Знатокам лошадей

Foxbat

Сегодня утром проезжал мимо загона, там лошади стоят на лужайке, а на улице - -15 по Цельсию.

Что, при таком морозе можно им просто так гулять, не прикрытыми ничем?

И еще застаревший вопрос - сколько времени может свежая лошадь скакать галопом?

дебрянск

в разделе "Животные" целая ветка от живых и реальных владельцев лошадок.
Там, я думаю - ответ получите быстрее и полнее.

Evil_Kot

Лошади есть разные. Каким-то -15 пофиг, а какие-то сразу заболеют. Когда я занимался конным спортом на Дальнем Востоке, там лошади и в -40 спокойно на улице паслись.
Скакать лошадь может пока не упадёт и не умрёт. Но думаю что больше трёх км подряд им бегать вредно.

Evil_Kot

В кавалерии, давно, основным способом передвижения была мелкая рысь ("трот" по-кавалерийски) При атаках шли сначала мелкой рысью, потом крупной, потом, за пол-километра примерно до противника, галопом, чтобы набрать массу удара.

Foxbat

Да, я в курсе этого, но вопрос у меня несколько иной - сколько может галопировать лошадь если ее не загонять.

sergeis64

Я не знаток- но мои 2 копейки. Вполне возможно что ты видел лошадок выставленных на короткое время, просто одевать попону на каждую муторно и дольше по времени если выставляют не короткий срок перед кормежкой или во время уборки стойл. Если лошади были пострижены ( значит есть крытый ринг) то без попон выставлять не стоит на долго. Если лошади не стрижены ( нет крытого ринга) то они как медвежата обрастают зимней шерстью и им не так холодно. Они к тому же сейчас начинают линять. Стриженых, при сильных морозах иногда на ночь одевают в попонки- при неотапливаемой конюшне. В общем- это серьезный бизнес и гробить лошадь, да еще и чужую- может сильно обойтись. Вплоть до криминала.
Галопом- полностью выложиться-? Сколько длится забег скаковых-? минуты... Потом они долго отдуваются.
Кот написал все правильно- подходили на рысях, в развернутом строю, поэскадронно, переходя в галоп на расстоянии выстрела, чтобы сократить потери при залпе пехоты. Лошадь на полном галопе покрывала это расстояние быстрее чем пехотинец мог перезарядить мушкет.
Как пример... Одна из самых знаменитых кав атак ( если не самая знаменитая)- французской тяжелой кавалерии против русской армии при Прейсиш Эйлау. 11 тыс всадников под руководством Мюрата атаковали центр русской армии ( дивизия Остермана), совершенно рассеяв обе линии русской пехоты. Разделившись на 2 колонны- справа, драгуны Груши атаковали во фланг русскую кавалерийскую дивизию Ст Хилера и совершенно рассеяли ее. Слева, Драгуны с Мюратом во главе атаковали русскую кавалерию в центре и обьединившись с кирасирами Хотпуля потеснили ее на русскую пехоту. Мюрат с драгунами был отбит, но кирасиры изрубили русскую кавалерию и прорвавшись к орудиям перерубили прислугу. Вторая волна- Гвардия и драгуны проехались по русской пехоте Остермана которая пыталась сформироваться после первой атаки. Переформировавшись гвардия и драгуны проехались через русскую пехоту в третий раз. Такие сложные маневры с переформировкой походу были черезвычайно редки, даже для такой высоко организованной армии как Наполеона. Атака началась в 11:30 и к 12:00 закончилась.

sergeis64

http://upload.wikimedia.org/wi...ge_Timeline.jpg
Вот хорошая пространственно- временная карта атаки Легкой Бригады- понятно что за расстояние покрыто за какое время. Вроде бы Кардиган приказал перейти на галоп только непосредственно перед первым залпом донской батареи, под обстрелом с высот- Федухинских и Перевальных- шли на рысях. Контакт с батареей на 7й минуте и сразу после контакт с Казаками и гусарами ( которые кстати просто стояли на месте).

arjan

Сегодня утром проезжал мимо загона, там лошади стоят на лужайке, а на улице - -15 по Цельсию.
Что, при таком морозе можно им просто так гулять, не прикрытыми ничем?
На улице -45 и лошадки ходят не прикрытые ничем всю зиму , копают снег копытами и едят сухую траву из под снега . Это самая обычная жизнь лошадки в горах республики Алтай .

Foxbat

arjan
На улице -45 и лошадки ходят не прикрытые ничем всю зиму , копают снег копытами и едят сухую траву из под снега . Это самая обычная жизнь лошадки в горах республики Алтай .

Интересно... глядя на их короткую шерсть вроде так не скажешь.

Foxbat

sergeis64
Вот хорошая пространственно- временная карта атаки Легкой Бригады- понятно что за расстояние покрыто за какое время. Вроде бы Кардиган приказал перейти на галоп только непосредственно перед первым залпом донской батареи, под обстрелом с высот- Федухинских и Перевальных- шли на рысях. Контакт с батареей на 7й минуте и сразу после контакт с Казаками и гусарами ( которые кстати просто стояли на месте).

Конница не переходила на галоп рано чтобы не ломать ряды, вопрос был другой - сколько лошадь может галопировать.

Не в атаке, а, например, удирая от погони, или у экстренного курьера.

Konstantin Nsk

Что, при таком морозе можно им просто так гулять, не прикрытыми ничем?

На острове Шикотан на Дальнем Востоке до середины 70-х годов были табуны диких лошадей. Во время войны японцы отступая бросали лошадей, те одичали и не имея врагов прекрасно жили в дикой природе на острове. Зимой там иногда бывает -25 по Цельсию.

Foxbat

Полазал по Интернету, и действительно, многие пишут, что держат лошадей на улице при -40 градусах. Говорят, что выдерживают прекрасно, при двух условиях - есть укрытие от сильного ветра, и шкура сухая - важно не допускать мокрой.

Если укрытия нет, то лошади кучкуются, и прекрасно друг друга согревают. Кто-то пишет, что лошади без попон, группой, держат себя теплее чем одна в конюшне под попоной.

Yelena50AE

arjan
На улице -45 и лошадки ходят не прикрытые ничем всю зиму , копают снег копытами и едят сухую траву из под снега . Это самая обычная жизнь лошадки в горах республики Алтай .
Тут может играть роль порода и условия содержания лошади с начала жизни.

to6a

В середине 80-ых встречал табунок одичавших в Кемеровской области, на Кие.
Одну зиму, по крайней мере, продержались.

arjan

Интересно... глядя на их короткую шерсть вроде так не скажешь.
шерсть зимой около 5см с густым подшерстком , а летом гладенькая как и любая другая лошадь .
Тут может играть роль порода и условия содержания лошади с начала жизни.
да какая порода обычные беспородные лошадки по всей России такие , монголки и якутки те вообще шерстяные зимой

Yelena50AE

arjan
да какая порода обычные беспородные лошадки по всей России такие , монголки и якутки те вообще шерстяные зимой
Так вот именно: беспородные монгольские лошадки, взращенные на вольном выпасе. А чистокровную лошадь, которая содержится в теплом стойле, такая погода может и убить. Дворняжки практически всегда выносливее чистопородных животных.

arjan

Так вот именно: беспородные монгольские лошадки, взращенные на вольном выпасе. А чистокровную лошадь, которая содержится в теплом стойле, такая погода может и убить.
Ну вопрос то был вообще про лошадей , а не про аукционные экземпляры за кучу денег .
А про скакать галопом, если лошадь не тренированная а просто лошадь то скакать она может под седлом совсем не долго ну может километр или пару км , она и рысью то без остановки не сильно долго бежит , все больше шагом ,шагом , бывает в гору едешь а конь просто тупо встает и не идет берешь за узду и тащишь за собой , как собаку на поводке .

Foxbat

arjan
А про скакать галопом, если лошадь не тренированная а просто лошадь то скакать она может под седлом совсем не долго ну может километр или пару км , она и рысью то без остановки не сильно долго бежит , все больше шагом ,шагом , бывает в гору едешь а конь просто тупо встает и не идет берешь за узду и тащишь за собой , как собаку на поводке .

А если именно ездовая лошадь, что ходит каждый день под седлом, скажем - у казака или другого жителя степей?

sergeis64

http://en.wikipedia.org/wiki/Horse_gait#Gallop
Виктор, вот тебе нашел довольно хорошее описание- уж точно лучше информация чем от меня. :-)

Foxbat

Хороший линк, спасибо! 55 миль в час - не хухры-мухры.

sergeis64

Пожалуйста! Там очень хорошо ( как мне показалось) обьясняются трех- и четырех- тактные ходы со всеми деталями биометрии квадропеда, и лошади в данном случае. Как и такие детали выездки как пиаф и пассаж...

Трензель

Я что то пропустил? Вопрос топикстартера- суть вопрос тренинга. Пробежники знакомы с ним близко. Как и любой вопрос затрагивающий фундаментальные основы конного спорта он требует массы уточнений. Легко сказать : сколько может скакать галопом? Сразу вылезает множетво поправок на конкретные факторы. Породность ' возраст, место и время, климатическая составляющая, носимый вес и пр. и тд. Вплоть до фирмы сделавшей снаряжение и фамилии кузнеца. Я как раз готовлю статью на схожую тему. Напишу ,пришлю желающим в личку.
А если нагрубо, то суточный переход кавалериста на лошади несущей до 120 кг
Вот отправная точка наиболее массового опыта использования кавалериии - 50-70км. В зависимости от рельефа местности. Переменным аллюром.
Что же до непрерывного галопа то в среднем на здоровой лошади , лошади под средним весом, и прочими усредненными составляющими 20-30 км. Вполне реально Одним репризом. Что б не угробить. Речь не о пробежной тренированной.
Опятьже усредненная скорость движения примерно 300-400 м/м. На дальние расстояния -меньше. На более короткие -резвее.

Foxbat

Отлично, и спасибо! Галопом 30км? Правда возможно?

Foxbat

Отлично, и спасибо! Галопом 30км? Правда возможно?

Когда будет статья, дайте тут линк, если не трудно!

arjan

Отлично, и спасибо! Галопом 30км? Правда возможно?
Я никогда не видел таких лошадей это должен быть какой то чемпион .

Evil_Kot

Да, что-то 30 км - это много. Опять же каким галопом. Мелким и ленивывым (кентером), или полным.

Evil_Kot

Кстати, если набрать в гугле how long can a horse run at full gallop, там пишут о 3-5 милях, причём после этого лошадь еле живая.

http://www.luckypony.com/articles/horse_long_gallop.htm

Трензель

Кентером конечно. Я же писал 300 плюс минус , метров в минуту. Обычная ежедневно моцинируемоя хорошо кормленная лошадь . Конечно после такого реприза ее потребуется часа полтора выхаживать . Но ведь вопрос сколько может без ущерба здоровью и не в спецтрениге.

Трензель

Кот, full gallop , это совсем другие резвости 😛. Там действительно можно говорить о пяти , семи км. Я не знаток аглицкого но фулл галоп это вроде - карьер. Хотя для карьера может есть и спец термин в английском.

Foxbat

Поскольку я не спец, то определю просто - тот галоп, когда спасаешь свою шкуру от преследователей, а те - наоборот, гонят как могут, чтобы тебя догнать.

Evil_Kot

Foxbat
Поскольку я не спец, то определю просто - тот галоп, когда спасаешь свою шкуру от преследователей, а те - наоборот, гонят как могут, чтобы тебя догнать.

Пять км, и начинаешь спиливать мушку.

Трензель

:P ну можно и так определить........Тут я согласен.

vulcan

Пять км, и начинаешь спиливать мушку.

Когда прочитал про 30 тож подумал, что это заводные кони -киборги 😊 . Мой маленький опыт свидетельствует о том, что это- километры. В моем случае это было 3-4 ( столько длина безлюдного пляжа , где гоняли) , допускаю, что обратно эти четвероногие тоже смогли бы. Галоп- да, на всю катушку .Кобыла- бешеная, вперед себя никого не пустит, поэтому - вот так , потом их еще некоторое время трудно успокоить.Звери! 😊

vulcan

Трензеля - с ДР !

YuraLT

vulcanТрензеля - с ДР !
Категорически поддерживаю!!! 😊

Foxbat

Виват!

Трензель

Спасибо коллеги.

Evil_Kot

Поздравляю! Рад знакомству с тобой.