximus...

Но,боюсь,столько времени не дадут,времена другие...

Если вы перестанете вести себя как уголовники то вас будет поддерживать весь мир.

Gilder
Если вы перестанете вести себя как уголовники то вас будет поддерживать весь мир.

И снова здравствуйте!

Вопросов по цитате выше у меня два:

1. Когда Я вёл себя в своей жизни как уголовник?

2. Когда Я просил "весь мир" меня "поддерживать" (кстати я не понимаю что это такое "поддерживать")?

Gilder
Если вы перестанете вести себя как уголовники то вас будет поддерживать весь мир.

Странно ,что так зло то?Уголовники....Абсолютно все по примеру США,несущих знамя демократии по всему миру...Вы же это знаете не хуже меня ,надо быть объективнее.Что мы сделали -От Украины в результате госпереворота,управляемого и направляемого Штатами отвалился кусок,в котором люди захотели жить в России.Мы пошли навстречу - все таки исторически это наша земля и люди русские.Все демократично,никого не бомбили,президентов не вешали и не резали ...что Вы так злитесь -завидно,что так красиво получилось? так и в истории США много таких же красивых приобретений - и Аляска,и Флорида и т.д.))) А то ,что Донбасс восстал - так это реакция простого народа на несправедливость...

Несусветная чушь.

Разве?

Что мы сделали

Разве?

И потом ну как ешё вам обьяснять? Посмотрите на ситуацию в стране, на обвал рубля, на цены в магазинах. Я понимаю вы конечно обвиняете весь мир а особенно американцев в ваших проблемах и считаете что всё делаете правильно но на самом деле вы свои проблемы делаете своими собственными руками. И я вас предупреждал что будут проблемы, их нужно было избежать. Ну нах вам Крым? Или Донбасс? Больше заняться нечем? Никто там русских не угнетал, и потом они что дети малые, за ручку водить их не нужно.
Дел по горло в стране а вас всё соседей убивать тянет.

их нужно было избежать.

Так радуйтесь, жить лучше станете. Вы посмотрите что такое НАТО?
Лучшие страны в мире.

Нормальный процесс - геополитика,борьба за ресурсы и территорию.Раньше был повод нас "мочить" по одной причине,потом из-за якобы коммунизма мы были плохие ,теперь вот повод.Крым захотел к нам войти,а мы и не против...Донбасс - то же самое,что и майдан -правильно?.)))С нефтяной иглы давно пора слезть,за санкции я только спасибо говорю -искренне,давно пора.Затянули немножко,но лучше поздно,чем никогда...А НАТО - понятный военный блок ,понятно,против кого направлен,понятно,что сейчас формируется образ врага в лице России,подгоняется,так сказать,идеологическая база под будущую войну- потому что без идеологии умирать скучновато на полях сражений,а так -во имя демократии..))) Ну а мы,кто не предатели, традиционно - за Родину...)))

usfrend1
Нормальный процесс - геополитика,борьба за ресурсы и территорию.Раньше был повод нас "мочить" по одной причине,потом из-за якобы коммунизма мы были плохие ,теперь вот повод.Крым захотел к нам войти,а мы и не против...Донбасс - то же самое,что и майдан -правильно?.)))С нефтяной иглы давно пора слезть,за санкции я только спасибо говорю -искренне,давно пора.Затянули немножко,но лучше поздно,чем никогда...А НАТО - понятный военный блок ,понятно,против кого направлен,понятно,что сейчас формируется образ врага в лице России,подгоняется,так сказать,идеологическая база под будущую войну- потому что без идеологии умирать скучновато на полях сражений,а так -во имя демократии..))) Ну а мы,кто не предатели, традиционно - за Родину...)))

на 100% солидарен с вашим мнением

Лучшие страны в мире.

традиционно - за Родину

Gilder
Так радуйтесь, жить лучше станете. Вы посмотрите что такое НАТО?
Лучшие страны в мире.

Страны НАТО это США и куча дармоедов сидящие на шее у США.

Вот что странно.
Наполеон, хотел править миром, сунулся в Россию- умер в зоне( о. св. Елены, по другим источникам отравили).
Гитлер, хотел править миром,сунулся в Россию- отравился.
Рейган и Тэтчер- типа победили в холодной войне Россию- впали в детство и умерли полными идиотами, пускающими слюни.
Занятно, не правда ли?
Господь все видит.

Зато Путин бессмертен.

Все смертны,что там говорить...И отцы наши в эту игру играли,и деды,и прадеды...И правнукам еще придется...Так мир устроен,у каждого своя правда.каждый всегда внутри знает,прав он или нет,пусть себе даже и не всегда вслух скажет))

[QУОТЕ]Изначально написано усфренд1:
[Б]Странно ,что так зло то?Уголовники....Абсолютно все по примеру США,несущих знамя демократии по всему миру...Вы же это знаете не хуже меня ,надо быть объективнее.Что мы сделали -От Украины в результате госпереворота,управляемого и направляемого Штатами отвалился кусок,в котором люди захотели жить в России.Мы пошли навстречу - все таки исторически это наша земля и люди русские.Все демократично,никого не бомбили,президентов не вешали и не резали ...что Вы так злитесь -завидно,что так красиво получилось? так и в истории США много таких же красивых приобретений - и Аляска,и Флорида и т.д.))) А то ,что Донбасс восстал - так это реакция простого народа на несправедливость...[/Б][/QУОТЕ]

Россия имеет право зашишать свои геополитические интересы равно как и США или кто еше. Остальное ненужная лирика.

xwing
Россия имеет право зашишать свои геополитические интересы равно как и США или кто еше. Остальное ненужная лирика.

[QУОТЕ]Изначально написано Гилдер:
[Б]И потом ну как ешё вам обьяснять? Посмотрите на ситуацию в стране, на обвал рубля, на цены в магазинах. Я понимаю вы конечно обвиняете весь мир а особенно американцев в ваших проблемах и считаете что всё делаете правильно но на самом деле вы свои проблемы делаете своими собственными руками. И я вас предупреждал что будут проблемы, их нужно было избежать. Ну нах вам Крым? Или Донбасс? Больше заняться нечем? Никто там русских не угнетал, и потом они что дети малые, за ручку водить их не нужно.
Дел по горло в стране а вас всё соседей убивать тянет.[/Б][/QУОТЕ]

Охуенно в твоей логике то,что забота России о том что находится у ее границ непосредственно ето плохо а то что мы лезем со своим свинным рылом в регион ,который от нас отделен океаном и куском континента - ето нормально? Штатам какое дело до Украины? Она никак не может влиять на соединенные штаты - очень от них далека. Чем больше мы будем лезть по миру со своим мнением - тем больше всяких событий вроде 9-11 прилетит в ответку. Русские желают жить с русскими? Не наше дело. Внутренних проблем у нас не меньше чем у России.

Россия имеет право зашишать свои геополитические интересы равно как и США или кто еше. Остальное ненужная лирика.

Рус-с
Да уж доизбегались а НАТО ближе и ближе.

Можете рассказать чем близость НАТО угрожает нашей стране? После развала Союза НАТО стало ближе, так как в него вступили страны бывшего СССР. Как это повлияло на нашу жизнь? Я никак на себе не ощутил.
Так что, оставьте сказки нашего руководства про страшное НАТО, которое спешит захватить ресурсы нашей великой Родины при себе - я живу на этом свете больше сорока лет и все эти годы мне щебечут, что США собирается нас поработить. Чего они медлят то? Даже в девяностые годы, когда Россию можно было захватить без проблем одним хорошо вооруженным взводом + пару танков - и то не стали захватывать. Может уже не дождусь захвата, а?

После развала Союза НАТО стало ближе, так как в него вступили страны бывшего СССР. Как это повлияло на нашу жизнь? Я никак на себе не ощутил

Даже в девяностые годы, когда Россию можно было захватить без проблем одним хорошо вооруженным взводом

[QУОТЕ]Изначально написано семтех-хи-хи:
[Б]
Точно так же это относится и к Украине. В данном случае Россия защищает свои геополитические интересы на территории Украины, а Украина защишает свою территорию от геополитических интересов России и своим 40-милионным населением говорит, что ее геополитические интересы совпадают с интересами США и ЕС и посылает Россию с ее интересами нахйу. У России два варианта- силой добиться своих интересов или пойти нах, оба нехорошие, но второй без войны. Надо учитывать, что придется убить сотни тысячь, или миллион украинцев, потерять еще больше своих, да и война со стороны России будет несправедливая и захватническая, т.е., придется както обьяснить самому правильному населению, что им придется в качестве агрессоров на территории братской страны малость поубивать братский народ. Выбор делать-не делать только за Путеным потому как остальные и так ничего не делают и даже не собираются.[/Б][/QУОТЕ]

Все началось с того, что определенные силы на Украине решили попробывать поторговать национальными интересами России. Из етого вышло то что вышло. Никаких геополитических интересов Украины вне тесных связей с Россией нет и не будет никогда, нынешний курс украинского руковкдства антинародный. Никакизлх миллионов убивать будет не нужно - народ Украины сам стряхнет ту пену, что всплыла сейчас в Киеве. Ну может бригады и дивизии ЛДНР немного поездят по стране ,усыпанные цветами. Ждать осталось недолго, кроме интеграции с РФ спасти украину от полного коллапса уже не может никто и ничто. Счет идет на месяцы.

Война уже развязанна и начала ее нынешная киевская власть против своего народа, етот же народ ее и сметет.

Никакизлх миллионов убивать будет не нужно - народ Украины сам стряхнет ту пену, что всплыла сейчас в Киеве

[QУОТЕ]Изначально написано Тролл:
[Б]
Вот именно. Сейчас последний хер доедят без соли, наберут кредитов, а когда настанет время их отдавать, то все свидомые разбегутся. Оставшиеся начнут проситься в Россию. Это уже все было с независимой Чечней. 😊[/Б][/QУОТЕ]

Все будет гораздо быстрее да и кредитов никто не даст.

[QУОТЕ]Изначально написано Колян Резкий:
[Б]

Можете рассказать чем близость НАТО угрожает нашей стране? После развала Союза НАТО стало ближе, так как в него вступили страны бывшего СССР. Как это повлияло на нашу жизнь? Я никак на себе не ощутил.
Так что, оставьте сказки нашего руководства про страшное НАТО, которое спешит захватить ресурсы нашей великой Родины при себе - я живу на этом свете больше сорока лет и все эти годы мне щебечут, что США собирается нас поработить. Чего они медлят то? Даже в девяностые годы, когда Россию можно было захватить без проблем одним хорошо вооруженным взводом + пару танков - и то не стали захватывать. Может уже не дождусь захвата, а?[/Б][/QУОТЕ]

Вопрос независимости. Быть нацией или стадом лакеев. Лакеям тоже хорошо бывает живется но их столько не нужно и им ничего не принадлежит.

Troll
Ну и радуйся, что не захватили ещё, а захватят, так сразу почувствуешь. Будете жить как в 91-м, перебиваясь с воды на хлеб. Или забыл как при американских наставниках жили?

Так чего они столько времени тянут с захватом, а, Оле Лукойе?
Хуже обычного дурака только дураки-фанатики - что религиозные, что нет. Для них не существует логических доводов - как Аллах/Путин/Яхве/Президент компании Amway (нужное подчеркнуть) сказал так и будет.

[QУОТЕ]Изначально написано Колян Резкий:
[Б]

Так чего они столько времени тянут с захватом, а, Оле Лукойе?
Хуже обычного дурака только дураки-фанатики - что религиозные, что нет. Для них не существует логических доводов - как Аллах/Путин/Яхве/Президент компании Амwаы (нужное подчеркнуть) сказал так и будет.[/Б][/QУОТЕ]

Надо было в школе не курить с пацанами во дворе во время уроков политекономии а конспекты писать. Импереализм не устраивает давно прямых оккупаций. Будет как в Латвии - вроде независимое государство а на самом деле - болонка в строгом ошейнике.

xwing
Вопрос независимости. Быть нацией или стадом лакеев. Лакеям тоже хорошо бывает живется но их столько не нужно и им ничего не принадлежит.

xwing
Надо было в школе не курить с пацанами во дворе во время уроков политекономии а конспекты писать. Импереализм не устраивает давно прямых оккупаций. Будет как в Латвии - вроде независимое государство а на самом деле - болонка в строгом ошейнике.

[QУОТЕ]Изначально написано Колян Резкий:
[Б]
Надо было в школе не просто сидеть на уроках политекономии, а слушать учителя внимательно. И вообще стараться читать внимательно - Латвия вступила в НАТО, а Россия нет. И факт вступления Латвии в НАТО никак не повлиял на жизнь россиянина, только на промытый мозг некоторых россиян.[/Б][/QУОТЕ]

Плацдарм для развертывания с незамерзаюшим портом у границ ето конечно ерунда. Причем плацдарм , населенный второстепенным населением, которое не жалко разменять. Думай сам. Там твоим детям жить. Я-то от всего етого только выиогрываю економически. Тока неохота шоб наши ебанты у руля до ядрен батона довели.

чем близость НАТО угрожает нашей стране?

Я никак на себе не ощутил.

[QУОТЕ]Изначально написано Рус-с:
[Б]Интересы страны и интересы одного человека могут не совпадать. И главное-я привёл этот довод дискутируя с другим человеком.[/Б][/QУОТЕ]

А вот когда они не дай Бог начинают совпадать - одному человеку становится хреново часто.

@Foxbat
Пожалуйста почисте пару темок тут...

Колян Резкий
Это, как по Фрейду - просто НАТО у границ. Факт, от которого России ни горячо, ни холодно.

В 41-ом, в начале войны, дед эвакуировал семью из Киева на Урал ... к концу войны от семьи остался в живых только он и двое его несовершеннолетних сыновей. Остальные погибли. Когда появилась возможность вернуться в Киев он не нашел там не только своего дома, но даже места где он был.
А начиналось всё по Фрейду - просто Третий рейх у границ. Факт, от которого России ни горячо, ни холодно.

@Foxbat

просто Третий рейх у границ.

Так чего они столько времени тянут с захватом, а,

Силенок не хватает, вот и тянут. С Ираком не стали тянуть.

Силенок не хватает

Это, как по Фрейду - просто НАТО у границ. Факт, от которого России ни горячо, ни холодно.

Рус-с
К сожалению Усатый сам в этом раскладе участвовал.

А при чём здесь семья моего деда и миллионы других семей? Их кто-то о чём-то спрашивал?

Их кто-то о чём-то спрашивал?

Рус-с
Это с политического руководства страны надо было спрашивать

В теории ... на практике тоталитарные и авторитарные системы очень эффективны в части, как бы это помягче сформулировать, "управления" населением внутри страны.

на практике

Ницше кстати предсказывал что России придёться переболеть этой (социалистической) заразой.

Рус-с
России придёться переболеть этой (социалистической) заразой.

Пришлось ... болезнь была жестокая.

Уважаемый Толян Резкий.А в чем опасность нахождения на Кубе наших ракет для США? Ну подумаешь,ракеты под боком.Это просто факт,США и среднему американцу от этого не тепло не холодно...А почему то чуть до войны не дошло...Что,американцы глупые?Кеннеди глупее Вас был?Понятие подлетного времени и возможности скрытного развертывания определяют эффективность нынешнего ракетно-ядерного оружия.Даже не мощность,а скорость применения,т.е. возможность нанесения молниеносного обезоруживающего удара.И когда условия для нанесения этого удара будут созданы,с возможностью остаться безнаказанными - он или будет нанесен,или под угрозой его нанесения будет диктоваться чужая воля.А так как мы этого не хотим ,то этого и не будет)))

Странность логики.... точнее полное её отсутствие... в отношении что "нато у границы с россией не угроза", заключается в том, что НАТО разворачивает свои базы у российских границ в связи- "увеличившейся угрозой со стороны России".

в связи- "увеличившейся угрозой со стороны России".

semtex-hi-hi

https://www.youtube.com/watch?v=38IrWok0t4U

Разоблачение, правда, тоже присутствует
http://www.evasiljeva.ru/2014/11/blog-post_29.html

канонир
Разоблачение, правда, тоже присутствует
http://www.evasiljeva.ru/2014/11/blog-post_29.html

Рус-с
Интересы страны и интересы одного человека могут не совпадать. И главное-я привёл этот довод дискутируя с другим человеком.

Главное, что этот форум не для двоих. Хотите дискуссию без участия остальных - идите в приват.

Alex_4x4

А начиналось всё по Фрейду - просто Третий рейх у границ. Факт, от которого России ни горячо, ни холодно.

Вы тоже, я так полагаю, не сможете объяснить почему за столько лет США так и не напали на Россию, хотя в девяностых был самый удобный для этого момент?

Колян Резкий
Вы тоже, я так полагаю, не сможете объяснить почему за столько лет США так и не напали на Россию, хотя в девяностых был самый удобный для этого момент?

#890

P.M.   Ц

usfrend1
если позволите,я скажу.США не напали в 90-х потому,что в тот момент казалось,что цель достигнута.Огромное государство уничтожено,западный капитал свободно хозяйничает в стране,спецслужбы не мешают,секреты доступны...Какой смысл воевать,если это своя колония?А в 2000-х выяснилось,что колония хочет перестать быть ею...И пошло обострение ситуации,которое мы и наблюдаем

А вы хоть на секунду допускаете мысль о том, что мы Америке, на самом деле, ни во что не уперлись и если бы не провокация нашего ботоскного царька, то никакого обострения и не было? Какая, в пень, колония? Эти сказки о том, что Америка управляла Россией с помощью своих засланцев, пока не пришел Гарант и всех не разогнал, настолько же смешны, насколько смешны последние заявления Чурова, о том, что засланный Западом человек подменил картинки на официальных телеканалах в качестве провокации и теперь этот человек живет в Америке на солидное вознаграждение американских хозяев.

Я думаю,что мы для Америки значим значительно больше,чем Афганистан,Ливия,Сирия,Югославия и т.д. По многим очевидным причинам.

Колян Резкий
Вы тоже, я так полагаю, не сможете объяснить почему за столько лет США так и не напали на Россию, хотя в девяностых был самый удобный для этого момент?

У меня своё видение мира ... и "почему за столько лет США так и не напали на Россию", с моей точки зрения, совершенно бестолковый вопрос. Вы слушайте, что здесь говорят эмигрировавшие в штаты: эта страна живет своими интересами и проблема неработающего гидранта или ненастроенного светофора в городке, где проживает конкретный американец, их интересует, а Россия нет - не интересует. Про Россию они вспоминают, когда какой-нибудь наш придурок во власти или в СМИ ляпнет совсем уж что-то несусветное.

То, что штаты, как государство, периодически тестируют на прочность другие страны, особенно если там есть природные ресурсы или какой-то иной интерес - ну, так это было, есть и будет. Это государство по сути на сегодня единственный центр силы на планете, который это может себе позволить. Порезвиться чужими руками - почему нет. Старая британская формула: "Разделяй и властвуй".

Соседей жалко - повелись на посулы, а вляпались в локальную (хорошо хоть так) гражданскую войну. Надеюсь, что стороны там придут к общему знаменателю. Всё-же в соседях хотелось бы иметь"швейцарии", а не Сомали.

Со штатами - уникальня ситуация: любой гражданин этой страны по факту гражданства имеет (как минимум по уровню жизни) преимущества (по сопоставимому социальному статусу) перед гражданами любой другой сопоставимой страны мира. И, насколько я понимаю, задача на уровне государства - чтобы так всё и оставалось дальше.

Тут хитерее все. За счет умышленно усеченного преподования мировой истории и хорошо поставленной промывки мозгов население США приученно не интересоватся внешней политикой. Т.е. изолированно полностью от процесса принятия решений. Среднему американцу в принципе не хватит знаний ,чтобы интересоватся мировой политикой и иметь мнение ,отличное от CNN.

xwing
Среднему американцу в принципе не хватит знаний ,чтобы интересоватся мировой политикой и иметь мнение ,отличное от CNN.

Не согласен (по крайней мере на основе своего опыта) у меня есть с кем общаться в штатах и не из эмигрантов. Эрудированные, порядочные люди и, что мне симпатично, республиканцы.

:-)

Alex_4x4

Не согласен (по крайней мере на основе своего опыта) у меня есть с кем общаться в штатах и не из эмигрантов. Эрудированные, порядочные люди и, что мне симпатично, республиканцы.

:-)

Человек написал так, что придраться, по сути, невозможно, ибо понятие "средний" никак не определено.

В принципе я с ним тут согласен, "средний" любой национальности - это обычно весьма ограниченное создание. Ваши эрудированные друзья это точно не средние граждане.

Процент эрудированных людей в любой стране мал, наверное 10-20%... и это не показатель ума, и скорее - образа жизни. В одной стране это от общей забитости и серости, плюс ограничения своботы печати, в другой, наоборот, от изобилия вещей, никак не способствующих развитию интеллекта, но факт примерно такой.

Хорошо,что в России нет ограничения свободы печати и изобилия вещей,не способствующих развитию интеллекта.Поэтому,мы самая развитая и свободная духовно и материально страна в мире!

И самая скромная. 😊

Foxbat
Человек написал так, что придраться, по сути, невозможно, ибо понятие "средний" никак не определено.

А то, что в России нет ограничений свобод - это истиная правда. Если вдруг кто-то спросит почему у нас во всех органах СМИ одинаковое, одобренное сверху мнение, так ответ прост - наша нация, в отличие от всяких там западных буржуев, однородна и мыслит всегда в унисон, политически верно. Более мысленно сплочены лишь северные корейцы и исламские радикалы.

Более мысленно сплочены

Колян Резкий
наша нация, в отличие от всяких там западных буржуев, однородна и мыслит всегда в унисон, политически верно.

Эти разговоры про "Родина", "долг", "государство" - для тех, кто не видит дальше своего носа. Что для вас государство? Что-нибудь патетическое, эфимерное, которому нельзя дать четкого определения?
А государство, на самом деле - это не божество, а "слуги народа" (в нашем случае, ведущие себя как небожители). Они и олицетворяют государство, а не Родина-мать в Волгограде. Те самые слуги народа, которые берут взятки, проводят откаты, схемы, которые составляют законы в защиту самих себя и т.д. 147%, опять же. И народ ложится в сухую и чистую койку не благодаря им, а вопреки. Так что, патетические тексты - мимо. Я не религиозный человек, мне слепой верой в нечто неосязаемое глаза не замажешь.

Эти разговоры про "Родина", "долг", "государство" - для тех, кто не видит дальше своего носа.

Бред какой то в этом видео.Больные люди,провокаторы и т.д.Вообще,это нормально,когда средний человек в своих взглядах не может подняться выше своей кормушки и своих личных интересов.Для этого государство и существует,что бы путем пропаганды и идеологии воспитать людей и заставить делать что то в интересах всего общества- так как их понимает государство..Ну,там в Ирак ехать или Афганистан...Идеально,когда внутренняя убежденность человека совпадает с интересами государства - тут можно и лагерей настроить,и до Москвы дойти ,как фашисты и сделали...

Foxbat
Процент эрудированных людей в любой стране мал, наверное 10-20%... и это не показатель ума, и скорее - образа жизни.

Когда-то давно я обратил внимание на теорию, что жизнь человека может быть представлена,как некая точка в осях координат: уровень жизни, образ жизни и качество жизни. И вся эта конструкция перемещается во времени от рождения до смерти конкретного человека. Те, кого я называю "средними", это, как правило, люди со "средним" и выше качеством жизни. Под качеством жизни я подразумеваю уровень самореализации, самодостаточности. Такие люди встречаются везде, в любой социальной, национальной, возрастной и т.п. и т.д среде.

Вот из таких был О'Генри, или Бернард Шоу, или Лев Толстой, или Эптон Синклер, или Эрих Мария Ремарк, или Роберт Вуд, или Борис Кулюшин (недавно умерший никому не известный самородок-философ) ... перечень можно продолжать очень долго.

Колян Резкий
человек, который это написал, посматривает на серую среднюю массу свысока

Я не сноб, для этого у меня нет никаких оснований. Таких, как я Стругацкие назвали "выродками" ... осколки семей ..., домашнее воспитание ..., приобретённый навык разбираться где "добро", а где "зло". Ничего хитрого.

И народ ложится в сухую и чистую койку не благодаря им, а вопреки.

Колян Резкий
Эти разговоры про "Родина", "долг", "государство" - для тех, кто не видит дальше своего носа. Что для вас государство? Что-нибудь патетическое, эфимерное, которому нельзя дать четкого определения?

Troll
Хорошо, что хоть закон по имени "Вопреки" работает! Поведи себя власти по другому, ложиться пришлось бы в грязную и мокрую койку... 😊

Но ведь в какой бы яме ты не был, всегда может быть хуже. И что это означает? Что любым своим положением надо быть довольным? Ведь могло быть и хуже. Но с этим никто не согласится. Критерий оценки своего положения должен быть другим. Каким он должен быть, это уже второй вопрос.

Могу только сказать, человек так устроен, что сравнение своего положения с положением соседних людей в этот критерий оценки должно входить обязательно. Это совсем не значит, что надо быть обязательно первым среди всех, но сравнивают себя с другими все равно все и всегда. Осознанно или не осознанно. Если человек говорит, что ему на мнение и положение других людей полностью наплевать, то он или врет или хотя бы частично заблуждается.

Колян Резкий
Что для вас государство?

В США суд штата Южная Каролина снял обвинения с 14-летнего мальчика, который 70 лет назад был казнен за убийство двух девочек. Об этом сообщает CNN.

Темнокожий подросток Джордж Стинни был приговорен к казни за убийство двух белых девушек в возрасте 7 и 11 лет, когда девушки собирали полевые цветы. По данным полиции, молодой человек признался в совершении преступления.

В день инцидента полиция задержала Джорджа и без адвокатов и членов семьи приступила к допросу. Адвокаты семьи Стинни доказали, что следствие добилось признания насильственным путем, и у мальчика было алиби.

http://rus.delfi.lv/news/daily...2#ixzz3MGCLZYIa

And nobody gave a fuck.

а через 5 лет после истории с мальчиком, сотни тысяч людей расстрелянных в 1937-1940х годах были посмертно реабилитированы....

к чему была последняя ссылка?

Самал Ришон
к чему была последняя ссылка?

Обыкновенный вброс. 😊

Колян Резкий
А то, что в России нет ограничений свобод - это истиная правда. Если вдруг кто-то спросит почему у нас во всех органах СМИ одинаковое, одобренное сверху мнение, так ответ прост - наша нация, в отличие от всяких там западных буржуев, однородна и мыслит всегда в унисон, политически верно. Более мысленно сплочены лишь северные корейцы и исламские радикалы.

usfrend1
Хорошо,что в России нет ограничения свободы печати и изобилия вещей,не способствующих развитию интеллекта.Поэтому,мы самая развитая и свободная духовно и материально страна в мире!

medvedk
Для вас лично - государство - это все. С малолетки по зонам чалитесь?
Подьем, руки за спину, на прогулку, отбой.
У государства вы, как у Христа за пазухой.

Что за чушь собачья. До конца пост Коляна-то дочитали???

Колян Резкий
государство, на самом деле - это не божество, а "слуги народа" (в нашем случае, ведущие себя как небожители). Они и олицетворяют государство, а не Родина-мать в Волгограде. Те самые слуги народа, которые берут взятки, проводят откаты, схемы, которые составляют законы в защиту самих себя и т.д. 147%, опять же. И народ ложится в сухую и чистую койку не благодаря им, а вопреки. Так что, патетические тексты - мимо. Я не религиозный человек, мне слепой верой в нечто неосязаемое глаза не замажешь.

Самал Ришон
а через 5 лет после истории с мальчиком, сотни тысяч людей расстрелянных в 1937-1940х годах были посмертно реабилитированы....

к чему была последняя ссылка?

Foxbat
Обыкновенный вброс.

usfrend1
Хорошо,что в России нет ограничения свободы печати и изобилия вещей,не способствующих развитию интеллекта.Поэтому,мы самая развитая и свободная духовно и материально страна в мире!

Травой не поделитесь ?

Могу только сказать, человек так устроен, что сравнение своего положения с положением соседних людей в этот критерий оценки должно входить обязательно

Лично у меня на первом месте иной критерий,-Как мне жилось вчера и как мне живётся сегодня. И лишь только потом я смотрю на то, как живут другие люди.

Aleksandr.M
Доказательство,что ситуация с чернокожими сложилась давно.

Aleksandr.M
Доказательство,что ситуация с чернокожими сложилась давно.

??? Пример 70-летний. Ситуация е черным населением очень сильно менялась за последние лет так 150. Что называть "сложилась"?

Есть очень обоснованное мнение, что кривая ситуация, та, что мы имеем сегодня, это результат последних примерно 30-40 лет. До того она шла в сторону улучшений, потом появилось извращение. От идеи равенства и "слепоты к цвету кожи" перешли к предпочтениям, как методу компенсации за прошлое зло.

Troll

Лично у меня на первом месте иной критерий,-Как мне жилось вчера и как мне живётся сегодня. И лишь только потом я смотрю на то, как живут другие.

По первой ходке, еще по малолетке, я кантовался не на самой лучшей шконке и жрал помои, в которых повар на камбузе ноги мыл. А теперь шконка в самом лучшем углу, хавка с воли и даже возможность по ночам в интернет с телефона лазить. Но никто в хате и мысли не допустит, что все эти метаморфозы благодаря Куму или Всевышнему. Потому, что зона заставляет людей думать, а не лозунги кричать.

Корбин
Могу только сказать, человек так устроен, что сравнение своего положения с положением соседних людей в этот критерий оценки должно входить обязательно.

ТожеНовенький

Травой не поделитесь ?

По первой ходке, еще по малолетке, я кантовался не на самой лучшей шконке и жрал помои, в которых повар на камбузе ноги мыл. А теперь шконка в самом лучшем углу, хавка с воли и даже возможность по ночам в интернет с телефона лазить. Но никто в хате и мысли не допустит, что все эти метаморфозы благодаря Куму или Всевышнему

Шконками называем любые. Или баночками - по-морскому. Все-таки, рядом с морем сидим.
Мысль была такая, что кумовня/администрация/правительство (нужное подчеркнуть) не имеет никакого отношения к моему благосостоянию. Даже необорот - стали больше рвать со времен СССР, так как раньше хоть какой-то контроль был.

Мысль была такая, что кумовня/администрация/правительство (нужное подчеркнуть) не имеет никакого отношения к моему благосостоянию

Troll
С неба тебе все спустилось что ли?

сидеть под деревом и ждать, пока банан упадет. Дальше, надеюсь, логическую цепь продолжать не нужно?

MVN, глянул видеоответ Шария правозащитнице. Какая-то борьба с ветряными мельницами у него.
"Предположительно в Москве" - ну думает она и предполагает, ну что с того. Но это возведено него в ранг лжи.
"Я пытаюсь искать злобных укров" - она относительно себя говорила, как я понял. Пытается, но не находит. Все сплошь нормальне люди. Причём тут Шарий.
"Одни пример дезинформации" - в этом видео есть нечто похожее.
"Когда сеял межнациональную рознь?" - например, когда интервьюировал детей-спортсменов в Даунецке по поводу украинской символики на их форме. Это ведь самое главное сейчас в регионе. Ни перебои с пенсиями и зарплатами бюджетникам, ни парализованные коммунальные службы. Футболки главное! Может и где-то ещё сеял рознь, не в курсе. Я как-то мало смотрю репортажи журналистов с обеих сторон там, больше доверяю словам друзей из Украины. В том числе и из лугандона, явно не прозападных. И потом, как он свои репортажи оттуда берёт, если там журналисты Украины все поразбежались вроде. Если от российских, то почему их методы должны быть отличными от русских журналистов по отчёту ГрозаБа в Фергюсоне. 😊
Про то к кому там у кого влечение, кто жирный, и кто на ком женился - как-то похер,если честно. Пусть сами разбираются.
"Как повторяет Киселёва?" - субьективно, интонацией. Паузами... между слововсочетаниями... для вдалбливания зрителям... в голову. Сходства некоторые безусловно есть. Про то что Шарий о нём самом не знает - смешно. Кто ж его не знает. 😊
"Я всегда говорил, Европа - это супер" - порывшись немного, как-то не нашёл его подобных высказываний, сделанных до публикации этого видео, только после. Хотя не исключаю, что их нет. Может мало искал. Больше - лень.
"В Европе одни геи и извращенцы" - такого высказвания Васильевой не представлено. Шарий возможно опять додумал.

Не защищая Васильеву (может она с ним и одного поля ягода, я о ней сам впервые слышу), сам Шарий впечатление светоча правды не производит. И его критика самых отборных ляпов украинских СМИ (на фоне многих правдивых) не делает его самого правдорубом, учитывая сказанное выше. От того, что будешь повторять что украинский борщ - говно, сам кулинаром не станешь.

Шарий

В этой части Ганзы по весне бывал участник с ником Alt2000. Мне сказали, что под этим ником его навечно забанили, но у него теперь другой ник. На Ганзе он якобы появляется не часто и особой активности не проявляет.

Ни у кого нет возможности его найти и пригласить сюда?

Если у человека будет желание было бы интересно послушать его о том, что видел, как теперь относится ко всему тому, что было и что есть и как видит развитие событий дальше.

Alt2000

sergeis64
Я помню ник. не помню "за кого" он был. Но если воевал недавно- рассказывать не будет.

Он был социально-активный украинец (не бандеровец), если не ошибаюсь - волонтер. Семейный, домовитый ... впрочем, как и весь тамошний народ ... :-). На тот момент не воевал. Если угораздило поучаствовать, то это его личное и о таких вещах не спрашивают, да и не нужно это посторонним рассказывать.

Интересно было-бы услышать именно теперь, что он думает "за жизнь".

Foxbat
Ситуация е черным населением очень сильно менялась за последние лет так 150. Что называть "сложилась"?

Колян Резкий

Главное,

Американцы , прокомментируйте, пожалуйста статью. Только адекватно, а не "сам дурак". Кстати, там последний абзац про Кубу. Вроде бы кое-что в статье совпадает с тем , что вы про Америку рассказывали.

http://www.km.ru/world/2014/12...ogo-ob-osobenno

medvedk
Американцы , прокомментируйте, пожалуйста статью.

medvedk
Не осилил после 2х абзацев- мой комментарий...

Интересно было-бы услышать именно теперь, что он думает "за жизнь".

Видимо времяпрепровождение в мусорном баке хорошо прочищает мозги... 😊 Многие активные участники из тех мест пропали.

РОССА
Подкину "дровишек" 😊 : http://inosmi.ru/world/20141204/224685145.html

Хомский - старый гандон, хотя и умный. Я сейчас читаю книжки другого еврея из МИТ, Пинкера, который Хомского очень ценит, как ученого, однако о его политических теориях и взглядах отзывается саркастически. Разбирать подробно неохота, но это примерно откуда Правда, Известия и Крокодил в свое время черпали свои статьи о загнивающем капитализме (а вы что думали, это отдел пропаганды сам придумывал? Ха! Ну, английский они выучили, это да...)
е
С другой стороны, в нашем руководстве теперь действительно фантастические долбоебы, глупо отрицать. Одно утешение - они скоро уберутся восвояси. Это радует. Первый же бюджет, принятый новым Конгрессом, включил некоторые очень приятные позиции, которые заставили леваков обосраться от злобы. Надеюсь, так идальше пойдет.

Что касается того, где нас любят, а где - нет, то, во-первых, мы не пидарасы, чтоб нас любить, а во- вторых, это как посмотреть. В Кувейте, Курдистане и Косово - очень даже любят.

--
Коган-варвар

ctb
С другой стороны, в нашем руководстве теперь действительно фантастические долбоебы, глупо отрицать.

РОССА
Это производное существующей модели демократии или так получилось? 😊

Скорее, демографии. Но это работает недолго. Уже коммуняк вынесли из Конгресса.

--
Коган-варвар

http://news.mail.ru/incident/20536348/?frommail=1

Продолжение следует?

4pack
http://news.mail.ru/incident/20536348/?frommail=1

Продолжение следует?

Посеешь ветер - пожнешь бурю. Comeback Шарптона немного затянулся. Самое веселое, что убитые - китаец и латино. Вот такая вот расовая справедливо сть.

Но это к лучшему - блльше вероятности, что ДиБлазио на следующпх выборах попрут. Нью-йоркские полицейские ему уже сказали, что на похоронах погибших полицейских ему рады не будут.

--
Коган-варвар

ctb
убитые - китаец и латино

Troll
Видимо времяпрепровождение в мусорном баке хорошо прочищает мозги...

Не стОит так ... игры на чувстве патриотизма очень эффективны. Я позавчера вечер посвятил просмотру передачи Савика Шустера на канале "24" - очень поучительно. Когда массированно работает пропаганда ... не оказаться под её влиянием практически невозможно.

Troll
Многие активные участники из тех мест пропали.

Очень жаль.

Я в июне в Крыму был...
Там и российское и украинское ТВ работает. Вот где пир духа!

4pack
Да, американский (негритянский?) бунт - бессмысленный и беспощадный.

Я бы на месте семей подал в суд на Шарптона и MSNBC. Можно нехуево заработать, если правильно подойти.

--
Коган-варвар

пир духа!

Должен сделать одно замечание - все эти ужасы абсолютное большинство населения штатов ника е затрагивают, кроме общего злобного настроения (пока, по крайней мере). Бывало куда хуже, некоторые города, как наши родимые НьюАрк и Кэмден, от черных бунтов 69-го так и не оправились. А то, что сейчас происходит - так, дешевые сенсации.

--
Коган-варвар

Рус-с
До Вована в России с этим зае.ись было. Может единственный плюс 90ых, такой жирный плюс.

Самое страшное, чего Вован натворил - совершенно придушил оппозицию и даже просто преемственность власти. Тут у нас, да, Обама, но еще 50 губернаторов и 500 человек конгрессменов и сенаторов, и несчитаное число политиков поменьше точвт зубы на его место. Есть из кого выбирать, даже и при двухпартийной системе. А у вас - нету, даже и самому Вавану, если он захочет кого вместо себя поставить. Это очень хуево.

--
Коган-варвар

совершенно придушил оппозицию

Есть из кого выбирать,

ctb

Самое страшное, чего Вован натворил - совершенно придушил оппозицию и даже просто преемственность власти. Тут у нас, да, Обама, но еще 50 губернаторов и 500 человек конгрессменов и сенаторов, и несчитаное число политиков поменьше точвт зубы на его место. Есть из кого выбирать, даже и при двухпартийной системе. А у вас - нету, даже и самому Вавану, если он захочет кого вместо себя поставить. Это очень хуево.

--
Коган-варвар

Нет оппозиции в США какраз. меняют говорящую голову на новую и всё.

В РФ оппозиция есть. Но не в виде политика а в виде США который не дает расслабиться, бросает вызовы постоянно на которые надо отвечать. Не дает расслабиться

Оппозиции нет в США как раз. А у РФ с оппозицией все ок.

ВАм нужно это понять для вашей же пользы.

ctb
Шарптона и MSNBC.

ВАм нужно это понять

ctb
придушил оппозицию и даже просто преемственность власти

Рус-с
Может единственный плюс 90ых, такой жирный плюс.