За что Штирлиц получил свои Железные Кресты?

В Альгемайне СС крестов просто так не давали, а только за особые заслуги. Штирлиц был не агентом-однодневкой с левой ксивой, а именно вырос в этой структуре.
Вопрос - что он такого сделал для Рейха?

Хм ... как-бы поделикатнее ... персонаж-то вымышленный. Нужно быть "фанатом" чтобы фиксировать и помнить детали "жизни" литературного героя с такой скрупулёзностью.

Он не более вымышленный чем то, что сейчас русским втирают о "#скрепах" и "#дедывоевали".

Всё же интересно. Штирлиц уже давно вырос из киногероя в реальную живую легенду. А если он живой, - то и вопрос к нему. За что кресты?

Evil_Kot
Он не более вымышленный чем то, что сейчас русским втирают о "#скрепах" и "#дедывоевали".

:-)

Беззлобливо и без патетики скажу: зря тратите время на российскую пропаганду, Вы её давно переросли и она предназначена не для Вас.

Мне сейчас на работу, если будет настроение вернусь поговорить в эту ветку вечером.

Evil_Kot
Вопрос - что он такого сделал для Рейха?

И здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/...%EA%F0%E5%F1%F2

Во время Второй мировой войны только в сухопутных войсках было вручено около 2,3 млн. Железных Крестов 2-го класса и 300 тыс. - 1-го класса. Общее количество орденов во второй мировой войне оценивается в 3 млн. Железных Крестов 2-го класса (в том числе 49 женщин, из них 19 - официально подтверждено, а также британский двойной агент Хуан Пуйоль Гарсия) и 300 тыс. - 1-го класса (в том числе лётчик-испытатель Ханна Райч и медсестра немецкого красного креста Эльза Гроссман (официально не подтверждено)). Также Железным Крестом награждались два еврея: майор санитарной службы финской армии Лео Скурник и гауптман Саломон Класс, однако оба отказались от него.[3] Большой крест Железного креста во Второй мировой войне был вручен только один раз - 19 июля 1940 главе Люфтваффе рейхсмаршалу Герману Герингу. 23 апреля 1945 г награда была отозвана после того, как Гитлер решил, что он был предан Герингом. Армия

Evil_Kot
В Альгемайне СС крестов просто так не давали, а только за особые заслуги. Штирлиц был не агентом-однодневкой с левой ксивой, а именно вырос в этой структуре.
Вопрос - что он такого сделал для Рейха?

РОССА
Столько таких косяков у автора фантастического романа: http://ljrate.ru/post/89046/159169
Evil_Kot, вы наивный, как я в детстве 😊
У реального персонажа-Леонида Ильича грудь была на загляденье...

Да ладно вам. Напали на Семенова. Штирлиц - это невинные детские шалости. Американцы вон самого Генсека КПСС завербовали, когда он комбайнером был. Оперативная кличка агента ЦРУ -"Горбатый". Дослужился до Президента СССР и по заданию Белого Дома его и развалил, сдав на милость победителей в Холодной войне. А погибло потом не меньше, чем в ВМВ( умерших вследствии и убитых в кровавых разборках).

А вы- Штирлиц, Штирлиц.....

Хотите серьезного ответа на несерьезный вопрос?

Единственным реальным прототипом Штирлица был "Брайтенбах" - не полковник, а капитан СС Вилли Леманн, завербованный за деньги и служивший Советской разведке 12 лет, пока не провалился по причине ротации кадров из за репрессий в Москве, а также провала группы посланного ему связного.

При том, после вербовки и начала работы на советы, Брайтенбах пошел на службу в СС, потом в политическую полицию, участвовал в "Ночи длинных ножей" - то есть исполнял все те обязанности, которые должен выполнять офицер, чтобы сделать карьеру. Если верить Википедии, железных крестов не имел, но награждался портретом Адика Шикельгрубера с автографом в серебряной рамке, чего удостоились четверо лучших работников Гестапо - явно не за отвагу при пожаре!

http://en.wikipedia.org/wiki/Willi_Lehmann

medvedk
Американцы вон самого Генсека КПСС завербовали, когда он комбайнером был. Оперативная кличка агента ЦРУ -"Горбатый". Дослужился до Президента СССР и по заданию Белого Дома его и развалил, сдав на милость победителей в Холодной войне.

medvedk
Американцы вон самого Генсека КПСС завербовали, когда он комбайнером был.А вы- Штирлиц, Штирлиц.....

его и развалил

РОССА
...помощником был:

Calex
воспитавшей агента Ленин.

medvedk
А где те немцы?

Calex
Живут получше, чем граждане страны, где порылся их агент ...

Так они и до того лучше жили. "Разруха не в клозетах, а в головах"(с)

Так они и до того лучше жили.

medvedk
его и развалил,

medvedk
"Разруха не в клозетах, а в головах"

Ursvamp
[b]Ordnung - вот рецепт счастья народа. Хоть немцев хоть тайваньцев. Даже китайцы из каменного века, в котором они сидели когда Союз Гагарина запульнул, сейчас километровые небоскрёбы строят, стеллараторы и сверхскоростные левитирующие поезда, а остатки Союза покупают оттуда трусы среднего качества, прикрыть причинное место.[/B]

Самое труднодостижимое это состояние гармонии, такого развития когда духовная составляющая жизни соразмерна и гармонична материальной.

Если чел превращается в робота по сути,когда он заорганизован до предела это нивелирует смысл жизни как таковой.

Когда общество превращается в стадо тупых свиней это тоже плохо. А гармония хрупка и труднодостижима.

А ещё Штирлиц почему то ходил в форме чёрного цвета во время войны с СССР,хотя её отменили ещё в 1935 и перевели на серую.Комплекта не досталось?

почему то ходил в форме чёрного цвета

ivik
Если чел превращается в робота по сути,когда он заорганизован до предела это нивелирует смысл жизни как таковой.

Когда общество превращается в стадо тупых свиней это тоже плохо. А гармония хрупка и труднодостижима.

Рус-с
Красиво, стильно и киногенично.

Штирлиц уже давно вырос из киногероя в реальную живую легенду. А если он живой, - то и вопрос к нему. За что кресты?

Награды по разному получать можно. Задницу своему начальству лизал, вот за это и кресты. Нашёл тоже мне говно-вопрос.

Schnapps
А ещё Штирлиц почему то ходил в форме чёрного цвета во время войны с СССР,хотя её отменили ещё в 1935 и перевели на серую.Комплекта не досталось?

Как ни странно, с формой у немцев был полный бардак, и, несмотря на регулярные официальные приказы, носили что попало, даже в армии. Например на фотах пленных в 45-м, куча народу в форме образца 36-го года. Старшие офицеры часто носили индпошивную форму, лишь бы отдалённо напоминала уставную.
А в полувоенных и партийных организациях, типа где Штирлиц трудился - и подавно.

Evil_Kot
Как ни странно, с формой у немцев был полный бардак, и, несмотря на регулярные официальные приказы, носили что попало, даже в армии. Например на фотах пленных в 45-м, куча народу в форме образца 36-го года. Старшие офицеры часто носили индпошивную форму, лишь бы отдалённо напоминала уставную.

Evil_Kot
несмотря на регулярные официальные приказы, носили что попало, даже в армии. Например на фотах пленных в 45-м, куча народу в форме образца 36-го года. Старшие офицеры часто носили индпошивную форму, лишь бы отдалённо напоминала уставную.
А в полувоенных и партийных организациях, типа где Штирлиц трудился - и подавно.

Calex
Все эти не очень уставные различия легко "читались" посвящёнными.
Например форму старого образца и неуставные коричневые ремни могли носить только ветераны, и так далее

ИТАР
Ну ,да у кого перстень с черепом , а у кого и татуировка ...

Может быть и так, что половина снаряжения трофейное, кто-то воюет в любимом домашнем свитере, а кто-то сменял казённые сапоги на сугубо гражданские ботинки, поскольку натёр ноги.

Зато, популярны давно отменённые мундиры, бархатные петлицы на полевой форме, и звёздочки на погонах, вдвое превышающие размером уставной регламент. Причём, каждое из этих отступлений от устава имеет своё, неписанное, но понятное вокруг каждому значение.

И что?
Ну, приебался патруль фельджандармерии к взводу фронтовиков за неказённый внешний вид.
Ну, поговорили.
И кто первым пойдёт нафиг?

И ещё момент. Нацисты обращались к друг к другу "товарищ".
В советском фильме это предпочли опустить, кроме пары эпизодов с Борманом.
А то навевало бы паралели. "А Вас, товарищ Штырлиц, я попрошу остаться" ... ))
Имено так это звучало бы, имей фильм историческую основу.

Calex
И ещё момент. Нацисты обращались к друг к другу "товарищ".
В советском фильме это предпочли опустить, кроме пары эпизодов с Борманом.
А то навевало бы паралели. "А Вас, товарищ Штырлиц, я попрошу остаться" ... ))

Была принципиальная разница. В войсках нужно было обращаться "господин офицер, например "herr leutnant", а в СС - просто "Untersturmführer", без слова "господин". В СС принципиально старались сгладить кастовые различия.

Чо-то я не на тот вопрос ответил 😊

Товарищ - это ведь партийное только, "геноссе". Товарищ по партии.

геноссе

Товарищ по партии

а "камрад" тогда кто?

Evil_Kot
В Альгемайне СС крестов просто так не давали, а только за особые заслуги. Штирлиц был не агентом-однодневкой с левой ксивой, а именно вырос в этой структуре.
Вопрос - что он такого сделал для Рейха?

По фильму вообще особо не понять, что он на своей службе делал- с утра до вечера вредил Рейху а прямыми обязанностями наверно "за кадром" занимался.По рассказам, Мюллер был человеком большого ума и организаторских способностей и наврятли Штирлиц мог при нем целыми днями "хуи пинать".

semtex-hi-hi
По рассказам, Мюллер был человеком большого ума и организаторских способностей и наврятли Штирлиц мог при нем целыми днями "хуи пинать".

medvedk
и никуа не делал.

Интересно, когда начнём обсуждать "Ну, погоди"?

Поэтому хитростью и обманом заставлял Мюллера пахать вместо себя

Alex_4x4
Интересно, когда начнём обсуждать "Ну, погоди"?

Вотон!))) https://www.youtube.com/watch?v=81hxanqfw7o

semtex-hi-hi

Вотон!))) https://www.youtube.com/watch?v=81hxanqfw7o

сериал мультфильмов про "Ну погоди" крут бесспорно.

Но американцы переплюнули сериалом про "дядю Скруджа" дядя Скрудж универсален он подходит как детям так и взрослым. Пожалуй лучший мульт сериал всех времен и народов.

А Штирлиц ессно переплюнул всех агентов оо7.

при нем

Его шеф Шеленберг

semtex-hi-hi
Офигеть! А он у Мюллера всё время ошивался! И как этого бездельника только не уволили и как он отчитывался о проделанной работе?)))

Элементарно , Ватсон. Шеленбергу он говорил, что выполняет задание Мюллера, а Мюллеру- Шеленберга. А сам развлекался и вредил Рейху. 😊

А сам развлекался и вредил Рейху

Рус-с
двух местах получал

Рус-с
И пайки небось сразу в двух местах получал, жучило.

вот теперь все срослось

В трех ...

:)
"Советский разведчик представляет собой чистейший и самый совершенный образчик особой человеческой породы. Можно сказать, что он является конечным и высшим продуктом советской системы, воплощением советского образа мыслей. В этом и заключается самая важная отличительная черта советского разведчика" (с) Аллен Уэлш Даллес, руководитель ЦРУ США с 1953 по 1961 год.

У нас такой паёк..... непредсказуемый, то ли палка колбасы, то ли пуля в затылок.

Забавное времяпрепровождение - искать исторические факты в судьбе литературного героя, пусть и обаятельного донельзя.

Если уж так интересны детали судьбы советских разведчиков, более полезно оперировать реальными персонажами. Вот скажем, Анатолий Гуревич (Кент), один из руководителей знаменитой "Красной Капеллы" - оставил прекрасную книгу-
http://coollib.com/b/264333/read#t1
где есть множество интереснейших деталей реальной работы разведчика.

Потратив даже меньше времени, чем на знакомство с судьбой гипотетического "Штирлица" можно обогатить себя более полезным знанием. Рекомендую.

VladiT
можно обогатить себя более полезным знанием

VladiT
Забавное времяпрепровождение - искать исторические факты в судьбе литературного героя, пусть и обаятельного донельзя.

Это огромный кусок нашей с тобой культуры. Калевала такая. Чего не пообсуждать на досуге...

"...Стар я, и немощен. Пятки мои - как две вдовы. Холодно им." (ц)

Alex_4x4
Интересно, когда начнём обсуждать "Ну, погоди"?

Кстати, можно. Тема всё равно шуточная. Но, как ни крути, наралкивает на грустную реальность. Ведь вторичный же мульт до ужаса.
Когда, в детстве, мы слаще морковки ничего не видели - да. А потом, когда появилась возможность посмотреть классические голливудские мульты - тот же Том и Джерри, или Папай, или этот Койот в аризонской пустыне, как его?, или Розовую Пантеру, то понимаешь, каким довольно посредственным подражанием это было.

О прототипах Штирлица и истории создания образа-
http://www.e-reading.club/chap...i_razvedki.html
Ляпы самого сериала-
http://www.mc.com.ua/article/cinema/1642
http://semnat.livejournal.com/99429.html
Автомобили и их номера из сериала-
http://www.mini-koleso.ru/news/118/
Кстати, идет лесом В.Суворов, сдуру брякнувший что номер штирлицевой машины содержал GRU
http://www.youtube.com/watch?v=LGTvRaOcnGU
------------------------------------
"Никому нельзя верить, даже себе самому!" - приговаривал мужчина, снова застирывая свои брюки.

Ведь вторичный же мульт до ужаса.

Про чёрную форму интересная статья http://historicaldis.ru/blog/4...a-ot-SHtirlitsa .

У Веллера прикольная байка есть про реальных разведчиков. "ПОДВИГ РАЗВЕДЧИКА" http://fictionbook.in/mihail-veller-legendi-arbata.html

по семенову вроде как штирлица толи посадили в ссср толи он тоже в аргентину сбежал. уже и не помню. вроде было какоето продолжение.

ded2008
по семенову вроде как штирлица толи посадили в ссср толи он тоже в аргентину сбежал. уже и не помню. вроде было какоето продолжение.

и то и другое с ним было. в аргентине ему делали операцию местный шаман вытащил пулю из тела 9мм пар.
а в СССР посадили в кутузку.

ivik
местный шаман вытащил пулю

За что Штирлиц получил свои Железные Кресты?

за настоящие нацистские преступления

НКВДшники за большевисткие преступления получали награды?

Они преступлений не совершали,