Сегодня - 35 лет

Foxbat

Пацаны надрали задницы профессионалам.

ivik

краткость -сестра таланта. )

Кому и за что надрали? И где?

Валтер

О чем это? Порадуйте.

Foxbat

Олимпиада 1980 года, золото по хоккею.





Трензель

Нуу, не такие уж там пацаны играли. Цвет российского хоккея всетаки. Рука устанет их титулы перечислять.

sergeis64

Вот цвету то и надрали. я помню эту игру. Помню ощущения после- Что ето было и как? :-)

sergeis64

Виктор, это был полуфинал, потом еще шведов обыграли- за золото...

Foxbat

Верно, но это была решающая игра.

Особенно, когда смотришь какие это были молоденькие ребята.

http://espn.go.com/olympics/st...tes-lake-placid

Просьба не превращать тему в полит срач, держать на уровне дружелюбного подтрунивания... ну, типа, как у нас а лаборатории после игры Зенит-Динамо. 😊

Есть что вспомнить...

sergeis64

... Дядькина квартира на Нагатинской, черно-белый ( вроде?) телевизор Темп, мои два дядьки- Толя и Валера на уровне истерики :-) и я с пониманием что что то монументальное происходит :-) И после игры- тишина. Что это было? :-)

obershturmbannfuhrer

Трензель
Нуу, не такие уж там пацаны играли. Цвет российского хоккея всетаки. Рука устанет их титулы перечислять.

или все таки советского? 😛

Evil_Kot

Кстати вот да. Как бездарно русские проебали последнюю олимпиаду. Ведь олимпиады делаются чтобы поднять имидж страны в мире, показать её развитие и открытость. Вбухали 50 лярдов, а потом по-бандитски гоп-стопом отжали кусок територии соседней славянской страны. Триумф Воли (ц) блин.

sergeis64

Кот, не переходи на политику :-). И да, советского...

ivik

sergeis64
Все, пиздец теме. Сейчас говном писать на стенах будут, как обычно, впрочем...
зачем по себе людей судить непонятно..

Evil_Kot

Кстати, да. Как-то лет 10 назад в контору, где я работал, завезли много русских программистов. И кто-то таки писал говном на стене в сортире. Мексы уборщики охуевали.

Konstantin Nsk

Так, в порядке поддержания разговора про хоккей:

матчи СССР/Россия - США на ЧМ за последние 20 лет:

ЧМ-1989 (Швеция, групповой этап) Россия - США - 4:2
ЧМ-1990 (Швейцария, групповой этап) Россия - США - 10:1
ЧМ-1991 (Финляндия, групповой этап) Россия - США - 12:2
ЧМ-1991 (Финляндия, турнир за 1-4 места) Россия - США - 6:4
ЧМ-1994 (Италия, 1/4 финала) Россия - США - 1:3
ЧМ-1996 (Австрия, групповой этап) Россия - США - 3:1
ЧМ-1997 (Финляндия, групповой этап) Россия - США - 1:1
ЧМ-2000 (Россия, групповой этап) Россия - США - 0:3
ЧМ-2003 (Финляндия, групповой этап) Россия - США - 3:2
ЧМ-2004 (Чехия, групповой этап) Россия - США - 2:3
ЧМ-2009 (Швейцария, групповой этап) Россия - США - 4:1

За последние 20 лет: 12 матчей, 7 побед, 1 ничья, 4 поражения, шайбы - 49:27

Всего в истории: 40 матчей, 34 победы, 1 ничья, 5 поражений, шайбы - 275:84

Общий счет не в пользу США

Foxbat

Кот, давай, лучше, за Хусаинова!

Кстати, хорошо там, на третьем фото, Харламова припечатали! 😊

Foxbat

Konstantin Nsk
Общий счет не в пользу США

А хорошо в 1980 вмазали, однако! Пацаны, студенты...

Помню, об ту пору мне еще "за державу" обидно было немного...

Потом прошло. Так что, когда Флайерс раскатали по кочкам советскую команду, отношение уже было другое.

sergeis64

Кстати есть неплохой фильм- "30 на 30" ( вроде название), о впечатлениях советских игроков после игры... Снято в 90е???

sergeis64

А хорошо в 1980 вмазали, однако!
Да он просто никогда не слышал о "Чуде на Льду"... А мне хорошо врезалось в память- и какими деревянными были лица тех же Харламова, Крутова... Наверное у меня было такое же выражение лица :-)

PAULIUS

Ровно 35 лет тому мы прилетели в Кеннеди аэропорт.

Foxbat

PAULIUS
Ровно 35 лет тому мы прилетели в Кеннеди аэропорт.

Поздравляю! Молоденький, небось, был! 😊 Фотка есть того времени?

xwing

Да, 35 лет назад штатам было чем гордится. В отличии от сейчас.

РОССА

Konstantin Nsk
Так, в порядке поддержания разговора про хоккей:

матчи СССР/Россия - США на ЧМ за последние 20 лет:

ЧМ-1989 (Швеция, групповой этап) Россия - США - 4:2
ЧМ-1990 (Швейцария, групповой этап) Россия - США - 10:1
ЧМ-1991 (Финляндия, групповой этап) Россия - США - 12:2
ЧМ-1991 (Финляндия, турнир за 1-4 места) Россия - США - 6:4
ЧМ-1994 (Италия, 1/4 финала) Россия - США - 1:3
ЧМ-1996 (Австрия, групповой этап) Россия - США - 3:1
ЧМ-1997 (Финляндия, групповой этап) Россия - США - 1:1
ЧМ-2000 (Россия, групповой этап) Россия - США - 0:3
ЧМ-2003 (Финляндия, групповой этап) Россия - США - 3:2
ЧМ-2004 (Чехия, групповой этап) Россия - США - 2:3
ЧМ-2009 (Швейцария, групповой этап) Россия - США - 4:1

За последние 20 лет: 12 матчей, 7 побед, 1 ничья, 4 поражения, шайбы - 49:27

Всего в истории: 40 матчей, 34 победы, 1 ничья, 5 поражений, шайбы - 275:84

Общий счет не в пользу США

Если не в лом, даты расставь напротив каждой строчки.
Будет лишний повод бухнуть с этой темы 😊

PAULIUS

xwing
Да, 35 лет назад штатам было чем гордится. В отличии от сейчас.

Страна и сейчас мною гордится

sergeis64

:-)))

Foxbat

Я и сегодня страной горжусь, то фуфло, что сегодня сидит в Белом Доме ее не отражает, это накипь.

Ремингтон

Кстати вот да. Как бездарно русские проебали последнюю олимпиаду. Ведь олимпиады делаются чтобы поднять имидж страны в мире, показать её развитие и открытость. Вбухали 50 лярдов, а потом по-бандитски гоп-стопом отжали кусок територии соседней славянской страны. Триумф Воли (ц) блин.

Опять перепил?

AT

Foxbat
Я и сегодня страной горжусь, то фуфло, что сегодня сидит в Белом Доме ее не отражает, это накипь.

Отражает. Как нельзя больше.

sergeis64

Я и сегодня страной горжусь,
Ditto

Foxbat

AT

Отражает. Как нельзя больше.

Отнюдь. Если у меня сегодня понос, то отражает это явление не меня, а вчерашние котлеты.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]

Отнюдь. Если у меня сегодня понос, то отражает это явление не меня, а вчерашние котлеты.[/Б][/QУОТЕ]

Если ты скушал испорченные котлеты намеренно то ето характерезует тебя как? А с выбором Обамы именно так.

AT

Foxbat

Отнюдь. Если у меня сегодня понос, то отражает это явление не меня, а вчерашние котлеты.

За Обаму с поросячим визгом проголосовало большинство страны. Дважды. С моей колокольни, это характеризует состояние страны. Предыдущие избранники, надо отметить, были не лучше включая любвеобильного Клинтона, вравшего под присягой. Так что это не котлеты, а хроническое заболевание.

Foxbat

Теперь вспомните, если память идет так далеко, выборы Рейгана после Картера. Сколько он там штатов взял? 49?

Просто нужен правильный человек.

sergeis64

Возвращаясь к хоккею- я так понимаю игру помнят только Фоксбат и я? :-)

AT

Вы уже расплатились за рейгановские долги?

Foxbat

Хуясе... 😊 И сколько он у Вас одолжил? 😊

sergeis64

Сегодня- 70 лет. Битва за Иво Дзиму. 70 тыс морпехов высадились на острове, 63000 вернулись, 22 тыс японцев окопались на острове, 200 вернулись.

канонир

Почти попал, на прошлой неделе началась...
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Iwo_Jima

РОССА

Evil_Kot
Кстати вот да. Как бездарно русские проебали последнюю олимпиаду.
Всем бы так "прощелкивать" 😊: http://www.dvjournal.ru/4204-itogi-olimpiady-v-sochi/ Россия-1-е место, США-4-е
Ведь олимпиады делаются чтобы поднять имидж страны в мире, показать её развитие и открытость.
Что и было продемонстрировано всем, кто смотрел 😊
Вбухали 50 лярдов, а потом по-бандитски гоп-стопом отжали кусок територии соседней славянской страны. Триумф Воли (ц) блин.
Мужик домой радостный влетает и орет:"жена, машину в лотерею выиграл!", та в слезы.
-"Что случилось?"
-"Мама умерла"
Тот голову под холодный душ, бормочет:"ну поперло!, ну поперло!"
Нехорошо считать чужие деньги и переживать за "территорию" не надо- все в хорошие руки попало 😊

sergeis64

канонир
Спасибо, цифирьки подправил, а то перепост с мордокниги немного смутил. Как то меньше отмечается у нас конкретно нежели Мидвей- это у нас коммеморация на базе и игра по поводу :-)

РОССА

sergeis64
Сегодня- 70 лет. Битва за Иво Дзиму. 7 тыс морпехов высадились на острове, 5500 вернулись, 21 тыс японцев окопались на острове, 100 вернулись.
Но решалось, как обычно тогда не там и с другими цифрами: https://ru.wikipedia.org/wiki/...%E0%F0%EC%E8%FF

Mosinman

Тренер набрал команду из неизвестных и дрючил их по советской системе именно как команду. И победил. Т.е. победила советская метода тренировок коллектива спаянного, а не кучка звезд. Так было и так будет. Что в Сочи опять продлемонстрировали.

berlioz

Космополиты вы все безродные кроме РОССА

Vojak Svejk

Уж было подумал, судя по названию темы, что зачинателю сей дискуссии тридцать пять годочков стукнуло, удалец-молодец, как говорится. А тут вон чего: кто у кого чёрную кругляшку на льду отобрал, кто кого "припечатал" и сколько раз. Говорят тут про политику-фуитику ни-ни, ни полсловечка даже шёпотом. Но тема то тоже ить мало похожа на спортивную: выдернут случай за давностию лет, так сказать, из контекста, глядите, мол, какие славные герои, молодцы и всё такое, буря восхищений. Чего-то где-то и когда-то напоминает.

канонир

sergeis64, я так понял, что знаменитый флаг на острове водрузили именно вчера, отсюда и шевеление.

sergeis64

на Сурибачи-? Вполне возможно... там вроде 3е погибли сразу при установке. Айра Хейз- Индеец племени пима- последний из водружавших...

Трензель

Berlioz . Можете растолковать этимологию слова"космополит"?
Только кратенько и без срача, темка нам всем близка. Хоккей.
Честно говоря уже задрали обвинения в "Измене Родине". Каждый раз появляется некто урапатриотически настроенный и начинает с упреков.
Я родом из Беларуси, люблю этот край. У меня там много друзей и учеников.
Но я необязан любить советскую власть считавшую меня человеком второго сорта.хотя ,к нынешнему руковдству питаю искреннее уважение. Я не белорус, не православный, даже не христианин. До 40 лет мне вслед шипели " Убирайся в свой Израиль". Наконец разрешили. Уехал. С хера ли вы там начинаете вякать и обвинять меня , НАС, в нелюбви , в измене ,комополитизме, и пр.
Может вспомните древних римлян? УБИ БЕНЕ,ИБИ ПАТРИА!!!
Извините , господа , накопилось. Виктор можете потереть пост если не в цвет.

Troll

Я к восьмидесятому году вообще перестал смотреть хоккей. Не было ни какой интриги, потому, что всегда СССР выигрывал. Могу понять радость американцев, к ним наверное чувство полноценности вернулось и соревнования смотреть стало интереснее. 😊

Ремингтон

Не было ни какой интриги, потому, что всегда СССР выигрывал.
Тут тоже есть небольшой подвох.Вся сборная была в одном клубе-ЦСКА,плюс еще парочка игроков.Сборная собиралась по щелчку Тихонова в любое время и сыгранность была отлажена до автоматизма.А Канада и США собирались за неделю из тех кого из клубов отпустили.

РОССА

Ремингтон
Тут тоже есть небольшой подвох.Вся сборная была в одном клубе-ЦСКА,плюс еще парочка игроков.Сборная собиралась по щелчку Тихонова в любое время и сыгранность была отлажена до автоматизма.А Канада и США собирались за неделю из тех кого из клубов отпустили.
А кого эбут танцоровы яйца? 😊
Это касается, что одной стороны, что другой.
Вам дали 60 мин.-"отплясывайте"

РОССА

Трензель
Berlioz .Честно говоря уже задрали обвинения в "Измене Родине".... Наконец разрешили. Уехал
А разве в "отъезде" есть хоть какой то элемент измены?
От супруги можно вообще никуда не уезжать, чуть позже домой довольным приходить.... 😊
Если "цвет" не тот-туда же.

Трензель

В одну реку дважды не войдеш.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано РОССА:
[Б]
А кого эбут танцоровы яйца? 😊
Это касается, что одной стороны, что другой.
Вам дали 60 мин.-ъотплясывайтеъ[/Б][/QУОТЕ]

Надо ,справедливости ради, упомянуть что етот чемпионат мира был событием года в СССР и весьма заурядным в штатах. T.e.

РОССА

xwing
[QУОТЕ]Надо ,справедливости ради, упомянуть что етот чемпионат мира был событием года в СССР и весьма заурядным в штатах. T.e.
Справедливости ради надо отметить: чемпионаты мира события для болельщиков и заурядное событие для остальных 😊, что в СССР, что в Штатах, что в Аддис-Абебе.

Foxbat

Трензель
В одну реку дважды не войдеш.

Кстати, никогда не мог понять эту поговорку.

Почему не войдешь? Входишь... выходишь... заходишь опять...

Где проблема?

ivik

Foxbat

Кстати, никогда не мог понять эту поговорку.

Почему не войдешь? Входишь... выходишь... заходишь опять...

Где проблема?

поговорка это глупая если не ошибаюсь древнеримская. продолжение той поговорки такое - в следующий раз будет и река не та и вы изменитесь.

Foxbat

Да, так имеет смысл.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано РОССА:
[Б]
Справедливости ради надо отметить: чемпионаты мира события для болельщиков и заурядное событие для остальных 😊, что в СССР, что в Штатах, что в Аддис-Абебе.[/Б][/QУОТЕ]

В штатах для болельшиков главное хоккейное событие - чемпионат НХЛ. А ЧМ имеет гораздо меньшую популярность и значимость. Поетому на победу в нем никогда не выделялось столько ресйрсов сколько в СССР. Собрались игроки НХЛ кого удалось зазвать ,короткое время поиграли вместе и поехали на чемпионат. Сборная командой раз и была - тогда 35 лет назад. Поетому если СССР готовился к ЧМ как главному хоккейсному событию то в штатах ето происходило по остаточному принципу.

berlioz

Трензель
Berlioz . Можете растолковать этимологию слова"космополит"?
Только кратенько и без срача, темка нам всем близка. Хоккей.
Честно говоря уже задрали обвинения в "Измене Родине". Каждый раз появляется некто урапатриотически настроенный и начинает с упреков.
Комрады никого не хотел обидеть! Жалко что инет не передает интонацию. Сказано это было не с упреком, а несколько со стебом, уж извините. Ни кого из покинувших Родину не осуждаю и никогда не осуждал т.к. у самого были такие мысли, но на пятом десятке лет как то не решусь ни как. Просто несколько коробят слова поносящие бывшую Родину звучащие от некоторых уехавших. Страна и народ ее не виноваты в том, что над ними постоянно пытаются эксперименты поставить. Трензель и персонально для Вас7 Этимология слова "космополит" очень доходчиво изложена в google.

Трензель

Кстати, никогда не мог понять эту поговорку.
Это слова Конфуция. Река -суть текущая вода,суть текущее время. Войдя в реку тебя омывает вода-время. Вышел из реки времени-вода омывавшая тебя уже утекла.Вернулся и ноги твои омывает уже другие струи-мгновения.
Примерно так.Очень поэтично и .....прагматично. 😞 😊

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано берлиоз:
[Б]
Комрады никого не хотел обидеть! Жалко что инет не передает интонацию. Сказано это было не с упреком, а несколько со стебом, уж извините. Ни кого из покинувших Родину не осуждаю и никогда не осуждал т.к. у самого были такие мысли, но на пятом десятке лет как то не решусь ни как. Просто несколько коробят слова поносящие бывшую Родину звучащие от некоторых уехавших. Страна и народ ее не виноваты в том, что над ними постоянно пытаются эксперименты поставить. Трензель и персонально для Вас7 Этимология слова ъкосмополитъ очень доходчиво изложена в гоогле.[/Б][/QУОТЕ]

Дело в том что звучит ето глупо - примазыватся к тому,к чему не имеешь отношения. 35 лет назад ето была победа страны, в которой я
не жил. Моя Америка началась в 93-м. Поетому Иво-Дзима ето не та Вторая Мировая, по поводу которой у меня есть какие-то емоции. Мои деды там не воевали и моя сторона в той войне была советской. Поетому отмечать я буду всегда 9 Мая и годовшины Сталинграда, Курска и т.д. для меня всегда будут что-то значить а Нормандия или Иво-Дзима - не особо,только как история ко мне не имеюшая отношения. А вот 9-11 уже мое,прожитое здесь и прочувствованное и даже где-то личное (я там работал). Нафуя выпрыгивать из штанов пытаясь быть самым американским американцем. Мне лично нормально и без етого. Как спортивное событие ета игра интересна но орать Ето Наша Победа для иммигранта в 1-м поколении кот. тогда здесь даже и не жил - клоунада.

ivik

"Это слова Конфуция. " (с)

Сейчас порыл в инете:

Есть мнение в инете что это слова древнегреческого филосова Гераклита:
http://www.bolshoyvopros.ru/qu...chem-smysl.html
За давностью лет автора найти вероятно не удастся с точностью 100%

http://otvet.mail.ru/question/76690692 здесь люди говорят о её абсурдности. т е не все прониклись красотой поэзии данной поговорки

ivik

xwing
[QУОТЕ]35 лет назад ето была победа страны, в которой я
не жил. Моя Америка началась в 93-м. Поетому Иво-Дзима ето не та Вторая Мировая, по поводу которой у меня есть какие-то емоции. Мои деды там не воевали и моя сторона в той войне была советской. Поетому отмечать я буду всегда 9 Мая и годовшины Сталинграда, Курска и т.д. для меня всегда будут что-то значить а Нормандия или Иво-Дзима - не особо,только как история ко мне не имеюшая отношения. А вот 9-11 уже мое,прожитое здесь и прочувствованное и даже где-то личное (я там работал).


это звучит логично

Foxbat

ivik


это звучит логично

Понятия логично и нелогично неприменимы к личным ситуациям, которые у всех разные. Эмоции не подчиняются логике, никто не говорит себе - мне будет нравиться Машка - это или само собой случается, или нет.

Также, никто не в положении говорить другим как они должны относиться к конкретным событиям, ибо никто не жил в шкуре другого человека. Как человек уезжал, по какой причине, каким образом, с какими проблемами, и тп - дело сугубо индивидуальное.

Я знаю тех, кто прошел всю войну, от звонка до звонка, и никакого трепета перед совецкими победами, тем не менее, не испытывает, а все его существо - в его новой стране. И никто не может ему говорить что он "обязан" чувствовать.

Это тоже, вроде бы, "логично".

Меня, например, полностью воротит от того, что сделано в РФ, да и в СССР, из победы, которую подлым образом украли у народа. Из-за этого я отказываюсь принимать участие в таких праздниках. А вот рассказы ветеранов для меня святое дело, это уже из другой области.

Я рад, что мы сумели записать рассказы моего отца и тестя, часов по 10 каждого... люди, а не "великие события" нас определяют.

Трензель

За давностью лет автора найти вероятно не удастся с точностью 100%
Да, согласен.Многим мыслителям,вероятно,приходило такое на ум. Читая это по русски ,мы по любому,читаем перевод,а уж с латыни,китайского,древнегреческого.....не суть важно.

sergeis64

Трензель
Я не знаю стоит ли так отписываться по поводу очередного высера от очередного насекомого? Ты же сам знаешь- сюда забегает полно таких и гадят. :-) Не обращай внимания...
Опять же по поводу хоккея- "специалисты" обсуждая тему и выигрыши советов в чемпионатах мира наверное забыли что "Чудо на льду"- зимняя олимпиада в Лейк Пласид. И американская команда- действительно не профессионалы, а студентики, переигравшие профессионалов, несмотря на тогдашние уверения советов, что весь спорт в СССР- любительский...

sergeis64

Многим мыслителям,
Вообще то всего одному... Вышеприведенная фраза из "Панта Реи" (Все течет)- Гераклита. ок 500 до н э...

Трензель

Ну, с историком не поспориш. Претензии авторам книг озвучивших имя Конфуция. 😛 😛

Трензель

Спорт в СССР любительский.
------------------------------------
Меня всегда умиляла эта фраза. Я сам проработал в этой системе много лет 😛 😛
вспомним первые матчи с Канадскими профи. Вот это и был Хоккей!!!!
Я таких всплесков эмоций в жизни не испытывал.

Konstantin Nsk

Опять же по поводу хоккея- "специалисты" обсуждая тему и выигрыши советов в чемпионатах мира наверное забыли что "Чудо на льду"- зимняя олимпиада в Лейк Пласид.

"Чудо на льду" - очень точное название для этого события, ибо потом никаких чудес в русско/американском хоккее в последующие 35 лет не было,
о чем свидетельствует статистика игр (как бы неприятно это не было американским камрадам).

ivik

sergeis64
Я не знаю стоит ли так отписываться по поводу очередного высера от

сережа умерьте свой пыл.миролюбиво и настоятельно вам рекомендую. вы с завидным постоянством упоминаете в своих сообщением копрофилические мотивы. едвали не в каждом сообщении в последнее время.

РОССА

Konstantin Nsk

"Чудо на льду" - очень точное название для этого события, ибо потом никаких чудес в русско/американском хоккее в последующие 35 лет не было,
о чем свидетельствует статистика игр (как бы неприятно это не было американским камрадам).

Дай порадоваться хоть малому 😊

У этих телевизоров, что стар, что млад 😊

xwing

Мне бы ети проблемы - дюжина или около того незнакомых мужиков гоняет с другой дюжиной круглую хуйню по льду - кто кого победит. Повод для расстройства или радости отож.

sergeis64

с историком не поспориш
Если это ко мне, то признаюсь что по образованию- архитектор, хотя 3 археологических экспедиции за поясом и работа на ГИМ и Институт Археологии :-)))

Foxbat

Как-то случайно выпало вчера посмотреть документальный фильм о советском хоккее: "30 for 30: of miracles and men".

Оказалось довольно интересно, от времени самого зарождения хоккея в СССР, с Тарасовым, много хорошей хроники, и история советского крепостного права - как игроки добивались права самим за себя решать, включая первого игрока сумевшего пробить эту стену - Фетисова. Рассказы Третьяка и нескольких других звезд.

Очень рекомендую.

xwing

Здесь их вообше продают как мебель, такое же крепостное право только называется красиво - контракт.

Foxbat

Как обычно, сказана глупость.

По словам одного из советских хоккеистов, на этот предмет, на то время: "Мы получали по 200 рублей, а они - по $5000... вот и весь разговор!" (по памяти)

Подозреваю, что и на восьмидесятые годы $5000 была резко заниженная сумма.

xwing

Витя ты несчестный все же человек. Когда я тебе отвечаю в том же тоне -ты меня банишь. Тебе не стыдно?


Они получали столько,сколько позволял уровень жизни в СССР и их уровень жизни был выше чем у простых граждан. Они получали надбавки, машины без очереди,квартиры,путевки и прочие ништяки. Страна была беднее,поетому сравнивать со штатами бессмысленно.
Кроме того речь не о доходах а о некоем крепостном праве - так вот здесь игроки так же несвободны,только ограниченны контрактом.
Среднестатистический профессиональный спортсмен в штатах заманчивает жизнь в банкротстве и долгах ,т.е. все не так радужна, была статья то ли в Форбс то ли в Таймс об етом.

Foxbat

Не пытайся играть роль парторга, который в СССР решал, кому стоит ехать, а кому - нет.

Люди рвались, наверное понимали лучше тебя, что им хотелось. Их не пускали. Фетисов годы потратил, пока не вырвался. Где был ты, почему не об'яснил ему что "там" плохо?

Он потом в этой злой стране Америчке так мучался... так мучался...

ivik

"Среднестатистический профессиональный спортсмен в штатах заманчивает жизнь в банкротстве и долгах ,т.е. все не так радужна, была статья то ли в Форбс то ли в Таймс об етом."

В чем причина данного явления? Субъективные ( завышенная самооценка человека, привычка жить на широкую ногу и т п) или некая экономическая система в общем -какие либо иные фактры так точнее будет написать.

Я смотрел тв передачу там негры рэперы которые выпустили платиновый диск рассказывали сколько они были миллионерами ( минут). один был 50 минут другой 30 минут и т п.
Купил эксклюзивную тачилу, цепь из брюликов и т п. Это они рассказывают. если так то никаких денег не хватит.

Foxbat

Какое нам должно быть дело до того, как кто-то тратит СВОИ деньги, и как он потом остается - супер-богатым, или нищим?

Почему кто-то всегда считает, что имеет право говорить другим, как они должны жить?

Считается, что 70% выигравших большие деньги в лотерею, потом разоряются.

Разумеется, понятие "разоряется" очень неясное. Например, Доналд Трамп "разорялся", как и многие другие воротилы. Это почему-то не мешало им оставаться весьма богатыми. В однокомнатную квартиру он почему-то не перебирался.

Я немного знаком со стилем жизни одного известного футболиста - он зять моего партнера. Ничего... нормально себе живет, хотя и ушел рано на пенсию.

Это вообще-то свойственно люмпенам, рассказывать как "богатые плачут".

xwing

Потому что есть контракт. Если ты получил МБА за счет компании ты обязан отработать какое-то время на ету контору,рыпнешся - тебя разденут до нитки.

В СССР справедливо считали что раз в спортсмена вложенны деньги - он должен работать на страну. Например куча народа,подписавшиеся на американский армейский резерв при Буше вдруг обнаружила что их слегка наебали с рекламированными two weekends a month- пришлось ехать в Ирак ,сидеть там год или более и даже иногда погибать. Пытавшихся взбрыкнуть жестко пиздили буквой закона.

Никто не считает чужие деньги не надо приписывать собеседнику то,что он не писал. Просто у спортсменов и тут не все радужно - и кидают и карьеру портят и т.д. Большинство попадает в круговорот шальных денег - дорогие тачки,дома,полеты 1-м классом на острова по выходным - деньги в итоге заканчиваются, здоровье тоже и чел оказываетсйе в долгах и без особой профессии. Об етом пишут в американских журналах,не я придумал. Русские просто немного умнее и у них больше возможностей из-за лучшего образования (среди спортсменов) и связей в России.

xwing

Кроме того СССР давно нет а вместе с ним и хоккеистов того уровня как не странно. Ибо нет системы спортсекций,спортшкол и т.п. которые давали шанс таланту пробится.
Вообше спорт был доступен гораздо более нежели в США где большинству населения серьезные спортивные занятия для детей не по карману. Бейсбол с футболом еше как-то а остальное удел 10% верхних по доходам граждан.

ivik

Foxbat
Какое нам должно быть дело до того, как кто-то тратит СВОИ деньги, и как он потом остается - супер-богатым, или нищим?

Почему кто-то всегда считает, что имеет право говорить другим, как они должны жить?

Неправильно поняли вопрос. Он краток- причина того о чем писал Ксвинг- личностные качества или нечто иное?
К тратам денег это отношения не имеет. во всяком случае прямого. Я написал поразвернутей чтобы была понятна моя мысль но вас я наоборот, запутал.

Но Ксвинг уже ответил на мой вопрос- причина-низкий интеллектуальный уровень спортсменов т е личностные качества.

ivik

xwing
Кроме того СССР давно нет а вместе с ним и хоккеистов того уровня как не странно. Ибо нет системы спортсекций,спортшкол и т.п. которые давали шанс таланту пробится.
Вообше спорт был доступен гораздо более нежели в США где большинству населения серьезные спортивные занятия для детей не по карману. Бейсбол с футболом еше как-то а остальное удел 10% верхних по доходам граждан.

причина следующая. В СССР спорт был средством для демонстрации превосходства соц системы над кап системой, т е спорт был своего рода "идеологическим оружием".
После окончания холодной войны этав ажнейшая компонента спорта была утрачена. Соответственно и результат. Плохо или хорошо это не знаю. на мой взгляд это хорошо ибо я спорт профессиональный никогда не любил и считал это вредным занятием и занятием для глупых людей-кто интересуется им в смысле.

"Серьезные спортивные занятия" обедняют душу, дают негармоничное развитие.Кстати это перекликается с вашим сообщением о том что профи оканчивают карьеру в фин отношении бесславно.

Foxbat

ivik
Он краток- причина того о чем писал Ксвинг- личностные качества или нечто иное?

Это явление давно изучено и описано. Среди главных причин - и спортсмены тут не какая-то особая группа - отсутствие опыта обращения с деньгами. Люди, создавшие свои состояния, как правило знают как с ними работать, откуда они приходят и куда уходят.

Вторая очень популярная причина - огромное количество паразитов, которые слетаются как мухи. Многие счастливчики легко раздают деньги, по доброте душевной, и паразиты хорошо наживаются. Среди таковых и финансовые менеджеры, и просто попрошайки.

Foxbat

ivik
В СССР спорт был средством для демонстрации превосходства соц системы над кап системой

Меня данный вопрос не занимает, мне была интересна кабальная сторона медали, крепостное право, где любая свинья могла распоряжаться судьбами спортсменов, выбрасывая их за борт при любой прихоти.

Там упомянут эпизод с Харламовым - его Тихонов снял уже с автобуса на чемпионат - отозвал в сторону, тот вернулся, взял вещи и уехал домой.

Выбросили и Третьяка, которого уже брали иностранные клубы, но которому об этом даже не сообщили.

Почему - никто не знает. Харламов потом очень скоро разбился на машине.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано ивик:
[Б]

причина следующая. В СССР спорт был средством для демонстрации превосходства соц системы над кап системой, т е спорт был своего рода ъидеологическим оружиемъ.
После окончания холодной войны этав ажнейшая компонента спорта была утрачена. Соответственно и результат. Плохо или хорошо это не знаю. на мой взгляд это хорошо ибо я спорт профессиональный никогда не любил и считал это вредным занятием и занятием для глупых людей-кто интересуется им в смысле.

ъСерьезные спортивные занятияъ обедняют душу, дают негармоничное развитие.Кстати это перекликается с вашим сообщением о том что профи оканчивают карьеру в фин отношении бесславно.[/Б][/QУОТЕ]

Я со своими не очень выдаюшимися спортивными данными мог бесплатно заниматся практически любым видом спорта - от тенниса до мотокросса. Все было доступно либо даром либо за копейки. Не говоря уже про всякие кружки технического творчества ,хочеш кораблики строй, хочеш самолеты, хочеш
по скалам лазай. Для детей было просто более чем дохуя возможностей,кстати стрелковые виды включая. А Досааф - машины, планеры, самолеты,парашютный - только приди и запишись...

Foxbat

xwing
бесплатно

Бесплатного в СССР не были ничего. Все оплачивалось деньгами, украденными у населения. За все кружки и забавы платили родители, просто не в прямую. Из каждых 100 украденных у них рублей, их дети получали очень малую часть в виде образования, кружков и прочего, остальное шло на войну и в карманы жирным харям, в спец распределители, обкомовские дачи и рестораны, загран поездки и прочее.

Но простаков всегда можно обмануть разговорами о "бесплатном".

Есть такая комедийная миниатюра... босс говорит работнику - я не буду платить тебе 5 рублей в час... давай я лучше дам тебе 30 рублей в день.

Работник воет от счастья... но это не конец, ибо потом ему начинают платить 120 рублей в неделю, а потом 350 рублей в месяц...

Так и тут... "бесплатно"...

xwing

Здесь больше забирают и шо плакать?

sergeis64

Виктор, я смотрел "30на30" давно, не очень запомнились интервью, но общее впечатление осталось хорошее. В СССР спорт был всегда политикой, а вот денег там вроде особо не было. Я в свое время занимался на ЦСКА у Откаленко- она как в свое время отбегала, так потом особенно не напрягалась. Хотя грызни на тренерском уровне было немало...
Edit
Погуглил из любопытства Нину Григорьевну- так вроде еще жива, а она с 28 года! Еоо...

Foxbat

sergeis64
Виктор, я смотрел "30на30" давно, не очень запомнились интервью, но общее впечатление осталось хорошее. В СССР спорт был всегда политикой, а вот денег там вроде особо не было. Я в свое время занимался на ЦСКА у Откаленко- она как в свое время отбегала, так потом особенно не напрягалась. Хотя грызни на тренерском уровне было немало...
Edit
Погуглил из любопытства Нину Григорьевну- так вроде еще жива, а она с 28 года! Еоо...

С 28-го - детский возраст. У меня в семье двое оставшихся: с 17 и 25.

Блин... сначала ведь написал "трое"... 😞

sergeis64

:(

paradox

Трензель
Но я необязан любить советскую власть считавшую меня человеком второго сорта..

за что? вы сидели или пидорасили?

sergeis64

Виктор, я думаю что после 90х там сильно поредело пенсионеров, так что с 28го совсем хорошо.

Foxbat

Да, я забыл, что разговор был о России.

канонир

Например куча народа,подписавшиеся на американский армейский резерв при Буше вдруг обнаружила что их слегка наебали с рекламированными two weekends a month- пришлось ехать в Ирак ,сидеть там год или более и даже иногда погибать. Пытавшихся взбрыкнуть жестко пиздили буквой закона.
То-есть им рекрутеры даже на говорили о возможности в резерве загреметь в деплоймент? Это ж прописные истины. Или они даже не догадались спросить об этом? Тогда сами виноваты, контракт читать надо перед тем как подписывать.

xwing

Говорили но упор делается не на етом конечно. Что-то пишут большими буквами а что-то - маааленькими такими.

канонир

Даа, это как записаться на бокс и с удивлением обнаружить, что там оказывается в морду дают. Не удивительно что резерв юниты несут на фронте большие потери, чем актив дьюти. И кстати в резерве сейчас по крайней мере служат 1 уикенд в месяц и деплойменты не более полугода. Получается, послабили со времён Буша.

А вот насчёт детско-юношеского досуга давно хотел спросить у местных. У нас бойскаутское движение сейчас ещё осталось сколь-нибудь популярным? Многие ли отдают своих детей в организации военно-патриотически-выживального толка? Или они как пионеры в современной России? Вроде есть, но в гомеопатических дозах. Экзотика, короче.

sergeis64

Скаутов полно, бой и герл. есть даже си-скаутс, т к мы на море-окияне. Кто идет не очень далеко, кто то до игл скаутс с "защитой", все как надо. Соседский паренек дошел до игла- делал местный проэкт, даже нам всем письма с уведомлением разослал. Я писал одобрительные письма нескольким игл-скаутам на их "защитуь.

sergeis64

Есть еще РОТС, но там все посерьезнее- народ готовят к армии с детских лет.

канонир

Ага, про ROTC/JROTC в курсе. Среднее между НВП и военной кафедрой в институте. Про скаутов - что сказать, молодцы раз не развалили движение до сих пор! Ещё вроде бы YMCA что-то спонсирует для детей в плане занятий спортом. И нагуглил вот по своей части, класс по единоборствам в среднем стоит 10 долларов. То-есть грубо 100 в месяц. Наверное, если меньше жрать в ресторанах и тачки реже менять, то можно своему чаду позволить, даже если сами не из upper middle class.

sergeis64

Да всего полно для детей за божеские деньги. кстати лучше за деньги- т к есть за что спросить, а за бесплатно- только отбывание номера... Бойскауты у нас в клубешнике постоянно ошиваются с ночевкой и пострелушками. Полно походов с ночевкой на бэттлщип Массачусеттс- там и хавка, и экскурсии по кораблю и ночевка на койках моряков. кстати в клубах побогаче есть свои детские ( часто девчоночьи) стрелковые команды очень серьезного уровня, так они исключительно из Анщютцев пуляют. со всеми прибамбасами.

ctb

xwing
Кроме того СССР давно нет а вместе с ним и хоккеистов того уровня как не странно. Ибо нет системы спортсекций,спортшкол и т.п. которые давали шанс таланту пробится.
Вообше спорт был доступен гораздо более нежели в США где большинству населения серьезные спортивные занятия для детей не по карману. Бейсбол с футболом еше как-то а остальное удел 10% верхних по доходам граждан.

Пиздеж. Я хорошо помню, что среди одноклассников классе в 8м было один-два человека, про которых знали, что они серьезно занимаются спортом. В 9-10 классах - просто ни одного не помню. Здесь же, начиная со средней школы (11-12лет) просто каждый ребенок занимается каким-нибудь спортом, если не больной, со всей серьезностью, с тренировками каждый день в пол-седьмого утра, с мотаниями по соревнованиям, и прочая. Кто победнее, идут в школьные клубы - футбол, баскетбол, бейсбол, вольная борьба. Кто побогаче - могут и поэкзотичнее выбрать, типа тенниса, гольфа или гребли.. причем, что интересно, все эти спортивные детишки (вы когда -нибудь видели 2-метрового еврея-лоерского сынка, капитана школьной команды по баскетболу?) очень хорошо учатся и поступают во всякие крутые универы отнюдь не по спортивным программам.

Так что в совке было все как всегда - декларированная возможность была, но ею почему-то не очень пользовались. А здесь, тоже, как всегда, мир капитала, всем правит чистоган, а детишки не в пример здоровее и спортивнее.

Старший сын 7 лет занимался тэквондо, до второго дана. Клуб был в 5 минутах ходьбы, отнюдь не пустовал, и туда явно не верхние 10% своих детей водили. Потом еще два года кали, кикбоксинг уже в Джойзи. Потом уже по своей воле перешел на баскетбол и даже был капитаном travel team в 10м классе. Когда в колледж пошел, забросил это дело и стал серьезно играть в теннис.

Младший уже третий год занимается спортивным вушу (тренер, кстати, русский парень из Волгограда), в клубе человек 30 уже, тоже отнюдь не все богатеи.

Так что ты, в своей обличительной лихорадке, немного грешишь против истины.

То, что многие профи проматываются быстро - это, конечно, факт. Но и Шакил О'Нил, Мэджик Джонсон, Брэд Бенсон - тоже вполне себе факты.

--
Коган-варвар

ctb

xwing
Говорили но упор делается не на етом конечно. Что-то пишут большими буквами а что-то - маааленькими такими.

Племянник в резерве 9 лет уже. Ни разу никуда не засылали. Кому как повезет.

--
Коган-варвар

sergeis64

Я бы еще отметил что в Союзе, живя в Москве я ходил во Дворец пионеров с самого сопливого возраста, потом в художественную школу и на ЦСКА. Жил бы я где на периферии- хуюшки были бы у меня такие возможности. Централизация-с. А тут в самом задрипанном городишке есть куда ребенка направить по интересам.

ctb

канонир
Ага, про ROTC/JROTC в курсе. Среднее между НВП и военной кафедрой в институте.
Ещё вроде бы YMCA что-то спонсирует для детей в плане занятий спортом.
Ещё нагуглил вот, что класс по единоборствам в среднем стоит 10 долларов. То-есть грубо 100 в месяц. Наверное, если меньше жрать в ресторанах и тачки реже менять, то можно своему чаду позволить, даже если сами не из upper middle class.

Мой старший сын, когда увлекся баскетболом, чтобы пройти отбор в школьную команду, записался в YMCA на баскеьбольную секцию. Жена возила три раза в неделю, тренировал молодой интеллигентный негр, деньги были какие-то незначительные. За пол-года надрессировался, взяли. За вушу плачу 12 в час, кажется. 5 часов тренировок в неделю - получается около 250 в месяц. Опять же незгачительные деньги.

--
Коган-варвар

ctb

Кстати, сын соседа (тоже русские) занимается хоккеем в школьной команде. Бесплатно, но форму самим надо покупать - хоккейная экипировка дорогущая 😞

Одноклассница сына (китаянка, но родилась здесь) попала в Олимпийскую сборную по фигурному катанию. 22е место в Сочи. 😊
--
Коган-варвар

ctb

xwing
Мне бы ети проблемы - дюжина или около того незнакомых мужиков гоняет с другой дюжиной круглую хуйню по льду - кто кого победит. Повод для расстройства или радости отож.

Наличие родственников (например, детей) в одной из команд меняет дело кардинально. Я один раз на матче (сын был классе в 9м) так орал, что голос сорвал. 😊

--
Коган-варвар

sergeis64

хоккейная экипировка дорогущая
да, но потом можно сбагрить поюзанную за неплохие деньги. я свою продал когда Завязал играть.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано цтб:
[Б]

Пиздеж. Я хорошо помню, что среди одноклассников классе в 8м было один-два человека, про которых знали, что они серьезно занимаются спортом. В 9-10 классах - просто ни одного не помню. Здесь же, начиная со средней школы (11-12лет) просто каждый ребенок занимается каким-нибудь спортом, если не больной, со всей серьезностью, с тренировками каждый день в пол-седьмого утра, с мотаниями по соревнованиям, и прочая. Кто победнее, идут в школьные клубы - футбол, баскетбол, бейсбол, вольная борьба. Кто побогаче - могут и поэкзотичнее выбрать, типа тенниса, гольфа или гребли.. причем, что интересно, все эти спортивные детишки (вы когда -нибудь видели 2-метрового еврея-лоерского сынка, капитана школьной команды по баскетболу?) очень хорошо учатся и поступают во всякие крутые универы отнюдь не по спортивным программам.

Так что в совке было все как всегда - декларированная возможность была, но ею почему-то не очень пользовались. А здесь, тоже, как всегда, мир капитала, всем правит чистоган, а детишки не в пример здоровее и спортивнее.

Старший сын 7 лет занимался тэквондо, до второго дана. Клуб был в 5 минутах ходьбы, отнюдь не пустовал, и туда явно не верхние 10% своих детей водили. Потом еще два года кали, кикбоксинг уже в Джойзи. Потом уже по своей воле перешел на баскетбол и даже был капитаном травел теам в 10м классе. Когда в колледж пошел, забросил это дело и стал серьезно играть в теннис.

Младший уже третий год занимается спортивным вушу (тренер, кстати, русский парень из Волгограда), в клубе человек 30 уже, тоже отнюдь не все богатеи.

Так что ты, в своей обличительной лихорадке, немного грешишь против истины.

То, что многие профи проматываются быстро - это, конечно, факт. Но и Шакил ОьНил, Мэджик Джонсон, Брэд Бенсон - тоже вполне себе факты.

--
Коган-варвар

[/Б][/QУОТЕ]

Шо у вас не занимались - значит класс был такой. У нас все че-то делали, от авиамоделизма до авиационных всяких дел в Досаафе.
Себя ты не ровняй, ты давно в 10 процентах, среднему классу кроме игр с мячиком нихуя не доступно плюс логистика - когда папа с мамой пашут как кони -особо некогда возить. А средний клас счас хуярит по 10-12 часов шоб концы с концами свести. Я про тех кто делает около 50-ника на семью,коих тут большинство.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано цтб:
[Б]

Мой старший сын, когда увлекся баскетболом, чтобы пройти отбор в школьную команду, записался в ЫМЦА на баскеьбольную секцию. Жена возила три раза в неделю, тренировал молодой интеллигентный негр, деньги были какие-то незначительные. За пол-года надрессировался, взяли. За вушу плачу 12 в час, кажется. 5 часов тренировок в неделю - получается около 250 в месяц. Опять же незгачительные деньги.

--
Коган-варвар[/Б][/QУОТЕ]

YMCA счас за семейный мембершип берет 150-160 баксов в месяц,дохуя народу кому ето не по карману. Страшно далек ты от народа. 😊

Foxbat

xwing
YMCA счас за семейный мембершип берет 150-160 баксов в месяц,дохуя народу кому ето не по карману. Страшно далек ты от народа.

Народу не по карману $150 на спортзал, но запросто "по карману" $200-300 на телефон, телевизор и Интернет.

Плюс покупка всех этих отупляющих "новинок".

Я уже писал что в офисе Social Security у большинства были ай-Фоны. И явно с дэйта-планами, которого у меня принципиально нет.

Но $150 чтобы жопа похудела - это не реально...

xwing

Кроме тех,кто в SSN оффице есть те кто пашет и едва концы с концами сводит. Вы глаза откройте - не случайно такие штаты как PА за Обаму голосовали - люди пашут и хер что имеют поетому они за жирных котов вроде Ромни не голосуют - потому что с ними не делятся нихуя уже лет 10. Расслоение неебическое,прокатитесь по рурал Пенсильвании.

xwing

Американский бизнес, ранее дававший массам людей кусок хлеба теперь интересует только профит, поетому все производится в Азии, техсуппорт в Индии, здесь в основном жирные коты снимают пенки. Вместо того шоб их таксами давить - им их снижают.

Foxbat

По рурал Пенсильвании когда едешь, почти на каждом трейлере стоит тарелка.

Количество дорогих телефонов по стране превышает население, а телевизионные и Интернетовские компании процветают. Не одним Нью Йорком они живы.

Кроме того, я не приценивался, но уверен, что в Дырмингтоне, рурал ПА, спортзал не стоит $150.

В небольших городках всегда есть площадки для бейсбола и футбола.

MAX 67

отнюдь не все богатеи.
Это до скольки тысяч в месяц у вас считаются не богатеи?

Foxbat

MAX 67
Это до скольки тысяч в месяц у вас считаются не богатеи?

Смысл вопроса был бы более понятен если бы было указано кому он адресован, и в ответ на что, а так - не понятно.

Народ - если цитируете кого-то, хорошо бы дать имя и контекст.

MAX 67

Вопрос к ctb,но если вы ответите то тоже хорошо.

Konstantin Nsk

YMCA счас за семейный мембершип берет 150-160 баксов в месяц,дохуя народу кому ето не по карману.

150 $ я плачу за год за абонемент в тренажерный зал, таджиков и негров в зале нет. До этого ходил в другой зал, но туда повадились ходить негры, видимо какие-то студенты, перешел в более дорогой.
За тренировки в пистолетном тире - 30$ в месяц (12 тренировок в месяц). В эту цену входит аренда оружия: Марголин, ТОЗ-35, патроны: 480 шт в месяц.

Но все это не сравниться с ДОСАФ СССР: 87-89 год сборная области по пистолету, патронов на тренировку сколько захочешь, патроны не валовка
а нормальные: "экстра", "темп", "олимп". Тренировки - хоть каждый день стреляй. Оружие: револьвер ТОЗ-49, пистолет ИЖ 35. Летом выезды на полигон, где винтовочники стреляли из мосинок на 300м.

Foxbat

Konstantin Nsk
Но все это не сравниться с ДОСАФ СССР

А зарплаты Ваши тогда и сегодня сравнить не могли бы? 😊

Foxbat

MAX 67
Вопрос к ctb,но если вы ответите то тоже хорошо.

Кто не богатеи? Да как тут ответишь, у каждого своя шкала.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано МАX 67:
[Б]
Это до скольки тысяч в месяц у вас считаются не богатеи?[/Б][/QУОТЕ]

меньше 5-ки на семью на 3их ето почти нишета.

Foxbat

Нищета за $60К в год... неслабо. Действительно - жемчуг мелковат.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]Нищета за $60К в год... неслабо. Действительно - жемчуг мелковат.[/Б][/QУОТЕ]

Написанно меньше, ето значит не 60. 60 ето минимум. Очень скромный. На семью из 3-х. В мегаполисах ето ваше пиздец. Почти половина за зилье если не в полуподвале кротать и штуки 3 на все включая транспорт и пожрать.
Еше написанно почти. Что значит еше не но уже не очень далеко. Например качественно питатся уже не выйдет.

Foxbat

Да... кооп на Парк Авеню трудно на такие деньги осилить.

Как насчет Небраски? Или мы просто обязаны обеспечивать каждому желающему комфортабельную жизнь в Манхэттене? В Конституции так записано?

Ради информации - медианный доход на семью в Небраске - $47К. Значит $60К получает меньше половины.

Значит большинство штата живет почти в нищете?

Смотрим дальше... в Клинтоновском Арканзасе медианный доход $40К.

Что-то не совсем так с этими цифрами...

Дальше - хуже... медианный доход $60К и более - всего в 7 штатах из 50.

Значит большинство населения США живет в нищете?

xwing

Дык натурально процентов 70 населения сейчас того. Xер без соли.
В Небраске я кстати был. Приличный дом и там тыш 300 стоут, ето сразу двушка от зарплаты или от 60К больше чем один пейчек. Еда,шмотки,машины и прочее как везде. Страховки дешевле немного
. У них вроде штатного инком такса нет, хотя может ето у Аёвы,точно не помню. В Аёве хороший местный универ. Мой самый любимый регион в штатах, там люди лучшее что есть на
планете из всех что видел. Сьебать бы туда с етого побережья.
Нортвест обожаю.
В Омахе в Xилтоне просто охуенный ресторан, я выпал в осадок,казалось бы. Xотя там со стейками везде охуенно.
И стволы сцук у всех. От хардкор реднеков до местной интелегенции.

xwing

Не надо дохуя ума иметь шоб им задуматся как Обама-социалист выиграл оба раза. Люди в массе живут сейчас херово. И на миллиордеров реагируют соответственно. Особенно на тех, кто приложил руку к отьезду их рабочих мест в Китай. Подними жопу со стула и поезди по центру Пенсильвании, по северу и центру NY.
Бедно там живут. Местами - очень.

Mosinman

Смартфон с тырнетом, это не роскошь а необходимость - когда должен быть всегда на связи и отвечать на мыла и записывать, на какой из трех работ, когда работаешь. Это стоит не так дорого, а если отказаться от стационарного телефона - то и выиграть можно. Спутниковое ТВ, в районе 30 в месяц. А другого и нету в жопах мира.

Я об этом давно тут пишу, смотрю прежние оппоненты тоже начинают смекать, где живут. Расслоение идет, и то что я наньше зарабатывал за 6 часов, теперь зарабатываю за 10, при том что по доходу, в высшем бракете. Как живут люди которые зарабатывают срединные деньги, я представляю с трудом. Хотя сам там начинал, но тогда квартира в Бостоне была 1300, а сейчас - 4500...

ctb

xwing
[QУОТЕ]цтб
[Б]

Пиздеж. Я хорошо помню, что среди одноклассников классе в 8м было один-два человека, про которых знали, что они серьезно занимаются спортом. В 9-10 классах - просто ни одного не помню. Здесь же, начиная со средней школы (11-12лет) просто каждый ребенок занимается каким-нибудь спортом, если не больной, со всей серьезностью, с тренировками каждый день в пол-седьмого утра, с мотаниями по соревнованиям, и прочая. Кто победнее, идут в школьные клубы - футбол, баскетбол, бейсбол, вольная борьба. Кто побогаче - могут и поэкзотичнее выбрать, типа тенниса, гольфа или гребли.. причем, что интересно, все эти спортивные детишки (вы когда -нибудь видели 2-метрового еврея-лоерского сынка, капитана школьной команды по баскетболу?) очень хорошо учатся и поступают во всякие крутые универы отнюдь не по спортивным программам.

Так что в совке было все как всегда - декларированная возможность была, но ею почему-то не очень пользовались. А здесь, тоже, как всегда, мир капитала, всем правит чистоган, а детишки не в пример здоровее и спортивнее.

Старший сын 7 лет занимался тэквондо, до второго дана. Клуб был в 5 минутах ходьбы, отнюдь не пустовал, и туда явно не верхние 10% своих детей водили. Потом еще два года кали, кикбоксинг уже в Джойзи. Потом уже по своей воле перешел на баскетбол и даже был капитаном травел теам в 10м классе. Когда в колледж пошел, забросил это дело и стал серьезно играть в теннис.

Младший уже третий год занимается спортивным вушу (тренер, кстати, русский парень из Волгограда), в клубе человек 30 уже, тоже отнюдь не все богатеи.

Так что ты, в своей обличительной лихорадке, немного грешишь против истины.

То, что многие профи проматываются быстро - это, конечно, факт. Но и Шакил ОьНил, Мэджик Джонсон, Брэд Бенсон - тоже вполне себе факты.

--
Коган-варвар

[/Б][/QУОТЕ]

Шо у вас не занимались - значит класс был такой. У нас все че-то делали, от авиамоделизма до авиационных всяких дел в Досаафе.
Себя ты не ровняй, ты давно в 10 процентах, среднему классу кроме игр с мячиком нихуя не доступно плюс логистика - когда папа с мамой пашут как кони -особо некогда возить. А средний клас счас хуярит по 10-12 часов шоб концы с концами свести. Я про тех кто делает около 50-ника на семью,коих тут большинство.

Папа с мамой пахали как кони по 60 часов в неделю. Только маме повезло найти работу из дома. IBM global services.

--
Коган-варвар


sergeis64

о 60 часов в неделю
Это не много.

ctb

xwing
Не надо дохуя ума иметь шоб им задуматся как Обама-социалист выиграл оба раза. Люди в массе живут сейчас херово. И на миллиордеров реагируют соответственно. Особенно на тех, кто приложил руку к отьезду их рабочих мест в Китай. Подними жопу со стула и поезди по центру Пенсильвании, по северу и центру NY.
Бедно там живут. Местами - очень.

Обама выиграл оба раза потому, что поменялась демография (дохуя небелых которые проголосовали за "своего", когда обычно им похую и на выборы они не ходят) и газеты с телевизором просто насмерть стояли за Обаму.

Насчет работы- я как раз поменял два месяца назад, теперь в одном крупном инвестбанке, все его знают, у них офис в 5 минутах езды оказался, это было решающим моментом. Пока искал, набрал три предложения, от двух отказался, бо ездить заебало меня. По деньгам все были примерно одинаковые, Блумберг чуть поменьше. Сын закончил в январе универ, уже работает, 6 фигур, офис в 10 минутах, сейчас поехал в Вашингтон, еще с одной конторой разговаривать. Так что все эти разговоры о расслоении - полная хуйня. Если иммигрант без копейки, без языка (я только на третий год нормально заговорил), без образования смог, то те, кто здесь родился и вырос и не смогли, заслуживают того, что имеют. Не нужно за них переживать, они вполне довольны. YMCA тоже не пустует.

Работы просто дохуя, особенно в ИТ, и не только в финансах. И народу нету, несмотря на всех индусов. Знал бы ты, какую битву пришлось пережить в прошлой конторе, когда сказал, что ухожу...
--
Коган-варвар
Коган-варвар

ctb

sergeis64
Это не много.

Нормально. Если считать думы о дизайне в душе и чтение спецлитературы в поезде, тои все 80 выйдет. Но платили, конечно, хорошо, жаловаться грех.

--
Коган-варвар

ctb

xwing
[QУОТЕ]МАX 67
[Б]
Это до скольки тысяч в месяц у вас считаются не богатеи?[/Б][/QУОТЕ]

меньше 5-ки на семью на 3их ето почти нишета.

Ну ты офигел...

Нищета - это тыщ 25 в год на семью. И то перебиться можно. Я перебивался.

--
Коган-варвар

sergeis64

Нормально.
:-) Открой свой бизнес :-)
Нищета - это тыщ 25 в год на семью.
это почти нереально видимо, хотя смотря где территориально...

канонир

ctb, подтверждаю. Знакомые аспиранты семьями с ребёнком примерно на 25-30 в год живут (если оба учатся). Обычная практика. И народено не спешат почему-то. Я на 15 чистыми в год живу.

ctb

канонир
Подтверждаю. Знакомые аспиранты семьями с ребёнком примерно на 25-30 в год живут (если оба учатся). Обычная практика. И народено не спешат почему-то. Я на 15 чистыми в год живу.

О. Я таких как раз и имел в виду. Сам начинал с 7 в час, работал один, на квартиру, пожрать и проезд в автобусе и метро хватало. Бруклин, 96й год. Потом пошел на 40 в год и это были королевские деньги!

Дочь подруги аспирантствует в апстейт NY, забыл, как универ называется. Они с мужем как раз 30 имеют в год. Детей нет, но есть собака, корги. Вполне довольны жизнью, молодые, хули. Через два гола получит свой докторат и потом sky is the limit. Любят тут PhD.

В джим они, кстати, записаны. 😊

--
Коган-варвар

ctb

sergeis64
Открой свой бизнес

Спасибо, там я уже был, 93 по 96й, в Ташкенте. Эх, было времечко...

--
Коган-варвар

канонир

пошел на 40 в год и это были королевские деньги!
Вот прям с языка сорвали! Я сам скоро собираюсь, получив попутно магистра, пойти парт-тайм преподом в какой-то из местных колледжей, не бросая при этом аспер. В общей сложности должен быть 30-40 доход. И как раз думаю что буду наверное чувствовать себя королём! 😊

ctb

канонир
Вот прям с языка сорвали! Я сам скоро собираюсь, получив попутно магистра, пойти парт-тайм преподом в какой-то из местных колледжей, не бросая при этом аспер. В общей сложности должен быть 30-40 доход. И как раз думаю что буду наверное чувствовать себя королём! 😊

Не бросай. PhD в любой естественно-научной дисциплине или компски открывает очень много дверей.

--
Коган-варвар

sergeis64

Tashkent??? Jersey please... :-)

ctb

канонир
Вот прям с языка сорвали! Я сам скоро собираюсь, получив попутно магистра, пойти парт-тайм преподом в какой-то из местных колледжей, не бросая при этом аспер. В общей сложности должен быть 30-40 доход. И как раз думаю что буду наверное чувствовать себя королём! 😊

А на джим-то денег хватает? 😊

--
Коган-варвар

ctb

sergeis64
Tashkent??? Jersey please... :-)

Тогда, некоторое время, Ташкент был круче, чем Джойзи. И я вовремя смылся.

--
Коган-варвар

ctb

MAX 67
Это до скольки тысяч в месяц у вас считаются не богатеи?

Что значит - считаются? Кем считаются?

С моей точки зрения богатей - это такой, который работает потому, что ему это нравится, а не потому, что надо. Ну, мне до такого состояния - как до луны раком. Может, у сына получится. У него по сравнению со мной очень солидная фора.

У нас с ним договор - я оплачиваю колледж, а он мне покупает маленькую виллу на берегу Атлантики, когда дело дойдет до пенсии. 😊

--
Коган-варвар

канонир

ctb, у меня как раз в компски дегри и будет, поэтому держусь пока ещё есть энтузиазм к ресерчу.
Джим у нас в универе бесплатный для своих студентов (как вероятно и у ваших из НЙ апстейт), но мне туда лень ходить. Я по старой каратистской памяти всю ОФП дома делаю, а бегать по парку возле дома на свежем воздухе - лучше всякого тредмила.
Зато вместо джима хватает на машину, лодку, стволы, минимальные охоту и рыбалку, и недалёкий хайкинг. И то денег иногда больше чем времени их на всё это тратить 😊.
А то что сейчас всего пятнашка - ничего страшного, прорвёмся!

ctb

канонир
ctb, у меня как раз в компски дегри и будет, поэтому держусь пока ещё есть энтузиазм к ресерчу.
Джим у нас в универе бесплатный для своих студентов (как вероятно и у ваших из НЙ апстейт), но мне туда лень ходить. Я по старой каратистской памяти всё ОФП дома делаю, а бегать по парку возле дома на свежем воздухае - лучше всякого тредмила.
Зато вместо джима хватает на машину, лодку, стволы, минимальные охоту и рыбалку, и недалёкий хайкинг. И то денег иногда больше чем времени их тратить 😊.
А то что сейчас всего пятнашка - ничего страшного, прорвёмся!

Компски это хорошо. Возьмет какой-нибудь гугель или хедж-фонд какой, нвчнешь со 120 в год плюс бонус, а дальше, чего заслуживаешь. Если голова на месте и реакция хорошая, годам к 40 можешь стать миллионщиком, без дураков. У меня один такой приятель есть, вместе начинали, ему года 23-24 было, нищий аспирант. Теперь мультимиллионер. Еще один - начинал сисадмином. Теперь CTO в одном небольшом фонде в Коннектикуте. Пару лимонов в год, думаю, имеет. 38лет.

А о чем ресерч, если не секрет?

--
Коган-варвар

канонир

Не секрет, ресерч в робототехнике. А точнее, подвижными экзоскелетами занимаюсь для инвалидов. Полунаучная-полуизобретательская работа. Есть интересная задумка, и если взлетит, то можно будет на этом даже строить своё дело. Ну или на дядей типа Локхид Мартин. Если нет, то быть королём из трущоб за 40к в год, так что про мультимиллионерство пока рано думать 😊.

Foxbat

Да все так и есть, можно жить на $30-40К, будет скромно, но не нищета, это точно. Особенно если не звонить электрику, автомеханику и водопроводчику по каждому поводу, иметь руки и голову, а без оной любые деньги быстро просераются.

На примеры, что ctb приводит, расситывать не надо, на каждого мулти приходятся сотни нормальных людей, не в этом цель жизни. Главное - чтобы работа была не в лом, не каторгой.

Ну и еще старая истина - грамм здоровья бьет килограмм денег.

Джим... у меня неподалеку есть один, часто мимо проезжаю, на двери написано: 24 часа в сутки, $20 в месяц. Все думаю начать туда ходить.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано цтб:
[Б]

Ну ты офигел...

Нищета - это тыщ 25 в год на семью. И то перебиться можно. Я перебивался.

--
Коган-варвар[/Б][/QУОТЕ]

Когда ты перебивался? В Клинтоновские времена ,когда аплесиныбстоили 4 на доллар,курятина 39 центов фунт и помидоры 99 центов за тот же фунт? Сейчас за один апельсин прсят доллар и так далее. Да,когда я приехал 2 штуки в месяц чистыми можно было жить. Сейчас цены взлетели хуй знает куда, те же ренты более чем вдвое. Поетому на 2 штуки хуйц проживеш.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано цтб:

Обама выиграл оба раза потому, что поменялась демография (дохуя небелых которые проголосовали за ъсвоегоъ, когда обычно им похую и на выборы они не ходят) и газеты с телевизором просто насмерть стояли за Обаму.

Насчет работы- я как раз поменял два месяца назад, теперь в одном крупном инвестбанке, все его знают, у них офис в 5 минутах езды оказался, это было решающим моментом. Пока искал, набрал три предложения, от двух отказался, бо ездить заебало меня. По деньгам все были примерно одинаковые, Блумберг чуть поменьше. Сын закончил в январе универ, уже работает, 6 фигур, офис в 10 минутах, сейчас поехал в Вашингтон, еще с одной конторой разговаривать. Так что все эти разговоры о расслоении - полная хуйня. Если иммигрант без копейки, без языка (я только на третий год нормально заговорил), без образования смог, то те, кто здесь родился и вырос и не смогли, заслуживают того, что имеют. Не нужно за них переживать, они вполне довольны. ЫМЦА тоже не пустует.

Работы просто дохуя, особенно в ИТ, и не только в финансах. И народу нету, несмотря на всех индусов. Знал бы ты, какую битву пришлось пережить в прошлой конторе, когда сказал, что ухожу...
--
Коган-варвар
Коган-варвар[/QУОТЕ]

1. Перестань слушать консерватив радио ,там несут хуету. Обама выиграл из-за белых синеворотничковых штатов -таких как Огаё и Пенсильвания.
2. Работа для верхних 10 процентов есть но для остального населения без диплома престижного колледжа ее нет. Или она очень низко оплачивается. Ты можеш смотреть на них как на гавно но их в стране большинство и их надо чем-то занимать.Не гря уже о том,что с сокрашением их способности потреблять продукты и сервисы сокрашается и потребность в тех кто в верхних 10 процентах. Синим воротничкам - тому самому среднему классу - сейчас жопа и лучше не становится. Поетому социалисты будут побеждать - если жирные коты не начнут делится ништяками сами - за них ето сделает государство,репрезентативная демократия потому что.

xwing

40К - ето примерно 1200-1300 в пейчек после вычетов , с декларированными иждевенцами. Расскажите мне как на 2400-2600 в месяц сейчас можно нормально прожить? Когда рент жилья даже в Залупинских Ебенях дешевле 8 сотен не обойдется а еше надо за свет заплатить. Плюс машина плюс страховка да еше пожрать и одежду какую-то купить. Ето не нишета но очень бедное сушествование с пересчетом каждого цента. А сейчас еше дидактаблы у страховок вьебали такие, шо каждый заезд к врачу ето попадос на полтиник минимум. Вот и считайте.

В 90-х при Клинтон на пару штук можно было жить,дык я за рент платил 600 баксов и еда стоила - фунт курятинт 39 центов, фунт сыру 3.99 и спельсины 4 на бакс. Сейчас та же курица 2 бакса, апельсины - доллар штука, сыр такой же- 8 баксов фунт. Машину можно было новую за 9 штук купить типа Неона или Призма, сейчас хрена , Сентра с 20-ки начинается. Юзанную можно было живую найти за пару-тройку штук , сейчас за 5-ку одни дрова кругом. О чем вы говорите...

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано цтб:

Обама выиграл оба раза потому, что поменялась демография (дохуя небелых которые проголосовали за ъсвоегоъ, когда обычно им похую и на выборы они не ходят) и газеты с телевизором просто насмерть стояли за Обаму.

Насчет работы- я как раз поменял два месяца назад, теперь в одном крупном инвестбанке, все его знают, у них офис в 5 минутах езды оказался, это было решающим моментом. Пока искал, набрал три предложения, от двух отказался, бо ездить заебало меня. По деньгам все были примерно одинаковые, Блумберг чуть поменьше. Сын закончил в январе универ, уже работает, 6 фигур, офис в 10 минутах, сейчас поехал в Вашингтон, еще с одной конторой разговаривать. Так что все эти разговоры о расслоении - полная хуйня. Если иммигрант без копейки, без языка (я только на третий год нормально заговорил), без образования смог, то те, кто здесь родился и вырос и не смогли, заслуживают того, что имеют. Не нужно за них переживать, они вполне довольны. ЫМЦА тоже не пустует.

Работы просто дохуя, особенно в ИТ, и не только в финансах. И народу нету, несмотря на всех индусов. Знал бы ты, какую битву пришлось пережить в прошлой конторе, когда сказал, что ухожу...
--
Коган-варвар
Коган-варвар[/QУОТЕ]

1. Перестань слушать консерватив радио, тебя там наебывают. Обама выиграл в белых синеворотничковых статах типа Огйе и Пенсильвании.
2. Работа для верхниних 10 процентов есть. Но в сране масса - больше половины - народу без дипломов престижных университетов. Ты можеш смотреть на них как на гавно но они есть и их надо чем-то занимать. Люди они не все очень умные , кто-то может только гайки крутить. Так сложилось. Плюс система среднего образования в синевротничковых городах и округах не особо помогает. Вот етим людям сейчас хуево и поетому социалисты побеждают. Ибо капиталисты наши охуели - все работы в производстве - за рубеж, сами получают невероятные компенсации а народ пусть пирожные жрет раз на хлеб не хватает. Либо жирные коты начнут делится с населением либо ето сделает государство, потому что репрезентативная демократия. Обама - следствие бедственного положения белого работоспособного населения, они хотят тоже кусочек с маслом. Можно быть слепыми а можно посмотреть на причины роса популярности социалистов. Вы вылезайте чаше из своей аппер клас субербии в народ. Я на охотах обьездил и NY и PA и никак там не пахнет достатком. А вот безисходностью и бедностью - вовсю.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано цтб:

О. Я таких как раз и имел в виду. Сам начинал с 7 в час, работал один, на квартиру, пожрать и проезд в автобусе и метро хватало. Бруклин, 96й год. Потом пошел на 40 в год и это были королевские деньги!

Дочь подруги аспирантствует в апстейт НЫ, забыл, как универ называется. Они с мужем как раз 30 имеют в год. Детей нет, но есть собака, корги. Вполне довольны жизнью, молодые, хули. Через два гола получит свой докторат и потом скы ис тхе лимит. Любят тут ПхД.

В джим они, кстати, записаны. 😊

--
Коган-варвар[/QУОТЕ]

За жилье они ведь не платят? Дьявол он в деталях.

ctb

xwing
[QУОТЕ]цтб
[b]

О. Я таких как раз и имел в виду. Сам начинал с 7 в час, работал один, на квартиру, пожрать и проезд в автобусе и метро хватало. Бруклин, 96й год. Потом пошел на 40 в год и это были королевские деньги!

Дочь подруги аспирантствует в апстейт НЫ, забыл, как универ называется. Они с мужем как раз 30 имеют в год. Детей нет, но есть собака, корги. Вполне довольны жизнью, молодые, хули. Через два гола получит свой докторат и потом скы ис тхе лимит. Любят тут ПхД.

В джим они, кстати, записаны. 😊

--
Коган-варвар

[/QУОТЕ]

За жилье они ведь не платят? Дьявол он в деталях.[/B]

Hah! They wish! Однобедрумный апартмент, 750 в месяц. Не шикуют, конечно, но живут. Он еще и пиво варит очень вкусное. Просто они знают, для чего пяь лет вот так батрачат.

Канонир, у тебя хата бесплатная?

--
Коган-варвар

ctb

Foxbat

На примеры, что ctb приводит, расситывать не надо, на каждого мулти приходятся сотни нормальных людей, не в этом цель жизни. Главное - чтобы работа была не в лом, не каторгой.

.

Почему бы не рассчитывать. Нормальные русские ребята (ну, или еврейские, но кто считает), если человек получил дегри, у него точно хватит мозгов выбиться в финансах.

Помню, мы с Лешей сидели в Брайант-парке на скамеечках, пили пиво, и он мне рассказвал, как после 32 в год аспирантских + ассистенстких ему дали 147 (начинающий квант), и что он при этом чувствовал. 😊
--
Коган-варвар

ctb

канонир
Не секрет, ресерч в робототехнике. А точнее, подвижными экзоскелетами занимаюсь для инвалидов. Полунаучная-полуизобретательская работа. Есть интересная задумка, и если взлетит, то можно будет на этом даже строить своё дело. Ну или на дядей типа Локхид Мартин. Если нет, то быть королём из трущоб за 40к в год, так что про мультимиллионерство пока рано думать 😊.

У меня был один такой сотрудник. Тоже из Локхид Мартина, занимался авиалазерами. Специалист по анализу данных. В моей конторе ему сходу втрое больше денег предложили. Ну, он и пошел. 😊

--
Коган-варвар

ctb

xwing
[QУОТЕ]цтб
[b]

Обама выиграл оба раза потому, что поменялась демография (дохуя небелых которые проголосовали за ъсвоегоъ, когда обычно им похую и на выборы они не ходят) и газеты с телевизором просто насмерть стояли за Обаму.

Насчет работы- я как раз поменял два месяца назад, теперь в одном крупном инвестбанке, все его знают, у них офис в 5 минутах езды оказался, это было решающим моментом. Пока искал, набрал три предложения, от двух отказался, бо ездить заебало меня. По деньгам все были примерно одинаковые, Блумберг чуть поменьше. Сын закончил в январе универ, уже работает, 6 фигур, офис в 10 минутах, сейчас поехал в Вашингтон, еще с одной конторой разговаривать. Так что все эти разговоры о расслоении - полная хуйня. Если иммигрант без копейки, без языка (я только на третий год нормально заговорил), без образования смог, то те, кто здесь родился и вырос и не смогли, заслуживают того, что имеют. Не нужно за них переживать, они вполне довольны. ЫМЦА тоже не пустует.

Работы просто дохуя, особенно в ИТ, и не только в финансах. И народу нету, несмотря на всех индусов. Знал бы ты, какую битву пришлось пережить в прошлой конторе, когда сказал, что ухожу...
--
Коган-варвар
Коган-варвар

[/QУОТЕ]

1. Перестань слушать консерватив радио ,там несут хуету. Обама выиграл из-за белых синеворотничковых штатов -таких как Огаё и Пенсильвания.
2. Работа для верхних 10 процентов есть но для остального населения без диплома престижного колледжа ее нет. Или она очень низко оплачивается. Ты можеш смотреть на них как на гавно но их в стране большинство и их надо чем-то занимать.Не гря уже о том,что с сокрашением их способности потреблять продукты и сервисы сокрашается и потребность в тех кто в верхних 10 процентах. Синим воротничкам - тому самому среднему классу - сейчас жопа и лучше не становится. Поетому социалисты будут побеждать - если жирные коты не начнут делится ништяками сами - за них ето сделает государство,репрезентативная демократия потому что.[/B]

Потому что им в уши дуют со всех сторон. Тебе, я смотрю, тоже залетает. Это дутье всегда было, но сейчас оно приняло просто космические масштабы, и аудитория немного более восприимчивая стала. Социалисты побеждают строго по Ленину, потому что захватили средства массовой информации и образование. Ну, и понаехало тоже.

Каким образом я - нищий иммигрант, илм мой сын - ребенок нищего иммигранта, вдруг стали верхние 10%? Ты ставишь телегу впереди лошади.

А если бы наше дорогое государство поприжало бы хвост профсоюзам, а не целовалось бы с ними в десны, может и не выносили бы производство в Азию. Вот профсоюзные боссы - это натуральное зло в чистом виде.

Есть полно работ, которые вполне нормально оплачиваются и не требуют особого ума, только аккуратность и прилежание. Сварщики, медсестры, полиция, менеджеры в магазинах - да полно! И вечно их не хватает. Если уж какой синий воротничок не смог выучиться на сварного - ему дорога в утиль, и нихуя мне его не жалко.

А если начать прижимать "жирных котов", очень быстро всем жрать нечего будет.

Но это все хуйня. Ты сам постил ссылку - даже если останется только один процент населения Штатов, NYSE все равно будет работать. 😊

--
Коган-варвар

ctb

Кстати, если ты так заботишься о судьбе среднего класса, найди парочку семей и помогай им напрямую. Хуле ждать, пока Обама отберет и распределит. Я, вот, помогаю понемногу.

--
Коган-варвар

ctb

xwing
40К - ето примерно 1200-1300 в пейчек после вычетов , с декларированными иждевенцами. Расскажите мне как на 2400-2600 в месяц сейчас можно нормально прожить? Когда рент жилья даже в Залупинских Ебенях дешевле 8 сотен не обойдется а еше надо за свет заплатить. Плюс машина плюс страховка да еше пожрать и одежду какую-то купить. Ето не нишета но очень бедное сушествование с пересчетом каждого цента. А сейчас еше дидактаблы у страховок вьебали такие, шо каждый заезд к врачу ето попадос на полтиник минимум. Вот и считайте.

В 90-х при Клинтон на пару штук можно было жить,дык я за рент платил 600 баксов и еда стоила - фунт курятинт 39 центов, фунт сыру 3.99 и спельсины 4 на бакс. Сейчас та же курица 2 бакса, апельсины - доллар штука, сыр такой же- 8 баксов фунт. Машину можно было новую за 9 штук купить типа Неона или Призма, сейчас хрена , Сентра с 20-ки начинается. Юзанную можно было живую найти за пару-тройку штук , сейчас за 5-ку одни дрова кругом. О чем вы говорите...

Это у тебя магазины поменялись. К тем, старым, ты дорогу забыл. Ниссан Верса, кстати, идет за 11 штук. Ну да, чуть дороже, чем Неон за 9, но 20 лет назад.

Страховки - это да, жопа. Ну, за что твои синие воротнички голосовали, то и получили. Если у тебя есть какие предложения по исправлению положения, готов выслушать.

--
Коган-варвар

sergeis64

Я бы мог написать подробно свои мысли на тему, но нет времени-работаю :-)))

канонир

40К - ето примерно 1200-1300 в пейчек после вычетов , с декларированными иждевенцами.
Мой пейчек такой же, но почему-то я получаю 22к в год что-ли до налогов, или как-то так. Правда у меня иждивенцев нет, не знаю или это сильно влияет. И своего жилья естественно тоже.
Когда рент жилья даже в Залупинских Ебенях дешевле 8 сотен не обойдется а еше надо за свет заплатить.
Канонир, у тебя хата бесплатная?
Ну откуда такие цены???? Из моих знакомых НИКТО дороже 500 вроде не платит, правда некоторые с руммейтами живут. Я плачу 350 и живу один в половинке дуплекса, но это уже действительно большая удача. В 15 минутах пешком от работы, столько же от супермаркета. Хотя по приезду снимал рядом квартиру за 750 в месяц, ну это я не прошаренный ещё был. И тоже естественно без руммейтов - одна только мысль делить с каким-то азиятом или арабом кухню, ванну, и сральник makes me cringe. А сейчас зашибись - дом, свободный бекъярд с лодочным прицепом и BBQ, и сарай с байком.
Юзанную можно было живую найти за пару-тройку штук , сейчас за 5-ку одни дрова кругом.
Кто как, а я взял трак за 5500 с пробегом всего 60к в состоянии муха рядом не иплась, и то считаю что я шиканул и это было дорогонах. Можно было не поддаваться вау-импульсу и подыскать что-то за 2-3-4, как принято у иностранных аспирантов в наши дни. Хотя согласен, это та ещё лотерея. Страховку плачу 280 за полгода. Не знаю, это вроде относительно мало ещё. Расходники всякие менять и ремонтировать - тоже сам по мере сил. Руки прямые. Так что не так страшен чёрт, имхеется мне с моего мизерного опыта.

xwing

1200 пейчек на 26 чеков в год что равняется 31200 ЧИСТЫМИ. Вопрос зачем ты врешь. Ето ровненько 40К минус 22% налогов.

Собственно далее можно не продолжать,но пара вопросов:

Рентов в 350 нет фактически нигде. Город не покажеш, ето легко пробить по реалтору.
Трак за 5.5 штук с 60К пробега? маке,модел?

ctb

xwing
1200 пейчек на 26 чеков в год что равняется 31200 ЧИСТЫМИ. Вопрос зачем ты врешь. Ето ровненько 40К минус 22% налогов.

Собственно далее можно не продолжать,но пара вопросов:

Рентов в 350 нет фактически нигде. Город не покажеш, ето легко пробить по реалтору.
Трак за 5.5 штук с 60К пробега? маке,модел?

Один мой знакомый нелегал в Бруклине платил в 2002м 80 в месяц. Но это была очень специальная аккомодация. 😊

--
Коган-варвар

xwing


очень специальная аккомодация

анальное рабство?

канонир

У меня привычки врать нету. Если считать пейчек за 2 недели только, то у меня он 623 доллара. Или 1246 в месяц, который я и имел ввиду. Поскольку я teaching assistant, то зарплату мне платят 9 месяцев без летних каникул, когда я не преподаю. Получается 1246х9=11214. Правда, у меня ещё стипендия есть 6000 в год чистыми, что как раз компенсирует летнее безрыбье. Итого мой доход чистыми 17к в год. Сколько грязными, точную цифру не назову, надо в бумаги лезть. Но что-то около 22к.
Город - Columbia SC, столица штата. Вот типичные местные дешёвые дилы:
http://www.apartmentguide.com/...ree-Rivers/764/
http://bhmanagement.com/commun...55/floor-plans/
http://www.apartmentfinder.com...vers-Apartments
У частников можно и дешевле подыскать на крейгслисте. Я свой домик нашёл просто по надписи во дворе, проезжая мимо.
Трак у меня Форд Ренджер 98 года заднеприводной 4-цилиндровый.

ctb

xwing
анальное рабство?

Наоборот, полная свобода. Налогов никаких...

--
Коган-варвар

ctb

xwing:
,. Я на охотах обьездил и NY и PA и никак там не пахнет достатком. А вот безисходностью и бедностью - вовсю.

Я подозреваю, это влияние наблюдателя. Они видят тебя и впадают в безысходность. Уж больно ты занудный. 😊

--
Коган-варвар

ctb

канонир
У меня привычки врать нету. Если считать пейчек за 2 недели только, то у меня он 623 доллара. Или 1246 в месяц, который я и имел ввиду. Поскольку я teaching assistant, то зарплату мне платят 9 месяцев без летних каникул, когда я не преподаю. Получается 1246х9=11214. Правда, у меня ещё стипендия есть 6000 в год чистыми, что как раз компенсирует летнее безрыбье. Итого мой доход чистыми 17к в год. Сколько грязными, точную цифру не назову, надо в бумаги лезть. Но что-то около 22к.
Город - Columbia SC, столица штата. Вот типичные местные дешёвые дилы:
http://www.apartmentguide.com/...ree-Rivers/764/
http://bhmanagement.com/commun...55/floor-plans/
http://www.apartmentfinder.com...vers-Apartments
У частников можно и дешевле подыскать на крейгслисте. Я свой домик нашёл просто по надписи во дворе, проезжая мимо.
Трак у меня Форд Ренджер 98 года заднеприводной 4-цилиндровый.

А, SC! У меня там живут старые друзья,, еврейская семья из Израиля. Как их туда занесло - отдельная история. До синагоои в Чарльстоне едут полтора часа. Купили во время бума офигенный дом в хорошем районе, аж за 250 штук... дешевое жилье там.

--
Коган-варвар

ctb

канонир
У меня привычки врать нету. Если считать пейчек за 2 недели только, то у меня он 623 доллара. Или 1246 в месяц, который я и имел ввиду. Поскольку я teaching assistant, то зарплату мне платят 9 месяцев без летних каникул, когда я не преподаю. Получается 1246х9=11214. Правда, у меня ещё стипендия есть 6000 в год чистыми, что как раз компенсирует летнее безрыбье. Итого мой доход чистыми 17к в год. Сколько грязными, точную цифру не назову, надо в бумаги лезть. Но что-то около 22к.
Город - Columbia SC, столица штата. Вот типичные местные дешёвые дилы:
http://www.apartmentguide.com/...ree-Rivers/764/
http://bhmanagement.com/commun...55/floor-plans/
http://www.apartmentfinder.com...vers-Apartments
У частников можно и дешевле подыскать на крейгслисте. Я свой домик нашёл просто по надписи во дворе, проезжая мимо.
Трак у меня Форд Ренджер 98 года заднеприводной 4-цилиндровый.

Зато у тебя спортзал бесплатный! Дьявол - он в деталях!

--
Коган-варвар

канонир

в Чарльстоне
Кстати, классный город. Типа Сан Диего, но без либерастии. Я б там жил. Хоть и больше люблю в идеале совсем уж ебеня-Реднексвилли, но там работу хрен найду. А Чарльстон - это разумный компромисс.
Дьявол - он в деталях!
😊Это да. И не только спортзал, но ещё и медстраховка для студентов дешёвая, например.

Foxbat

Глянул на Чарлстон, меня такие места привлекают... но стоимость жизни там выше средней, однако.

xwing

Глянул цены - там где можно с семьейк жить таки начинается баксов с 700. Ну хорошо, 2400 в месяц - 700 - 1700 баксов на все про все. Включая еду и проезд на 3 человек. Ето пиздец граждане, не вздохнуть не пернуть. Если жить не жизнью студента кот. пофуй все.

PS Машины которым 17 лет от роду с 60К пробега бывают только в сказках.

xwing

В Каролайнах дешево потому что с работой там никак.

ctb

xwing
В Каролайнах дешево потому что с работой там никак.

Ну, вот здоровенный штат, почти с НьюЙорк, 5 миллионов населения и с работой никак. Что-то они же там делают, эти 5 милоионов. Медианная зарплата 44.5 штуки, не так чтобы и мало.

--
Коган-варвар

ctb

xwing
Глянул цены - там где можно с семьейк жить таки начинается баксов с 700. Ну хорошо, 2400 в месяц - 700 - 1700 баксов на все про все. Включая еду и проезд на 3 человек. Ето пиздец граждане, не вздохнуть не пернуть. Если жить не жизнью студента кот. пофуй все.

PS Машины которым 17 лет от роду с 60К пробега бывают только в сказках.

Машине моего отца 3 оода и на ней 4 тыщи. Если он, даст бог, проживет еще 14 лет, на ней будет тыщ 20. Всякое бывает.

--
Коган-варвар

xwing

ето не значит что ей поздец не настанет за ети годы.

канонир

там где можно с семьейк жить таки начинается баксов с 700.
C 500, я бы сказал. Если не брезговать жить в апартменте. Итого у 2 студентов с моей зарплатой каждый остаётся условно 2000 на себя и ребёнка. И следовательно им не пофуй на всё, но вполне себе живут. Опять-таки им же не до седых мудей так жить, а несколько лет.
С машиной с таким пробегом я тоже считаю что очень повезло, но всё было правдоподобно. Продавцом был белый работник банка средних лет, вполне внушающий доверие, а не какой-нибудь смуглый хитрован из car junkyard. Отметки сервисные все передал, и повозил меня на переоформление куда надо, а то я в этом мало что понимал. По остальным дилам помню, что например за 3000-4000 те же траки были уже с пробегом 100-130к, а за 2000 под 200к. Между этими всеми и колебался.

канонир

но стоимость жизни там выше средней, однако.
Этим он тоже напоминает Сан Диего, к сожалению. А вообще мне по крайней мере загадывать сейчас смысла нет. Будет работа хоть в Бруклине, значит так тому и быть. А то харчами перебирать можно до скончания визы.

xwing

Лучше Великие Луки чем Бруклин. Ето филиал ада в нашем мире.

ири

канонир
У меня привычки врать нету. Если считать пейчек за 2 недели только, то у меня он 623 доллара. Или 1246 в месяц, который я и имел ввиду. Поскольку я teaching assistant, то зарплату мне платят 9 месяцев без летних каникул, когда я не преподаю. Получается 1246х9=11214. Правда, у меня ещё стипендия есть 6000 в год чистыми, что как раз компенсирует летнее безрыбье. Итого мой доход чистыми 17к в год.
и у вас на такую сумму можно жить? завидую 😞

канонир

Лучше Великие Луки чем Бруклин. Ето филиал ада в нашем мире.
Очень надеюсь конечно, что ни туда, ни туда. Я в Нью Йорке бываю только под землёй. Ныряю в JFK и выныриваю на станции грейхаунда на Манхэттене. Ну или в обратном порядке. Так мне и этого уже хватает.

Ири, а что в Англии этому мешает? Налоги или цены? Или всё вместе?

Mosinman

IT работникам, из финансов - лучше бы не трындеть. При минимальных затратах, они попали на максимальные заработки, те кто начал в 90х. Их ситуация настолько нетипична, насколько это вообще возможно.
Взять вот врачей, самые высокооплачиваемые - хирурги, скажем. Учится лет 10-15, заплатить близко к лимону, работать по 36 часов подряд, и вот потом - вот оно счастье. И надо выплачивать долг, покупать дом за другой лимон и откладывать на детей...

Мне например мой ПхД, скорее мешал всю жизнь. Я уж молчу что полжизни мне ебали мозги всякие пидарасы что я чего-то не делал, чего любая макака может сделать и потому не подхожу их сраной компании, а теперь те же пидарасы мне ебут мозг - что я все делал и все умею и знаю, а потому угроза для половины криворуких макак их сраной компании.

AT

канонир

Мой пейчек такой же, но почему-то я получаю 22к в год что-ли до налогов, или как-то так. Правда у меня иждивенцев нет, не знаю или это сильно влияет. И своего жилья естественно тоже.

Вы как нерезидент платите налоги со всей суммы и это кусается. Надо скорее грин карту выигрывать.

22к, это маловато. У меня оба ребенка в аспирантурах сейчас; один получает 29, другой 28 (в Research Triangle и в UF).

ctb

Mosinman
IT работникам, из финансов - лучше бы не трындеть. При минимальных затратах, они попали на максимальные заработки, те кто начал в 90х. Их ситуация настолько нетипична, насколько это вообще возможно.
Взять вот врачей, самые высокооплачиваемые - хирурги, скажем. Учится лет 10-15, заплатить близко к лимону, работать по 36 часов подряд, и вот потом - вот оно счастье. И надо выплачивать долг, покупать дом за другой лимон и откладывать на детей...

Мне например мой ПхД, скорее мешал всю жизнь. Я уж молчу что полжизни мне ебали мозги всякие пидарасы что я чего-то не делал, чего любая макака может сделать и потому не подхожу их сраной компании, а теперь те же пидарасы мне ебут мозг - что я все делал и все умею и знаю, а потому угроза для половины криворуких макак их сраной компании.

Ну, то-есть, вот так вот взяли, и попали. Чихнул, и ты в IT в финансах! Охуеть...

Что касается типичности или нетипичности, то это территориальный вопрос. В 3-стате эрии вполне типично работать в финансовом IT. У меня половина соседей этим занимается.

Если компания сраная, надо ее менять, как подгузники. Не так страшен этот черрт, как его малюют.

--
Коган-варвар

ctb

канонир
Очень надеюсь конечно, что ни туда, ни туда. Я в Нью Йорке бываю только под землёй. Ныряю в JFK и выныриваю на станции грейхаунда на Манхэттене. Ну или в обратном порядке. Так мне и этого уже хватает.

Ири, а что в Англии этому мешает? Налоги или цены? Или всё вместе?

Ну и зря. Нью-Йорк надо почувствовать. Хотя жить там требует либо очень много денег, либо очень специфических занятий.

--
Коган-варвар

Foxbat

Mosinman
Мне например мой ПхД, скорее мешал всю жизнь. Я уж молчу что полжизни мне ебали мозги всякие пидарасы что я чего-то не делал, чего любая макака может сделать и потому не подхожу их сраной компании, а теперь те же пидарасы мне ебут мозг - что я все делал и все умею и знаю, а потому угроза для половины криворуких макак их сраной компании.

Тут, в химической столице мира, без PhD не возьмут на обычную инженерную должность. У химиков это примерно как BS у "нормальных" людей.

xwing

расскажи ему про ето давай. У тебя есть Phd?

Foxbat

ctb
Ну и зря. Нью-Йорк надо почувствовать. Хотя жить там требует либо очень много денег, либо очень специфических занятий.

Есть и люди, которым нужно то, что дает город, при относительно невысоких запросах. Сам бы я там жить не стал, но понимаю его привлекательность.

ivik

Foxbat

Есть и люди, которым нужно то, что дает город, при относительно невысоких запросах. Сам бы я там жить не стал, но понимаю его привлекательность.

Согласен с вами на 100% Есть горожане-просто люди которые любят городской образ жизни, соответствующий урбанистический вид среды, специфику межличностного общения горожан.

Некоторым нравится уединение тихое место и т п . специфика общения нравится когда здороваешься с соседями и т п

Foxbat

Причем обычно живут в какой-то немыслимо тесной квартирке, и не страдают.

sergeis64

немыслимо тесной квартирке,
Ты не видел квартир в Риме или Париже :-)
Манхеттен выношу на денек, по музеям, Мет. Москвич когда то был, а вот все, отвык от городов. Хотя вот Рим очень люблю- но там другое...

Foxbat

Кое-что видел. Особенно приятно было в Париже изгибаться в сортире, чтобы сесть на унитаз, там балка под углом как раз посередине проходила. Ужом туда - потом ужом же обратно. В Риме крохотных не попадалось, обычно наоборот просторные были.

Я тоже от города отвык, но я не за себя, я понимаю почему некоторых тянет.

sergeis64

Ужом туда - потом ужом
:-)))
Город- это повышенная зависимость от инфрастуктуры и властей, скученность проживания, отдаленность от земли и природы. да- "культура". Ну и? Почему нельзя наездами получать удовольствие от балета, оперы или выставки в музее?

канонир

Надо скорее грин карту выигрывать.
У меня тут гражданство сразу не горизонте. Если всё получится, то уже в этом году добьюсь. Осталось чуть потерпеть.
Ну и зря. Нью-Йорк надо почувствовать.
Да вы знаете, просто от Москвы устал. Хотя ведь и её кто-то любит. И Нью Йорк, о котором пел Синатра. И полностью солидарен с Сергеем64 о приобщении к культуре наездами. Концерты и выставки - это всё периодические явления. А тишина и покой вокруг уютного дома на берегу реки мне нужны всё время.

Foxbat, а где химическая столица мира?

Foxbat

Delaware

Mosinman

Foxbat
Delaware

Давно это было... Сейчас она в Шанхае или где там у китайцев.

Foxbat

С этим спорить не буду, очень возможно, да и Дэлавэр сегодня совсем не тот. Когда-то фирма Дюпонт была главным работодателем в штате, сегодня она уже далекий третий... если не уже четвертый.

Ну, скажем "Старая Столица". Даже в нашей, в общем-то электронной фирме, в R&D приходился как минимум один химик на двух инженеров. Причем, довольно много инженеров было в прошлом химиками. И хороших инженеров.

ири

канонир
Ири, а что в Англии этому мешает? Налоги или цены? Или всё вместе?

нездоровые цены на недвижимость. налоги тут относительно вменяемые.